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RECUERDAN QUE A PILAR BARDEM NO SE HA MANIFESTADO CONTRA EL TERRORISMO
COVITE pregunta a las actrices del "No a la guerra" dónde estaban en "los momentos más duros"
El Colectivo de Víctimas del Terrorismo en el País Vasco (COVITE) ha criticado a las actrices de la campa?a "Rosas blancas por la paz", y les ha preguntado por qué guardaron silencio "en los momentos más duros". Concretamente, el portavoz de COVITE, Cristian Matías, ha recordado que a Pilar Bardem, una de las integrantes de la campa?a, "no se la ha visto en las manifestaciones contra el terrorismo" que se han celebrado en el pasado.
L D (Agencias) Las actrices de la campa?a "Rosas blancas por la paz" han repartido estas flores a la entrada en el Congreso de los diputados para asistir a la sesión de control, para manifestarse a favor de la negociación con ETA. COVITE se ha preguntado dónde estaban estas mujeres durante los a?os "más duros" del terrorismo, cuando los etarras asesinaban a concejales y a guardias civiles. Matías sostuvo que es "muy fácil apoyar un proceso de paz en un momento en el que ETA no está cometiendo asesinatos", momento en el que "más se les ha echado en falta".
La actriz Berta Ojea ha sido la encargada de entregar su rosa blanca al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, quien le dio las gracias y dos besos, aunque no llegó a introducir la flor en el hemiciclo. El ministro de Economía aceptó también la rosa, así como el de Industria, José Montilla, el portavoz del PSOE, Diego López Garrido, su compa?ero de esca?o Ramón Jáuregui (que dio las gracias por su ayuda a las actrices), el líder de IU, Gaspar Llamazares, y los portavoces de ERC, Joan Puigcercós y EA, Bego?a Lasagabaster.
Entre los diputados populares, el portavoz del Congreso, Eduardo Zaplana, aceptó la flor, así como Vicente Martínez Pujalte, que recogió una rosa "por la paz", pero no dejó de advertir de que la tomaba también "por las víctimas".
Las Mujeres en Unión han escogido el día 24 como fecha simbólica para manigestarse por el 24 de marzo de 2006, cuando comenzó el alto el fuego permanente anunciado por ETA. Así, está previsto que cada 24 de mes, las artistas lleven a cabo una acción (que posiblemente sea diferente cada vez) en apoyo al citado proceso de paz. El primer acto de Las Mujeres en Unión fue la suscripción de un manifiesto leído ayer en el que expresaron que "ante el futuro de esperanza que ha abierto el alto el fuego permanente" de ETA, se ha de poner en valor "la militancia por la paz".
;vom;
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Y por qué le llaman proceso de paz? si ya ha dicho otegui que no lo es?
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Lo de los actores espa?oles es de verguenza, se manifestaron conmigo contra la guerra de irak, nunca tuvieron cojones para manifestarse contra eta.
Un saludo.
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Eso no es cierto, en Febrero del 2003, en el teatro Alcazarde Madrid, Ana Belén, Pedro Almodóvar y Javier Bardém, junto a más de mil actores y artistas, leyeron un comunicado en el Teatro Alcazar de Madrid en el que se mostraron radicalmente en contra de ETA. Todos los actores que suelen criticarse, lo han hecho en alguna ocasió, saliendo en galas incluso con las manos pintadas de blanco y pegatinas de No a eta y no al terrorismo en sus pechos. No sé por qué corren esos bulos. No lo entiendo.
Salud y suerte.
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Pues porque solo los habrás visto tú, shin chan, yo lo que les vi fue decir que no era el momento de quejarse contra eta.
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Estos son payasadas... no tienen otra cosa mejor que hacer? donde estaban cuando se celebraron las manifestaciones de apoyo a las victimas del terrorismo? se ponen una pegatina de "no a la guerra", porque en una guerra mueren personas... por que no se ponen una pegatina de "no a ETA"? por todos los espa?oles a los que estos hijos de la gran p... han quitado la vida, por todas esas familias que han destrozado... Que pasa? que no tienen cojones... tienen miedo, o es que comulgan con...?
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Me extra?aba que Shin.Chan no defendiese esta chorrada, tratandose de quien se trata.
Tu tambien has ido hoy con una rosita blanca...?
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No hombre, si buscas en google puedes ver diversas noticias tanto de ellos en particular como de la Unión de Actores en general. Me recuerda a cuando circuló el rumor de que la Oreja de Van Gogh había dicho en un programa de Pedro Ruiz que ellos apoyaban a eta y que este les había echado del plató. La cantidad de correos que recibí pidiendo boicotear (que raro) sus discos. Un día en el programa de jesús Quintero, le preguntaron si era verdad y dijo, que nnca había tenido la oportunidad de entrevistarles, que era falso. Pues esto igual.
Salud y suerte.
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No vlair no he ido con una rosa, no sabía que se celebraba ningún acto. De todas formas quien posee información puede elegir con mejor criterio a qué actos acude sin dejarse llevar por la demagogia.
Salud y suerte.
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Almodóvar, Bardem, Ana Belén,....................................buenos ejemplos para educar a nuestra juventud. por los cojones .ca;
Un saludo.
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Perdedores, sin duda, que no han sabido labrarse un futuro con su esfuerzo, gente comprometida con valores bastardos...sí desde luego hay que tener cuidado con quienes ponemos de ejemplo a los hijos.
Salud y suerte.
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No vlair no he ido con una rosa, no sabía que se celebraba ningún acto. De todas formas quien posee información puede elegir con mejor criterio a qué actos acude sin dejarse llevar por la demagogia.
Salud y suerte.
Ya decia yo que no habia visto esta ma?ana ningun chinito con una rosa blanca en frente del Congreso... ;risr;
Quien posee la informacion... posee el poder.
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Japonés Vlair, soy japonés, y no sabía nada de lo del Congreso. Ya ves, no poseo toda la información.
Salud y suerte.
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Perdedores, sin duda, que no han sabido labrarse un futuro con su esfuerzo, gente comprometida con valores bastardos...sí desde luego hay que tener cuidado con quienes ponemos de ejemplo a los hijos.
Salud y suerte.
Buena sátira, Compa?ero, pero no me bajo del burro.
Un saludo.
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Gente comunista con una paston que te cagas, que coherencia.
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cierto, cierto... japones, me habre liado con lo de las rosas, lo habre asociado a las chinas que las van vendiendo.. :mus;
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Gente comunista con una paston que te cagas, que coherencia.
No te preocuper, que en el fondo no tienen nada suyo. :mus; :mus; :mus;
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El comunismo, no es la aspiración a la pobreza universal precisamente. El como repartan ellos la suya es algo que se me escapa.
Salud y suerte.
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cierto, cierto... japones, me habre liado con lo de las rosas, lo habre asociado a las chinas que las van vendiendo.. :mus;
Yo todavía soy más bajito.
Salud y suerte.
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Pues sí. Se lo reparten a partes iguales: mitad para él y mitad para ella.
Un saludo.
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Seguro que hay gente mucho mejor para poner como ejemplo que estos vividores...
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Claro. También está Pepe Rubianes; ése sí que es buen ejemplo, ya puestos.
Un saludo.
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No lo sé Templario, no he sido llamado nunca a compartir su intimidad marital ni contable. Claro que lo hay Vlair, yo soy un vividor mejor ejemplo que cualquiera de ellos, pero con menor influencia. Pepe Rubianes, no me sirve, no tiene el don de la oportunidad.
Salud y suerte.
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Más bien de la inoportunidad. En fin, opiniones tendremos mil diferentes, cada uno la suya. De lo contrario, sería bastante aburridillo. Te invito a una ;;cer;; virtual, aunque me conste tu simpatía hacia el mundo islámico, que eso me parece menos acertado, pero al mismo tiempo respetable.
Un saludo.
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Un día nos la tomamos real y discutimos sobre las distintas visiones que del mundo templario tenemos. A ver si te arrastro al lado herético del manto blanco.
Salud y suerte.
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Lo de la cerveza está hecho. Pero lo del arrastre te va a costar más. Bueno, a partir de la 24? jarra ya me cuesta más centrar el pensamiento, así que tendrás que aguantar. ;;cer;;
Un saludo.
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Bueno no sabes lo que aguanto bebiendo horchata. Te tomo la palabra.
Salud y suerte.
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Y nunca olvides una cosa: Todo lo que en su día hicieron los Caballeros de la Orden del Temple tenía un sentido, aunque buena parte de él siga sin desvelarse en nuestros días.
Un saludo.
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La horchata no cuenta, listo. :bur)
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Y nunca olvides una cosa: Todo lo que en su día hicieron los Caballeros de la Orden del Temple tenía un sentido, aunque buena parte de él siga sin desvelarse en nuestros días.
Un saludo.
En eso estamos. Y no te me empieces a rajar.
Salud y suerte.
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Por cierto, eso que hicieron es ilegal, no se puede hacer en el recinto del congreso.
Un saludo.
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?Ilegal?
Salud y suerte.
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Si no les importaba (o no podían mostrar que si) y ahora si, eso quiere decir que los a?os de plomo se están disipando, motivo de inmensa alegría, al menos para mi. :risba :risba
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Sí, ilegal. No se puede hacer eso en el recinto del congreso. Que para que lo diga telecinco...ya manda huevos si ha de ser sangrante.
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No se permiten, salvo autorización, actos de manifestación de ningún tipo ni de ocupación de las instalaciones ni sus aleda?os, pero supongo que o no ha considerado la policía que el acto se enmarcaba en estos actos o el acto estaba autorizado, porque si no no lo habrían permitido.
Salud y suerte.
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Me permito dudarlo y mucho.
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Pues les han dado rosas a un montón de parlamentarios, o sea que como se hayan paseado por el recinto sin autorización, van a laurear a los encargados de seguridad por su pericia.
Salud y suerte.
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Se os va la pinza.
Vale que ShinChan a veces defiende cosas con las que ni yo estoy de acuerdo, pero lo unico que esta haciendo es reflejar un hecho: que esos actores se han manifestado contra el terrorismo. Nos gustara mas o menos su postura, pero no por eso podemos contestarle como le estamos contestando.
En cuanto a lo del nivel de vida de ana y victor, yo he visto el chalet q tienen en Chamartin y os aseguro que es impresionante, pero eso tampoco me parece criticable. Lo han ganado con su trabajo.
Ya podeis empezar a llamarme roja.
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Rojaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.vssssssssss
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Víctor Manuel y Ana Belén son unos cantantes que ganan dinero cantando, pero aún así, se les critica porque dicen que son comunistas y por eso tiene que estar en la calle pidiendo (COMUNISTA = trabajador asalariado y desgraciado que tiene que aguantar lo que le echen).
En cambio no se critica a Julio Iglesias aun habiendo recibido dinero del gobierno autónomo del país valencia (dinero de los valencianos, dinero de las arcas publicas) de manera un tanto oscura, (Zaplana sabe de que va el tema).
Claro, Julio es de la YET SET y tiene derecho a tener lo que le salga de los cojones, los comunistas no, aunque se lo hayan ganado con su trabajo y no robando.
Lo de las cruzadas es otra historia.
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Víctor Manuel y Ana Belén son unos cantantes que ganan dinero cantando, pero aún así, se les critica porque dicen que son comunistas y por eso tiene que estar en la calle pidiendo (COMUNISTA = trabajador asalariado y desgraciado que tiene que aguantar lo que le echen).
En cambio no se critica a Julio Iglesias aun habiendo recibido dinero del gobierno autónomo del país valencia (dinero de los valencianos, dinero de las arcas publicas) de manera un tanto oscura, (Zaplana sabe de que va el tema).
Claro, Julio es de la YET SET y tiene derecho a tener lo que le salga de los cojones, los comunistas no, aunque se lo hayan ganado con su trabajo y no robando.
Lo de las cruzadas es otra historia.
pues ya sabes, telefonea a pepe blanco y cuéntale lo que sabes de zaplana... ahora está de moda hacerlo jajaj
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en cuanto a victor manuel y ana belén, es cierto que han ganado la mayor parte de su dinero cantando, además victor me cae bastante bien... sin embargo l@s bardenes, pedro almodovar etc etc... a esos si que les hemos pagado todos, llevan toda la vida viviendo de las subvenciones de los distintos gobiernos para el cine espa?ol, ese maravilloso cine espa?ol que no va a ver nadie o casi nadie. :lect
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la unica buena producción espa?ola en mi opinion ha sido torrente xD los demás actores espa?oles siempre son muy así...(osea , osea...) ;pin;
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Se os va la pinza.
Vale que ShinChan a veces defiende cosas con las que ni yo estoy de acuerdo, pero lo unico que esta haciendo es reflejar un hecho: que esos actores se han manifestado contra el terrorismo. Nos gustara mas o menos su postura, pero no por eso podemos contestarle como le estamos contestando.
:nen: ;llor; :;:)
Salud y suerte.
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la unica buena producción espa?ola en mi opinion ha sido torrente xD los demás actores espa?oles siempre son muy así...(osea , osea...) ;pin;
Desde luego hay de todo. tanto en actores como público. :est;
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Victor Manuel y Ana Belén son esos 2 que quemaron una bandera espa?ola en un concierto de la transición no?. Alegaron que el escudo no les gustaba(la del águila)
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Victor Manuel y Ana Belén son esos 2 que quemaron una bandera espa?ola en un concierto de la transición no?. Alegaron que el escudo no les gustaba(la del águila)
[/quote
jejeje... todos hemos alguna gilipollez alguna vez hombre... tampoco hay que ser tan radicales.
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Victor Manuel y Ana Belén son esos 2 que quemaron una bandera espa?ola en un concierto de la transición no?. Alegaron que el escudo no les gustaba(la del águila)
Sobre gustos hay mucho publicado, unos dicen una cosa y otros otra. Lo de quemar banderas es una cosa que se hace desde la radicalidad. Yo he visto quemar banderas en muchas zonas del mundo.
Hay cantantes que no queman banderas pero sacan dinero de Espa?a y no pagan los impuestos que deberían pagar, pero por lo visto eso no es tan importante como lo de las banderas sobre todo si es la bandera que les gusta a algunos.
Saludos
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etan en precampa?a, de la manita de ZP. por cierto, no sé como he publicado este mensaje en otro post abiertooooo.
:a: :a: :a:
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La filosofía comunista defiende que se repartan los bienes, a ser posible con el proletariado, y ana belén y victor manuel no han repartido con nadie. Más reparto con mi mierda de sueldo que tengo apadrinada a una ni?a. A mí lo que me jode no es que sean ricos, aunque digáis que lo han ganado con su trabajo, que será verdad, pero estoy convencida de que cualquiera de aquí curra el triple y no gana ni la milésima parte, sino que vivan un estilo de vida de multimillonarios y se autoprocalmen comunistas. Lo mires como lo mires, eso no es coherente. O será que aplican la máxima, bastante comunista también, de que los que tiene que repartir son los otros ricos. (recordar el chiste del comunisata al que preguntan si teniendo dos pisos daría uno al partido y dice que sí, que si tuviese dos coches daría uno al partido y dice que sí, que si tuviera dos gallinas daría una al partido y dice...cuidadito cuidadito, que dos gallinas sí que tengo)
Me acabo de acordar del concepto de "compartir" que tiene uno de mis sobrinillos, que siempre que tiene el juguete el otro le dice que hay que compartir, pero cuando lo tiene él es suyo. Pues será que los comunisatas la idea es que se reparta para dárselso a ellos.
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si todos somos iguales segun ciertos politicos , porque no cobran el SMI (salario minimo interprofessional) o cobran un salario medio espa?ol?tanto alardear de comunismo , de socialismo.. pero luego.., el concepto de espa?a es basicamente''salvese quien pueda''
todos somos iguales segun a quien le conviene o viceversa.. ;::)
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Aquí os pego la noticia:
LA BATASUNA JONE GOIRIZELAIA, ESTRELLA DE LA GALA
Las actrices espa?olas premian con una rosa blanca a la abogada de Arnaldo Otegi
Jone Goirizelaia con su rosa blanca. Durante la entrega de galardones de la Unión de Actores, la Secretaría de la Mujer de este sindicato quiso premiar al colectivo Ahotsak, plataforma formada por políticas vascas nacionalistas, socialistas y batasunas. Fue Pilar Bardem la que se encargó de entregarle una rosa blanca a Jone Goirizelaia, ex diputada de Batasuna-ETA y abogada de etarras. La propia Goirizelaia tradujo al euskera el discurso del portavoz de Ahotsak. Las víctimas de ETA han pedido a las actrices que lleven esas rosas a las tumbas de los asesinados por la banda.
(Libertad Digital) Este lunes se celebró en el Palacio de Congresos de Madrid la gala de entrega de la decimoquinta edición de entrega de los Premios de la Unión de Actores. En un momento del acto, Pilar Bardem hizo entrega de la Mención Especial Mujeres en Unión a la plataforma mujeres Ahotsak, que reivindicaba la participación de ETA-Batasuna con total normalidad en la vida política.
El colectivo Ahotsak saltó a la fama por aquella foto de la batasuna Jone Goirizelaia con la socialista Gemma Zabaleta que el presidente del Gobierno calificó de "adelantada a su tiempo", mientras que la de Rosa Díez con Pilar Elías representaba el pasado. Precisamente, fue Goirizelaia la encargada de recibir el premio otorgado por la Secretaría de la Mujer de la Unión de Actores, las 'actrices del No a la Guerra' que homenajean con Rosas Blancas el alto el fuego de ETA.
La propia Goirizelaia alzó una rosa blanca al salir al escenario y traducir al euskera las palabras de agradecimiento del portavoz de Ahotsak.
Este colectivo y el secretario general del sindicato batasuno LAB, Rafael Díez Usabiaga, participan este martes en la reunión del Grupo de Apoyo al País Vasco creado en el Parlamento Europeo (PE) a principios de a?o. Este Grupo considera que las condiciones puestas por el Gobierno de que Batasuna condene la violencia para que la formación terrorista pueda formar parte de la negociación política son sólo relativamente relevantes porque, según dicen, en el caso de la negociación llevada a cabo en Irlanda del Norte no se le pidió nada semejante al Sinn Fein, el brazo político del IRA. Además, el Grupo de Apoyo quiere facilitar el proceso de diálogo basándolo en la autodeterminación del País Vasco.
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Si no lo creeis, pues yo no puedo creerlo aquí teneis el enlace:
http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276280251.html
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Para ver cosas hay que estar vivo. Que vergüenza. Yo sis e lo que le daría a la tipa esta. ;vom;
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;vomi;
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?Dónde están los Ultras-Sur?
?Dónde está Bastión?
?Dónde están todos los nazis de palo que van de salvapatrias de Espa?a?
?Sodomizándose en las duchas de los bares ultras?
BASURA TODOS, ETARRAS, NAZIS, SALVAPATRIAS Y LA MADRE QUE LOS PARIÓ.
Un saludo.
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?Dónde están los Ultras-Sur?
?Dónde está Bastión?
?Dónde están todos los nazis de palo que van de salvapatrias de Espa?a?
?Sodomizándose en las duchas de los bares ultras?
BASURA TODOS, ETARRAS, NAZIS, SALVAPATRIAS Y LA MADRE QUE LOS PARIÓ.
Un saludo.
Exacto. Todos los extremos son negativos.
El fascismo comuista, el socialismo nazionalista vasco y catalán... aunque a veces nos olvidamos de esto y solo hablamos de los putos nazis, cuando NAZI engloba tanto al de derechas como a los de izquierdas.
Saludos.
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Efectivamente Polovlc. Pero debido a los 40 a?os de dictadura solo se ve como mala la extrema derecha, cuando la extrema izquierda es tan mala o peor que la derecha. Sólo hay que fijarse en el comunista de pro que es FIDEL CASTRO con todas sus ideas comunistas y es uno de los políticos mas ricos del mundo siendo su país uno de los más pobres, pero quizás eso no interesa a nadie. Si es que lleva más razón que un santo el compa?ero del foro que tiene o tenía en su firma: to mentira, to politica.
Saludos
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Seguro que alguien le saca la cara a la Union de Actores, a Batasuna, a Ahotsak y a Jone Goirizelaia( profesional en defender a Asesinos y Delincuentes). ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom; ;vom;
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No problemo, cada vez estamos más cerca de convertirnos en un conglomerado de repúblicas socialistas y a muchos les llegará su San Martín.
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_5023000/5023426.stm
Va a ser gracioso ver como explican ciertos tipos algunas manías al comandante.
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Hay un país
Que la guerra marcó sin piedad,
Ese país
De cenizas logró resurgir,
A?os costó
Su tributo a la guerra pagar,
Hoy consiguió
Que se admire y respete su paz.
No, no conocí
El azote de aquella invasión,
Vivo feliz
En la tierra que aquél levantó,
Gracias le doy
Al gran hombre que supo alejar,
Esa invasión
Que la senda venía a cambiar.
Otros vendrán
Que el camino no habrán de labrar,
Él lo labró
A los otros les toca sembrar.
Otros vendrán
Que el camino más limpio hallarán,
Deben seguir
Por la senda que aquél nos marcó,
No han de ocultar
Hacia el hombre que trajo esta paz,
Su admiración,
Y por favor,
Pido, siga esta paz.
Si, se?ores, esta es la canción que el hoy comunista Victor Manuel le dedicó y cantó a Francisco Franco Bahamontes en el a?o 1966, a los 30 a?os del Glorioso Alzamiento.
Son muchos antifranquistas que brotaron como setas desde el 75: ??Yoooooo, demócrata de toda la vida!!
Que cara más dura tienen algunos. Ahora resulta que todos estos progres odiaban el régimen de Franco, pero ninguno lo combatió en vida. Murió de viejo y en la cama de un hospital. A los 30 a?os de su muerte, se atreven a bajarle de un caballo de bronce. ??Con dos cojones!!
Ahi va otro progre de toda la vida y antifranquista a muerte. Juan Luis Cebrián. "Sanli" para los amigos, ex franquista, Jefe de informativos de la television del Gral Franco. De los Cebrián de toda la vida del Régimen, de los de camisa azul y pistola en sobaquera. De los Cebrián de Cara al Sol, otrora, y hoy prohombre de Prisa, la mano ejecutora de Polanco (otro antifranquista que amasó fortuna con el Régimen), amigo de Felipe González el "Faro ideológico que guía los pasos de la izquierda espa?ola, ya saben, la paz, la solidaridad, la ayuda a los más desfavorecidos, y tal y tal. Pues bueno, ese Juan Luis Cebrián se está levantando una vivienda unifamiliar de más de 1000 m2 nada menos que en la Moraleja. Va a ser vecina de Milans del Bosch. Sí, ese que dirijió el 23-F. Luego en el País nuestro amigo Cebrián defiende a capa y espada las soluciones habitacionales de 30 m2 de la ministra Trujillo y encima dice que es el sue?o de todo jóven espa?ol que se precie. Pero ya se sabe: "La izquierda semos ansi, se?ora". :elf;
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?Es mas censurable que un joven inmaduro recapacite y se adhiera a valores de justicia y democracia que seguir siendo un fascista toda la vida y renegar de los mismos hasta la hora de la muerte?. ?la coherencia está re?ida con el analisis?.?El sentido de tu mensaje es que es repobable cambiar o que es reprobable cambiar cuando o que se abandona es el fascismo?.
Salud y suerte.
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Pues a mi me parece que el sentido es que es reprobable cambiar por interes,, arrimarse al poder por interes, y en muchos casos convertirse en el poder, y manejar la historia a su conveniencia.De hecho el fascismo es el que te tacha de fascista por expresar una opinion como ha hecho bripac251, y de hecho ha puesto hechos objetivos que de momento estan ahi, dentro de unos a?os, a lo mejor ya no lo estan.
Un saludo.
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pero bueno alguno puede aparte de sin chan creerse todo el experpento creado por los titiriteros y seudo intelectuales con las rosas , lo unico que les interesa son sus subenciones y rendir pleitesia al gobierno .
Por cierto sin chan dime algun itelectual de izquierdas de los ultimos 30 a?os o mas
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Es parecido a lo de Miguelito Bosé, que va de izquierdoso y de progre, diciendo que la derecha quiere torpedear la democracia desde dentro...
?Por qué no habla, por ejemplo, del monasterio del siglo XVI que tiene en propiedad en un hermoso pueblo de extremadura, (patrimonio expoliado), que tiene como selecto hotel y al que no deja acceder a nadie de la zona para visitar, salvo por estricta recomendación?
Me hacen gracia estos rojos de salón y de cinco estrellas...
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Es parecido a lo de Miguelito Bosé, que va de izquierdoso y de progre, diciendo que la derecha quiere torpedear la democracia desde dentro...
?Por qué no habla, por ejemplo, del monasterio del siglo XVI que tiene en propiedad en un hermoso pueblo de extremadura, (patrimonio expoliado), que tiene como selecto hotel y al que no deja acceder a nadie de la zona para visitar, salvo por estricta recomendación?
Me hacen gracia estos rojos de salón y de cinco estrellas...
Doy fe de ello... y por si alguno lo quiere visitar... es el hotel Rocamador y se encuentra en la localidad pacense de Barcarrota...hay que pedir cita previa... hasta para tomar un cafe en su cafeteria...
Estos rojetes de medio pelo... :mus;
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Franciscodeasís, ?es posible que el joven Victor Manuel loara el franquismo porque tenía interés en fraguarse un destino en el exilio sin ningún gasto pagado o porque le interesaba que le prohibieran letras, o porque se sentía cómodo debiendo cambiar de domicilio ante las amenazas sufridas?. Exactamente el interés ?era?.
UOE. Define intelectual de izquierdas.
Salud y suerte.
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es complicado criticar una iniciativa x la paz con unas flores...pero se ve que es posible.
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El mundo al revés. Esto se está conviertiendo en el mundo al revés.
Salud y suerte.
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Franciscodeasís, ?es posible que el joven Victor Manuel loara el franquismo porque tenía interés en fraguarse un destino en el exilio sin ningún gasto pagado o porque le interesaba que le prohibieran letras, o porque se sentía cómodo debiendo cambiar de domicilio ante las amenazas sufridas?. Exactamente el interés ?era?.
UOE. Define intelectual de izquierdas.
Salud y suerte.
Su interes lo sabra él y a lo mejor tu, el hecho es que canto y desconozco si compuso esa canción y alguien lo menciona en un tema y no por eso es un fascista.
Un saludo.
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Yo no he dicho que quien lo menciona sea un fascista. Digo que si alguien que loa al fascismo de joven, recapacita y se reintegra al buen camino es menos reprobable que si continuase siendo un fascista toda la vida. Digo que si el hecho que se critica es que cambiase o que el cambio implicase un abandono de fascismo. Digo que si su intérés fue su malvivir durante el franquismo. Eso digo.
Salud y suerte.
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??Toma esa!! resulta que para ir por el buen camino hay que hacerse comunista. Ya saben, los Pol Pot, los Mao, los Castro, en fin, los que llevan unos cien millones de asesinados que no quisieron encauzar el buen camino. ;pal;
Saludos.
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Nuevamente negativo. Intento que mi castellano sea comprensible pero veo que me va a hacer falta la traducción simultanea. NO DIGO que el comunismo sea el buen camino. DIGO que abandonar el fascismo es reintegrarse al buen camino. Eso digo.
Salud y suerte.
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La diferencia entre el comunismo y el fascismo es la misma que existe entre un caimán y un cocodrilo
SALUDOS CORDIALES
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No te molestes BOFA no hay peor sordo que el que no quiere oír. En algún sitio oyó nombrar, fascismo+Franco+muy malo y no es capaz de romper esa asociación.
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Ma recuerda a la madre que fue a la jura de bandera de su hijo en la mili y "llevaba el paso distinto al resto"
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No te molestes BOFA no hay peor sordo que el que no quiere oír. En algún sitio oyó nombrar, fascismo+Franco+muy malo y no es capaz de romper esa asociación.
Los libros de historia. Si tú la has conseguido romper, malo. Muy, muy muy malo.
Salud y suerte.
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La diferencia entre el comunismo y el fascismo es la misma que existe entre un caimán y un cocodrilo
SALUDOS CORDIALES
?Eres capaz, aparte del personalismo del poder y lo que ello conlleva de establecer algún otro paralelismo?.
Salud y suerte.
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Ma recuerda a la madre que fue a la jura de bandera de su hijo en la mili y "llevaba el paso distinto al resto"
?No eres consciente de que hay más democratas que fascistas?
Salud y suerte.
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La diferencia entre el comunismo y el fascismo es la misma que existe entre un caimán y un cocodrilo
SALUDOS CORDIALES
?Eres capaz, aparte del personalismo del poder y lo que ello conlleva de establecer algún otro paralelismo?.
Salud y suerte.
Por supuesto Francisco Franco - Fidel Castro, Adolf Hitler- Iosif Stalin, Auschwitz- Gulag de Yakutsk, jemeres rojos del Pol Tot- Camisas negras italianas- jemeres rojos del Pol Tot. . . .?quires mas?
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Insisto. Aparte del personalismo y lo que ello conlleva. ?Eres capaz de detectar algún otro paralelismo?.
Salud y suerte.
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Hay un país
Que la guerra marcó sin piedad,
Ese país
De cenizas logró resurgir,
A?os costó
Su tributo a la guerra pagar,
Hoy consiguió
Que se admire y respete su paz.
No, no conocí
El azote de aquella invasión,
Vivo feliz
En la tierra que aquél levantó,
Gracias le doy
Al gran hombre que supo alejar,
Esa invasión
Que la senda venía a cambiar.
Otros vendrán
Que el camino no habrán de labrar,
Él lo labró
A los otros les toca sembrar.
Otros vendrán
Que el camino más limpio hallarán,
Deben seguir
Por la senda que aquél nos marcó,
No han de ocultar
Hacia el hombre que trajo esta paz,
Su admiración,
Y por favor,
Pido, siga esta paz.
Si, se?ores, esta es la canción que el hoy comunista Victor Manuel le dedicó y cantó a Francisco Franco Bahamontes en el a?o 1966, a los 30 a?os del Glorioso Alzamiento.
Son muchos antifranquistas que brotaron como setas desde el 75: ??Yoooooo, demócrata de toda la vida!!
Que cara más dura tienen algunos. Ahora resulta que todos estos progres odiaban el régimen de Franco, pero ninguno lo combatió en vida. Murió de viejo y en la cama de un hospital. A los 30 a?os de su muerte, se atreven a bajarle de un caballo de bronce. ??Con dos cojones!!
Ahi va otro progre de toda la vida y antifranquista a muerte. Juan Luis Cebrián. "Sanli" para los amigos, ex franquista, Jefe de informativos de la television del Gral Franco. De los Cebrián de toda la vida del Régimen, de los de camisa azul y pistola en sobaquera. De los Cebrián de Cara al Sol, otrora, y hoy prohombre de Prisa, la mano ejecutora de Polanco (otro antifranquista que amasó fortuna con el Régimen), amigo de Felipe González el "Faro ideológico que guía los pasos de la izquierda espa?ola, ya saben, la paz, la solidaridad, la ayuda a los más desfavorecidos, y tal y tal. Pues bueno, ese Juan Luis Cebrián se está levantando una vivienda unifamiliar de más de 1000 m2 nada menos que en la Moraleja. Va a ser vecina de Milans del Bosch. Sí, ese que dirijió el 23-F. Luego en el País nuestro amigo Cebrián defiende a capa y espada las soluciones habitacionales de 30 m2 de la ministra Trujillo y encima dice que es el sue?o de todo jóven espa?ol que se precie. Pero ya se sabe: "La izquierda semos ansi, se?ora". :elf;
Al que a buen arbol se arrima, buena sombra le cobija.
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Da igual lo que digas, sino lo va a entender.
-
Y tanto que le querían "cobijar". Como que si no se pira le "cobijan" seguro. Que exceso de entendimiento, jejeje. Ay que lastima.
Salud y suerte.
-
Que mas da que levantes el brazo izquierdo que el derecho, el caso es levantarlo.
-
No es lo mismo, no es lo mismo, hombre, no es lo mismo. El pu?o alzado implica la fuerza de la unión, la elevación de la conciencia (la de clase en este caso), la mano desnuda, pobre y desarmada del trabajador, que es capaz de ser fuerte. Otra forma de levantarla es...otra cosa.
Salud y suerte.
-
Alienación, y poco más.
Mire Usted( como decía uno de derechas), el que a estas alturas de partido no se haya dado cuenta que estamos(todito el mundo) bajo un sistema económico Capitalista, la verdad..........
No te eches a llorar, pero la izquierda, ese ideal de sistema político, en el cual somos todos camaradas y compa?eros, en el que el todo es de todos por igual...........................................................................
NO EXISTIÓ, NO EXISTE y NO EXISTIRÁ JAMAS.
Perdón por haberte roto el corazón. A mí me pasó ya hace mucho tiempo, tuve que recoger los cachos y metérmelos donde pude.
-
Buenas,
Shin-Chan2, podrías explicarme, en unas pocas líneas coloquiales si puede ser, ?qué es el Comunismo y el Fascismo?. Me interesa sobre todo lo del Comunismo, porque todas mis ideas deben ser tópicos cuando las comento a algún amigo "comunista" y dice que no tengo ni idea... ;ris;
Gracias de antemano monstruo :bor:
Un SaLuDo.
P.D: Te lo pregunto a ti, porque se que eres aficionado a la Historia y una persona muy culta, no por otra cosa... ;)
-
No te preocupes Leguard. A falta de sistema político, me queda el ideal y ese es fuerte como un pu?o. Ya me ves.
Salud y suerte.
-
Hombre AiKiRoY, en pocas palabras, se puede decir que el comunismo, de manera genera, porque después hay variedad de tendencias, tiende a lograr una sociedad sin clases, sin due?os de los medios de producción y, por lo tanto, sin propiedad privada. Las clases, pues, no están determinadas por la categoría económica. Sus teóricos defienden que el poder debe estar constituido por los trabajadores (el proletariado) ya que es la única forma en que el Estado no esté al servicio de una clase para dominar a otra. Eso es a muy grandes rasgos y de una manera muy esquemática porque se puede hablar tembién de las tendencias marxistas y no marxistas, de la idea burocrática del Estado, del anarquismo, en fin. En cuanto al fascismo, pues decirte que es en esencia una exaltación de la nación desde una optica autoritaria. Como curiosidad, puedo decirte que pese a que la asociación fascismo y derecha es natural porque desde su nacimineto ha estado alimentado por las clases adineradas y conservadoras y tiene un marcado caracter anticomunista, hay quien lo situa como una degeneración socialista hacia el estatalismo (como sabes, el socialismo tiene un caracter eminentemente federalista e internacionalista) ya que su representante característico es Mussolini (creo que se escribe así) que fue un ideólogo marxista.
Si quieres saber algo más y yo lo sé, lo haces en privado para no aburrir al personal.
Salud y suerte.
-
No suelo escribir mucho aunque si leo todo lo que me es posible, y mi opinión personal es que se abren demasiados temas que versan sobre pol?tica, y además el hilo siempre finaliza de la misma forma, dado que las partes defienden con demasiada vehemencia sus posturas.
Más temas policiales y menos política.
Un saludo.-
No sabes lo que agradezco tu comentario. El problema es que como yo soy oficialmente el policía político del foro, pese a que no he abierto ningún tema al respecto, a diferencia del sector "apolítico", no sentía que fuese la persona indicada para exponerlo. Muchas gracias.
Salud y suerte.
-
Joder..... cuanto sabes Jose.
Como que casi les dan por culo a todos, y me voy a una isla desierta con cocoteros, y me monto mi propio sistema.
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La saga de los Bardem es peor que la de los Bush. Vividores.
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Hombre AiKiRoY, en pocas palabras, se puede decir que el comunismo, de manera genera, porque después hay variedad de tendencias, tiende a lograr una sociedad sin clases, sin due?os de los medios de producción y, por lo tanto, sin propiedad privada. Las clases, pues, no están determinadas por la categoría económica. Sus teóricos defienden que el poder debe estar constituido por los trabajadores (el proletariado) ya que es la única forma en que el Estado no esté al servicio de una clase para dominar a otra. Eso es a muy grandes rasgos y de una manera muy esquemática porque se puede hablar tembién de las tendencias marxistas y no marxistas, de la idea burocrática del Estado, del anarquismo, en fin.
alaaaaaa, como victor manuel y ana belen :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
-
Yo me quedo con ana Belén.
Salud y suerte.
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toa pá ti. Y si quieres al otro también pá ti.
-
Hermosa mujer, hermosa voz, hermosos ideales. El marido está demasiado "hermoso" para mi gusto.
Salud y suerte.
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hermosa cuenta corriente, hermoso vestuario, hermoso lifting, hermosa cosmética, hermosas joyas........
ohh, es todo tan hermoso :;:)
-
Noto cierto rictus de celos inmotivados.
Salud y suerte.
-
inmotivados?????????????????????
-
Personalmente me gusta como canta, sin embargo sin ser fea, jamas entendi cuando la nombraban la mujer más guapa de Espa?a, pero para gustos los colores.
un saludo.
-
Inmotivados. No es mi tipo. Me pasa como a Franciscodeasís.
Salud y suerte.
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pues no te creas tú que no me molaría a mí llevar su estilo de vida ;c;
-
Buenas,
No suelo escribir mucho aunque si leo todo lo que me es posible, y mi opinión personal es que se abren demasiados temas que versan sobre pol?tica, y además el hilo siempre finaliza de la misma forma, dado que las partes defienden con demasiada vehemencia sus posturas.
Más temas policiales y menos política.
Un saludo.-
Totalmente de acuerdo. Pero a falta de pan... buenas son ;coc; ;risr;
Un SaLuDo.
-
hermosa cuenta corriente, hermoso vestuario, hermoso lifting, hermosa cosmética, hermosas joyas........
ohh, es todo tan hermoso :;:)
es que es todo de izquierdas.. xD anda que sino...
-
Sabido es que Pilar Bardem se apunta a un bombardeo, pero ahora se
e han unido unas cuantas colegas más. Además de ella, las actrices
Ana Belén, Blanca Portillo, Charo López, Ariadna Gil, Aitana
Sánchez-Gijón, Ana Otero y Lluvia Rojo han acordado concentrarse
frente al Congreso en Madrid para "mostrar su apoyo al diálogo y al
proceso de paz" ante el alto el fuego de la banda terrorista ETA.
En el "progresista" acto de hace unos días, regalaron una rosa
blanca, símbolo de la pureza de la paz, a la abogada de Batasuna
Jone Goirizelaia y a la vez se retrataron con ella al mas estilo de
"colegas de toda la vida".
A la falta de originalidad y a la habitual vacuidad progre de
"desear la paz", se une la metedura de pata de llamar,
subliminalmente, "guerra" al recientemente congelado periodo de
asesinatos, secuestros y extorsiones de ETA. Seguramente será a la
cruenta guerra "de las nucas contra las pistolas".
Y a todo esto una industria subvencionada con el dinero de todos
los espa?oles, incluidas las victimas de ETA.
-
Pues francamente, e independientemente de tu exposición ideológica, te diré que es cuestión de gustos. A mí, personalemente y salvando alguna que otra excepción, el cine espa?ol ---- ni fu, ni fa ------, mas bien -- fa ---
-
Pues propongo un boicot al cine espa?ol ;ris;
Que digo yo que estas se representaran a ellas mismas y que el cine espa?ol, a mi me gusta, no tendra que ver.
-
CREO QUIE DECIR QUE ES CUESTIÓN DE GUSTOS ES NO HABER ENTENDIDO NADA.
un saludo
-
COMPARTO TU OPINION SOBRE LO DEL BOICOT, EN MI CASO ADEMAS SE DA LA CIRCUNSTANCIA DE QUE NO ME GUSTA NADA DE NADA.
UN SALUDO
-
? Que no he entendido nada ?. Venga ya.... Si has dejado más claro que el agua por donde la has lanzado. Lo que ocurre que le he querido quitar hierro.
Me caguen riau..... que te, que te, que te. Pilar Bardem=Sex-simbol.
-
Hace falta ser un primo para ir al cine a ver a esa porqueria de actores,son todas las pelis iguales.
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sin comentarios ;vomi; ;vomi;
salu2
;cosc;
-
Cada uno ve lo que le apetece o le gusta y, sobre gustos...colores ;c;
-
Dejaros de boicots y ver cosas buenas, de donde sean, ala.
un saludo.
-
Estoy contigo!! ;pal; ;pal; ;pal; :est;
-
NO NO NO MI AITANA NOOOOOO ESTOY ENAMORADO DE ELLA NO ME PUEDE HACER ESTO
-
:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
-
NO NO NO MI AITANA NOOOOOO ESTOY ENAMORADO DE ELLA NO ME PUEDE HACER ESTO
?u es que la aitana es mucha aitana, como estaba de pija en subirse al moro, que hembra.
Un saludo.
-
Andá, ya he abierto otro tema con deriva política, mecachis, a no, que no es ese mi nick.
Salud y suerte.
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Na me diréis que Ana Belén no tiene un morbazo del cagalse :aplaus
-
NO NO NO MI AITANA NOOOOOO ESTOY ENAMORADO DE ELLA NO ME PUEDE HACER ESTO
?u es que la aitana es mucha aitana, como estaba de pija en subirse al moro, que hembra.
Un saludo.
Siento defraudaros, chicos, pero no se lo hace bien. :mus;
-
Yo NO veo cine espa?ol.
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NO NO NO MI AITANA NOOOOOO ESTOY ENAMORADO DE ELLA NO ME PUEDE HACER ESTO
?u es que la aitana es mucha aitana, como estaba de pija en subirse al moro, que hembra.
Un saludo.
Siento defraudaros, chicos, pero no se lo hace bien. :mus;
comol ;c;
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Na me diréis que Ana Belén no tiene un morbazo del cagalse :aplaus
Pero qué diiiiiiices... ;llor;
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Hombre.... pues para buen buen, buen, buen cine espa?ol ? Que tal los bingueros De Fernando Esteso y Andrés Pajares ?.
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Na me diréis que Ana Belén no tiene un morbazo del cagalse :aplaus
Pero qué diiiiiiices... ;llor;
Ya te digo, esta como una gamba... le quitas la cabeza y lo demás está tó gueno.
-
Na me diréis que Ana Belén no tiene un morbazo del cagalse :aplaus
Pero qué diiiiiiices... ;llor;
Ya te digo, esta como una gamba... le quitas la cabeza y lo demás está tó gueno.
Para tí toda (y para el Victor Manuel ese)... ;fu;
-
:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj el erudito ese no es mi tipo :risba :risba :risba :risba :risba :risba gueno a no ser que algún día de estos me de por salir de la taquilla, pero va a ser que no :bur)
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Na me diréis que Ana Belén no tiene un morbazo del cagalse :aplaus
Pero qué diiiiiiices... ;llor;
Ya te digo, esta como una gamba... le quitas la cabeza y lo demás está tó gueno.
Para tí toda (y para el Victor Manuel ese)... ;fu;
?Tu te has fijado en la boca del león que hay en las fachadas de las oficinas de correos antiguas?, pos igual la boca de esta se?ora :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
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:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj el erudito ese no es mi tipo :risba :risba :risba :risba :risba :risba gueno a no ser que algún día de estos me de por salir de la taquilla, pero va a ser que no :bur)
Me alegro que te haya hecho gracia, pero no quería decir eso que has pensado, bandido... ;ris;
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Hombre.... pues para buen buen, buen, buen cine espa?ol ? Que tal los bingueros De Fernando Esteso y Andrés Pajares ?.
Si se?or, ?y las de Paco Martínez Soria qué?... ,)
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Digo yo que también hay peliculas buenas: Tesis, solas y no pongo m?ás que me pillais los gustos
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Lo del boicot iba con efecto.
TESIS una obra maestra y como esa muchas buenas peliculas luego copiadas por el cine yankie que no hace m?s que plagiar con presupuestos astronomicos. Hay que apoyar el cine y toda la cultura espa?ola no solo hablada en castellano sino tambien en el resto de lenguas. Ahora me saldra un grano por reconocerme espa?ol ;llor;
AITANA deberia tener denominación de origen, LLUVIA ROJO otro quesito y ARIADNA hasta de grunge tiradilla tiene su morbo.
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es una vereguenza q vivan de hacer peliculas malas con subvenciones del estado para hacer tama?anas tonterias,dar rosas y estar del lado de los q no les dan de comer,q son los espa?oles...
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Estas estaran del lado de los que apoyan la negociación que digo yo que seran tan espa?oles como tú y que si que les "darán de comer".
O es que no pueden expresar su opinión como lo han hecho otros.
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Espero que mi "SAN TORRENTE" no me cague la cara, solo me queda él................................ ;guit;
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En efecto, hay que ver cine espa?ol, otra cosa es que los que representan al cine espa?ol no os gusten, pero eso es una cosa bien distinta a que ese cine al no gustaros sus autores o protagonistas os haga decir que no es bueno. Para eso hay que ser critico de cine y creo que aqui no hay mucho exprto en la materia, yo el primero.
Los expertos extranjeros han dado premios al cine espa?ol en los diferentes festivales e cine, no es que seamos la panacea pero tampoco es para criticar de la manera que lo haceis.
Respecto a Ana Belén tengo que decir que hace unos a?os estaba buenísima (lo siento cazaor), pero el tiempo no pasa en balde y ahora hay actrices que están para chaparse los dedos. Como he dicho no soy experto en cine, pero para distinguir las tias buenas no hay que ser muy experto.
El cine en Europa deja mucho que desear comparado con el cien americano, pero bueno, eso ya se sabe, los americanos invierten mucho en cine, por eso es uno de los pises mas desarrollado del mundo, que tiene la mayor tasa mundial de mendigos, ??pero tiene buen cine!!, y eso hay que reconocerlo. Cuando digo buen cine ??no os equivoquéis!! no me refiero a Rambo (película que trata de explicar que en Vietnam ganaron la guerra), me refiero a otras películas.
Creo que coincidiereis conmigo en que Espa?a ha cambiado muchísimo con respecto al cine, ya no hay Fernando estesadas y Pajaradas, están hay como parte de la historia, pero eso, como parte de la historia.
Hay que ser razonables y ver que el cine espa?ol ya no es el que era, y si, si me gusta el abuelo aquel pueblerino ?como se llamaba?.....?Ah sí!! Paco Martinez Soria, ?no me digáis que no son películas entra?ables para una dictadura?.
Pero hoy en dia hay mejor cine, eso tenéis que reconocerlo, ??aunque si os empe?éis en decir que no y que no a todo!!
??En fin!!.
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El cine americano lo único que tiene mejor que el europeo es medios o sea pasta. Sino ver cuantos remakes de peliculas europeas han hecho. Lo cual no quiere decir que peliculas americanas las haya buenisimas.
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t-70 lo que te ocurre es que eres un pervertido, seguro que la has visto interpretando el personaje de la obra de de Antonio gala ?cómo se llamaba la película?
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La pasión turca
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Pués me encanta el cine espa?ol.
No recuerdo mejor película que "El abuelo", con Fernando Fernan Gómez.
Pero hay muchas y buenas.
Almodovar..........NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
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A mi tambien me gusto el abuelo, Garci tiene varias muy buenas, por poner otro ejemplo el crack.
Almodovar me pasa lo mismo no me gusta.
Un saludo.
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abre los ojos, la caja 507............
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Los santos inocentes... :aplaus
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Garci es un monstruo.
Salud y suerte.
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Los santos inocentes... :aplaus
:aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus
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Dejaros de boicots y ver cosas buenas, de donde sean, ala.
un saludo.
tienes toda la razón compa?ero, si queremo que el cine espa?ol algún día sea de calidad lo primero que hay que hacer es quitarle las subvenciones públicas. ;guit;
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Esta es la rosa que les daba yo a estos comunistas de pacotilla porque segun el comunismo todo es de todos y yo no veo que ellos repartan nada.
Que facil es decir no a la guerra... pero al terrorismo... uy uy que miedo da.. clos clos clos
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Estas estaran del lado de los que apoyan la negociación que digo yo que seran tan espa?oles como tú y que si que les "darán de comer".
O es que no pueden expresar su opinión como lo han hecho otros.
me parece reproblable q se haga un acto mediatico,usando su popularidad para hacer lo q han hecho y q a las vistimas las ninguneen...cuando se ponian las pegatas de no a la guerra(q no digo q estuviera mal),despues y antes no las vi con pegatinas de no a eta...esos actos si q enturbian a la sociedad....solo tienes q ver cuando se convoca una manifestacion a favor de las vistimas..se les dice de todo...parace q las vistimas tienen la culpa, q no dejan seguir ese proceso..
-
Saludos a Tod@s:
No es la primera vez que la Bardem hace uso de popularidad para reclamar algo en favor del gobierno. ?Donde estaban estas progres cuando ETA asesinaba a tantas víctimas?, probablementye haciendo política de cafetería.
El cine espa?ol tiene grandes directores y actores/actrices que nada tienen que ver con esta prole y que hacen gran cine. Al igual que cada uno puede expresarse como quiere, cada uno puede ver el cine que quiere. Yo de estas personas no veo ni los anuncios.
Un abrazo.
-
El desconocimiento no implica la inexistencia.
Salud y suerte.
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"Un franco 14 pesetas", de Carlos Iglesias, como actor y director.
Retrata la Espa?a emigrante de los 60.
Pedazo película.
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A mí es que solamente me gusta el cine Iraní en versión original. :carcaj :carcaj
-
Pensabas que creía otra cosa de tí?
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norabidealdaketa y el monotema: lo posible en poner a parir a los vascos y relacionar todo con terrorismo. Enfermizo. yo como tu al juzgado o encarcelalos, para eso eres poli.
-
Yo ya hace mucho que llevo la máxima de "con mi dinero NO, así que las veo cuando las ponen la tele. Y opino que hay de todo, calidad y basura.
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Vaya broma colegas, como pensais que estos progresitas, van a perder su cachondeo veraniego, sus fiestas en la zonas mas caras de ibiza o formentera para ir a tirar de manguera a nuestra pobre galicia, no les viene bien hombre, si al menos estuviera aznarin pero yo creo que aun asi, estase muy bien en la plya de ricos en las que estan ellos, ah eso si luego ya para septiembre ya pasaran por Galicia para hacerse una fotica pero en septiembre no ahora.
Tambien creo que ya han ido para alli varios trenes de okupas y de objetores para trabajar duro y van a decir a los militares que se vayan a lo suyo que es hacer guerras, que para ser solidarios con los que sufren ya van ellos
PROGRESITAS POR CUENTA AJENA ;bo;
-
Tranqui que eso ya está controlado, hoy se a pasado el Presi en su avión privado, ese que lo mismo vale para ir a ver los fuegos que para llevar a la familia de compras a Londres, se ha bajado 5 minutos contados, ha encargado que lleven 6 o 7 máquinas del ejercito para que hagan unos cortafuegos y ya con eso hemos cumplido, a seguir de vacaciones en el palacete ese que pagamos todos los espa?oles de nuestro bolsillo, sólamente se le ha olvidado una cosilla, pedir perdón a los que han perdido a sus seres queridos (ya van 3 muertos), a los que se han arruinado y que los cortafuegos se hacen en invierno precisamente para eso, para evitar los fuegos, por lo demás como siempre, casualmente han sacado 3 imágenes suyas y en dos le han pillado descojonandose, si es que éstos chicos de la tele son unos cafres
-
Vaya broma colegas, como pensais que estos progresitas, van a perder su cachondeo veraniego, sus fiestas en la zonas mas caras de ibiza o formentera para ir a tirar de manguera a nuestra pobre galicia, no les viene bien hombre, si al menos estuviera aznarin pero yo creo que aun asi, estase muy bien en la plya de ricos en las que estan ellos, ah eso si luego ya para septiembre ya pasaran por Galicia para hacerse una fotica pero en septiembre no ahora.
Tambien creo que ya han ido para alli varios trenes de okupas y de objetores para trabajar duro y van a decir a los militares que se vayan a lo suyo que es hacer guerras, que para ser solidarios con los que sufren ya van ellos
PROGRESITAS POR CUENTA AJENA ;bo;
:carcaj :lect :carcaj
-
Bueno despues de todo creo que es mas pasable que lo s Barden, que no son cargos publicos, estén en la playa que el presidente de la Xunta de caza cuando el Prestige.
ZP llegó ayer y marchó hoy, Aznar tardo un mes en dignarse.
-
Bueno despues de todo creo que es mas pasable que lo s Barden, que no son cargos publicos, estén en la playa que el presidente de la Xunta de caza cuando el Prestige.
ZP llegó ayer y marchó hoy, Aznar tardo un mes en dignarse.
:aplaus :aplaus :aplaus
Seguramente Aznar y su recua, en su día, fueron corriendo con una pala a quitar chapapote.
-
Los mismos perros, pero con distinto collar.
Son todos una pandilla de ........... , me voy a callar.
Lo triste es que currelas como nosotros les saquemos la cara a esta gentuza.
-
Bueno, teniendo en cuenta que este es su 2? gran incendio en dos veranos, que imtemtó ocultar los 11 muertos del a?o pasado en Guadalajara, que lleva ya tres este a?o, y que la falta de medios es evidente teniendo en cuenta que cuando estaba Fraga no había tanto incendio...
Pues no está nada mal ?No? Podía haberlo hecho peor..
-
Estoy contigo LEGUARD, son todos los mismo, parece mentira que todavia exista gente que se moje por estos getas.
Soy policia local, en mi ayuntamiento, manda un gobierno de progreso( el suyo) y no paran de putearnos todo lo que pueden, pero son de izquierdas ehhhhhhhhhhhhh, muy buena gente eso si.
Por eso me hace gracias ver que todavia existen compa?eros, qeu se creeen que son socialistas., amigo yo soy el primer socialita,. pero no sociolisto como son estos getas.
-
Estoy contigo LEGUARD, son todos los mismo, parece mentira que todavia exista gente que se moje por estos getas.
Soy policia local, en mi ayuntamiento, manda un gobierno de progreso( el suyo) y no paran de putearnos todo lo que pueden, pero son de izquierdas ehhhhhhhhhhhhh, muy buena gente eso si.
Por eso me hace gracias ver que todavia existen compa?eros, qeu se creeen que son socialistas., amigo yo soy el primer socialita,. pero no sociolisto como son estos getas.
Las siglas políticas son intrascendentes se?ores.... El que lleve el suficiente tiempo en esto os lo podrá corroborar. A NOSOSTROS NO NOS QUIERE NINGÚN POLITICO
;cosc; ;cosc;
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pues alomejor quein se tenian que ir a hacer gargaras son los pelucas y demas porreros y dejar que la BRILAT y el ejercito hagan su faena sin tener que aguantar a pesaos como estos. ;vomi;
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Porlapiedra, cuando gobernaba el PP el BLOQUE criticaba constantemente el sistema de prevención de incendios de la Xunta, decian que el fuego había que prevenirlo, no apagarlo.
Actualmente corresponde al BLOQUE la conselleria de medio rural del que dependen las brigadas de extinción de incendios y las criticas fundamentales se refieren a que no se ha cambiado para nada el sistema, es decir, que lo antes era criticable ahora no lo es.
Con los incendios pasa como con los accidentes, a veces vienen fines de semana malos.
-
Tampoco han camabiado nada. Simplemente han quitado todo lo que recordaba a los de antes: Ejército, veteranos........ No se puede justificar lo innegable ni pretender rebotar hechos actuales a políticas anteriores. Simplemente se propugnaron como la penicilia y no llegan ni a aspirina infantil. De todas formas los de nunca mais siguen como siempre mucho :meg; :meg; :meg; y nada ;bo; ;bo; ;bo; y aún así algún elemento echando la culpa a los otros esto es patético. A mi me la pela la política pero llevo una semana en el monte compa?ero con el fuego por todos lados y no me gusta nada la actitud que están demostranndo. Recuerdas lo de los hilillos? pues ahora los que están dicen que son humillos. Vamos pa ;cag;
SON TODOS IGUALES
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Bueno despues de todo creo que es mas pasable que lo s Barden, que no son cargos publicos, estén en la playa que el presidente de la Xunta de caza cuando el Prestige.
ZP llegó ayer y marchó hoy, Aznar tardo un mes en dignarse.
:aplaus :aplaus :aplaus
Seguramente Aznar y su recua, en su día, fueron corriendo con una pala a quitar chapapote.
Pues claro que no. Pero esto demuestra que ambos partidos son lo que son, y huelen a lo que huelen: MIERDA. Además, esto también demuestra, (especialmente dedicado a los que apoyan encarecidamente a este nuevo gobierno sociata, aunque digan que no...) que el actual gobierno, criticó en su día al anterior, pero sin embargo no son mucho mejor que ellos. Más bien una extensión o una prolongación del zurullo politico del país.
Saludos.
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Bueno, teniendo en cuenta que este es su 2? gran incendio en dos veranos, que imtemtó ocultar los 11 muertos del a?o pasado en Guadalajara, que lleva ya tres este a?o, y que la falta de medios es evidente teniendo en cuenta que cuando estaba Fraga no había tanto incendio...
Pues no está nada mal ?No? Podía haberlo hecho peor..
Porlapiedra en el a?o 2000, se declararon más de 600 incendios en el mes de agosto, y en el a?o 1995 más de 500, y la TVG tenía orden de no sacar las llamas, sólo cuando los retenes habían apagado las llamas, el gobierno actual de la Xunta ha caído en el mismo error que antes criticaba, la política de reforestación se está haciendo con eucaliptos y pinos, de crecimiento rápido con copas muy altas y juntos, que favorece que las llamas se extiendan a gran velocidad, por no hablar de la degradación del suelo, ya que las hojas de estos árboles son muy ácidas e impiden que crezca nada a su alrededor, se han cargado el bosque autóctono de robles, tejos etc, de crecimiento más lento pero más resistente al fuego, unido al crecimiento de la industria maderera que busca ejemplares de rápido crecimiento y el no querer disponer de brigadas profesionales forestales durante todo el a?o y sólo por temporadas de riesgo, nos encontramos con un coctel explosivo. Un saludo
-
De continuar Manolón en la Xunta que no os quepa la menor duda. Tendríamos a los Bardem, Victoria Abril, a la de Amistades Peligrosas, A I?aki haciendo las noticas de 4 desde Santiago, al inefable Pepi?o Blanco hablando de "corrutos" y "coflitos" y todo lo que hiciese falta sin olvidarnos de las manifestaciones del BNG día sí y día también. Pero amigo, ahora tambien mandan ellos y la cosa cambia.
-
llevo una semana en el monte compa?ero con el fuego por todos lados
MIS RESPETOS :aplaus :aplaus :aplaus
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Es triste que gente de a pie, defienda a la clase politica.
No os enga?eis, les importamos una mierda a toda esta pandilla de sinvergüenzas.
Solo estan por el sueldo, + incentivos varios, nivel social, para ir a inaguraciones, y para hacer paseitos en aviones por la zona afectada de la desgracia de turno.
;vom;
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javier badén es el concejal de obras publicas de mostoles
-
javier badén es el concejal de obras publicas de mostoles
:carcaj Je,je, al principio me había costao cogerlo
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Bien por nuestro ejército.
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javier badén es el concejal de obras publicas de mostoles
Calle Abogados de Atocha, 800 metros y 32 resaltos.
-
POLOVLC, siento profundamente que pueda alterar tus esquemas mentales consistententes en etiquetar para no valorar lo que se dice y dar rienda suelta a los prejuicios, es muy comodo desde el punto de vista intelectual, tan comodo como, a menudo, falso. Cuando el Prestige buena parte de la población atribuia la culpa al gobierno del PP, yo por el contrario les exculpaba, aún cuando me encontraba en minoria de 9 contra 1, decian que yo era del PP.
Cuando ocurren este tipo de desgracias tendemos a buscar un culpable en quien descargar nuestra rabia y con frecuencia lo hacemos de modo injusto.
El sistema del gobierno actual es el mismo, se basa en apagar el fuego no en prevernirlo, y las brigadas fueron reducidas en un 30% pero, tras las primeros días, se sumaron los bomberos de las ciudades con más formación y medios. asimismo se sumaron medios de al Admon general del Estado de distintas CCAA (Asturias, Zaragoza, Catalu?a - si ellos tambien- Madrid...) Portugal, Francia o Italia, y el fuego seguia quemando los montes, en parte por las condiciones meteorológicas, en parte por las peculiaridades de los incendios; la proximidad a las viviendas y nucleos urbanos hacía que los equipos se despreocupase en buena medida del monte para proteger las viviendas.
No pretendo defendar a nadie ya que no tengo ni idea de política forestal pero me molesta el oportunismo político de la oposición para regocijarse de las desgracias ajenas, ahora y antes.
Por cierto soy de una especie de izquierda pragmatica que no creo que exista en Espa?a por eso no acostubro a defender por sistema a ningún partido en concreto.
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Yo lo que veo es clara manipulación política con un único objetivo; tanto desde el frente político propiamente dicho como desde el frente "social" con plataformas como "nunca mais" y sus slogans que se han visto en las manifestaciones por ellos convocadas sin ir más lejos: PPrestige o PPiromanos por poner un ejemplo. Todo ello bajo paraguas de las organizaciones políticas que están detrás o de las cuales son militantes con carnet algunos de los dirigentes de dicha plataforma. Se está propiciando un clima de enfrentamiento político y de manipulación de la opinión pública perfectamente orquestado. Y mientras algunos fuimos a recoger chaPPapote y a aPPagar fuego ;risr; los de siempre siguen con sus movidas :meg; :meg;. Me dan asquito :uf:
-
Al final, la culpa va a ser del PP, por su negligencia... y es que como ahora resulta que no gobiernan ni en Galicia ni en Espa?a... pues como que... upoppps!... no cuela. :mus;
Saludos.
-
POLOVLC, lo de que es culpa del PP lo dices tu, no yo.
Orion 14, cada partido político tiene su "parapartido" y sus medios favorables y "nunca mais" ya sabemos quienes son y a quien son afines. Nunca les he creido ni les di importancia a sus asertos, era evidente que no eran imparciales, todos lo sabemos y del mismo modo en que les critiqué en su día hoy critico a los medios mal intencionados.
Por cierto los de Nunca Mais se están colocando ahora en la TVG y muchas empresas que antes sistematicamante prestaban sus servicios a la Xunta están siendo sustituidas por otras, a su vez, sistemáticamente contratadas en la actualidad. Ya sabes lo que escribian los cerdos de Orwell: todos somos iguales pero unos más iguales que otros.
-
Lo que yo te diga: ME DAN ASCO ELLOS, QUIENES LOS SUSTENTAN Y LOS QUE LES APOYAN ;vom; ;vom; ;vom; ;vom;
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Ma?ana gran manifestación de la PASTA$$forma NUNCA MAIS en Santiago. Se repartirán elementos de lucha contra el fuego por si la situación se repite, se elaborará un listado de personal voluntario de la ONG titiriteiros sen fronteiras (titiriteros sin fronteras para los no gallego hablantes aunque se entiende no? :cuer;) pa ir a darle ca?a a la manguera y se espera contar con la solidaridad de todos ellos. Siempre han mostrado su predisposición a trabajar a pié de playa y pié de monte en este tipo de situaciones. Obviamente lo harán por amor a la nazón y con el apoyo de los partidos del bipartito y alguno más........ ;bo; ;bo; ;bo;
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Ma?ana gran manifestación de la PASTA$$forma NUNCA MAIS en Santiago. Se repartirán elementos de lucha contra el fuego por si la situación se repite, se elaborará un listado de personal voluntario de la ONG titiriteiros sen fronteiras (titiriteros sin fronteras para los no gallego hablantes aunque se entiende no? :cuer;) pa ir a darle ca?a a la manguera y se espera contar con la solidaridad de todos ellos. Siempre han mostrado su predisposición a trabajar a pié de playa y pié de monte en este tipo de situaciones. Obviamente lo harán por amor a la nazón y con el apoyo de los partidos del bipartito y alguno más........ ;bo; ;bo; ;bo;
Pedirán lo de Nunca Mais la dimisión de los responsables de la Xunta como se hizo con el Prestige?
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Cuando el prestige Nunca Mais pidió la dimisión de politicos del PP porque nunca mais es afin al BLOQUE por ese mismo motivo no pide ahora la dimisión de nadie. Elemental.
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Cuando el prestige Nunca Mais pidió la dimisión de politicos del PP porque nunca mais es afin al BLOQUE por ese mismo motivo no pide ahora la dimisión de nadie. Elemental.
En su día me parecieron bien, como respuesta al PP.
Pero hoy, lo que no comprendo, es que si está el PSOE, en las pancartas tambié le echen la culpa al PP. ?? O están gilipollas esta gente, o es un claro partidismo. Vaya, que me empiezan a cuadrar ciertas cosas... NUNCA MAIS, NO A LA GUERRA, SMS DEL 14M, etc.
Saludos.
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Está tan claro como que está clarisimo. En mucha ocasiones discutí sobre esto con los amigos. Siempre dije que para mi sólo serían creibles cuando se desvinculasen de los movimientos políticos, me replicaban que lo que hacía Nunca Mais era usar la capacidad de la estructura organizativa de los partidos para poder llegar al pueblo. Nunca me convenciéron tales argumentos y el tiempo me da la razón. No creo que lo hagan deliberadamente como parte de los partidos, simplemente que simpatizan con sus ideas y los apoyan claramente.
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Bueno, teniendo en cuenta que este es su 2? gran incendio en dos veranos, que imtemtó ocultar los 11 muertos del a?o pasado en Guadalajara, que lleva ya tres este a?o, y que la falta de medios es evidente teniendo en cuenta que cuando estaba Fraga no había tanto incendio...
Pues no está nada mal ?No? Podía haberlo hecho peor..
Porlapiedra en el a?o 2000, se declararon más de 600 incendios en el mes de agosto, y en el a?o 1995 más de 500, y la TVG tenía orden de no sacar las llamas, sólo cuando los retenes habían apagado las llamas, el gobierno actual de la Xunta ha caído en el mismo error que antes criticaba, la política de reforestación se está haciendo con eucaliptos y pinos, de crecimiento rápido con copas muy altas y juntos, que favorece que las llamas se extiendan a gran velocidad, por no hablar de la degradación del suelo, ya que las hojas de estos árboles son muy ácidas e impiden que crezca nada a su alrededor, se han cargado el bosque autóctono de robles, tejos etc, de crecimiento más lento pero más resistente al fuego, unido al crecimiento de la industria maderera que busca ejemplares de rápido crecimiento y el no querer disponer de brigadas profesionales forestales durante todo el a?o y sólo por temporadas de riesgo, nos encontramos con un coctel explosivo. Un saludo
?Tambien hubieron 11 muertos? ?O es que el PP los oculto mejor que a los del PSOE?
No he dicho que sean evitables los incendios.
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Define lo que es intentar ocultar.
Salud y suerte.
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???mmm??? El diccionario lo define perfectamente.
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Pero la realidad no.
Salud y suerte.
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A ver... LA REALIDAD SÍ, Sin-chan, por favor; sé que no pensamos igual pero no me trates de mentiroso, anda.
Saludos
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UN HERIDO | NO HAY DESAPARECIDOS
Mueren al menos 11 personas durante las labores de extinción del incendio de Guadalajara
Una barbacoa mal apagada en Cueva de los Casares, origen del fuego - 8.000 hectáreas arrasadas - Una persona prestará hoy declaración como presunto responsable - Fernández de la Vega, recibida entre quejas por la tardanza y la escasez de medios
MARTA ARROYO (Enviada especial de elmundo.es) | AGENCIAS
Varias personas observan el incendio desde los alrededores de Santa María del Espino. (Foto: Reuters)
A D E M Á S ...
Las quejas de lo vecinos: 'Abandonados ante las llamas'
Álbum: Tragedia en Guadalajara
Cómo se combate un incendio forestal
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ALCOLEA DEL PINAR (GUADALAJARA).- Once personas han perdido la vida en el incendio que se declaró el sábado en la provincia de Guadalajara, según han confirmado fuentes de la Subdelegación de Gobierno de esta provincia a elmundo.es. Los fallecidos formaban parte de un retén de bomberos que participaba en las labores de extinción.
Aunque en un principio la Subdelegación informó de que eran 14 las personas fallecidas, finalmente son 11 los cadáveres que se localizaron en la tarde del domingo en un barranco de la localidad de Riba de Saelices.
El fuego dificulta la llegada de los equipos de emergencia y del juez de guardia, por lo que los cuerpos todavía no han podido ser rescatados. Cuando puedan ser recuperados se decidirá el lugar donde serán trasladados.
Junto a los 11 fallecidos hay una persona herida que fue trasladada hasta el Hospital General de Guadalajara sobre las 22.00 horas del domingo con quemaduras de primer y segundo grado y algún golpe, y más tarde a la unidad de quemados del Hospital de La Paz (Madrid).
Todos ellos formaban parte de un retén contra incendios con base en Cogolludo (Guadalajara) y perteneciente a la sociedad pública Tragsa, dedicada al servicio del desarrollo rural.
Fuentes de la Subdelegación afirmaron que las Fuerzas de Seguridad no tienen constancia de que haya desaparecidos.
Las autoridades locales calculan que el incendio, cuyo origen fue una barbacoa mal apagada en el paraje conocido como Cueva de los Casares, ha arrasado alrededor de 8.000 hectáreas, según la ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona.
Una persona prestará hoy declaración ante la Guardia Civil como presunto responsable, aunque, según fuentes de la Delegación del Gobierno en Castilla-La Mancha, hasta el momento no se han producido detenciones.
Medio millar de desalojados
Mientras tanto, cerca de 500 vecinos de cuatro municipios de la zona afectada por el incendio ?Luzón, Ciruelos del Pinar, Santa María del Espino y Tobillos? han tenido que pasar la noche repartidos entre las localidades de Maranchón y Alcolea del Pinar, después de que sus localidades fueran desalojadas.
En Alcolea del Pinar, localidad de unos 300 habitantes, se habilitó el polideportivo para que pasasen allí la noche unas 50 personas, así como escuelas y una nave industrial, donde han podido dormir los 150 ni?os evacuados de un campamento de Luzaga.
Además, algunas personas han sido acogidas por vecinos particulares de la localidad y otras han optado por alojarse en hoteles. Varios camiones han abastecido a la zona de colchones, mantas y alimentos básicos, como agua, leche, yogures o galletas.
Un grupo de al menos 10 psicólogos se trasladará hasta el lugar del incendio, según confirmaron fuentes de Protección Civil. Acudirán en primer lugar hasta el puesto de mando avanzado que se ha creado para gestionar el incendio, desde donde serán trasladados hasta la zona del incendio para atender a las familias de los afectados.
Protestas contra el Gobierno
El presidente de Castilla-La Mancha, José María Barreda, se ha trasladado hasta la zona, donde ya se encontraban la consejera de Medio Ambiente, Rosario Arévalo, y la de Administraciones Públicas, Llanos Castellanos. Esta última presidió la constitución de un puesto de mando avanzado para gestionar el incendio, integrado por los alcaldes de la zona afectada con el fin de coordinar los trabajos de extinción que se están llevando a cabo, así como la atención a los afectados.
Por su parte, la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, también se ha trasladado a la zona afectada por el incendio.
A su llegada a Alcolea del Pinar, fue recibida con las protestas de unos 150 vecinos, que se quejaron de la tardanza y la escasez de medios contra el fuego. Los políticos "vienen por la noche como los lobos", dijo una de las personas afectadas.
En las últimas horas, más de 7.000 hectáreas de terreno han sido arrasadas a causa de la propagación de al menos 15 incendios forestales en Espa?a. El segundo en magnitud, después del de Guadalajara, es el registrado en Zamora, con más de 1.650 hectáreas quemadas.
Que la subdelegación del gobierno informe de 14, cuando eran 11 no parece congruente con que se tratase de esconder 11 muertos.
No vale todo, hombre.
Salud y suerte.
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Uf, esto me huele que se va a convertir en una lucha de palabras...
Que no me llames mentiroso Sin-Chan... El que pegues una noticia no quiere decir nada, no demuestras nada... Es cierto que se recibieron llamadas a la población de los afectados desde moncloa y les pedían que a ser posible no se hicieran públicas las 11 muertes. Ante la indignación de los familiares fueron ELLOS MISMOS los que llamaron a la prensa.
Joer, no me lo discutas ni me digas que no, que lo leí en un periodico y hace cosa de un mes por el aniversario de las muertes salieron en la tele por medio de unas entrevistas que les hicieron.
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Ya. Claro. Sí. Mi publicación no demuestra nada. La tuya, sí. Típico.
Salud y suerte.
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Haaaaaaaaaala, lo que tú digas. Que sí, que yo estoy tonto y no me entero de lo que veo ni de lo que leo. Para tí la perra.
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Se acabó las vacaciones, y por lo que leo en estos lares, continua lo típico en el foro.
Feliz regreso a todos.
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No perdonais.
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Como dice ese gran cómico... "yo no soy partidista, por cierto... vota PSOE." No miro a nadieeee... jejeje. :mus;
Saluos.
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El blog de Rosa Díez
http://www.bastaya.org/www2/habitual.php
29 de Septiembre de 2008
LOS "PROGRES" MUDOS DE LA ALFOMBRA ROJA DE SAN SEBASTIÁN.
Un a?o más se ha clausurado el Festial Internacional de Cine de San Sebastián sin que los artistas "progres" que claman cada día contra guerras remotas y proclaman solidaridades gratuitas contra injusticias cometidas más allá de nuestras fronteras dedicaran ni un sólo minuto, ni un solo pensamiento, a la vulneración de los derechos humanos que se vive y sufre en nuestro país.
Un a?o más han sido desoidas las peticiones de que el Festival de Cine, en su sesión de clausura --o en otra, que lo mismo hubiera dado ya-- hiciera una declaración oficial de rechazo a la acción terrorista de ETA y una proclama de solidaridad con la familia de su última víctima mortal, el brigada Luis Conde. Unión Progreso y Democracia envió una carta al Director del Festival solicitando formalmente un minuto de silencio; inútil intento. El Festival, con su flamante alfombra rosa, acoge todo gesto de solidridad con víctimas lejanas y premia películas comprometidas, siempre que el compromiso y el denunciado queden a cientos o miles de kilómetros de su alfombra rosa. Los actores como Bardem recogen merecidos premios a su carrera recordando al sufrido pueblo saharaui; pero no pronuncian nunca jamás la palabra ETA. Los saharauis y los marroquies están lejos; hablar bien y mal de unos y otros, respectivamente, otorga una pátina de progresía tan bien recompensada en el llamado mundo progre-civilizado. Ni siquiera les pasa factura frente al gobierno de Zapatero que ha roto el tradicional apoyo de Espa?a al cumplimiento de la resolución de Naciones Unidas respecto de la autodeterminación del Sahara; porque la familia "progre" del cine espa?ol visita los campamentos en los que los saharauis se sienten traicionados por el Gobierno socialista a la vez que firman manifiestos de apoyo electoral a ese mismo gobierno. Es una actitud de compromiso ante los débiles que no sólo resulta gratis: es retribuida por el poder.
Y cada septiembre vienen a San Sebastián. Y hacen discursos progres, hablando de las guerras y de las injusticias del mundo. De todo el mundo menos del mundo cercano, del que pisan, del que les alimenta, del que les ha financiado algunas de las películas con las que empezaron su carrera y con las que se han dado a conocer fuera de nuestras fronteras.
Vienen a San Sebastián y nos dan lecciones de progresía y de ética comprometida. A veces, incluso, regalan rosas blancas a quienes hacen el discurso de los terroristas. Nunca hablan de ETA; ni de sus víctimas. Hablan de paz en el mundo; y de alianza de civilizaciones. Pero no tienen un momento para hablar sobre los crímenes que se cometen a dos horas de coche de la terraza en la que toman el aperitivo. ETA hace estallar tres coches bomba en un fin de semana en el que ellos pasean por la alfombra rosa y no tienen ni un segundo para condenar la muerte y el terror cercano. No huelen la pólvora; ni sienten el dolor de las víctimas. Nada les inquieta su conciencia fuera del "marco incomparable" del Festival que les llena de halagos. Están inmunizados contra el dolor de sus compatriotas. Pagan así --con su silencio y su sonrisa perenne ante el drama provocado por el terrorismo nacionalista vasco-- su seguridad. Su indiferencia es su escolta. Pero para defender la libertad y la seguridad de los mudos y de los indiferentes de la alfombra rosa, de los progres de salón, muchos ciudadanos anónimos tienen que seguir llevando escolta. Y nuestros escudos siguen arriesgando su vida mientras los artistas pasean por la alfombra rosa. Una alfombra rosa que cuidan hombres de uniforme dispuestos a arriesgar su vida para defender la de aquellos que nunca tuvieron hacia ellos ni el más mínimo gesto de solidaridad.
Esta es la historia vergonzosa de un Festival de Cine y de sus protagonistas. Quizá algún día alguien la lleve al cine. Será cuando ETA ya no exista. Y quizá los proganistas serán los mismos que ahora hacen mutis por el foro. Ojala cuando eso ocurra quede alguien para contar la verdadera historia.
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Una verdad como una catedral, :aplaus :aplaus :aplaus, la actitud de los citados actores solo tiene una palabra cobardes, son unos cobardes :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus, cada ve me cae mejor esta mujer. Será porque se ha decidido que es de derechas.
Un saludo.
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Una verdad como una catedral, :aplaus :aplaus :aplaus, la actitud de los citados actores solo tiene una palabra cobardes, son unos cobardes :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus, cada ve me cae mejor esta mujer. Será porque se ha decidido que es de derechas.
Un saludo.
Llamar las cosas por su nombre no es de derechas, ni de izquierdas, ES DE VALIENTES..
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Ya lo se y esta mujer es valiente y de izquierdas, reitero mi aplauso.
Un saludo.
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La nueva musa del fascio es mentirosa como sólo los conversos resentidos pueden serlo. ?Dónde estaba cuando era consejera del gobierno vasco? Porque en los funerales por las víctimas de eta, no parece que se la viera mucho. ?Y en el 2005 ?se manifestaba contra eta, o contra el gobierno?. Los actores, esos de los que no se acuerda esta demagoga filofalangista, sí que estaban:
La AVT no acude, los actores, sí
la asociación de víctimas, contra el criterio de rajoy, planta a los convocantes del acto de repulsa al terrorismo
madrid. La gran ausente en la concentración de Madrid fue la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), que durante esta legislatura ha convocado ocho manifestaciones contra la política antiterrorista del Gobierno. La asociación presidida por Francisco José Alcaraz no acudió, contra el criterio del líder del PP, Mariano Rajoy, por considerar que previamente habría que revocar la resolución parlamentaria de mayo de 2005 y que Zapatero debería instar a la Fiscalía del Estado a que ilegalice ANV y el PCTV.
Reivindicaciones que compartió el Foro Ermua. Su presidente, I?aki Ezkerra, afirmó que el Foro no estaba en contra del acto pero no había encontrado "suficientes estímulos" para secundarlo.
La concentración tampoco contó con la presencia de María del Mar Blanco, hermana de Miguel Ángel Blanco y presidenta de la Fundación para la Defensa de la Nación Espa?ola (DENAES). "Ya es hora de que Zapatero se deje de buenas palabras y tenga gestos", alegó.
Sí acudieron, por contra, el Colectivo de Víctimas del Terrorismo del País Vasco (Covite), la Federación Autonómica de Asociaciones y la Asociación 11-M Afectados por el Terrorismo.
No faltaron tampoco representantes de la Unión de Actores, un colectivo al que se llegó a reprochar su movilización contra la guerra de Irak pero no contra ETA y en cuyo nombre la actriz Pilar Bardem leyó un comunicado de repulsa del atentado. Bardem expresó "su solidaridad" con los cuerpos de seguridad del Estado y su "más profundo sentir por las víctimas". La también actriz Concha Velasco subrayó que acudía "como actriz, como persona y como espa?ola". >agencias
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2007/12/05/politica/euskadi/d05eus14.834282.php
Salud y suerte.
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Que les pasa a los sociatas con Rosa Diez... Con todos los que hablo, la odian.
Es como un grano en el culo... como les jode.
Yo no se lo que hizo antes, solo se lo que dice ahora, y parece que escuece.. alguna herida habra abierta.
Lo dicho, :aplaus :aplaus :aplaus por Rosa Diez.
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La nueva musa del fascio es mentirosa como sólo los conversos resentidos pueden serlo. ?Dónde estaba cuando era consejera del gobierno vasco? Porque en los funerales por las víctimas de eta, no parece que se la viera mucho. ?Y en el 2005 ?se manifestaba contra eta, o contra el gobierno?. Los actores, esos de los que no se acuerda esta demagoga filofalangista, sí que estaban:
La AVT no acude, los actores, sí
la asociación de víctimas, contra el criterio de rajoy, planta a los convocantes del acto de repulsa al terrorismo
madrid. La gran ausente en la concentración de Madrid fue la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), que durante esta legislatura ha convocado ocho manifestaciones contra la política antiterrorista del Gobierno. La asociación presidida por Francisco José Alcaraz no acudió, contra el criterio del líder del PP, Mariano Rajoy, por considerar que previamente habría que revocar la resolución parlamentaria de mayo de 2005 y que Zapatero debería instar a la Fiscalía del Estado a que ilegalice ANV y el PCTV.
Reivindicaciones que compartió el Foro Ermua. Su presidente, I?aki Ezkerra, afirmó que el Foro no estaba en contra del acto pero no había encontrado "suficientes estímulos" para secundarlo.
La concentración tampoco contó con la presencia de María del Mar Blanco, hermana de Miguel Ángel Blanco y presidenta de la Fundación para la Defensa de la Nación Espa?ola (DENAES). "Ya es hora de que Zapatero se deje de buenas palabras y tenga gestos", alegó.
Sí acudieron, por contra, el Colectivo de Víctimas del Terrorismo del País Vasco (Covite), la Federación Autonómica de Asociaciones y la Asociación 11-M Afectados por el Terrorismo.
No faltaron tampoco representantes de la Unión de Actores, un colectivo al que se llegó a reprochar su movilización contra la guerra de Irak pero no contra ETA y en cuyo nombre la actriz Pilar Bardem leyó un comunicado de repulsa del atentado. Bardem expresó "su solidaridad" con los cuerpos de seguridad del Estado y su "más profundo sentir por las víctimas". La también actriz Concha Velasco subrayó que acudía "como actriz, como persona y como espa?ola". >agencias
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2007/12/05/politica/euskadi/d05eus14.834282.php
Salud y suerte.
ahi las dao shin -chan ,no hay mas ciego que el que no quiere ver ,a la que no ví yo fué a la ni?a de rajoy......
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Que les pasa a los sociatas con Rosa Diez... Con todos los que hablo, la odian.
Es como un grano en el culo... como les jode.
Yo no se lo que hizo antes, solo se lo que dice ahora, y parece que escuece.. alguna herida habra abierta.
Lo dicho, :aplaus :aplaus :aplaus por Rosa Diez.
Ya te digo como saltan.
Un saludo.
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Ademas es tan facil como ver su programa y se vera que tendencia tiene. Claramente neofascista, la táctica de intentar insultar a quien simplemente no esta de acuerdo con la politica oficial del stablishment, pues volvemos a Stalin y los enemigos del pueblo.
Luego solo vale con observar como se han significado en su protesta contra Eta, los artistas espa?oles, que como tales a muchos admiro, pero fuera de tregiversaciones pensar en los Bardem, los Ana belen etc y recordar sus posturas contra Eta, las recordais..., pues a mi me pasa lo mismo.
Un saludo.
PD: yo neofascista reconocido, no podria votar a Rosa Diez, una cosa es que la admire por sus posturas valientes y me disguste la persecucíon que sufre, y otra cosa que coincida con muchos de sus postulados, con los que no puedo coincidir.
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Que les pasa a los sociatas con Rosa Diez... Con todos los que hablo, la odian.
Es como un grano en el culo... como les jode.
Yo no se lo que hizo antes, solo se lo que dice ahora, y parece que escuece.. alguna herida habra abierta.
Lo dicho, :aplaus :aplaus :aplaus por Rosa Diez.
Hombre descubrir que tienes un topo de la falange no es como para sentir orgullo de que haya llevado las siglas de un partido que maneja otros ideales. Alguien que usa el terrorismo y a sus víctimas de manera demagógica no es digna de respeto (en lo político).
Salud y suerte.
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Ademas es tan facil como ver su programa y se vera que tendencia tiene. Claramente neofascista, la táctica de intentar insultar a quien simplemente no esta de acuerdo con la politica oficial del stablishment, pues volvemos a Stalin y los enemigos del pueblo.
Luego solo vale con observar como se han significado en su protesta contra Eta, los artistas espa?oles, que como tales a muchos admiro, pero fuera de tregiversaciones pensar en los Bardem, los Ana belen etc y recordar sus posturas contra Eta, las recordais..., pues a mi me pasa lo mismo.
Un saludo.
PD: yo neofascista reconocido, no podria votar a Rosa Diez, una cosa es que la admire por sus posturas valientes y me disguste la persecucíon que sufre, y otra cosa que coincida con muchos de sus postulados, con los que no puedo coincidir.
Como neofascista, se te quedaría corta. Ella maneja un programa más próximo a la idea político social de la falange, que por cierto, ya le tiró los trastos. Toma como recordatorio de que miente:
Artistas y políticos acompa?aron a las víctimas del terrorismo
Intelectuales, empresarios, miembros del Gobierno y sindicalistas se echaron a la calle para protestar contra ETA
CARMEN GURRUCHAGA
SAN SEBASTIAN.- Representantes del Gobierno, partidos políticos, sindicatos, del mundo de la cultura y de distintos colectivos civiles se echaron ayer a la calle en San Sebastián, bajo el lema: Por lo que nos une: Constitución y Estatuto, ?Basta ya!.
Entre los miles y miles de asistentes que abarrotaron las calles de la capital guipuzcoana había quien llevaba cruces de madera con esquelas de algunos de los cientos de víctimas del terrorismo etarra. Otros exhibían en la solapa pegatinas en las que podía leerse: ??Tengo que pensar como tú para que no me mates??.
La afluencia fue tal que desbordó todas las previsiones y cualquier intento de organización. Ministros desfilaron junto a ciudadanos anónimos, políticos del PP junto a sindicalistas y familiares de víctimas codo con codo con representantes del mundo del espectáculo.
En el primer bloque podía verse a algunos de los convocantes como el filósofo Fernando Savater o el pintor Agustín Ibarrola, que llevaba una ikurri?a en las manos; el director de la Biblioteca Nacional, Jon Juaristi; el fundador del Foro de Ermua, Vidal de Nicolás; a la eurodiputada socialista Rosa Díez; el profesor Txema Portillo o el escritor Raúl Guerra Garrido, que recientemente sufrió un atentado de ETA en la farmacia regentada por su mujer.
En ese mismo bloque podía verse al director de cine Pedro Almodóvar, a la actriz Marisa Paredes o al cineasta italiano, Bernardo Bertolucci, al que la víspera se había homenajeado en el Festival de cine de San Sebastián.En ese mismo primer espacio se agruparon asimismo los familiares de personas muertas a manos de ETA, como la hermana del concejal del PP en Zarauz José Ignacio Iruretagoyena, la del dirigente del PP vasco, Gregorio Ordó?ez; Bárbara Dürkhop, viuda de Enrique Casas; los hijos de Fernando Múgica; María Teresa Castells, mujer del ex consejero vasco José Ramón Recalde, a quien un miembro de ETA trató de asesinar hace unos días. No faltó a la cita en la capital donostiarra el presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, Juan Antonio Corredor.
Tampoco quisieron estar ausentes en esta convocatoria ?por la libertad? -que fue el grito más coreado- los escritores Vicente Molina Foix y Javier Marías, el rector de la UPV, Manu Montero o el director de cine Elías Querejeta, quien tras expresar su respeto hacia los nacionalistas afirmó que estaba perplejo por su ausencia en la acción de protesta. Querejeta indicó que si ellos también están a favor de la vida y en contra de la muerte, deberían haber acudido.
Colectivo ?castigado?
Entre los manifestantes no faltó el Defensor del Pueblo, Enrique Múgica; el que hasta hace unos meses ocupaba el mismo puesto en la comunidad autónoma vasca, Xabier Markiegui, el europarlamentario José María Mendiluce o el escritor Antonio Elorza.
El presidente del Círculo de empresarios vascos, Enrique Portocarrero, acudió acompa?ado de otros industriales que también querían manifestar su oposición a ETA por ser un colectivo ?especialmente castigado por la banda?.
Los políticos de todos los partidos y de todas las categorías estuvieron desperdigados a lo largo de los más de mil metros de marcha. Así, pudo verse a los vicepresidentes del Gobierno Mariano Rajoy y Rodrigo Rato, al ministro del Interior, Jaime Mayor Oreja, a la comisaria europea, Loyola de Palacio al secretario general del PP, Javier Arenas, al presidente del PP vasco, Carlos Iturgaiz, entre otros.
Por parte del PSOE acudieron, entre otros muchos, el secretario general, José Luis Rodríguez Zapatero, así como el presidente de la Junta de Andalucía, Manuel Chaves y el dirigente catalán, Pasqual Maragall. Todos ellos habían estado, previamente, en el Hospital de Aránzazu donde visitaron a José Ramón Recalde.
El mundo sindical estuvo representado por el secretario general de UGT, Cándido Méndez, por su predecesor Nicolás Redondo y por el secretario general de CCOO, José María Fidalgo.
Francisco Frutos de IU, Pablo Mosquera y Enriqueta de Benito, de UA; Alejandro Rojas Marcos, del PA pudieron volver a escuchar Al vent de Raimon o Libertad de José Antonio Labordeta.
http://www.elmundo.es/2000/09/24/espana/24N0109.html
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Lo que esta claro es que a la luz de las noticias dadas a conocer por Shin-Chan2 ..no es muy aproximado a la realidad lo que manifestaba Rosa Diez no?..
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El tema de esta gente es que esta de moda ser progre y de izquierdas , porque zp es molon, "jovencito", hace lo de las cejas y a la gente le gustan estas cosas de la forma y no miran los fondos.
Por poner un ejemplo grafico y clarito....te puedes meter con Dios, los obispos, las monjas etc etc , pero a ver quien es el guapo que hace una broma con Allāh (اﷲ).....pues eso. Habia una portada del jueves que decia..."ibamos a hacer una portada de allah, pero nos hemos cagado!!" Pues esto es igual, que tengan los cojones que tienen tanta gente de decir NO A ETA y ponerse una pegatinita.....que son dos cosas distintas, ninguina justificada, pero lo cortes no quita lo valiente. He dicho.
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Lo que esta claro es que a la luz de las noticias dadas a conocer por Shin-Chan2 ..no es muy aproximado a la realidad lo que manifestaba Rosa Diez no?..
Pues no lo tengo yo tan claro, queda demostrado que en alguna ocasión han dicho no a eta, al parecer la queja viene porque con tres atentados sobre la mesa, el festival de cine se niega a cualquier comunicado de repulsa, ni siquiera a un minuto de silencio, puede que en alguna ocasión no hayan tenido más remedio que decir no a eta, ya seria tremendo que dijeran si a eta, pero creo que es indudable que ni un apice de igualdad ha tenido sus protestas contra eta, en comparación a su significación en la lucha contra la guerra de irak( lucha que yo compartí), pero tengo claro quien derrama la sangre de los espa?oles.
No creo que esten de acuerdo con que eta mate, más bien pienso que son unos cobardes, si en alguna contada ocasión han acudido algun acto son muchas más las veces que no han acudido y han guardado vergonzoso silencio como en este festival, al parecer.
De ahi a que Rosa Diez sea la reencarnación de hitler, creo que va un trecho, cierto que es la táctica habitual de insultar y rebajar a quien se sale de las directrices, a lo mejor epi estas de acuerdo con que Rosa Diez el piropo de neofascista se le queda corto.
Un saludo.
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Lo de rosa Díez es demagogia, pura y dura. Absolutamente todos los artistas se han expresado públicamente en contra de eta, en conjunto y de manera individual. ?Cuántas veces hay que hacerlo para que te den el carnet? ?quién lo da?. ?Sabe rosa Díez cuantos de esos a los que injuria trabajan por una paz que a ella le interesa en forma de rendimiento electoral?.
Salud y suerte.
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Lo que de verdad les jode, es que cada vez que zp se cruza en los pasillos del congreso de los diputados con rosa diez tiene que bajar la cabeza...
Ahí les duele haber sacado un esca?o..... :cul :cul :cul :cul :cul :cul :cul :cul :cul
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En muchas cosas sabes que te alabo..y que te tengo en un pedrestral Paco..pero en esta no te puedo dar la razon..entre decir No a esos asesinos y el decir Si..hay varios puntos que algunos calificareis o calificaremos de grises o de no quererse mojar..pero hay diferencias importantes..
No puedo definir a Rosa Diez de neofascista ni de ser la reencarnacion de Hitler..porque ignoro su trayectoria y sus ideas..aventurado seria hacerlo por mi parte...ademas las ideas que se discuten y se proponen dentro de democracia hay que aceptarlas y luchar por ellas o contra ellas de la misma forma...sean del signo que sean mientras se empleen los mecanismos legales..solo he escrito que en vista de lo aportado por Shin-Chan..algo no cuadraba en su articulo..es mas al leer el primer post del hilo que puso Larras..me parecio interesante y un pensamiento muy profundo y real...pero si aparecen otros datos que lo contradicen en parte..no sera tan negativo todo no?
Que el mundo de la farandula y las candilejas se mueve mas por lo que se lleva que por lo que pasa y no es "popularmente correcto"..eso lo sabe todo el mundo y lo contrario seria enga?arnos..
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Lo que esta claro es que a la luz de las noticias dadas a conocer por Shin-Chan2 ..no es muy aproximado a la realidad lo que manifestaba Rosa Diez no?..
Os acordais de la pegatina NUNCA MAIS.
Cuantos artistas progres, de los que defiende Shinchan, han salido con una pegatina ETA NO?
Saludos
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Cuántos. Dinoslo.
Salud y suerte.
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Cuántos. Dinoslo.
Salud y suerte.
Citalos tu... y no escaquees como siempre cuando no te interesa.
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Yo no puedo citarlos. Pero veo que tú sí.
Salud y suerte.
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es más o menos como las armas de destrucción masiva no???? cuantos del pp se han disculpado por los millares de muertes por la jeta?????.......es más ,ahi cierto tipo de cuyo nombre no quiero acordarme ,que sigue en sus trece........lo de rosa diez me suena a demagogia pura y ganas de llamar la atención ,un claro ejemplo es la noticia posteada por shin-chan,lo deja bien claro y os sigue sin valer....
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Lo de rosa Díez es demagogia, pura y dura. Y fascista, falangista etc
Salud y suerte.
Se puede estar de acuerdo o no,pero el reducir a las personas que difieren algo de nosotros a base de insultos creo que es equivocado, si se lee el programa electoral, el manifiesto etc, se ve claramente que es de izquierdas, solo que cometió el error de no estar por la tregua, y eso la condenó.
Un saludo.
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La libero
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En muchas cosas sabes que te alabo..y que te tengo en un pedrestral Paco..pero en esta no te puedo dar la razon..entre decir No a esos asesinos y el decir Si..hay varios puntos que algunos calificareis o calificaremos de grises o de no quererse mojar..pero hay diferencias importantes..
No puedo definir a Rosa Diez de neofascista ni de ser la reencarnacion de Hitler..porque ignoro su trayectoria y sus ideas..aventurado seria hacerlo por mi parte...ademas las ideas que se discuten y se proponen dentro de democracia hay que aceptarlas y luchar por ellas o contra ellas de la misma forma...sean del signo que sean mientras se empleen los mecanismos legales..solo he escrito que en vista de lo aportado por Shin-Chan..algo no cuadraba en su articulo..es mas al leer el primer post del hilo que puso Larras..me parecio interesante y un pensamiento muy profundo y real...pero si aparecen otros datos que lo contradicen en parte..no sera tan negativo todo no?
Que el mundo de la farandula y las candilejas se mueve mas por lo que se lleva que por lo que pasa y no es "popularmente correcto"..eso lo sabe todo el mundo y lo contrario seria enga?arnos..
Vamos a ver Epi si te aprecio, es porque creo que eres una persona coherente y que tenemos muchos puntos de vista en comun, que disientas de mi opinión en una,diez o cien cosas no me va a hacer cambiar un apice esa opinión, por eso mismo me puedo permitir discutir y no estar de acuerdo contigo en una, diez o cien cosas.
A la vista de lo aportado por sin chan, la verdad es la verdad, y el grupo de artistas que menciona Rosa Diez, es cierto que en ocasiones ha dicho no a Eta.
Pero mi sensación y supongo que la suya cuando escribe, es que lo han hecho poco, tibiamente y sobre todo a partir de que su significación en el no a la guerra de irak, que comparto totalmente, les dejó en evidencia, a partir de entonces es cuando se han manifestado y como digo tibiamente, ademas es cierto que se les pidio un minuto de silencio por los atentados de eta en este último festival de San Sebastian, puede que no fuera culpa suya, puede que fuera culpa de la organización, pero lo cierto es que hay una tibieza tremenda, y Rosa Diez se queja de ello, entonces recibe por esto, el trato de fascista, a mi me parece injusto y me quejo, lo mismo eso me convierte en fascista, porque a todo aquel que no está de acuerdo en algo se la/le convierte en el enemigo.
Un saludo.
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Lo de rosa Díez es demagogia, pura y dura. Y fascista, falangista etc
Salud y suerte.
Se puede estar de acuerdo o no,pero el reducir a las personas que difieren algo de nosotros a base de insultos creo que es equivocado, si se lee el programa electoral, el manifiesto etc, se ve claramente que es de izquierdas, solo que cometió el error de no estar por la tregua, y eso la condenó.
Un saludo.
Leyendo el programa es como se vé eso que digo. Si te interesa algo la política, resulta fácil identificar el motivo por el que no podía seguir en el PSOE. Lo bueno, es que no sólo lo veo yo. Es que lo ven los falangistas. Aunque claro, ellos no deben saber muy bien lo que son:
Rosa Díez y el falangismo democrático
Sin duda, la elección de Rosa Díez como diputada es la mejor y mayor bocanada de aire fresco para la democracia espa?ola nacida de la Constitución de 1978.
Rosa Díez, con su hondo reformismo, abre una brecha en la ranciedad política que nos invade. Ahora Rosa Díez, sin embargo, tiene que afrontar la tarea de delimitar el espacio de su partido, pasar de la protesta a la propuesta.
Cuando sus problemas en el PSOE entraron en una vía de difícil solución, se le ofrecieron las listas de Falange Auténtica como soporte para su quehacer político, aunque evidentemente Rosa Díez no pertenece a lo que llamamos falangismo democrático, si bien posiblemente se la pueda considerar como lo más cercano a los planteamientos de FA.
Rosa Díez y su partido UPyD no son falangistas democráticos porque su programa socioeconómico no pasa de un tímida socialdemocracia que renuncia a indagar en las causas profundas de la actual situación de infelicidad que, por motivos laborales o profesionales, afecta a millones de personas en Espa?a y en el mundo. Cuestionar el capitalismo puede ser políticamente incorrecto pero sigue siendo una alta tarea moral.
Rosa Díez y su partido UPyD no son falangistas democráticos porque su proyecto de regeneración de la democracia se limita a una loable propuesta de cambiar la Ley Electoral y reformar los mecanismos de elección del Consejo General del Poder Judicial, propósitos ambos tan necesarios como insuficientes si lo que se pretende es iniciar una profunda penetración de la democracia en todos los ámbitos de la vida, consiguiendo que no solamente sea un mecanismo de elección sino también el modo de participar en las cuestiones con nos afectan.
Rosa Díez y su partido UPyD no son falangistas democráticos porque su reivindicación de la idea de Espa?a se está construyendo sobre el antinacionalismo, pero cuando se considera que, en palabras de José Antonio, ?los anti están desterrados de nuestro léxico como si fueran tapones para las ideas?, además hay que ofrecer, en el plano del patriotismo, un proyecto lo suficientemente sugerente para integrar incluso a los que en principio no nos quieren.
Rosa Díez y su partido UPyD no son falangistas democráticos porque esta corriente de pensamiento participa de una filosofía política asentada sobre la concepción personalista de la sociedad, en la que el hombre es el sistema y, junto con los planteamientos más inmediatos de tipo político y económico se afrontan cuestiones que tocan de lleno a la dignidad del ser humano. Por eso, sin caer en el dogmatismo catolicista o laicista, tan carentes a veces de humanidad, se intenta buscar una postura en cuestiones morales que responda al sentido común y al respeto a la vida humana. Un postura que no se identifica plenamente con ninguna de las dos partes en las que los políticos espa?oles se empe?an en dividir a la sociedad espa?ola.
Con todo, Rosa Díez y su esca?o en el Congreso de los Diputados es lo mejor que nos ha pasado en la actual etapa democrática. Rosa Díez encarna valores de patriotismo social muy positivos para todos, valores que ella presenta de una forma nueva y atractiva, como siempre lo hizo el falangismo democrático. Ella tiene ahora un altavoz inmejorable. Vamos a escucharla.
http://www.falange-autentica.org/article.php?sid=1024
Salud y suerte.
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Veo que si te viene bien das valor a lo dicho por los falangistas.
Un saludo.
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Yo no puedo citarlos. Pero veo que tú sí.
Salud y suerte.
Tema ARTISTAS PROGRES: NO PUEDO CITARLOS
Tema P. Cientifica: NO TE CONTESTO PORQUE NO ERES POLICIA
Tema "CNP son peritos": NO ENCUENTRO TU MENSAJE PORQUE SE HA BORRADO
Tienes un discurso que te identifica.... :pino :pino :pino
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"LO IMPORTANTE ES EL MENSAJE, NO EL MENSAJERO" (ni puta idea de quien lo escribio)
Cuando lo del Prestige, un nutrido grupo de artistas, al calor del PSOE, no escatimaron recursos ni tiempo en la pegatinita "NUNCA MAIS".
Personalmente, no estoy a favor de que los petroleros se hundan e inunden nuestras costas de petroleo, ni tampoco estoy a favor de que el gobierno de turno, no hiciera todo lo posible para evitar o disminuir lo ocurrido en Galicia.
Pero es curioso, que es nutrido grupo de generosos artistas, cedieran su tiempo e imagen en una campa?a mas electoralista que ecologista/conservacionista, pero tambien es curioso que ese nutrido grupo de artistas, que bien aparecieron en el Festival de Cine de San Sebastian de aquel a?o con la pegatina NUNCA MAIS, NUNCA han aparecido con la de ETA NO.
Ahora va a resultar que la culpa la tiene Rosa Diez...
Saludos
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Veo que si te viene bien das valor a lo dicho por los falangistas.
Un saludo.
No se trata de dar valor. Se trata de que lo que está negro sobre blanco, es dificilmente ocultable. ?Viste su intervención en el debate de investidura?. Mientras a unos se nos ponían los pelos como escarpias a los de Democracia Nacional se les caía la baba. El programa electoral y su desarrollo en conferencias y mítines era de traca.
Pero tiene su público, veo.
Salud y suerte.
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Yo no puedo citarlos. Pero veo que tú sí.
Salud y suerte.
Tema ARTISTAS PROGRES: NO PUEDO CITARLOS
Tema P. Cientifica: NO TE CONTESTO PORQUE NO ERES POLICIA
Tema "CNP son peritos": NO ENCUENTRO TU MENSAJE PORQUE SE HA BORRADO
Tienes un discurso que te identifica.... :pino :pino :pino
Y a tí. ;ris;
Salud y suerte.
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la falage es un partido la mar de respetable y sus principios ideologicos iniciales fueron buenos aunque luego fueron prostituidos por el caudillo que en gloria este.
Aparecer repartiendo rosas blancas con la guarra abogada de etarras si es progre, verdad?
Habria que dejar de subvencionar esta mierda de cine de barrio que no sirve para nada (muchas peliculas ni se llegan a estrenar) bueno si para pagar favores y estomagos agradecidos.
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Veo que si te viene bien das valor a lo dicho por los falangistas.
Un saludo.
No se trata de dar valor. Se trata de que lo que está negro sobre blanco, es dificilmente ocultable. ?Viste su intervención en el debate de investidura?. Mientras a unos se nos ponían los pelos como escarpias a los de Democracia Nacional se les caía la baba. El programa electoral y su desarrollo en conferencias y mítines era de traca.
Pero tiene su público, veo.
Salud y suerte.
Y yo veo que coincides con falange y Democracia nacional.
Un saludo.
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Veo que si te viene bien das valor a lo dicho por los falangistas.
Un saludo.
No se trata de dar valor. Se trata de que lo que está negro sobre blanco, es dificilmente ocultable. ?Viste su intervención en el debate de investidura?. Mientras a unos se nos ponían los pelos como escarpias a los de Democracia Nacional se les caía la baba. El programa electoral y su desarrollo en conferencias y mítines era de traca.
Pero tiene su público, veo.
Salud y suerte.
Y yo veo que coincides con falange y Democracia nacional.
Un saludo.
Sí. No tenemos mal ojo para identificar a los suyos.
Salud y suerte.
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El ruido de tus cadenas, no te deja oir, espero que alguna vez te liberes.
Un saludo.
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Benditas cadenas estas de la libertad y de no temer más que a no poder decir lo que se piensa.
Salud y suerte.
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Demasiado ruido, no puedes oir.
Un saludo
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;ris; ;ris; ;ris; Para no poder oir, conozco un mundo bastante más amplio que el que ofrecen unas pocas páginas en la prensa. Otra cosa, que conozco a través del ruído ?las víctimas del GAL eran menos dignas que las de eta?. ?Sabes cuál era opinión de esta mujer a la que aplaudes sobre sus crímenes?.
Salud y suerte.
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En mi opinión, y desde el respeto a todos los contertulios, no me parece mala idea que exista el partido de Rosa diez, si se entiende que puede ser el nexo de aproximación entre derechas e izquierdas, que es lo que algunos ciudadanos encontraban a faltar.
?por que no?. Un político siempre puede cambiar o variar sus ideas en base a los nuevos tiempos o lo que la sociedad necesite . De hecho, si ha conseguido ese esca?o, es por que muchos votantes buscaban ese cruce de caminos entre las dos fuerzas ideológicas de mayor representación en el Estado.
En la variedad estará el resultado.
Dentro del PSOE (mi partido) , también existen peque?as "diferencias" entre algunos militantes de prestigio y veteranía, como por ejemplo el estilo moderado de Zapatero , en contra de Juan Carlos Rodríguez Ibarra, que choca con Montilla, y Montilla con José Bono o Alfonso Guerra, o Bono con Manuel Chaves.
Incluso, en Catalu?a, dentro del PSC, se pueden encontrar vertientes que se definen mucho más del PSOE, que del PSC o a la inversa .
Yo creo que es bueno que exista diversidad de partidos, e incluso conveniente. Mi opinión es que , después, en unas elecciones democráticas, queda claro que el pueblo es quien elige a sus representantes y deja claro cual es la corriente que se debe seguir en esos cuatro a?os de mandato.
Saludos.
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Yo no tengo nada en contra de que exista ningún partido (bueno, sí, pero mientras que legalmente puedan seguir existiendo, nihil obstat). Contra lo que estoy es contra que se utilicen como bancada desde la que injuriar y que además se haga utilizando el terrorismo y sus víctimas.
Salud y suerte.
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El problema Shin-Chan es que todavia no conozco ningun partido que no haga esas cosas...utilizar su condicion como bancada desde la que injuriar y utilizar el terrorismo y sus víctimas para su beneficio electoral..
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Pues yo te puedo decir que ninguno, menos dos. Y los dos se han descolgado en esta legislatura.
Salud y suerte.
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la falage es un partido la mar de respetable y sus principios ideologicos iniciales fueron buenos aunque luego fueron prostituidos por el caudillo que en gloria este.
Aparecer repartiendo rosas blancas con la guarra abogada de etarras si es progre, verdad?
Habria que dejar de subvencionar esta mierda de cine de barrio que no sirve para nada (muchas peliculas ni se llegan a estrenar) bueno si para pagar favores y estomagos agradecidos.
???Por fín alguien que parece saber de lo que habla!!!!!!!!!!!
Que manía tienen algunos de mezclar el falangismo (inicial) con los fascistas...
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De todas formas estoy esperando que algun artistilla de estos diga algo del otro "Prestige" de las costas de Cádiz, que como ocurrio en reino rojo se tapó con cal viva cual cadaver de vaca loca...
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Demasiado ruido, no puedes oir.
Un saludo
Si.
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El ruido de tus cadenas, no te deja oir, espero que alguna vez te liberes.
Un saludo.
Pues sí. Lo mismo le deseo yo a mi apreciado chin... .ca;
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la falage es un partido la mar de respetable y sus principios ideologicos iniciales fueron buenos aunque luego fueron prostituidos por el caudillo que en gloria este.
Aparecer repartiendo rosas blancas con la guarra abogada de etarras si es progre, verdad?
Habria que dejar de subvencionar esta mierda de cine de barrio que no sirve para nada (muchas peliculas ni se llegan a estrenar) bueno si para pagar favores y estomagos agradecidos.
???Por fín alguien que parece saber de lo que habla!!!!!!!!!!!
Que manía tienen algunos de mezclar el falangismo (inicial) con los fascistas...
Aquí tienes los principio de la Falange Espa?ola . . . . . te los lees y luego me lo cuentas
Madrid, 7 de diciembre de 1933 número 1
páginas 6-7
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Falange Espa?ola
Puntos iniciales
1. Espa?a
FALANGE ESPA?OLA cree resueltamente en Espa?a.
Espa?a no es un territorio.
Ni un agregado de hombres y mujeres;
Espa?a es, ante todo, una unidad de destino;
Una realidad histórica;
Una entidad, verdadera en sí misma, que supo cumplir ?y aún tendrá que cumplir? misiones universales.
* * *
Por lo tanto Espa?a existe:
1? Como algo distinto a cada uno de los individuos, y de las clases y de los grupos que la integran.
2? Como algo superior a cada uno de esos individuos, clases y grupos, y aún al conjunto de todos ellos.
* * *
Luego Espa?a, que existe como realidad distinta y superior, ha de tener sus fines propios.
Son esos fines:
1? La permanencia en su unidad.
2? El resurgimiento de su vitalidad interna.
3? La participación, con voz preeminente, en las empresas espirituales del mundo.
2. Disgregaciones de Espa?a
Para cumplir esos fines Espa?a tropieza con un gran obstáculo: está dividida;
1? Por los separatismos locales.
2? Por las pugnas entre los partidos políticos.
3? Por la lucha de clases.
* * *
El separatismo ignora u olvida la realidad de Espa?a. Desconoce que Espa?a es, sobre todo, una gran unidad de destino.
Los separatistas se fijan en si hablan lengua propia, en si tienen características raciales propias, en si su comarca presenta clima propio o especial fisonomía topográfica.
Pero ?habrá que repetirlo siempre? una nación no es una lengua, ni una raza, ni un territorio. Es una unidad de destino en lo universal.
Esa unidad de destino se llamó y se llama Espa?a.
Bajo el signo de Espa?a cumplieron su destino ?unidos en lo universal? los pueblos que la integran.
Nada puede justificar que esa magnífica unidad, creadora de un mundo, se rompa.
* * *
Los partidos políticos ignoran la unidad de Espa?a porque la miran desde el punto de vista de un interés parcial.
Unos están a la derecha.
Otros están a la izquierda.
Situarse así ante Espa?a es ya desfigurar su verdad.
Es como mirarla con sólo el ojo izquierdo o con sólo el ojo derecho: de reojo.
Las cosas bellas y claras no se miran así, sino con los dos ojos, sinceramente, de frente.
No desde un punto de vista parcial, de partido, que ya, por serlo, deforma lo que se mira.
Sino desde un punto de vista total, de Patria, que al abarcarla en su conjunto corrige nuestros defectos de visión.
* * *
La lucha de clases ignora la unidad de la Patria porque rompe la idea de la producción nacional como conjunto.
Los patronos se proponen, en estado de lucha, ganar más.
Los obreros, también.
Y, alternativamente, se tiranizan.
En las épocas de crisis de trabajo, los patronos abusan de los obreros.
En las épocas de sobra de trabajo, o cuando las organizaciones obreras son muy fuertes, los obreros abusan de los patronos.
Ni los obreros ni los patronos se dan cuenta de esta verdad: unos y otros son cooperadores en la obra conjunta de la producción nacional.
No pensando en la producción nacional, sino en el interés o en la ambición de cada clase, acaban por destruirse y arruinarse patronos y obreros.
3. Camino del remedio
Si las luchas y la decadencia nos vienen de que se ha perdido la idea permanente de Espa?a, el remedio estará en restaurar esa idea.
Hay que volver a concebir a Espa?a como realidad existente por sí misma;
Superior a las diferencias entre los pueblos;
Y a las pugnas entre los partidos;
Y a la lucha de clases.
Quien no pierda de vista esa afirmación de la realidad superior de Espa?a verá claros todos los problemas políticos.
4. El Estado
Algunos conciben al Estado como un simple mantenedor del orden; como un espectador de la vida nacional, que sólo toma parte en ella cuando el orden se perturba, pero que no cree resueltamente en ninguna idea determinada.
Otros aspiran a adue?arse del Estado para usarlo, incluso tiránicamente, como instrumento de los intereses de su grupo o de su clase.
FALANGE ESPA?OLA no quiere ninguna de las dos cosas: ni el Estado indiferente, mero policía, ni el Estado de clase o grupo.
Quiere un Estado creyente en la realidad y en la misión superior de Espa?a;
Un Estado que, al servicio de esa idea, asigne a cada hombre, a cada clase y a cada grupo, sus tareas, sus derechos y sus sacrificios;
Un Estado de todos: es decir, que no se mueva sino por la consideración de esa idea permanente de Espa?a; nunca por sumisión al interés de una clase ni de un partido.
5. Supresión de los partidos políticos
Para que el Estado no pueda nunca ser de un partido, hay que acabar con los partidos políticos.
Los partidos políticos se producen como resultado de una organización política falsa: el régimen parlamentario.
En el Parlamento unos cuantos se?ores dicen representar a quienes los eligen. Pero la mayor parte de los electores no tienen nada común con los elegidos: ni son de las mismas familias, ni de los mismos municipios, ni del mismo gremio.
Unos pedacitos de papel depositados cada dos o tres a?os en unas urnas, son la única relación entre el pueblo y los que dicen representarle.
* * *
Para que funcione esa máquina electoral, cada dos o tres a?os hay que agitar la vida de los pueblos de un modo febril.
Los candidatos vociferan, se injurian, prometen cosas imposibles.
Los bandos se exaltan, se increpan, se asesinan.
Los más feroces odios son azuzados en esos días. Nacen rencores que durarán acaso para siempre y harán imposible la vida en los pueblos.
Pero a los candidatos triunfantes ?qué les importan los pueblos?
Ellos se van a la capital a brillar, a salir en los periódicos y a gastar su tiempo en discutir cosas complicadas, que los pueblos no entienden.
* * *
?Para qué necesitan los pueblos de esos intermediarios políticos?
?Por qué cada hombre, para intervenir en la vida de su nación, ha de afiliarse a un partido político, o votar las candidaturas de un partido político?
Todos nacemos en una familia.
Todos vivimos en un municipio.
Todos trabajamos en un oficio o profesión. [7]
Pero nadie nace ni vive, naturalmente, en un partido político.
El partido político es una cosa artificial, que nos une a gentes de otros municipios y otros oficios, con los que no tenemos nada común, y nos separa de nuestros convecinos y de nuestros compa?eros de trabajo, que es con quienes de veras convivimos.
* * *
Un Estado verdadero, como el que quiere FALANGE ESPA?OLA, no estará asentado sobre la falsedad de los partidos políticos, ni sobre el Parlamento que ellos engendran.
Estará asentado sobre las auténticas realidades vitales:
La familia;
El Municipio;
El gremio o sindicato.
Así el nuevo Estado habrá de reconocer la integridad de la familia como unidad social; la autonomía del municipio como unidad territorial, y el sindicato, el gremio, la corporación, como bases auténticas de la organización total del Estado.
6. Superación de la lucha de clases
El nuevo Estado no se inhibirá cruelmente de la lucha por la vida que sostienen los hombres.
No dejará que cada clase se las arregle como pueda para librarse del yugo de la otra o para tiranizarla.
El nuevo Estado, por ser de todos, totalitario, considerará como fines propios los fines de cada uno de los grupos que lo integren, y velará, como por sí mismo, por los intereses de todos.
La riqueza tiene como primer destino mejorar las condiciones de vida de los más, no sacrificar a los más para lujo y regalo de los menos.
El trabajo es el mejor título de dignidad civil. Nada puede merecer más la atención al Estado que la dignidad y el bienestar de los trabajadores.
Así considerará como primera obligación suya, cueste lo que cueste, proporcionar a todo hombre trabajo que le asegure no sólo el sustento, sino una vida digna y humana.
Eso no lo dará como limosna, sino como cumplimiento de un deber.
* * *
Por consecuencia, ni las ganancias del capital ?hoy, a menudo, injustas? ni las tareas del trabajo, estarán determinadas por el interés o por el poder de la clase que en cada momento prevalezca, sino por el interés conjunto de la producción nacional y por el poder del Estado.
Las clases no tendrán que organizarse en pie de guerra para su propia defensa, porque podrán estar seguras de que el Estado velará sin titubeo por todos sus intereses justos.
Pero sí tendrán que organizarse en pie de paz los sindicatos y los gremios, porque los sindicatos y los gremios, hoy alejados de la vida pública por la interposición artificial del Parlamento y de los partidos políticos, pasarán a ser órganos directos del Estado.
* * *
En resumen:
La actual situación de lucha considera a las clases como divididas en dos bandos, con diferentes y opuestos intereses.
El nuevo punto de vista considera a cuantos contribuyen a la producción como interesados en una misma gran empresa común.
7. El individuo
FALANGE ESPA?OLA considera al hombre como conjunto de un cuerpo y un alma; es decir, como capaz de un destino eterno: como portador de valores eternos.
Así pues, el máximo respeto se tributa a la dignidad humana, a la integridad del hombre y a su libertad.
Pero esta libertad profunda no autoriza a tirotear los fundamentos de la convivencia pública.
No puede permitirse que todo un pueblo sirva de campo de experimentación a la osadía o a la extravagancia de cualquier sujeto.
Para todos la libertad verdadera, que sólo se logra por quien forma parte de una nación fuerte y libre.
Para nadie la libertad de perturbar, de envenenar, de azuzar las pasiones, de socavar los cimientos de toda duradera organización política.
Estos fundamentos son: la autoridad, la jerarquía y el orden.
* * *
Si la integridad física del individuo es siempre sagrada, no es suficiente para darle una participación en la vida pública nacional.
La condición política del individuo sólo se justifica en cuanto cumple una función dentro de la vida nacional.
Sólo estarán exentos de tal deber los impedidos.
Pero los parásitos, los zánganos, los que aspiran a vivir como convidados a costa del esfuerzo de los demás, no merecerán la menor consideración del Estado nuevo.
8. Lo espiritual
FALANGE ESPA?OLA no puede considerar la vida como un mero juego de factores económicos. No acepta la interpretación materialista de la Historia.
Lo espiritual ha sido y es el resorte decisivo en la vida de los hombres y de los pueblos.
* * *
Aspecto preeminente de lo espiritual es lo religioso.
Ningún hombre puede dejar de formularse las eternas preguntas sobre la vida y la muerte, sobre la creación y el más allá.
A esas preguntas no se puede contestar con evasivas: hay que contestar con la afirmación o con la negación.
Espa?a contestó siempre con la afirmación católica.
La interpretación católica de la vida es, en primer lugar, la verdadera, pero es además, históricamente, la espa?ola.
Por su sentido de catolicidad, de universalidad, ganó Espa?a al mar y a la barbarie continentes desconocidos. Los ganó para incorporar a quienes los habitaban a una empresa universal de salvación.
* * *
Así, pues, toda reconstrucción de Espa?a ha de tener un sentido católico.
Esto no quiere decir que vayan a renacer las persecuciones contra quienes no lo sean. Los tiempos de las persecuciones religiosas han pasado.
Tampoco quiere decir que el Estado vaya a asumir directamente funciones religiosas que correspondan a la Iglesia;
Ni menos que vaya a tolerar intromisiones o maquinaciones de la Iglesia con da?o posible para la dignidad del Estado o para la integridad nacional;
Quiere decir que el Estado nuevo se inspira en el espíritu religioso católico tradicional en Espa?a y concordará con la Iglesia las consideraciones y el amparo que le son debidos.
9. Conducta
Esto es lo que quiere FALANGE ESPA?OLA.
Para conseguirlo llama a una cruzada a cuantos espa?oles quieran el resurgimiento de una Espa?a grande, libre, justa y genuina.
Los que lleguen a esta cruzada habrán de aprestar el espíritu para el servicio y para el sacrificio.
Habrán de considerar la vida como milicia: disciplina y peligro, abnegación y renuncia a toda vanidad, a la envidia, a la pereza y a la maledicencia;
Y al mismo tiempo servirán ese espíritu de una manera alegre y deportiva.
* * *
La violencia puede ser lícita cuando se emplea por un ideal que la justifique;
La razón, la justicia y la Patria serán defendidas por la violencia cuando por la violencia ?o por la insidia? se las ataque.
Pero FALANGE ESPA?OLA nunca empleará la violencia como instrumento de opresión.
Mienten quienes anuncian, por ejemplo, a los obreros, una tiranía fascista;
Todo lo que es haz, o falange, es unión, cooperación animosa y fraterna, amor.
FALANGE ESPA?OLA, encendida por un amor, segura en una fe, sabrá conquistar a Espa?a para Espa?a, con aire de milicia.
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Gracias Heracles, me has ahorrado el trabajo.
Demasiado ruido, no puedes oir.
Un saludo
Si.
El ruido de tus cadenas, no te deja oir, espero que alguna vez te liberes.
Un saludo.
Pues sí. Lo mismo le deseo yo a mi apreciado chin... .ca;
Resulta curioso, que después del despropósito del inicio de la discusión y de lo aportado, el que deba liberarse de alguna cadena sea yo.
Cosas veredes amigo Sancho ;::)
Salud y suerte.
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Que les pasa a los sociatas con Rosa Diez... Con todos los que hablo, la odian.
Es como un grano en el culo... como les jode.
Yo no se lo que hizo antes, solo se lo que dice ahora, y parece que escuece.. alguna herida habra abierta.
Lo dicho, :aplaus :aplaus :aplaus por Rosa Diez.
Hombre descubrir que tienes un topo de la falange no es como para sentir orgullo de que haya llevado las siglas de un partido que maneja otros ideales. Alguien que usa el terrorismo y a sus víctimas de manera demagógica no es digna de respeto (en lo político).
Salud y suerte.
Enumerame un solo politico de este pais que no use el terrorismo en beneficio propio, falange blablabla y todo lo que quieras, pero aunque no soy de derechas, mujeres como isabel san sebastian o rosa diez merecen todo mi homenaje y el de los espa?oles, ellas estan amenazadas de muerte y viven con escoltas, y aun asi siguen golpeando dialecticamente a los radicales, a los nacionalistas moderados y su mirar para otro lado en este problema DONDE MUEREN PERSONAS y a los cinicos como estos actores y muchos socialiastas que vais de progres pero sois muy timidos a la hora de ponerse frente a Eta, eso si contra la guerra y el prestige los primeros, pues yo me pongo contra eta, y me puse contra la guerra de irak y lo que haga falta, no soy rehen de partidos ni ideales como si algunos lo sois claramente.
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Bla,bla, bla, bla, marchando otro cubo de demagogiaaaaaa. Te puedo enumerar los de todos, exceptuando los que son de sobra conocidos, siendo una de ellos de quien hablamos.
Como ella hay mucha gente amenazada en Euskadi, gente que por no tener, no tiene ni escolta y su labor callada incluye la de no menospreciar a nadie porque a eta todo signo de debilidad le vale.
?Qué sabes tú sobre mí?, ?qué sabes sobre nadie? ?cómo te permites el lujo de suponer a quien me enfrento y con qué fuerza? ?a que juegas? ?qué tiene de malo tener como ideal la libertad?. Bla, bla, bla.
Salud y suerte.
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la falage es un partido la mar de respetable y sus principios ideologicos iniciales fueron buenos aunque luego fueron prostituidos por el caudillo que en gloria este.
Aparecer repartiendo rosas blancas con la guarra abogada de etarras si es progre, verdad?
Habria que dejar de subvencionar esta mierda de cine de barrio que no sirve para nada (muchas peliculas ni se llegan a estrenar) bueno si para pagar favores y estomagos agradecidos.
???Por fín alguien que parece saber de lo que habla!!!!!!!!!!!
Que manía tienen algunos de mezclar el falangismo (inicial) con los fascistas...
Aquí tienes los principio de la Falange Espa?ola . . . . . te los lees y luego me lo cuentas
Madrid, 7 de diciembre de 1933 número 1
páginas 6-7
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Falange Espa?ola
Puntos iniciales
1. Espa?a
FALANGE ESPA?OLA cree resueltamente en Espa?a.
Espa?a no es un territorio.
Ni un agregado de hombres y mujeres;
Espa?a es, ante todo, una unidad de destino;
Una realidad histórica;
Una entidad, verdadera en sí misma, que supo cumplir ?y aún tendrá que cumplir? misiones universales.
* * *
Por lo tanto Espa?a existe:
1? Como algo distinto a cada uno de los individuos, y de las clases y de los grupos que la integran.
2? Como algo superior a cada uno de esos individuos, clases y grupos, y aún al conjunto de todos ellos.
* * *
Luego Espa?a, que existe como realidad distinta y superior, ha de tener sus fines propios.
Son esos fines:
1? La permanencia en su unidad.
2? El resurgimiento de su vitalidad interna.
3? La participación, con voz preeminente, en las empresas espirituales del mundo.
2. Disgregaciones de Espa?a
Para cumplir esos fines Espa?a tropieza con un gran obstáculo: está dividida;
1? Por los separatismos locales.
2? Por las pugnas entre los partidos políticos.
3? Por la lucha de clases.
* * *
El separatismo ignora u olvida la realidad de Espa?a. Desconoce que Espa?a es, sobre todo, una gran unidad de destino.
Los separatistas se fijan en si hablan lengua propia, en si tienen características raciales propias, en si su comarca presenta clima propio o especial fisonomía topográfica.
Pero ?habrá que repetirlo siempre? una nación no es una lengua, ni una raza, ni un territorio. Es una unidad de destino en lo universal.
Esa unidad de destino se llamó y se llama Espa?a.
Bajo el signo de Espa?a cumplieron su destino ?unidos en lo universal? los pueblos que la integran.
Nada puede justificar que esa magnífica unidad, creadora de un mundo, se rompa.
* * *
Los partidos políticos ignoran la unidad de Espa?a porque la miran desde el punto de vista de un interés parcial.
Unos están a la derecha.
Otros están a la izquierda.
Situarse así ante Espa?a es ya desfigurar su verdad.
Es como mirarla con sólo el ojo izquierdo o con sólo el ojo derecho: de reojo.
Las cosas bellas y claras no se miran así, sino con los dos ojos, sinceramente, de frente.
No desde un punto de vista parcial, de partido, que ya, por serlo, deforma lo que se mira.
Sino desde un punto de vista total, de Patria, que al abarcarla en su conjunto corrige nuestros defectos de visión.
* * *
La lucha de clases ignora la unidad de la Patria porque rompe la idea de la producción nacional como conjunto.
Los patronos se proponen, en estado de lucha, ganar más.
Los obreros, también.
Y, alternativamente, se tiranizan.
En las épocas de crisis de trabajo, los patronos abusan de los obreros.
En las épocas de sobra de trabajo, o cuando las organizaciones obreras son muy fuertes, los obreros abusan de los patronos.
Ni los obreros ni los patronos se dan cuenta de esta verdad: unos y otros son cooperadores en la obra conjunta de la producción nacional.
No pensando en la producción nacional, sino en el interés o en la ambición de cada clase, acaban por destruirse y arruinarse patronos y obreros.
3. Camino del remedio
Si las luchas y la decadencia nos vienen de que se ha perdido la idea permanente de Espa?a, el remedio estará en restaurar esa idea.
Hay que volver a concebir a Espa?a como realidad existente por sí misma;
Superior a las diferencias entre los pueblos;
Y a las pugnas entre los partidos;
Y a la lucha de clases.
Quien no pierda de vista esa afirmación de la realidad superior de Espa?a verá claros todos los problemas políticos.
4. El Estado
Algunos conciben al Estado como un simple mantenedor del orden; como un espectador de la vida nacional, que sólo toma parte en ella cuando el orden se perturba, pero que no cree resueltamente en ninguna idea determinada.
Otros aspiran a adue?arse del Estado para usarlo, incluso tiránicamente, como instrumento de los intereses de su grupo o de su clase.
FALANGE ESPA?OLA no quiere ninguna de las dos cosas: ni el Estado indiferente, mero policía, ni el Estado de clase o grupo.
Quiere un Estado creyente en la realidad y en la misión superior de Espa?a;
Un Estado que, al servicio de esa idea, asigne a cada hombre, a cada clase y a cada grupo, sus tareas, sus derechos y sus sacrificios;
Un Estado de todos: es decir, que no se mueva sino por la consideración de esa idea permanente de Espa?a; nunca por sumisión al interés de una clase ni de un partido.
5. Supresión de los partidos políticos
Para que el Estado no pueda nunca ser de un partido, hay que acabar con los partidos políticos.
Los partidos políticos se producen como resultado de una organización política falsa: el régimen parlamentario.
En el Parlamento unos cuantos se?ores dicen representar a quienes los eligen. Pero la mayor parte de los electores no tienen nada común con los elegidos: ni son de las mismas familias, ni de los mismos municipios, ni del mismo gremio.
Unos pedacitos de papel depositados cada dos o tres a?os en unas urnas, son la única relación entre el pueblo y los que dicen representarle.
* * *
Para que funcione esa máquina electoral, cada dos o tres a?os hay que agitar la vida de los pueblos de un modo febril.
Los candidatos vociferan, se injurian, prometen cosas imposibles.
Los bandos se exaltan, se increpan, se asesinan.
Los más feroces odios son azuzados en esos días. Nacen rencores que durarán acaso para siempre y harán imposible la vida en los pueblos.
Pero a los candidatos triunfantes ?qué les importan los pueblos?
Ellos se van a la capital a brillar, a salir en los periódicos y a gastar su tiempo en discutir cosas complicadas, que los pueblos no entienden.
* * *
?Para qué necesitan los pueblos de esos intermediarios políticos?
?Por qué cada hombre, para intervenir en la vida de su nación, ha de afiliarse a un partido político, o votar las candidaturas de un partido político?
Todos nacemos en una familia.
Todos vivimos en un municipio.
Todos trabajamos en un oficio o profesión. [7]
Pero nadie nace ni vive, naturalmente, en un partido político.
El partido político es una cosa artificial, que nos une a gentes de otros municipios y otros oficios, con los que no tenemos nada común, y nos separa de nuestros convecinos y de nuestros compa?eros de trabajo, que es con quienes de veras convivimos.
* * *
Un Estado verdadero, como el que quiere FALANGE ESPA?OLA, no estará asentado sobre la falsedad de los partidos políticos, ni sobre el Parlamento que ellos engendran.
Estará asentado sobre las auténticas realidades vitales:
La familia;
El Municipio;
El gremio o sindicato.
Así el nuevo Estado habrá de reconocer la integridad de la familia como unidad social; la autonomía del municipio como unidad territorial, y el sindicato, el gremio, la corporación, como bases auténticas de la organización total del Estado.
6. Superación de la lucha de clases
El nuevo Estado no se inhibirá cruelmente de la lucha por la vida que sostienen los hombres.
No dejará que cada clase se las arregle como pueda para librarse del yugo de la otra o para tiranizarla.
El nuevo Estado, por ser de todos, totalitario, considerará como fines propios los fines de cada uno de los grupos que lo integren, y velará, como por sí mismo, por los intereses de todos.
La riqueza tiene como primer destino mejorar las condiciones de vida de los más, no sacrificar a los más para lujo y regalo de los menos.
El trabajo es el mejor título de dignidad civil. Nada puede merecer más la atención al Estado que la dignidad y el bienestar de los trabajadores.
Así considerará como primera obligación suya, cueste lo que cueste, proporcionar a todo hombre trabajo que le asegure no sólo el sustento, sino una vida digna y humana.
Eso no lo dará como limosna, sino como cumplimiento de un deber.
* * *
Por consecuencia, ni las ganancias del capital ?hoy, a menudo, injustas? ni las tareas del trabajo, estarán determinadas por el interés o por el poder de la clase que en cada momento prevalezca, sino por el interés conjunto de la producción nacional y por el poder del Estado.
Las clases no tendrán que organizarse en pie de guerra para su propia defensa, porque podrán estar seguras de que el Estado velará sin titubeo por todos sus intereses justos.
Pero sí tendrán que organizarse en pie de paz los sindicatos y los gremios, porque los sindicatos y los gremios, hoy alejados de la vida pública por la interposición artificial del Parlamento y de los partidos políticos, pasarán a ser órganos directos del Estado.
* * *
En resumen:
La actual situación de lucha considera a las clases como divididas en dos bandos, con diferentes y opuestos intereses.
El nuevo punto de vista considera a cuantos contribuyen a la producción como interesados en una misma gran empresa común.
7. El individuo
FALANGE ESPA?OLA considera al hombre como conjunto de un cuerpo y un alma; es decir, como capaz de un destino eterno: como portador de valores eternos.
Así pues, el máximo respeto se tributa a la dignidad humana, a la integridad del hombre y a su libertad.
Pero esta libertad profunda no autoriza a tirotear los fundamentos de la convivencia pública.
No puede permitirse que todo un pueblo sirva de campo de experimentación a la osadía o a la extravagancia de cualquier sujeto.
Para todos la libertad verdadera, que sólo se logra por quien forma parte de una nación fuerte y libre.
Para nadie la libertad de perturbar, de envenenar, de azuzar las pasiones, de socavar los cimientos de toda duradera organización política.
Estos fundamentos son: la autoridad, la jerarquía y el orden.
* * *
Si la integridad física del individuo es siempre sagrada, no es suficiente para darle una participación en la vida pública nacional.
La condición política del individuo sólo se justifica en cuanto cumple una función dentro de la vida nacional.
Sólo estarán exentos de tal deber los impedidos.
Pero los parásitos, los zánganos, los que aspiran a vivir como convidados a costa del esfuerzo de los demás, no merecerán la menor consideración del Estado nuevo.
8. Lo espiritual
FALANGE ESPA?OLA no puede considerar la vida como un mero juego de factores económicos. No acepta la interpretación materialista de la Historia.
Lo espiritual ha sido y es el resorte decisivo en la vida de los hombres y de los pueblos.
* * *
Aspecto preeminente de lo espiritual es lo religioso.
Ningún hombre puede dejar de formularse las eternas preguntas sobre la vida y la muerte, sobre la creación y el más allá.
A esas preguntas no se puede contestar con evasivas: hay que contestar con la afirmación o con la negación.
Espa?a contestó siempre con la afirmación católica.
La interpretación católica de la vida es, en primer lugar, la verdadera, pero es además, históricamente, la espa?ola.
Por su sentido de catolicidad, de universalidad, ganó Espa?a al mar y a la barbarie continentes desconocidos. Los ganó para incorporar a quienes los habitaban a una empresa universal de salvación.
* * *
Así, pues, toda reconstrucción de Espa?a ha de tener un sentido católico.
Esto no quiere decir que vayan a renacer las persecuciones contra quienes no lo sean. Los tiempos de las persecuciones religiosas han pasado.
Tampoco quiere decir que el Estado vaya a asumir directamente funciones religiosas que correspondan a la Iglesia;
Ni menos que vaya a tolerar intromisiones o maquinaciones de la Iglesia con da?o posible para la dignidad del Estado o para la integridad nacional;
Quiere decir que el Estado nuevo se inspira en el espíritu religioso católico tradicional en Espa?a y concordará con la Iglesia las consideraciones y el amparo que le son debidos.
9. Conducta
Esto es lo que quiere FALANGE ESPA?OLA.
Para conseguirlo llama a una cruzada a cuantos espa?oles quieran el resurgimiento de una Espa?a grande, libre, justa y genuina.
Los que lleguen a esta cruzada habrán de aprestar el espíritu para el servicio y para el sacrificio.
Habrán de considerar la vida como milicia: disciplina y peligro, abnegación y renuncia a toda vanidad, a la envidia, a la pereza y a la maledicencia;
Y al mismo tiempo servirán ese espíritu de una manera alegre y deportiva.
* * *
La violencia puede ser lícita cuando se emplea por un ideal que la justifique;
La razón, la justicia y la Patria serán defendidas por la violencia cuando por la violencia ?o por la insidia? se las ataque.
Pero FALANGE ESPA?OLA nunca empleará la violencia como instrumento de opresión.
Mienten quienes anuncian, por ejemplo, a los obreros, una tiranía fascista;
Todo lo que es haz, o falange, es unión, cooperación animosa y fraterna, amor.
FALANGE ESPA?OLA, encendida por un amor, segura en una fe, sabrá conquistar a Espa?a para Espa?a, con aire de milicia.
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?Y esto de donde leche lo has sacado? :ojones
-
Vamos a ver, lo que me has pegado de la supuesta "Falange Espa?ola" no es más que una perversión actual de una realidad bien distinta. La pregunta es ?No habras sacado eso de uno de los actuales partidos de extrema derecha que se esconden debajo del simbolo de la falange? Porque los conozco un poquito y son unos artistas en pervertir a su interes todo lo que les caiga en las manos para y por sus intereses.
En primer lugar sólamente conozco los estatutos de la falange de toda la vida, la de verdad, la de antes de que la cojiera Franco y se escondiera cobardemente debajo de su bandera (En pocas palabras, en verdad fué así).
Empezamos por que los estatutos se presentaron en la Dirección General de Seguridad el 22 de octubre de 1934 y fueron aprobados el 2 de noviembre del mismo a?o. Por lo que de 1933 "NÁ DE NÁ".
Dichos estatutos se repartieron en folletos de 20 páginas con portada y emblema en un color rosado y con un formato de 10'5X15 cmts. a todos los militantes y afiliados de la época.
Los estatutos se componian de:
-Capitulo 1: normas generales
-capítulo 2: De los afiliados
-Capítulo 3: De las Juntas de ofensiva Nacional-Sindicalista (J.O.N.S.)
-Capitulo 4: de las jefaturas provinciales y territoriales
-Capítulo 5: De los servicios y sus jefes
-Capítulo 6: Del secretario general
-Capítulo 7: De la Junta política
-Capitulo 8: Del consejo nacional
-Capítulo 9: Del jefe del movimiento
-Capítulo 10: De los medios económicos
-Capítulo 11: de las entidades adheridas
-Capítulo 12: De la disolución
-Capítulo 13: De la reforma e interpretación de los estatutos
-Disposición final.
todo esto dividido en 58 artículos, y de lo que se me ha puesto no cuenta NÁ DE NÁ.
Presentado en la Dirección General de Seguridad a los efectos del párrafo 3? del artículo 4? de la Ley de asociaciones del 30 de junio de 1887.
-
Ay ?Se me olvidaba! Uno de los motivos de expulsión de la Falange era la conducta denigrante (Por la que se puede entender muchas cosas, incluso empleo de violencia). En el capítulo 2, Artículo 9?, punto 1?.
Ahora que cada uno saque sus conclusiones.-
Saludos... :adios
-
Los estatutos de un partido politico, como los evangelios religiosos y demas teorias, no son mas que eso, TEORIA, la cual, el creador de ellos, puso toda su buena fe... pero el problema, son las INTERPRETACIONES que algunos majaderos hacen de ellas, para justificar sus actos.
Como ejemplo, tenemos las leyes espa?olas y las interpretaciones viciadas de Shinchan.
Saludos
-
Una cosa son las interpretaciones y otra cosa es la "realidad pararela" de la citada "Falange espa?ola" que muy amablemente nos ha dado a conocer el amigo Heracles.
-
Es que la version que ha puesto de los Estatutos data de Madrid, 7 de diciembre de 1933 número 1 (mirar al principio del texto).. ::)
-
"Cuando en el curso de los acontecimientos humanos se hace necesario para un pueblo disolver los vínculos políticos que lo han ligado a otro y tomar entre las naciones de la tierra el puesto separado e igual a que las leyes de la naturaleza y el Dios de esa naturaleza le dan derecho, un justo respeto al juicio de la humanidad exige que declare las causas que lo impulsan a la separación. Sostenemos como evidentes estas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre éstos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se haga destructora de estos principios, el pueblo tiene el derecho a reformarla o abolirla e instituir un nuevo gobierno que se funde en dichos principios, y a organizar sus poderes en la forma que a su juicio ofrecerá las mayores probabilidades de alcanzar su seguridad y felicidad. La prudencia, claro está, aconsejará que no se cambie por motivos leves y transitorios gobiernos de antiguo establecidos; y, en efecto, toda la experiencia ha demostrado que la humanidad está más dispuesta a padecer, mientras los males sean tolerables, que a hacerse justicia aboliendo las formas a que está acostumbrada. Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, dirigida invariablemente al mismo objetivo, demuestra el designio de someter al pueblo a un despotismo absoluto, es su derecho, es su deber, derrocar ese gobierno y establecer nuevos resguardos para su futura seguridad".
-
la falage es un partido la mar de respetable y sus principios ideologicos iniciales fueron buenos aunque luego fueron prostituidos por el caudillo que en gloria este.
Aparecer repartiendo rosas blancas con la guarra abogada de etarras si es progre, verdad?
Habria que dejar de subvencionar esta mierda de cine de barrio que no sirve para nada (muchas peliculas ni se llegan a estrenar) bueno si para pagar favores y estomagos agradecidos.
???Por fín alguien que parece saber de lo que habla!!!!!!!!!!!
Que manía tienen algunos de mezclar el falangismo (inicial) con los fascistas...
Aquí tienes los principio de la Falange Espa?ola . . . . . te los lees y luego me lo cuentas
Madrid, 7 de diciembre de 1933 número 1
páginas 6-7
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Falange Espa?ola
Puntos iniciales
1. Espa?a
FALANGE ESPA?OLA cree resueltamente en Espa?a.
Espa?a no es un territorio.
Ni un agregado de hombres y mujeres;
Espa?a es, ante todo, una unidad de destino;
Una realidad histórica;
Una entidad, verdadera en sí misma, que supo cumplir ?y aún tendrá que cumplir? misiones universales.
* * *
Por lo tanto Espa?a existe:
1? Como algo distinto a cada uno de los individuos, y de las clases y de los grupos que la integran.
2? Como algo superior a cada uno de esos individuos, clases y grupos, y aún al conjunto de todos ellos.
* * *
Luego Espa?a, que existe como realidad distinta y superior, ha de tener sus fines propios.
Son esos fines:
1? La permanencia en su unidad.
2? El resurgimiento de su vitalidad interna.
3? La participación, con voz preeminente, en las empresas espirituales del mundo.
2. Disgregaciones de Espa?a
Para cumplir esos fines Espa?a tropieza con un gran obstáculo: está dividida;
1? Por los separatismos locales.
2? Por las pugnas entre los partidos políticos.
3? Por la lucha de clases.
* * *
El separatismo ignora u olvida la realidad de Espa?a. Desconoce que Espa?a es, sobre todo, una gran unidad de destino.
Los separatistas se fijan en si hablan lengua propia, en si tienen características raciales propias, en si su comarca presenta clima propio o especial fisonomía topográfica.
Pero ?habrá que repetirlo siempre? una nación no es una lengua, ni una raza, ni un territorio. Es una unidad de destino en lo universal.
Esa unidad de destino se llamó y se llama Espa?a.
Bajo el signo de Espa?a cumplieron su destino ?unidos en lo universal? los pueblos que la integran.
Nada puede justificar que esa magnífica unidad, creadora de un mundo, se rompa.
* * *
Los partidos políticos ignoran la unidad de Espa?a porque la miran desde el punto de vista de un interés parcial.
Unos están a la derecha.
Otros están a la izquierda.
Situarse así ante Espa?a es ya desfigurar su verdad.
Es como mirarla con sólo el ojo izquierdo o con sólo el ojo derecho: de reojo.
Las cosas bellas y claras no se miran así, sino con los dos ojos, sinceramente, de frente.
No desde un punto de vista parcial, de partido, que ya, por serlo, deforma lo que se mira.
Sino desde un punto de vista total, de Patria, que al abarcarla en su conjunto corrige nuestros defectos de visión.
* * *
La lucha de clases ignora la unidad de la Patria porque rompe la idea de la producción nacional como conjunto.
Los patronos se proponen, en estado de lucha, ganar más.
Los obreros, también.
Y, alternativamente, se tiranizan.
En las épocas de crisis de trabajo, los patronos abusan de los obreros.
En las épocas de sobra de trabajo, o cuando las organizaciones obreras son muy fuertes, los obreros abusan de los patronos.
Ni los obreros ni los patronos se dan cuenta de esta verdad: unos y otros son cooperadores en la obra conjunta de la producción nacional.
No pensando en la producción nacional, sino en el interés o en la ambición de cada clase, acaban por destruirse y arruinarse patronos y obreros.
3. Camino del remedio
Si las luchas y la decadencia nos vienen de que se ha perdido la idea permanente de Espa?a, el remedio estará en restaurar esa idea.
Hay que volver a concebir a Espa?a como realidad existente por sí misma;
Superior a las diferencias entre los pueblos;
Y a las pugnas entre los partidos;
Y a la lucha de clases.
Quien no pierda de vista esa afirmación de la realidad superior de Espa?a verá claros todos los problemas políticos.
4. El Estado
Algunos conciben al Estado como un simple mantenedor del orden; como un espectador de la vida nacional, que sólo toma parte en ella cuando el orden se perturba, pero que no cree resueltamente en ninguna idea determinada.
Otros aspiran a adue?arse del Estado para usarlo, incluso tiránicamente, como instrumento de los intereses de su grupo o de su clase.
FALANGE ESPA?OLA no quiere ninguna de las dos cosas: ni el Estado indiferente, mero policía, ni el Estado de clase o grupo.
Quiere un Estado creyente en la realidad y en la misión superior de Espa?a;
Un Estado que, al servicio de esa idea, asigne a cada hombre, a cada clase y a cada grupo, sus tareas, sus derechos y sus sacrificios;
Un Estado de todos: es decir, que no se mueva sino por la consideración de esa idea permanente de Espa?a; nunca por sumisión al interés de una clase ni de un partido.
5. Supresión de los partidos políticos
Para que el Estado no pueda nunca ser de un partido, hay que acabar con los partidos políticos.
Los partidos políticos se producen como resultado de una organización política falsa: el régimen parlamentario.
En el Parlamento unos cuantos se?ores dicen representar a quienes los eligen. Pero la mayor parte de los electores no tienen nada común con los elegidos: ni son de las mismas familias, ni de los mismos municipios, ni del mismo gremio.
Unos pedacitos de papel depositados cada dos o tres a?os en unas urnas, son la única relación entre el pueblo y los que dicen representarle.
* * *
Para que funcione esa máquina electoral, cada dos o tres a?os hay que agitar la vida de los pueblos de un modo febril.
Los candidatos vociferan, se injurian, prometen cosas imposibles.
Los bandos se exaltan, se increpan, se asesinan.
Los más feroces odios son azuzados en esos días. Nacen rencores que durarán acaso para siempre y harán imposible la vida en los pueblos.
Pero a los candidatos triunfantes ?qué les importan los pueblos?
Ellos se van a la capital a brillar, a salir en los periódicos y a gastar su tiempo en discutir cosas complicadas, que los pueblos no entienden.
* * *
?Para qué necesitan los pueblos de esos intermediarios políticos?
?Por qué cada hombre, para intervenir en la vida de su nación, ha de afiliarse a un partido político, o votar las candidaturas de un partido político?
Todos nacemos en una familia.
Todos vivimos en un municipio.
Todos trabajamos en un oficio o profesión. [7]
Pero nadie nace ni vive, naturalmente, en un partido político.
El partido político es una cosa artificial, que nos une a gentes de otros municipios y otros oficios, con los que no tenemos nada común, y nos separa de nuestros convecinos y de nuestros compa?eros de trabajo, que es con quienes de veras convivimos.
* * *
Un Estado verdadero, como el que quiere FALANGE ESPA?OLA, no estará asentado sobre la falsedad de los partidos políticos, ni sobre el Parlamento que ellos engendran.
Estará asentado sobre las auténticas realidades vitales:
La familia;
El Municipio;
El gremio o sindicato.
Así el nuevo Estado habrá de reconocer la integridad de la familia como unidad social; la autonomía del municipio como unidad territorial, y el sindicato, el gremio, la corporación, como bases auténticas de la organización total del Estado.
6. Superación de la lucha de clases
El nuevo Estado no se inhibirá cruelmente de la lucha por la vida que sostienen los hombres.
No dejará que cada clase se las arregle como pueda para librarse del yugo de la otra o para tiranizarla.
El nuevo Estado, por ser de todos, totalitario, considerará como fines propios los fines de cada uno de los grupos que lo integren, y velará, como por sí mismo, por los intereses de todos.
La riqueza tiene como primer destino mejorar las condiciones de vida de los más, no sacrificar a los más para lujo y regalo de los menos.
El trabajo es el mejor título de dignidad civil. Nada puede merecer más la atención al Estado que la dignidad y el bienestar de los trabajadores.
Así considerará como primera obligación suya, cueste lo que cueste, proporcionar a todo hombre trabajo que le asegure no sólo el sustento, sino una vida digna y humana.
Eso no lo dará como limosna, sino como cumplimiento de un deber.
* * *
Por consecuencia, ni las ganancias del capital ?hoy, a menudo, injustas? ni las tareas del trabajo, estarán determinadas por el interés o por el poder de la clase que en cada momento prevalezca, sino por el interés conjunto de la producción nacional y por el poder del Estado.
Las clases no tendrán que organizarse en pie de guerra para su propia defensa, porque podrán estar seguras de que el Estado velará sin titubeo por todos sus intereses justos.
Pero sí tendrán que organizarse en pie de paz los sindicatos y los gremios, porque los sindicatos y los gremios, hoy alejados de la vida pública por la interposición artificial del Parlamento y de los partidos políticos, pasarán a ser órganos directos del Estado.
* * *
En resumen:
La actual situación de lucha considera a las clases como divididas en dos bandos, con diferentes y opuestos intereses.
El nuevo punto de vista considera a cuantos contribuyen a la producción como interesados en una misma gran empresa común.
7. El individuo
FALANGE ESPA?OLA considera al hombre como conjunto de un cuerpo y un alma; es decir, como capaz de un destino eterno: como portador de valores eternos.
Así pues, el máximo respeto se tributa a la dignidad humana, a la integridad del hombre y a su libertad.
Pero esta libertad profunda no autoriza a tirotear los fundamentos de la convivencia pública.
No puede permitirse que todo un pueblo sirva de campo de experimentación a la osadía o a la extravagancia de cualquier sujeto.
Para todos la libertad verdadera, que sólo se logra por quien forma parte de una nación fuerte y libre.
Para nadie la libertad de perturbar, de envenenar, de azuzar las pasiones, de socavar los cimientos de toda duradera organización política.
Estos fundamentos son: la autoridad, la jerarquía y el orden.
* * *
Si la integridad física del individuo es siempre sagrada, no es suficiente para darle una participación en la vida pública nacional.
La condición política del individuo sólo se justifica en cuanto cumple una función dentro de la vida nacional.
Sólo estarán exentos de tal deber los impedidos.
Pero los parásitos, los zánganos, los que aspiran a vivir como convidados a costa del esfuerzo de los demás, no merecerán la menor consideración del Estado nuevo.
8. Lo espiritual
FALANGE ESPA?OLA no puede considerar la vida como un mero juego de factores económicos. No acepta la interpretación materialista de la Historia.
Lo espiritual ha sido y es el resorte decisivo en la vida de los hombres y de los pueblos.
* * *
Aspecto preeminente de lo espiritual es lo religioso.
Ningún hombre puede dejar de formularse las eternas preguntas sobre la vida y la muerte, sobre la creación y el más allá.
A esas preguntas no se puede contestar con evasivas: hay que contestar con la afirmación o con la negación.
Espa?a contestó siempre con la afirmación católica.
La interpretación católica de la vida es, en primer lugar, la verdadera, pero es además, históricamente, la espa?ola.
Por su sentido de catolicidad, de universalidad, ganó Espa?a al mar y a la barbarie continentes desconocidos. Los ganó para incorporar a quienes los habitaban a una empresa universal de salvación.
* * *
Así, pues, toda reconstrucción de Espa?a ha de tener un sentido católico.
Esto no quiere decir que vayan a renacer las persecuciones contra quienes no lo sean. Los tiempos de las persecuciones religiosas han pasado.
Tampoco quiere decir que el Estado vaya a asumir directamente funciones religiosas que correspondan a la Iglesia;
Ni menos que vaya a tolerar intromisiones o maquinaciones de la Iglesia con da?o posible para la dignidad del Estado o para la integridad nacional;
Quiere decir que el Estado nuevo se inspira en el espíritu religioso católico tradicional en Espa?a y concordará con la Iglesia las consideraciones y el amparo que le son debidos.
9. Conducta
Esto es lo que quiere FALANGE ESPA?OLA.
Para conseguirlo llama a una cruzada a cuantos espa?oles quieran el resurgimiento de una Espa?a grande, libre, justa y genuina.
Los que lleguen a esta cruzada habrán de aprestar el espíritu para el servicio y para el sacrificio.
Habrán de considerar la vida como milicia: disciplina y peligro, abnegación y renuncia a toda vanidad, a la envidia, a la pereza y a la maledicencia;
Y al mismo tiempo servirán ese espíritu de una manera alegre y deportiva.
* * *
La violencia puede ser lícita cuando se emplea por un ideal que la justifique;
La razón, la justicia y la Patria serán defendidas por la violencia cuando por la violencia ?o por la insidia? se las ataque.
Pero FALANGE ESPA?OLA nunca empleará la violencia como instrumento de opresión.
Mienten quienes anuncian, por ejemplo, a los obreros, una tiranía fascista;
Todo lo que es haz, o falange, es unión, cooperación animosa y fraterna, amor.
FALANGE ESPA?OLA, encendida por un amor, segura en una fe, sabrá conquistar a Espa?a para Espa?a, con aire de milicia.
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?Y esto de donde leche lo has sacado? :ojones
madre miaaaaaaaaaaaaa jjajajajajajajajaja es leerlo y no parar de reir o llorar ,(ya uno ni distingue).......ese dicho que dice "estas más acabado que la falange" viene al pelo....que se queden en las cuevas de las que nunca debieron salir.
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Los estatutos de un partido politico, como los evangelios religiosos y demas teorias, no son mas que eso, TEORIA, la cual, el creador de ellos, puso toda su buena fe... pero el problema, son las INTERPRETACIONES que algunos majaderos hacen de ellas, para justificar sus actos.
Como ejemplo, tenemos las leyes espa?olas y las interpretaciones viciadas de Shinchan.
Saludos
;ris; ;ris; ;ris; Tus vicios y tu genética si que te impiden interpretar nada, trolete.
Vamos a ver, porlapiedra, estás confundiendo los estatutos de un partido (o movimiento, como prefería llamarlo José Antonio) con el ideario, con la idea fundacional del mismo. Este ideario se desgaja de todos los discursos joseantonianos y se plasma en la pieza que Heracles ha expuesto. Si conoces la historia de la Falange, sabrás que Primo de Rivera entiende el cncepto de Espa?a en un sentido que más que metafísico es ultrahumano. Espa?a es algo superior a cada uno de sus habitantes, un objetivo espiritual en sí mismo, en sus propias palabras, una "unidad de destino en lo universal". Es decir, Espa?a es sagrada y, por lo tanto, si cabe defenderla por la fuerza frente a sus "enemigos" para imponer esta idea sagrada, se hará; y se hará porque lo que se busca más allá de la mera revolución social y económica, que lo emparentaría con el comunismo, es un nuevo orden. Nada de lo que existe es válido. Ninguna legalidad está por encima de su idea de Espa?a, así pues, "no nos detengamos ante la violencia".
Por otro lado, la tierra de cada no, es importante para cada uno pero no más importante que el todo que representa la patria Así pues, un amor exacervado al terru?o (el nacionalismo, el localismo) se convierte en un peligro que hay que erradicar porque Espa?a no es un conjunto de pueblos, es el ente que los une espiritualmente. Así pues, es imposible asumir un sentimiento que no sea el de espa?olidad que se convierte en valor supremo de justicia frente a la periferia (esto va sonando a los simpatizantes de nuestra Rosa ?no?).
Para no aburrir, José Antonio entiende que si el proyecto común es únicamente Espa?a, la existencia de partidos políticos no sólo es innecesaria sino que no resulta conveniente porque puede distraer del objetivo común (Espa?a en sí misma). Pero no sólo los partidos. Es que no existe ni la izquierda ni la derecha (otra vez Rosa) ya que el único bien filosófico es Espa?a y su unidad.
Seguro que esto ya lo sabías, pero para quien no estuviera más al tanto, ayuda a comprender el por qué del ideario antes expuesto.
Salud y suerte.
-
Partidos
El PSOE pierde un millón de votos siete meses después de las elecciones
Los socialistas y los populares, en empate técnico, según un sondeo de NC Report para LA RAZÓN
El PP reduciría su desventaja con el PSOE a sólo 100.000 sufragios y ganaría entre dos y tres esca?os.
R. L. Vargas
madrid- En apenas siete meses, los cuatro puntos de ventaja que los socialistas consiguieron sobre los populares en las elecciones generales del 9 de marzo se han evaporado. Si los comicios se repitiesen ahora, el PSOE volvería a ganar pero por un margen ínfimo. De hecho, ambos partidos quedarían en empate técnico. Según una encuesta de NC Report para LA RAZÓN, la formación de Rodríguez Zapatero lograría el 41,2 por ciento de los votos (10.230.335), mientras que la de Mariano Rajoy se quedaría a sólo dos décimas, con el 41 por ciento (10.168.010).
Los socialistas retroceden en el sondeo 3,1 puntos en intención de voto, desde el 44,4 al 41,2 por ciento de los sufragios, lo que se traduce en una importante pérdida de electores, superior al millón. El principal beneficiario de este descalabro sería el PP, que recogería 670.000 de esos votantes. Mientras, la formación que lidera Rosa Díez, Unión, Progreso y Democracia (UPD), se haría con 240.000 e Izquierda Unida (IU), con otros 175.000.
El aumento de la abstención, previsto en más de dos puntos, también pasa factura al PSOE, sustrayéndole 340.000 votos.
El proyecto de Zapatero ni siquiera seduce a los nuevos votantes o a los electores de otros partidos. Según la encuesta, los socialistas sólo son capaces de atraer a 330.000 votantes del Partido Popular, lo que limita sus pérdidas hasta ese no menos importante millón de votos.
El desplome socialista se traduciría en la pérdida de entre ocho o nueve diputados, pasando de 169 a un arco de entre 160 y 162.
La otra cara de la encuesta son los populares, que mejoran sus resultados de marzo en 0,6 puntos, del 40,4% al 41%, lo que se traduciría en una ganancia de dos o tres esca?os -de los 154 actuales a 156 o 157-. Aunque en términos absolutos también pierden apoyos, su caída es de apenas 110.000 votos, lo que permite al partido de Rajoy enjugar casi por completo la ventaja que lograron los socialistas en marzo y reducir la diferencia de votos de algo más de un millón a poco más de 100.000. De hecho, en el intercambio de sufragios entre el PP y el PSOE, los populares conseguirían un saldo favorable de 340.000 sufragios, al trasvasarle a los socialistas 330.000 apoyos y restarle 670.000.
Subidas
Las pérdidas de los dos grandes partidos contrastan con el crecimiento del resto de formaciones, empezando por IU, que, según el sondeo, sube desde los 969.000 votos a 1.145.000, lo que le permitiría ganar dos o tres diputados con respecto al par (incluyendo el de Iniciativa)que ahora mismo tiene en la Cámara Baja. Aunque la subida más espectacular es, sin duda, la que experimenta UPD. Con apenas cinco meses de vida, el partido de Rosa Díez fue capaz de aglutinar el apoyo de algo más de 300.000 votantes, lo que le reportó un esca?o. Ahora, un a?o después de su nacimiento, se auparía hasta los 670.000 sufragios, lo que incrementaría su representación parlamentaria en uno o dos diputados más. Entre los partidos nacionalistas, el PNV, tras su descalabro de marzo, apenas si da síntomas de recuperación, y el incremento de su apoyo se limita a 10.000 votantes, insuficientes para a?adir algún diputado más a los seis que tiene. CiU gana 20.000 y ERC prosigue su descalabro y, según el sondeo, pierde otros 80.000 votos, aunque mantendría sus tres diputados.
La pérdida de apoyo que sufren los socialistas no es óbice, sin embargo, para que Zapatero sea el líder político mejor valorado, aunque no llegue al aprobado. El presidente del Gobierno consigue un 4,94 sobre diez, seguido de cerca por Mariano Rajoy, con un 4,68. El líder socialista aprueba con un cinco entre los jóvenes de entre 18 y 29 a?os, mientras que el líder del PP lo hace entre los mayores de 65.
Rosa Díez salta hasta el tercer lugar con un 4,58, mientras que Gaspar Llamazares, que ayer anunció su abandono como coordinador general de IU, apenas logra un 3,97. El peor valorado de todos es el presidente del PNV, Í?igo Urkullu, con un 3,06.
Lo que he resaltado en negrita, es lo único que justifica el agresivo discurso contra el partido de Rosa Diez, el miedo a que les averguence desde el parlamento a sus ex-camaradas, porque en numero de votos no creo que les preocupe, pues en mi opinión esta mujer resta tantos votos al psoe, como al pp, mientras que los de izquierda unida si que son votos restados al Psoe.
Como sigan las estadisticas en esta linea, la "imagen artificial" de Zapatero y la "simpleria" de Rajoy, preveo muchos escandalos para tapar la realidad. hasta ahora le ha valido al gobierno la simplicidad mencionaria y el marketing y apoyo de los medios de comunicación para conseguir la victoria, pero la gente escucha a la Rosa, y se dice que es una mujer valiente y que dice verdades como pu?os
Un saludo
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El sarpullido que provoca Rosa díez en el PSOE no es nada más que haber tenido a alguien que en modo alguno representa los ideales democráticos de los que tal partido es acreedor. Por lo demás, a quien le quita votos no es al PSOE sino al PP y su discurso parlamentario, visto lo visto en la pasada legislatura tiene un público concreto (poco dado a votar, por otra parte) sin demasiado peso específico.
Salud y suerte.
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Como pongais otra vez el manifiesto entero ese de Falange habar que buscar un servidor mas grande...joer con el copia y pega.. ;ris; ;ris;
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http://www.youtube.com/watch?v=1-HOgTsim-0
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Me parece que esta mujer, dentro de muy poco va a arrasar.
Tomaros tiempo y mirar que dice sobre la justicia.
http://www.youtube.com/watch?v=KxxK7Wv2SQw&feature=user
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Sobre la justicia no dice nada. Nada nuevo, me refiero. La única aportación que hace es describir una especie de conspiración en la que parece que el actual gobierno ha colocado a todos los magistrados afines en los organos de gobierno de los jueces, obviando (con toda la mala intención del mundo) que ha hecho falta una legislatura y va a hacer falta otra media para que el PP consienta en renovar todas las cúpulas que han mantenido las mayorías afines a su partido. En fín como siempre, el escenario lleno de plumas. Pobre Rajoy.
Salud y suerte.
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Me parece que esta mujer, dentro de muy poco va a arrasar.
Tomaros tiempo y mirar que dice sobre la justicia.
http://www.youtube.com/watch?v=KxxK7Wv2SQw&feature=user
Está claro que el aire de libertad y las verdades como pu?os que dice está mujer, va a hacer mucho da?o a las dos oligarquias de la politica Espa?ola, si no lográn como pretenden hundirla de alguna manera, tengo claro que nunca podré votarla, pero que duda cabe tambien que no coincidiendo en muchas cosas con ella, su valentia y la persecución que sufre, me hace inevitable sentir simpatia hacia ella.
Un saludo.
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Eso va en gustos. Ya ha quedado acreditado el ramalazo de extrema derecha que hay en sus discursos y en su programa. Esto, por supuesto, habrá a quien le parezca el summum de la libertad y las mentiras palmarias como la de los artistas, ser consideradas verdades como pu?os. Lo bueno de los discursos populistas es que siempre contienen mensajes con los que un elevado número de personas se sienten directamente identificados y el resto, dificilmente pueden objetar nada (Hugo Chavez maneja este lenguaje como nadie y nuestra Rosa es una alumna aventajada), lo malo, es que sirven mientras no tengas que ponerlos en práctica. Entonces descubrimos, como en la película Bananas de Woody Allen, que la libertad se transforma en lo que entiende como libertad el mandamás de turno y las verdades como pu?os acaban siendo verdades como tru?os.
Salud y suerte.
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Ciertamente está claro que los gustos varian y cada uno tenemos los nuestros, no ve yo en esta mujer esos tintes fascistas totalitaristas con tintes de extrema derecha, pero bueno ahí está supongo que yo no veo la evidencia de ese extremo derechismo en esta chica, pero cada uno puede juzgar oyendola y sacar sus conclusiones.
Lo que parece evidente es que escuece al establismenth, eso hasta un ciego lo vé, por eso la auguro mal destino o se somete o supongo que acabarán destruyendola, pero mientras esto pasa, yo disfrutaré de ese soplo de aire fresco en la podrida politica espa?ola, un poco perplejo, cierto, por la sa?a en desprestigiarla como sea, no sé sí será el miedo que da la libertad a quien ha perdido el recuerdo de su olor, pero mientras consiguen su proposito de hundirla, a media sonrisa ,observaré la lucha de esta mujer contra casi todos, y seguiré pensando que no ha hecho nada tan malo, solo no arrodillarse.
Un saludo.
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Si no ves esos tintes (a pesar de haberlos descrito, algunos, de manera exacta) es normal que te caiga bien (confío que sea eso). Sin embargo, es más inquietante que lo que despierte simpatía sea la incomodidad que causa en lo que llamas el establismenth. No está mal que esto se de. Zapatero es un ejemplo de ello; el no comulgar con ese establismenth ha obligado a gente como Rosa Díez a salir de un partido en el que habían tenido cobijo unas ideas que en modo alguno concuerdan con lo que representa. Sin embargo, una cosa es no ce?irse a lo establecido y otra hacer apología antisistema. Ya he dicho en más de una ocasión que abanderar la palabra libertad es, a menudo, la forma de ocultar que se trabaja en su contra. Si metemos en el buscador libertad y a?adimos digital nos saldrán un montón de resultados con enlaces a páginas en las que están representados muchos a los que el dichoso palabro les produce urticaria.
Afortunadamente es previsible que el número de personas que bien por convencimiento, bien por despiste, apoyen a largo plazo esta nueva forma de antiguo discurso, sea tan minoritaria como lo han venido siendo opciones de parecido corte (aunque sin enmscarar, bien es cierto). En todo caso, lo que va a ser divertido es ver cómo se va desprendiendo de determinadas capas (y por ende de determinados miembros) a medida que focalice a su potencial electorado. La velocidad de la metamorfosis dependerá de la rapidez de la descomposición de Rajoy.
Salud y suerte.
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Si ciertamente una de las razones de esa simpatia ( No la única ) , es lo que molesta al establismenth( en el que meto tanto a zapatero como a rajoy, ambos lo forman) lo que considero que es el poder establecido, ciertamente tengo es componente infantil de desear que ganen los debiles, aunque se que la inmensa mayoria de las veces al final sucede al contrario, respecto a tú preocupación sobre a quien va a restar votos, a mi me es indiferente, aunque creo su posición encuentra simpatía en votantes de ambos partidos, incluso en gente que dejo votar hace tiempo, lo que me llama la atención de ella es ese ir contracorriente, esa valentia y libertad que percibo, el resultado electoral, que obtenga me es indiferente, ya he dicho que ni con mi voto contara nunca, pero no todo se debe mirar en base al rédito electoral que vaya a conseguirse.
Un saludo
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Ahora no estoy muy seguro de lo que quieres decir con establismenth ya que al hablar de poder establecido y unirlo a conceptos democráticos, me temo que estemos hablando sobre concepciones diferentes, salvo que consideres que el establismenth contra el que lucha esta mujer objeto de tu admiración es algún tipo de establismenth democrático, con lo cual yo estaría mucho más confundido de lo que pensaba. En cuanto a que consideres un componente infantil desear que ganen los débiles, yo no creo que sea un componente infantil, sino una aspiración universal. El peligro está en considerar debil a quien no lo es o pretender que el debil por méritos propios o por selección natural ética (estoy convencido de que el universo conspira para que los malos nunca logren tener fuerza suficiente) debe ser apoyado sin concesiones; con lo que tendríamos entre algodones a gente verdaderamente desagradable y peligrosa.
Salud y suerte.
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Pues yo creo que está claro.
Un saludo.
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No. El establismenth, como su propio nombre indica es algo parecido al "poder establecido" y el poder establecido es un concepto muy poco democrático. Sirve para definir relaciones económicas, relaciones internas en los partídos políticos, relaciones empresariales, pero en el momento en que salen a relucir nombres de dirigentes políticos en el contexto de un sistema democrático y se les asocia con ese poder establecido, la cosa chirría muchísimo. Y chirría precisamente porque ese es el discurso de esos partidos minoritarios de determinada ideología a los que Rosa hace tanta gracia. Ese grupo de "débiles" que la ven como una "voz cantante" perfectamente presentable e inofensiva en su lucha contra ese monstruo grande y opresor que es la democracia, la libertad y la pluralidad.
Salud y suerte.
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Veo que lo has entendido y tienes razón.
Un saludo.
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También es verdad que el resentimiento de Rosa contra todo lo que sea un establismenth democrático (cuando está referido al PSOE) está fundamentado en que esa democracia ya la desbancó en el 2000 de ocupar la secretaría general del partido. En aquella época, algo debieron de olerse los votantes cuando prefirieron las tesis de un desconocido Zapatero a las de la veterana Rosa. Quizá el discurso con el que ahora se descuelga ya despuntaba entonces. Ha sabido esperar el topillo, pero ?será ya el momento?.
Salud y suerte.
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Pues si tienes razón, si que es mala la tia, no me imaginaba lo perversa que podia ser, digna sucesora de los chicos de Himmler, fijate que no lo parece, da el pego de ser una persona que se jugó la vida, vio gente que queria, morir, y se vio traicionada por lo que decidió a pesar de su trayectoria e ideas abandonar la gente que tomo el poder en su partido de toda la vida, y usar el poco democrático sistema de fundar un partido y presentarse a elecciones, para defender sus ideas, si que es mala la tia no se como no me he dado cuenta antes.
Un saludo.
Pd: si que escuece sí, cuanto rencor despierta esta mujer.
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Ejemplos de su coherencia personal y política y sus verdades como tru?os:
Carta abierta publicada en El Mundo el 20 de Febrero de 2006, a propósito de las conversaciones con eta.- Al tener conocimiento de este hecho he comprendido, Presidente, que si nosotros callamos, los que defienden la ignominia y la rendición desde las filas de nuestro propio partido seguirán avanzando. Por eso he decidido finalmente enviarte esta carta.
Respuesta en el periódico El País el 11 de septiembre de 2007.-
Usted dijo en El Mundo del 7/9/99 sobre el acercamiento de 105 etarras a euskadi que ordenó Oreja que le parecía "positivo" y servía para dejar sin argumentos a ETA. ?Porqué en 2007 un 2? grado temporal es "rendición"?
Yo nunca he utilizado la palabra rendición :pino, y aunque no recuerde esas afirmaciones, no recuerdo el contexto en el que fueron realizadas, pero no las niego. Y déjeme que le recuerde una cosa: la tregua del 98 la negoció el PNV con ETA, no el Gobierno de la nación. La gestión de esa tregua por parte del Gobierno de la nación presidido por Aznar se hizo de común acuerdo con el Partido Socialista Obrero Espa?ol. No porque el PSOE apoyara a ciegas a Aznar, sino porque Aznar pactaba con el PSOE la gestión de la tregua. Fue Almunia quien dijo al salir de la Moncloa por segunda vez después de la declaración de la tregua que el PSOE no apoyaría a ciagas a Aznar. Fue el PSOE quien instó por tres veces con senda proposiciones no de ley en el Congreso a que el Gobierno fuera más flexible y moviera más presos. La diferencia con esta tregua es que ésta la ha pactado el Gobierno de la nación con ETA y para afrontarla ha pactado su política con los partidos que nunca quisieron la derrota de ETA.
Claro que si la primera es en la frente, el resto del texto, repitiendo como un papagayo las consignas de PP sobre su negociación con eta, atribuyendoselo al PNV no tiene desperdicio porque Rosa donde dice Digo, decía Diego:
CALIFICA DE POSITIVO EL TRASLADO DE PRESOS, QUE CONOCIA
Y COMPARTE PORQUE APLICA UNA RESOLUCION DEL CONGRESO
La miembro de la Ejecutiva Federal del PSOE y eurodiputada, Rosa Díez, ha asegurado que la decisión del Gobierno central de trasladar a 105 presos de ETA a cárceles cercanas a Euskadi se inscribe en "la normalidad" dentro de la aplicación del acuerdo adoptado en el Congreso de los Diputados de flexibilizar la política penitenciaria.
La dirigente socialista ha desvelado que su partido conocía desde hace tiempo esta medida, que la han impulsado, que la comparten y que, por ello, les parece "positivo".
"Se trata de una medida de aplicación estricta de las resoluciones del Congreso de los Diputados, es una flexibilización de la política penitenciaria y una decisión personalizada sobre cada uno de los reclusos", ha explicado.
Díaz ha insistido en que el Ejecutivo de Aznar "tiene que hacer estas cosas en aplicación de una política penitenciaria más eficaz, que tiene que servir para la reinserción y, en materia de terrorismo, tiene que servir además para dejarles sin argumentos
http://www.elmundo.es/elmundo/1999/septiembre/07/nacional/reaccioneseta.html
Vaya por Dios, lo que ahora es una maniobra malvadísima del PNV de la que el pobre Aznar no tuvo culpa, resultaba una interesantísima estrategia del gobierno del PP en el 99. ?Tiene muy mala memoria tu heroina o estos lapsus son fruto del resquemor de los monstruos que poblamos el establismenth?.
Y qué decir del malvado Zapatero, confiando en que se pudiese conseguir algo en esas conversaciones hasta el último momento. ?Qué nos decía tu modelo de ciudadanía cuando eta rompió la trgua de Aznar?:
La europarlamentaria del PSOE Rosa Díez, ha manifestado que se debe mantener una "cierta expectativa de esperanza" para ver si la decisión de la banda terrorista se queda sólo en una amenaza.
A este respecto ha declarado: " Hay que ver si se queda sólo en una nueva amenaza o un nuevo intento de chantajear a la sociedad echándole la culpa a los demás de lo que ellos amenazan con hacer, que es volver a practicar el asesinato como forma de extorsión".
http://www.el-mundo.es/elmundo/1999/noviembre/28/nacional/reaccionesaznar.html
Ahí tienes trayectoria e ideas y sus defensas móviles ;ris;
Salud y suerte.
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Si que escuece, si.
Un saludo.
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Si que escuece, si.
Un saludo.
Pero mucho.
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Pues aplicaros cremita y no persistais en el error. ?Quien decía no se qué de cadenas? :mus;
Salud y suerte.
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Eres como ese que va por la carretera en dirección contraria y escucha por la radio.....
"En la carretera X hay un loco que va en dirección contraria"
A lo que el dice....
"Uno.....si van todos"
Pues algo similar.
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Si le preguntas a cualquier psiquiatra que trabaje con pacientes en régimen de internado, te dirá que es común que todos ellos sean capaces de percibir la locura en los otros y no esté seguros de la suya.
Si miras el conjunto de post verás a lo que me refiero. Que tampoco es que me quiera meter yo en como enfocais la campa?a pero que con lo expuesto pretendais que cualquiera que sepa leer comulgue con ruedas de molino...
Salud y suerte.
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Pues aplicaros cremita y no persistais en el error. ?Quien decía no se qué de cadenas? :mus;
Salud y suerte.
No fue dicho con intención que te doliera, más bien con la esperanza de que te dieras cuenta, como bien dices te debe ser dificil de percibirlo, y también como bien dices cualquiera que lea se hará la idea de si esta mujer es el ser perverso que dibujas, o por el contrario con sus errores el objeto de una obsesión persecutoria no muy sana a mi modo de ver por simplemente salirse del reba?o, personalmente la defiendo por los motivos que ya he expresado, de cierta admiración por su valentia, aunque su ideologia no coincida con la mia en asuntos esenciales, lo que al menos me da la seguridad de que no me cae bien por el hecho de que piense como yo y me siga.
Un saludo.
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No me lo tomé por ahí, de hecho con la cantidad de cosas que veo, me sentiría mal conmigo mismo si algo que pudiesen decirme aquí me doliera o me afectase personalmente.
Por otra parte, que tenga la mentira como forma de expresión política no la convierte en un ser perverso. Es, simplemente, una mentirosa (como ya ha quedado acreditado). Tampoco es digno de elogio ser una antisistema (disimulada de momento, para quien no la conoce mucho) pero todo se andará. Llevamos muchos a?os luchando por la libertad y la democracia como para pretender que una involución en los principios es digno de admiración. Dicho esto, no hay manía persecutoria. Información. simplemente información.
Salud y suerte.
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No se si esto debe ir aquí, si no es el sito correcto ruego a los moderadores lo coloquen en su lugar.
Tiene tela.
http://www.heducacion.com/home.php?goto=video
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Si la única razón para descalificar a esta mujer es la argumentación de la mentira, en la actualidad nos tendríamos que quedar sin políticos, no hay uno solo, que no haya utilizado la mentira, la demagogia (algunos son maestros ) y las medias verdades. El caso de R. Diez no creo que sea este, es solo una manera que se la hecho de manipular sus palabras.
Un saludo
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16 de Octubre de 2008
NADA ES LO QUE PARECE.
Esta es una frase que se podría aplicar a la acción política y que soportaría cualquier análisis. Desgraciadamente. El plan de rescate de entre treinta mil y cincuenta mil millones de euros que va a insuflar el Gobierno a los bancos espa?oles, no es un plan de rescate porque lo importante para el Presidente es diferenciarse de Bush (y de Brown, y de Merkel, y de Sarkozy...); lo importante para este presidente, esclavo del marketing y de la demoscopia, es cambiar el nombre a las cosas para ver si de esa manera consigue cambiar la realidad. O sea, pervertir el lenguaje para pervertir la política.
No es un plan de rescate, dice Él, porque el sistema financiero espa?ol está estupendamente y sólo se trata de resolver su problema de liquidez y que así puedan seguir prestando dinero a empresas y familias. Si la banca espa?ola no tiene liquidez ni forma de conseguirla utilizando los mecanismos del mercado --o sea, si nadie les presta el dinero circulante que necesitan para seguir actuando con normalidad--, ?puede afirmarse que no tiene problemas? Si el dinero que el Estado va a prestar a los bancos es para que estos puedan seguir prestando dinero a familias y empresas, ?puede decirse que es una acción preventiva como afirmó con reiteración el Presidente? Si el dinero que el Estado presta a los bancos es finalista, como dijo el Presidente en su comparecencia ante los medios de comunicación, ?puede Solbes, el Vicepresidente Económico, afirmar dos días después que el gobierno no puede garantizar el destino que la banca dará a ese dinero fresco que procede de los bolsillos de todos los espa?ole? ?Quien nos garantiza que la banca no invertirá esos hasta cincuenta mil millones de euros a financiar una parte de los préstamos de cien mil millones en total que les vencen antes de fin de a?o? ?Es eso o no un rescate? Como ven, nada es lo que parece.
Lo mismo podría decirse de la decisión del Gobierno de garantizar hasta cien mil euros los depósitos de los espa?oles. Lo que hubiera sido una medida que hubiera generado confianza de haberla puesto en marcha hace unos cuantos meses, cuando nadie dudaba de la solvencia de nuestro sistema financiero, se ha convertido ahora en una medida que nos hace dudar de esa fortaleza. Porque, además, ya explicó MAFO, el Gobernador del Banco de Espa?a, que no tiene como objetivo garantizar nuestros ahorros (la media de los ahorros de los espa?oles es de veinte mil euros), sino evitar que las empresas y los capitales se muevan hacia bancos extranjeros que garantizan el cien o el total de los depósitos. O sea, nada es lo que parece.
Y un último ejemplo de perversión de la política: la tramitación de los Presupuestos Generales del Estado. Ahí sí que se baten todos los récords. Los Presupuestos, lejos de ser una herramienta para definir la política que necesita nuestro país en el próximo ejercicio, es el escenario para el chalaneo entre el Gobierno y los partidos de la oposición. Tengo como un honor que nuestro partido no haya sido llamado a esas consultas en las que el Vicepresidente Económico del Gobierno preguntaba el precio a los dirigentes de todas las fuerzas políticas que han pasado por capilla. Como si de un mercado persa se tratara, la subasta se abre y cada cual fija precio, que no posición política. Los nacionalistas (vascos, catalanes, gallegos, canarios) piden transferencias o inversiones localistas. ?El interés de Espa?a? Quía, hombre!..., nosotros a lo nuestro. El mercado lo abre el gobierno de la nación y los mercaderes, naturalmente, juegan el juego. Para terminar de rematarlo, este a?o surge sobre el tablero de juego las apetencias de UPN, ese partido regionalista asociado y sustitutivo del PP en Navarra. Y el Presidente navarro explica que él ha de buscar lo mejor para Navarra. Oiga, le podrían decir, que son los Presupuestos Generales del Estado, que toca hablar de Espa?a... No; le dicen que como no haga lo que hace el PP, rompen el pacto. Y el debate se convierte en un debate sobre el reglamento en vez de sobre la política. Por si hubiera alguna duda lo termina de explicar, tal cual es, el diputado Nacional elegido en las listas de UPN, Carlos Salvador: ha dicho que acatará la decisión del Consejo Político de su partido (o sea, que no votará en contra del Presupuesto presentado por el Gobierno de Zapatero) invitando a los medios de comunicaciópn y al PP a que tengan conciencia de "la realidad de Navarra". "En Navarra no se da una sensación de conflicto entre UPN y el PSOE" por lo que son necesarias "soluciones especiales y un tratamiento especial". Una idea que debe de calar "sobre todo en los medios" porque la actual situación "debilita al propio Mariano Rajoy", ha dicho. O sea, da lo mismo que el Presupuesto sea bueno o malo. La "cosa" es que el partido socialista y el PSN se necesitan en Navarra. ?Para qué? Para mantenerse, unos y otros, en el poder.
Como ven, nada es lo que parece. O sí, según se mire.
http://www.bastaya.org/www2/habitual.php
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A mi simplemente me hace gracia un poco la disputa entre shin-chan y franciscodeasis sobre Rosa Díez. Rosa Díez ni es un demonio ni es una mártir. Rosa Díez es una persona que trabaja como político. Ser político no deja de ser un trabajo, repito! nada que ver con la persona que seas, o sí! pero no necesariamente ligado a ello.
Para mi Rosa Díez es muy buena política, hay que reconocerlo, con todas sus consecuencias, buenas y malas. .ca;
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Si le preguntas a cualquier psiquiatra que trabaje con pacientes en régimen de internado, te dirá que es común que todos ellos sean capaces de percibir la locura en los otros y no esté seguros de la suya.
Aplicate el cuento.
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A mi simplemente me hace gracia un poco la disputa entre shin-chan y franciscodeasis sobre Rosa Díez. Rosa Díez ni es un demonio ni es una mártir. Rosa Díez es una persona que trabaja como político. Ser político no deja de ser un trabajo, repito! nada que ver con la persona que seas, o sí! pero no necesariamente ligado a ello.
Para mi Rosa Díez es muy buena política, hay que reconocerlo, con todas sus consecuencias, buenas y malas. .ca;
Mira Rico yo lo tengo claro, y ademas de buena política, creo que ha sido valiente( su postura en Euskadi), y sigue siendolo, que es política con lo que conlleva, pues claro, de hecho por lo poco que me conzcas a traves de mis opiniones, mirate su prográma y veras que yo jamás podré votarla, o sea que defiendo alguién que no coincide con mis ideas, pero creo que es algo como minimo alejado de la realidad, el tacharla de fascista, extrema derecha, etc, vamos pienso yo, que oye tambien puedo estar equivocado y que sea cruella de ville.
Un saludo.
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Si la única razón para descalificar a esta mujer es la argumentación de la mentira, en la actualidad nos tendríamos que quedar sin políticos, no hay uno solo, que no haya utilizado la mentira, la demagogia (algunos son maestros ) y las medias verdades. El caso de R. Diez no creo que sea este, es solo una manera que se la hecho de manipular sus palabras.
Un saludo
NO. La argumentación de la mentira es para descalificar la admiración sobrevenida por la expresión de unas supuestas verdades que, como se ha visto, no son tales. Por otro lado, la descalificación de su postura política no tiene que ser, automáticamente, una descalificación de caracter personal, ya que hay gustos para todo (fíjate que lo que está expuesto de manera literal tú lo entiendes como manipulación de sus palabras ;::) ). En concreto, a mí, lo que menos me molesta son las mentiras ya expuestas. Me molesta mucho más la utilización del dolor ajeno y del miedo como arma arrojadiza.
Salud y suerte.
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A mi simplemente me hace gracia un poco la disputa entre shin-chan y franciscodeasis sobre Rosa Díez. Rosa Díez ni es un demonio ni es una mártir. Rosa Díez es una persona que trabaja como político. Ser político no deja de ser un trabajo, repito! nada que ver con la persona que seas, o sí! pero no necesariamente ligado a ello.
Para mi Rosa Díez es muy buena política, hay que reconocerlo, con todas sus consecuencias, buenas y malas. .ca;
Insisto en que yo no opino que es un demonio. Tampoco entiendo cual es su talla política (pero vuelvo a lo de los gustos). Ahora, lo que sí que me veo en obligación de hacer es contrarestar la "información" que sobre su actividad se da y, por supuesto, mostrar mi disgusto por el contenido de su programa y, sobre todo, de su desarrollo.
Salud y suerte.
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Pues a mi Rosa me parece un flujo aire renovado y puro con respecto a lo que hoy en día tenemos y que para nada me gusta, pero claro, por esta faceta ya me he encontrado en otras ocasiones de mi vida, y en cierto modo me he visto contrariado y un poco frustrado de creer en algo que a posteriori he visto que es un fraude.
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Pues el que avisa no es traidor.
Salud y suerte.
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Shin
Me gustaría aclararte, con el riesgo de que pienses (y a mi que me importa lo que tu pienses) y al igual que Paco tengo problemas con puntos de su programa y tal vez no pueda votarle, pero lo que si se, es que me gustaría que obtuviera un buen resultado en las elecciones y que dejáramos a un lado el bipartidismo o de que se dependa para gobernar de partidos nacionalistas.
Un saludo
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Los únicos que estuvieron con nosotros... apoyándonos.
http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5¬icia=11792
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Normal... de cara a 2011... pero más de uno se puede llevar un chasco... pues en política la aplicación "prometer hasta meter, y una vez metido..." es una constante... más que nada por que hay medidas que son "inviables".
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Si, si, ya lo sé, son politicos, hoy apoyan, ma?ana no, hoy están, ma?ana no,... lo sé, pero de momento es lo que hay. Independientemente de que lo que quieran sea sacar rendimiento político, el caso es que estaban ahí. Yo quiero pensar que es porque apoyan nuestras reivindicaciones y que creen justo lo que pedimos.
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(http://img291.imageshack.us/img291/5209/rosadiezynestrillastn7.jpg)
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Normal... de cara a 2011... pero más de uno se puede llevar un chasco... pues en política la aplicación "prometer hasta meter, y una vez metido..." es una constante... más que nada por que hay medidas que son "inviables".
Pues como todos, amigo, solo que algunos solo veis un color y claro eso distorsiona.
Un saludo.
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Willy, ves como el discurso al que te adhieres es el oficial, el de Sin chan, no te suena lo de la falange, lo de ynestrillas, lo del extremo centro, mirate el plural. com, y tendras más directrices a las que adherirte, curiosamente dicen, que a quien les va a quitar votos es la PP, y sin embargo los ataques vienen del otro lado, curioso.
un saludo.
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No me adhiero a nada, es una foto que he encontrado y he querido colgar, junto con el texto que tiene debajo.Vs
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Shin
Me gustaría aclararte, con el riesgo de que pienses (y a mi que me importa lo que tu pienses) y al igual que Paco tengo problemas con puntos de su programa y tal vez no pueda votarle, pero lo que si se, es que me gustaría que obtuviera un buen resultado en las elecciones y que dejáramos a un lado el bipartidismo o de que se dependa para gobernar de partidos nacionalistas.
Un saludo
Bueno, a mí, que si que me interesa lo que pienses (es una cuestión de hábitos adquiridos) te diré que respeto tu opinión de que deseas que obtenga un buen resultado, pero me parece que no sería una buena noticia ya que si tanto Franciscoddeasis, como tú, mostrais discrepancias con algunos aspectos de su programa, imagínate yo.
Salud y suerte.
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Pero que discrepes es correcto y respetable, sin chan, no pasa nada.
Un saludo.
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Shinchan tiene el mismo discurso que todos los del PSOE con respecto a Rosa Diez... curioso.
Para Ronin:
Es cierto que esta mujer no deja de ser politica, y prometer, prometer... pero ya nos han enga?ado PP y PSOE... asi que prefiero darle el beneficio de la duda a UPD.
Ademas, de momento, y aunque sea de cara a la galeria, esta mujer dice cosas que muchos piensan, pero que callan.
Saludos
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Si llega a gobernar... que dudo y mucho... ya verás como se silencia, ya que no es lo mismo estar sentado en la grada que salir a torear el toro.
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Si llega a gobernar... que dudo y mucho... ya verás como se silencia, ya que no es lo mismo estar sentado en la grada que salir a torear el toro.
Venga Rappel, no sabes tú na, antes de que llegara a gobernar, le saca el chan un romance con Adolfo y no precisamente Suarez.
un saludo.
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Shinchan tiene el mismo discurso que todos los del PSOE con respecto a Rosa Diez... curioso.
Y el resto el mismo discurso que los que no lo son.....curioso....eminencia. ;ris;
Salud y suerte.
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Si llega a gobernar... que dudo y mucho... ya verás como se silencia, ya que no es lo mismo estar sentado en la grada que salir a torear el toro.
Venga Rappel, no sabes tú na, antes de que llegara a gobernar, le saca el chan un romance con Adolfo y no precisamente Suarez.
un saludo.
Si, si, Rappel, el sr. Ronin cada vez que emite un presentimiento, corazonada, o simplemente una deducción de futuro SALE LO CONTRARIO, y te lo digo con fundamento, y si no que lo diga el. :partirse :botefumera
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Rosa Díez: "Los irresponsables que metieron a ETA en las instituciones duermen a pierna suelta; estén en Do?ana o en La Castellana"
(PD).- Es hora de las condenas. Después del sustazo, se repite el ritual. Rosa Díez, en cambio, va más allá: "El hecho de que éste sea un atentado más de la banda terrorista no debe llevarnos a hacer una condena al uso". Recuerda la diputada de UPyD: "Sólo un irresponsable de libro es capaz de dejar-- a sabiendas-- a miembros de una organización terrorista al alcance de la caja y de la información. Y los irresponsables de tama?a categoría siempre duermen a pierna suelta; entén en Do?ana o en La Castellana".
Rosa Díez hace una lectura política del atentado de ETA en la Universidad de Navarra, que a pique estuve de ser una verdadera masacre de jóvenes estudiantes.
Tampoco hemos de minusvalorar que no haya habido muertos. A los terroristas hay que juzgarles, también, por su intencionalidad criminal. Poner un coche bomba en una Universidad es una atrocidad de gravísimas consecuencis. Buscan matar (no habían avisado de la existencia del coche explosivo) y pretenden, además, intimidar al conjunto de la población. Buscan, como en todas sus acciones, doblegar la democracia a través del sometimiento y el desestimiento de los demócratas. El desestimiento comienza a ganar terreno cuando nos cansamos de decir lo mismo ante un atentado, cuando ya todo nos suena a repetido. El desestimiento empieza a cuajar cuando, para no desviar la atención, nos limitamos a condenar a ETA sin exigir responsabilidades políticas a quienes no hacen todo lo que debieran de hacer para terminar con esta banda de totalitarios enemigos de la democracia.
Sigue Rosa Díez en su blog personal:
No caeré en esa trampa. ETA ha raparecido en Navarra cumpliendo su macabro ritual. La reacción de condena es necesaria; tan necesaria como inocua paralos terroristas. Podemos hacer más de lo que hacemos para derrotarlos y para dificultarles al máximo que cometan nuevos atentados. Todos hemos de estar siempre alerta contra los malos, contra nuestros enemigos, contra los culpables de que en el País Vasco y Navarra sigan existiendo miles de ciudadanos que aún no han vivido nunca en libertad. Pero hay quien tiene otras obligaciones que cumplir. El Gobierno no debe renunciar a aplicar todos los instrumentos del Estado de Derecho para combatir a la banda. De poco sirve --aunque son las únicas alegrías que recibimos-- que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, Policía y Guadia Civil, desarticulen comandos teroristas y pongan a sus miembros a disposición dela Justicia. De poco sirve que arriesguen sus vidas para apartar terroristas de las nuestras. Sirve de poco su esfuerzo y su dedicación si paralelamente el Gobierno sigue manteniendo en las instituciones vascas y navarras a miembros de organizaciones terroristas que utilizan su cargo --remuneración y acceso a todo tipo de información personal de los ciudadanos --para organizar atentados .
Y concluye:
Así pues, una vez más, además de condenar el atentado, además de condenar a los culpables de nuestra falta de libertad, hemos de llamar la atención sobre la enorme responsabilidad que está asumiendo el Gobierno al no disolver las instituciones gobernadas por ANV, organización declarada ilegal por los tribunales por haberse probado fehacientemente que forma parte de la estructura de ETA. Ya ocurrió en el pasado que la Audiencia Nacional condenó a ex-concejales de Batasuna, que durante su mandato en ayuntamientos vascos-- antes de aprobarse la Ley de partidos y de que los jueces sentencian sobre su ilegalidad-- habían colaborado en la comisión de atentados contra concejales del PP y/o del PSOE. En aquel tiempo el Gobierno no tenía instrumentos para echarlos de las instituciones, para evitar que desde ellas nos tuvieran más a tiro. Hoy el Gobierno de José Luís Rodríguez Zapatero sólo tiene que aplicar un artículo ordinario de una ley ordinaria (la de Régimen Local) para proteger nuestra integridad y nuestra vida. Pero ha decidido no hacerlo. El Gobierno de José Luís Rodríguez Zapatero ha decidido que es menos grave que un concejal forme parte de una organización terrorista que ser presunto desfalcador (como en el caso de Marbella). El Gobierno ha decidido que es más importante proteger nuetra hacienda ue nuestra vida. ?Qué harán los que hoy se niegan a cumplir con su obligación si ma?ana, ante un tribunal, alguno de esos a los que el gobierno protege para que siga en las instituciones teniendo a su alcance nuestras direcciones, las de nuestros hijos, las de nuestro trabajo, es condenado por haber facilitado --o haber cometido-- un atentado? ?Dirán-- como dicen en privado ahora-- que era "complicado" disolver los ayuntamientos porque nadie querría entrar en la gestora? ?O se les caerá la cara de vergüenza y no podrán volver a dormir tranquilos en su vida? Mejor si no tenemos que comprobarlo; pero mucho me temo que seguirían durmiendo a pierna suelta. Sólo un irresponsable de libro es capaz de dejar-- a sabiendas-- a miembros de una organización terrorista al alcance de la caja y de la información. Y los irresponsables de tama?a categoría siempre duermen a pierna suelta; entén en Do?ana o en La Castellana.
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El Mundo 6 de noviembre de 2008
PSOE y PP siguen empatados en intención de voto mientras Rosa Díez ya alcanza el 3%
6 de noviembre de 2008
PSOE y PP siguen empatados en intención de voto mientras Rosa Díez ya alcanza el 3%
Carme Chacón sobrepasa a Fernández de la Vega como la personalidad más valorada del Gobierno
AGUSTIN YANEL
Lea íntegro el barómetro del CIS.
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Como te pone la Rosa... viejón. :cul
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Si, si, es mi prototipo de mujer jajajajajajajajajajjjjjjjjjjj :carcaj
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Si el reparto del congreso fuera proporcional, un 3% equivaldrian entre 10-11 esca?os... ay chinito que esta os quita el voto de los indecisos. ;cosc; ;cosc;
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A la izquierda no le quita nada. Salvo que algún votante pensase que es de una opción que no cuadra con sus convicciones.
Salud y suerte.
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A la izquierda no le quita nada. Salvo que algún votante pensase que es de una opción que no cuadra con sus convicciones.
Salud y suerte.
Este comentario tuyo resume y define lo que es un votante de izquierdas.... UNA PERSONA SIN CAPACIDAD PARA CUESTIONAR SI SU PARTIDO LO ESTA HACIENDO BIEN O MAL... CON DOS COJONES
Saludos
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Este comentario tuyo resume y define lo que para tí es una ideología. UN CONJUNTO DE NORMAS QUE DICTA UN PARTIDO Y QUE NO SE CUESTIONAN...CON DOS COJONES. ;ris; ;ris; ;ris;
Salud y suerte.
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Te voy a definir para mi lo que es vivir y votar en democracia:
CUANDO UNA PERSONA PIENSA POR SI MISMA Y VOTA EN CONCIENCIA A SUS CONVINCIONES AL PARTIDO QUE MAS SE APROXIME A ELLAS.
Saludos
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Muy bien. Luego, alguien de izquierdas es altamente improbable que vote a Rosa Díez. A no ser que lo sea, ma non troppo.
Salud y suerte.
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No se que pensar :pen: ;::)
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No se que pensar :pen: ;::)
Tranquilo, si Shinchan no piensa, sigue la doctrian ZPeriana y punto.
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Cuando creas que te intentan robar los pensamientos, mucho mejor que colocarte papel albal sobre la cabeza, es que no te saltes las tomas de neurolepticos :insano :adios
Salud y suerte.
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Yo pienso que yo no pienso, digo yo.
Felipe González
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Memoria Histórica
Un grupo de artistas promueve un manifiesto de apoyo al juez Garzón
Un grupo de intelectuales y artistas, en el que figuran José Saramago, Juan Goytisolo, Ernesto Sabato, José Luis Sampedro, Paco Ibá?ez y Pilar Bardem, está promoviendo un manifiesto de apoyo a la investigación del juez Baltasar Garzón sobre las desapariciones durante la Guerra Civil y el franquismo.
EFE El manifiesto, que será presentado públicamente el próximo jueves, 20 de noviembre, en el Círculo de Bellas Artes de Madrid, lamenta el "desproporcionado ataque" a la labor de Garzón lanzado "desde ámbitos determinantes que han creado alarma en nuestra sociedad e indefensión en los demandantes".
El documento, que tiene también entre sus promotores a Ian Gibson, Emilio Lledó, José Vidal Beneyto, Cristina Almeida y Fanny Rubio, celebra "el trabajo encomiable" del titular del Juzgado de Instrucción número 5 de la Audiencia Nacional "por lo que implica de reparación pendiente por nuestra democracia".
"Hemos conocido la noticia de las 114.266 detenciones ilegales de desaparecidos del franquismo, hombres y mujeres marginados durante muchos a?os del discurso oficial de nuestra democracia, que son rehabilitados ante nosotros gracias a las asociaciones para la Recuperación de la Memoria Histórica, los investigadores y familiares", comienza el manifiesto.
El texto reclama que las "vidas conmovedoras" de los desaparecidos del franquismo y "su sacrificio a favor de la libertad", junto a las de los represaliados, sean "reconocidos sin distinción" por quienes se consideran "sensibles y demócratas", como "parte inolvidable del sacrificio espa?ol del siglo XX".
Los firmantes declaran que no quieren "permanecer impasibles" ante "la evidencia de este crimen contra la humanidad que se perpetró contra ellos en nombre de un Estado golpista, ni ante las maniobras para separar de la Audiencia Nacional este caso".
Los promotores del manifiesto han explicado hoy a EFE que esperan que otros intelectuales se sumen a la declaración en las próximas horas y han anunciado que entregarán las firmas de apoyo al texto a las asociaciones para la Recuperación de la Memoria Histórica.
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Garzón deja la causa de los desaparecidos en el franquismo a los juzgados territoriales.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/18/espana/1227005004.html
:risba
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Y la alegría es ?por?. :hipo
Salud y suerte.
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?Será porque ahora se esclarecerán los hechos con mas prontitud? ;::)
:partirse :partirse
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No es alegria, es risa (con algo de salsa).
:partirse
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Pues hay unos cuantos miles de seres humanos a los que la circunstancia les debe provocar de todo menos risa, pero en fin...
Salud y suerte.
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Pues hay unos cuantos miles de seres humanos a los que la circunstancia les debe provocar de todo menos risa, pero en fin...
Salud y suerte.
Shin, mis respeto a las familias que tu refieres, y a las que no te refieres.
Mi risa proviene de las actuaciones del Magistrado, sin ir más lejos en los casos que a mi forma de ver, toca de forma sesgada o simplemente para hacerse publicidad, faltando el respeto y abriendo heridas que ya teníamos superadas. Y pregunto ?Cuál ha sido la finalidad? ?Seria porque no estuviera seguro de que ya no quedaba ninguno vivo? o ?a lo mejor había alguno en la nevera?, me da lo mismo por que el da?o que ha hecho removiendo lo que en su día se llego a zanjar y que todo el mundo acepto.(derechas e izquierdas) ?por animo de revancha??Por qué TANTOS RINCORES? Que a nadie beneficia.
?En fin! "Son mis principios; si no le gustan, tengo otros"
Un saludo
:paz
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Pues lo que ha pretendido y pretende es lo que solicitan cientos de familias. Que deje de hacerse demagogia con ellas porque no hay ninguna herida cerrada, porque sólo está zanjado el asunto para los que ganaron y porque mantener a sus familiares enterrados como perros, no es una opción.
Salud y suerte.
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?De verdad Shin?
De todas las formas no me quieras llevar a tu terreno, yo solo me río del Sr. Magistrado que para mi ha hecho el ridículo, a parte de abrir heridas, ?volvemos a hacer otra Guerra Civil, para ver si ganan los que perdieron y pierden los que ganaron? Me parece que ya quedan pocas personas que sufrieran esa guerra, ?volvemos los hijos y nieto a guerrear? ?Te gustaría?
Un saludo
:paz
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Nada de guerras. Simplemente que no se siga humillando a los que ya se humilló. A través de ellos mismos o a través de sus familiares. Las víctimas no se merecen eso.
Salud y suerte.
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Si el tema cambia a los juzgados de cada provincia mejor, pienso que de esta forma se conseguirán mejores resultados.
No entiendo el temor o la preocupación de algunos a que se desentierren estos cuerpos, si tienen la conciencia tranquila no tiene porque temer nada.
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?Pero quien ha humillado en la actualidad?
Lo del juez este (sigo insistiendo), solo ha servido para abrir heridas y no dar a las familias de las victimas nada. ?O es que es tan tonto, que no sabía como acabaría el asunto? ?Es que no sabia el que no era competente?
Mirar, vamos a dejarlo porque precisamente es lo que ese se?or ha pretendido crear: desunión, polémica, malestar, y vete a saber si no iba mas lejos en sus pretensiones. Esta clase de personas las considero peligrosas y maxime con el poder que tienen.
:paz
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?Te parece poca humillación tener que ir "mendigando" para obtener ayudas para dignificar a sus familiares?.
En cuanto a desacreditar a Garzón por esto, sólo es posible apelar a la inteligencia. El juez actua porque hay causa para hacerlo y la avalancha de peticiones de los familiares de los represaliados (Y CON SUS HERIDAS ABIERTAS) dan muestra de ello. De no haber sido por la postura de Garzón, estas personas estarían todavía en peor situación de la que están. Además, viendo los razonamientos jurídicos que ha dado para dejar el caso, como dice Ciudad-ano, es todavía más loable y digna de reconocimiento su postura.
Salud y suerte.
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No hay que ser muy inteligente, para ver las pretensiones que tiene.
Hay que ser mas humilde y si cree que tienes que actuar sobre algo como magistrado, que lo haga de forma ecuánime, que se deje de ser partidista y sectario. Que se deje de ser estrella de la izquierda, que ningún favor le esta haciendo desde hace ya tiempo, todo lo contrario, le esta creando un gran mal, que en el futuro ya se vera. No hay nadie más sabio que el tiempo, que a todos nos ponen en su sitio.
:paz
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Desde luego que hacen falta muchas dosis de humildad, ya lo creo.
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Sin duda alguna
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Shin Chan, ?has visto la película "La buena nueva" ? . Te la recomiendo, aunque a los que pensamos como tu no nos aporta nada nuevo, nos recuerda lo hipócritas que hemos sido durante tantos a?os, haciendo como si no hubiese pasado nada.
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:ojones
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... desde el respeto, claro. Hablo en general.
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Si el tema cambia a los juzgados de cada provincia mejor, pienso que de esta forma se conseguirán mejores resultados.
No entiendo el temor o la preocupación de algunos a que se desentierren estos cuerpos, si tienen la conciencia tranquila no tiene porque temer nada.
Sí sobre todo Franco tendrá la conciencia tranquila. Ahh no, que ha dicho el lumbreras que está muerto. Menudo fenómeno. :botefumera
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No hay que ser muy inteligente, para ver las pretensiones que tiene.
Hay que ser mas humilde y si cree que tienes que actuar sobre algo como magistrado, que lo haga de forma ecuánime, que se deje de ser partidista y sectario. Que se deje de ser estrella de la izquierda, que ningún favor le esta haciendo desde hace ya tiempo, todo lo contrario, le esta creando un gran mal, que en el futuro ya se vera. No hay nadie más sabio que el tiempo, que a todos nos ponen en su sitio.
:paz
Ha sido ecuánime. Está dando a quienes no han tenido ninguna de obtener justicia, las mismas oportunidades que quienes las vienen disfrutando desde hace ya más de medio siglo.
Salud y suerte.
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Shin Chan, ?has visto la película "La buena nueva" ? . Te la recomiendo, aunque a los que pensamos como tu no nos aporta nada nuevo, nos recuerda lo hipócritas que hemos sido durante tantos a?os, haciendo como si no hubiese pasado nada.
Y como ves, todavía nos encontramos con quien justifica que hay que continuar así y, lo que es peor, molestandose con quienes intentan que termine esta situación.
Salud y suerte.
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Me parece, que hay reglamentación suficiente sobre el asunto de este hilo y que en su día se llego a un acuerdo entre todas las partes afectadas (tanto como en lo ideológico como en lo personal) para cerrar un proceso del pasado histórico vergonzante, llegándose a la convicción que era y sigue siendo necesario pasar pagina. Y cuando todo parecía asumido por todos (creo yo), sale el rey de los medios ?para hacer que...? NADA, solo ha conseguido volver a que nos enfrentemos nuevamente entre nosotros, sacando nuevamente los fantasmas ?CUANDO VAMOS A TERMINAR CON LA GUERRA CIVIL? ?NUNCA? ahora este tema, ?ma?ana que..?.
No creo que sea hipocresía, es mi humilde opinión, NO ME GUSTAN LAS GUERRAS, NI LOS REVANCHISMOS, si no tenemos capacidad de perdón malamente vamos a ir como personas.
Un saludo
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NO. En su día no se llegó a ningún acuerdo entre las partes afectadas. Afectada, sólo había una parte; la otra, todavía tenía las armas en la mano o sea que se hizo lo que la no parte quiso. No hay reglamentación suficiente. De hcho, no hay reglamentación sino una serie de parches que, a la vista está, no han satisfecho a las víctimas y a sus familiares. Tampoco se ha asumido nada. Bueno sí, se ha asumido el ajo y el agua, hasta ahora, que se ha empezado a decir basta ya y entonces han comenzado los picores y las protestas de quienes por lo que se ve habían asumido sólo su parte.
Salud y suerte.
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La guerra civil ya acabó, si eso nadie lo discute. Lo que no se puede dejar impune es el hecho de que esta se llevase a cabo, y de la forma que se hizo: conspiración, preparación, golpe de estado a un gobierno legalmente establecido y aniquilamiento de personas inocentes, con la consiguiente privacidad de derechos y libertades mediante un régimen dictatorial basado en el miedo, y la amenaza durante muchos a?os.
Esto no se puede obviar como si nada hubiese pasado, y la historia tiene que dejar claro que esos crímenes no han estado olvidados ni consentidos por lo que ahora tenemos, una Democracia.
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Co?o iba a contestar una cosa en el tema de Rosa Diez y me he metido sin querer en el de la memoria histórica.
Un saludo.
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Pues no me habia equivocado yo si que es el tema de rosa diez aqui alguien no ha estado tan atento a llevar las cosas a su sitio :mus;
un saludo.
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No si al final le quitaran el nombre al tema y así conseguir lo que hacen con esta mujer en los medios, que ni aparece
Si son unos estrategas en dar la vuelta y liar las cosas.
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No te preocupes, que en cuanto el carcamal se de cuenta que las contestaciones corresponden al tema de memoria histórica, en seguida lo pasa alli, que se le habra pasado :carcaj
un saludo
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Y lo de Rosa Diez el problema es que es mujer, y por eso la atacan tanto y la criminalizan.
Un saludo.
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:ojones ;ris; :partirse :Quemado_1
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Y lo de Rosa Diez el problema es que es mujer, y por eso la atacan tanto y la criminalizan.
Un saludo.
Si fuera hombre . . . sinceramente crees que sería diferente el trato? ? ? . . . no crees que es más una cuestión de ideología y de disputa de un espacio político que resta votos a todos los partidos más que una cuestión de sexo? ? ? . . . yo no creo que el sexo tenga mucho que ver en este asunto.
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No Heracles, fijo que es por prejuicios por ser mujer o por ser religiosa :partirse,porque ya está dicho que no va quitar en ningun momento votos a la izquierdas, así que eso no es motivo de inquina ninguna, está claro que es por ser mujer.
Un saludo.
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No Heracles, fijo que es por prejuicios por ser mujer o por ser religiosa :partirse,porque ya está dicho que no va quitar en ningun momento votos a la izquierdas, así que eso no es motivo de inquina ninguna, está claro que es por ser mujer.
Un saludo.
Desconozco si Rosa Díez es religiosa o no lo es, a mi personalmente me da igual, esto forma parte de la esfera de su intimidad, lo que si está claro es que es mujer y que disputa un espacio político que se identifica con el centro y que este espacio político de centro es donde están los votos de los indecisos, tanto de izquierdas como de derechas, y que estos votos de los indecisos son los que hacen ganar o perder unas elecciones, no los votos de los que claramente se posicionan dentro de un ideología y votan siempre lo mismo, en este sentido yo no creo que el problema sea que es una mujer, sino que los partidos políticos, tanto de izquierdas como de derechas, ven en ella una amenaza frente a los votos que les pueda robar en ese espacio político de centro.
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Eres más serio que un funeral de estado, Heracles, y me caes bien que carallo, claro que el problema no es que sea mujer, toda ironía tiene su razón, no es religiosa que yo sepa al contrario, estoy de acuerdo contigo el problema es que disputa a los grandes se?ores un espacio electoral, su ideologia claramente de centro-izquierda, por lo que puede votar votos sobre todo al psoe, su gran error no ser sumisa al gran zp, esoy seguro que con Gonzalez jamas se habría ido, pero su posición en materia, sobre todo terrorista y territorial, tambien puede quitar votos al pp, por eso los dos grandes partidos alternantes, tiemblan y sus acolitos la machacan, pero aunque ya he dicho que leido su programa jamas podria votarla, no puedo menos que admirar la valentia de esta MUJER.
Un saludo.
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Ultimamente me decís que soy muy serio, que no de verdad, que no es para tanto, que no soy tan serio . . . o si? ? ? . . . :carcaj
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No eres pura salsa......, :bur)
un saludo.
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su ideologia claramente de centro-izquierda,
Un saludo.
;ris; ;ris; ;ris; Tienes una puntería....
Salud y suerte.
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No me digas que es de extrema derecha o extremo centro, como lo disimula la jodía.
Un saludo
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?Tú crees que disimula bien?. Pues si no te fías de su programa y actos públicos, mira a ver de dónde recaba apoyos más entusiastas. La creme de la creme de la progresía.
Salud y suerte.
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Su programa lo lei en su momento por eso sé que no puedo votarla, mas que fijarme en sus actos publicos a ver que apoyos recaba, me fijo en quien la persigue e intenta desprestigiar, y eso me indica quien teme perder votos, aunque estoy de acuerdo contigo en que atraera votos de gente del pp tambien, precisamente de la menos conservadora.
Un saludo
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Ya te digo que en las Autonómicas del a?o que viene aquí en Euskadi, sacan esca?o.
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Su programa lo lei en su momento por eso sé que no puedo votarla, mas que fijarme en sus actos publicos a ver que apoyos recaba, me fijo en quien la persigue e intenta desprestigiar, y eso me indica quien teme perder votos, aunque estoy de acuerdo contigo en que atraera votos de gente del pp tambien, precisamente de la menos conservadora.
Un saludo
Hombre a nivel de partido se ha desprestigiado sola y lo único que cabe reprocharle al PSOE es el tiempo que la ha mantenido sabiendo que era un topo, que una cosa es que haya democracia interna y otra ser idiota. Por otro lado, la realidad es tozuda y por mucho que quieras ver otra cosa (no entiendo por qué) lo cierto es que es la musa del, llamemoslo suavemente, neoliberalismo mediático y eso, aparte de que es imposible negarlo, sólo puede significar una cosa.
Salud y suerte.
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Su programa lo lei en su momento por eso sé que no puedo votarla, mas que fijarme en sus actos publicos a ver que apoyos recaba, me fijo en quien la persigue e intenta desprestigiar, y eso me indica quien teme perder votos, aunque estoy de acuerdo contigo en que atraera votos de gente del pp tambien, precisamente de la menos conservadora.
Un saludo
Hombre a nivel de partido se ha desprestigiado sola y lo único que cabe reprocharle al PSOE es el tiempo que la ha mantenido sabiendo que era un topo, que una cosa es que haya democracia interna y otra ser idiota. Por otro lado, la realidad es tozuda y por mucho que quieras ver otra cosa (no entiendo por qué) lo cierto es que es la musa del, llamemoslo suavemente, neoliberalismo mediático y eso, aparte de que es imposible negarlo, sólo puede significar una cosa.
Salud y suerte.
NO entiendo esto. Me lo puedes explicar, y a que te refieres? (parece que quieres denominarla anarquista ). Igual me he liado.
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No, anarquista no, es le diablo, mala muy mala, no es socialista, estuvo en el psoe, 30 a?os disimulando, :partirse.
Un saludo.
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Ya te digo que en las Autonómicas del a?o que viene aquí en Euskadi, sacan esca?o.
Y en muchos otros sitios, a pesar de que ya te lo digo, la van a intentar machacar, y es socialista, quizás los que no lo son es precisamente quienes la odian.
Un saludo.
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Un ejemplo de la postura de extrema derecha de Rosa Diez, defendiendo a quien nadie defiende, al pueblo saharaui, que todos los gobiernos espa?oles, del pp y del psoe han ignorado, pues interesa vender armas y demas a Marruecos, esos si que son gobiernos de derecha, psoe y pp, son iguales, bienvenido aire fresco.
http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5¬icia=13748 (http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5¬icia=13748)
No habeis visto a los falangistas por ahí.
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Ya te digo que en las Autonómicas del a?o que viene aquí en Euskadi, sacan esca?o.
Y en muchos otros sitios, a pesar de que ya te lo digo, la van a intentar machacar, y es socialista, quizás los que no lo son es precisamente quienes la odian.
Un saludo.
Pues en el pais vasco sacará algún esca?o, pero en Madrid seguro que saca en el ayuntamiento y en la comunidad más o igual que IU.
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Las diferencias en las ultimas elecciones generales fue en toda la comunidad de 32.000 votos y en el ayuntamiento de 12.500, siempre comparándolo con IU.
http://www.elpais.com/especial/elecciones-generales/congreso/municipio/Madrid/28/079
http://www.elpais.com/especial/elecciones-generales/congreso/autonomia/Madrid/12
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Shin, ?tranquilo hombre! no te :Enfadado_2 tanto.
?No es mejor irse del partido, que fastidiar votaciones y pasarse al grupo mixto cambiándose de chaqueta?
Esta mujer es decente, socialista, vasca, espa?ola y no manipulable.
Le auguro un largo porvenir, la pena es que en el PP no haya salido otra creando otro partido, para acabar con este bipartidismo que lo único que esta haciendo es ahogarnos a todos y dando a los nacionalistas un poder que solo representan a quien reprenetan.
Un saludo
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Su programa lo lei en su momento por eso sé que no puedo votarla, mas que fijarme en sus actos publicos a ver que apoyos recaba, me fijo en quien la persigue e intenta desprestigiar, y eso me indica quien teme perder votos, aunque estoy de acuerdo contigo en que atraera votos de gente del pp tambien, precisamente de la menos conservadora.
Un saludo
Hombre a nivel de partido se ha desprestigiado sola y lo único que cabe reprocharle al PSOE es el tiempo que la ha mantenido sabiendo que era un topo, que una cosa es que haya democracia interna y otra ser idiota. Por otro lado, la realidad es tozuda y por mucho que quieras ver otra cosa (no entiendo por qué) lo cierto es que es la musa del, llamemoslo suavemente, neoliberalismo mediático y eso, aparte de que es imposible negarlo, sólo puede significar una cosa.
Salud y suerte.
NO entiendo esto. Me lo puedes explicar, y a que te refieres? (parece que quieres denominarla anarquista ). Igual me he liado.
No anarquista no, el nacionalismo centralista exacervado del programa la excluye. Lo de neoliberalismo es una licencia humorística (esperanza Aguirre se define como liberal) para definir ese curioso liberalismo reinterpretado al que aluden medios de la cuerda de Aguirre y que se han convertido los principales valedores de la izquierdista Rosa Díez ;ris;
Salud y suerte.
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Un ejemplo de la postura de extrema derecha de Rosa Diez, defendiendo a quien nadie defiende, al pueblo saharaui, que todos los gobiernos espa?oles, del pp y del psoe han ignorado, pues interesa vender armas y demas a Marruecos, esos si que son gobiernos de derecha, psoe y pp, son iguales, bienvenido aire fresco.
http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5¬icia=13748 (http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5¬icia=13748)
No habeis visto a los falangistas por ahí.
Si por algo queda definido el discurso del tipo del programa de UPD que tanto gusta a la extrema derecha romántica (falangistas) y a algunos de extrema izquierda (vease Cuba) es, precisamente, por esa definición populista que tan fácil es detectar en ese tipo de partidos (si te interesa la política, sino, lo de siempre, titulares de periódico y poco más). A este respecto, encontrarás, no ya en la extrema izquierda (que parece lógico) sino en la extrema derecha, discursos con un hondo calado "proletario", "internacionalista" e incluso ecologista. Y esto es por dos motivos; uno que los experimentos que se han dado en el plano político internacional ya han descartado que el ideario vaya crudamente colgado de la etiqueta del partido y dos, que modificando el discurso a un lenguaje fácilmente digerible por el electorado, trufando con propuestas que sirvan a tendencias variopintas que lo hagan indescartable de ninguna opción, es posible obtener réditos políticos (extrema derecha austriaca y extrema izquierda venezolana).
Salud y suerte.
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Shin, ?tranquilo hombre! no te :Enfadado_2 tanto.
?No es mejor irse del partido, que fastidiar votaciones y pasarse al grupo mixto cambiándose de chaqueta?
Esta mujer es decente, socialista, vasca, espa?ola y no manipulable.
Le auguro un largo porvenir, la pena es que en el PP no haya salido otra creando otro partido, para acabar con este bipartidismo que lo único que esta haciendo es ahogarnos a todos y dando a los nacionalistas un poder que solo representan a quien reprenetan.
Un saludo
Yo no tengo ningún problema en que se formen todos los partidos que sea menester. Simplemente, para mejor información general, me veo obligado a matizar determinadas cosas como que sea decente (se nota que no estás muy al tanto de los entresijos del PSOE) o que sea socialista (salvo que tengas una definición de socialismo que desconozco).
En otro orden de cosas, los nacionalistas tienen el poder que le otorgan aquellos que les votan.
Salud y suerte.
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El populismo de Rosa es de calle, así que a pocos van a llegar luego por ese aspecto tranquilos, y gracias a la acaparación de medios de los llamados Socialistas de Pablo Iglesias.
Los nacionalistas tienen el poder de un sistema imperfecto, o ?es lógico que un partido que sacando mas votos tengan menos diputados que otro con menos votos?
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:Manifa :Manifa :Manifa
[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=tDsqia9kyiE[/youtube]
Debate el partido de Rosa Diez.
[youtube]
http://es.youtube.com/watch?v=brl4kyI57G4&feature=channel[/youtube]
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El populismo de Rosa es de calle, así que a pocos van a llegar luego por ese aspecto tranquilos, y gracias a la acaparación de medios de los llamados Socialistas de Pablo Iglesias.
Los nacionalistas tienen el poder de un sistema imperfecto, o ?es lógico que un partido que sacando mas votos tengan menos diputados que otro con menos votos?
Pues pregúntale a Rosa Diez, que tiene esca?o con menos votos que Izquierda Unida.
Salud y suerte.
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Oye el segundo video no lo puedo ver,pero en el primero se palpa el ambiente democrático, y por cierto algtunos gritos me recuerdan a cosas que aqui se dicen.
Un saludo.
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Intentalo aquí.
http://www.youtube.com/watch?v=brl4kyI57G4
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El populismo de Rosa es de calle, así que a pocos van a llegar luego por ese aspecto tranquilos, y gracias a la acaparación de medios de los llamados Socialistas de Pablo Iglesias.
Los nacionalistas tienen el poder de un sistema imperfecto, o ?es lógico que un partido que sacando mas votos tengan menos diputados que otro con menos votos?
Pues pregúntale a Rosa Diez, que tiene esca?o con menos votos que Izquierda Unida.
Salud y suerte.
Pues mira esa es una de las cosas que quiere cambiar en el sistema electoral, fijate si es democratica que aun perjudicandola, defiende el cambio para que no se de la paradoja que partidos con menos votos tengan mas esca?os que otros que los triplican.
Un saludo.
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He visto unos 20 minutos del segundo video, es que es muy largo, es de Libertad Digital, con lo que ya está sentenciado independientemente de lo que digan.
Un saludo.
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?Cuántos esca?os tienen el PNV? y ?cuantos votos obtuvieron?
?Cuantos votos saco Rosa? y ?cuantos esca?os tiene?
?Injusto a toda luces!
El video me lo vere ma?ana .ca;
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Para las proximas elecciones dara el pelotazo, para que al chino y a sus detractores progresistas les de el ardor de estomago, hay que ver, es llevarle la contraria a zp y pasa a ser de extrema derecha, que poco disimulan su talante poco respetuoso y agresivo los progres cuando les tocan ciertos temas.
:Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2 :Pelea_2
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Hombre el talante ha de ser, por fuerza, poco respetuoso y agresivo contra quien es poco respetuoso y agresivo. La libertad y la idea de libertad hay que defenderla de manera continua. Las medias tintas benefician a los contrarios.
Salud y suerte.
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Esto está mejor, joer me había asustado.
Un saludo.
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Rosa Díez vuelve a reclamar la disolución de los Ayuntamientos de ANV
Además de expresar sus condolencias hacia la víctima y su familia, la diputada y líder de UPyD, Rosa Díez ha vuelto a reclamar la disolución de los ayuntamientos gobernados por ANV.
En este sentido, en declaraciones a la Cadena Cope ha asegurado que "no hay mejor homenaje a la última víctima de ETA que exigir al Gobierno de la nación que utilice un artículo ordinario de una ley ordinaria para disolver los Ayuntamientos de ANV".
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Nunca tuvieron que estar, nunca tuvieron tener acceso a dinero e información, pero era una de las condiciones de la negociación, nunca los miembros de un grupo terrorista debierón acceder a puestos de gobierno, ahora está bien la disolución, pero no se tenía que haber llegado a ello.
Un saludo.
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Ya estaban antes y una sentencia del Constitucional avalaba su presencia.
Salud y suerte.
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?Pero no eran gente nobles o algo asi?
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Son gente, sí. Bueno, gentuza.
Salud y suerte.
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?Como se cambia con el tiempo!
El tiempo pone a cada uno en su sitio no hay duda y los errores se pagan, por supuesto que se pagan.
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Y se cobran los aciertos. :pen:
Salud y suerte.
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Cada día (gracias a Dios) estamos mas instruidos en política y va siendo mas difícil la manipulación, con esto digo que algún día se llegara a que el que cometa un error en política, sepa dimitir y si no que sea la gente la que se lo exija, cosa que todavía no sucede.
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Ojalá llegara ese día pronto. Mira, con relación a ese futurible guardo un artículo del profesor Gonzalez Casanova sobre lo de madurar democráticamente y lo que pasó durante la pasada legislatura:
TRIBUNA: J. A. GONZÁLEZ CASANOVA
Educación para la Ciudadanía
J. A. GONZÁLEZ CASANOVA 02/05/2007
La asignatura Educación para la Ciudadanía pretende evitar que los actuales efectos negativos de una secular ausencia de cultura democrática en Espa?a se sigan perpetuando. La crispación como estrategia en la lucha por el poder es un tipo de violencia heredada de un siglo y medio de guerras civiles y hunde sus raíces en ocho siglos de guerras de religión contra musulmanes y judíos patrios, turcos y protestantes europeos, con todo el fanatismo, intolerancia y afán exterminador que acarrearon y que han marcado el inconsciente colectivo de un gran sector del país. Nuestro régimen anterior fue una larga dictadura represora, nacida de una guerra de exterminio de los demócratas, que educó a dos generaciones en un "espíritu nacional" sectario y dogmático, basado en los más rancios tópicos antiliberales y antidemocráticos y plagado de mentiras históricas. Tan mala educación era, a su vez, fruto de esa vieja mentalidad intolerante y de una supina ignorancia de la verdadera historia espa?ola, convertida en una perenne lucha entre el bien (las derechas) y el mal (las izquierdas).
Con esos antecedentes no extra?a el bajísimo nivel de cultura política tras 30 a?os de democracia formal y el desconocimiento de su origen histórico. Abundan los ejemplos diarios: los índices de participación electoral; los no sabe, no contesta de las encuestas; la inopia de periodistas jóvenes en materias juridicopolíticas; los ni idea ante preguntas de historia en los concursos televisivos; el lenguaje insultante y soez de los blogs de la derecha; los pateos y broncas de ciertos parlamentarios bien conocidos. Los valores constitucionales de respeto a la libertad, al consenso y al pluralismo no son vividos por muchas personas. Según una encuesta oficial, el 40% no cree que la democracia sea el menos malo de los sistemas políticos. Es verdad que estos valores se aprenden mejor si los practican los políticos profesionales y los promueven los medios de comunicación. Pero la conducta de ambos no ha sido nada ejemplar (sobre todo por la derecha eterna) y el periodismo ha fallado por lo general en su misión educadora, movido ante todo por lo conflictivo, morboso y frívolo, que es lo que produce mayor venta entre un público superficial e ignaro.
La nueva asignatura no puede sustituir por ahora esa educación básica cuyos maestros han de ser los políticos y los periodistas, pero pone las bases de un futuro comportamiento cívico, democrático, patriótico de verdad, informado, responsable y participativo. Promueve el respeto y la ampliación de todos los derechos humanos y de toda minoría social; presenta el diálogo como única solución de los conflictos, la igualdad de géneros, la solidaridad sin fronteras, la paz en la justicia; combate la xenofobia y el racismo; describe objetivamente y ensalza la pluralidad política sin autoritarismos, así como la nacional, cultural y lingüística de los espa?oles; la laicidad del Estado y el valor de la religión, las reglas éticas entre partidos, el análisis científico de las ideologías y los deberes ecológicos; todo ello sin sectarismo ni dogmas doctrinales impuestos a los alumnos. Por eso es pura calumnia interesada alegar, como alega la jerarquía eclesiástica, que se trata de un totalitarismo moral contrario a la fe cristiana, al que incita a rebelarse por objeción de conciencia. Quien no dudó en bendecir el nacionalcatolicismo del catón franquista obligatorio protesta ahora por que se forme a la juventud en la tolerancia respetuosa. Si tal catón volviera, nada objetarían los partidarios de la antigua intolerancia. El propio presidente de la Conferencia Episcopal acaba de reconocer: "toda intervención directa de la Iglesia (en el campo del ordenamiento político y social) constituiría una injerencia indebida". Su ataque a la nueva asignatura es un ejemplo de predicar y no dar trigo, pues se justifica, entre otras sinrazones, por un supuesto atentado a la moral católica en el caso de la homosexualidad. Ahora bien, la condena de la homofobia es puro respeto cívico a la no discriminación. Respetar no es recomendar ni promover. Lo verdaderamente cristiano es esa ética de la pluralidad convivente en la igualdad, no la de condenar inquisitorialmente todo aquello que no coincide con ciertas opiniones, harto discutibles y sin fundamento, sobre la naturaleza humana.
La crispación política promovida por cierto partido cuenta conscientemente con el pobre nivel de cultura democrática y con la ignorancia de muchos ciudadanos. Sin esas carencias ancestrales su estrategia fracasaría, como fracasa en zonas del país (Catalu?a entre ellas) con mayor educación cívica. Nuestra democracia peligra y el fantasma del caudillaje mesiánico sobre un pueblo agresivo pero servil, irracional e inculto, vuelve a rondarnos como si volviéramos atrás varios siglos o tan sólo 30 a?os. Mientras cobra sus frutos futuros la nueva asignatura de Educación para la Ciudadanía, al haber formado a los más jóvenes en los ideales por los que siempre lucharon los demócratas de esta desventurada patria, hagamos todos lo posible por educar a nuestros conciudadanos con la palabra y, sobre todo, con el ejemplo.
J. A. González Casanova es catedrático de Derecho Constitucional de la UB.
Salud y suerte.
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Me da la sensación de que Educación para la Ciudadanía es lo mismo pero al revés, que es una asignatura que curse cuando era yo un mocoso que se llamaba Urbanidad (eran tiempos de Franco).
Y yo les llamo a esas clases de asignaturas, semilleros para el mal pensar, además que consigue el efecto contrario al que se pretende llegar.
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No tiene mucho que ver, practicamente nada y no es para el mal pensar (bueno, teneindo en cuenta que los contenidos son para evitar el pensamiento único, el dogmatismo y para fomentar el respeto a la diferencia, habrá a quien le parezca que sí) sino para pensar críticamente.
Salud y suerte.
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Me da la sensación de que Educación para la Ciudadanía es lo mismo pero al revés, que es una asignatura que curse cuando era yo un mocoso que se llamaba Urbanidad (eran tiempos de Franco).
Y yo les llamo a esas clases de asignaturas, semilleros para el mal pensar, además que consigue el efecto contrario al que se pretende llegar.
Exáctamente es lo mismo, mu2, imponer el pensamiento único.
Un saludo.
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Es recomendable coger algún libro de texto. Más que nada para no fomentar el pensamiento único.
Salud y suerte.
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Ya estaban antes y una sentencia del Constitucional avalaba su presencia.
Salud y suerte.
Puedes maquillarlo como quieras, pero todos, te incluyo, creo que todos, sabemos porque se permitio a anv presentarse, y no son razones de legislación, como todos sabemos porque de Juana fue tratado con avion para traslado, hombre de paz etc, y ahora es perseguido por media europa, todos sabemos el motivo, no es de legislación, fue la negociación con eta, pero si alguien cree de veras que fue por otra cosa que la negociación con Eta, le escucho, y no estoy de acuerdo con la negociación con eta, pero acepto que fue una apuesta del gobierno y la acepto bienintencionada.
Un saludo.
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Se intentó por parte del gobierno, de manera erronea, según mi criterio, utilizar la ley de partidos para evitar que las listas de un partido que era legal, fuesen ilegalizadas de manera automática. Pasó lo que tenía que pasar, que el Constitucional dió la razón a quienes nunca tendrían que haber adquirido tal protagonismo.
Salud y suerte.
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Anv, es eta, herri batasuna es eta, se les permitió presentarse, aun con los informes de los compa?eros porque se estaba negociando, De juana chaos, se le trato y se le dio lo que se le dió, por estar en la negociación, y ahora se le piden ordenes internacionales de busca y captuar, por lo que se le piden, eso lo sabemos todos, y mira que es dificil estar todos de acuerdo, por la negociacion con eta, y si alguien piensa que no fue por la negociación con eta, espero que lo manifieste.
Un saludo.
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No era posible no dejarles presentarse porque el Ministerio del Interior le tenía considerado como partido legal (gobierno del PP, para que no haya suspicacias). El gobierno actual lo intentó y se llevó un palo en primera instancia. Aún así, el abogado del Estado consiguió encontrar un subterfugio legal para anular lista a lista todas aquellas que pudo. Y como lo que está negro sobre blanco sobre el papel es lo que cuenta ahí van las listas:
STC 112/2007, de 10 de mayo de 2007
La Sala Primera del Tribunal Constitucional, compuesta por do?a María Emilia Casas Baamonde, Presidenta, don Javier Delgado Barrio, don Roberto García-Calvo y Montiel, don Jorge Rodríguez-Zapata Pérez, don Manuel Aragón Reyes y don Pablo Pérez Tremps, Magistrados, ha pronunciado
EN NOMBRE DEL REY
la siguiente
S E N T E N C I A
En el recurso de amparo núm. 4215-2007, promovido por el partido político Eusko Abertzale Ekintza?Acción Nacionalista Vasca (EAE-ANV), representado por la Procuradora de los Tribunales do?a Ana Lobera Argüelles y asistido por los Abogados don Adolfo Araiz Flamarique y don I?igo Iruin Sanz, contra los Autos de 4 y 5 de mayo de 2007 dictados por la Sala Especial del Tribunal Supremo a que se refiere el art. 61 de la Ley Orgánica del Poder Judicial en la pieza separada abierta dentro del proceso de ejecución núm. 1-2003, dimanante las actuaciones acumuladas núms. 6-2002 y 7-2002, sobre ilegalización de partidos políticos.
Ha comparecido el Abogado del Estado. Ha intervenido el Ministerio Fiscal. Ha sido Ponente el Magistrado don Manuel Aragón Reyes, quien expresa el parecer de la Sala.
I. Antecedentes
1. Mediante escrito presentado el 8 de mayo de 2007, la Procuradora de los Tribunales do?a Ana Lobera Argüelles interpuso recurso de amparo en nombre del partido político Eusko Abertzale Ekintza-Acción Nacionalista Vasca (EAE-ANV) contra las resoluciones judiciales mencionadas en el encabezamiento.
2. Los hechos de los que trae causa la demanda de amparo son, en síntesis, los siguientes:
a) Ante la Sala Especial del Tribunal Supremo prevista en el art. 61 de la Ley Orgánica del Poder Judicial (LOPJ) el Abogado del Estado, en representación del Gobierno, interpuso el día 3 de mayo pasado recurso contencioso-electoral, al amparo del art. 49 de la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio, del régimen electoral general (LOREG), contra los acuerdos de proclamación de candidatos realizados por las Juntas electorales de zona de las provincias de Álava, Guipúzcoa y Vizcaya y por la Junta Electoral Provincial de Navarra respecto de las candidaturas presentadas por el partido político demandante en los procesos electorales y localidades siguientes:
- Elecciones a las Juntas Generales del Territorio Histórico de Álava:
Junta electoral de zona de Amurrio: Cuadrilla de Ayala/Aiara
- Elecciones a las Juntas Generales del Territorio Histórico de Guipúzcoa:
1.- Junta electoral de zona de Bergara, circunscripción de Deba/Urola.
2.- Junta electoral de zona de Donostia/San Sebastián, circunscripción de Donostialdea.
3.- Junta electoral de zona de Donostia/San Sebastián, circunscripción de Bidasoa-Oiartzun.
4.- Junta electoral de zona de Tolosa, circunscripción de Oria Eskualdea.
- Elecciones a las Juntas Generales del Territorio Histórico de Vizcaya
1.- Circunscripción de Bilbao.
2.- Circunscripción de Busturia Uribe.
-Elecciones al Parlamento de Navarra. Se impugna la totalidad de la candidatura.
- Elecciones municipales:
En Navarra:
1.- Junta electoral de zona de Aoiz: Esteribar
2.- Junta electoral de zona de Estella: Viana
3.- Zona electoral de Pamplona: Anue, Areso, Bakaiku, Bara?ain, Baztan, Ziordia, Etxarri/Aranaz, Ezcabarte, Imotz, Iturmendi, Lesaka, Sumbilla y Ultzama
4.- Junta electoral de zona de Tafalla: Larraga
5.- Junta electoral de zona de Tudela: Tudela
En Álava:
1.- Junta electoral de zona de Amurrio: Artziniega, Ayala-Aiara, Okondo y Urkabustaiz,
2.- Junta electoral de zona de Vitoria-Gazteiz: Bernedo, Harana/Valle de Arana, Iruraiz Gauna, Kuartango, Labastida/Bastida, Legutiano, Oyón/Oión, Ribera Alta, Salvatierra/Agurain, Samaniego, San Millán/Donemiliaga, Villabuena/Eskuernaga y Zuia
En Guipúzcoa:
1.- Junta electoral de zona de Azpeitia: Guetaria, Segura y Zarautz
2.- Junta electoral de zona de Bergara: Eibar, Elgoibar, Mendaro, Mutriku y Zumarraga
3.- Junta electoral de zona de Donostia-San Sebastián: Donostia-San Sebastián
4.- Junta electoral de zona de Tolosa: Asteasu, Ataun, Beasain, Elduain, Ibarra, Irura, Lazkao, Leaburu, Lizartza, Ordizia, Tolosa y Zizurkil.
En Vizcaya:
1.- Junta electoral de zona de Balmaseda: Artzenzales, Balmaseda, Galdames, Gordexola, Güe?es, Karrantza Harana/Valle de Carranza, Sopuerta y Zalla.
2.- Junta electoral de zona de Bilbao: Alonsotegui, Arrigorriaga, Barrika, Basauri, Berango, Bilbao, Erandio, Etxebarri, Galdakao, Getxo, Gorliz, Leioa, Lezama, Loiu, Muskiz, Ordu?a, Ortuella, Plentzia, Portugalete, Santurtzi, Sestao, Sondika, Urduliz, Zamudio y Zaratamo.
3.- Junta electoral de zona de Durango: Arrankudiaga, Artea, Dima, Ermua, Iurreta, Lemoa, Ma?aria, Orozco, Zaldibar y Zeberio.
4.- Junta electoral de zona de Gernika-Lumo: Arratzu, Bermeo, Ea, Errigoiti, Forua, Fruiz, Gamiz-Fika, Lekeitio, Mendexa, Morga, Mundaka, Munitibar, Nabarniz, Ondarroa, Sukarrieta y Ziortza-Bolibar.
El Abogado del Estado alegó que las candidaturas impugnadas, por ser sucesoras o continuadoras de partidos políticos ilegalizados por su apoyo al terrorismo, estaban incursas en los supuestos de prohibición de proclamación electoral previstos en el art. 44.4 LOREG e interesó que se dictara sentencia por la que se dejara sin efecto la proclamación de las mismas.
b) En la misma fecha el Fiscal presentó demanda en el incidente de ejecución de la Sentencia de la Sala Especial del Tribunal Supremo a que se refiere el art. 61 LOPJ de 27 de marzo de 2003 (por la que se declaró la ilegalidad y se ordenó la disolución de los partidos políticos Herri Batasuna, Euskal Herritarrok y Batasuna), para, a través de los trámites del artículo 49 LOREG, impugnar los Acuerdos de proclamación definitiva de candidaturas para participar en las elecciones a Juntas Generales en los tres territorios históricos del País Vasco, en las elecciones al Parlamento de Navarra y en las elecciones municipales, dictados por las Juntas Electorales de cada Territorio Histórico, por la Junta Electoral Provincial de Navarra y de Zona, publicados todos ellos en los Boletines Oficiales correspondientes, de fecha 1 de mayo de 2007, respecto a las candidaturas presentadas por el partido político demandante cuya proclamación había impugnado el Abogado del Estado, a excepción de algunas. Impugnó, además, las candidaturas del partido demandante para las elecciones locales en Durando Arratia, Andoain, Aretxabaleta, Astigarraga, O?ati, Zaldibia, Amorebieta-Etxano, Aoiz, Asparrena, Lantaron y Vitoria-Gastéiz. El Ministerio Fiscal solicitó que se dictara sentencia en la que se declaren no conformes a Derecho y, consecuentemente, se anulen los actos de proclamación de las candidaturas impugnadas.
c) En providencias del mismo día 3 de mayo de 2007 el Tribunal Supremo acordó conceder a la Abogacía del Estado, al Ministerio Fiscal y a la representación de las candidaturas afectadas un plazo que expiraría a las 10 horas del día siguiente para que pudieran efectuar cuantas alegaciones tuvieren por convenientes sobre la adecuación de lo pretendido en las demandas al procedimiento previsto en el artículo 12 de la Ley Orgánica 6/2002, de partidos políticos (LOPP); se concedió igualmente a los representantes de las candidaturas cuya proclamación había sido impugnada un plazo, que expiraría a las 20 horas del siguiente día 4 de mayo, para que pudieran comparecer en el procedimiento y efectuar cuantas alegaciones y aportaciones de prueba estimasen adecuadas a su derecho.
d) En el trámite de alegaciones sobre la adecuación del procedimiento el Abogado del Estado reiteró la procedencia del recurso contencioso-electoral como cauce apropiado para impugnar acuerdos de proclamación de candidaturas presentadas por un partido político legal, sin perjuicio de que, subsidiariamente, considerase que podría ser de aplicación a la impugnación de candidaturas el procedimiento incidental de los apartados 1 b) y 3 del art. 12 LOPP.
Para el que quiera la sentencia completa:
http://www.tribunalconstitucional.es/jurisprudencia/Stc2007/STC2007-112.html
Durante la legislatura pasada, la oposición y medios e "instituciones" afines intoxicó muchísimo, mintió muchisimo, dió mucho oxígeno a eta y hubo quien quiso creer y ponerse en contra del gobierno en vez de contra los terroristas, pero no puede taparse lo que está escrito.
Salud y suerte.
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Bien ya sabemos que tú crees que no respondió a la negociación con eta, vamos a ver si alguien más opina que no tuvo nada que ver la negociación.
Un saludo.
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Es evidente que además de mí, lo cree el Tribunal Constitucional.
Salud y suerte.
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Es evidente que además de mí, lo cree el Tribunal Constitucional.
Salud y suerte.
Seria de Yo, seguiremos esperando.
Un saludo
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?Por qué no puedo usar el pronombre mí, en primera persona?.
Salud y suerte.
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Puedes usarlo, solo era un apunte, sobre algo no pasado por el word, pero puedes usar lo que quieras, y como quieras, no tien importancia.
Un saludo.
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No entiendo lo que quieres decir. Uso "mí" como sujeto y no va después de salvo, entre, según, excepto o incluso. Por más que lo miro no entiendo por qué tengo que usar "yo".
Salud y suerte.
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Lo triste de esto es el uso partidista que le dan los partidos al asunto para el beneficio personal, olvidandose de lo que hicieron en el pasado.
Hay que ser gilipollas para entrar en el tema de que si PSOE o PP lo hicieron mejor o peor, ya que lo hicieron exactamente igual.
Hay una negociacion (PP 1998, PSOE 2005), y ambos partidos hacen concesiones a ETA para demostrar cierto compromiso con la tregua. Para mi, dentro de unos limites es correcto, ya que seria de ilusos pedir todo a cambio de nada. Claro, que mas de uno me dira que son unos asesinos malisimos y que no tienen nada que pedir, sino que entregar las armas y ponerse ellos mismos los grilletes.... pero esa es nuestra vision del asunto, para ellos, son unos valientes soldados que estan defendiendo su pais de un ejercito invasor... Con esta premisa es dificil llegar a un punto de acuerdo sino hay concesiones por ambas partes.
Creo que el gobierno del PSOE, facilito la salida de De Juana... es de tontos no verlo asi, y cuando la cosa se jodio, donde dije digo, digo diego y el menda pal talego.
En el 96 Arzalluz era un hombre de paz y buen democrata, en el 2000, con la mayoria absoluta del PP, Arzallus se convirtio de la noche en la ma?ana en un etarra.... cosas de politica.
Lo triste de todo esto es que la judicatura se plegue a los deseos del gobierno de turno, mandando asi la division de poderes a tomar por culo.. Que digo yo que si se debe hacer eso por el bien de una negociacion, que se diga y punto, pero que no nos hagan comulgar con ruedas de molino con sentencias absurdas.
Saludos
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?Que hipocresía es la política y los que la utilizan de una foma manipuladora! En aras de intereses, llámese partidista, personal, o cuales quiera que les lleve al enga?o de los demás, queriendo hacer ver lo que es una barbaridad en una cosa justa y leal. NO y NO, no acepto a dar la razón a esos personajes del enga?o y la mentira con apariencias de inteligentes, leales y nobles.
A esos (politiquillos y aprendices), de forma sencilla y sin demagogias les tengo que decir que son unos mentirosos, que no hay peor cosa entre los humanos que los embustes que llevan a autodestrucción, a la falta de humanidad, a la desigualdad, y a la insolidaridad. ( y no es populismo, es mi opinión)
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La sentencia no es una barbaridad. No vayamos a hacer ahora lo que se les hecha en cara a los políticos. El gobierno pretendió hacer algo que con la ley de partidos en la mano no era viable y la justicia actuo en su contra, como no podía ser de otra forma. A continuación, se intentó otra vía que fue instanto la nulidad de las listas, circunscripción por circunscripción y nombre por nombre. En este caso, la maniobra era lícita y la justicia le dió la razón.
Salud y suerte.
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Es una barbaridad, se mire por donde se mire y se justifique como se justifique, y lo sabemos. Otra cosa es que sepamos defendernos o interese defendernos. (si se quiere, siempre hay antídoto, sobretodo en política y en la justicia)
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?Por qué es una barbaridad?
Salud y suerte.
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Porque lo que es un hecho es un hecho, aunque se aplique una norma determinada; cuando se quiere se aplica) lo que varia son los razonamientos para su aplicación y en eso consiste un buen jurista en matizar, pero claro los matices es una cuestión de habilidad o como se le quiera llamar, para envolverlo en una aureola de legalidad y veracidad.
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Entonces la barbaridad era la que ilegalizaba las listas o la que días antes decía que no se podía ilegalizar el partido, o las dos a la vez por el mismo motivo, o las dos a la vez por motivos diferentes. Era menos barbaridad la que le quitaba la razón al gobierno, o la que se la daba.
Salud y suerte.
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La barbaridad es de la influencia que ejerció el Gobierno para lo que ellos creían que podía ser un éxito político sin tener en cuenta a la victimas.
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Lo triste de esto es el uso partidista que le dan los partidos al asunto para el beneficio personal, olvidandose de lo que hicieron en el pasado.
Hay que ser gilipollas para entrar en el tema de que si PSOE o PP lo hicieron mejor o peor, ya que lo hicieron exactamente igual.
Hay una negociacion (PP 1998, PSOE 2005), y ambos partidos hacen concesiones a ETA para demostrar cierto compromiso con la tregua. Para mi, dentro de unos limites es correcto, ya que seria de ilusos pedir todo a cambio de nada. Claro, que mas de uno me dira que son unos asesinos malisimos y que no tienen nada que pedir, sino que entregar las armas y ponerse ellos mismos los grilletes.... pero esa es nuestra vision del asunto, para ellos, son unos valientes soldados que estan defendiendo su pais de un ejercito invasor... Con esta premisa es dificil llegar a un punto de acuerdo sino hay concesiones por ambas partes.
Creo que el gobierno del PSOE, facilito la salida de De Juana... es de tontos no verlo asi, y cuando la cosa se jodio, donde dije digo, digo diego y el menda pal talego.
En el 96 Arzalluz era un hombre de paz y buen democrata, en el 2000, con la mayoria absoluta del PP, Arzallus se convirtio de la noche en la ma?ana en un etarra.... cosas de politica.
Lo triste de todo esto es que la judicatura se plegue a los deseos del gobierno de turno, mandando asi la division de poderes a tomar por culo.. Que digo yo que si se debe hacer eso por el bien de una negociacion, que se diga y punto, pero que no nos hagan comulgar con ruedas de molino con sentencias absurdas.
Saludos
Efectivamente ambos negociaron, y el resultado fue entre otras cosas que anv se pudo presentar, cuando se pudo evitar, y se presentó, no por ninguna razon jurídica, sino por la negociacion con el gobierno, eso todos los sabemos, que fue licito por la negociación, eso cada uno tendrá su opinión, el resultado es que ahora tienen sueldos pagados por todos, información pagada por todos y estan en el poder en muchos ayuntamientos.
Un saludo.
-
La barbaridad es de la influencia que ejerció el Gobierno para lo que ellos creían que podía ser un éxito político sin tener en cuenta a la victimas.
Efectivamente, ese fue el error.
Un saludo.
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La barbaridad es de la influencia que ejerció el Gobierno para lo que ellos creían que podía ser un éxito político sin tener en cuenta a la victimas.
A las víctimas se las tuvo tan en cuenta que apoyaron la actuación del gobierno. Todas excepto la AVT y satélites que decidió ponerse en contra del gobierno, no fuese que, como tristemente comentas, la derrota de eta pudiese ser entendida como un exito, no político, que lo sería, sino partidista. Era necesario que eta no acabase en la legislatura del PSOE y a eso se dedicaron. Pero además de eso, cuándo influyó el gobierno ?cuando los tribunales no le dieron la razón o cuando se la dieron?. Es que no consigo que me contestes.
Salud y suerte.
-
No acabó la negociación en la legislatura del psoe, porque llego un momento que ceder más les hubiera roto los calculos electorales, lo mismo ahora tambien va a tener la culpa de que no dejaran de matar la hermana de Miguel Angel Blanco y compa?ia, por esto es por lo que se fué Rosa Diez, no porque fuera mala malisima de extrema Derecha.
Un saludo
-
Eso que aludes Paco es una de las razones no la única.
Shin
?Que quieres que me pille el toro?
Responde tú, que estas próximo al poder establecido y tendrás más información al respecto que yo.
:pen:
-
No acabó la negociación en la legislatura del psoe, porque llego un momento que ceder más les hubiera roto los calculos electorales, lo mismo ahora tambien va a tener la culpa de que no dejaran de matar la hermana de Miguel Angel Blanco y compa?ia, por esto es por lo que se fué Rosa Diez, no porque fuera mala malisima de extrema Derecha.
Un saludo
No creo que tuviesen culpa, pero sí que participaron en la vergonzosa primera vez, que una asociación de víctimas se manifestase contra el gobierno (con reiteración) en vez de contra eta o que no asistiese a las manifestaciones por la muerte de personas y sí contra el gobierno.
Salud y suerte.
-
Eso que aludes Paco es una de las razones no la única.
Shin
?Que quieres que me pille el toro?
Responde tú, que estas próximo al poder establecido y tendrás más información al respecto que yo.
:pen:
Ese es el problema, que cuando no hay la suficiente información se recurre a mimetizar el pensamiento propio, atendiendo a razones ideológicas. Ya he expuesto la sentencia que puedes ver en este hilo, que muestra paso a paso qué se hizo para conseguir salvar la imposibilidad legal de evitar que ANV se presentase a las elecciones. Ahora es tu responsabilidad leerla y creer lo que te haga sentir más cómodo.
Salud y suerte.
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Es de recibo que e incluso el Gobierno (con sutileza que les caracteriza) creo asociaciones paralelas para contrarrestar lo que pensaba y piensa es un peligro para sus manipulaciones, y que con esto no quiero subir el grado de confrontación en el debate, es lo que me dio la sensación que era lo que pasaba, en aquellos días.
Lo de la sentencia indirectamente ya te he contestado, con lo que te decía de los razonamientos a que se llegan para validar los fallos judiciales, que aunque los acepto y acato, no los compartos en esta ocasión. Supongo que a ti también te pasara con otras sentencias judiciales.
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No acabó la negociación en la legislatura del psoe, porque llego un momento que ceder más les hubiera roto los calculos electorales, lo mismo ahora tambien va a tener la culpa de que no dejaran de matar la hermana de Miguel Angel Blanco y compa?ia, por esto es por lo que se fué Rosa Diez, no porque fuera mala malisima de extrema Derecha.
Un saludo
No creo que tuviesen culpa, pero sí que participaron en la vergonzosa primera vez, que una asociación de víctimas se manifestase contra el gobierno (con reiteración) en vez de contra eta o que no asistiese a las manifestaciones por la muerte de personas y sí contra el gobierno.
Salud y suerte.
Si es cierto la hermana de miguel angel Blanco tiene que sentir verguenza, tienes toda la razón.
Un saludo.
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Eso que aludes Paco es una de las razones no la única.
Shin
?Que quieres que me pille el toro?
Responde tú, que estas próximo al poder establecido y tendrás más información al respecto que yo.
:pen:
Ese es el problema, que cuando no hay la suficiente información se recurre a mimetizar el pensamiento propio, atendiendo a razones ideológicas. Ya he expuesto la sentencia que puedes ver en este hilo, que muestra paso a paso qué se hizo para conseguir salvar la imposibilidad legal de evitar que ANV se presentase a las elecciones. Ahora es tu responsabilidad leerla y creer lo que te haga sentir más cómodo.
Salud y suerte.
Simplemente no es cierto y lo que es más todo el mundo sabe porque no se ilegalizo anv, a pesar de los informes de gc, etc.
Un saludo.
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Todo el mundo sabe, menos tú (no me lo creo) que ANV no se ilegalizó por decisión judicial.
Salud y suerte.
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Todo el mundo sabe, menos tú (no me lo creo) que ANV no se ilegalizó por decisión judicial.
Salud y suerte.
Bueno pues eso es facil, si así lo desean, que los que opinen que no tuvo que ver la negociación en la no ilegalización de Anv, que lo digan, quienes piensen que solo fue por criterios juridicos que lo digan, si quieren por supuesto.
un saludo.
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Eso. El Tribunal Constitucional y yo, ya nos hemos pronunciado :paz
Salud y suerte.
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ALEGACIONES FINALES ANTE EL TRIBUNAL SUPREMO
La Fiscalía pide ilegalizar a PCTV y ANV por colaborar con Batasuna y apoyar a ETA
Denuncia una estrategia global de colaboración con la formación ilegalizada
Hay pruebas de la existencia de una caja única con la que se financiaban
Símbolos de ANV y una de las listas con las que se presentó en algún municipio vasco o navarro. (Foto: I?aki Andrés)
Actualizado lunes 04/08/2008 19:59 (CET)
EFE
MADRID.- La Fiscalía ha pedido, en sus alegaciones finales presentadas ante el Tribunal Supremo (TS), la ilegalización de ANV y PCTV por considerar que ambas formaciones han desarrollado una estrategia global de colaboración con la ya ilegalizada Batasuna, que incluye el apoyo a la violencia terrorista de ETA.
Así lo indica en las alegaciones que ha presentado la Fiscalía General del Estado ante la Sala Especial del 61 del Supremo, encargada de resolver las demandas de ilegalización de ANV y PCTV, cuya actividad política está suspendida por el juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón.
En el escrito de Acción Nacionalista Vasca, el fiscal subraya que la subordinación de este partido a la estrategia de apoyo al terrorismo que realiza Batasuna se concreta en la existencia de una "caja única" para cubrir los gastos tanto de ANV como de PCTV y de la formación ilegalizada.
En esa tesorería única, localizada en la sede del PCTV en Usúrbil (Guipúzcoa), confluían "los ingresos de todo orden" y desde ella se realizaban los correspondientes pagos, ya fuera para satisfacer las necesidades de las dos formaciones como para sufragar los gastos de los dirigentes de la Mesa Nacional de Batasuna o personas vinculadas a ella.
No se trata de un apoyo puntual, "ni siquiera esporádico", sino "perfectamente dise?ado" para perdurar en el tiempo, se?ala el Ministerio Público, para el que ANV, aprovechando las fuentes de financiación que tiene como partido legal, ha contribuido a la subsistencia económica de Batasuna y sus responsables.
Se han hallado evidencias, a?ade, de que el respaldo económico de ANV a Batasuna ha sido "reiterado y persistente" hasta el punto de convertirse en una fuente de financiación "generalizada".
Legitiman o minimizan los atentados de ETA
Otro de los argumentos en los que se sustenta la demanda de ilegalización es en el apoyo de ANV al terrorismo, bien legitimando las acciones de ETA o "minimizando" su significado. Esto se comprobó, destaca, en la actitud de los grupos municipales de Barakaldo y Durango tras los atentados del cuartel de la Guardia Civil de esta última localidad vizcaína, en agosto de 2007, y los asesinatos de dos agentes del Instituto Armado en Capbreton (Francia), en diciembre de ese a?o.
También tiene en cuenta su apoyo a la estrategia de ETA y Batasuna en la campa?a contra el Tren de Alta Velocidad (TAV) en el País Vasco y la cesión de parte de las listas electorales a la formación ilegalizada en los pasados comicios locales -ANV presentó 133 listas después de que el TS le anulara 112-.
Recuerda, además, que cuando el Tribunal Constitucional se?aló que la ilegalización de ANV podría resultar "desproporcionada" teniendo en cuenta sólo la "contaminación parcial" de sus listas electorales en ese momento, previo a las elecciones municipales de mayo de 2007, no había otros elementos probatorios, que ahora sí existen, tal como sostiene el Ministerio Público.
Supeditación a Batasuna
Respecto al PCTV, que cuenta con nueve diputados en el Parlamento vasco, la Fiscalía determina su relación con Batasuna desde que ETA rompió la tregua el 5 de junio de 2007, momento que, según el escrito, supone un cambio en la actividad de ese partido con un "paulatino acercamiento" a la formación ilegalizada, "que se irá traduciendo en una colaboración cada vez más estrecha".
Esta vinculación culmina con la "puesta a disposición" de Batasuna de la propia actividad de los responsables del partido, lo que implica su capacidad de comunicación y presencia pública en el Parlamento de Vitoria, "sometiendo" su discurso político a las "concretas instrucciones" de los dirigentes del partido ilegalizado.
Para el fiscal, este hecho "excede por completo de la eventual coincidencia o afinidad de planteamientos ideológicos" y se manifiesta en la "instrumentalización" de un partido político "al servicio de los proyectos, los mensajes y los fines de la organización disuelta".
El Ministerio Público sustenta esta colaboración en diversas reuniones de miembros de Batasuna en la sede que el PCTV tenía en Usúrbil, donde habitualmente, según las vigilancias policiales, acudían los dirigentes Arnaldo Otegi, Joseba Permach o Tomasa Alejandro, todos ellos en prisión.
La Fiscalía utiliza los mismos argumentos que en su demanda contra ANV para establecer la conexión económica entre ese partido, Batasuna y PCTV y a?ade que éste ha otorgado también una "aparente cobertura laboral" a los miembros de la Mesa Nacional y les ha retribuido por dicho concepto.
Así, el escrito detalla que de las 49 personas que tenía contratadas el PCTV, 16 formaban parte de la dirección de Batasuna y el resto estaba vinculado "en mayor o menor medida" con la formación ilegalizada.
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Hombre, menos mal. Y a pesar de que se hizo, ?está ilegalizada ANV? ?por qué?. Venga a opinar.
Salud y suerte.
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Me alegro que te guste, pero me temo que la gente no está por opinar si la no ilegalización de anv se debió a criterios exclusivamente judiciales o si bien fue el proceso de negociación lo que influyo en que se les dejara presentarse.
Un saludo.
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?Que nos dijo la justicia sobre esto? :mus;
Salud y suerte.
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Porque Garzon pide primero un informe que la guardia civil elabora y vincula con eta a Anv, y luego pide un segundo y da 24 horas para tenerlo, ? no le convenció el primero?, ?Lo consultó con alguien?, no obstante, ? se puede disentir de una sentencia?, ? o solo cuando te no conviene?, pues eso aqui opinamos, las sentencias las tenemos que acatar.
Un saludo.
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Garzón, con buen criterio a la vista de los informes obtenidos, suspendió las actividades pero no ilegalizó el partido porque se encontró con las mismas dificultades jurídicas que los tribunales que tuvieron que incarle el diente.
Salud y suerte.
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Pues nada me parece que solo vamos a opinar tú y yo, osea que o no interesa, o aburrimos a las estautas.
un saludo.
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La política importa poco. Importa más el partidismo. Aparte de eso, yo he visto a varias estatuas bostezar a mi paso, o sea que me temo lo peor.
Salud y suerte.
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:ddor; :ddor; :ddor; :ddor;
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Tenía que pasar. ;llor;
Salud y suerte.
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Seguid, seguid... leer os leemos. :paz
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Nada, a dormir, al cine :Pelea_2
Salud y suerte.
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Rosa Díez dice que las medidas del Gobierno para paliar la crisis son mera "improvisación" y que "no atajan el problema"
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Selección realizada automáticamente por Colbenson
Indicó que Espa?a "es el único país que gobierna esta cuestión por decreto ley y no debate con el resto de fuerzas políticas"
MURCIA, 3 Dic. (EUROPA PRESS) -
La diputada y portavoz de UPyD, Rosa Díez, aseguró hoy en Murcia que las medidas adoptadas por el Gobierno de Espa?a el pasado viernes, para paliar la crisis económica, son "parte de un proceso de improvisación en el que se anuncia algo que pueda dar un titular hoy, pero no ataja los verdaderos problemas".
Y es que "no hay un proyecto de fondo, sino improvisación, y nadie se puede permitir improvisar y menos que nadie un país que esta destruyendo empleo a la velocidad que lo hace Espa?a". "Es el titular para un día, y después ya cambiaremos el real decreto y haremos otro titular para tener que hablar otros dos días", argumentó la diputada, quien recordó que "esto está teniendo consecuencias gravísimas".
Tras lo que a?adió, "Espa?a no puede excusarse en que la crisis actual es internacional y financiera, porque nosotros tenemos nuestros propios problemas como consecuencia de nuestra propia responsabilidad, como que ha crecido mucho el empleo precario en los últimos a?os, aportando poca competitividad, poco valor a?adido, y con un sistema económico y de desarrollo industrial muy ineficaz y obsoleto".
Incluso Espa?a "es el único país que gobierna esta cuestión por decreto ley", es decir, que "no se para unas horas o días a debatir con el resto de fuerzas políticas unas medidas, como sí hacen el resto de países europeos y ha hecho ya EE.UU", a?adió la parlamentaria.
De hecho, criticó que ese real decreto, aprobado en el Consejo de Ministros el viernes, y que supone 8.000 millones de euros "de deuda con cargo a este a?o y no al siguiente", "no haya sido publicado hasta ayer porque, como es evidente, no lo tenían ni escrito".
Díez, que hizo estas declaraciones en Murcia con motivo de la imposición de la insignia del Sindicato Central de Regantes Acueducto Tajo-Segura (Scrats) por votar en contra de la toma en consideración del Estatuto castellanomanchego, aseguró que el Gobierno de la última legislatura heredó el "caduco" modelo económico empresarial de Aznar-Rato, "que no se tocó" y ahora las consecuencias son que "Espa?a se encuentra peor que otros países con dificultades", ya que "perdemos puestos de trabajo a una velocidad impresionante y no nos queremos fijar en ello", argumentó.
"Encima --expuso-- cuando sale la responsable de esta área, Maravillas Rojo, a explicar que hemos perdido 18.000 empleos menos que en el mes de octubre es algo verdaderamente vergonzoso, porque es tratar a los parados como si fueran una estadística cuando son personas con nombres, familias, una vida y expectativas", concluyó.
Un saludo.
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Pleno sobre medidas económicas
Rosa Díez: ?Zapatero ha sustituido la política por la demoscopia, el gobierno por la propaganda?
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28 de noviembre de 2008
Rosa Díez, diputada de Unión Progreso y Democracia, UPyD, le ha preguntado hoy al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, si conoce lo que significa la cifra de 6214. ?Es el número de espa?oles que engrosan las listas de paro al día?, ha explicado. ?Pero, claro, usted le presta muy poca atención a este dato porque usted, se?or presidente, no le importa la realidad sino las imágenes de los telediarios. Desgraciadamente, se?or presidente, esa cifra es la realidad?.
A continuación y, refiriéndose a las medidas que ha anunciado esta tarde el Presidente, Díez ha asegurado que el catálogo se suma a las anteriores que, por cierto, han tenido nula incidencia. ?Son, se?or presidente, igual de mudables, igual de cambiantes que las anteriores y no afrontan el principal problema que tiene este país: el paro?.
Precisamente, según la diputada, el paro es ?el hecho diferencial espa?ol?; un hecho atribuible a usted. ?Es su aportación a la crisis y no le puede echar usted la culpa ni a Merkel ni a Bush?, ha a?adido.
La diputada le ha pedido a Zapatero que tome ejemplo de los demás porque los países en los que los políticos están dispuestos a pensar en el país es donde se sigue creando empleo mientras que aquí se destruye. ?Tome nota de su adorado Barak Obama, rodeándose de los mejores y no de los que le doran la píldora o le hacen la ola. Al fin y al cabo, se?or presidente, los norteamericanos son primero norteamericanos y, después, republicanos o demócratas. Ellos tienen ambición de país; justo lo que a usted le falta?, ha dicho.
Asimismo, la diputada le ha reprochado que desperdiciara la legislatura pasada, sin tomar ninguna medida para cambiar e impulsar nuestra estructura económica, para hacerla más competitiva. ?Como un simple ejemplo, usted no invirtió en I+D+I ni en Educación cuando había superavit y ahora echa la culpa a los de fuera para esconder su propia ineficacia. Se puede tomar medidas económicas por Decreto ley para intervenir de forma urgente en el sistema financiero, pero no gobernar a través de Reales Decretos?.
En este sentido, según la diputada, Zapatero ?ha sustituido la política por la demoscopia, el gobierno por la propaganda. Su confusión entre el partido y la institución, la política y la propaganda es manifiesta. Viene usted al Congreso lleno de autosatisfacción y autobombo, sin tener en cuenta que está en el Parlamento y no en el comité ejecutivo federal?.
Orwel escribió para usted en 1946 -sin conocerle- que el lenguaje político está hecho para convertir las mentiras en verdades y para dar una apariencia de solidez al mero viento. ?Usted se ha convertido en un lastre para el país?, ha concluido.
Cada vez más gente se está dando cuenta que zp se trata de un producto de marketing, por eso no puede tomar ninguna medida solo actuar
Un saludo
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Rosa Diez ya hace tiempo que en la camara de Diputados propuso que se emplease esta ley y en concreo el art. 61 para sacar a anv de los ayuntamientos
Ley 7/1985, de 2 de abril, Reguladora de las Bases del Régimen Local
Artículo 61.
1. El Consejo de Ministros, a iniciativa propia y con conocimiento del Consejo de Gobierno de la comunidad autónoma correspondiente o a solicitud de éste y, en todo caso, previo acuerdo favorable del Senado, podrá proceder, mediante Real Decreto, a la disolución de los órganos de las corporaciones locales en el supuesto de gestión gravemente da?osa para los intereses generales que suponga incumplimiento de sus obligaciones constitucionales.
2. Se considerarán, en todo caso, decisiones gravemente da?osas para los intereses generales en los términos previstos en el apartado anterior, los acuerdos o actuaciones de los órganos de las corporaciones locales que den cobertura o apoyo, expreso o tácito, de forma reiterada y grave, al terrorismo o a quienes participen en su ejecución, lo enaltezcan o justifiquen, y los que menosprecien o humillen a las víctimas o a sus familiares.
3. Acordada la disolución, será de aplicación la legislación electoral general, cuando proceda, en relación a la convocatoria de elecciones parciales y, en todo caso, la normativa reguladora de la provisional administración ordinaria de la corporación.
Y digo yo, ?a que espera el Gobierno! o ?tal vez se este preparando otra negociacio para la primavera?
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Pues espera a que pueda hacerse. Rubalcaba ya le ha solicitado a Rajoy un informe en el que exponga cómo puede darse cobertura legal al Decreto sin volver a hacer el ridículo con el Constitucional. De todas formas en el Consejo de Gobierno hay pesos pesados del PP que, de momento, tampoco han dado con la solución. Estarán esperando a la primavera. :mus;
Salud y suerte.
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Pedro Castro.
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LA POLICÍA LES DESALOJÓ PESE A TENER AUTORIZACIÓN
Castro prohíbe un acto de UPyD en Getafe mientras permite recoger firmas contra Aguirre
Pedro Castro ya expresó su escaso respeto por la democracia cuando insultó a los votantes del PP. Este viernes lo ha demostrado prohibiendo un acto de UPyD en Getafe a la vez que permitía recoger firmas contra el Gobierno de Esperanza Aguirre.
(Libertad Digital) El Comité Local de UPyD de Getafe ha denunciado este viernes el "sectarismo" del alcalde Pedro Castro por prohibir un acto informativo de la formación que lidera Rosa Díez al tiempo que permitía, en la puerta del Ayuntamiento, que tres mesas recogieran firmas contra la política sanitaria de la Comunidad de Madrid.
Según ha relatado UPyD a Libertad Digital, militantes de este partido estaban repartiendo octavillas con todos los permisos pertinentes criticando los insultos del alcalde y presidente de la FEMP al llamar "tontos de los cojones" a los votantes del PP. "Aunque haya sido contra otro partido consideramos que se está insultado a los ciudadanos", dice UPyD. Entonces se presentaron dos patrullas de la Policía Local instándoles a levantar la mesa informativa que habían ubicado en la calle Madrid del municipio prohibiéndoles, además, el reparto de octavillas.
Los miembros de UPyD mostraron a la Policía la autorización firmada por la concejala de obras y servicios, Cristina González Álvarez, pero los agentes dijeron que les daba igual y les impidieron dar información a los ciudadanos. "Ni tan siquiera han dedicado un minuto de tiempo a confirmar la validez de los permisos", dice la responsable de inmigración y de minorías de la formación, Pilar Heredia en un comunicado. Asimismo, y a pesar de que los miembros del comité de Getafe han solicitado a los policías su identificación, éstos se han negado a facilitársela.
Mientras a 500 metros, tres mesas recogían firmas contra la política sanitaria de Esperanza Aguirre sin que nadie les molestara. "Volvemos a situaciones de la dictadura, el alcalde mandando a la policía a desalojar un acto de partido como si fuera su guardia pretoriana".
Este gesto revela "con autenticidad un talante sectario y autoritario del gobierno municipal de Getafe, incompatible con el ejercicio del poder en una democracia que debe caracterizarse por el respeto a todas las ideas políticas que actúan dentro del marco legal", dice Pilar Heredia, que considera que Pedro Castro ha demostrado con sus actos lo que ya expresó con sus insultos a quienes no piensan como él.
"Paradójicamente, mientras nos desautorizaba la policía, un gran numero de personas, gritaban en contra de Pedro Castro", dice Heredia.
En la mesa informativa instalada por UPyD en Getafe, se informaba a los ciudadanos de la posición de UPyD con determinados planes del Ayuntamiento, como el del aeropuerto, "por lo que indiscutiblemente esta actuación policial no está dirigida a otra cosa que a silenciar las discrepancias con un alcalde que, como ya está suficientemente probado, no admite más opiniones que la suya, así como tampoco admite crítica alguna a su gestión".
Al respecto, la diputada Rosa Díez ha considerado que al alcalde del consistorio, Pedro Castro ?no es que no le guste la derecha -como ya ha demostrado-, sino que, en este caso, al expulsarnos de la calle sin motivo y de forma arbitraria demuestra que no le gusta la pluralidad y, por tanto, la democracia?.
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Chino, esto es demacracia o talante?
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El Comité Local de UPyD de Getafe ha denunciado este viernes el "sectarismo" del alcalde Pedro Castro por prohibir un acto informativo de la formación que lidera Rosa Díez al tiempo que permitía, en la puerta del Ayuntamiento, que tres mesas recogieran firmas contra la política sanitaria de la Comunidad de Madrid.
Según ha relatado UPyD a Libertad Digital, militantes de este partido estaban repartiendo octavillas con todos los permisos pertinentes criticando los insultos del alcalde y presidente de la FEMP al llamar "tontos de los cojones" a los votantes del PP. "Aunque haya sido contra otro partido consideramos que se está insultado a los ciudadanos", dice UPyD. Entonces se presentaron dos patrullas de la Policía Local instándoles a levantar la mesa informativa que habían ubicado en la calle Madrid del municipio prohibiéndoles, además, el reparto de octavillas.
Los miembros de UPyD mostraron a la Policía la autorización firmada por la concejala de obras y servicios, Cristina González Álvarez, pero los agentes dijeron que les daba igual y les impidieron dar información a los ciudadanos. "Ni tan siquiera han dedicado un minuto de tiempo a confirmar la validez de los permisos", dice la responsable de inmigración y de minorías de la formación, Pilar Heredia en un comunicado. Asimismo, y a pesar de que los miembros del comité de Getafe han solicitado a los policías su identificación, éstos se han negado a facilitársela.
Mientras a 500 metros, tres mesas recogían firmas contra la política sanitaria de Esperanza Aguirre sin que nadie les molestara. "Volvemos a situaciones de la dictadura, el alcalde mandando a la policía a desalojar un acto de partido como si fuera su guardia pretoriana".
http://ciudadanosenlaprensa.blogspot.com/2008/12/castro-prohbe-un-acto-de-upyd-en-getafe.html
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Se ha visto y comprobado, por los hechos de los últimos a?os, que la tan cacareada democracia que los partidos de la izquierda espa?ola nos meten por los ojos a todas horas y por todos los medios, sólo es una "autocracia dictatorial" protegida por la ignorancia o dejadez de los pobres ciudadanos que se dejan embaucar por la charlatanería barata que suelen ofrecer sus dirijentes y así nos luce el pelo.
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Chino, esto es demacracia o talante?
Pues la cosa es compleja. Al parecer tenían todos los permisos del AYUNTAMIENTO PRESIDIDO POR PEDRO CASTRO, luego, no sé qué puede ser. Si el ayuntamiento concede los permisos, es democrático ?no?. ?Por qué puede haber actuado la Policía?.
Salud y suerte.
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Estamos a la espera de que alguien nos informe, pero esta claro quien tomo la decisión de quitar de en medio a esa mesa informativa, que por otro lado es el única fuente de propaganda que tiene ese partido. Ahora para decir incoherencias el se?or alcalde no falta ningún medio, así nos luce el pelo. ;bron;
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Chino, esto es demacracia o talante?
Pues la cosa es compleja. Al parecer tenían todos los permisos del AYUNTAMIENTO PRESIDIDO POR PEDRO CASTRO, luego, no sé qué puede ser. Si el ayuntamiento concede los permisos, es democrático ?no?. ?Por qué puede haber actuado la Policía?.
Salud y suerte.
Entonces la culpa, como siempre, es de la policia.
Saludos
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En los municipios "peque?os" la manipulación política que tenemos los PL es insoportable, te mandan cualquier plumilla del ayuntamiento, como si estuvieran en un grado jerárquico superior
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Chino otra pregunta:
La PL de Getafe actuo por iniciativa propia, pasandose por el forro de los caprichos la autorizacion o fueron ordenados para actuar?
Salduos
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Rosa Diez consiguió aprobar por unanimidad de todos los grupos de la Comisión de Interior, una proposición no de ley para mejorar las medidas de seguridad de los cuarteles de la Guardia Civil y de las instalaciones de la Policía. Una iniciativa que no tiene más objetivo que ?proteger a los que nos protegen?
UPyD
:Plasplas
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Chino otra pregunta:
La PL de Getafe actuo por iniciativa propia, pasandose por el forro de los caprichos la autorizacion o fueron ordenados para actuar?
Salduos
Estoy seguro de que no.
Salud y suerte.
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Chino otra pregunta:
La PL de Getafe actuo por iniciativa propia, pasandose por el forro de los caprichos la autorizacion o fueron ordenados para actuar?
Salduos
Estoy seguro de que no.
Salud y suerte.
No me has contestado, de quien es la culpa:
a.- de la policia local de getafe
b.- del ayuntamiento
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No me funciona la bola de cristal y, al no estar presente, no sé por qué intervino la Policía, es más ni siquiera sé si intervino.
Salud y suerte.
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No me funciona la bola de cristal y, al no estar presente, no sé por qué intervino la Policía, es más ni siquiera sé si intervino.
Salud y suerte.
Cuando te interesa no veas lo bien que echas balones fuera, ni Roberto Carlos en sus mejores tiempos.
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Hombre, podría mojarme y decir que todos los policías de Getafe son unos rojos de mierda que no respetan las autorizaciones dadas por el ayuntamiento, que las autorizaciones del ayuntamiento de Getafe pueden ser anuladas a voluntad cuando esto sea menester, que el ayuntamiento no dio ninguna autorización, que Rosa Diez no estuvo en Getafe, que Rosa Díez no respetó la autorización, que Pedro Castro mintió a rosa Díez, que la Policía no intervino, etc, etc, etc, pero dado que no se qué pasó creo más acertado que conjetureis el resto y así me mojo el último.
Salud y suerte.
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El precisar es difícil por no decir imposible cuando uno no esta implicado, pero hay constancia de que la mesa estuvo puesta, que se les impidió seguir dando propaganda, otra cosa es que se buscara algún resquicio legal para que el compa?ero actuara (algún agradecido o seguidor del poder). Lo que es evidente que a este partido y en particular a Rosa Diez se le esta haciendo la cama, se busca de forma incisiva el que no tenga ninguna difusión, cortando su discurso en todos los niveles. A todo esto le llamo yo persecución. ?Porqué será? ?Qué temen?
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=apfAaTn2pPA[/youtube]
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Impresionante, más claro ni el agua.
Un saludo.
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El precisar es difícil por no decir imposible cuando uno no esta implicado, pero hay constancia de que la mesa estuvo puesta, que se les impidió seguir dando propaganda, otra cosa es que se buscara algún resquicio legal para que el compa?ero actuara (algún agradecido o seguidor del poder). Lo que es evidente que a este partido y en particular a Rosa Diez se le esta haciendo la cama, se busca de forma incisiva el que no tenga ninguna difusión, cortando su discurso en todos los niveles. A todo esto le llamo yo persecución. ?Porqué será? ?Qué temen?
;ris; ;ris; ;ris; ?No ves, Chax, como siempre hay alguien dispuesto a mojarse por la causa?.
Salud y suerte.
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;::) :Burla
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ANV.- Rosa Díez forzará el martes a los grupos a pronunciarse en el Congreso sobre la disolución de ayuntamientos de ANV
MADRID, 12 Dic. (EUROPA PRESS) -
La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, forzará el próximo martes a los grupos parlamentarios del Congreso a pronunciarse sobre la conveniencia de que el Gobierno aplique la Ley de Bases de Régimen Local para disolver, en un plazo máximo de tres meses, los 42 ayuntamientos vascos y navarros gobernados por Acción Nacionalista Vasca (ANV-EAE).
Será la primera ocasión en la que el Pleno del Congreso se posicione sobre esta cuestión en esta legislatura después del frustrado intento del PP por introducir esta semana una proposición no de ley que va en la misma dirección, pero que a?ade un punto en el que plantea la necesidad de que sean las diputaciones forales las que se encarguen de gestionar los fondos estatales que correspondan a los ayuntamientos que gobierna el partido ilegal.
La moción que someterá a votación UPyD, a la que ha tenido acceso Europa Press, es consecuencia de la interpelación que el pasado miércoles Rosa Díez dirigió a la ministra de Administraciones Públicas, Elena Salgado. En ella se exige al Gobierno que utilice todos los instrumentos del Estado de Derecho para expulsar a ANV de los consistorios. En este caso, el artículo 61 de la Ley de Bases de Régimen Local, que Díez reproduce íntegramente en su texto.
LA MISMA REIVINDICACIÓN QUE EL PP
Para ello, Díez sugiere al Ejecutivo que, en el plazo de tres meses --es decir, como muy tarde en marzo, cuando podría celebrarse las elecciones autonómicas vascas--, el Consejo de Ministros, previo acuerdo favorable del Senado e informado el Gobierno vasco, presente un real decreto para disolver los ayuntamientos gobernados por ANV.
Y le insta a hacerlo basándose en que en esos consistorios se da "cobertura o apoyo, expreso o tácito, de forma reiterada o grave, al terrorismo o a quienes participan en su ejecución, lo enaltezcan o justifiquen", y se "menosprecia o humilla a las víctimas o a sus familiares". A?ade que, una vez acordada su disolución, se proceda a convocar elecciones parciales en esas localidades.
Estas reivindicaciones también están recogidas en la proposición no de ley registrada la semana pasada por el PP, que no consiguió introducirla en el Pleno de esta semana después de que el PSOE impidiera la unanimidad se que requiere para acordar el orden del día. Se prevé que el PP pueda elevar el asunto al Pleno cuando comience el nuevo periodo de sesiones ordinario tras el paréntesis navide?o, en el mes de febrero.
No obstante, es previsible que los 'populares', además de respaldar esta moción de UPyD, aprovechen su debate para introducir una enmienda con la que poder exigir de nuevo al Gobierno que otorgue la gestión de los fondos públicos a las diputaciones forales del País Vasco y Navarra.
?HAY QUE DARLES MÁS DINERO?
Ayer, el PP, a través de su portavoz económico, Cristóbal Montoro, ya urgió al Gobierno a que haga efectiva su reclamación durante el debate de convalidación de los 8.000 millones de euros que va a destinar a los ayuntamientos, que salió adelante aunque con la abstención del PP y ERC y el voto en contra de UPyD. "?Hay que dar más dinero público a esos gestores políticos que están representando a ETA en las instituciones?", planteó Montoro al vicepresidente económico, Pedro Solbes.
No es la primera vez que UPyD plantea la disolución de las corporaciones locales en la Cámara Baja, pues el pasado mes de mayo ya registró una proposición no de ley en esta mismo sentido que, sin embargo, no ha tenido cupo aún para poder debatirse.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-anv-rosa-diez-forzara-martes-grupos-pronunciarse-congreso-disolucion-ayuntamientos-anv-20081212135859.html
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Zapatero dice que el sistema educativo es ?equitativo? y Rosa Díez asegura que ?fomenta la desigualdad? entre espa?oles Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto EP I MADRIDPublicado Miércoles, 10-12-08 a las 10:53
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, defendió hoy que el sistema educativo espa?ol es "muy equitativo" y busca la igualdad de oportunidades para todos, mientras que la diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, criticó que la educación en Espa?a "fomenta la desigualdad" entre sus ciudadanos.
Esta confrontación se produjo durante la sesión de control al Gobierno en el Congreso, donde Díez dirigió, por primera vez desde que se alzó con un esca?o en las elecciones del pasado mes de marzo, una pregunta al presidente del Ejecutivo, que se centró en la denuncia del aumento del fracaso escolar.
Zapatero aseguró que "el sistema educativo espa?ol es muy equitativo, como todos los informes internacionales han puesto de manifiesto" y agregó que su Gobierno aumentó un 20 por ciento el gasto destinado a educación en la anterior legislatura para impulsar "la igualdad de las oportunidades" de los espa?oles.
Además, recalcó que su gabinete ha puesto en marcha el programa Proa, que cuenta con 50 millones para frenar el fracaso escolar, y destacó el convenio al que llegaron su Gobierno y las comunidades autónomas hace 15 días para que 5700. 000 jóvenes vuelvan a estudiar antes de 2012, y que en 2009 cuenta con 121 millones de euros.
Calificó este hecho "como el primer gran acuerdo" de la democracia en esta materia.
"Ignora su se?oría que tenemos un sistema educativo equitativo y que los resultados se han de medir a medio plazo, que es cuando darán sus frutos, que es lo sensato y lo razonable aunque a usted no le guste", enfatizó Zapatero, quien acusó a Díez de hacer "afirmaciones de nuestro sistema educativo que no se corresponden con la realidad".
Por su parte, la diputada de UPyD dijo que "la política educativa de su Gobierno expulsa de su sistema a uno de cada tres jóvenes espa?oles, o lo que es lo mismo lleva al riesgo de exclusión social al 30 por ciento de los jóvenes".
A su juicio, el Gobierno de Zapatero "tiene efectos regresivos y fomenta la desigualdad entre los ciudadanos más desfavorecidos". "Su Gobierno no ha hecho de la educación el eje para la igualdad, para el desarrollo social, para la cohesión y para la competitividad", se?aló.
De este modo, afirmó que la política educativa del Ejecutivo "merece une enorme suspenso" porque "la tasa de fracaso escolar alcanzó el curso 2005-2006 la cifra de 30, 8 , un 1, 2 por ciento más que el ejercicio anterior y sigue aumentando". "Me parece terrible que expulsar al 30 por ciento de los ciudadanos le parezca una buena noticia", espetó a Zapatero.
http://www.abc.es/20081210/nacional-politica/zapatero-dice-sistema-educativo-200812101053.html
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No me funciona la bola de cristal y, al no estar presente, no sé por qué intervino la Policía, es más ni siquiera sé si intervino.
Salud y suerte.
Cuando te interesa no veas lo bien que echas balones fuera, ni Roberto Carlos en sus mejores tiempos.
Me da la impresion que la unica percepcion que Shinchan tiene de la realidad son sus libros y teorias... poca practica. Me recuerda al quijote, idealizando las ideas.... hasta que se estrelle contra sus propios molinos de viento...
Saludos
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El Congreso tumba la moción de Rosa Díez apoyada por el PP
La propuesta ha obtenido 143 votos a favor y 188 votos en contra. -La diputada de UPyD había rechazado las enmiendas del PSOE pero había aceptado las de los populares
ELPAÍS.com / AGENCIAS - Madrid - 16/12/2008
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El Congreso ha rechazado esta tarde la moción presentada por la diputada de UPyD, Rosa Díez, sobre la disolución en bloque de los 42 ayuntamientos gobernados por ANV, que solamente ha contado con el respaldo del Partido Popular. PSOE, PNV, ERC-IU-ICV y CiU han votado en contra de la propuesta, que ha obtenido 143 votos a favor frente a 188 votos en contra y dos abstenciones.
* El PSOE ofrece al Congreso disolver uno a uno los ayuntamientos de ANV
Rosa Díez ha defendido su propuesta alegando que "no es de derechas ni de izquierdas" sino que se trata de "corregir una situación que nunca debió producirse", a la vez que reprochó al Gobierno el retraso en aplicar la sentencia de ilegalización de ANV y el PCTV. "Pedimos que se actúe sin dilación y con diligencia", ha enfatizado y ha instado a los diputados a que, por encima de las consignas de sus partidos, apoyasen la disolución de los ayuntamientos gobernados por ANV "para que la infamia no continúe".
El PP ha respaldado la iniciativa, a la que ha a?adido tres enmiendas, que han sido aceptadas por Rosa Díez. La única modificación sustancial que ha introducido el PP es la de eliminar el plazo de tres meses que inicialmente Rosa Díez proponía para que el Gobierno iniciara el procedimiento previsto en el artículo 61 de la Ley de Bases de Régimen Local para la disolución de los ayuntamientos gobernados por el PNV.
Federico Trillo, del PP, ha asegurado que su partido defiende la disolución de las corporaciones regidas por ANV "por coherencia democrática, por imperativo legal y por imperativo ético". Además, ha subrayado que es una iniciativa oportuna, salvo que se esté pensando en clave electoral: "?Por qué no ahora?", se ha preguntado. A su juicio, hoy existe este problema por haber perdido cuatro a?os con la política antiterrorista del Gobierno socialista y por haber demorado la ejecución de la sentencia de ilegalización.
Sin acuerdo con el PSOE
La diputada de UPyD había rechazado, en cambio, la enmienda de sustitución planteada por el PSOE, en la que los socialistas le habían ofrecido disolver los ayuntamientos de ANV "uno a uno", ya que entendían que la actual legislación impedía la disolución en bloque, y además, promover una reforma legal para que en el futuro, los concejales que pertenezcan a una fuerza política ilegalizada no puedan gobernar las corporaciones locales.
Según UPyD, la proposición formulada por el PSOE aniquilaba el espíritu de la propuesta de Rosa Díez, al tratarse de una sustitución que no tenía nada que ver con lo que defendía esta diputada. El Gobierno estaba dispuesto a comprometerse a "intensificar el seguimiento de las actuaciones de los ayuntamientos de ANV, uno a uno, y proceder a su disolución si se daban las "circunstancias legales".
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Creo que lo que busca el PSOE con la no ilegalizacion de ANV, es que puedan ir a las elecciones vascas y quitarles el voto radical al PNV, para asi tener mas opciones de ganar las elecciones.
Saludos
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No he leído las anteriores páginas pero, desde mi punto de vista, y desde hace tiempo, Rosa Díaz me parece una política de la peor especie, una simple oportunista que dice lo que piensa que le dará más votos. Además es probable que actúe por despecho hacía el partido al que pertenecía, más aún, o es una autentica hipócrita o era una autentica hipócrita o las dos cosas pues, visto lo beligerante que está con el PSOE es realmente sorprendente que anteayer estuviese en sus filas. Si tan distinto pensaba lo normal es que se hubiese marchado hace mucho tiempo. Como no lo ha hecho y un cambio tan tan importante no se produce de un día para otro lo dicho, que legal, lo que se dice legal, no me parece.
En cuanto a la educación, pues más de lo mismo. Y a los que carareaban eso de que en las comunidades bilingües los ni?os tenían especial dificultad por tener que aprender dos idiomas pues va a ser que no, justo al contrario. Al menos Galicia, Pais Vasco y Catalu?a quedaron por encima de la media espa?ola en el informa PISA y en concreto, sólo recuerdo en caso gallego, en comprensión de texto, bastante por encima.
Too mentira, tó política.
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No he leído las anteriores páginas pero, desde mi punto de vista, y desde hace tiempo, Rosa Díaz me parece una política de la peor especie, una simple oportunista que dice lo que piensa que le dará más votos. Además es probable que actúe por despecho hacía el partido al que pertenecía, más aún, o es una autentica hipócrita o era una autentica hipócrita o las dos cosas pues, visto lo beligerante que está con el PSOE es realmente sorprendente que anteayer estuviese en sus filas. Si tan distinto pensaba lo normal es que se hubiese marchado hace mucho tiempo. Como no lo ha hecho y un cambio tan tan importante no se produce de un día para otro lo dicho, que legal, lo que se dice legal, no me parece.
En cuanto a la educación, pues más de lo mismo. Y a los que carareaban eso de que en las comunidades bilingües los ni?os tenían especial dificultad por tener que aprender dos idiomas pues va a ser que no, justo al contrario. Al menos Galicia, Pais Vasco y Catalu?a quedaron por encima de la media espa?ola en el informa PISA y en concreto, sólo recuerdo en caso gallego, en comprensión de texto, bastante por encima.
Too mentira, tó política.
Co?e, pues para no haber leido las anteriores paginas, yo algo parecido ya he leido, no me malentiendas que no lo dudo ni por un momento, Mira a mi modo de ver hay dos cosas en las que no coincide Rosa Diez con el Psoe, fundamentalmente, politica antiterrorista y politica territorial, que tiene resquemor hacia el psoe, seguro, pa no, yo tambien lo tendria en su situación.
Un saludo.
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Sólo esta página, palabrita del ni?o Jesus, pero es que si a varias personas nos muestran algo rojo y nos preguntan el color es probable que el número de respuestas "rojo" sea superior al de ningún otro.
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Sólo esta página, palabrita del ni?o Jesus, pero es que si a varias personas nos muestran algo rojo y nos preguntan el color es probable que el número de respuestas "rojo" sea superior al de ningún otro.
Lo reconozco no me he enterao.
Un saludo.
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De qué no te has enterado?
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De qué no te has enterado?
De lo del color rojo, pero ahora ya lo voy entendiendo. Es que soy tardo.
un saludo.
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La elección del color fue aleatoria aunque, si atendemos a lo que dicen los psicoanalista aleatorio no hay nada. Pero vale.
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La elección del color fue aleatoria aunque, si atendemos a lo que dicen los psicoanalista aleatorio no hay nada. Pero vale.
No si no lo decia por la denotación política del color, es que realmente no había entendio lo que querias decir ahora si.
Un saludo.
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Pues no, al menos no era mi intención. Salvo traición subconsciente la elección del rojo fue puro azar.
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Que si pesaoo, que ya lo he entendio, quieres decir que lo obvio para ti, es facil que se obvio para todos.
Un saludo.
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Con lo bien que estaba si no contestase. Se entendía e incluía un doble sentido.
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Doble sentido? quien estaría bien si no contestase?.
Un saludo.
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Lo del rojo digo
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Joder que da igual, que no iba por ahí, que no te averguences, de ser rojo, no hay nada malo en serlo, como tampoco en no serlo.
Un saludo.
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Periferico, pues mira ya somos dos los que pensamos que los políticos son unos oportunista tanto monta Rosa Diez como Zapatero ?Hay perdón! monta mas Zapatero que para eso es el Presi. No me digas milongas ?que pasa que el PSOE con las negociaciones con esa banda no buscaba oportunismo político? que paso ?no rompieron un pacto para negociar??no nos mintieron cuando decían que NO estaba en negociaciones? etc. Mira no me hables de malas cala?as, que en el PSOE no es la única que se ha tenido que ir, lo que pasa que con esta mujer le ha salido un grano en el culo ?Es mala, no, MALISIMA! ?Peor que Franco! ?Por favor! :Burla
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Periferico, pues mira ya somos dos los que pensamos que los políticos son unos oportunista tanto monta Rosa Diez como Zapatero ?Hay perdón! monta mas Zapatero que para eso es el Presi. No me digas milongas ?que pasa que el PSOE con las negociaciones con esa banda no buscaba oportunismo político? que paso ?no rompieron un pacto para negociar??no nos mintieron cuando decían que NO estaba en negociaciones? etc. Mira no me hables de malas cala?as, que en el PSOE no es la única que se ha tenido que ir, lo que pasa que con esta mujer le ha salido un grano en el culo ?Es mala, no, MALISIMA! ?Peor que Franco! ?Por favor! :Burla
E
Efectivamente eso es, si se hubiera ido avergonzado y a la vida privada como el anterior secretario del PSE, no la convertirian en lo que la quieren convertir.
Un saludo.
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. . . quienes han votado juntos la proposición de UPyD? ? ? . . . pues el PP y UPyD . . . a quien está desgastando y robando votos? ? ? . . . pues al PP . . . este es el gran derrotado con esta proposición, entre otras cosas porque se les ha adelantado, Rosa Diez le ha robado el protagonismo a Mariano en una proposición en la que ambos partidos coinciden . . . por lo tanto . . . que sentido tiene toda esta puesta en escena . . . pues el colocarse bien de cara a las elecciones autonómicos y . . . quien va a ser el gran derrotado? ? ? Mariano con la ayuda de Rosa Diez, pero bueno, que no se preocupe que ya está la Espe, Cams, Arenas y Gallardón colocados en la linea de salida de la carrera de la sucesión. . . . por lo tanto, los votantes de izquierdas no solamente tranquilos con UPyD, sino hasta beneficiados ya que le quitará votos a la derechas, sobre todo vasca, tanto del PP como en algunos casos del PNV.
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. . . quienes han votado juntos la proposición de UPyD? ? ? . . . pues el PP y UPyD . . . a quien está desgastando y robando votos? ? ? . . . pues al PP . . . este es el gran derrotado con esta proposición, entre otras cosas porque se les ha adelantado, Rosa Diez le ha robado el protagonismo a Mariano en una proposición en la que ambos partidos coinciden . . . por lo tanto . . . que sentido tiene toda esta puesta en escena . . . pues el colocarse bien de cara a las elecciones autonómicos y . . . quien va a ser el gran derrotado? ? ? Mariano con la ayuda de Rosa Diez, pero bueno, que no se preocupe que ya está la Espe, Cams, Arenas y Gallardón colocados en la linea de salida de la carrera de la sucesión. . . . por lo tanto, los votantes de izquierdas no solamente tranquilos con UPyD, sino hasta beneficiados ya que le quitará votos a la derechas, sobre todo vasca, tanto del PP como en algunos casos del PNV.
Heracles si es así, a que tanta preocupacion y hostilidad en los medios del gobierno y afines, que el ppe ha votado con ella, a lo mejor es que esta de acuerdo en la ilegalización de Anv, te hago una apuesta sin dinero por medio, a que en el futuro tambien votará con el psoe alguna propuesta, su posición es y lo dice en la web, es, no somos de izquierdas ni de derechas, si como dices solo le puede quitar votos al PP, a que tanto miedo, sería este el que tendria que atacarla, pero no es el gobierno el que la ataca, ?por qué?, ? por qué te molesta?, mira menos votos para el PP.
Un saludo.
Un saludo.
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Paco, te voy a poner un articulo de el economista, . . .
?Quién teme a Rosa Díez? UPyD se afianza en las encuestas a costa del... ?PP?
Antonio Papell
Unión, Progreso y Democracia (UPyD), el partido de Rosa Díez, parece estar afianzándose en las encuestas y ya se acerca a la barrera del 3%. Si en las elecciones de marzo logró el esca?o de Rosa Díez con un 1,20%, en la encuesta del CIS de julio se le otorgaba un 2,5% y en la del pasado octubre, hecha pública en noviembre, ya se le calculaba un 2,9%.
En esta encuesta mencionada del CIS se advierten dos elementos relevantes. De un lado, la gran dificultad del PP para obtener rendimiento de la crisis, que sin duda ha impactado en los ciudadanos.
Una gestión "mala" o "muy mala"
Pese a la gravedad de la situación y al consiguiente declive del Gobierno -un tercio de los encuestados (34,1%) considera su gestión "mala" o "muy mala" y sólo un 20,1 por ciento la juzga "buena" o "muy buena"- el PP no logra destacar: su labor de oposición sólo es considerada "buena" o "muy buena" por un 12,7% de los entrevistados, mientras que un 46,6% la tacha de "mala" o "muy mala".
Además, en una nueva pregunta introducida por el CIS se aprecia que el PP es el partido que genera más rechazo pues un 27,7% de los encuestados aseguran que nunca le votarían, una cifra que en el caso de IU-ICV y del PSOE se queda en un 11,8 y un 10%, respectivamente.
?Crece gracias al PP?
De otro lado, queda claro que el partido de Rosa Díez se nutre muy preferentemente, casi en exclusiva, de desencantados del PP y no de disidentes del PSOE. Ello era ya psicológicamente previsible cuando Díez abandonó el PSOE y defendió el discurso del PP en el País Vasco: muy difícilmente aquellos mensajes harían mella en la clientela del PSOE.
Ha tardado el Partido Popular en percatarse de esta situación (si es que lo ha hecho ya verdaderamente), pues en un principio se mostró complacido por el hecho de que Díez propusiera, aparentemente desde la izquierda, una tercera vía. Hoy ya es incuestionable esta evidencia, que con toda probabilidad irá confirmándose en las sucesivas encuestas que se publiquen.
Bien entendido que Rosa Díez tiene ante sí un arduo camino, que por ejemplo Llamazares le podría explicar con pormenor desde otras posiciones pero con idénticas consecuencias: tan difícil es pelear contra los estragos del 'voto útil'al fin, la mayoría de electores opta por votar a la hora de la verdad a uno de los dos grandes partidos para dar rentabilidad a su voto- como eludir los efectos destructivos que tiene le ley de Hont en las peque?as formaciones.
Sea como sea, es el PP el que debe temer a Rosa Díez. O, dicho en otras palabras, el que debería pensar en una convincente oferta para integrarla en su organización, con lo que mataría dos pájaros de un tiro: evitar competencia y ampliar el espectro con un nuevo polo de atracción.
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El PSOE, situando a UPyD como su oposición lo que está haciendo es acercar más a Rosa Diez a los votantes del PP, en ese sentido, además de que es una antigua militante del PSOE, tiene que atacar sus posiciones, de esta manera cada vez que está en contra de sus posturas estas se acercan más a los votantes que no son de izquierda y por lo tanto se divide el voto de derechas . . . y como el sistema electoral es proporcional . . . pues eso votos que quita al PP le van a hacer mucho da?o en las próximas elecciones.
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Pues entonces me das la razón, sería el pp el que tendría que atacar a Rosa Diez, salvo que este pecando de ingenuo y en vez de atacarla, como ve que coincide en el tema antiterrorista y territorial, aun suponiendole votos, no la ataque, y entonces el psoe, maquivelicamente segun tu teoria, lo que hace es atacarla porque sabe que al ponerla en su contra, la pone a favor del PP que le quitaria votos.
Pues supongo que los ataques desde el Gobierno seguirán, porque, hay unas posiciones en las que coinciden muchos votantes del psoe, y es que si ves el programa de ella, es progresista, pero choca en dos cosas que estoy seguro que muchos votantes del psoe, no estan de acuerdo con su partido, una es la politica antiterrorista, estoy seguro que muchos, muchisimos votante del psoe, no estan en desacuerdo con su oposición a la negociación con ETA, y dos, la politica terrritorial, en la que creo que estan de acuerdo muchos votantes del psoe, extreme?os, andaluces, madrile?os, valencianos etc, en su oposición a que el voto de un gallego, un catalan o un vasco, valga más que el suyo, por eso la tienen que demonizar.
Un saludo.
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La verdad es que siempre me he preguntado el porqué los votos de unos valen más que lo de los otros. A esto de aquí no se les puede llamar unas elecciones justas ya que mi voto no vale lo mismo que al de la región de al lado.
De todas formas he de decir que me gusta esta mujer cada día más.
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Periferico, pues mira ya somos dos los que pensamos que los políticos son unos oportunista tanto monta Rosa Diez como Zapatero ?Hay perdón! monta mas Zapatero que para eso es el Presi. No me digas milongas ?que pasa que el PSOE con las negociaciones con esa banda no buscaba oportunismo político? que paso ?no rompieron un pacto para negociar??no nos mintieron cuando decían que NO estaba en negociaciones? etc. Mira no me hables de malas cala?as, que en el PSOE no es la única que se ha tenido que ir, lo que pasa que con esta mujer le ha salido un grano en el culo ?Es mala, no, MALISIMA! ?Peor que Franco! ?Por favor! :Burla
Creo que no has leído mis palabras en relación al oportunismo y zapatero, hablo de ello en el tema de economía. No sé cuando empezaron las negociaciones con ETA, no sé si antes o después de obtener el permiso del congreso en el que todos los partidos excepto el PP votaron a favor. Al menos a partir de ahí se sabía que negociaba y es más se defendió la negociación. Creo que todo el mundo lo sabe.
No rompieron el pacto para negociar. El pacto consistía en apoyo incondicional al gobierno en política antiterrorista y es evidente que la política la marca el partido en el gobierno. Lo que ocurre es que al PP le pareció bien cuando ellos gobernaron y obtenían el apoyo incondicional del primer partido de la oposición, así negoció Aznar con ETA (creo que sin consentimiento expreso del Congreso) o aprobó la ley de partidos. Pero entiendo que el pacto no les pareció tan bien cuando estaban el la oposición y entonces todo les valía para poner palos en las ruedas del gobierno. Cuando se cansaron de eso empezaron con la economía como si el problema estructural de de Espa?a no viniese de lejos y como si la burbuja inmobiliaria no tuviese su inicio en la etapa Aznar. Trataron de hacer ver que era un problema de Espa?a y cuando, a su pesar, no pudieron mantener lo absurdo de sus argumento (cualquiera conoce el contexto internacional con independencia de nuestras peculiaridades) atacan con el paro o con lo que sea, pero bueno, que nos desviamos. Desde mi punto de vista no sólo rompieron el pacto sino que trataron de hacer ver que había sido al revés. Alguno les creen, yo no.
A mi me parece un grano en el culo, si, como la mayoría de la clase política mediocre de un color un otro de los que tanto abundan en este país especialistas en decir necedades oportunas politicamente.
Y no opino de ella como lo hago por lo que unos u otros digan de ella, entre otras cosas porque tv y radio para mi casi no existen y la prensa que leo es variada, incluso el Universal, esa prensa de ultraderecha venezolana que según nuestros falsos periodistas no existe pues todo está en manos de Chavez. Mis opiniones se basan, fundamentalmente, en alguna propuesta que ha trascendido y, especialmente, en su programa electoral. Y esta es mi opinión, no que sea mala malísima, sino gris, mediocre, más de lo mismo, tó mentira.
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Periférico, la referencia a su programa electoral o a sus actos públicos no van a convencer a nadie en este hilo. La prueba es que se sigue preguntando por qué la presencia de Rosa Díez ofende al PSOE si perjudica al PP. La presencia de Rosa Díez ofende al ámbito de la izquierda en pleno porque sus planteamientos políticos huelen demasiado a lo contrario. Porque es producto de un automarketing basado en gui?os a opciones poco recomendables. Porque su inquina a quien le arrebató la secretaría general a la que aspiraba es lo que marca su opción política y no una determinada ideología o proyecto. Porque su falta de coherencia muestra un oportunismo descarado.
Hay algo que es común a los admiradores de Rosa. Su antagonismo a Zapatero. Este es el único lugar común entre sus votantes y no votantes y su mérito más palpable. Ella lo sabe y lo aprovecha, convirtiendolo en filosofía fundacional.
Salud y suerte.
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En mi primer post no ha tratado de convencer a nadie, ni siquiera me he planteado a quien favorecen o perjudican sus planteamientos. Expongo lo que creo y, como no me gusta, tampoco hago más análisis. La miro con cierto rechazo pues representa para mi lo que menos me gusta de la política.
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Lo de que no haces analisis....no seas modesto jejeje.
Salud y suerte.
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Bueno, lo cierto es que en este caso concreto al menos no. Hablo más como impresión de quien desconoce que como resultado de una más o menos seria reflexión. Ya te digo, al no resultarme interesante tampoco trato de enterarme más.
Un saludo
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Para tan poca cosa como es esta mujer, mira que os preocupáis por hacer pi?a en este debate ?Qué son consignas de vuestro jefe? Jijiji.
Mirar chicos por que os preocupáis tanto si ya en la historia del PSOE ha habido tránsfugas que al final de hacer desparramos dentro del partido a los que se deben, luego crean otro partido para nada, y se me viene a la cabeza el ejemplo de Teresa Sáenz y del Sr. Tamayo ?os acordáis? Pues también crearon el partido llamado ?Nuevo Socialismo?
?Y en que se quedo? En nada, luego entonces vosotros tranquilos, jajajajaja :paz
Un saludo
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Periférico, la referencia a su programa electoral o a sus actos públicos no van a convencer a nadie en este hilo. La prueba es que se sigue preguntando por qué la presencia de Rosa Díez ofende al PSOE si perjudica al PP. La presencia de Rosa Díez ofende al ámbito de la izquierda en pleno porque sus planteamientos políticos huelen demasiado a lo contrario. Porque es producto de un automarketing basado en gui?os a opciones poco recomendables. Porque su inquina a quien le arrebató la secretaría general a la que aspiraba es lo que marca su opción política y no una determinada ideología o proyecto. Porque su falta de coherencia muestra un oportunismo descarado.
Hay algo que es común a los admiradores de Rosa. Su antagonismo a Zapatero. Este es el único lugar común entre sus votantes y no votantes y su mérito más palpable. Ella lo sabe y lo aprovecha, convirtiendolo en filosofía fundacional.
Salud y suerte.
No es que ofenda, es que preocupa.
Un saludo.
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Periférico, la referencia a su programa electoral o a sus actos públicos no van a convencer a nadie en este hilo. La prueba es que se sigue preguntando por qué la presencia de Rosa Díez ofende al PSOE si perjudica al PP. La presencia de Rosa Díez ofende al ámbito de la izquierda en pleno porque sus planteamientos políticos huelen demasiado a lo contrario. Porque es producto de un automarketing basado en gui?os a opciones poco recomendables. Porque su inquina a quien le arrebató la secretaría general a la que aspiraba es lo que marca su opción política y no una determinada ideología o proyecto. Porque su falta de coherencia muestra un oportunismo descarado.
Hay algo que es común a los admiradores de Rosa. Su antagonismo a Zapatero. Este es el único lugar común entre sus votantes y no votantes y su mérito más palpable. Ella lo sabe y lo aprovecha, convirtiendolo en filosofía fundacional.
Salud y suerte.
No es que ofenda, es que preocupa.
Un saludo.
?porqué creo que yo que preocupa?, Pues si bien su antizapaterismo( otro analisis es ese zapaterismo) le puede atraer votos del PP, eso es cierto.
Tambien puede quitar votos al psoe porque siendo como ha sido muy significada en su oposición contra eta, herribatasuna, Anv, en su epoca del psoe y en su nueva epoca, hay dos factores que le pueden atraer esos votos del psoe de gente que nunca votaria al PP.
Una los votantes del psoe descontentos con la política de negociación que tuvo con Eta el psoe( casos como el de Anv y chaos son dificiles de maquillar)
Dos los votantes del psoe, que están desacuerdo con su politica territorial, y ven cesiones a cambio de gobiernos sobre todo en Catalu?a, a estos votantes el mensaje de que un voto debe valer igual en cualquier comunidad, les puede llegar.
Luego que si es populista, pues puede( supongo que todos los politicos lo son en gran medida) que si es interesada pues puede( supongo que todos los politicos lo son) , de hecho una tercera razón de esa preocupación del gobierno es precisamente que alejandose de cualquier cosa que pueda parecerse al socialismo, ha tomado el poder en este partido una "elite" que lejos de ideales( de estos tambien los hay en el PP, ejemplo Gallardon), se basa en la dinámica de tener el poder, y que tiene su arma más poderosa en el control de la opinión pública a traves de los medios de comunicación, en esta elite no se ven reflejados muchos votantes socialistas que sí se sienten tales.
Un saludo.
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Para tan poca cosa como es esta mujer, mira que os preocupáis por hacer pi?a en este debate ?Qué son consignas de vuestro jefe? Jijiji.
Mirar chicos por que os preocupáis tanto si ya en la historia del PSOE ha habido tránsfugas que al final de hacer desparramos dentro del partido a los que se deben, luego crean otro partido para nada, y se me viene a la cabeza el ejemplo de Teresa Sáenz y del Sr. Tamayo ?os acordáis? Pues también crearon el partido llamado ?Nuevo Socialismo?
?Y en que se quedo? En nada, luego entonces vosotros tranquilos, jajajajaja :paz
Un saludo
Ese partido fue creado como cortina de humo para tapar un pucherazo electoral sin precedentes perpetrado por el PP en la comunidad de Madrid. No había otro interés. El caso de Rosa Díez, es distinto. A quienes nos interesa en mayor o menor grado la política, nos preocupa la llegada de una figura del tipo de la de esta mujer. No es ninguna consigna, es sentido común e interés por lo que nos rodea, más allá de consignas y discursos partidistas tan vehementemente coreados por sus afines o coincidentes políticos, intelectuales o morales.
Salud y suerte.
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Periférico, la referencia a su programa electoral o a sus actos públicos no van a convencer a nadie en este hilo. La prueba es que se sigue preguntando por qué la presencia de Rosa Díez ofende al PSOE si perjudica al PP. La presencia de Rosa Díez ofende al ámbito de la izquierda en pleno porque sus planteamientos políticos huelen demasiado a lo contrario. Porque es producto de un automarketing basado en gui?os a opciones poco recomendables. Porque su inquina a quien le arrebató la secretaría general a la que aspiraba es lo que marca su opción política y no una determinada ideología o proyecto. Porque su falta de coherencia muestra un oportunismo descarado.
Hay algo que es común a los admiradores de Rosa. Su antagonismo a Zapatero. Este es el único lugar común entre sus votantes y no votantes y su mérito más palpable. Ella lo sabe y lo aprovecha, convirtiendolo en filosofía fundacional.
Salud y suerte.
No es que ofenda, es que preocupa.
Un saludo.
Efectivamente. No ofende, preocupa.
Salud y suerte.
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Pues no te preocupes hombre, que estoy de acuerdo en que tambien le puede quitar muchos votos al pp.
Un saludo.
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Una de las diferencias esencial entre UPyD y PSOE en que el primero es 100% Constitucionalista y el otro tiene que tragar con los nacionalistas para poder gobernar y hacer leyes claramente anticonstitucionales y no soportan que estas cuestiones se las pase por los morros una persona que tiene un carisma dentro de la izquierda, así como dentro del mismo PSOE que además les puede hacer peligrar la potrona a muchos estómagos agradecidos que hay en ese partido. ?Si levantara la cabeza Pablo Iglesias! ?Qué diria?
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Tambien puede quitar votos al psoe porque siendo como ha sido muy significada en su oposición contra eta, herribatasuna, Anv, en su epoca del psoe y en su nueva epoca, hay dos factores que le pueden atraer esos votos del psoe de gente que nunca votaria al PP.
Una los votantes del psoe descontentos con la política de negociación que tuvo con Eta el psoe( casos como el de Anv y chaos son dificiles de maquillar)
Dos los votantes del psoe, que están desacuerdo con su politica territorial, y ven cesiones a cambio de gobiernos sobre todo en Catalu?a, a estos votantes el mensaje de que un voto debe valer igual en cualquier comunidad, les puede llegar.
Luego que si es populista, pues puede( supongo que todos los politicos lo son en gran medida) que si es interesada pues puede( supongo que todos los politicos lo son) , de hecho una tercera razón de esa preocupación del gobierno es precisamente que alejandose de cualquier cosa que pueda parecerse al socialismo, ha tomado el poder en este partido una "elite" que lejos de ideales( de estos tambien los hay en el PP, ejemplo Gallardon), se basa en la dinámica de tener el poder, y que tiene su arma más poderosa en el control de la opinión pública a traves de los medios de comunicación, en esta elite no se ven reflejados muchos votantes socialistas que sí se sienten tales.
Un saludo.
Es que no es así. Ya he puesto por ahí (es verdaderamente agotador tener que estar poniendo una y otra vez lo mismo) que su postura respecto al País Vasco y al terrorismo es completamente incoherente, pasando del "ven y cuéntalo" porque aquí no pasa nada de su época de consejera, a partir un pi?ón con el PNV, y su afirmación de que la negociación llevada a cabo por Aznar y las concesiones a los terroristas eran el fundamento necesario para la pacificación de Euskadi a, tras su derrota en pos de la secretaría general del PSOE, situarse frontalmente a Zapatero y hacer labor de zapa (con perdón) junto con el PP para desgastar al gobierno donde es más fácil la demagogia y el populismo. Esta mujer cuenta cuentos de viejas y os lo creeis pero sólo porque necesitais creerla.
?No habeis notado que en la anterior legislatura, cuando eta no tenía presencia mediática fueron ella y el PP quienes la pusieron sobre la mesa tras romper este último el pacto contra el terrorismo y que ahora, con 365 detenciones en apenas dos a?os y otra vez en serias dificultades, con una marcada tendencia a pasar de organización terrorista a vándalos mafiosos, salen a relucir nuevamente las anv, las negociaciones y las discusiones sobre política antiterrorista?. Hay quien tiene verdadero pavor a que eta sea derrotada durante este gobierno.
Salud y suerte.
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Shin, lo tuyo es grave, de verdad hay que tener valor para decir, lo que dices. ;::)
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El mismo que para no decirlo. ?Puedes aportar algún dato en contra?
Salud y suerte.
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Pues no te preocupes hombre, que estoy de acuerdo en que tambien le puede quitar muchos votos al pp.
Un saludo.
Si a mí lo de los votos no me importa. Es ley democrática que haya alternancia en el gobierno. Lo que me peocupa es la presencia de alguien con estas características en política.
Salud y suerte.
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Tambien puede quitar votos al psoe porque siendo como ha sido muy significada en su oposición contra eta, herribatasuna, Anv, en su epoca del psoe y en su nueva epoca, hay dos factores que le pueden atraer esos votos del psoe de gente que nunca votaria al PP.
Una los votantes del psoe descontentos con la política de negociación que tuvo con Eta el psoe( casos como el de Anv y chaos son dificiles de maquillar)
Dos los votantes del psoe, que están desacuerdo con su politica territorial, y ven cesiones a cambio de gobiernos sobre todo en Catalu?a, a estos votantes el mensaje de que un voto debe valer igual en cualquier comunidad, les puede llegar.
Luego que si es populista, pues puede( supongo que todos los politicos lo son en gran medida) que si es interesada pues puede( supongo que todos los politicos lo son) , de hecho una tercera razón de esa preocupación del gobierno es precisamente que alejandose de cualquier cosa que pueda parecerse al socialismo, ha tomado el poder en este partido una "elite" que lejos de ideales( de estos tambien los hay en el PP, ejemplo Gallardon), se basa en la dinámica de tener el poder, y que tiene su arma más poderosa en el control de la opinión pública a traves de los medios de comunicación, en esta elite no se ven reflejados muchos votantes socialistas que sí se sienten tales.
Un saludo.
Es que no es así. Ya he puesto por ahí (es verdaderamente agotador tener que estar poniendo una y otra vez lo mismo) que su postura respecto al País Vasco y al terrorismo es completamente incoherente, pasando del "ven y cuéntalo" porque aquí no pasa nada de su época de consejera, a partir un pi?ón con el PNV, y su afirmación de que la negociación llevada a cabo por Aznar y las concesiones a los terroristas eran el fundamento necesario para la pacificación de Euskadi a, tras su derrota en pos de la secretaría general del PSOE, situarse frontalmente a Zapatero y hacer labor de zapa (con perdón) junto con el PP para desgastar al gobierno donde es más fácil la demagogia y el populismo. Esta mujer cuenta cuentos de viejas y os lo creeis pero sólo porque necesitais creerla.
?No habeis notado que en la anterior legislatura, cuando eta no tenía presencia mediática fueron ella y el PP quienes la pusieron sobre la mesa tras romper este último el pacto contra el terrorismo y que ahora, con 365 detenciones en apenas dos a?os y otra vez en serias dificultades, con una marcada tendencia a pasar de organización terrorista a vándalos mafiosos, salen a relucir nuevamente las anv, las negociaciones y las discusiones sobre política antiterrorista?. Hay quien tiene verdadero pavor a que eta sea derrotada durante este gobierno.
Salud y suerte.
Pues si no es asi, sera verdad ya que tú lo escribes, pero yo solo opino, y es la opinión que tengo, respecto a la politica antiterrorista, una vez rotas las negociaciones, todos felicitamos a la "policia y a la Guardia civil", por hacer lo que saben y saben bien, y nos alegramos de sus exitos, y me parece que el pp les ha apoyado desde que esto ha sucedido( si no lo han hecho allá ellos), si se les deja trabajar los obtienen, ahora bien ANV es ETA, lo sabemos todos y a raiz sobre todo de los dos últimos asesinatos, se ha exigido medidas contra ellos, y hay dos posturas, que se puede y se debe, y que no se puede o no se debe, cada uno alla con sus posturas, pero eso no es ir contra la lucha antiterrista, más bien al contrario.
Un saludo.
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Una de las diferencias esencial entre UPyD y PSOE en que el primero es 100% Constitucionalista y el otro tiene que tragar con los nacionalistas para poder gobernar y hacer leyes claramente anticonstitucionales y no soportan que estas cuestiones se las pase por los morros una persona que tiene un carisma dentro de la izquierda, así como dentro del mismo PSOE que además les puede hacer peligrar la potrona a muchos estómagos agradecidos que hay en ese partido. ?Si levantara la cabeza Pablo Iglesias! ?Qué diria?
Madre mía que nivelazo, lo que hay que leer ;cag; Resulta que UPyD que está planteando reformas de dudosa aplicación constitucional como la retirada de competencias a las Comunidades Autónomas de manera general es constitucionalista (venga) y pactar con partidos nacionalistas es inconstitucional (dale) y carisma dentro de la izquierda la musa de la falange (arrea), con un par sí se?or :Plasplas
Salud y suerte.
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Pues no te preocupes hombre, que estoy de acuerdo en que tambien le puede quitar muchos votos al pp.
Un saludo.
Si a mí lo de los votos no me importa. Es ley democrática que haya alternancia en el gobierno. Lo que me peocupa es la presencia de alguien con estas características en política.
Salud y suerte.
Ves a mi me preocupa más la presencia de ANV, y me preocuparia un Le Pen, o un Chavez.
Un saludo.
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Pues si no es asi, sera verdad ya que tú lo escribes, pero yo solo opino, y es la opinión que tengo, respecto a la politica antiterrorista, una vez rotas las negociaciones, todos felicitamos a la "policia y a la Guardia civil", por hacer lo que saben y saben bien, y nos alegramos de sus exitos, y me parece que el pp les ha apoyado desde que esto ha sucedido( si no lo han hecho allá ellos), si se les deja trabajar los obtienen, ahora bien ANV es ETA, lo sabemos todos y a raiz sobre todo de los dos últimos asesinatos, se ha exigido medidas contra ellos, y hay dos posturas, que se puede y se debe, y que no se puede o no se debe, cada uno alla con sus posturas, pero eso no es ir contra la lucha antiterrista, más bien al contrario.
Un saludo.
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Efectivamente. Lo que digo es así y es fácil verlo en las hemerotecas y lo que está pasando en la actualidad está claro para quien quiera verlo.
Salud y suerte.
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Pues no te preocupes hombre, que estoy de acuerdo en que tambien le puede quitar muchos votos al pp.
Un saludo.
Si a mí lo de los votos no me importa. Es ley democrática que haya alternancia en el gobierno. Lo que me peocupa es la presencia de alguien con estas características en política.
Salud y suerte.
Ves a mi me preocupa más la presencia de ANV, y me preocuparia un Le Pen, o un Chavez.
Un saludo.
Pues mira, le prestas un pelín más de atención a rosa y acaban preocupándote las mismas cosas que a mí.
Salud y suerte.
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Para tan poca cosa como es esta mujer, mira que os preocupáis por hacer pi?a en este debate ?Qué son consignas de vuestro jefe? Jijiji.
Mirar chicos por que os preocupáis tanto si ya en la historia del PSOE ha habido tránsfugas que al final de hacer desparramos dentro del partido a los que se deben, luego crean otro partido para nada, y se me viene a la cabeza el ejemplo de Teresa Sáenz y del Sr. Tamayo ?os acordáis? Pues también crearon el partido llamado ?Nuevo Socialismo?
?Y en que se quedo? En nada, luego entonces vosotros tranquilos, jajajajaja :paz
Un saludo
Ese partido fue creado como cortina de humo para tapar un pucherazo electoral sin precedentes perpetrado por el PP en la comunidad de Madrid. No había otro interés. El caso de Rosa Díez, es distinto. A quienes nos interesa en mayor o menor grado la política, nos preocupa la llegada de una figura del tipo de la de esta mujer. No es ninguna consigna, es sentido común e interés por lo que nos rodea, más allá de consignas y discursos partidistas tan vehementemente coreados por sus afines o coincidentes políticos, intelectuales o morales.
Salud y suerte.
Jajajajaja, creí que ya nadie se acordaba... como somos en este país... todo lo que pase después de un lío entre dos del Gran Hermano ya no tiene relevancia...
Un saludo.
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Ni que se impidió la investigación a la Fiscalía de Madrid. Pero toca lo de Rosa es bueeeena. Hay mucho miedo a Zapatero y a su/nuestra forma de ver la vida.
Salud y suerte.
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Bueno pues sí posees la verdad, opina, perdon manifiesta la verdad y los demas asentimos, yo creo que lo que opino tiene su lógica, aunque sea falso.
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?porqué creo que yo que preocupa?, Pues si bien su antizapaterismo( otro analisis es ese zapaterismo) le puede atraer votos del PP, eso es cierto.
Tambien puede quitar votos al psoe porque siendo como ha sido muy significada en su oposición contra eta, herribatasuna, Anv, en su epoca del psoe y en su nueva epoca, hay dos factores que le pueden atraer esos votos del psoe de gente que nunca votaria al PP.
Una los votantes del psoe descontentos con la política de negociación que tuvo con Eta el psoe( casos como el de Anv y chaos son dificiles de maquillar)
Dos los votantes del psoe, que están desacuerdo con su politica territorial, y ven cesiones a cambio de gobiernos sobre todo en Catalu?a, a estos votantes el mensaje de que un voto debe valer igual en cualquier comunidad, les puede llegar.
Luego que si es populista, pues puede( supongo que todos los politicos lo son en gran medida) que si es interesada pues puede( supongo que todos los politicos lo son) , de hecho una tercera razón de esa preocupación del gobierno es precisamente que alejandose de cualquier cosa que pueda parecerse al socialismo, ha tomado el poder en este partido una "elite" que lejos de ideales( de estos tambien los hay en el PP, ejemplo Gallardon), se basa en la dinámica de tener el poder, y que tiene su arma más poderosa en el control de la opinión pública a traves de los medios de comunicación, en esta elite no se ven reflejados muchos votantes socialistas que sí se sienten tales.
Un saludo.
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Un saludo.
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Pues no te preocupes hombre, que estoy de acuerdo en que tambien le puede quitar muchos votos al pp.
Un saludo.
Pues yo perdonad pero con eso no estoy de acuerdo... creo que una de las características de ese partido (PP) es "la pi?a" (no lo digo por Blas Pi?ar), es decir, los votantes son muy "fieles", nunca dejan de ir a votar pues tienen como referente negativo la llegada de los bolcheviques ("que miedo, que vienen los rojos")... en cambio el votante del PSOE es de perfil más... no digo pasotilla pero si más apático, capaz de dejar de ir a votar... que es lo que pasa cuando gana el PP (me refiero a elecciones generales)... de ahí el comentario en "off" de Zapatero a Gabilondo "...a nosostros nos interesa que haya cripación..." pues claro, interesa que la cosa esté calentita, pues si se enfría, ventaja para el PP cuyos votantes no fallan. Es decir, en mi opinión aquí los presidentes los ponen y los quitan los votantes socialistas moderados que de tanto en tanto se nos hinchan las pelotas y no votamos (me incluyo)... yo lo veo así y creo que los numeritos cantan.
En política municipal, con recalificaciones y enchufismos, ahí mi formula ya falla y el personal salta de trinchera en trinchera según el rancho que se ofrezca.
Un saludo.
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Franciscodeasís, si como verdad te refieres a que Rosa es de todo menos coherente, pues sí, poseo la verdad, ya sabes que me interesan mucho los entresijos políticos y conozco su trayectoria.
Ordenyprogreso, un matiz. Lo que interesaba que hubiese era tensión, no crispación.
Salud y suerte.
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Hombre tampoco creo que por los bolcheviques, pero si que creo que es cierto que hay votantes del psoe, que o votan al psoe independientemente de como lo haga, o no votan(bueno puede que a veces tiren hacia izquierda únida), pero que jamas votarian al PP, por bien que lo hiciera.
un saludo.
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Es que afortunadamente el voto ideológico también existe. Yo nunca votaría al PP, claro que si lo votase, los que no lo votarían serían sus habituales.
Salud y suerte.
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mu2 si me etiquetas entre los que tienen al PSOE por "jefes" no te preocupes, hace al menos 15 a?os que no les voto.
Tambien puede quitar votos al psoe porque siendo como ha sido muy significada en su oposición contra eta, herribatasuna, Anv, en su epoca del psoe y en su nueva epoca, hay dos factores que le pueden atraer esos votos del psoe de gente que nunca votaria al PP.
Una los votantes del psoe descontentos con la política de negociación que tuvo con Eta el psoe( casos como el de Anv y chaos son dificiles de maquillar)
Dos los votantes del psoe, que están desacuerdo con su politica territorial, y ven cesiones a cambio de gobiernos sobre todo en Catalu?a, a estos votantes el mensaje de que un voto debe valer igual en cualquier comunidad, les puede llegar.
Luego que si es populista, pues puede( supongo que todos los politicos lo son en gran medida) que si es interesada pues puede( supongo que todos los politicos lo son) , de hecho una tercera razón de esa preocupación del gobierno es precisamente que alejandose de cualquier cosa que pueda parecerse al socialismo, ha tomado el poder en este partido una "elite" que lejos de ideales( de estos tambien los hay en el PP, ejemplo Gallardon), se basa en la dinámica de tener el poder, y que tiene su arma más poderosa en el control de la opinión pública a traves de los medios de comunicación, en esta elite no se ven reflejados muchos votantes socialistas que sí se sienten tales.
Un saludo.
Es que no es así. Ya he puesto por ahí (es verdaderamente agotador tener que estar poniendo una y otra vez lo mismo) que su postura respecto al País Vasco y al terrorismo es completamente incoherente, pasando del "ven y cuéntalo" porque aquí no pasa nada de su época de consejera, a partir un pi?ón con el PNV, y su afirmación de que la negociación llevada a cabo por Aznar y las concesiones a los terroristas eran el fundamento necesario para la pacificación de Euskadi a, tras su derrota en pos de la secretaría general del PSOE, situarse frontalmente a Zapatero y hacer labor de zapa (con perdón) junto con el PP para desgastar al gobierno donde es más fácil la demagogia y el populismo. Esta mujer cuenta cuentos de viejas y os lo creeis pero sólo porque necesitais creerla.
?No habeis notado que en la anterior legislatura, cuando eta no tenía presencia mediática fueron ella y el PP quienes la pusieron sobre la mesa tras romper este último el pacto contra el terrorismo y que ahora, con 365 detenciones en apenas dos a?os y otra vez en serias dificultades, con una marcada tendencia a pasar de organización terrorista a vándalos mafiosos, salen a relucir nuevamente las anv, las negociaciones y las discusiones sobre política antiterrorista?. Hay quien tiene verdadero pavor a que eta sea derrotada durante este gobierno.
Salud y suerte.
Pues si no es asi, sera verdad ya que tú lo escribes, pero yo solo opino, y es la opinión que tengo, respecto a la politica antiterrorista, una vez rotas las negociaciones, todos felicitamos a la "policia y a la Guardia civil", por hacer lo que saben y saben bien, y nos alegramos de sus exitos, y me parece que el pp les ha apoyado desde que esto ha sucedido( si no lo han hecho allá ellos), si se les deja trabajar los obtienen, ahora bien ANV es ETA, lo sabemos todos y a raiz sobre todo de los dos últimos asesinatos, se ha exigido medidas contra ellos, y hay dos posturas, que se puede y se debe, y que no se puede o no se debe, cada uno alla con sus posturas, pero eso no es ir contra la lucha antiterrista, más bien al contrario.
Un saludo.
No tenía ni idea de esto pero encaja en la idea que tenía de ella. Muy bueno.
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Pues no te preocupes hombre, que estoy de acuerdo en que tambien le puede quitar muchos votos al pp.
Un saludo.
Si a mí lo de los votos no me importa. Es ley democrática que haya alternancia en el gobierno. Lo que me peocupa es la presencia de alguien con estas características en política.
Salud y suerte.
Ves a mi me preocupa más la presencia de ANV, y me preocuparia un Le Pen, o un Chavez.
Un saludo.
Especialmente cuando hablamos de este Chavez dictador que impone un régimen dictatorial a los venezolanos, restringe la información, nacionaliza empresas, tiene la gente en la miseria en la inseguridad, populista... a mi tampoco me gusta.
Otros en cambio dicen que la mayoría de la prensa del país está en manos de la oposición, es decir que de control de los medios nada, que la economía crece más que en la mayoría de los restantes países (el a?o pasado un 12% según CEPAL de la ONU), que la pobreza ha disminuído enormemente (Indice de Desarrollo Humano de la ONU) que el analfabetismo desaparecerá en un a?o (UNESCO) que es el país latinoamericano en que sus ciudadanos están más contentos con la democracia (latinobarómetro, con sede en Chile y nada sospecho de izquierdista según cuentan) que invierte buena parte de los ingresos del petróleo en política social en lugar de hacerlo en inversiones en la industria extractiva (Agencia Internacional de la Energía) o que junto con otros países de la zona están llevado a cabo la operación Milagro o Esperanza o algo así y que ya han operado a más de un millón de personas en sudamerica gratuitamente (de la vista) o que vende buena parte del petróleo a países amigos a precio muy inferior al mercado y permite que se lo paguen a 25 a?os en efectivo o en especie porque, según dice "no le podemos vender el petróleo a Haití, que no tienen ni para comer, al precio del mercado"
Lo que no entiendo Paco es porque no pones el ejemplo de Uribe, según cuentan Intermon Oxfan, AI, u organismos de la ONU en Colombia se cometen autenticas atrocidades, matanzas y delitos de lesa humanidad por parte del gobierno... será porque no informan de ello, al fin y al cabo somos nosotros, los occidentales, los que explotamos sus recursos.
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Franciscodeasís, si como verdad te refieres a que Rosa es de todo menos coherente, pues sí, poseo la verdad, ya sabes que me interesan mucho los entresijos políticos y conozco su trayectoria.
Ordenyprogreso, un matiz. Lo que interesaba que hubiese era tensión, no crispación.
Salud y suerte.
Si, bueno, son palabrejas de las que gustan usar los políticos y al final algo se nos pega, tienes razón, se refirió a la tensión, del otro modo hubieramos tenido música para rato (y no me refiero a Rodrigo).
Un saludo
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El presidente colombiano, Alvaro Uribe, podrá buscar una segunda reelección en 2010 si el Congreso modifica el texto de un referendo popular que, hasta ahora, le permite volver a aspirar al cargo en 2014, admitió el jueves el ministro del Interior y Justicia, Fabio Valencia.
"La pregunta (del referendo) puede ser modificada pero eso depende de la voluntad del Congreso no del Gobierno. Podría quedar la reelección inmediata si el Congreso así lo decide", aseguró el ministro.
El funcionario admitió además que a Uribe "le gusta el referendo" que le permite una segunda reelección, hasta ahora prohibida por la Constitución.
"Entonces yo digo que al gobierno le gusta. Es que el gobierno es el presidente y el ministro", enfatizó.
El proyecto del referendo fue avalado este miércoles luego de que el gobierno convocara al Congreso a sesiones extraordinarias por un día, cerca de la medianoche, pues el período ordinario concluía el martes.
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Hombre tampoco creo que por los bolcheviques, pero si que creo que es cierto que hay votantes del psoe, que o votan al psoe independientemente de como lo haga, o no votan(bueno puede que a veces tiren hacia izquierda únida), pero que jamas votarian al PP, por bien que lo hiciera.
un saludo.
Ahí está la gracia, Francisco, que si no lo hace bien, no se les vota...y eso ya no es "independientemente de como lo hagan"... yo ya te digo que hay algunas cuestiones que no me acaban de convencer, pero que le vamos a hacer, no nos vamos a ir de Málaga para caer el Malagón... y lo de votar al PP por bien que lo hagan/hicieran, pues creo que es una herencia de nuestras dos Espa?as... aquello de "al enemigo ni agua"... ello aderezado con ciertas conductas no muy acordes con el sistema democrático que llevamos sufriendo los valencianos desde hace a?os, es lo que tenemos... así lo veo yo y cada cual lo verá a su manera.
Un saludo
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Es que afortunadamente el voto ideológico también existe. Yo nunca votaría al PP, claro que si lo votase, los que no lo votarían serían sus habituales.
Salud y suerte.
Tu votas NEUTRO.
un saludo.
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Un Tribunal Internacional de Opinión sesionó simbólicamente este miércoles en la sede del Parlamento Europeo en Bruselas, donde acusó al gobierno colombiano de violaciones de los derechos humanos y denunció a responsables europeos por su "apoyo político y moral" al mandatario Álvaro Uribe.
Trabajadores campesinos y víctimas de la situación colombiana expusieron sus vivencias ante este tribunal, donde torturas y desapariciones fueron las principales denuncias, que apuntan al presidente Uribe, cuando era gobernador del nororiental departamento de Antioquia.
Convocado por organizaciones de defensa de los derechos humanos y movimientos colombianos, y con el apoyo del grupo Izquierda Unitaria-Izquierda Verde del Europarlamento, el tribunal sesionó durante tres días bajo la presidencia del sacerdote católico belga Francois Houtart.
Este tribunal presentó una declaración final tras escuchar durante dos días testimonios de decenas de personas en los que se denuncian ejecuciones extrajudiciales, torturas y desapariciones, entre otros delitos.
En las sesiones se presentó "documentación que trae pruebas contundentes de que el Estado colombiano ha estado involucrado en crímenes de lesa humanidad", como "casos de desaparición forzada, ejecuciones extrajudiciales, desplazamiento forzado y tortura", según la coordinadora del tribunal, Lilia Solano.
Al ser consultada sobre casos concretos en los que se involucra al presidente Uribe, Solano mencionó la denominada "Masacre de El Aro", ocurrida en 1997 en la región de Antioquia, gobernada en ese entonces por el actual jefe de Estado colombiano.
En esa masacre, "paramilitares entraron a un pueblo, cortaron las cabezas de las personas y jugaron al fútbol" con ellas, antes de visitar a Uribe en la gobernación de Antioquia para informarle sobre el hecho y recibir su felicitación, según confesó un miembro de ese grupo, explicó Solano.
Por su parte el senador colombiano Alexánder López expresó las denuncias se deben a "la constante violación de derechos humanos que se presenta en Colombia, generada no solamente por los grupos al margen de la ley, como los paramilitares, sino también por el Gobierno, por el Estado colombiano, especialmente por la fuerza pública, y por funcionarios que hacen parte del Gobierno de Álvaro Uribe Vélez".
Houtart: Colombia empeora
El presidente del tribunal internacional de opinión, Francois Houtart, aseguró que en los últimos a?os la situación de los derechos humanos en Colombia "lejos de mejorar, ha empeorado".
Houtart criticó el papel de las multinacionales europeas en Colombia y la actitud de los gobiernos de la Unión Europea (UE), a los que consideró "responsables" de la situación por su apoyo a estas compa?ías y al gobierno de Uribe.
"Con los eventos de los últimos meses se ha dado una imagen de Colombia, donde el gobierno de Álvaro Uribe aparece no solamente como democrático, sino como los que han liberado a algunos rehenes como Ingrid Betancourt, y no se conoce y se olvida toda la otra cara de la realidad", agregó Houtart.
El Tribunal que sesionó en Bruselas se sitúa en la línea de otros similares organizados en Bogotá desde 2006, que han analizado distintas denuncias por violaciones de los derechos humanos contra el Estado colombiano.
Las organizaciones de víctimas en Colombia apelaron al poder moral de este tribunal para llamar la atención de la comunidad internacional en torno a la situación en el país andino.
Europa corresponsable
En su fallo, el Tribunal denunció a los países e instituciones de Europa como corresponsables de las violaciones de los derechos humanos en Colombia.
"Estamos seguros de que los países europeos no quieren respaldar violaciones a los derechos humanos, no quieren respaldar la ausencia de democracia que hay en Colombia y, muchos menos, el descuido del medio ambiente por parte de muchas de las empresas que operan en Colombia", dijo la coordinadora Lilia Solano.
Recordó que las empresas multinacionales europeas están "implicadas en el desplazamiento masivo de personas de sus tierras" para explotar los recursos naturales.
El tribunal sentenció que varias de estas compa?ías, entre las que cita específicamente a la británica British Petroleum, son responsables de "colaborar con grupos paramilitares", a los que supuestamente recurren para garantizar su seguridad.
En este sentido, la declaración final de la corte destaca el "empeoramiento" de la situación de los derechos humanos en los últimos a?os y la "impunidad casi completa de los responsables" de delitos como asesinatos, torturas y desapariciones.
Además de denunciar la venta de armas al Ejército colombiano por parte de países europeos como Espa?a, Francia y el Reino Unido, el tribunal criticó algunas políticas de la UE que considera nocivas para la mayoría del pueblo colombiano.
Entre ellas, el presidente del tribunal citó el objetivo comunitario de impulsar los agrocombustibles, que "favorece los monocultivos y perjudica a los campesinos", y los proyectos financiados por el Banco Europeo de Inversiones (BEI), que según Houtart no tienen en cuenta "suficientemente el respeto a las normas medioambientales y sociales".
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Pues no te preocupes hombre, que estoy de acuerdo en que tambien le puede quitar muchos votos al pp.
Un saludo.
Si a mí lo de los votos no me importa. Es ley democrática que haya alternancia en el gobierno. Lo que me peocupa es la presencia de alguien con estas características en política.
Salud y suerte.
Ves a mi me preocupa más la presencia de ANV, y me preocuparia un Le Pen, o un Chavez.
Un saludo.
Especialmente cuando hablamos de este Chavez dictador que impone un régimen dictatorial a los venezolanos, restringe la información, nacionaliza empresas, tiene la gente en la miseria en la inseguridad, populista... a mi tampoco me gusta.
Otros en cambio dicen que la mayoría de la prensa del país está en manos de la oposición, es decir que de control de los medios nada, que la economía crece más que en la mayoría de los restantes países (el a?o pasado un 12% según CEPAL de la ONU), que la pobreza ha disminuído enormemente (Indice de Desarrollo Humano de la ONU) que el analfabetismo desaparecerá en un a?o (UNESCO) que es el país latinoamericano en que sus ciudadanos están más contentos con la democracia (latinobarómetro, con sede en Chile y nada sospecho de izquierdista según cuentan) que invierte buena parte de los ingresos del petróleo en política social en lugar de hacerlo en inversiones en la industria extractiva (Agencia Internacional de la Energía) o que junto con otros países de la zona están llevado a cabo la operación Milagro o Esperanza o algo así y que ya han operado a más de un millón de personas en sudamerica gratuitamente (de la vista) o que vende buena parte del petróleo a países amigos a precio muy inferior al mercado y permite que se lo paguen a 25 a?os en efectivo o en especie porque, según dice "no le podemos vender el petróleo a Haití, que no tienen ni para comer, al precio del mercado"
Lo que no entiendo Paco es porque no pones el ejemplo de Uribe, según cuentan Intermon Oxfan, AI, u organismos de la ONU en Colombia se cometen autenticas atrocidades, matanzas y delitos de lesa humanidad por parte del gobierno... será porque no informan de ello, al fin y al cabo somos nosotros, los occidentales, los que explotamos sus recursos.
Pos porque no tengo muy situado a Uribe, y tampoco habia pensado en él, te he puesto tres casos que me en principio me parecen preocupantes para la Democracia, oye que me cuentas que Chavez es un super ejemplo de democracia, pues vale, no me da a mi esa impresión, sera por lo de los medios, por su discurso tipo cubano antiyanqui o por lo que sea, en cuanto a lo de las multinacionales, claro chico alli y aqui, son unos de eso poderes reales.
Un saludo.
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Mientras en Salvador de Bahía los 12 presidentes que conforman la Unasur incluían en el documento de aprobación del Consejo de Seguridad y Defensa de Unasur un artículo de condena a las FARC y al ELN como grupos terroristas, violadores del Derecho Internacional Humanitario, en un retén militar era asesinado el esposo de la reconocida dirigente indígena Aída Quilcué, una de las líderes más importantes de las recientes "Mingas de Resistencia Indígena".
Miembros del Ejército le dispararon a Edwin Legarda cuando se dirigía hacia Popayán, departamento del Cauca, al sur occidente del país, para recoger a su esposa, la Consejera Mayor Aída Marina Quilcué Vivas, quien regresaba de participar en el Consejo de Derechos Humanos de la ONU, en Ginebra.
El vehículo que conducía el se?or Legarda estaba adscrito al Consejo Regional Indígena del Cauca, CRIC, y era el vehículo de movilización permanente de la líder indígena. Algunas fuentes informan que en el vehículo también se desplazaba una enfermera del Hospital Nivel 1 de Belalcázar, quien también resultó lesionada en el hecho.
Daniel Pi?acué, gobernador indígena Páez, dijo que en el sitio había un retén militar y que no se explica por qué razón dispararon contra el automotor, debidamente identificado.
Un atentado contra la consejera
"Ese era un atentado contra la consejera", se?aló Ernesto Perafán, abogado del CRIC, quien describe lo sucedido: "El Ejército le disparó desde varios ángulos, desde los dos lados tiene impactos el carro. Él recibió varios balazos, en el pecho, en la pierna, y alcanzó a salir, fue un tramo hacia arriba, pero el Ejército no lo auxilió, sino que empezó a dejar vainillas y cosas en el piso, y cuando llegamos acá con el comandante del batallón, dicen que desde el carro les habían disparado. Versión que ya están desmintiendo y aceptan que fueron ellos quienes le dispararon al carro de la consejera, pero igual esa fue la versión inicial".
El comandante de la Tercera División, Justo Eliseo Pe?a, quien se dirigió a la zona en un helicóptero, dijo que "todo fue un error cuando un grupo de soldados campesinos realizaba un retén". El oficial sostuvo que el carro no se detuvo, sino que siguió su marcha hasta el municipio de Totoró.
La versión de la comunidad indígena es que el ataque fue un atentado contra Quilcué, porque ese era el vehículo en el que ella solía movilizarse. Como el vehículo tiene vidrios semipolarizados, no había forma de comprobar si ella viajaba allí o no.
"Se trata de una represalia contra la minga indígena", agregó el abogado Perafán. "Este hecho se suma a la decisión de dictar orden de captura contra los coordinadores de la guardia."
Necesidad de justicia
Los soldados que participaron en el retén, desde el cual se disparó al vehículo, estarían retenidos en la zona rural del municipio de Totoró, por la guardia indígena y la comunidad.
"Si la justicia penal militar no dicta orden de captura contra los soldados involucrados, la guardia indígena los va a capturar, porque el hecho se produjo en territorio de la comunidad", dijo también Ernesto Perafán.
El Ministerio de Defensa reconoció en un comunicado que miembros del Ejército dispararon contra Legarda, indicando que no hay claridad sobre cómo ocurrieron los hechos.
"Se estableció que tropas del Batallón José Hilario López pertenecientes a la III División del Ejército Nacional dispararon al automóvil que conducía el se?or Legarda, sin que hasta el momento haya suficiente claridad sobre como ocurrieron los hechos", dice el comunicado.
El Ministerio anunció una investigación interna, en cabeza del Comandante de la III División y del Inspector General de las Fuerzas Militares, y pidió a Fiscalía y Procuraduría enviar una comisión especial a la zona para que adelante las investigaciones necesarias en materia penal y disciplinaria.
La líder Aída Quilcué iba a participar hoy justamente en una reunión de directivos de los cabildos indígenas.
Totoró sin SalvadorÂ? de Bahía.
Mientras el vicepresidente de Colombia, Francisco "Pachito" Santos Calderón salía victorioso en Salvador de Bahía, sosteniendo que en el documento de UNASUR "hay una mención explícita de rechazo a cualquier tipo de grupo ilegal armado que trate de subvertir el orden, sea de donde sea y venga de donde venga; vemos que es un avance y un paso muy importante"; la pregunta, ante la evidencia de los hechos y la sucesiva violación de los Derechos Humanos por parte del estado colombiano, es si no hará falta la suscripción de otro articulito, que también rechace y condene el terrorismo de estado que practica el gobierno colombiano.
O es que entonces qué es esa feria de sangre de los infaustos "falsos positivos", el asesinato del interlocutor que piensa diferente y lo dice, las cifras inverosímiles de sindicalistas asesinados, o la persecución despiadada a las minorías, y su aniquilación, como en este caso, claro está, "por error". ?O es que este es el orden que se quiere y el que no hay que subvertir?
La sangre vertida hoy por este indígena en un camino pantanoso y perdido de uno de los tantos sitios que se llaman Totoró, en Colombia, tiene que llamar la atención. No pueden valer menos los muertos del estado, que son los indios, que son los pobres, que son los olvidados, que los de las FARC o los del ELN. Hechos como este no son un simple avatar. Una casualidad tras otra dejan de ser casualidades, para ser cualquier otra cosa. Una estrategia deplorable, por ejemplo.
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Claro, es que todo esto no sale en los medios-filiales de las trasnacionales occidentales.
No sé si es muy democratico o no pero los datos que aporto son de quien indico , ONU, ONU, ONU, AI, Intermon Oxfan...
Más datos que tampoco aperecen y son antiyankis y tal y tal, por enesima vez Cuba llevó a la ONU propuesta para anular el bloqueo comercial contra la isla. El resultado fue aun mayor que en otras ocasiones. Votaron sobre 180 países, todos a favor de la propuesta de Cuba salvo 2 abstenciones y dos en contra, Israel y EEUU. No te esfuerces, no creo que lo encuentres publica en nuestra "prensa".
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Si no he buscado nada chiquitin, que te has desvocaoooo.
Un saludo.
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Tienes razón. Ná, a descansar que lo necesito.
Un saludo
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Es que afortunadamente el voto ideológico también existe. Yo nunca votaría al PP, claro que si lo votase, los que no lo votarían serían sus habituales.
Salud y suerte.
Tu votas NEUTRO.
un saludo.
A lo sumo, en blanco, y entonces con todo el dolor de mi corazón, porque soy un tío comprometido.
Salud y suerte.
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Que no neutro, que eres neutro, y votas lo que D. Marcelino Camacho llama Neutro, Que tio como se nota que sabe de que va la vaina.
Un saludo.
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De neutro nada. De izquierdas de toda y para toda la vida.
Salud y suerte.
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De neutro nada. De izquierdas de toda y para toda la vida.
Igualito a los que estan en el poder, que dicen ser de izquierdas.
El Gobierno rebaja por sorpresa la fiscalidad de los banqueros y sus altos ejecutivos con retroactividad
Rebaja del 43% al 18% el IRPF por rendimientos de capital de sus entidades
CARLOS SEGOVIA
MADRID.- El Gobierno ha utilizado un Real Decreto de prevención del fraude fiscal para rebajar de tapadillo la fiscalidad de los grandes accionistas de los bancos, los miembros de sus cúpulas, sus altos ejecutivos y toda su familia incluyendo tíos y sobrinos.
Todos ellos podrán tributar en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas al tipo reducido del 18% en vez de al del 43% que, normalmente, les correspondía hasta ahora. La rebaja se centra en las rentas de capital mobiliario que reciban de sus propias entidades. Por ejemplo, cuando se trate de los intereses que logren en sus cuentas y depósitos, o el rendimiento que les generen las compras de bonos, cédulas, obligaciones o préstamos que realicen.
Si por ejemplo, el due?o de un banco quiere hacer un préstamo a su entidad para capitalizarla en los tiempos que corren, podrá tributar por los intereses recibidos al 18%. Si lo hace el due?o de una peque?a empresa de hostelería, le espera el 43%. Además, el regalo a la cúpula del sector financiero llega con efectos retroactivos al uno de enero de 2008.
La sorprendente medida constituye un aguinaldo fiscal para los responsables de las entidades espa?olas de crédito y aparece de pronto en el Real Decreto 1804/2008 de 3 de noviembre. Ha pasado inadvertida, porque el Gobierno no le dio ninguna difusión cuando la aprobó.
En ese decreto aparece una disposición final tercera que modifica el reglamente del IRPF. Este es el farragoso texto: "A los exclusivos efectos de lo establecido en el artículo 46 de la Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas y de modificación parcial de las leyes de los Impuestos sobre Sociedades, sobre la Renta de no Residentes y sobre el Patrimonio, se entenderá que no proceden de entidades vinculadas con el contribuyente los rendimientos del capital mobiliario previstos en el artículo 25.2 de la Ley 35/2006 satisfechos por las entidades previstas en el artículo 1.2 del Real Decreto Legislativo 1298/1986, de 28 de junio, sobre Adaptación del Derecho vigente en materia de Entidades de Crédito al de las Comunidades Europeas".
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Vive y deja vivir.
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;::)
Salud y suerte.
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Leguard no entiendo bien el artículo. Tanto para ti como a mi actualmente por rendimientos de capital mobiliario nos corresponde pagar el 18%.
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?Qué poco duró la tregua! Escribo estas líneas en el mismo momento en que en el Congreso de los Diputados se está discutiendo una moción presentada por Rosa Díez, pidiendo la disolución instantánea de los ayuntamientos gobernados por un grupo lacayo de ETA. Pero en realidad, oyendo lo que unos y otros dicen, se está intentando demostrar que entre los demócratas hay unos más decididos que otros para plantarle cara al terrorismo. Es decir: que el bando democrático está dividido sobre cómo de ha de llevar a lucha antiterrorista.
Y este desafortunado debate parlamentario se produce, además, al día siguiente de que Esperanza Aguirre y Javier Arenas hayan cuestionado públicamente la sinceridad del Gobierno respecto del cierre definitivo de las negociaciones políticas con la banda terrorista. Parece, pues, que se acabó la tregua que, contra lo sucedido durante prácticamente toda la anterior legislatura constitucional, había servido para arrumbar (poner una cosa como inútil en un lugar apartado, desechar, abandonar o dejar fuera de uso) los enfrentamientos instrumentales o partidistas entre los demócratas, que servían como caja de resonancia a las provocaciones de los terroristas.
Han vuelto a las andadas, azuzados ahora por las iniciativas de Rosa Díez, cuyo capital político parece reducirse, lamentable y lastimosamente, a manipular otra vez esta espoleta de la lucha antiterrorista. Ella, desde luego, se apunta la primera en la fila de los corajudos. Pero fíjense que adopta la decisión en el momento en que sospecha que el Partido Popular está dispuesto a la enmienda, reorientando su actitud de oposición en este asunto. Do?a Rosa se?ala eso como concesión al Gobierno, al que jalea para demostrar al electorado más encolerizado del Partido Popular que ella está en condiciones de recoger el testigo. El debate fue, pues, una trampa: parecía ir contra el Gobierno, pero no, iba a pescar votos en el terreno electoral del Partido Popular.
De Villamala a Villapeor. Y comprendo que se le pone difícil a Mariano Rajoy aguantar estas embestidas disfrazadas de Rosa Díez, que parecen encontrar aliento dentro de las propias filas del Partido Popular, y que podrían ponerlo en situación de enmendar su propia enmienda, es decir: deteriorando un poco más su autoridad política. ?Qué tropa tu tropa, Mariano!
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Hombre pienso que no es la lucha antiterrorista, que en esa salvo que me equivoque desde que acabo la tregua solo ha habido apoyo, pero lo mismo no se puede pedir que se disuelva ANV, y por supuesto no hay interes electoral en no hacerlo, solo hay interes electoral por parte del Malvado PP, la Malvada Rosa Diez, claro.
Y su programa se basa en otros conceptos, como en la reforma de la ley electoral para que un voto sea un voto, independientemente de donde se deposite, ? es ese el problema de fondo Períferico?.
Un saludo.
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El problema de fondo es la lucha por ocupar el espacio de centro-derecha espa?ol. Visto los malos resultados que utilizar el terrorismo habían proporcionado al Partido Popular, Rajoy en esta legislatura lo había intentado dejar de lado. Como quiera que está siendo extremadamente dificil hacer oposición a la labor de Gobierno de Zapatero y sabiendo Rosa Díez (populista como es) que nada como el terrorismo para sacar la víscera a la calle, la estrategia está clara. Nadie de aquellos a los que va a ir dirigido el mensaje se va a fijar en la situación real de eta porque se va a hacer ruido, mucho ruido (como con De Juana), para crear un estado de opinión que, por un lado avale las tesis más extremistas del PP (versión Aguirre) y, por otro, adelante por la derecha a aquellos que piensan que Mariano es tibio y que el terrorismo es una baza más en el juego de desgaste al gobierno. Gui?o pues al electorado más reaccionario del PP y superposición a la postura de Rajoy (no olvidemos que las tesis esperancistas están huerfanas en Euskadi por la marcha de María San Gil). Además, sin la presencia del sector duro en el País Vasco, falta la movilización de la AVT y El Foro de Hermua. Mal asunto con lo débil que está eta. Así pues, Rosa se ha dao cuenta de que hay un hueco que llenar. Allá que te va.
Salud y suerte.
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De neutro nada. De izquierdas de toda y para toda la vida.
Salud y suerte.
[/quot
Anda Neutro, que lo eres, lo sabes, y Camacho tambien lo sabes, lo has leido y has dicho horreur :bur), me han descubierto mejor no hablo en este tema, pasate por el tema de Feliz Navidad que te han felicitao.
Un saludo.
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Hombre pienso que no es la lucha antiterrorista, que en esa salvo que me equivoque desde que acabo la tregua solo ha habido apoyo, pero lo mismo no se puede pedir que se disuelva ANV, y por supuesto no hay interes electoral en no hacerlo, solo hay interes electoral por parte del Malvado PP, la Malvada Rosa Diez, claro.
Y su programa se basa en otros conceptos, como en la reforma de la ley electoral para que un voto sea un voto, independientemente de donde se deposite, ? es ese el problema de fondo Períferico?.
Un saludo.
No sé, yo creo que hacer política con la lucha antiterrorista y con la disolución de ANV es la misma cosa.
Que un voto sea un voto me parece bien. A la derecha no creo sobre todo teniendo en cuanta los esca?os que corresponderían a IU.
En relación con el interés electoral algunos es el único que tienen teniendo en cuenta que no tienen el interés (por cuanto no tienen la posibilidad de hacerlo) ni la responsabilidad de gobernar. Me parece lógico. Están en la oposición.
Debo aclarar, de todos modos, que no he pegado este artículo por estar de acuerdo o no con el sino porque, un poco más arriba, se debate sobre este aspecto.
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Hombre pienso que no es la lucha antiterrorista, que en esa salvo que me equivoque desde que acabo la tregua solo ha habido apoyo, pero lo mismo no se puede pedir que se disuelva ANV, y por supuesto no hay interes electoral en no hacerlo, solo hay interes electoral por parte del Malvado PP, la Malvada Rosa Diez, claro.
Y su programa se basa en otros conceptos, como en la reforma de la ley electoral para que un voto sea un voto, independientemente de donde se deposite, ? es ese el problema de fondo Períferico?.
Un saludo.
No sé, yo creo que hacer política con la lucha antiterrorista y con la disolución de ANV es la misma cosa.
Que un voto sea un voto me parece bien. A la derecha no creo sobre todo teniendo en cuanta los esca?os que corresponderían a IU.
En relación con el interés electoral algunos es el único que tienen teniendo en cuenta que no tienen el interés (por cuanto no tienen la posibilidad de hacerlo) ni la responsabilidad de gobernar. Me parece lógico. Están en la oposición.
Debo aclarar, de todos modos, que no he pegado este artículo por estar de acuerdo o no con el sino porque, un poco más arriba, se debate sobre este aspecto.
Que a la derecha me venga mal, me la suda, IU, deberia tener más esca?os, la cagó cuando yo la voté, es mi sino, ir con los perdedores, lo que es justo es justo y un voto es un voto, se Gallego, Asturiano, Catalan, Aragones, Vasco o Valenciano. y esa es una de las cosas que pide la Demagoga y tiene Razón.
? es ese el fondo del problema?
un saludo.
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No sé si hay un problema de fondo. Repito que lo que he escrito es unicamente una impresión, que no sé de que va la historia, y que lo poco que he leído no me ha gustado.
Precisamente por ese motivo, y por que no me considero alineado con ninguna postura, como mucho puedo tener más coincidencias con unos que con otros, pienso que el actual sistema no es justo con independencia de que Rosa Diaz opine igual o no.
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Economía
Inspectores de Hacienda tachan de "ilegal" la rebaja fiscal a banqueros y advierten del coste
Hora: 15:53 Fuente : Europa Press
MADRID, 18 (EUROPA PRESS)
El secretario de la Organización de Inspectores de Hacienda del Estado, Francisco de la Torre, aseguró hoy que la rebaja fiscal aprobada para directivos y socios de las entidades financieras cuando realizan operaciones con sus propias entidades es "ilegal", dado que se modifica la tributación de la Ley del IRPF a través de un reglamento, y a?adió que esta medida tendrá un coste fiscal "tremendo".
El Ministerio de Economía y Hacienda ha rebajado la tributación de los directivos y socios de las entidades financieras cuando obtienen rendimientos de capital mobiliario de sus propias entidades, de tal forma que, con efectos retroactivos desde el 1 de enero de 2008, dichos rendimientos tributarán al 18% y no al tipo marginal que corresponda a estos contribuyentes.
En declaraciones a Europa Press, De la Torre indicó que el reglamento jurídico espa?ol no permite modificar una norma con rango de ley, como es la regulación del IRPF, a través de una modificación de un reglamento, que tiene un menor rango legal. "Los inspectores de Hacienda se verán obligados a aplicar un reglamento descaradamente ilegal", denunció.
De la Torre, que criticó que el Ministerio de Economía y Hacienda haya usado esta fórmula porque quería actuar de "tapadillo", indicó que podría haber utilizado la actual tramitación parlamentaria de la ley que suprime el Impuesto de Patrimonio y modifica otros tributos para incluir este cambio.
"Pero esta fórmula implica un debate público que se ha querido ahorrar", a?adió el portavoz del colectivo de Inspectores de Hacienda, que calificó de "vergonzosa y burda" la fórmula empleada para cambiar esta tributación.
Además, se?aló que se trata de una propuesta que supondrá una "desimposición tremenda", ya que, por ejemplo, cuando un alto directivo de un banco haga un préstamo a la entidad a la que pertenece, el banco se deducirá un 30% por el gasto que le supone adquirir dicho préstamo, mientras que el socio tributará al 18% por los intereses derivados del mismo, frente al tipo marginal actual, que puede llegar hasta el 43%.
También criticó que este cambio de tributación en las operaciones socio-sociedad se haya limitado únicamente a las entidades financieras, por lo que el propietario de una pyme que dé un préstamo a su empresa deberá tributar a su tipo marginal por los intereses que reciba y no podrá beneficiarse del tipo reducido del 18%.
No obstante, admitió que el caso de las entidades de crédito es un poco especial, dado que tributaban al marginal --y no al 18% como el resto de contribuyentes-- todos los rendimientos mobiliarios obtenidos por las personas vinculadas a las entidades financieras (cuentas corrientes o depósitos, entre otros), entendiendo por persona vinculada al socio, directivo o consejero, sus cónyuges y ascendientes o descendientes hasta el tercer grado.
"Se podría haber podado un poco lo que se considera persona vinculada para no perjudicar, por ejemplo, al sobrino de un consejero delegado", indicó De la Torre.
EL REAF RESTA IMPORTANCIA AL CAMBIO.
Por su parte, el director del Registro de Economistas de Asesores Fiscales (Reaf), Luis del Amo, afirmó, en declaraciones a Europa Press, que cuando se aprobó la reforma del IRPF en 2006 se unificó al 18% la tributación de todos los productos del ahorro (intereses, depósitos, cuentas, etc.), con la excepción de las operaciones entre el socio-sociedad, y que ahora se han equiparado dichas operaciones con la fiscalidad general.
"Tiene sentido el cambio", a?adió Luis del Amo, quien no obstante echó de menos que no se haya incluido también en esta rebaja fiscal a los productos ofertados por las aseguradoras, ya que muchos de ellos funcionan también como un producto financiero.
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De neutro nada. De izquierdas de toda y para toda la vida.
Salud y suerte.
[/quot
Anda Neutro, que lo eres, lo sabes, y Camacho tambien lo sabes, lo has leido y has dicho horreur :bur), me han descubierto mejor no hablo en este tema, pasate por el tema de Feliz Navidad que te han felicitao.
Un saludo.
Lo que diga el camarada Marcelino, por muy bien dicho que esté es su opinión, pero tengo bien poco de neutro. Con lo simpático que caería si lo fuese... ;llor;
Salud y suerte.
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Mira Shin te voy a poner los 12 puntos principales de ataques a la Constitución uno por uno, y uno cada día, para que poco a poco si os parece bien lo debatamos.
A los anteriores comentarios ni te voy a contestar, salvo al que te ha dolido más y donde a tu parecer no doy la talla o no estoy a tu altura dialéctica, demagógica, y de conocimientos que tú tienes. ?Que le vamos hacer! todos no somos iguales, ?y eso es bonito y bueno! No los clones que algunos de izquierda le vendrían muy bien para mantenerse en su poltrona.
:mj:
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Punto 1?
Atr.2 de la Constitución:
?La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas?
Se ha roto la solidaridad entre las Comunidades Autónomas, generándose unas innecesarias y muy irresponsables tensiones entre estas y, en ultima instancia, entre los ciudadanos, que con mas sentido común que sus gobernantes solo quieren que los políticos velen por el interés general y la igualdad entre los espa?oles. Estamos sin duda ante el problema institucional mas grave que ha experimentado Espa?a en estos últimos a?os.
El sistema autonómico ha sido sin duda muy ventajoso y útil en muchos aspectos, en los últimos a?os, con nuevas reformas estatutarias iniciadas con el estatuto de Catalu?a, ha generado en una carrera enloquecida por la acumulación de ventajas y privilegios, elevándose barreras interiores y normas discriminatorias en educación, sanidad y otros servicios esenciales,. Muchos de los nuevas Estatutos de Autonomía contradicen abiertamente a la Constitución, cuando no están concebidos como ?constituciones? alternativas que rompen de hecho la unidad del Estado y atacan la igualdad y libertad de los ciudadanos.
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Mira Shin te voy a poner los 12 puntos principales de ataques a la Constitución uno por uno, y uno cada día, para que poco a poco si os parece bien lo debatamos.
A los anteriores comentarios ni te voy a contestar, salvo al que te ha dolido más y donde a tu parecer no doy la talla o no estoy a tu altura dialéctica, demagógica, y de conocimientos que tú tienes. ?Que le vamos hacer! todos no somos iguales, ?y eso es bonito y bueno! No los clones que algunos de izquierda le vendrían muy bien para mantenerse en su poltrona.
:mj:
Es una cuestión de principios no de talla dialéctica. Me gusta la idea.
Salud y suerte.
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Se me olvidaba, se tacha de populista a Rosa Diez. Zapatero con los 400? ?no hizo populismo? Ayer en CC.OO las manifestaciones que hizo ?no hizo populismo? etc, etc :Burla
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Punto 1?
Atr.2 de la Constitución:
?La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas?
Se ha roto la solidaridad entre las Comunidades Autónomas, generándose unas innecesarias y muy irresponsables tensiones entre estas y, en ultima instancia, entre los ciudadanos, que con mas sentido común que sus gobernantes solo quieren que los políticos velen por el interés general y la igualdad entre los espa?oles. Estamos sin duda ante el problema institucional mas grave que ha experimentado Espa?a en estos últimos a?os.
El sistema autonómico ha sido sin duda muy ventajoso y útil en muchos aspectos, en los últimos a?os, con nuevas reformas estatutarias iniciadas con el estatuto de Catalu?a, ha generado en una carrera enloquecida por la acumulación de ventajas y privilegios, elevándose barreras interiores y normas discriminatorias en educación, sanidad y otros servicios esenciales,. Muchos de los nuevas Estatutos de Autonomía contradicen abiertamente a la Constitución, cuando no están concebidos como ?constituciones? alternativas que rompen de hecho la unidad del Estado y atacan la igualdad y libertad de los ciudadanos.
Sería bueno que expusieses qué tensiones hay entre las comunidades autónomas y cuántos estatutos de Autonomía han sido declarados inconstitucionales. Lo digo porque si el debate es en genérico, no vamos a ver nada y no vamos a poder discutir de nada.
Se me olvidaba, se tacha de populista a Rosa Diez. Zapatero con los 400€ ?no hizo populismo? Ayer en CC.OO las manifestaciones que hizo ?no hizo populismo? etc, etc :Burla
?En qué consiste el populismo?. ?No son necesarios 400 euros? ?Todo el mundo es de Comisiones Obreras?.
Salud y suerte.
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Lo siento, no poderte contestar hoy ("tengo que trabajar"), pero lo que hay que hacer es dar cada uno su opinión sobre el punto en cuestión y no rebatir la opinión del otro (que puede ser acertado o no) ?hay que mojarse! Y decir lo que uno piensa al respecto.
En cuanto lo que dices que somos todos de cc.oo :ded;
Un saludo
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Me he perdido.
Salud y suerte.
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Shin tengo que pedirte disculpas por que en el avatar de las prisas, no te pude leer bien y te conteste a algo improcedente sobre ccoo.
Esto no se trata de un debate sobre la Constitución (que también) mi intención era poner los 12 arts., que a mi parecer se esta vulnerando y cada uno opina que si o que no se esta vulnerando.
Me preguntas sobre que tensiones que hay en tres las comunidades, te diré que es publico y evidente las discrepancias que hay entre las comunidades llamadas ?ricas? y las ?pobre?. Solo te pongo como ejemplo las declaraciones pasadas, hechas por dirigentes de la comunidad Extremadura al respecto de Catalu?a.
Populismo es lo que lleva haciendo Zapatero desde que gobierna para beneficio propio y de su partido utilizando los recursos del estado.
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Punto 2?
Art.3.1 Constitución
El castellano es la lengua espa?ola oficial del estado. Todos los espa?oles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Este derecho constitucional esta siendo permanentemente vulnerado, con mayor o menor intensidad, en Catalu?a, País Vasco, Galicia Comunidad Valenciana y en las islas Baleares con el consentimiento y apoyo de las instituciones políticas. Sin el derecho a usar la lengua común de los ciudadanos en la educación, los tratos con la administración o servicios públicos, no hay democracia. La mal llamada ?normalización lingüística? esta privando de derechos básicos a la mayoría de los ciudadanos espa?oles, sea el de escolarizar a sus hijos en la lengua común, sea el de concursar a una oferta publica de empleo en cualquier lugar de Espa?a.
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Shin tengo que pedirte disculpas por que en el avatar de las prisas, no te pude leer bien y te conteste a algo improcedente sobre ccoo.
Esto no se trata de un debate sobre la Constitución (que también) mi intención era poner los 12 arts., que a mi parecer se esta vulnerando y cada uno opina que si o que no se esta vulnerando.
Me preguntas sobre que tensiones que hay en tres las comunidades, te diré que es publico y evidente las discrepancias que hay entre las comunidades llamadas ?ricas? y las ?pobre?. Solo te pongo como ejemplo las declaraciones pasadas, hechas por dirigentes de la comunidad Extremadura al respecto de Catalu?a.
Populismo es lo que lleva haciendo Zapatero desde que gobierna para beneficio propio y de su partido utilizando los recursos del estado.
Creo que en el tema autonómico el tiempo constitucional es muy importante. Con referencia a las discrepancias en relación con las autonomías ricas y las pobres, parece claro que dependiendo de lo que convenga a los intereses de cada una en su momento (es normal) varía el discurso. Cuánto no han tenido que aguantar esas Autonomías "pobres" cuando otras más ricas les echaban en cara los constantes subsidios y ayudas que desde el Gobierno central se dan. Cuántas veces no se habrán quejado las pobres de que el dinero que reciben es ínfimo en relación con lo poco que aportan las más ricas y estas de la cantidad de dinero que tienen que poner para dar sus servicios, a cambio de no recibir, al revés que las más pobres, prácticamente ninguna ayuda.
En otro orden de cosas, lo que está haciendo Zapatero es algo que estaba pendiente desde la transición que es, intentar que lo que no se pudo hacer entonces (por motivos conocidos por todos) se realice ahora procurando una descentralización fuerte y verdadera (al menos hasta donde permiten las tensiones políticas). ?Que eso no lo ve todo el mundo con buenos ojos?, está claro pero es que hay quien no ve con buenos ojos ni la existencia de las Comunidades autónomas (verbi gratia Rosa Díez).
?Debo yo quejarme de que mientras que hay Comunidades con una sanidad y educación sin peligro de dejar de ser públicas y que aplican los programas educativos tal cual los marca el Parlamento, en Madrid Comunidad no se pueda acceder a las ayudas de la Ley de Dependencia y se vaya a privatizar hasta el aire?. Pues evidentemente sí, pero estos problemas no son culpa de la Presidencia del Gobierno, ni del sistema autonómico.
Salud y suerte.
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Punto 2?
Art.3.1 Constitución
El castellano es la lengua espa?ola oficial del estado. Todos los espa?oles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Este derecho constitucional esta siendo permanentemente vulnerado, con mayor o menor intensidad, en Catalu?a, País Vasco, Galicia Comunidad Valenciana y en las islas Baleares con el consentimiento y apoyo de las instituciones políticas. Sin el derecho a usar la lengua común de los ciudadanos en la educación, los tratos con la administración o servicios públicos, no hay democracia. La mal llamada ?normalización lingüística? esta privando de derechos básicos a la mayoría de los ciudadanos espa?oles, sea el de escolarizar a sus hijos en la lengua común, sea el de concursar a una oferta publica de empleo en cualquier lugar de Espa?a.
Este es muy fácil y se ventila en pocas palabras. ?Tienes derecho fuera de las regiones que has citado a elegir la lengua en la que quieres educar a tus hijos?.
Salud y suerte.
-
Esta claro Shin que aunque lo envuelvas con lazos de oro dejas claro:
1? Que SI exite tensiones y diferencias entre Comunidades.
2? Y SI hay vulneracion del uso de la lengua Castellana.
:Plasplas
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Esa es una magnifica pregunta Shin-Chan pero yo a?ado más, en el sistema educativo la actividad está reglada y, además de las materias que se imparten, se puede regular el modo en que se imparten. Por ejemplo, si, como ocurre en muchos colegios, se decide que determinada asignatura se imparta en un idioma extranjero ?también pueden protestar los padres exigiendo que a sus hijos sólo se la ense?en en espa?ol? parece absurdo ?no?
Por otro lado que el castellano es oficial en todo el territorio de Espa?a que yo sepa lo sigue siendo ?no? ?se vulnera? Deber de conocerla y derecho de usarla. Teniendo en cuenta que siempre tienen alguna asignatura en castellano me sorprende que se diga que no se conoce o que no se usa. Al menos en Galicia, que es lo que conozco y mu2 hace mención, se conoce y se usa... y cada vez más. Algunos medios que tanto hablan de esto deberían publicar la evolución de hablantes de los distintos idiomas, evidentemente no lo hacen porque entonces se vería toda su patra?a. Cosa distinta es que en determinadas administraciones pública (Xunta) se use el gallego, al ser el idioma propio de la comunidad. En nuestro caso el reglamento indica claramente que se usará el gallego salvo cuando nuestro interlocutor solicite el castellano. Ni que decir tienen que cada quien habla lo que le apetece y el reglamento es más una declaración de intenciones que otra cosa. También se debe aclarar que es absolutamente legal que en el ejercicio de tus funciones como funcionario regulen el idioma preferente del mismo modo que regulan la uniformidad o el arma (la CE dice que puedes vestirte como te plazca).
Recientemente, creo que fue el tribunal europeo, dictó una resolución TOTALMENTE favorable a los intereses defendidos por las comunidades que tienen idioma propio. Es absolutamente LEGAL. Parece que en el resto de Europa aceptan más la pluralidad.
Lo de idioma COMUN supongo que se refiere al idioma oficial común pues MI idioma es el gallego con independencia que en Galicia sean cooficiales. Hago esta aclaración pues los monocordes homogeneizadores (por lo tanto INCONTITUCIONALES, pues la CE defiende la pluralidad) gustan mucho del término COMUN. Y eso puede dar lugar a malentendidos. Mi idioma es el gallego y el castellano es oficial (algo que no sólo acepto sino que DEFIENDO a mi me gusta sumar a otros restar)
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Esta claro Shin que aunque lo envuelvas con lazos de oro dejas claro:
1? Que SI exite tensiones y diferencias entre Comunidades.
2? Y SI hay vulneracion del uso de la lengua Castellana.
:Plasplas
1? La única forma en la que no habría tensiones es si no existiesen o si estas fuesen lo suficientemente débiles como para no tener capacidad decisoria. Con eso es con lo que se pretende terminar.
2? Negativo. Insisto: ?Tienes derecho fuera de las regiones que has citado a elegir la lengua en la que quieres educar a tus hijos?.
Salud y suerte.
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?que me quieres decir que las que he nombrado no es Espa?a, y las que no he nombrado si es Espa?a? :pen:
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?A quién preguntas?.
Salud y suerte.
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:Pelea_2
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CELRM.- A MESA CONSIDERA QUE O INFORME DO CONSELLO DE EUROPA É UN RESPALDO AO SEU TRABALLO E UN CORRECTIVO Á POLÍTICA LINGÜÍSTICA DA XUNTA
[12/12/2008]
Carlos Callón: ?Aos de Galicia Bilingüe vailles medrar o nariz de tanto que menten?
A Mesa pola Normalización Lingüística valorou esta ma?á o informe do Consello de Europa sobre a aplicación en Galiza da Carta europea das linguas rexionais ou minoritarias (CELRM), subscrita polo Estado espa?ol en 2001, como un respaldo ao traballo da asociación e como ?un forte correctivo contra a política lingüística da Xunta e unha chamada de atención sobre a calamitosa situación do galego no ensino?.
Para o presidente da Mesa, este informe ?serve para valorarmos todo o que foi a política lingüística desta lexislatura e para deixar constancia unha vez máis de que o Plan Xeral de Normalización non se está a aplicar a pesar da propaganda do presidente da Xunta?.
?Quen critique o decreto de galeguización do ensino ou as galescolas, que lea o informe, porque non só respalda estas iniciativas, senón que pide que se tomen as medidas necesarias para que se aplique o decreto e reclama avaliacións periódicas sobre o seu cumprimento por parte de Educación, tal e como vén reclamando A Mesa?. ?Aos de Galicia Bilingüe vailles medrar o nariz de tanto que menten?, manifestou o presidente da Mesa. Callón sinalou que entre as recomendacións á administración galega que se recollen no informe, se inclúe a de ?que haxa unha li?a como a que está en vigor, cun mínimo dun cincuenta por cento de galego, e outra de inmersión en galego opcional e nestes momentos inexistente, en ningún momento se fala de que os pais poidan escoller unha educación exclusivamente en espa?ol, iso foi descartado polo Congreso dos Deputados no momento de ratificar a carta?.
O presidente da Mesa, Carlos Callón, asegurou en conferencia de imprensa que ?con este informe na man, o presidente da Xunta, Emilio Pérez Touri?o, debería destituír á secretaria xeral de Política Lingüística, Marisol López, aínda que só fose por honestidade?. Callón asegurou que nas vindeiras semanas a asociación vai solicitar entrevistas cos grupos parlamentares e tamén cos distintos representantes institucionais aos que implican as recomendacións deste relatorio, como a propia Secretaría Xeral de Política Lingüística, a Consellaría de Educación, a Consellaría de Sanidade ou a Secretaría Xeral de Comunicación.
O máximo representante da asociación en defensa da lingua sinalou que este informe ?é un duro pau contra a Consellaría de Presidencia, que a día de hoxe é o departamento da Xunta que máis incumpre a lexislación lingüística a sabendas? e tamén para a Secretaría Xeral de Comunicación, polas recomendacións en canto ao galego nos medios, facendo especial fincapé na reducida presenza da nosa lingua en Radio Nacional e Televisión Espa?ola en Galiza.
A Consellaría de Economía tamén é unha das implicadas polas recomendacións do informe, segundo A Mesa, xa que, tal e como explicou o seu presidente, ?o Consello de Europa exixe un regulamento para os ámbitos financeiros e económicos?. ?A quen pode prexudicar que poidamos facer as nosas hipotecas en galego?, preguntouse Callón.
En canto ao relacionamento con Portugal, o presidente da Mesa asegurou que tamén se vai solicitar unha entrevista coa Consellaría de Cultura, xa que, tal e como se recolle no informe, é preciso fomentar máis os intercambios culturais con este país. ?É certo que se avanzou neste aspecto, porén aínda queda moito por facer?, manifestou Carlos Callón.
Galego estremeiro
Entre as recomendacións incluídas no informe elaborado polo Consello de Europa, préstase especial atención ao galego nas comunidades de Asturias e León. No referente ao galego da comarca Eo-Navia, administrativamente en Asturias, sinálase que ?se tomaron moi poucas medidas en beneficio desta lingua desde o último ciclo de supervisión? e que ?a identidade específica desta lingua continúa sen gozar dun reco?ecemento claro como variante lingüística do galego?.
O Comité de Ministros do Consello de Europa tamén insta o Estado espa?ol a que, no seu seguinte relatorio, aclare a situación do galego na comunidade de Castela e León, así como que ?adopte medidas, segundo proceda e en colaboración cos falantes, para a súa protección e promoción?.
Neste sentido, o presidente da Mesa, Carlos Callón, sinalou que a asociación ?se suma aos colectivos que piden que o galego sexa oficial nestes territorios onde historicamente se fala?.
Creo que se entiende. Las criticas a la política de la Xunta son por incumplir las normas en vigor a favor del gallego. El informe al que el art. se refiere es del Consello de Europa.
Galicia Bilingüe es, a pesar de su nombre, monolingüe en castellano.
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El Consejo de Europa propuso ayer a las comunidades autónomas espa?olas con lenguas cooficiales que desarrollen un modelo de ense?anza basado en la "inmersión total" para aumentar la presencia de estos idiomas, al tiempo que calificó de "insatisfactoria" la situación del gallego en la ense?anza de Galicia.
En un informe publicado ayer, el Comité de Expertos del Consejo de Europa criticó que la educación en gallego "no está ampliamente disponible" en Galicia en la ense?anza primaria y secundaria, y alertó de que el "número de ni?os de educación preescolar cubiertos" por la ense?anza en gallego "sigue siendo muy bajo", el 1,3%.
Elogios a la Rede Galescola
Así, el informe reconoce que "ha habido cambios en el modelo educativo" en los últimos a?os, y alaba las medidas llevadas a cabo por la Xunta a partir del anterior estudio del Comité de Expertos (en 2005), y "elogia particularmente" el proyecto de Rede Galescola puesto en marcha por Vicepresidencia.
Sin embargo, los expertos creen que las medidas "no han producido resultados hasta la fecha", por lo que instan a la Xunta a "mejoras" en la introducción del gallego en la educación.
El Comité de Expertos de la Carta -que fue firmada por Espa?a el 5 de noviembre de 1992 y ratificada el 9 de abril de 2001- evalúa la situación de las lenguas regionales y minoritarias en Espa?a, a partir de un informe proporcionado por las autoridades sobre el cumplimiento de la Carta y tras una visita "sobre el terreno" realizada entre el 10 y el 14 de septiembre del a?o 2007.
El Comité de Expertos cree "que se cumple" el compromiso de promover la lengua fuera del territorio donde haya un colectivo de hablantes que lo requiera.
De esta forma, en el informe se habla del convenio firmado con el Gobierno de Castilla y León para promover la lengua gallega en los territorios de El Bierzo y Puebla de Sanabria.
Los expertos alabaron el Proyecto Galauda, que ofrece a los alumnos de secundaria de Catalunya elegir gallego como optativa, y cursos de este idioma en el Instituto Cervantes de Madrid.
El informe lamenta que el Gobierno "no realice actividades para promover el empleo del gallego "en entes públicos como Renfe, Adif, Correos o Aena. Según el Comité, en estas compa?ías " el gallego se utiliza en algunas ocasiones" en documentos oficiales, pero "existe una escasa dotación de personal gallegoparlante que pueda prestar servicios en esta lengua".
Sobre la presencia del gallego en la sanidad, se cumple "parcialmente" el compromiso de ofrecer atención en gallego a los pacientes cuando lo solicitan. El comité ve "difícil evaluar el empleo del gallego por el personal médico en las consultas", ya que "se trata de las relaciones privadas entre médicos y pacientes".
SISTEMA JUDICIAL
Se dan notorios retrasos en los casos en gallego
El Consejo de Europa criticó ayer en su informe sobre lenguas minoritarias los "notorios retrasos" percibidos por los expertos en los casos judiciales que se realizan en gallego, debido a que el Departamento Lingüístico de la Justicia gallega "dispone de nueve traductores para más de 9.000 procedimientos".
Según el informe, para que el proceso judicial se lleve a cabo en gallego, los lingüistas se encargan de traducir sentencias y documentos, lo que "retrasa" las actuaciones y "pospone la admisión de pruebas y procedimientos".
En este sentido, el Comité de Expertos se?aló que estos retrasos provocan que "los abogados alienten a sus clientes a emplear en su lugar la lengua castellana", para poder agilizar el proceso.
Además, el informe refleja que los casos en los que se ha empleado el gallego son "aislados", y que los jueces que deciden emplear este idioma "tienen dificultades debido a la inexistencia de textos oficiales traducidos y programas informáticos en gallego".
El Comité de Expertos de la Carta evalúa la situación de las lenguas regionales y minoritarias en Espa?a, a partir de un informe proporcionado por las autoridades sobre el cumplimiento de la Carta y tras una visita "sobre el terreno" realizada entre el 10 y el 14 de septiembre de 2007.
El Comité percibió que "los jueces adoptan una actitud negativa en lo que respecta a la utilización del gallego en los tribunales" .
EL DATO
Proteccionismo
Se insta a las autoridades a que "tomen las medidas necesarias para asegurar" que estén a disposición de los usuarios de servicios públicos formularios bilingües. Sobre los funcionarios, el Comité criticó que los trabajadores de la Administración local, si bien emplean el gallego, son hablantes pasivos.
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Ahora los de Galicia Bilingüe (repito monolingüe en castellano) se inventan que si, pero voluntariamente. Yo voy a proponer clases de química para quien lo solicite.
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Periferico estoy contigo en que hay que sumar pero nunca restar :Ok
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Punto 3?
Art. 9.1 de la Constitución.
Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
Estamos posiblemente ante una de las mayores anormalidades en un Estado de Derecho, esto es, que los poderes públicos, especialmente en algunas Comunidades Autónomas, no respeten la Constitución, y a veces, lo que es más increíble si cabe, con la aquiescencia del Gobierno y de la Oposición
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;::)
Salud y suerte.
Callas y otorgas socio-listo.
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Punto 3?
Art. 9.1 de la Constitución.
Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
Estamos posiblemente ante una de las mayores anormalidades en un Estado de Derecho, esto es, que los poderes públicos, especialmente en algunas Comunidades Autónomas, no respeten la Constitución, y a veces, lo que es más increíble si cabe, con la aquiescencia del Gobierno y de la Oposición
?Y eso quien lo dice, el partido de la oposición o el TC?
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Pais Vasco:Tras las elecciones autonómicas habrá cambios en el Gobierno Vasco.
Ganará el PSE (PSOE) y pactará a la baja con el PNV ( gobierno de coalición con nacionalistas moderados,tirando a regionalistas).
Recordad solo una cosa.Que este post está escrito tres meses antes de que se celebren las elecciones. Solo eso. Gracias.
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Qué significa pactar a la baja?
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Si lo que adelantas es un gobierno de coalición es probable. Con todo lo que se ha dicho de los nacionalistas TODOS han negociado con ellos cuando lo han necesitado. Espe dijo no hace demasiado algo así como que Quintana (BLOQUE) parecía majo y moderado y tal. Vamos que, con menos nivel sería el equivalente a mirar con los ojos entreabiertos simular un besito y pasarse la puntita de la lengua por los labios.
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Significa,que ha pesar de ganar,hará algunas concesiones al nacionalismo para asegurarse 4 a?os de "estabilidad".
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Seguramente. Cuando los intereses son mutuos (gobernar) no es infrecuente el acuerdo. El ser humano es muy adaptable.
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Si. El Gobierno Vasco, ya ha empezado a marcar las distancias con el entorno radical. El Lehendakari empieza a preparar su discurso de cara a lo que va a venir:
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/multimedia/videos/556517.html
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Esta claro Shin que aunque lo envuelvas con lazos de oro dejas claro:
1? Que SI exite tensiones y diferencias entre Comunidades.
2? Y SI hay vulneracion del uso de la lengua Castellana.
:Plasplas
1? La única forma en la que no habría tensiones es si no existiesen o si estas fuesen lo suficientemente débiles como para no tener capacidad decisoria. Con eso es con lo que se pretende terminar.
2? Negativo. Insisto: ?Tienes derecho fuera de las regiones que has citado a elegir la lengua en la que quieres educar a tus hijos?.
Salud y suerte.
....entonces...si yo quirero ser funcionario de la comunidad autonoma de catalu?a pero no tengo ni p. i de catalan ? crees que llegaria a ser el n? uno de la promocion? ya ves pregunta por pregunta. Y quien impide a nadie que a sus hijos los eduque en la lengua que quieran. por ejemplo en el liceo frances `` el colegio aleman, como el monti etc..... :pino
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Si quieres te respondo yo. Si yo, gallego, gallego-hablante me quiero dirigir a la administración responsable de, por ejemplo, las carreteras de Fomento en Madrid en mi idioma materno ?puedo hacerlo? Seguramente me dirás que no, pues, logicamente, los funcionarios no tienen porque hablar gallego. Pero es que entonces yo, espa?ol, no puedo, como si pueden otros espa?oles, dirigirme a mis instituciones en mi idioma materno.
Del mismo modo, si los funcionarios no saben las lenguas de su comunidad autónoma, no entienden tampoco a los administrados, y la CE, en MAYUSCULAS, dedica en titulo VIII a la organización territorial del estado que, es como es, precisamente por el carácter diferencial de los territorios de Espa?a.
Pero es que hay más. Una burgalesa que creció en Zaragoza se presentó a las plazas de funcionaria, grupo A, de la Xunta de Galicia. Estudió para ello gallego, no demasiado tiempo, y aprobó. Tiempo después coincidí con ella, curiosamente, en dos cursos oficiales de gallego. Casi todos, menos dos éramos gallegos pero, sabes quién fue la n? 1? efectivamente, la burgalesa. Hoy es subdirectora general de tributos.
Evidentemente los padres no eligen el idioma en que tienen que estar escolarizados los hijos como no eligen las materias del curriculum, faltaría más, lo que hace la ley educativa es indicar que, al final del período educativo tienen que saber PERFECTAMENTE los dos idiomas. Por cierto, sabes quien bajó aquí la edad a la que obligatoriamente se tiene que empezar la ense?anza de inglés (no sé si a 3 o 4 a?os)? noooo, no fue el PP no, fue, curiosamente, el BNG.
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:Burla
Puesto a elegir mejor Ingles, que no una lengua que la hablan 4 pueblerinos, bueno 5.
Sobre la "ense?anza del ingles" deja mucho que desear en los colegios publicos, muchas horas de gramatica,...........pero al final no lo habla ni Perri Mason.
Vive y deja vivir
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Si no me equivoco ya se intentó con el esperanto pero es que el idioma es algo más que un código a través del cual nos transmitimos mensajes. Pero puestos, aunando pragmatismo y con el objeto de entendernos con el mayor número de personas pues si, con el inglés ganamos. Es el idioma más universal, el de la ciencia, de la economía, de la informática... lo que ocurre es que, además del esfuerzo de aprenderlo, a la mayoría de los espa?oles no les gustaría perder su idioma porque entienden que es algo propio, personal, un signo de identidad.
Sólo se pide que los mismos espa?oles entiendan los mismos sentimientos en aquellos que no tenemos el castellano por lengua materna. Y claro, el entender y el respetar implica el admitir su ense?anza y su promoción.
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Sinceramente, periferico, me parece que hay muchos complejos, porque si no no se entiende ejemplos y posturas que pones.
Se trata que hay un idioma que es oficial en todo el estado espa?ol, y otras lenguas que son oficiales ademas del castellano en sus comunidades, respectivas.
Lo normal seria que en todo el estado espa?ol se pudiera utilizar el espa?ol, y que esto no supusiera ninguna traba de ningun tipo, "esto no es real" , y que en las comunidades con lengua co-oficiales, se pudiera usar esa lengua con normalidad sin ninguna traba, y esto sucede. Lo demas complejos.
Un saludo.
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Eso es real.
Lo de poder usar las lenguas sin ninguna traba irreal. Algunas empresas no te dejan, te obligan a utilizar el castellano.
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Eso es real.
Lo de poder usar las lenguas sin ninguna traba irreal. Algunas empresas no te dejan, te obligan a utilizar el castellano.
El due?o de la empresa hará lo que quiera, pero tampoco es real, muchos más due?os se ven obligados a usar otras lenguas de las que quieren, por ley se ven obligados a usar las del poder establecido en sus comunidades (llamese bng, pnv o esquerra, con el apoyo o no de votos interesados), no hay elección aunque la empresa sea suya.
Un saludo.
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Yo particularmente no tengo complejo alguno,soy gallego-hablante y ni lo oculto ni me avergüenzo, pero tienes razón, en Galicia hay muchísimo complejo con el gallego, una parte de ellos son los que se pasan al castellano o los que educados un nacidos en un entorno gallego-hablante sólo hablan a sus hijos en castellano porque el gallego sigue teniendo una importantísima connotación negativa, ves como abuelos con enormes dificultades para hablar en castellano hablan a sus nietos en este idioma. (He dicho PARTE)
La normas actuales pretenden anular este estigma y el modo de hacerlo es ense?arlo e impartirlo en clase y normalizarlo en las instutuciones.
Cuando pongo el ejemplo que pongo no es una queja, veo absolutamente normal que un funcionario de fomento en Madrid no hable gallego y no veo normal que a un funcionario del CNP o de la GC se le obligue a conocerlo. Mi ejemplo es una respuesta a otra queja, la de que si pida el conocimiento de la lengua en unas oposiciones a una admon autonómica con lengua propia. Si vas a trabajar de modo definitivo a una comunidad que tiene lengua propia parece lógico que la entiendas. Que puede fastidiar? si, algo si, pero ese fastidio tiene su origen en el derecho de un catalán o un gallego a dirigirse a sus instituciones AUTONOMICAS en su propia lengua que es propia de esa comunidad. No es fastidiar por fastidiar sino la consecuencia del ajuste entre derechos.
En cambio el motivo por el que empresas privadas imponen el castellano si es el estigma negativo que sigue pesando sobre el gallego. Es cuestión de imagen y, entienden, con el castellano mejoran.
Cuando hablas de que se debiera poder hablar sin trabas reales y que no es cierto, estoy seguro que lo dices con buena intención, pero estoy convencido también, que con total desconocimiento de lo que en Galicia pasa. Te puedes pasar por Coru?a, Ferrol, Vigo, Orense... en general por las ciudades, y verás que la mayoría de la gente habla en castellano, más aún, te puedes pasar el día por Ferrol sin que, en todo el día, oigas a una sola persona hablar gallego. Pero es que si no te crees lo que te digo también puedes entrar en las páginas oficiales del ayuntamiento que quieras, Coru?a, Santiago... y verás en que idioma están y, si están en gallego, tienes la opción del castellano, tu mismo puedes comprobarlo.
Puedes hablar castellano donde de plazca y no tendrás problema alguno (algún lugar raro habrá), también puedes hablar gallego y tampoco no pasará nada, pero es más posible que la imagen que tengan de ti sea peor.
Sólo dos cosas más, cualquiera puede presentarse a una oposiciones donde quiera pero, yo al menos, no conozco a ningún gallego que se presentase a la CAM o Castilla León o Andalucía... creo que es más una cuestión teórica que práctica. La otra, parece que los únicos perjudicados por el idioma son los procedentes de comunidades monolingües y esto no es así, si yo quiero presentarme a la admón autonómica catalana tengo el mismo problema que un madrile?o, lo que ocurre es que yo, por usar tu expresión, no tengo el "complejo" de víctima. Yo entiendo que me pidan el conocimiento de su idioma aún cuando me suponga un esfuerzo a mayores.
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Paco, está claro que opinas como si yo opino de lo que ocurre en Jupiter. Dices que los due?os de nosequé tienen que hablar en gallego? Es como si yo digo que en PMM os comeis un ilegal cada semana, que os estais aficionando al canibalismo porque lo he leído no sé donde.
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En las tres veces que he estado en Galicia jamas he tenido ningun problema más bien al contrario.
Sigues equivocado con el empresario, si el empresario le sale más rentable en castellano o en gallego, lo hara en ese idioma, a menos que le obliguen, que le impongan, que le coarten para hacerlo de otra manera, no hay estigma negativo, solo dejales libertad.
Y por último la igualdad de oportunidades de acceso a la función pública, pienso que se ve vulnerada si se impone otro idioma que no sea el del estado, me parece correcto que puntue el conocimiento del otras lenguas, entre ellas las oficiales en esa comunidad, pero "no poder presentarse si no sabes Gallego, Catalan o euskera", me parece discriminación.
Por otro lado si yo me estableciera en una comunidad con otra lengua de uso real a parte del Castellano, haría todos los esfuerzos posibles para aprenderla.
un saludo.
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Paco, está claro que opinas como si yo opino de lo que ocurre en Jupiter. Dices que los due?os de nosequé tienen que hablar en gallego? Es como si yo digo que en PMM os comeis un ilegal cada semana, que os estais aficionando al canibalismo porque lo he leído no sé donde.
Entiendo que compartes opinión con los que dicen que si no se tiene hijos no se puede opinar sobre su educación.
Yo no digo que pase que los due?os de nosequé, les obliguen a nada, digo que si les obligaran en mi ignorante opinión es como minimo injusto.
un saludo.
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Bien, llegamos a puntos de encuentro y lo demás, como no, es opinable.
En Galicia nunca has tenido problemas, más bien al contrario. Eso lo he dicho y repetido varias veces, lo ha dicho Fuyu y Alerta. Que puedes tenerlo? si pero no es la norma, también te puede robar un madrile?o pero los madrile?os no son ladrones.
No he dicho que el empresario no tenga razones, he dicho que lo tiene más difícil el gallego-hablante porque el empresario prefiere al castellano-hablante o, de otro modo, obliga al gallego-hablante a hablar en castellano (tampoco es que sea lo habitual).
Igualdad de oportunidades. He reconocido la mayor dificultad de quienes no dominan el idioma. Lo que ocurre es que yo lo entiendo por los motivos expuestos es decir, la motivación no es discriminatoria por "dolo" lo que pretende es que los administrados puedan dirigirse a sus funcionarios en su idioma, y esto además lo circunscribo a las administraciones autonómicas o locales. En todo caso los dos me parecen argumentos de peso.
Lo del respeto fíjase si soy yo respetuoso que no vivo en Madrid y he aprendido vuestro idioma (que también es oficial aquí y yo al menos no me quejo)
Deja, lo de "mi ignorante opinión", lo cierto es que me he pasado, estos temas a veces me mosquean, no por distintas opiniones sino por que a veces estas se basan en artículos leídos que parecen querer sembrar discordia (tu lo has reconocido AQUI nunca has tenido problemas, y yo te digo que eso es lo normal). Tengo un buen amigo de origen castellano que se vino para Galicia de ni?o. Nunca ha dejado de hablar castellano, ha cursado estudios medios, la carrera, trabajado... lo normal, como cualquiera y siempre en castellano. Me fastidia que determinados medios den una imagen distorsionada de lo que ocurre para sembrar discordia. Prefiero la concordia y el respeto en la heterogeneidad.
Un saludo.
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Como debe de ser, si te digo la verdad a veces me resulta más dificil de entender un gallego hablando en castellano que a un Aleman, el otro dia me pasó con un guardia civil al que le habia puesto una..... y me callo que es delito, claro que tambien me pasa con un compa?ero vigilante asturiano, de los serenos antiguos, el jodio lleva 35 a?os en Madrid, casado con una madrile?a, y a veces no hay quien le entienda.
Un saludo.
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Claro, y no te parece mal porque no hay mala intención. A eso me refiero.
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Con este buen amigo, al que te hacía mención, siempre le hablo en gallego y el a mi siempre en castellano. Normal, cada uno habla en su idioma habitual. Nunca hemos tenido un problema por ello ni de "respeto" ni de comunicación.
Un saludo.
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Bien, llegamos a puntos de encuentro y lo demás, como no, es opinable.
Lo del respeto fíjase si soy yo respetuoso que no vivo en Madrid y he aprendido vuestro idioma (que también es oficial aquí y yo al menos no me quejo)
Una consulta
no es tu idioma???
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O te refieres al madrile?o??
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Aúnque entiendo tu pregunta, o tu afirmación, creo que tu no has entendido mi mensaje. Te aclaro: si tenemos en cuenta a un Periférico como entidad jurídica sujeto a derechos y obligaciones, y teniendo en cuenta que Periférico vive y es natural de Galicia y en Galicia el espa?ol y el gallego son cooficiales, creo que se podría decir, que ambos son mi idioma. Con dudas. *
Si tenemos en cuenta a un Periférico como ente biológico y sometido durante a?os a un lógico proceso psicológico por el cual llegamos a tener una identidad derivada de las experiencias vividas y a un prolongado proceso de enculturación por el que asimilamos una cultura y, por extensión, un idioma, que pasa a formar parte de nuestro bajage cultural, de nuestra identidad y de nuestra raigambre afectiva, desde este punto de vista, Kape, mi idioma no es el castellano.
* La CE dice que los restantes idiomas son oficiales en sus respectivas comunidades autónomas. No vincula el idioma a la persona, lo vincula al territorio. Siendo así entiendo que legalemente, si yo estoy en Madrid "mi" idioma es el castellano y si tu estás en Galicia "tu" idioma es el castellano y el gallego ?no? Supongo que a eso es a lo que te refieres cuando dices que "es" mi idioma.
Como creo percibir cierto resquemor en tus palabras. No tengo NADA contra el castellano. No es un ataque el mío, es una defensa.
Un saludo.
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No ya veo que no tienes nada en contra, solo que no es tu idioma, solo que te aplicas unos articulos de la CE y a nosotros nos quieres aplicar todos
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Ademas fijate a mi lo que me puede importar que x personas quieran aprender un segundo idiomas cuando esas mismas personas con el primero ya se entendian, puedo entender que sea porque el saber no ocupa lugar, pero que sea necesario para entenderse cuando saben ya un idioma con el que comunicarse
Pues yo preferiria aprender como asi hago un idioma para hablar con gente con la que no puedo comunicarme con el que ya tengo
Pero ya ves algunos somos tan idiotas de querer hablar con gente que no podemos comunicarnos de otra manera si no aprendemos otro idioma, pero vamos aprender el cheli para hablar con mi madre si ya me entiendo en castellano va a ser que no
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Es curioso se supone que las lenguas son para que la gente se entienda.
Un saludo.
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Absolutamente lógica tu postura pues el idioma con el que tu no tienes vinculo afectivo no es el que se está perdiendo, no son tus hijos los que dejan de hablarlo. Normal.
Si lo que prefieres es aprender otro idioma porque el tuyo ya lo sabes lo normal es que no quieras que te ense?en gramática espa?ola o lengua castellana pues, como dices, ya lo hablas y lo entiendes. Sería mejor que dedicases esos esfuerzos a aprender otro idioma. Por cierto, a parte de espa?ol, cuantos idiomas te ense?aron en la escuela? a mi gallego e inglés. Ahora creo que quieren introducir un segundo idioma extranjero.
No tengo nada contra el castellano pero, del mismo modo que tu aprendista a hablar en castellano yo lo hice en gallego. No es una mala costumbre ni nada hecho contra nadie, es que aquí es lo que se hablaba.
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Es curioso se supone que las lenguas son para que la gente se entienda.
Un saludo.
Más sorprendente todavía es que hablando los dos el mismo idioma no nos entendemos y con mi amigo hablando idiomas distintos nos entendemos perfectamente. Si va a ser que no es problema de idioma (que es algo que defiendo desde hace mucho)
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... tiempo).
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No tengo nada contra el castellano pero, del mismo modo que tu aprendista a hablar en castellano yo lo hice en gallego. No es una mala costumbre ni nada hecho contra nadie, es que aquí es lo que se hablaba.
No te ense?aban en la escuela el castellano???
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Si, perdona, claro, por aquel entonces teníamos la asignatura de lengua espa?ola, todas las clases de daban en castellano y, con el inicio de las autonomías, en 6? de la antigua EGB, incorporaron la asignatura de gallego
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Es curioso se supone que las lenguas son para que la gente se entienda.
Un saludo.
Más sorprendente todavía es que hablando los dos el mismo idioma no nos entendemos y con mi amigo hablando idiomas distintos nos entendemos perfectamente. Si va a ser que no es problema de idioma (que es algo que defiendo desde hace mucho)
Pues si como dices no nos entendemos(yo pienso que si te entiendo), no será porque no me esfuerzo para ello.
Un saludo.
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Me refiero a Kape, que parece que necesitamos muchas palabras y aclaraciones para entendernos.
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Me refiero a Kape, que parece que necesitamos muchas palabras y aclaraciones para entendernos.
tranquilo otros necesitan dos idiomas con lo que no creo que muchas palabras deban de ser mucho esfuerzo
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Me refiero a Kape, que parece que necesitamos muchas palabras y aclaraciones para entendernos.
Como me habias citado, venga hasta ma?ana.
Un saludo.
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No si los idiomas no es que los necesite, es que me gusta, creo que me enriquece, además me gusta hablar contigo, siempre opinas con serenidad excepto, quizás, hoy, pero lo compensas con esos besitos que siempre mandas con tu avatar. Ofreces un rostro amable.
Un saludo.
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Yo no estoy en contra de que aprendais dos idiomas estoy en contra de la imposicion y por mucho que intenteis decirme que no es asi estoy convencida de que si y mas cuando a una persona para acceder a un puesto de trabajo la imponen ese idioma que tanto te enriquece a ti
yo veo bien que al igual que los estudios o cursos puntuen pueda puntuar un idioma pero no ser excluyente
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Yo no estoy en contra de que aprendais dos idiomas estoy en contra de la imposicion y por mucho que intenteis decirme que no es asi estoy convencida de que si y mas cuando a una persona para acceder a un puesto de trabajo la imponen ese idioma que tanto te enriquece a ti
yo veo bien que al igual que los estudios o cursos puntuen pueda puntuar un idioma pero no ser excluyente
Es una opción la tuya, de hecho se hizo así durante mucho tiempo.
A mi lo que me enriquece no es el gallego que es mi idioma natural, lo que me enriquece es que además se hablar espa?ol.
Por cierto, te has parado a pensar que a mi, gallego-hablante, la CE me impone el aprendizaje del espa?ol? Te impone alguien a ti un idioma distinto al materno? y no me refiero ya para presentarte a nada sino así, sin más, porque aprender un idioma es algo natural pero que te obliguen a aprender otro... no sé, a mi me parece perfecto, si no fuese obligatorio iría a clases particular de espa?ol pero siguiendo tu linea argumental...
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si perdona se me olvidaba que no eras espa?ol, y que los espa?oles te imponemos el idioma
Parte de que no eres espa?ol y solucionado ahora si entiendo esa imposicion
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Creo que eso lo has inventado para despistar. ?Conoces alguna otra parte del mundo donde se aprenda el gallego como lengua materna y que además sea cooficial? yo no, sólo conozco el caso de Espa?a, en concreto en en noroeste, en Galicia. Por lo tanto soy espa?ol y gallego. Y a los gallegos gallego-hablantes la constitución, afortunadamente, nos obliga a conocer el espa?ol. Pero, puesto que obliga, impone. A ti no, o si, pero a ti te impone tu idioma natural, el materno. Y la única imposición que tu tienes para con las restantes lenguas espa?olas cooficiales en las respectivas comunidades autónomas es que tienes que aprenderlas en al caso hipotético de que quieras ser funcionaria en la administración autonómica o local de estas comunidades y para mi no es del todo descabellado, en estas zonas tenemos derecho a dirigirnos a la administración en nuestra lengua propia por eso parece medianamente razonable que los funcionarios deban entenderla.
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Esta claro periferico que todo el mundo esta por sumar y nunca restar, cosa que en algunas Comunidades se esta produciendo y la cuestion es si se esta produciendo una vulneracion a la Constitucion, mi opinion es que SI. ?tu que opinas?
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Punto 4?
Art. 14 de la Constitución.
Los espa?oles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
No cabe por tanto la discriminación en las prestaciones sociales, sanitarias o educativas y en otras políticas que afectan a la igualdad. Hoy depende de donde se resida para tener derechos a ciertas prestaciones y ayudas, o carecer de ellos. Se esta vulnerando tanto el articulo 3.1 como el 14 de la Const.
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Si, pero si tu repartes el poder por los principios de desconcentración y descentralización (creo que se llamaban así, que ya hace mucho que no me lo miro), pues pierdes el poder sobre los mismos.
Si tu dejas que las CCAA tengan todo el poder sobre la edicación por ejemplo, pues luego cuando lo hagan cien, solo puedes aplaudir, y si lo hacen mal, llorar.
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Efectivamente, pero es imnaceptables en materias esenciales como pueden ser la sanidad y la educacion que se descentralice, y que nunca tendrian que haber sido transferidas; ya que se crea una desigualdad entre los propios ciudadanos de una comunidad y otra.
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La vivienda....
Hay cosas que no se puede dejar en manos de cuatro mangantes o dos paletos....
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Kape, te piensas que el gallego, o el catalán, cuando habla en su lengua materna, está haciendo una traducción simultánea del castellano al gallego, o del castellano al catalán. No es así. NO hay dolo, ni ánimo alguno en ser tan complicados.
El gallego o catalán, que ha crecido en esa lengua, piensa y habla en gallego o catalán. NO hay más.
Luego, el que quiera que vote en las elecciones a quien quiera, para remediar eso.
Creo que Periférico lo ha dejado muy claro. Ha sido correcto y conciso. Es espa?ol, y gallego, gallego y espa?ol, pero su lengua materna es el gallego. Es un hecho, no una elección, a ver si lo entendéis.
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Yo no estoy en contra de que aprendais dos idiomas estoy en contra de la imposicion y por mucho que intenteis decirme que no es asi estoy convencida de que si y mas cuando a una persona para acceder a un puesto de trabajo la imponen ese idioma que tanto te enriquece a ti
yo veo bien que al igual que los estudios o cursos puntuen pueda puntuar un idioma pero no ser excluyente
Es una opción la tuya, de hecho se hizo así durante mucho tiempo.
A mi lo que me enriquece no es el gallego que es mi idioma natural, lo que me enriquece es que además se hablar espa?ol.
Por cierto, te has parado a pensar que a mi, gallego-hablante, la CE me impone el aprendizaje del espa?ol? Te impone alguien a ti un idioma distinto al materno? y no me refiero ya para presentarte a nada sino así, sin más, porque aprender un idioma es algo natural pero que te obliguen a aprender otro... no sé, a mi me parece perfecto, si no fuese obligatorio iría a clases particular de espa?ol pero siguiendo tu linea argumental...
A ti como a mi nos imponen en principio lo mismo, porque somos espa?oles, no se deberia imponer ninguna otra lengua en Espa?a , por lógica si vives en catalu?a, en galicia o en Euskadi, es inteligente y de personas abiertas el aprender la lengua cooficial, pero si por los motivos que sea no quieres o no puedes, no se te deberia imponer, y eso desgraciadamente pasa o va a pasar en muchas comunidades, pero como dice mimi, cuando se deja la educación, luego solo queda aceptar lo que de ella se genere.
Un saludo.
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Si es un hecho streiker y cada vez más extremo, precisamente porque si a un ni?o le ense?an eso desde peque?o, no tiene opciones, lo dara por bueno.
Un saludo.
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Es que tocáis el tema como si fuera nuevo. Aquí se habla catalán desde hace cientos de a?os. Las familias tienen apellidos catalanes ( capdevila, Roig, Brumós, Bofarull, Bergad?, ), cultura, folclore, tradición e idioma. Los ni?os nacen y crecen en dichas familias, y la lengua vehicular es el catalán. Piensan y hablan en él.
"Los que aprendemos" catalán somos los hijos de inmigrantes.
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Y es perfecto que se hable catalan, me parece lo más normal.
Un saludo.
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Por cierto, se que no es tu caso, ? pero no son los hijos de inmigrantes, los que muchas veces toman las posturas más radicales?, como en una reafirmación de identidad.
Un saludo.
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STREIKER
Ya se que se ha tocado el tema, pero lo que aqui se debate es si se esta vulnerando en alguna comunidad la Constitucion con respecto a la legua Espa?ola (Castellano)
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No. No tiene que ver. Carod es un caso a parte. Y claro que no es mi caso, yo defiendo mi tierra, la que piso, no por su ideología , sino por su cultura, tradición y folclore. Aquí la gente de bien no está para tonterías de fracturas y peleas.
Está todo muy mezclado en el tema ideológico. Pero tu, si lo extrapolas a votos, haz la cuenta. Gobierna el PSC (progresista e integrador) que aunque barre para casa, en el tema financiero y económico, no se considera para nada un partido nacionalista.
Los más catalanistas son los de ERC . Pero son una minoria, que cada vez iran perdiendo más votos.... a menos que empiecen a "abrir" fronteras, en lugar de "cerrarlas" y creo que algunos ya lo están haciendo.
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;::)
Salud y suerte.
Callas y otorgas socio-listo.
No. Eso significa que no entiendo socio-listo.
Salud y suerte.
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Es que tocáis el tema como si fuera nuevo. Aquí se habla catalán desde hace cientos de a?os. Las familias tienen apellidos catalanes ( capdevila, Roig, Brumós, Bofarull, Bergad?, ), cultura, folclore, tradición e idioma. Los ni?os nacen y crecen en dichas familias, y la lengua vehicular es el catalán. Piensan y hablan en él.
"Los que aprendemos" catalán somos los hijos de inmigrantes.
Que te quede claro que nadie quiere menoscabar ni la lengua, ni la cultura, ni nada de cada región, pero lo que no se puede permitir que tampoco se menoscabe lo que es común a todos.
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No. No tiene que ver. Carod es un caso a parte. Y claro que no es mi caso, yo defiendo mi tierra, la que piso, no por su ideología , sino por su cultura, tradición y folclore. Aquí la gente de bien no está para tonterías de fracturas y peleas.
Está todo muy mezclado en el tema ideológico. Pero tu, si lo extrapolas a votos, haz la cuenta. Gobierna el PSC (progresista e integrador) que aunque barre para casa, en el tema financiero y económico, no se considera para nada un partido nacionalista.
Los más catalanistas son los de ERC . Pero son una minoria, que cada vez iran perdiendo más votos.... a menos que empiecen a "abrir" fronteras, en lugar de "cerrarlas" y creo que algunos ya lo están haciendo.
No he hablado de votos streiker, me parece muy bien que gobierne el psc y que sea progresista e integrador, me referia a la personalidad, en mi experiencia en canarias, donde al menos hace a?os no existia un movimiento nacionalista fuerte, estos estaban integrados casi siempre por hijos de peninsulares, de eso he hablado, por si se daba el mismo caso, veo que no, pero de votos y de partidos progresistas e integradores, me temo que yo no he hablado.
Un saludo.
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Es que tocáis el tema como si fuera nuevo. Aquí se habla catalán desde hace cientos de a?os. Las familias tienen apellidos catalanes ( capdevila, Roig, Brumós, Bofarull, Bergad?, ), cultura, folclore, tradición e idioma. Los ni?os nacen y crecen en dichas familias, y la lengua vehicular es el catalán. Piensan y hablan en él.
"Los que aprendemos" catalán somos los hijos de inmigrantes.
Que te quede claro que nadie quiere menoscabar ni la lengua, ni la cultura, ni nada de cada región, pero lo que no se puede permitir que tampoco se menoscabe lo que es común a todos.
YO no menoscabo nada, por lo que con migo podéis quitaros un malestar menos. No estoy para esos temas.
Lo que no me gustaría, una vez mas, que no se hagan estereotipos.
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Esta claro Shin que aunque lo envuelvas con lazos de oro dejas claro:
1? Que SI exite tensiones y diferencias entre Comunidades.
2? Y SI hay vulneracion del uso de la lengua Castellana.
:Plasplas
1? La única forma en la que no habría tensiones es si no existiesen o si estas fuesen lo suficientemente débiles como para no tener capacidad decisoria. Con eso es con lo que se pretende terminar.
2? Negativo. Insisto: ?Tienes derecho fuera de las regiones que has citado a elegir la lengua en la que quieres educar a tus hijos?.
Salud y suerte.
....entonces...si yo quirero ser funcionario de la comunidad autonoma de catalu?a pero no tengo ni p. i de catalan ? crees que llegaria a ser el n? uno de la promocion? ya ves pregunta por pregunta. Y quien impide a nadie que a sus hijos los eduque en la lengua que quieran. por ejemplo en el liceo frances `` el colegio aleman, como el monti etc..... :pino
Te ha respondido perfectamente periférico. En la práctica, precisamente donde se dan todas las variables de libertad lingüistica posibles es en aquellas Autonomías con lengua propia que son, además, las que más dificultades tienen para que sus ciudadanos puedan ejercerlas.
Salud y suerte.
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Paco, pero es que aquí los votos van ligados a la sensación de nacionalismo a la que te refieres. Ambas cosas van de la mano.
Te lo he puesto como un ejemplo : votos=personas=ideología . Con esto te puedes hacer una idea del radicalismo que existe.
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Punto 3?
Art. 9.1 de la Constitución.
Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
Estamos posiblemente ante una de las mayores anormalidades en un Estado de Derecho, esto es, que los poderes públicos, especialmente en algunas Comunidades Autónomas, no respeten la Constitución, y a veces, lo que es más increíble si cabe, con la aquiescencia del Gobierno y de la Oposición
No haces nada más que poner puntos pero en realidad no desarrollas nada. ?Cuantas sentencias del Tribunal Constitucional se han producido en este sentido?. ?Por qué realizas esa afirmación?
Salud y suerte.
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Punto 4?
Art. 14 de la Constitución.
Los espa?oles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
No cabe por tanto la discriminación en las prestaciones sociales, sanitarias o educativas y en otras políticas que afectan a la igualdad. Hoy depende de donde se resida para tener derechos a ciertas prestaciones y ayudas, o carecer de ellos. Se esta vulnerando tanto el articulo 3.1 como el 14 de la Const.
Ya te expuse el caso de Madrid. Pero ?es esto culpa del sistema autonómico, o de Zapatero por no suspender la Autonomía madrile?a?.
Salud y suerte.
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Es que tocáis el tema como si fuera nuevo. Aquí se habla catalán desde hace cientos de a?os. Las familias tienen apellidos catalanes ( capdevila, Roig, Brumós, Bofarull, Bergad?, ), cultura, folclore, tradición e idioma. Los ni?os nacen y crecen en dichas familias, y la lengua vehicular es el catalán. Piensan y hablan en él.
"Los que aprendemos" catalán somos los hijos de inmigrantes.
Que te quede claro que nadie quiere menoscabar ni la lengua, ni la cultura, ni nada de cada región, pero lo que no se puede permitir que tampoco se menoscabe lo que es común a todos.
YO no menoscabo nada, por lo que con migo podéis quitaros un malestar menos. No estoy para esos temas.
Lo que no me gustaría, una vez mas, que no se hagan estereotipos.
No se hace nada, solo que es una realidad que esta sucediendo, y que como es una injusticia (haga quien lo haga) se debe decir claro y alto.
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?Pero qué es lo que está sucediendo? ?Cuál es la injusticia?.
Salud y suerte.
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Paco, pero es que aquí los votos van ligados a la sensación de nacionalismo a la que te refieres. Ambas cosas van de la mano.
Te lo he puesto como un ejemplo : votos=personas=ideología . Con esto te puedes hacer una idea del radicalismo que existe.
Ya pero como comentabas que yo habia sacado lo de los votos, solo aclarartelo, una pregunta, que no va con segundas, es que no lo se, con que partido simpatiza si lo sabes el presi del barsa.
un saludo.
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Yo no creo que sea una injusticia, sino una diferencia de opiniones. Para todo lo demás ya está la CE , y el resto de ordenamiento jurídico.
Queremos CE, cuando todo lo que está pasando, según tu, no se ajusta a ella??. No entiendo. Yo si confío en la CE y las personas que velan por ella.
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Pues Paco, la verdad es que mi fuerte no es el fútbol. Siempre me he sentido admirador del Real Madrid, por que mi hermano, que si que es futbolista, es un forofo total. Yo vengo del mundo de las artes marciales, y el futbol no me llama mucho. Bueno, sólo cuando juega la selección y el R. Madrid, en partidos clave.
Pero creo que el del Barça es independentista, creo.
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Esta claro periferico que todo el mundo esta por sumar y nunca restar, cosa que en algunas Comunidades se esta produciendo y la cuestion es si se esta produciendo una vulneracion a la Constitucion, mi opinion es que SI. ?tu que opinas?
En derecho constitucional es frecuente que el ejercicio de un derecho choque con el ejercicio de otro y esto no necesariamente es inconstitucional. Si así fuese la CE sería inconstitucional. El derecho a la libertad parece, en principio, contrario al derecho a la seguridad. Si impones determinadas normas o limitas determinadas libertades en aras de una mayor seguridad ?es constitucional? pues depende, el TC ha dicho que si paras a una persona para identificar no se considera una privación de libertad, si las trasladas a las dependencias policiales si. De este tipo se podrían poner muchos ejemplos. No se conculca de ejercicio del derecho a la cooficialidad de las lenguas minoritarias si el funcionario al que diriges un escrito no lo va a entender? pero se para eso obligas a conocer el idioma, ?estas discriminando por lugar de residencia? La CE habla del principio de igualdad pero, ?que decir de las medidas de discriminación positiva a favor de trabajadores mayores de 45, menores de 25, trabajadoras en sectores donde están subrepresentadas...?
El ejercicio de un derecho puede en ocasiones limitar otro. Sugongo que lo importante será el grado o nivel en que lo haga y la intensidad o importancia del derecho que intenta proteger.
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Pues Paco, la verdad es que mi fuerte no es el fútbol. Siempre me he sentido admirador del Real Madrid, por que mi hermano, que si que es futbolista, es un forofo total. Yo vengo del mundo de las artes marciales, y el futbol no me llama mucho. Bueno, sólo cuando juega la selección y el R. Madrid, en partidos clave.
Pero creo que el del Barça es independentista, creo.
Si por sus declaraciones lo es, me referia si habia mostrado simpatias a algun partido politico.
Un saludo.
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Pues por sus declaraciones lo veo más de ERC. Pero no quisiera meter la pata.
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Art.3.1 Constitución
El castellano es la lengua espa?ola oficial del estado. Todos los espa?oles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
?Esta bien que mi hijo, tu hijo por no saber el idioma de esa Comunidad no pueda estudiar en espa?ol??Esta bien que por no saber el idioma de esa Comunidad no pueda optar por un puesto de trabajo? ?Esta bien que no entienda muchas cosas en la vía publica por que no hay ni un cartel en Castellano? etc.
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Si lo he mirado y sería simpatizante de esquerra.
un saludo.
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Punto 4?
Art. 14 de la Constitución.
Los espa?oles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
No cabe por tanto la discriminación en las prestaciones sociales, sanitarias o educativas y en otras políticas que afectan a la igualdad. Hoy depende de donde se resida para tener derechos a ciertas prestaciones y ayudas, o carecer de ellos. Se esta vulnerando tanto el articulo 3.1 como el 14 de la Const.
Más de lo mismo, la constitución basa la igualdad en tratar de modo igual a los iguales y de modo desigual a los desiguales. Hay normas discriminatorias por razón de sexo como he expuesto (violencia de genero, laboral...), Hoy y siempre dependiendo de donde vivas tienes diferencias en el acceso a los servicios, ?o crees que un vecino de O Cebreiro tiene las mismas posibilidades de acceder a la cultura o a buenos colegios o al trabajo que un vecino de Barcelona? ?presta los mismos servicios en ayuntamiento de Madrid que el de Monforte de Lemos?
No todos tenemos las mismas listas de espera ni con una política centralizada ni descentralizada. Por otro lado, en materia sanitaria ni es necesaria normativa estatal, la regulación europea obliga a que cualquier ciudadano de la unión tiene los mismos derechos que cualquier otro, eso si, si mal no recuerdo, lo limita territorialmente. Yo, espa?ol, me marcho a Alemania parto una pierna y tengo derecho a la misma prestación pública que un alemán aún cuando en Alemania puedan tener prestaciones a?adidas. Si estoy enfermo y en Espa?a dicha enfermedad carece de protocolos adecuados pero si los aplican en Alemania tengo derecho a ser atendido allá.
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Efectivamente, pero es imnaceptables en materias esenciales como pueden ser la sanidad y la educacion que se descentralice, y que nunca tendrian que haber sido transferidas; ya que se crea una desigualdad entre los propios ciudadanos de una comunidad y otra.
El ordenamiento jurídico de la UE se basa en el principio de descentralización. En principio las prestaciones públicas deber ser prestadas por la admon más próxima, cuando por razones de imposibilidad de un ejercicio eficiente o racional (defensa por ejemplo) no puedan hacerlo pasará al nivel siguiente. Desde luego yo no soy especialista en sanidad para saber cual es el modelo idóneo.
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Y eso hace que según algun libro de texto " El Ebro es un rio catalan, que nace en tierras extranjeras".
Un saludo.
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Pero si das todo, te quedas sin poder para hacer nada.
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Pero si das todo, te quedas sin poder para hacer nada.
En un Estado descentralizado la función del Gobierno Central es coordinar las políticas del resto de Administraciones, ejercer la competencia legislativa general y velar por el equilibrio del sistema.
No se trata de mantener competencias por mantenerlas.
Salud y suerte.
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Y eso hace que según algun libro de texto " El Ebro es un rio catalan, que nace en tierras extranjeras".
Un saludo.
Eso tendría que leerlo yo, por que me suena mas a "mito" o leyenda urbana, que a realidad.
Con todos mis respetos, Paco.
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Pero si das todo, te quedas sin poder para hacer nada.
En un Estado descentralizado la función del Gobierno Central es coordinar las políticas del resto de Administraciones, ejercer la competencia legislativa general y velar por el equilibrio del sistema.
No se trata de mantener competencias por mantenerlas.
Salud y suerte.
No es por mantenerlas, es por asegurarlas.
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Yo no estoy en contra de que aprendais dos idiomas estoy en contra de la imposicion y por mucho que intenteis decirme que no es asi estoy convencida de que si y mas cuando a una persona para acceder a un puesto de trabajo la imponen ese idioma que tanto te enriquece a ti
yo veo bien que al igual que los estudios o cursos puntuen pueda puntuar un idioma pero no ser excluyente
Es una opción la tuya, de hecho se hizo así durante mucho tiempo.
A mi lo que me enriquece no es el gallego que es mi idioma natural, lo que me enriquece es que además se hablar espa?ol.
Por cierto, te has parado a pensar que a mi, gallego-hablante, la CE me impone el aprendizaje del espa?ol? Te impone alguien a ti un idioma distinto al materno? y no me refiero ya para presentarte a nada sino así, sin más, porque aprender un idioma es algo natural pero que te obliguen a aprender otro... no sé, a mi me parece perfecto, si no fuese obligatorio iría a clases particular de espa?ol pero siguiendo tu linea argumental...
A ti como a mi nos imponen en principio lo mismo, porque somos espa?oles, no se deberia imponer ninguna otra lengua en Espa?a , por lógica si vives en catalu?a, en galicia o en Euskadi, es inteligente y de personas abiertas el aprender la lengua cooficial, pero si por los motivos que sea no quieres o no puedes, no se te deberia imponer, y eso desgraciadamente pasa o va a pasar en muchas comunidades, pero como dice mimi, cuando se deja la educación, luego solo queda aceptar lo que de ella se genere.
Un saludo.
El problema, Paco, es que tu partes de la base de que es castellano es "el" espa?ol. Pero es que en Espa?a hay varias lenguas y todas ellas son espa?olas. El espa?ol se impone en todo el territorio nacional, pero claro, si a ti te imponen el idioma con el que has aprendido a hablar no es lo mismo que que te impongan uno que, si bien es oficial no es el tuyo propio (en el sentido previamente explicado y ampliado por streiker), yo tengo que aprenderlo (y lo hago gustoso y lo veo absolutamente lógico) tu no, tu ya lo sabes, a ti te hacen una imposición absurda por innecesaria.
El amigo al que me refiero no es que hable siempre el castellano por rechazo del gallego o por hacer frente a ninguna imposición... no, lo que ocurre es que nunca se ha sentido discriminado por ello y, además, porque nunca lo ha necesitado. Se vino adolescente y va por los cuarenta y pico.
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Yo no estoy en contra de que aprendais dos idiomas estoy en contra de la imposicion y por mucho que intenteis decirme que no es asi estoy convencida de que si y mas cuando a una persona para acceder a un puesto de trabajo la imponen ese idioma que tanto te enriquece a ti
yo veo bien que al igual que los estudios o cursos puntuen pueda puntuar un idioma pero no ser excluyente
Es una opción la tuya, de hecho se hizo así durante mucho tiempo.
A mi lo que me enriquece no es el gallego que es mi idioma natural, lo que me enriquece es que además se hablar espa?ol.
Por cierto, te has parado a pensar que a mi, gallego-hablante, la CE me impone el aprendizaje del espa?ol? Te impone alguien a ti un idioma distinto al materno? y no me refiero ya para presentarte a nada sino así, sin más, porque aprender un idioma es algo natural pero que te obliguen a aprender otro... no sé, a mi me parece perfecto, si no fuese obligatorio iría a clases particular de espa?ol pero siguiendo tu linea argumental...
A ti como a mi nos imponen en principio lo mismo, porque somos espa?oles, no se deberia imponer ninguna otra lengua en Espa?a , por lógica si vives en catalu?a, en galicia o en Euskadi, es inteligente y de personas abiertas el aprender la lengua cooficial, pero si por los motivos que sea no quieres o no puedes, no se te deberia imponer, y eso desgraciadamente pasa o va a pasar en muchas comunidades, pero como dice mimi, cuando se deja la educación, luego solo queda aceptar lo que de ella se genere.
Un saludo.
No se te impone ningún idioma, sólo en al caso de que quieras ser funcionario por los motivos expuestos. También te exigen idiomas para trabajar en un hotel. Parece razonable pues lo necesitas para tu trabajo.
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En Alemania tendrán lo que tengan, pero en Espa?a si un andaluz tiene derecho a una prestación determinada, entiendo que un asturiano tengan el mismo derecho ?o no? :Burla
Con esto lo que se esta creando desigualdades que no es precisamente ni el espíritu, ni la base fundamental, que propugna la Constitución que es la igualdad en derechos y deberes.
Y que conste que no se impone nada de nada, la Constitución fue aprobada por todo los espa?oles, y nos pareció bien, luego entonces el castellano es el idioma oficial.
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Si es un hecho streiker y cada vez más extremo, precisamente porque si a un ni?o le ense?an eso desde peque?o, no tiene opciones, lo dara por bueno.
Un saludo.
Si aprendes un idiona desde peque?o no pasa nada. Sólo que lo aprendes con más facilidad. Y si te ense?an cuatro sabrás cuatro.
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No. No tiene que ver. Carod es un caso a parte. Y claro que no es mi caso, yo defiendo mi tierra, la que piso, no por su ideología , sino por su cultura, tradición y folclore. Aquí la gente de bien no está para tonterías de fracturas y peleas.
Está todo muy mezclado en el tema ideológico. Pero tu, si lo extrapolas a votos, haz la cuenta. Gobierna el PSC (progresista e integrador) que aunque barre para casa, en el tema financiero y económico, no se considera para nada un partido nacionalista.
Los más catalanistas son los de ERC . Pero son una minoria, que cada vez iran perdiendo más votos.... a menos que empiecen a "abrir" fronteras, en lugar de "cerrarlas" y creo que algunos ya lo están haciendo.
Y no tienen idioma propio.
No he hablado de votos streiker, me parece muy bien que gobierne el psc y que sea progresista e integrador, me referia a la personalidad, en mi experiencia en canarias, donde al menos hace a?os no existia un movimiento nacionalista fuerte, estos estaban integrados casi siempre por hijos de peninsulares, de eso he hablado, por si se daba el mismo caso, veo que no, pero de votos y de partidos progresistas e integradores, me temo que yo no he hablado.
Un saludo.
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Bueno pues el castellano, periferico, de todas maneras voy a ir dejando el tema de la lengua, porque como ya he dicho, creo que se utiliza para separar más que para ajuntar, que es lo que a mi me gusta, buena gente en todos los lados, lo malo es que se usa la educación para separar, a?os ha nos creimos la reserva espiritual de europa y pueblo de conquistadores porque asi no los ense?aron, ahora te ense?an que eres distinto y estas aqui por la opresión y a la fuerza, eso un ni?o se lo cree, sobre todo si no tiene más referencias.
Un saludo.
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Es que tocáis el tema como si fuera nuevo. Aquí se habla catalán desde hace cientos de a?os. Las familias tienen apellidos catalanes ( capdevila, Roig, Brumós, Bofarull, Bergad?, ), cultura, folclore, tradición e idioma. Los ni?os nacen y crecen en dichas familias, y la lengua vehicular es el catalán. Piensan y hablan en él.
"Los que aprendemos" catalán somos los hijos de inmigrantes.
Quien hace los estereotipos y por qué motivos???
Que te quede claro que nadie quiere menoscabar ni la lengua, ni la cultura, ni nada de cada región, pero lo que no se puede permitir que tampoco se menoscabe lo que es común a todos.
YO no menoscabo nada, por lo que con migo podéis quitaros un malestar menos. No estoy para esos temas.
Lo que no me gustaría, una vez mas, que no se hagan estereotipos.
No se hace nada, solo que es una realidad que esta sucediendo, y que como es una injusticia (haga quien lo haga) se debe decir claro y alto.
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Art.3.1 Constitución
El castellano es la lengua espa?ola oficial del estado. Todos los espa?oles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
?Esta bien que mi hijo, tu hijo por no saber el idioma de esa Comunidad no pueda estudiar en espa?ol??Esta bien que por no saber el idioma de esa Comunidad no pueda optar por un puesto de trabajo? ?Esta bien que no entienda muchas cosas en la vía publica por que no hay ni un cartel en Castellano? etc.
En esta comunidad en el sistema educativo, como está reglado, los ni?os tienen que acabar dominando los dos idiomas pues los dos son oficiales.
No conozco a nadie que no encuentre trabajo por no saber o hablar gallego. La mitad de los gallegos hablan casi siempre en gallego sin que ello tenga influencia alguna en su integración y/o trabajo. Uno puede vivir 100% en castellano sin ningún tipo de problema.
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Art.3.1 Constitución
El castellano es la lengua espa?ola oficial del estado. Todos los espa?oles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
?Esta bien que mi hijo, tu hijo por no saber el idioma de esa Comunidad no pueda estudiar en espa?ol??Esta bien que por no saber el idioma de esa Comunidad no pueda optar por un puesto de trabajo? ?Esta bien que no entienda muchas cosas en la vía publica por que no hay ni un cartel en Castellano? etc.
Cuando me digas que te has perdido en Galicia porque un cartel estaba en gallego hablamos.
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Y eso hace que según algun libro de texto " El Ebro es un rio catalan, que nace en tierras extranjeras".
Un saludo.
Eso puede ser un mal uso de las competencias o un libro de texto de pésima calidad. En todo caso no tiene nada que ver con el idioma.
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En Alemania tendrán lo que tengan, pero en Espa?a si un andaluz tiene derecho a una prestación determinada, entiendo que un asturiano tengan el mismo derecho ?o no? :Burla
Con esto lo que se esta creando desigualdades que no es precisamente ni el espíritu, ni la base fundamental, que propugna la Constitución que es la igualdad en derechos y deberes.
Y que conste que no se impone nada de nada, la Constitución fue aprobada por todo los espa?oles, y nos pareció bien, luego entonces el castellano es el idioma oficial.
En mi pueblo se hace una comida para los jubilados todos los a?os. ?Tienen derecho todos los jubilados a que los ayuntamientos hagan una fiesta anual? en alguna ciudad los ayuntamientos habilitan un sitio para el botellón ?es un derecho de todos los espa?oles que sus ayuntamientos respectivos habiliten un lugar para el botellón? ?algunos lugares tienen AVE a poca distancia de su casa, en su propia ciudad ?tienen derecho todos los espa?oles a una estación de AVE o Aeropuesto en su misma ciudad?
Yo entiendo que tiene que haber unos derechos mínimos para todos e iguales.
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No creo que sea lo mismo un derecho que una mejora.
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Bueno pues el castellano, periferico, de todas maneras voy a ir dejando el tema de la lengua, porque como ya he dicho, creo que se utiliza para separar más que para ajuntar, que es lo que a mi me gusta, buena gente en todos los lados, lo malo es que se usa la educación para separar, a?os ha nos creimos la reserva espiritual de europa y pueblo de conquistadores porque asi no los ense?aron, ahora te ense?an que eres distinto y estas aqui por la opresión y a la fuerza, eso un ni?o se lo cree, sobre todo si no tiene más referencias.
Un saludo.
No he visto nada que se le parezca ni remotamente en los libros de texto que tengo en casa. Ni lo de Zaragoza, ni que somos una tribu aparte ni nada que se le parezca. Es más, salvo por el idioma o UN PAR de lecciones de geografía no sabría decir si es un libro de texto para Galicia o para Murcia. Tampoco se habla de opresión o de fuerza. Tales alusiones sólo las he visto en los periódicos (en algunos)
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No creo que sea lo mismo un derecho que una mejora.
Eso mismo, sencillo y claro.
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No, en cosas como la salud y la educacion no puede haber diferencias ni mejoras entre comunidades.
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Debería de haber un minimo y lo que consigan los demás, pues ponerlo como objetivo.
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En esas cuestiones , NO
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No, en cosas como la salud y la educacion no puede haber diferencias ni mejoras entre comunidades.
?Entonces anulamos el sistema autonómico?, porque todavía no nos has dicho dónde está la inconstitucionalidad perpetrada por el gobierno.
Salud y suerte.
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Si ponen un minimo ?por qué no?.
También beneficiándose gente de otras comunidades si es necesario. Y esto te lo digo con conocimiento de causa que vivo en una omunidad que receptaba enfermos de toda Espa?a (porque estaban aquí los medios, no por otra cosa).
u
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Por que los puntos que estoy poniendo a mi como a tras personas consideramos que son claramente ataques a la Constitución y si hay que reformular, pues que se reforme, pero para garantizar la libertad e igualdad de los ciudadanos, y para cambiar o eliminar aquellos otros que la experiencia ha demostrado contraproducentes o incongruentes con los principios básicos.
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Bueno pues el castellano, periferico, de todas maneras voy a ir dejando el tema de la lengua, porque como ya he dicho, creo que se utiliza para separar más que para ajuntar, que es lo que a mi me gusta, buena gente en todos los lados, lo malo es que se usa la educación para separar, a?os ha nos creimos la reserva espiritual de europa y pueblo de conquistadores porque asi no los ense?aron, ahora te ense?an que eres distinto y estas aqui por la opresión y a la fuerza, eso un ni?o se lo cree, sobre todo si no tiene más referencias.
Un saludo.
No he visto nada que se le parezca ni remotamente en los libros de texto que tengo en casa. Ni lo de Zaragoza, ni que somos una tribu aparte ni nada que se le parezca. Es más, salvo por el idioma o UN PAR de lecciones de geografía no sabría decir si es un libro de texto para Galicia o para Murcia. Tampoco se habla de opresión o de fuerza. Tales alusiones sólo las he visto en los periódicos (en algunos)
En galicia se da en menor medida, mira que queria dejarlo, pero como usas el recurso que todo se basa en periodicos, "en algunos", por supuesto(recurso que me suena mucho), no iba a ponerlo, pues más vale unir que separar, pero bueno, aunque solo sea para muestra:
Carta Europea de las lenguas Regionales o Minoritarias - Aplicación de la Carta en Espa?a
1035. En cualquier caso en lo que respecta a las otras lenguas contenpladas en la parte III,el Comité
de Expertos recuerda que el Gobierno espa?ol optó por contraer el compromiso de más alto nivel
en lo que respecta a la ense?anza preescolar, primaria y secundaria, es decir, se comprometió a
a que se imparta educación en las lenguas regionales o minoritarias pertinentes a todos los niveles
El Comité de Expertos entiende que estos compromisos significan que la educación en gallego se
se ofrecerá en los territorios en que esta lengua se utiliza. La carta no exige la ense?anza
obligatoria en galllego para todos los alumnos, sino solo que ésta se ofrezca para que todos los
alumnos puedan recibir educación en gallego si sus padres asi lo desean.
Conclusiones del Comité de Expertos del Consejo de Europa apartado H
H En la mayoria de las comunidades autonomas, la ense?anza de la lengua cooficial, se basa en un modelo bilingue extructurado. Sin embargo, esto no se corresponde con los comprimisos adquiridos por el gobierno espa?ol que conllevan asimismo ofrecer modelos de ense?anza impartida esencialmente en las lenguas regionales o minoritarias. La elaboración de un modelo de "plena inmersión"sumado al modelo "bilingüe" es el objetivo que de todas las comunidades autonomas interesadas deberian alcanzar con miras a cumplir gradualmente todos los compromisos suscritos. Asimismo existe supuestamente un sistema basado en la impartición de educación fundamentalmente en la lengua cooficial para todos aquellos que lo solicitan, pero este sistema no debe ser obligatorio para todos los ni?os.
Bueno como ves esto no es de ningun periodico, no es de "algunos periodicos". Consejo de Europa, curiosamente esto no sale "en los otros algunos medios" y si alguien como Rosa Diez lo denuncia, pues claro pasa a ser mala malisima, ya lo has conseguido, ahi tienes para estudiar.
Un saludo.
-
Esto... creo que el tema se ha ido a la deriva y ha acabado hablando de algo para lo que existe un tema específico... retomen a Rosa y su programa.
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Seria justo entonces que la Comunidad de Madrid convocara plazas de funcionario y uno de los requisitos fuera gallego-maternos, no se puedan presentar??
que el que hable catalan, gallego, vasco, valenciano, bable no se pueda presentar
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Esto... creo que el tema se ha ido a la deriva y ha acabado hablando de algo para lo que existe un tema específico... retomen a Rosa y su programa.
pues puesto lo del consejo de Europa, reconocido periodico de la derecha, retomemos.
?quizas lo que tanto molesta de Rosa Diez es que denuncia estas cosas y los nacionalistas ven que se les podría acabar el chollo, de como tengo x esca?os que no se corresponden con x votos, no puedo extorsionar al resto de los espa?oles?
un saludo.
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Rosa Díez denuncia sólo lo que sabe que va a tener el eco populista que busca. En el Capítulo 3 de las conclusiones queda patente lo que podemos ver en este hilo:
"Por último, el Comité de Expertos considera que sigue siendo necesario crear conciencia en Espa?a acerca de las lenguas regionales o minoritarias. En particular, los medios de comunicación espa?oles apenas prestan atención a la diversidad lingüística del país, y la mayoría de la población castellanoparlante y, en especial, las Comunidades Autónomas no afectadas no son conscientes de que Espa?a es un país plurilingüe. Por consiguiente, es preciso redoblar los esfuerzos para educar a la población mayoritaria castellanoparlante y a los medios de comunicación nacionales, con miras a fomentar una mayor aceptación y respeto por las especificidades de las identidades regionales como parte integrante del patrimonio espa?ol. También es necesario mejorar la comprensión mutua para promover las virtudes del plurilingüismo y de la diversidad lingüística y, en los grupos lingüísticos tanto mayoritarios como minoritarios, la idea fundamental de una coexistencia pacífica y armoniosa"
El artículo 7 de la Carta europea de las lenguas regionales o minoritarias dice en cuanto a los objetivos y principios c) la necesidad de una acción resuelta de fomento de las lenguas regionales o minoritarias, con el fin de salvaguardarlas;
d) la facilitación y/o el fomento del empleo oral y escrito de las lenguas regionales o minoritarias en la vida pública y en la vida privada;
f) la provisión de formas y medios adecuados para la ense?anza y el estudio de las lenguas regionales o minoritarias en todos los niveles apropiados;
o el punto 2 que es importantísimo:
Las Partes se comprometen a eliminar, si aún no lo han hecho, toda distinción, exclusión, restricción o preferencia injustificadas con respecto a la utilización de una lengua regional o minoritaria cuyo objetivo sea desalentar o poner en peligro el mantenimiento o el desarrollo de la misma. La adopción de medidas especiales en favor de las lenguas regionales o minoritarias, destinadas a promover una igualdad entre los hablantes de dichas lenguas y el resto de la población y orientadas a tener en cuenta sus situaciones peculiares, no se considerará un acto de discriminación con los hablantes de las lenguas más extendidas.
O el no menos importante artículo 8 sobre la educación que promueve el fomento, el estudio y el uso de todas las lénguas regionales y/ minoritarias "al menos" entre quienes así lo deseen.
Etc, etc.
Lo cierto, es que aún hablando un idioma espa?ol, los hablantes de lenguas regionales no tienen fácil ni la conservación de su lengua materna ni su uso puesto que de manera constante se sufren ataques hacia la misma y su uso por parte del aparato dominante castellano. No es posible la comunicación institucional en su lengua sin que eso se interprete como una discriminación hacia la mayoritaria :insano. No es posible una educación EN SU PROPIA TIERRA en su lengua materna sin que eso signifique un agravio contra los castellano parlantes que pretenden que la escolarización en su idioma es un derecho "por encima de". No es posible interpretar que los hablantes de lenguas regionales las utilicen como medio de expresión cultural o de pensamiento, en vez de cómo modo de expresión independentista, tal como lanza en sus mensajes Rosa Díez quien pretende colocar a estas lenguas y su uso en unos términos casi preconstitucionales alegando, como dice Franciscodeasís que el fomento y la protección de este patrimonio cultural implica algún tipo de extorsión política.
Salud y suerte.
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Ya ya pero lo otro tambien lo dice el consejo de Europa, habla de opción, no de imponer y esa parte no hay que leerla claro, se ve el plumero calimero, no es pio mora, no es un peridodico "de esos", no es la Espe, es el consejo Europa, escuece, habra que conseguir poder neutro para el consejo de Europa.
un saludo.
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solo queda :Enfadado_1 :Enfadado_1 :Enfadado_1, bla, bla, bla, :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2bla, bla, bla, ala a buscar tochos y recursos.
Un saludo.
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La carta no exige la ense?anza
obligatoria en galllego para todos los alumnos, sino solo que ésta se ofrezca para que todos los
alumnos puedan recibir educación en gallego si sus padres asi lo desean
pero este sistema no debe ser obligatorio para todos los ni?os.
Como escuece y como contradice lo que pasa en Espa?a, votos y poder tienen la culpa.
Ala adeu.
Un saudo.
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Me parece que no lo has entendido. ?En qué contradice lo que pasa en espa?a?. Tienes demasiado miedo y cuesta trabajo entender los razonamientos, que van siempre al mismo sitio. Cita una sola norma en la que esa recomendación se vea contradicha.
Salud y suerte.
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No hombre no pa qué, si ya te lo dicen del consejo de Europa para que me ibas a escuchar a mi.
un saludo.
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?Pero qué es lo que dicen en el Consejo de Europa? ?Dónde están las normas que lo contradicen? ?Dice algo del derecho del individuo a hablar en su lengua materna? ?Qué quieres decir exactamente?
Salud y suerte.
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Ya ya pero lo otro tambien lo dice el consejo de Europa, habla de opción, no de imponer y esa parte no hay que leerla claro, se ve el plumero calimero, no es pio mora, no es un peridodico "de esos", no es la Espe, es el consejo Europa, escuece, habra que conseguir poder neutro para el consejo de Europa.
un saludo.
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No, Paco, el "al menos" cuando los padres lo soliciten es para la inmersión linguistica. Para los demás está bien claro en el art. pegado por Shin-Chan
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Seria justo entonces que la Comunidad de Madrid convocara plazas de funcionario y uno de los requisitos fuera gallego-maternos, no se puedan presentar??
que el que hable catalan, gallego, vasco, valenciano, bable no se pueda presentar
Ninguna ley dice que un madrile?o no se pueda presentar. Dice que que debe saber el idioma, y los idiomas se aprenden.
Algunas normas exigen un mínimo de altura o un mínimo de edad para presentarse a determinados cuerpos funcionariales (FCS), las CCAA exigen el conocimiento de la lengua que se habla en su territorio.
Pero si te empe?as, sabes que tienen que hacer muchos actores gallegos para poder trabajar fuera de Galicia? marcharse una temporadita para camuflar el acento. Y yo nunca sería presentador de un programa de tv. con el mío. No sé si siguen siendo así, pero antes te pedían el callejero para opositar a determinadas policías locales.
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Bueno periferico leelo como quieras.
Un saludo.
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Seria justo entonces que la Comunidad de Madrid convocara plazas de funcionario y uno de los requisitos fuera gallego-maternos, no se puedan presentar??
que el que hable catalan, gallego, vasco, valenciano, bable no se pueda presentar
Ninguna ley dice que un madrile?o no se pueda presentar. Dice que que debe saber el idioma, y los idiomas se aprenden.Algunas normas exigen un mínimo de altura o un mínimo de edad para presentarse a determinados cuerpos funcionariales (FCS), las CCAA exigen el conocimiento de la lengua que se habla en su territorio.
Pero si te empe?as, sabes que tienen que hacer muchos actores gallegos para poder trabajar fuera de Galicia? marcharse una temporadita para camuflar el acento. Y yo nunca sería presentador de un programa de tv. con el mío. No sé si siguen siendo así, pero antes te pedían el callejero para opositar a determinadas policías locales.
Entonces no me queda mas remedio que ha mi avanzada edad, tenga que ponerme a aprender idiomas por obligación para poder optar a un puesto de trabajo dentro una región, que por otra parte yo considero que es mi país. ?Es que tiene guasa! como dicen los andaluces
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Si no me equivoco, Paco, por inmersión se entiende eso, que la totalidad del sistema educativo sea en gallego. Lo que el decreto propone no es eso puesto que al final del período tienes que saber los dos. La inmersión es voluntaria, el decreto no.
Mu2, claro que tienes que estudiar, pero, ?por qué entiendes como normal que te tengas que aprender cuarenta temas de distintas materias y en cambio rechazas tener que aprender uno de los idiomas de tu propio pais? (que por otro lado es muy fácil) ?tan poco aprecio tienen para ti los idiomas de tus compatriotas? ?tan poco respeto te merecen? y no me vale eso de que lo respeto pero no quiero que me obliguen. Por un lado el respeto sin compromiso es una mera declaración de intenciones por otro lado es obligatorio como lo es aprender las restantes pruebas de la oposición.
Comprendo que para ti tenga guasa, es lo que ocurre cuando se ningunea a los demás y estos se atreven a decir "estoy aquí" tu le miras por encima del hombro y le dices métete tu cultura y tu idioma donde te quepan que yo hablo la lengua "oficial". Esas actitudes generan rechazo y radicalismos y falta de entendimiento.
No es "tu" pais, es nuestro pais. Y esta parte, tiene lengua propia y cooficial y si quieres ser funcionario en esta parte de NUESTRO pais las normas te obligan a saber gallego del mismo modo que por ser espa?ol las normas te obligan a saber el idioma oficial de todo el estado. Yo lo acepto.
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A mi me parecería correcto que en unas oposiciones (por poner un ejemplo) se pidiera nada mas que la lengua común (por llamarla de alguna forma sin molestar a nadie) del estado, y posteriormente los que consideren actos o aprueben, se les de como asignatura obligatoria y decisiva para optar al puesto el aprendizaje del idioma del lugar donde va a desempe?ar su labor. Date cuenta que yo estoy buscando trabajo y me da igual que sea en Galicia, Vascongadas, o Catalu?a ?tengo que aprenderme los tres idiomas? aunque sean muy fácil ?los opositores de esas comunidades tendrían las mismas dificultades con respecto al resto del país? ?No se esta creando una desigualdad entre ciudadanos?
Lo miráis desde vuestro prisma y nunca vais a poneros en el lugar de los demás, lo entendéis como si los monos parlantes os atacáramos, y estáis equivocados no atacamos ni a vuestras lenguas, ni a vuestra cultura, ni a nada, por una sencilla razón que es nuestra cultura, la cultura espa?ola, pero si tenéis que entender que estamos discriminados con respecto a vosotros dentro de vuestras comunidades
Y por ultimo donde en la Constitución se me obliga a saber los distintos idiomas..
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Punto 5?
Art. 19 de la Constitución.
Los espa?oles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional.
Son cientos de miles los espa?oles que contra su libre voluntad han tenido que cambiar su residencia en el País Vasco, o marchase definitivamente a otros lugares sin desearlo, porque su vida y la de su familias corrían peligro en sus pueblos natales.
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Son cientos de miles los espa?oles que contra su libre voluntad han tenido que cambiar su residencia en el País Vasco, o marchase definitivamente a otros lugares sin desearlo, porque su vida y la de su familias corrían peligro en sus pueblos natales.
Eso es mucha gente... unos cientos... sin miles.
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;::)
Salud y suerte.
Callas y otorgas socio-listo.
No. Eso significa que no entiendo socio-listo.
Salud y suerte.
Raca raca la matraca.
Cambia el disco :Burla que lo tienes muy rayado, cansino que eres un cansino.
Vive y deja vivir
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A mi me parecería correcto que en unas oposiciones (por poner un ejemplo) se pidiera nada mas que la lengua común (por llamarla de alguna forma sin molestar a nadie) del estado, y posteriormente los que consideren actos o aprueben, se les de como asignatura obligatoria y decisiva para optar al puesto el aprendizaje del idioma del lugar donde va a desempe?ar su labor. Date cuenta que yo estoy buscando trabajo y me da igual que sea en Galicia, Vascongadas, o Catalu?a ?tengo que aprenderme los tres idiomas? aunque sean muy fácil ?los opositores de esas comunidades tendrían las mismas dificultades con respecto al resto del país? ?No se esta creando una desigualdad entre ciudadanos?
Lo miráis desde vuestro prisma y nunca vais a poneros en el lugar de los demás, lo entendéis como si los monos parlantes os atacáramos, y estáis equivocados no atacamos ni a vuestras lenguas, ni a vuestra cultura, ni a nada, por una sencilla razón que es nuestra cultura, la cultura espa?ola, pero si tenéis que entender que estamos discriminados con respecto a vosotros dentro de vuestras comunidades
Y por ultimo donde en la Constitución se me obliga a saber los distintos idiomas..
Intentemos no molestarnos mutuamente pues. Lo que dices es totalmente normal, correcto y sería lo ideal. Lo que ocurre es que no cuando nos expresamos, a veces nos movemos en el terreno de las ideas y a veces de la práctica. Creo que en este caso cuando tu lo haces en el 1? yo lo hago en el 2?. Cuando dices que lo mejor sería aprender después de aprobar la oposición no puedo estar más e acuerdo... en el plano teórico pero difícil de aplicar en la práctica porque, ?qué pasa si te niegas a aprenderlo? ?te echan fuera? ?te posponen el nombramiento durante meses o a?os? ten en cuenta que una oposición hay que llevarla adelante en un plazo razonable. Cuando digo que no me refiero a este aspecto, es decir, teniendo en cuenta como funcionan las oposiciones no parece un modelo aplicable lo de que apruebas pero... cuando yo defiendo la prueba como parte de la oposición me refiero a esto.
Cuando defiendo el aprendizaje del idioma, en cambio, soy yo quien se mueve en el plano teórico. Trato de reflexionar si teniendo en cuenta la histórica, la existencia de las lenguas, la realidad social (muchos somos gallego-hablantes) el derecho como ciudadanos en nuestro país a usar nuestra lengua materna... parece justificado que un funcionario en la administración autonómica tenga que conocer el gallego. Incluso simplificando mucho: teniendo Galicia dos lenguas oficiales ?es mucho pedir que los funcionarios tengan que conocerlas? Desde este punto de vista, no es que me parezca inexcusable, pero me parece razonable. Si aquí, en cambio, abandono el mundo de la reflexión filosófica y me paso al mundo real la cosa cambia. En la práctica cualquier castellano-hablante aprende gallego, al menos lo entiende, en muy poco tiempo, seguro que si tiene que manejar documentos y tiene alguna duda sus compa?eros se lo aclararán (pues no somos radicales y no suele haber problemas en este sentido y sino preguntaselo a miembros de CNP o GC) y por último es que, también en la práctica los funcionarios hablan, hablamos, lo que nos apetece, más aún, no tengo deseo alguno de que alguien me hable en gallego simplemente porque sea oficial u "obligatorio" en la admon (cuando te pide el interlocutor que lo hagas) en la práctica en Galicia cada uno habla lo que le apetece. Para mi está por encima el que nos sintamos cómodos que el ejercer estos "derechos". Y aquí es lo normal por eso creo que se está creando una imagen distorsionada que acaba enfrentandonos.
Yo no diría que yo ataco a nadie. Yo creo que me defiendo. Parece que somos anticonstitucionales que nos dedicamos a vulnerar los derechos de los demás, entonces reflexiono (parrafo 1?) y no creo que esa sea la lectura correcta, en todo caso la linea que separa lo correcto de lo incorrecto es confusa ?recuerdas el caso del padre y el hijo que eran criticados tanto si montaba el padre, el hijo, ambos o ninguno). Por eso creo que no se da un correcto tratamiento cuando uno se expresa como lo hace Rosa Diez (esto es un gui?o a ti, 47Ronin, para que no te enfades).
La constitución no te obliga a aprender otros idiomas, dice que son cooficiales en sus territorios y habla de promoverlos y de respetar el ordenamiento jurídico. En este marco las comunidades autónomas piden el idioma propio a sus funcionarios y esto no se plantea como acto de discriminación contra nadie, tiene, creo, los fundamento que he expuesto.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Las demás lenguas espa?olas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de Espa?a es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección
No pretendo destacar lo subrayado sobre lo que tu has escrito pero si complementarlo y el ordenamiento jurídico debe hacer difíciles equilibrios que no siempre se entienden si no se comprende la complejidad derivada de la propia CE.
Espero haber sabido expresar lo que siento. Si lo he conseguido estoy seguro que nadie se sentirá ofendido pues nada ofensivo hay en mis sentimientos.
Un saludo.
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Punto 5?
Art. 19 de la Constitución.
Los espa?oles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional.
Son cientos de miles los espa?oles que contra su libre voluntad han tenido que cambiar su residencia en el País Vasco, o marchase definitivamente a otros lugares sin desearlo, porque su vida y la de su familias corrían peligro en sus pueblos natales.
Y de esto ?tiene culpa tambien el gobierno, las autonomías?. Está siendo un ejercicio extra?o, este que haces.
Salud y suerte.
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Si no me equivoco, Paco, por inmersión se entiende eso, que la totalidad del sistema educativo sea en gallego. Lo que el decreto propone no es eso puesto que al final del período tienes que saber los dos. La inmersión es voluntaria, el decreto no.
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La carta dice ense?anza en gallego para los padres que asi lo deseen, ?para los que no lo deseen?
El Decreto que impone el gallego como lengua vehicular en la ense?anza se ha publicitado como el del 50%, aparentando ser una norma equitativa e igualmente respetuosa con los hablantes de ambas lenguas oficiales.
La realidad es bien distinta. El Decreto 124/2007 establece dos premisas esenciales que implican la casi absoluta prevalencia del gallego, con el evidente riesgo de desconocimiento del castellano:
Como mínimo, el 50% de las asignaturas se impartirán en gallego. Como máximo, el 50% en castellano. Cabe, pues, la posibilidad si así lo decide el centro de que, a salvo la Lengua y literatura castellanas, todas las demás se impartan en gallego, posibilidad que no existe a la inversa. Y ese 50% también es aparente, pues las materias de mayor importancia académica (troncales) y desde la perspectiva de la lectoescritura se darán en gallego.
El siguiente cuadro es sumamente ilustrativo: Asignaturas que se impartirán obligatoriamente en gallego, y asignaturas que podrán impartirse en gallego o en castellano, según el decreto aprobado:
- En educación primaria
Sólo en gallego En gallego o en castellano En castellano
Lengua gallega y literatura Educación física Lengua castellana y literatura
Conocimiento del medio Educación artística
Matemáticas Religión/alternativa a religión
Educación p. la ciudadanía En gallego castellano o inglés
Inglés
En secundaria
Sólo en gallego En gallego o en castellano En castellano
Ciencias naturales Educación física Lengua castellana y literatura
Geología Educación plástica
Biología Música
Física Religión/alternativa a religión
Química Tecnología
Matemáticas Cultura clásica
Ciencias sociales En gallego, castellano, en idioma Geografía e Historia
Educación p. la ciudadanía
Lengua gallega en el que se ense?a
Inglés o francés
Es evidente que un ni?o castellanohablante al que le explican las matemáticas o la física en gallego tiene una dificultad adicional para el estudio (recordar las recomendaciones de la UNESCO). Como padres tenemos una responsabilidad con nuestros hijos, ya que como ellos no pueden defenderse, a nosotros nos corresponde hacerlo.
Bachillerato
Según el artículo 10? del Decreto 124/2002, en el bachillerato el alumnado recibirá por lo menos, el 50% de su docencia en gallego. No obstante, tal y como dispone la Disposición transitoria, en tanto no se desarrolle lo previsto en el artículo 10? seguirá vigente para las ense?anzas de bachillerato lo establecido en el Decreto 247/1995, de 14 de septiembre, por el que se desarrolla la Ley 3/1983, de normalización lingüística. Ello implica que sólo es obligatorio, a día de hoy, impartir en gallego, al menos un tercio de las materias (sin límite superior). Tales materias están especificadas en el artículo 6? del Decreto 274/1995. Pero las intenciones para el futuro inmediato están claramente expuestas en el Decreto 124/2007 y en el Plan general de Normalización Lingüística.
Formación profesional
En Formación Profesional el decreto 124/2007 hace hincapié solamente en garantizar que el vocabulario específico de cada módulo sea el que corresponde al idioma gallego (ver artículo 11? del decreto 124/2007). Los módulos atribuidos a la formación y orientación laboral, con todo lo que ello implica en léxico y conocimientos (legislación laboral), habrán de impartirse íntegramente en gallego. Creemos que esto puede ser perjudicial para la formación de los alumnos de cara a su futura vida laboral, sobre todo en lo referente a la movilidad geográfica. Hoy en día hay muchas empresas cuyo ámbito de negocio no se reduce a una determinada Comunidad Autónoma, ni tan siquiera a Espa?a.
Educación de adultos
La educación de para adultos ha de impartirse en la ESO y etapas superiores íntegramente en gallego, salvo la Lengua castellana. Esto supone un verdadero hándicap para los emigrantes en general, ya que suelen ser personas de elevada movilidad geográfica y para ellos lo más conveniente sería estudiar en castellano, la lengua oficial común en toda Espa?a, ya que, en caso contrario, les sería difícil tener continuidad en su formación académica. Hay que pensar que muchos adultos simultanean estudio y trabajo, por lo que el estar sometidos a cambios en la lengua vehicular puede suponer un factor casi disuasorio o causante de elevado fracaso escolar. Pero el caso más demencial es el de los emigrantes provenientes de países hispanoamericanos, que puede disuadir a muchos inmigrantes de baja o nula titulación académica a intentar lograr una mejor formación que le permita aspirar a mejores puestos de trabajo y tener salarios más elevados. No nos parece que se busque el bienestar de muchos emigrantes con estas políticas impositivas. De nuevo se pospone el bienestar y la mejora en el nivel cultural de los más desfavorecidos a la imposición de hábitos lingüísticos, que por otra parte, suelen tener bajos o nulos resultados en personas de cierta edad y bajo nivel de instrucción. Se fomenta el fracaso escolar y se penaliza el acceso a la cultura de los sectores económicamente más débiles, lo cual no parece muy progresista. Además se impide la mayor cualificación profesional de muchos emigrantes, que es uno de los factores que perjudica la competitividad de la economía e impide a muchas empresas encontrar a trabajadores especializados en sectores que necesitan urgentemente recursos humanos.
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Punto 5?
Art. 19 de la Constitución.
Los espa?oles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional.
Son cientos de miles los espa?oles que contra su libre voluntad han tenido que cambiar su residencia en el País Vasco, o marchase definitivamente a otros lugares sin desearlo, porque su vida y la de su familias corrían peligro en sus pueblos natales.
Y de esto ?tiene culpa tambien el gobierno, las autonomías?. Está siendo un ejercicio extra?o, este que haces.
Salud y suerte.
Al gobierno le corresponde la parte que le toca.
Shin esto no se trata de echar las culpas a nadie, simplemente estoy poniendo puntos (12) donde creo (no solo yo) que se esta vulnerando, no funcionan o simplemente no se esta cumpliendo la Constitución, y cada uno exponga si a su entender existe vulneración o incumplimiento nada mas. ?Crees que yo, tengo contra ti alguna animadversión porque en cuestiones políticas, y religiosas no coincidamos? Lo digo mas que nada por que tengo la sensación, que por respuestas tuyas, como un poco agrio. No hombre no.
Un saludo
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Sí mu2 sí se trata de eso. Fíjate que en el mismo hilo dedicado a una mujer que en ciertos planteamientos políticos tiene ideas preconstitucionales pretendes debatir doce supuestos ataques a la Constitución, sin que hasta el momento los argumentos hayan ido más allá de las consecuencias del propio funcionamiento del Estado de las Autonomías y de la ya consabida percepción por parte de la maquinaria centralista castellano parlante de que las minorías provocan discriminación.
Salud y suerte.
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Sí mu2 sí se trata de eso. Fíjate que en el mismo hilo dedicado a una mujer que en ciertos planteamientos políticos tiene ideas preconstitucionales pretendes debatir doce supuestos ataques a la Constitución, sin que hasta el momento los argumentos hayan ido más allá de las consecuencias del propio funcionamiento del Estado de las Autonomías y de la ya consabida percepción por parte de la maquinaria centralista castellano parlante de que las minorías provocan discriminación.
Salud y suerte.
Esa es la cuestión :Ok, el problema es que no es una apreciación es una realidad, motivo de la desunión, la desigualdad, y el despilfarro.
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O sea que seguimos las tesis de Rosa y para atrás otra vez.
Salud y suerte.
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Pues da tu alguna argumentación para solucionar lo que esta pasando. O hacemos mas grade la pelota. Mira esto de las autonomías es una invención nuestra, que no existe en ningún lado del mundo. ?Que hacemos o vamos al federalismo, aun federalismo centralizado, o volvemos al centralismo? di tu.
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Yo iría al federalismo pero, entre tanto, habrá que articular las políticas necesarias para que funcione el sistema constitucional y no anularlo como se propone desde algunos sectores.
Salud y suerte.
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Si no me equivoco, Paco, por inmersión se entiende eso, que la totalidad del sistema educativo sea en gallego. Lo que el decreto propone no es eso puesto que al final del período tienes que saber los dos. La inmersión es voluntaria, el decreto no.
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La carta dice ense?anza en gallego para los padres que asi lo deseen, ?para los que no lo deseen?
El Decreto que impone el gallego como lengua vehicular en la ense?anza se ha publicitado como el del 50%, aparentando ser una norma equitativa e igualmente respetuosa con los hablantes de ambas lenguas oficiales.
La realidad es bien distinta. El Decreto 124/2007 establece dos premisas esenciales que implican la casi absoluta prevalencia del gallego, con el evidente riesgo de desconocimiento del castellano:
Como mínimo, el 50% de las asignaturas se impartirán en gallego. Como máximo, el 50% en castellano. Cabe, pues, la posibilidad si así lo decide el centro de que, a salvo la Lengua y literatura castellanas, todas las demás se impartan en gallego, posibilidad que no existe a la inversa. Y ese 50% también es aparente, pues las materias de mayor importancia académica (troncales) y desde la perspectiva de la lectoescritura se darán en gallego.
El siguiente cuadro es sumamente ilustrativo: Asignaturas que se impartirán obligatoriamente en gallego, y asignaturas que podrán impartirse en gallego o en castellano, según el decreto aprobado:
- En educación primaria
Sólo en gallego En gallego o en castellano En castellano
Lengua gallega y literatura Educación física Lengua castellana y literatura
Conocimiento del medio Educación artística
Matemáticas Religión/alternativa a religión
Educación p. la ciudadanía En gallego castellano o inglés
Inglés
En secundaria
Sólo en gallego En gallego o en castellano En castellano
Ciencias naturales Educación física Lengua castellana y literatura
Geología Educación plástica
Biología Música
Física Religión/alternativa a religión
Química Tecnología
Matemáticas Cultura clásica
Ciencias sociales En gallego, castellano, en idioma Geografía e Historia
Educación p. la ciudadanía
Lengua gallega en el que se ense?a
Inglés o francés
Es evidente que un ni?o castellanohablante al que le explican las matemáticas o la física en gallego tiene una dificultad adicional para el estudio (recordar las recomendaciones de la UNESCO). Como padres tenemos una responsabilidad con nuestros hijos, ya que como ellos no pueden defenderse, a nosotros nos corresponde hacerlo.
Bachillerato
Según el artículo 10? del Decreto 124/2002, en el bachillerato el alumnado recibirá por lo menos, el 50% de su docencia en gallego. No obstante, tal y como dispone la Disposición transitoria, en tanto no se desarrolle lo previsto en el artículo 10? seguirá vigente para las ense?anzas de bachillerato lo establecido en el Decreto 247/1995, de 14 de septiembre, por el que se desarrolla la Ley 3/1983, de normalización lingüística. Ello implica que sólo es obligatorio, a día de hoy, impartir en gallego, al menos un tercio de las materias (sin límite superior). Tales materias están especificadas en el artículo 6? del Decreto 274/1995. Pero las intenciones para el futuro inmediato están claramente expuestas en el Decreto 124/2007 y en el Plan general de Normalización Lingüística.
Formación profesional
En Formación Profesional el decreto 124/2007 hace hincapié solamente en garantizar que el vocabulario específico de cada módulo sea el que corresponde al idioma gallego (ver artículo 11? del decreto 124/2007). Los módulos atribuidos a la formación y orientación laboral, con todo lo que ello implica en léxico y conocimientos (legislación laboral), habrán de impartirse íntegramente en gallego. Creemos que esto puede ser perjudicial para la formación de los alumnos de cara a su futura vida laboral, sobre todo en lo referente a la movilidad geográfica. Hoy en día hay muchas empresas cuyo ámbito de negocio no se reduce a una determinada Comunidad Autónoma, ni tan siquiera a Espa?a.
Educación de adultos
La educación de para adultos ha de impartirse en la ESO y etapas superiores íntegramente en gallego, salvo la Lengua castellana. Esto supone un verdadero hándicap para los emigrantes en general, ya que suelen ser personas de elevada movilidad geográfica y para ellos lo más conveniente sería estudiar en castellano, la lengua oficial común en toda Espa?a, ya que, en caso contrario, les sería difícil tener continuidad en su formación académica. Hay que pensar que muchos adultos simultanean estudio y trabajo, por lo que el estar sometidos a cambios en la lengua vehicular puede suponer un factor casi disuasorio o causante de elevado fracaso escolar. Pero el caso más demencial es el de los emigrantes provenientes de países hispanoamericanos, que puede disuadir a muchos inmigrantes de baja o nula titulación académica a intentar lograr una mejor formación que le permita aspirar a mejores puestos de trabajo y tener salarios más elevados. No nos parece que se busque el bienestar de muchos emigrantes con estas políticas impositivas. De nuevo se pospone el bienestar y la mejora en el nivel cultural de los más desfavorecidos a la imposición de hábitos lingüísticos, que por otra parte, suelen tener bajos o nulos resultados en personas de cierta edad y bajo nivel de instrucción. Se fomenta el fracaso escolar y se penaliza el acceso a la cultura de los sectores económicamente más débiles, lo cual no parece muy progresista. Además se impide la mayor cualificación profesional de muchos emigrantes, que es uno de los factores que perjudica la competitividad de la economía e impide a muchas empresas encontrar a trabajadores especializados en sectores que necesitan urgentemente recursos humanos.
El Consejo de Europa da un tirón de orejas a la xunta porque esta no garantiza el derecho a la inmersión lingüistica. Se entiende por inmersión el que la totalidad de las clases se impartan en la lengua minoritaia según la Carta Europea ratificada por Espa?a.
Para los que no elijan la inmersión, que es lo que no está garantizado, se aplica la norma general, que es el decreto al que haces mención y, aquí no tiene lugar la aplicación de la voluntad de los padres. El decreto tiene por objeto la promoción del gallego pero, a lo largo del articulado, recoge una y otra vez que se garantizará el perfecto conocimiento de la otra lengua oficial. El propio decreto establece unos mínimos obligatorios, en relación a las restantes asignaturas se ense?arán en gallego o castellano en función del nivel y de cual es la lengua prevalente en la zona. Así se incrementará el castellano en zonas en que este sea minoritario. He leído un poco por aquí y un poco por allá y esta es la conclusión que he sacado. Eso si, pretende favorecer al gallego sobre el castellano.
En relación a las supuestas dificultades de un ni?o castellano hablante en una clase de matemáticas o física que según el artículo son evidentes pues parece que la EVIDENCIA indica lo contrario. Los resultado PISA colocan, al menos en el caso gallego, a nuestra comunidad por encima de la media espa?ola. Y si mal no recuerdo, tanto Pais Vasco como Catalu?a también.
He visto a inmigrantes marroquies o cabo verdianos hablando en gallego, ha visto a "erasmus" hablando gallego, he visto a rusos y polacos e italianos hablando gallego... menos demencia y más respeto.
En el sistema educativo te garantizan el aprendizaje de los dos idiomas, a partir de ahí hablas lo que te parezca.
Por cierto, en alguno de esos colegios en los que sólo lengua castellana se imparte en castellano, la práctica totalidad de los ni?os habla en castellano al salir de clase y los resultados académicos son muy buenos.
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Sigues haciendo una lectura muy sesgada, me temo, pero estas en tu derecho.
Un saludo.
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Esto es lo que pone, lo puedes leer como quieras:
La carta no exige la ense?anza obligatoria en galllego para todos los alumnos, sino solo que ésta se ofrezca para que todos los alumnos puedan recibir educación en gallego si sus padres asi lo desean.
Si yo policia nacional, soy destinado a Galicia, me puedo encontrar, con que a mi hijo solo le den lengua castellana, en castellano y todo, todo lo demas en gallego, aunque yo no lo desee, eso quizás no le afecte en sus estudios.
Un saludo.
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Pero como no soy policia nacional y no me va a pasar pues en el fondo me es indiferente, más alla de lo que ya he dicho, el usar una lengua para separarse, con lo facil que sería decir, mire esto es galicia, aqui se puede educar a nuestros hijos utilizando como lengua vehicular el gallego o el castellano, esa riqueza tenemos, en fin debe ser que esto seria tremendamente irracional e injusto.
Un saludo.
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Eso es lo que dice y se pretende, salvo que los padres quieran que sólo se use el gallego.
Salud y suerte.
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No,eso no es así exactamente. La carta no impone el gallego a todo el mundo porque es no fue el objetivo de la misma. La carta está para proteger los derechos de los hablantes en lenguas minoritarias y en este caso si que habla de derecho, no de obligación, el derecho del gallego hablante a ser educado en su idioma para eso es para lo que se ha firmado. Para los demás la carta no dice ni si ni no pues no fue creada para eso. Por eso habla de los que "así lo deseén" porque ese es su ambito de actuación, los que lo deseén. Es una carta para la defensa de un sector específico "lo que quieran".
Esto no quiere decir que los padres, en general, puedan elegir idioma ya que, para la generalidad, los que quieren, los que no quieren y los que no contestan, se aplica el decreto del uso del gallego en el sistema educativo, el mismo que tu has pegado.
Dicho de otro modo, eres gallegohablante y quieres hablar gallego pues tienes derecho porque Espa?a así lo ha firmado. Eres castellanohablante y quieres ser educado en castellano, en principio, que yo sepa, no tienes derecho pues no hay ley alguna que te ampare. Algunos se basan en normativa de la ONU pero esto, al parecer, no está claro y no se interpreta como sus defensores entienden.
Es confuso pero espero que se entienda. De todos modos,si no fuese así supongo que ya estaría denunciado y corregido y de momento no es así.
Felices Fiestas a tod@s.
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No,eso no es así exactamente. La carta no impone el gallego a todo el mundo porque es no fue el objetivo de la misma. La carta está para proteger los derechos de los hablantes en lenguas minoritarias y en este caso si que habla de derecho, no de obligación, el derecho del gallego hablante a ser educado en su idioma para eso es para lo que se ha firmado. Para los demás la carta no dice ni si ni no pues no fue creada para eso. Por eso habla de los que "así lo deseén" porque ese es su ambito de actuación, los que lo deseén. Es una carta para la defensa de un sector específico "lo que quieran".
Esto no quiere decir que los padres, en general, puedan elegir idioma ya que, para la generalidad, los que quieren, los que no quieren y los que no contestan, se aplica el decreto del uso del gallego en el sistema educativo, el mismo que tu has pegado.
Dicho de otro modo, eres gallegohablante y quieres hablar gallego pues tienes derecho porque Espa?a así lo ha firmado. Eres castellanohablante y quieres ser educado en castellano, en principio, que yo sepa, no tienes derecho pues no hay ley alguna que te ampare. Algunos se basan en normativa de la ONU pero esto, al parecer, no está claro y no se interpreta como sus defensores entienden.
Es confuso pero espero que se entienda. De todos modos,si no fuese así supongo que ya estaría denunciado y corregido y de momento no es así.
Felices Fiestas a tod@s.
Bien, por lo menos se aclara la postura, una persona en galicia no tiene derecho a recibir educación en castellano.
Yo creo que la carta que he puesto al decir para aquellos que lo deseen, da un derecho que comparto a ser educado en gallego, y paralelamente se lo dá a aquellos que no lo deseen a serlo en castellano.
Si yo leo un texto que ponga, las personas que lo deseen podran votar, entiendo que las personas que no lo deseen podrán no hacerlo.
Un saludo.
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Y me voy a dormir :ddor;hasta luego.
un saludo.
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No,eso no es así exactamente. La carta no impone el gallego a todo el mundo porque es no fue el objetivo de la misma. La carta está para proteger los derechos de los hablantes en lenguas minoritarias y en este caso si que habla de derecho, no de obligación, el derecho del gallego hablante a ser educado en su idioma para eso es para lo que se ha firmado. Para los demás la carta no dice ni si ni no pues no fue creada para eso. Por eso habla de los que "así lo deseén" porque ese es su ambito de actuación, los que lo deseén. Es una carta para la defensa de un sector específico "lo que quieran".
Esto no quiere decir que los padres, en general, puedan elegir idioma ya que, para la generalidad, los que quieren, los que no quieren y los que no contestan, se aplica el decreto del uso del gallego en el sistema educativo, el mismo que tu has pegado.
Dicho de otro modo, eres gallegohablante y quieres hablar gallego pues tienes derecho porque Espa?a así lo ha firmado. Eres castellanohablante y quieres ser educado en castellano, en principio, que yo sepa, no tienes derecho pues no hay ley alguna que te ampare. Algunos se basan en normativa de la ONU pero esto, al parecer, no está claro y no se interpreta como sus defensores entienden.
Es confuso pero espero que se entienda. De todos modos,si no fuese así supongo que ya estaría denunciado y corregido y de momento no es así.
Felices Fiestas a tod@s.
Bien, por lo menos se aclara la postura, una persona en galicia no tiene derecho a recibir educación en castellano.
Yo creo que la carta que he puesto al decir para aquellos que lo deseen, da un derecho que comparto a ser educado en gallego, y paralelamente se lo dá a aquellos que no lo deseen a serlo en castellano.
Si yo leo un texto que ponga, las personas que lo deseen podran votar, entiendo que las personas que no lo deseen podrán no hacerlo.
Un saludo.
No, la carta no puede dar derecho a ser educado en castellano porque la carta tiene su razón de ser en la protección de las lenguas minoritarias y esto es lo que regula. Se trata de una especial protección ante una especial vulnerabilidad. Esta es la conclusión que saco.
Un saludo.
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pero al decir tendra derecho a ser educado en gallego, da por hecho que existe el derecho de ser educado en castellano, tú dices que no hay tal derecho, yo creo que sí, y que existe el derecho a ser educado en gallego, ya ves yo no niego ningun derecho.
Un saludo.
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Si quieres te respondo yo. Si yo, gallego, gallego-hablante me quiero dirigir a la administración responsable de, por ejemplo, las carreteras de Fomento en Madrid en mi idioma materno ?puedo hacerlo? Seguramente me dirás que no, pues, logicamente, los funcionarios no tienen porque hablar gallego. Pero es que entonces yo, espa?ol, no puedo, como si pueden otros espa?oles, dirigirme a mis instituciones en mi idioma materno.
Del mismo modo, si los funcionarios no saben las lenguas de su comunidad autónoma, no entienden tampoco a los administrados, y la CE, en MAYUSCULAS, dedica en titulo VIII a la organización territorial del estado que, es como es, precisamente por el carácter diferencial de los territorios de Espa?a.
Pero es que hay más. Una burgalesa que creció en Zaragoza se presentó a las plazas de funcionaria, grupo A, de la Xunta de Galicia. Estudió para ello gallego, no demasiado tiempo, y aprobó. Tiempo después coincidí con ella, curiosamente, en dos cursos oficiales de gallego. Casi todos, menos dos éramos gallegos pero, sabes quién fue la n? 1? efectivamente, la burgalesa. Hoy es subdirectora general de tributos.
Evidentemente los padres no eligen el idioma en que tienen que estar escolarizados los hijos como no eligen las materias del curriculum, faltaría más, lo que hace la ley educativa es indicar que, al final del período educativo tienen que saber PERFECTAMENTE los dos idiomas. Por cierto, sabes quien bajó aquí la edad a la que obligatoriamente se tiene que empezar la ense?anza de inglés (no sé si a 3 o 4 a?os)? noooo, no fue el PP no, fue, curiosamente, el BNG.
hay que estudiar gallego para opositar en Galicia? pero....? por que? ?no es el castelllano el idioma oficial de estado? yo crreia que en castellano podia o deberia poder entenderme perfectamente con los administrdos gallegos igual que tu te entenderias con los administrados murcianos pej.:
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Punto 6?
Art. 20.3 de la Constitución.
La Ley regulara la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependiente del Estado o de cualquier ente publico y garantizara el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de Espa?a.
Rosa Diez esta sufriendo el veto a los medios de titularidad pública, lo cual a toda luces es inaceptable siendo una representante democrática de la soberanía popular, regulada en el artículo 1.2 de la Constitución. Todos los diputados y senadores representan a todos los ciudadanos, no a sus respectivos partidos, que no tienen derecho alguno a silenciar a ningún representante legal de la voluntad popular.
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pero al decir tendra derecho a ser educado en gallego, da por hecho que existe el derecho de ser educado en castellano, tú dices que no hay tal derecho, yo creo que sí, y que existe el derecho a ser educado en gallego, ya ves yo no niego ningun derecho.
Un saludo.
No da por hecho el derecho, implica que podría haber tal derecho, el derecho o no está regulado en la legislación nacional pero podría estarlo. La carta regula que, con independencia del tratamiento general que den los estados a la política linguistica, los hablantes de lenguas minoritaria tendrán derecho a que esta sea lengua vehícular en la ense?anza, y además sólo se aplica a aquellos países que voluntariamente lo firmaron . Es una norma general supranacional que tiene el objeto que tiene y regula lo que regula. Yo así lo entiendo.
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Si quieres te respondo yo. Si yo, gallego, gallego-hablante me quiero dirigir a la administración responsable de, por ejemplo, las carreteras de Fomento en Madrid en mi idioma materno ?puedo hacerlo? Seguramente me dirás que no, pues, logicamente, los funcionarios no tienen porque hablar gallego. Pero es que entonces yo, espa?ol, no puedo, como si pueden otros espa?oles, dirigirme a mis instituciones en mi idioma materno.
Del mismo modo, si los funcionarios no saben las lenguas de su comunidad autónoma, no entienden tampoco a los administrados, y la CE, en MAYUSCULAS, dedica en titulo VIII a la organización territorial del estado que, es como es, precisamente por el carácter diferencial de los territorios de Espa?a.
Pero es que hay más. Una burgalesa que creció en Zaragoza se presentó a las plazas de funcionaria, grupo A, de la Xunta de Galicia. Estudió para ello gallego, no demasiado tiempo, y aprobó. Tiempo después coincidí con ella, curiosamente, en dos cursos oficiales de gallego. Casi todos, menos dos éramos gallegos pero, sabes quién fue la n? 1? efectivamente, la burgalesa. Hoy es subdirectora general de tributos.
Evidentemente los padres no eligen el idioma en que tienen que estar escolarizados los hijos como no eligen las materias del curriculum, faltaría más, lo que hace la ley educativa es indicar que, al final del período educativo tienen que saber PERFECTAMENTE los dos idiomas. Por cierto, sabes quien bajó aquí la edad a la que obligatoriamente se tiene que empezar la ense?anza de inglés (no sé si a 3 o 4 a?os)? noooo, no fue el PP no, fue, curiosamente, el BNG.
hay que estudiar gallego para opositar en Galicia? pero....? por que? ?no es el castelllano el idioma oficial de estado? yo crreia que en castellano podia o deberia poder entenderme perfectamente con los administrdos gallegos igual que tu te entenderias con los administrados murcianos pej.:
Si tienes que estudiar gallego para trabajar en Galicia porque Galicia tiene dos lenguas oficiales y es obligatorio conocerlas las dos.
El castellano es, efectivamente, oficial en todo el estado y en Galicia también pero es que además es oficial el gallego y como funcionario de al admon pública gallega tienes que conocer las lenguas oficiales.
Yo,como gallego,en Galicia me dirijo a la admon en gallego y el funcionario tiene que entenderlo. Es que yo creo que se parte de una idea prepotente de que se nos "consiente" hablar en gallego y no es así, yo tengo el mismo derecho a dirigirme a mis instituciones en gallego que tu a las tuyas en castallano.
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Punto 5?
Art. 19 de la Constitución.
Los espa?oles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional.
Son cientos de miles los espa?oles que contra su libre voluntad han tenido que cambiar su residencia en el País Vasco, o marchase definitivamente a otros lugares sin desearlo, porque su vida y la de su familias corrían peligro en sus pueblos natales.
Y de esto ?tiene culpa tambien el gobierno, las autonomías?. Está siendo un ejercicio extra?o, este que haces.
Salud y suerte.
La culpa la tiene ZP como maximo responsable del gobierno, ya que una de las principales obligaciones del gobiernos, es asugurar la libertad y seguridad de los espa?oles.
Si el gobierno vasco, al tener competencia de garantizar la seguridad de los que residan en el PV, no la ejerce, el gobierno tiene los mecanismos legales para IMPONER Y OBLIGAR a que se cumplan, con lo que si Zapatero permite que el PNV no proteja a los ciudadanos que no piensan como ellos, ZP es complice.
Saludos
-
Artículo 155.
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras Leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de Espa?a, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
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Punto 6?
Art. 20.3 de la Constitución.
La Ley regulara la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependiente del Estado o de cualquier ente publico y garantizara el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de Espa?a.
Rosa Diez esta sufriendo el veto a los medios de titularidad pública, lo cual a toda luces es inaceptable siendo una representante democrática de la soberanía popular, regulada en el artículo 1.2 de la Constitución. Todos los diputados y senadores representan a todos los ciudadanos, no a sus respectivos partidos, que no tienen derecho alguno a silenciar a ningún representante legal de la voluntad popular.
Esto lo dice alguien que no vive en Madrid ?no?.
Salud y suerte.
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Punto 5?
Art. 19 de la Constitución.
Los espa?oles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional.
Son cientos de miles los espa?oles que contra su libre voluntad han tenido que cambiar su residencia en el País Vasco, o marchase definitivamente a otros lugares sin desearlo, porque su vida y la de su familias corrían peligro en sus pueblos natales.
Y de esto ?tiene culpa tambien el gobierno, las autonomías?. Está siendo un ejercicio extra?o, este que haces.
Salud y suerte.
La culpa la tiene ZP como maximo responsable del gobierno, ya que una de las principales obligaciones del gobiernos, es asugurar la libertad y seguridad de los espa?oles.
Si el gobierno vasco, al tener competencia de garantizar la seguridad de los que residan en el PV, no la ejerce, el gobierno tiene los mecanismos legales para IMPONER Y OBLIGAR a que se cumplan, con lo que si Zapatero permite que el PNV no proteja a los ciudadanos que no piensan como ellos, ZP es complice.
Saludos
Y ?een qué te basas para decir que no la ejerce?.
Salud y suerte.
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Artículo 155.
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras Leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de Espa?a, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
Pues como se fijen en la de Madrid....
Salud y suerte.
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Si quieres te respondo yo. Si yo, gallego, gallego-hablante me quiero dirigir a la administración responsable de, por ejemplo, las carreteras de Fomento en Madrid en mi idioma materno ?puedo hacerlo? Seguramente me dirás que no, pues, logicamente, los funcionarios no tienen porque hablar gallego. Pero es que entonces yo, espa?ol, no puedo, como si pueden otros espa?oles, dirigirme a mis instituciones en mi idioma materno.
Del mismo modo, si los funcionarios no saben las lenguas de su comunidad autónoma, no entienden tampoco a los administrados, y la CE, en MAYUSCULAS, dedica en titulo VIII a la organización territorial del estado que, es como es, precisamente por el carácter diferencial de los territorios de Espa?a.
Pero es que hay más. Una burgalesa que creció en Zaragoza se presentó a las plazas de funcionaria, grupo A, de la Xunta de Galicia. Estudió para ello gallego, no demasiado tiempo, y aprobó. Tiempo después coincidí con ella, curiosamente, en dos cursos oficiales de gallego. Casi todos, menos dos éramos gallegos pero, sabes quién fue la n? 1? efectivamente, la burgalesa. Hoy es subdirectora general de tributos.
Evidentemente los padres no eligen el idioma en que tienen que estar escolarizados los hijos como no eligen las materias del curriculum, faltaría más, lo que hace la ley educativa es indicar que, al final del período educativo tienen que saber PERFECTAMENTE los dos idiomas. Por cierto, sabes quien bajó aquí la edad a la que obligatoriamente se tiene que empezar la ense?anza de inglés (no sé si a 3 o 4 a?os)? noooo, no fue el PP no, fue, curiosamente, el BNG.
hay que estudiar gallego para opositar en Galicia? pero....? por que? ?no es el castelllano el idioma oficial de estado? yo crreia que en castellano podia o deberia poder entenderme perfectamente con los administrdos gallegos igual que tu te entenderias con los administrados murcianos pej.:
Si tienes que estudiar gallego para trabajar en Galicia porque Galicia tiene dos lenguas oficiales y es obligatorio conocerlas las dos.
El castellano es, efectivamente, oficial en todo el estado y en Galicia también pero es que además es oficial el gallego y como funcionario de al admon pública gallega tienes que conocer las lenguas oficiales.
Yo,como gallego,en Galicia me dirijo a la admon en gallego y el funcionario tiene que entenderlo. Es que yo creo que se parte de una idea prepotente de que se nos "consiente" hablar en gallego y no es así, yo tengo el mismo derecho a dirigirme a mis instituciones en gallego que tu a las tuyas en castallano.
yporque das por hecho que yo unicamente hablo el castellano? simplemente me refiero al argumento inquisidor con el que se usa todo el tema nacionalista. Efectivamente hablas de derecho pero no de imposicion a toda costa.
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El único impuesto es el castellano.
Salud y suerte.
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hablas de imposicion? :ojones :ojones :ojones ?gracias por espabilarme! , hasta ahora siempre he creido que era un acuerdo nacido desde la contitucion
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Constitución espa?ola:
Artículo 3.
1. El castellano es la lengua espa?ola oficial del Estado. Todos los espa?oles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Ahí tienes la imposición constitucional.
Salud y suerte.
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si, si si el articulo lo conozco, pero entoces..... ;c; esto tambien es una imposicion: El catalán es la lengua oficial de Catalu?a. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado espa?ol. Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Catalu?a el derecho y el deber de conocerlas. Art. 6 .2 del Estatut de Catalu?a
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las lenguas oficiales en las autonomías no son de obligado conocimiento en todo el territorio del Estado.
Salud y suerte.
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faltaría mas!!! entoces...... si vivo en Catalu?a tengo el deber de conocer el catalan? pero..... es imposicion ?no? como el resto de los articulos constitucionales son imposiciones ? o fue referendada ? huy que lio ya dudo!!! _Fumón_2
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Te lo explico: Hay un idioma único oficial para TODA Espa?a; el castellano. En este idioma han de ser legibles todas las comunicaciones administrativas en cualquier lugar y sólo el uso de este es invocable en la totalidad del territorio. El resto de las lenguas sólo tienen esa consideración oficial en sus Comunidades respectivas en las que recibe (se intenta) un tratamiento igualitario con el castellano. No es pues posible hablar de imposición cuando nos referimos a las lenguas autonómicas ya que esta imposición estaría, en todo caso, limitada territorialmente y no cuando nos referimos al castellano cuya imposición legal es universal.
Las imposiciones legales no tienen que ver con el refrendo. Su legitimidad (la de la imposición) viene dada por los organos de los que emanan.
salud y suerte.
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AMEN
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Constitución espa?ola:
Artículo 3.
1. El castellano es la lengua espa?ola oficial del Estado. Todos los espa?oles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.Ahí tienes la imposición constitucional.
Salud y suerte.
Y el derecho a usarla, si sigues el hilo, comprobaras como periferico manifiesta que no hay tal derecho a ser educado en castellano en Galicia.
Un saludo.
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Shin dices ``imposicion´´....bien de acuerdo estoy contigo! tu lo dices no yo,al fin y al cabo igual de impuesto es uno que el otro aunque sea en un territorio determinado, pero es imposicion. Y eres tu el que ha hablado de imposicion no yo, la legitimidad o la imposicion segun lo mires fue refrendada..... si no hubiese habido referendum positivo se hubiera aplicado? po cierto! el organo del que emano...no parte tambien de referendum? .
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Constitución espa?ola:
Artículo 3.
1. El castellano es la lengua espa?ola oficial del Estado. Todos los espa?oles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.Ahí tienes la imposición constitucional.
Salud y suerte.
Y el derecho a usarla, si sigues el hilo, comprobaras como periferico manifiesta que no hay tal derecho a ser educado en castellano en Galicia.
Un saludo.
No me parece que diga eso.
Salud y suerte.
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Pues nada en nuestras discusiones ojala todo fuera tan facil, a ver periférico aclaranoslo, he entendido yo mal o has dicho que no existe el derecho como tal a ser educado en castellano en Galicia.
Un saludo
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Paco, siguiendo tu argumentación los profesores cometen delito de detención ilegal pues los ni?os no son libres de marcharse de clase e incluso se comete casi tortura teniendo en cuenta que tienen que estar callados y sentados. ?dónde queda la libertad individual y el derecho de expresión constitucionalmente aprobados? ?donde están las libertades cuando una persona se ve obligada a obtener permiso de conducción si quiere conducir e incluso la obligación de obterner el DNI? ?donde está el derecho a la objeción de conciencia si, por ejemplo, no quieres que tus impuestos se destinen a los ejercitos o a la compra de armamento?
La educación es obligatoria y por lo tanto una imposición y tiene su origen en el derecho a la educación y es constitucional aun cuando restringe la libertad individual. La educación, del mismo modo, es una actividad reglada en la cual se imponen las asignaturas, las horas de clase, de descanso, o el número de horas por asignatura. Todo ello es legal y constitucional. También se impone el idioma en que se impartirán las clases, que también es legal y constitucional. Fuera de estas actividades regladas hablas el idioma que te parezca oportuno.
Periférico, siguiendo el ordenamiento jurídico que es acorde con la constitución, dice que en Galicia los padres no pueden elegir el idioma en que deben ser escolarizados sus hijos, pero también te digo más, tu en Madrid tampoco puedes elegir, lo que ocurre es que sólo teneis uno y lo normal es que las clases se impartan en él. Si ma?ana la comunidad decide que determinadas asignaturas se impartan en inglés los madrile?os tendrán que educar a sus hijos en esas asignaturas en inglés.
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Shin dices ``imposicion´´....bien de acuerdo estoy contigo! tu lo dices no yo,al fin y al cabo igual de impuesto es uno que el otro aunque sea en un territorio determinado, pero es imposicion. Y eres tu el que ha hablado de imposicion no yo, la legitimidad o la imposicion segun lo mires fue refrendada..... si no hubiese habido referendum positivo se hubiera aplicado? po cierto! el organo del que emano...no parte tambien de referendum? .
Vamos a ver, para no liarnos con planteamientos paralelos. En este y en otros hilos lo que trasciende es que existe una conciencia de que hay una imposición por parte de las administraciones públicas autonomicas cuando en realidad lo único que cabe entender como imposición lo marca la Constitución.
Salud y suerte.
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En Galicia es obligatorio, en el sistema educativo, aprender el castellano.
Las administraciones no obligan a hablar uno u otro idioma. Regulan su uso en la educación y exigen conocer el idioma propio a los funcionarios de la administración autonómica. También obligan a conocer la constitución y otras muchas normas.
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Pues nada en nuestras discusiones ojala todo fuera tan facil, a ver periférico aclaranoslo, he entendido yo mal o has dicho que no existe el derecho como tal a ser educado en castellano en Galicia.
Un saludo
a ver periferico, esperaba un poco más de sinceridad y un menos de demagogia, la pregunta es facil, has dicho que no existe el derecho a ser educado en castellano en galicia, o yo lo he entendido mal, la respuesta es facil, si o no.
Un saludo.
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Té ayudo.
Esto no quiere decir que los padres, en general, puedan elegir idioma ya que, para la generalidad, los que quieren, los que no quieren y los que no contestan, se aplica el decreto del uso del gallego en el sistema educativo, el mismo que tu has pegado.
Dicho de otro modo, eres gallegohablante y quieres hablar gallego pues tienes derecho porque Espa?a así lo ha firmado. Eres castellanohablante y quieres ser educado en castellano, en principio, que yo sepa, no tienes derecho pues no hay ley alguna que te ampare. Algunos se basan en normativa de la ONU pero esto, al parecer, no está claro y no se interpreta como sus defensores entienden.
O te has explicado mal o yo he entendido mal, acepto las dos posibilidades.
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Yo creo que la respuesta es clara y la he mantenido desde el principio, NO existe el derecho a ser educado en castellano. El idioma en que se deben impartir las clases está regulado en intervalos de tanto por cien para uno y otro idioma. Además estos intervalos variarán en función del mapa sociolinguistico de la comunidad de tal modo que en los lugares castellano hablantes el porcentaje de gallego será mayor y al revés en caso contrario. Lo que contempla el sistema educativo es la obligatoriedad de aprender los dos idiomas. Si no me equivoco nunca he dicho nada diferente.
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Tengo la impresión Paco, de que piensas que opino en función de no sé que intereses. ?en algún sitio he dicho que los padres puedan elegir la inmersión el castellano? pero si llevo un montón de post diciendo que no conozco ninguna norma que lo ampare. Lo que si existe es el derecho a ser educado en gallego, y es un derecho que emana de una norma de carácter supranacional ratificada por Espa?a.
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Yo creo que la respuesta es clara y la he mantenido desde el principio, NO existe el derecho a ser educado en castellano. El idioma en que se deben impartir las clases está regulado en intervalos de tanto por cien para uno y otro idioma. Además estos intervalos variarán en función del mapa sociolinguistico de la comunidad de tal modo que en los lugares castellano hablantes el porcentaje de gallego será mayor y al revés en caso contrario. Lo que contempla el sistema educativo es la obligatoriedad de aprender los dos idiomas. Si no me equivoco nunca he dicho nada diferente.
No existe a ser educado en castellano en galicia, bien sinchan esto es a lo que me referia, está claro, podemos liarlo lo que queramos, pero esto es lo que opina períferico.
Un saludo.
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Tengo la impresión Paco, de que piensas que opino en función de no sé que intereses. ?en algún sitio he dicho que los padres puedan elegir la inmersión el castellano? pero si llevo un montón de post diciendo que no conozco ninguna norma que lo ampare. Lo que si existe es el derecho a ser educado en gallego, y es un derecho que emana de una norma de carácter supranacional ratificada por Espa?a.
No, tengo la impresión que crees que si vives en galicia, obligatoriamente tu educación tiene que ser en gallego, y que luego puedes hablar en la lengua que quieras, que la gente lo que quiere es entenderse.
un saludo.
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Hombre Paco, si tu mismo has pegado en que idioma se impartirán las clases. Lo que existe es el derecho de cualquier gallego o no a expresarse en el idioma que le venga en gana. Quieres hablar en castellano, hablas en castellano, prefieres gallego, pues lo mismo. Si tu queja es por los funcionarios la imposición es en los dos sentidos, por ejemplo yo, tengo que hablar en castellano si mi interlocutor así lo solicita. En 16 a?os me pasó dos veces, que no es mucho, lo que indica que aquí el bilingüismo no es un problema. Sorprendentemente parece que es más problema ahí. Preguntate por qué. Puede que políticos como Rajoy y Rosa Diez tengan algo que ver.
En Galicia, que tiene lengua propia y, aún, los gallegohablantes somos mayoría, por poco, la educación es mayoritariamente en gallego y el aprendizaje del castellano obligatorio. También es obligatorio impartir alguna asignatura en castellano.
No sé porque te regodeas con la obligatoriedad del gallego, como ha dicho Shin-Chan también el castellano es obligatorio aprenderlo sea tu lengua materna o no algo que, por cierto, a mi me parece lógico y ni se me plantea la idea de si es imposición o no.
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Punto 7?
Art. 27.2 de la Constitución.
La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
La tendencia al empeoramiento de la ense?anza obligatoria, con el constante incremento del abandono escolar, es el mayor problema para el futuro de nuestros jóvenes, y también para nuestra economía, desarrollo y progreso del país. La educación esta irresponsablemente transferida a las Comunidades Autónomas, con el resultado de 17 sistemas educativos que en algunos aspectos parecen de países ajenos, impidiendo la libre circulación de alumnos y profesores. Y con unos resultados verdaderamente desastrosos en algunas Comunidades Autónomas donde la educación no esta al servicio de la transmisión de valores y conocimientos, sino de proyectos políticos de partido, especialmente del ?nacionalismo obligatorio?.
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?Podrías explicar la relación entre 17 "sistemas distintos" y los resultados académicos? ?conoces la relación causa efecto? ?has visto las materias que se imparten en las distintas comunidades autónomas? evidentemente no, salvo alguna que otra curiosidad. Los libros de lengua castellana son prácticamente iguales a los que yo estudiaba, las matemáticas más de lo mismo, las ciencias igual, el inglés idem, la gimnasia ?? quizás ahora imparten clases de defensa personal para defenderse o atacar al castellano hablante.
"la educación no está al servicio de la transmisión de valores y conocimientos" ?qué curioso! por eso esas comunidades obtienen mejores resultados que la media en el informe PISA.
Creo que el nacionalismo obligatorio se impone más en otras comunidades donde el "idioma oficial" que habla tantísima gente y es tan importante se utiliza para decir a los demás que el suyo es una mierda. En cambio, en mi comunidad con un gobierno nacionalista los ni?os (mi sobrino en su colegio) cantan en los festivales villancicos en castellano, gallego, vascuence y catalán. Algunos deberían tomar nota y aprender lo que significa respeto por la cultura de los demás y lo que significa pluralismo.
Lo que si se vulnera es el derecho a la información pues, por lo que escribes, estás muy mal informado.
?Sabes porque motivo se cambian los sistemas educativos cada dos por tres? pues precisamente por los sucesivos fracasos de las sucesivas leyes, y esto ocurre ya desde principios de los 70.
Qué significa para ti que no se transmiten valores? ?qué vinculación existe entre los valores y la centralización de la educación?
?países ajenos? ?pero en tu comunidad qué se ense?a? en la mía lo de siempre, vocabulario, artículos, conjugar verbos, normas de acentuación, operaciones aritméticas, geometría, el ciclo del agua, el nombre de los músculos y los huesos, inglés... y lo conozco perfectamente porque yo he estudiado lo mismo.
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Ley orgánica 8/85 reguladora del derecho a la educación.
DISPOSICIÓN ADICIONAL PRIMERA.
1. La presente Ley podrá ser desarrollada por las Comunidades Autónomas que tengan reconocida competencia para ello en sus respectivos Estatutos de Autonomía o, en su caso, en las correspondientes Leyes Orgánicas de Transferencia de Competencias. Se exceptúan, no obstante, aquellas materias cuya regulación encomienda esta Ley al Gobierno.
2. En todo caso, y por su propia naturaleza, corresponde al Estado:
La ordenación general del sistema educativo.
La programación general de la ense?anza en los términos establecidos en el artículo 27 de la presente Ley.
La fijación de las ense?anzas mínimas y la regulación de las demás condiciones para la obtención, expedición y homologación de títulos académicos y profesionales válidos en todo el territorio espa?ol.
La alta inspección y demás facultades que, conforme al artículo 149.1.30 de la Constitución, le corresponden para garantizar el cumplimiento de las obligaciones de los poderes públicos.
La actividad educativa, orientada por los principios y declaraciones de la Constitución, tendrá, en los centros docentes a que se refiere la presente Ley, los siguientes fines:
El pleno desarrollo de la personalidad del alumno.
La formación en el respeto de los derechos y libertades fundamentales, de la igualdad entre hombres y mujeres y en el ejercicio de la tolerancia y de la libertad dentro de los principios democráticos de convivencia.
La adquisición de hábitos intelectuales y técnicas de trabajo, así como de conocimientos científicos, técnicos, humanísticos, históricos y estéticos.
La capacitación para el ejercicio de actividades profesionales.
La formación en el respeto de la pluralidad lingüística y cultural de Espa?a.
La preparación para participar activamente en la vida social y cultural.
La formación para la paz, la cooperación y la solidaridad entre los pueblos y para la prevención de conflictos y para la resolución pacífica de los mismos y no violencia en todos los ámbitos de la vida personal, familiar y social
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LEY ORGANICA 2/06 DE EDUCACION:
Artículo 17. Objetivos de la educación primaria.
La educación primaria contribuirá a desarrollar en los ni?os y ni?as las capacidades que les permitan:
Conocer y apreciar los valores y las normas de convivencia, aprender a obrar de acuerdo con ellas, prepararse para el ejercicio activo de la ciudadanía y respetar los derechos humanos, así como el pluralismo propio de una sociedad democrática.
Desarrollar hábitos de trabajo individual y de equipo, de esfuerzo y responsabilidad en el estudio, así como actitudes de confianza en sí mismo, sentido crítico, iniciativa personal, curiosidad, interés y creatividad en el aprendizaje.
Adquirir habilidades para la prevención y para la resolución pacífica de conflictos, que les permitan desenvolverse con autonomía en el ámbito familiar y doméstico, así como en los grupos sociales con los que se relacionan.
Conocer, comprender y respetar las diferentes culturas y las diferencias entre las personas, la igualdad de derechos y oportunidades de hombres y mujeres y la no discriminación de personas con discapacidad.
Conocer y utilizar de manera apropiada la lengua castellana y, si la hubiere, la lengua cooficial de la Comunidad Autónoma y desarrollar hábitos de lectura.
Adquirir en, al menos, una lengua extranjera la competencia comunicativa básica que les permita expresar y comprender mensajes sencillos y desenvolverse en situaciones cotidianas.
Desarrollar las competencias matemáticas básicas e iniciarse en la resolución de problemas que requieran la realización de operaciones elementales de cálculo, conocimientos geométricos y estimaciones, así como ser capaces de aplicarlos a las situaciones de su vida cotidiana.
Conocer y valorar su entorno natural, social y cultural, así como las posibilidades de acción y cuidado del mismo.
Iniciarse en la utilización, para el aprendizaje, de las tecnologías de la información y la comunicación desarrollando un espíritu crítico ante los mensajes que reciben y elaboran.
Utilizar diferentes representaciones y expresiones artísticas e iniciarse en la construcción de propuestas visuales.
Valorar la higiene y la salud, aceptar el propio cuerpo y el de los otros, respetar las diferencias y utilizar la educación física y el deporte como medios para favorecer el desarrollo personal y social.
Conocer y valorar los animales más próximos al ser humano y adoptar modos de comportamiento que favorezcan su cuidado.
Desarrollar sus capacidades afectivas en todos los ámbitos de la personalidad y en sus relaciones con los demás, así como una actitud contraria a la violencia, a los prejuicios de cualquier tipo y a los estereotipos sexistas.
Fomentar la educación vial y actitudes de respeto que incidan en la prevención de los accidentes de tráfico.
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Va a resultar que son 17 sistemas ?distintos? con un tronco común.
He leído que en alguna comunidad autónoma gobernada por el PP (Baleares) se dan casos de educación casi en exclusiva en la lengua propia, ?es así?
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Educación primará el inglés para que puntúe igual que el valenciano en las oposiciones
Catalogación bilingüe en los nuevos puestos de trabajo e intercambios extranjeros
Actualizado jueves 18/12/2008 08:42 (CET)
NOA DE LA TORRE
VALENCIA.- La Conselleria de Educación ya ha puesto sobre las mesas de negociación una propuesta concreta de cómo puede empezar a configurarse en la Comunidad Valenciana un modelo de plurilingüismo.
El proyecto, que comenzará a aplicarse de forma experimental el próximo a?o, parte de la base de que el éxito de la introducción del inglés como lengua vehicular se fundamenta en la formación del profesorado. En este sentido, la apuesta del departamento de Campanar pasa por equiparar los conocimientos de inglés y los de valenciano en las oposiciones y los concursos docentes.
Según confirmaron fuentes de la Conselleria de Educación, para la capacitación del profesorado se buscará primar los conocimientos de inglés, "al menos tanto como cuentan ahora los de valenciano". En la actualidad, acreditar un nivel de valenciano es un requisito imprescindible para concurrir a las oposiciones docentes. Al mismo tiempo, en los concursos de traslados, el valenciano puntúa hasta un máximo de tres puntos, que se pueden obtener mediante la presentación del certificado de capacitación o del título de maestro en Valenciano.
El primero lo expide la Conselleria de Educación, siempre y cuando se esté en posesión, como mínimo, del título Mitj? de la Junta Qualificadora de Coneixements del Valenci?, y se realice un curso específico de valenciano. Con la capacitación, al docente se le habilita para dar cualquier asignatura en valenciano. Con el segundo título, que lo expide una universidad, el docente puede dar la asignatura de valenciano en Primaria.
Además de esta propuesta, la Conselleria de Educación planea introducir también la catalogación bilingüe de los puestos de trabajo docentes, pensando sobre todo en las plazas nuevas. Esta figura se contempla en la actualidad para los puestos de trabajo que exigen un nivel tanto de castellano como de valenciano, de forma que se obligue a los docentes a acreditar conocimientos de ambas lenguas. Al introducir el inglés, los profesores, para acceder a una determinada plaza, deberán dominar los tres idiomas.
Desde Educación, además, no se descarta recurrir a la contratación de profesores de fuera del sistema educativo valenciano. Fue algo que se propuso para cubrir las plazas de Educación para la Ciudadanía, aunque esta vez se quiere ir más allá al ampliar las bolsas de trabajo con más plazas para profesores de Inglés.
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Mu2, en vez de describir los 12 puntos, puedes resumirlo en 1.
1? NO.
Salud y suerte.
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Ves Sin chan como no es tan mala, "ahora", Zapatitos, coincide con Rosa Diez, "ahora", dice que no que hay que negociar con eta, lo ves como todo el mundo tiene cosas buenas.
Un saludo.
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Ves Sin chan como no es tan mala, "ahora", Zapatitos, coincide con Rosa Diez, "ahora", dice que no que hay que negociar con eta, lo ves como todo el mundo tiene cosas buenas.
Un saludo.
Zapatitos ;::)no es tan mala :mj:
Solo tengo que decir que es evidente y notorio que los diferentes gobiernos de las diferentes Comunidades barren para casa y los mapas geográficos (por ejemplo) se reducen a sus limites territoriales, con lo que los chicos de hoy en día no sabes cual es el norte, el sur, el este, o el oeste.
El informe de la OCDE sitúa a Espa?a en antepenúltimo lugar, por delante de Portugal y México? de los países desarrollados. El 31% de los adolescentes en Espa?a no aprueban la ESO. El otro 69% continúa, pero un 28% de ellos no conseguirá un título de bachillerato o FP de grado medio, y no lo digo yo, es según la OCDE.
Quizás el estar en la cola educativa de los países desarrollados se deba a una política educativa desastrosa que toca a más de una ley de educación por legislatura, y a la que poco a poco y sin parón depauperan los logros, decrece el valor del esfuerzo y la disciplina para dejarlo en un 'totum revolutum' de pares iguales, siempre por la parte baja de las calificaciones y conocimientos.
El informe sitúa a Espa?a en antepenúltimo lugar, por delante de Portugal y México?.
En definitiva, que la educación nunca debió ser transferida, así como pactar un gran acuerdo institucional para que no sea más un mamoneo del gobierno de turno.
Shin estas impaciente por saber todos los puntos (solo quedan cinco) ;ris;
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Shin si no quieres lentejas aquí tienes otro plato
:partirse
Punto 8?
Art. 103.1 de la Constitución.
La Administración Publica sirve con objetividad los interés generales y actúa de acuerdo con los principios de eficacia, jerarquía, descentralización, desconcentración y coordinación, con sometimiento pleno a la Ley y al Derecho.
El irracional e ineficaz desarrollo del Estado de la Autonomías esta produciendo una situación de grave ineficacia y descoordinación especialmente en el materia de Justicia, donde incluso los sistemas informáticos son incompatibles entre las Comunidades Autónomas que tienen trasferida esta materia. Igual sucede en Sanidad, donde están apareciendo graves agravios comparativos de cobertura sanitaria según el territorio donde se resida, pues en unas comunidades se puede prestar servicios que se niegan en otras. Incluso el calendario de vacunación cambia en función de la comunidad, encareciendo el proceso y descoordinandolo a conciencia.?Donde esta el interés general? ?Quién vela por el? ?Donde la eficacia y la coordinación? ?Y la igualdad de todos los ciudadanos?
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Ves Sin chan como no es tan mala, "ahora", Zapatitos, coincide con Rosa Diez, "ahora", dice que no que hay que negociar con eta, lo ves como todo el mundo tiene cosas buenas.
Un saludo.
Ya coincidía de antes pero Rosa prefería usar el terrorismo como arma arrojadiza.
Salud y suerte.
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ahhhh que antes coincidia luego no y ahora si, que antes era socialista, no espera que nunca lo fue, que luego no pero ahora si :partirse :partirse, hay cosillas que incluso para ti son dificiles.
Un saludo.
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Shin estas impaciente por saber todos los puntos (solo quedan cinco) ;ris;
Pues la verdad es que no. Me parece que ya he visto lo que tenía que ver. Va a tener razón Ronin y que os habilite un hilo para criticar a Zapatero, en fín, que poca paciencia democrática.
Salud y suerte.
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ahhhh que antes coincidia luego no y ahora si, que antes era socialista, no espera que nunca lo fue, que luego no pero ahora si :partirse :partirse, hay cosillas que incluso para ti son dificiles.
Un saludo.
Sí, ya lo puse por ahí. Estaba encantada con la negociación de Aznar. Si se miran las cosas con el cerebro en vez de con el estómago se ven más cosas.
Salud y suerte.
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Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)
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Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)
Y aunque la hubiera mu2, que no te das cuenta, que como ahora dice el zapatitos que no va haber mas negociaciones, pues de indefendible toca recurrir Aznar, recurso facil.
Un saludo.
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Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)
Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)
Y aunque la hubiera mu2, que no te das cuenta, que como ahora dice el zapatitos que no va haber mas negociaciones, pues de indefendible toca recurrir Aznar, recurso facil.
Un saludo.
Si eso os hace sentiros mejor, nada que objetar. Es ridículo pero debe ser saludable. Y creo que Zapatero comete un error no dejando la puerta abierta a cualquier salida negociada, por si os da por continuar con la demagogia. :mus;
Salud y suerte.
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Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)
Amosaver, que eso no es un banda de pistoleros... que es "el mivimiento vasco de liberación"...?no era así?.
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Osti tu que Zapatero comete un error, si lo hubiera dicho tú Aznar, porque es tuyo que bien te sirve, seria otra cosa que un error :mus;mal tienen que estar las cosas para que ni con demagogia puedas defender las posiciones cambiantes del actor con aspiraciones a nobel.
un saludo.
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Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)
Amosaver, que eso no es un banda de pistoleros... que es "el mivimiento vasco de liberación"...?no era así?.
Eso decía Aznar en tiempos de santa Rosa.
Salud y suerte.
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Osti tu que Zapatero comete un error, si lo hubiera dicho tú Aznar, porque es tuyo que bien te sirve, seria otra cosa que un error :mus;mal tienen que estar las cosas para que ni con demagogia puedas defender las posiciones cambiantes del actor con aspiraciones a nobel.
un saludo.
A mí lo que Aznar decidió en su día me pareció bien. Lo he repetido varias veces lo que pasa es que tu memoria selectiva cumple bien su función. También he dicho que Zapatero debió flexibilizar más su postura en el período de conversaciones. Independientemente de lo que los hipócritas de turno adujesen.
Salud y suerte.
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Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)
Que NO fue una negociación lo de Aznar Shin, que fue una toma de contacto para ver si algo había cambiado en esa panda de pistoleros, y como no hubo color, pues nada a darles con lo que mas le duele (la unidad de los demócratas)
Y aunque la hubiera mu2, que no te das cuenta, que como ahora dice el zapatitos que no va haber mas negociaciones, pues de indefendible toca recurrir Aznar, recurso facil.
Un saludo.
Si eso os hace sentiros mejor, nada que objetar. Es ridículo pero debe ser saludable. Y creo que Zapatero comete un error no dejando la puerta abierta a cualquier salida negociada, por si os da por continuar con la demagogia. :mus;
Salud y suerte.
?Dejar la puerta abierta esos descerebrados? la única puerta es que dejen las armas, se rindan y luego ya veremos. :Burla
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Osti tu que Zapatero comete un error, si lo hubiera dicho tú Aznar, porque es tuyo que bien te sirve, seria otra cosa que un error :mus;mal tienen que estar las cosas para que ni con demagogia puedas defender las posiciones cambiantes del actor con aspiraciones a nobel.
un saludo.
A mí lo que Aznar decidió en su día me pareció bien. Lo he repetido varias veces lo que pasa es que tu memoria selectiva cumple bien su función. También he dicho que Zapatero debió flexibilizar más su postura en el período de conversaciones. Independientemente de lo que los hipócritas de turno adujesen.
Salud y suerte.
:
:partirse :partirse :partirse Confundido te veo, confia en la fuerza.
Un saludo.
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Osti tu que Zapatero comete un error, si lo hubiera dicho tú Aznar, porque es tuyo que bien te sirve, seria otra cosa que un error :mus;mal tienen que estar las cosas para que ni con demagogia puedas defender las posiciones cambiantes del actor con aspiraciones a nobel.
un saludo.
A mí lo que Aznar decidió en su día me pareció bien. Lo he repetido varias veces lo que pasa es que tu memoria selectiva cumple bien su función. También he dicho que Zapatero debió flexibilizar más su postura en el período de conversaciones. Independientemente de lo que los hipócritas de turno adujesen.
Salud y suerte.
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:partirse :partirse :partirse Confundido te veo, confia en la fuerza.
Un saludo.
Confundido, no. Coherente simplemente. Con la cabeza se come, con el estómago se digiere.
Salud y suerte.
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No tema jedai, no temas.
un saludo.
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Tengo la suerte de no vivir con miedo. POr eso no estoy contra tantas cosas.
Salud y suerte.
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En vista que no suscita ningun comentario el punto 8? paso al 9? que tambien versa sobre justicia.
Punto 9?
Art. 117.5 de la Constitución.
El principio de la unidad jurisdiccional es la base de la organización y funcionamiento de los Tribunales. La ley regulara el ejercicio de la jurisdicción militar en el ambito estrictamente castrense y en los supuestos de estado de sitio, de acuerdo con los principios de la Constitución.
Sin embargo, en los nuevos Estatutos se esta reconociendo sendos Consejos Generales del Poder Judicial por cada Comunidad Autónoma, lo que introduciría todavía mas descoordinación, mas ineficacia y mas perdida del interés general. Y desde luego, empeoraran la ya baja calidad de la administración de justicia y su independencia como poder básico del Estado de derecho.
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....hay que ver! , si se habian olvidado de incluir una casilla para el castellano :Burla, pero eso nada tiene que ver con la administracion autonomica...seguro que es una errata de imprenta. Bueno para eso esta el T.S
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Bien podría valer esta cita para los progres
"Si no le gustan mis principios tengo otros"
Groucho Marx
O bien este otro que viene de oriente:
"Antes de querer solucionar el mundo, date una vuelta a tu alrededor"
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Punto 10?
Art. 123.1 de la Constitución.
El Tribunal Supremo, con jurisdicción en toda Espa?a, es el órgano jurisdiccional superior en todos los órdenes, salvo lo dispuesto en materia de garantías constitucionales. 2. El presidente del Tribunal Supremo será nombrado por el Rey, a propuesta del Consejo General del Poder Judicial, en la forma que determine la Ley.
En los nuevos Estatutos de Autonomías el Tribunal Supremo esta quedando reducido a mero unificador de la doctrina jurisprudencial, algo insólito; pero no tanto como que el ultimo Presidente del Tribunal Supremo haya sido nombrado, como se anuncio públicamente ?Ni se guardan la formas! En una reunión celebrada en la sede central del PSOE en la calle Ferraz. Es evidente que la voluntad de los viejos partidos es convertir el Poder Judicial en otra terminal de sus intereses
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Hombre, ya lo decían claro con aquello de "...Montesquieu ha muerto...".
Por estos lares ya se descubrió una vez, por accidente, que un asunto del sindicato contra el ayuntamiento dormía plácidamente en el cajón de un secretario judicial... yo desde luego ya no me fio, pues muchas resoluciones administrativas y judiciales se adoptan en palcos de plazas de toros o en tribunas de campos de fútbol. Por eso cuando se abren causas contra determinados elementos públicos, uno solo puede esperar a ver como ventilarán el asunto, pero sólo el como, porque lo que es el resultado ya se sabe.
Un saludo.
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Punto 11?
Art. 124.1 de la Constitución.
El Ministerio Fiscal, sin perjuicio de las funciones encomendadas a otros órganos, tiene por misión promover la acción de la justicia en defensa de la legalidad, de los derechos de los ciudadanos y del interés público tutelado por la ley, de oficio o petición de los interesados.
?Sea leído este articulo el Fiscal General del Estado?, ?se le olvido aplicarlo a la hora de permitir que unos terroristas llegaran a algunos Ayuntamientos del País Vasco?, sus constantes cambios de interpretación de las Leyes del Estado-como la ley de partidos: de ?Guantánamo judicial? durante el ?proceso de paz?, a ley fundamental tras la ruptura de la tregua terrorista-, ?se ajustan al interés público? Y lo mismo cabe decir de sus intervenciones en función del interés del Gobierno.
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Punto 12?
Y para finalizar, los problemas de la financiación, de la gestión del agua ?incluidas las inaceptables utilizaciones de las reformas de los Estatutos de Catalu?a, Aragón, Castilla-La Mancha, Región de Murcia y Comunidad Valenciana-, de la gestión del territorio, etc., consecuencias del desarrollo disparatado de los Estatutos de Autonomía. Causa de inaceptables perjuicios para el valor superior de la igualdad que nuestra Constitución destaca en su artículo 1.1. Un simple repaso por la agenda de asuntos políticos de actualidad permite constatar el poco respeto que se tiene por los siguientes artículos de la Constitución, todos ellos pertenecientes al Titulo VIII que regula ?La organización territorial del Estado?.
Art. 138.1. El estado garantiza la realización efectiva del principio de solidaridad consagrado en el articulo 2 de La constitución, velando por el establecimiento de un equilibrio económico, adecuado y justo entre diversas partes del territorio espa?ol, y atendiendo en particular a las circunstancias del hecho insular. 2. Las diferencias entre los Estatutos de las distintas Comunidades Autónomas no podrán implicar, en ningún caso, privilegios económicos o sociales.
Todas las reformas estatutarias aprobadas o en curso han procurado instituir y ?blindar? privilegios de algún tipo para su comunidad, desde los recursos hídricos de una cuenca fluvial, hasta la imposición de que el Estado invierta en esa comunidad una proporción determinada de los Presupuestos del Estado, limitando en consecuencia lo que pueda invertir en otras, por necesario que sea para el interés general.
Art. 139.1. Todos los espa?oles tienen los mismos derechos y obligaciones en cualquier parte del territorio del Estado.2. Ninguna autoridad podrá adoptar medidas que directa o indirectamente obstaculizar la libertad de circulación y establecimiento de las personas y la libre circulación de bienes en todo el territorio espa?ol.
Curiosamente los nuevos Estatutos de Autonomías regulan una declaración de derechos por territorios autonómicos, por increíble que parezca. Los últimos, los castellanomanchegos del nuevo Estatuto de Castilla-La Mancha, que al parecer debe tener derechos distintos y especiales.
Art. 149.1. El estado tiene competencia exclusiva sobre las siguientes materias. 1. La regulación de las condiciones básicas que garanticen la igualdad de todos los espa?oles en el ejercicio de los derechos y en el cumplimiento de los deberes constitucionales.
El estado ha abdicado de su obligación de garantizar la igualdad y ha delegado en los poderes locales la gestión de la desigualdad, el localismo y las políticas identitarias que pretenden imponer a la libertad de los cuídanos de elegir lengua, educación, trabajo o partido.
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http://www.patrulleros.com/foro/index.php/topic,6521.msg399781.html#msg399781
Después de los 12 puntos queda claro lo que Rosa Diez es 100% Constitucionalista y vela por la misma.
Estos punto como habréis podido observar es una declaración UPD y lo que ellos consideran como los ataques que se están realizando a la Constitución con motivo de su 30 aniversario.
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Clarísimo :partirse :partirse :partirse
Salud y suerte.
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Tan claro, como que a mi todavía no me ha llegado la bombilla que prometió el Ministró de Industria :partirse
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Maldita descentralización... ;ris;
Salud y suerte.
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Sip. :Aleg
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Y santa Rosa pasándole como un avión por la derecha :mus;
Salud y suerte.
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La única que verdaderamente hace oposición, que es el papel que decidió el pueblo. Los demás se deben a sus intereses. :car;
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A mi tambien me esta gustando esa chica, politicamente hablando claro.
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A mi tambien me esta gustando esa chica, politicamente hablando claro.
Si politicamente, a ti te gusta hasta una escoba con faldas, su acento vasco te pone, vamos si a ti te gusta hasta la Espe vestida de institriz, o la momia de chanel, la vicepresidenta cuando te pones en plan Necrófilo.
Un saludo.
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Me encanta lo cari?oso y agradable que has empezado el a?o, se te nota que has debido de engordar mas porque cuanto mas gordo eres estas mas afable. Un abrazo rey y feliz a?o.
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La única que verdaderamente hace oposición, que es el papel que decidió el pueblo. Los demás se deben a sus intereses. :car;
Y ella al SUYO. La oposición va encaminada a conseguirlo. Todo lo demás...
Salud y suerte.
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La única que verdaderamente hace oposición, que es el papel que decidió el pueblo. Los demás se deben a sus intereses. :car;
Y ella al SUYO. La oposición va encaminada a conseguirlo. Todo lo demás...
Salud y suerte.
?Como? no compre pas ;::)
El caso que hoy por hoy no se la ve tanto el plumero como los ya consagrados.
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No comprendes porque no te gusta la política. Sólo te gusta Rosa.
Salud y suerte.
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?Cierto! no me gusta la política y menos los que hace la política cuando lo ejercen personas con mentes cerradas. El mundo no es política es mucho mas, pero claro esta intervine en todo. Y te aclaro una vez mas NO soy de ningún partido y menos de Rosa Diez por una razón ( me la reservo) que no puedo comulgar con ella y con muchos de la izquierda y que me hace separarme de sus postulados, no obstante me parece sabia nueva en relación con los políticos que hay en la actualidad que me gustan menos aun que la politica.
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Ya.
Salud y suerte.
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Y si te refieres a que me gusta Rosa físicamente, te aseguro que tengo mejor gusto. ../
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?Cierto! no me gusta la política y menos los que hace la política cuando lo ejercen personas con mentes cerradas. El mundo no es política es mucho mas, pero claro esta intervine en todo. Y te aclaro una vez mas NO soy de ningún partido y menos de Rosa Diez por una razón ( me la reservo) que no puedo comulgar con ella y con muchos de la izquierda y que me hace separarme de sus postulados, no obstante me parece sabia nueva en relación con los políticos que hay en la actualidad que me gustan menos aun que la politica.
Efectivamente a mi me pasa lo mismo, eso y cierta simpatia que me produce quien sin apenas medios pincha y fastidia tanto al poder que este útiliza tanques para aplastar hormigas.
un saludo.
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:Ok
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Y si te refieres a que me gusta Rosa físicamente, te aseguro que tengo mejor gusto. ../
No, no me refiero a eso, que por otro lado, sería más lógico.
Salud y suerte.
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:Burla :adios
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La importancia de Rosa Díez
Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto M. MARTÍN FERRANDMartes, 06-01-09
MALA, muy mala, ha de ser la situación interna del PP si, como aseguran los más acreditados pepeólogos, la razón determinante para la designación de Jaime Mayor Oreja en la cabeza para las elecciones al Parlamento Europeo reside en el espa?olismo (sic) de Rosa Díez, la líder de UPyD. Ignoro qué trabajos demoscópicos contribuyen a la toma de decisiones en el partido de la gaviota; pero no deja de resultar tan singular como extremoso y alarmante que, a estas alturas del juego constitucional, la situación haya experimentado tal deterioro que la invocación de la unidad de Espa?a resulte imprescindible. Preferiría pensar, ya que los espasmos decisorios del gran partido de la derecha no vienen acompa?ados de debates y explicaciones, que la razón que sitúa a Mayor Oreja en el frente electoral es de mayor calado y se corresponde con una estrategia más sutil.
Rosa Díez no debiera ser, en puridad, una alternativa para el voto de la derecha. Su fuerza y su resolución, su diáfana claridad y su capacidad de compromiso, contrastan con la meliflua debilidad y la calculada ambigüedad de los líderes al uso; pero no ha renunciado a los valores de la izquierda y es un notable ejemplar socialdemócrata. Como tal se comporta y, por ello mismo y en contraste con la mayor contradicción del PSOE del que procede, no se permite ninguna broma centrífuga. Ella siente la responsabilidad del Estado y, sin complejos, se entrega a la prédica y la defensa de Espa?a como concepto. Algo que, en sí mismo, no debiera alterarse en función de las ideas sociales y económicas que caben, ?cómo no?, en la pluralidad nacional.
El peculiar ritmo que Mariano Rajoy imprime a su trayectoria, a sus pocas acciones y muchas dejaciones, ha vuelto a beneficiar a José Luis Rodríguez Zapatero. Cuando el presidente del Gobierno, atrapado por sus errores y sus compromisos incumplidos, por su indecisión ante la crisis y su contradicción presupuestaria, estaba al borde del precipicio el líder del PP se ha colocado ante la opinión pública y, en ruidosa maniobra de distracción, ha concentrado sobre sí mismo los focos que alumbraban el caos gubernamental. Si se tratara de un gesto calculado y voluntario, Rajoy merecería la medalla de salvamento de náufragos por su rescate de Zapatero; pero, si como parece más probable, es un nuevo error de cálculo y tiempo, lo que merece es colocarse mirando a la pared, con los brazos en cruz y orejas de burro. Como en las viejas escuelas.
Con un solo gesto, tardío e inoportuno, el PP ha perjudicado su imagen centrista y arrollado el fruto renovador surgido del Congreso de Valencia, ha proyectado en Galicia la imagen anta?ona que les arrebató el poder de la Xunta y ha reverdecido en el País Vasco una historia que parecía conclusa. No lo harán bien, pero no se les puede negar efectividad a la hora de hacerlo mal.
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Es que es de pena los politicuchos que en la actualidad tenemos. :Enfadado_2
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Si es que ya se ha comentado en otros post el granero de votos de Rosa Díez está en los votantes descontentos del PP, es este partido el que tiene que estar preocupado y no el PSOE, ya veremos cuantos votos le quita en las elecciones al parlamento Europeo con independencia de que Mariano haya puesto a Jaime Mayor Oreja para intentar parar el golpe.
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El texto de Martín Ferrand (ver su línea ideológica) eja bien claro cual es el granero de votos de Rosa y el temor a que los electores se despisten. :mus;
Salud y suerte.
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Si es que ya se ha comentado en otros post el granero de votos de Rosa Díez está en los votantes descontentos del PP, es este partido el que tiene que estar preocupado y no el PSOE, ya veremos cuantos votos le quita en las elecciones al parlamento Europeo con independencia de que Mariano haya puesto a Jaime Mayor Oreja para intentar parar el golpe.
pues entonces más que preocuparte, te tendria que alegrar.
Un saludo.
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En Marzo ya podremos ver lo que pasa y quien se la da o si por el contrario queda todo igual. Espero que más de uno tenga que pensar para el futuro. ;c;
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Si es que ya se ha comentado en otros post el granero de votos de Rosa Díez está en los votantes descontentos del PP, es este partido el que tiene que estar preocupado y no el PSOE, ya veremos cuantos votos le quita en las elecciones al parlamento Europeo con independencia de que Mariano haya puesto a Jaime Mayor Oreja para intentar parar el golpe.
pues entonces más que preocuparte, te tendria que alegrar.
Un saludo.
A mi personalmente me alegra, ya que quizás sin quererlo Rosa Díez está ocupando ese espacio político del PP, no restando votos al PSOE, y si a ellos, al final puede que haya algún movimiento para integrarla en el PP . . . quizás ahora no, es pronto y todavía es una fuerza política emergente, pero cuando toque techo y se estabilice en el n? de sus votantes . . . pues ya veremos, no sería algo de extra?ar ese tipo de maniobra política.
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Luego entonces no entiendo cual es vuestra preocupación, si solo quita votos al PP. ;ris;
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La existencia de determinada ideología.
Salud y suerte.
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La existencia de determinada ideología.
Salud y suerte.
En el Parlamento.
Salud y suerte.
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Rosa Diez es un peligro latente para el PSOE. Excepto para los enfermos ideologicos sin capacidad para pensar por si mismos, que votaran al PSOE haga lo que haga, hay una masa de votantes que conforme pase la legislatura y el caos sea mayor, se sentiran mas comodos en pasarse a UPyD, que al PP.
Hoy por hoy quizas UPyD le este quitando votos al PP debido a las discusiones internas, pero dentro de poco el problema se traspasara al PSOE... ahi es donde esta el miedo.
Si UPyD no fuera un peligro para el futuro, a los sociatas les importaria una mierda Rosa Diez... pero les molestas, por algo sera.
Saludos
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Porque no es bueno que ciertas ideas estén en el Parlamento. A otros, que no son capaces de pensar por sí mismos, o de pensar simplemente, les da igual. Y a otros, ese tipo de ideas no les hacen sentirse incómodos.
Salud y suerte.
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Porque no es bueno que ciertas ideas estén en el Parlamento.
Esto es democracia y tolerancia... :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
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Efectivamente. La democracia ha de mantenerse día a día y para eso se ha de ser intransigente con los intolerantes e intolerante con los intransigentes.
Salud y suerte.
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Porque no es bueno que ciertas ideas estén en el Parlamento. A otros, que no son capaces de pensar por sí mismos, o de pensar simplemente, les da igual. Y a otros, ese tipo de ideas no les hacen sentirse incómodos.
Salud y suerte.
Pues claro que no, todas las que defiendan la violencia como modo de conseguir fines politicos, y bueno bienes a hablar de gente que no es capaz de pensar por si mismos, tu que defiendes una y otra vez a un determinado partido, y nunca ves que se equivoque, eso es pensar por uno mismo y tener ideas propias claramente............
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Yo no defiendo una y otra vez a un determinado partido y mucho menos que nunca se equivoque. Defiendo unas determinadas ideas (afortunadamente el gobierno actual las representa en buena medida). Lo primero se nota leyendo con un mínimo sentido crítico lo que escribo. Lo segundo se averigua solamente leyendo lo que escribo.
Salud y suerte.
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La madre y la viuda de Joseba Pagazaurtundua concurrirán a las elecciones vascas por UPyDEstibaliz Garmendia ocupará el número siete en la lista por Guipúzcoa mientras que Pilar Ruiz la cerrará
17 Enero 09 - Madrid - Efe
Pilar Ruiz y Estíbaliz Garmendia, madre y la viuda de Joseba Pagazaurtundua, el policía asesinado por ETA en Andoaín, integrarán la lista con la que Unión Progreso y Democracia (UPyD) concurrirá a las elecciones vascas por Guipúzcoa.
Así lo ha anunciado hoy en rueda de prensa la diputada de UPyD, Rosa Díez, tras el Consejo Político de su partido en el que se han aprobado las candidaturas con las que se presentará este partido a las elecciones autonómicas vascas y gallegas.
En concreto, Estibaliz Garmendia ocupará el número siete en la lista por Guipúzcoa, mientras que Pilar Ruiz la cerrará, según Díez, que ha destacado el "valor" de ambas por presentarse a unas elecciones después de que ETA asesinara a su ser querido.
La diputada de UPyD ha confirmado que su partido no presentará candidatos a la Presidencia ni para la Xunta de Galicia ni para la Lendakariza, sino que presenta candidaturas que, en realidad, "son grupos de trabajo".
"Lo hemos hecho por acercarnos a la realidad y por ser realistas, porque sabemos que no vamos a ganar las elecciones", ha dicho, para insistir en que el objetivo de su partido es "condicionar la política" y ser una "pieza clave" tanto en el Parlamento vasco como en el gallego.
Díez ha manifestado que para UPyD estas elecciones "son un reto de carácter nacional", porque, aunque son unos comicios autonómicos, lo que ocurra en la política en Galicia y en el País Vasco "tiene un enorme interés para la política nacional", ha apostillado.
La diputada ha destacado que las candidaturas, tanto de Galicia como del País Vasco, están conformadas por ciudadanos y ciudadanas que tienen como característica general "el no haber tenido un pasado partidario" y, por tanto, el de "ser gente nueva" en el mundo de la política.
En este sentido, ha subrayado la importancia de que, en el caso de las elecciones vascas, todos candidatos, desde el primer titular hasta el último suplente, "viven y trabajan, o estudian o están jubilados" en Euskadi.
Ha querido llamar la atención sobre este hecho al recordar que a lo largo de los últimos a?os ha sido "muy común" que, incluso los grandes partidos políticos, tuvieran que rellenar sus candidaturas con afiliados de otros lugares de Espa?a.
En concreto, encabezarán las candidaturas Gorka Maneiro, por Álava; Lydia Brancas, por Vizcaya, y Maleni San Vicente, por Guipúzcoa.
Cerrarán las listas del País Vasco Tomás Tueros, quien fue el primer secretario general de CCOO de la Democracia, por Vizcaya; Pilar Ruiz, la madre de Mayte Pagazaurtundua, por Guipúzcoa, y ella misma por Álava.
Por otra parte, José Anido, Luis Alejandro Pérez de Llano, Aser García y Andrés Wenceslado Mosquerra, encabezarán las listas por A Coru?a, Lugo, Ourense y Pontevedra, respectivamente.
En cuanto a las elecciones de Galicia, ha confiado en que su partido obtenga representación en el Parlamento al se?alar que "mucho más del 10 por ciento de gallegos que están hasta el gorro de los unos y de los otros", en concreto de los que gobiernan y de los que están en la oposición.
Por eso entiende que UPyD puede "ser clave para que se hagan o no se hagan determinadas políticas" y se obligue a los partidos políticos "a retratarse" en muchos temas.
"En Galicia y en el País Vasco podemos ser hasta determinantes", ha dicho, para a?adir que "es mucho más posible" tener representación en el Parlamento gallego y en el vasco de lo que era tenerlo en las Cortes generales el 9 de marzo
Esta formación política presentará al resto de candidatos, en el caso de Galicia, el 24 de enero en Santiago de Compostela, y en el del País Vasco un día después en la plaza del pueblo de Andoain.
También el 28 de enero UPyD presentará a los candidatos y los programas en Madrid porque estas elecciones "tienen importancia para el futuro de Espa?a".
Un saludo.
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Reconozco que cuanto mas conozco de esta mujer más me gusta.
[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=t2kyGPx1jOE[/youtube]
Un saludo.
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Reconozco que cuanto mas conozco de esta mujer más me gusta.
Un saludo.
Y a mi.
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Y cada vez que veo quien tiene en contra me gusta más porque muchas veces a la gente se la mide por quien son sus enemigos.
[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=tDsqia9kyiE[/youtube]
Y desde luego tiene mi respeto, aunque no comparta todo lo que defiende. una mujer con todas las letras.
[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=_VhraSFpvg4[/youtube]
Un saludo.
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Reconozco que cuanto mas conozco de esta mujer más me gusta.
Un saludo.
Te das cuenta quienes son los que deben de estar preocupados? ? ? . . . te das cuenta a quien le puede quitar votos? ? ?
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Presupones tú mucho.
Un saludo.
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Tiempo al tiempo. ;fum;
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Presupones tú mucho.
Un saludo.
:Burla
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Si, si Rappel.
Un saludo.
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Si, si Rappel.
Un saludo.
El caso es que ahora que lo dices . . . estoy viendo en mi bola de cristal que . . . no me lo puedo creer . . . ? ? ? pero si eres votante de izquierda republicana ? ? ? . . . que enga?ado me tenias . . . eh? ? ? :carcaj
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AYyy, como Rappel no tienes precio, bueno para hacer escapismo, tambien eres bueno :partirse :partirse :partirse.
Un saludo.
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Si, si Rappel.
Un saludo.
El caso es que ahora que lo dices . . . estoy viendo en mi bola de cristal que . . . no me lo puedo creer . . . ? ? ? pero si eres votante de izquierda republicana ? ? ? . . . que enga?ado me tenias . . . eh? ? ? :carcaj
En las proximas elecciones si quiere quedar contigo para ver la papeleta,,, no te acojones, sin problemas.
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Tú te cagaste en las últimas( y otros) rappel es tan malo que y ya lo he dicho varias veces, mi voto ha sido cambiante, según he visto la valia de las personas o los programas, incluyendo en esos votos a Izquierda Unida, claro que era en la epoca de Anguita, efectivamente monaquico y de derechas, la riqueza de no ser prisionero de unas siglas, este rappel, ahora como hudini no tiene precio, se escapa de los temas que no puede argumentar, aunque le pongan 6 candados, le metan en una urna dentro del rio Hudason, bueno espera mejor del volga.
Un saludo.
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Tú te cagaste en las últimas...
NEGATIVO. Yo no. Fuiste tu, lo que ya no recuerdo si entre otros o solo.
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Tú te cagaste en las últimas...
NEGATIVO. Yo no. Fuiste tu, lo que ya no recuerdo si entre otros o solo.
Bueno, eso contando con que seas franciscodeasis, porque si no es el caso, me callo.
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No tu ente otros con los que quede, bajo el compromiso de no votar ninguno y os cagasteis, y no soy franciscodeasis,no se como has podido llegar a esa conclusión, mira que he querido ocultar cualquier parecido.
Un saludo.
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Paso de buscarlo. Igual otro día. Lo que no recuerdo es si fue por privado.
De todas formas, está facil, para las siquientes, te hago la misma oferta, yo paso, asi que si te parece quedamos, DI TU COMO LO HACEMOS. Y así de paso, despejamos el cielo de elefantes, rosas, rojos o tricolores...
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Mira lo que voy hacer es contar hasta diez porque se me estan inflando las pelotas 1, 2, 3, 3 y medio.
un saludo.
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Y eso?
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Eso nada, dejalo, ya sabes como "soy".
Un saludo.
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Paso de buscarlo. Igual otro día. Lo que no recuerdo es si fue por privado.
De todas formas, está facil, para las siquientes, te hago la misma oferta, yo paso, asi que si te parece quedamos, DI TU COMO LO HACEMOS. Y así de paso, despejamos el cielo de elefantes, rosas, rojos o tricolores...
http://www.patrulleros.com/foro/index.php/topic,9628.msg285165.html#msg285165 (http://www.patrulleros.com/foro/index.php/topic,9628.msg285165.html#msg285165)
Un saludo.
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Entrevista a Rosa Diez en Libertad Digital.
http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/QlvtnqAUAVI
Saludos
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En general me ha gustado, a excepción del minuto 42 mas o menos, en el cual no es lo que yo desease, y por no dejar claro su postura en esos asuntos.
:Plasplas
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23-I-2008
Rosa Díez, el verdadero centro
Es refrescante escuchar a un partido defender el "laicismo de Estado" pero llamando "hipócritas a quienes hacen discursos contra la jerarquía eclesiástica católica" porque respetan "todas las religiones excepto las que lapidan mujeres".
EDITORIAL
En Espa?a no existía un partido nacional que realmente fuera de centro. Sí, el PP lo ha proclamado siempre, pero primero lo hizo para no tener que reconocerse de derechas, que suena fatal en las alfombras de Génova, y ahora como escondrijo que les permita no tener que definirse en ningún asunto. Pero un partido es realmente de centro cuando toma lo que estima mejor de ambos lados del espectro político y lo defiende con vehemencia. Y no cabe duda de que así es Unión, Progreso y Democracia, la formación liderada por Rosa Díez.
Lo explicaba ella misma en su blog ante los ataques que recibe de izquierdas y derechas. Reconocía que si "defender la unidad de la nación espa?ola" es de derechas, UPyD es de derechas. Y que si "defender la laicidad del Estado ?y, por tanto, la radical separación de poderes entre el Estado y la Iglesia? es de izquierdas, pues somos de izquierdas". Lo cierto es que el partido de Rosa Díez defiende posiciones que pueden atraer tanto a los votantes del PSOE como a los del PP, pero que también puede espantarlos. No obstante, UPyD refleja en buena medida las ideas de una corriente de opinión alejada de sectarismos partidistas y que está deseando tener una opción que apoye aquello en lo que cree con fuerza y convicción, aunque siempre pueda encontrarle pegas.
En cualquier caso, no serán los liberal-conservadores los que puedan ponerles muchos peros. Pese al empe?o de los populares de acusarlos de defender "el aborto, la eutanasia o el matrimonio gay", que repiten todos como si se lo hubieran aprendido de memoria, sus propios eurodiputados se han dividido en estos asuntos y han votado mayoritariamente a favor de considerarlos nada más y nada menos que "derechos fundamentales", que es ir mucho más allá de la mera defensa. El propio Federico Trillo, tras repetir el consabido mantra, no ha podido explicar esta contradicción.
Otros asuntos, como la defensa de Educación para la Ciudadanía ?cada vez más matizada? o las propuestas económicas, sí pueden provocar dudas entre muchos votantes de derechas. No obstante, tanto el programa con que se presentó UPyD a las generales como el hecho de que sea Mikel Buesa el encargado de ese apartado deberían tranquilizar a quienes han quedado horrorizados ante el sí incondicional dado por Rajoy a las ayudas de Zapatero a los banqueros.
Rosa Díez parte con la ventaja de no tener responsabilidades de gobierno y de poder decir con claridad, desparpajo y solvencia intelectual lo que ningún político se atreve a decir. Habrá que ver cuando llegue ese momento si UPyD se mantiene firme en sus principios. Pero de momento es refrescante escuchar a un partido defender el "laicismo de Estado" pero llamando "hipócritas a quienes hacen discursos contra la jerarquía eclesiástica católica" porque respetan "todas las religiones excepto las que lapidan mujeres". No es de extra?ar que los grandes partidos estén atemorizados. En anteriores elecciones europeas los ciudadanos espa?oles se han dado el gustazo incluso de llevar a Europa al partido de Ruiz Mateos. ?Cuántos optarán por abandonar a unos líderes que no les escuchan ni defienden y votar a UPyD?
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Díez tilda de "desgracia" que "coincidan a la vez el peor Gobierno y la peor oposición"
y que razón tiene.
Un saludo.
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Y es evidente que por sus enemigos la conocereis.
(http://www.upyd.es/imagenes/2009/01/24/image001_310.jpg)
Un saludo.
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Para esa "gente" todo lo que no sea pensar como ellos es igual a fascismo.
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Hoy es la presentación de los candidatos en el País Vasco en Andoain y concretamente en la plaza Herriko, espero que les vaya muy bien y que muchos de los que se han desplazado en apoyo de los candidatos no tengan ningún incidente. :paz
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Para esa "gente" todo lo que no sea pensar como ellos es igual a fascismo.
Para esa gente y para mucha otra.
Un saludo.
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no es por nada chachos pero deberias de ir pensando en votar a lo que yo, pura democracia, libertad de todos los derechos, cada cual es uno , y ese uno soy yo y el que no este de acuerdo conmigo al horno esto es democracia y lo demas mentira
no puedo creer que todavia sigais creyendo en la basura politica y en su palabreria, lo bueno para mi y las sobras para el resto que para eso me votais............SALUDOS
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Anda, anda, que no andas na y lo que andas no sirve para na. :ded;
Senil :mus;
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Díez tilda de "desgracia" que "coincidan a la vez el peor Gobierno y la peor oposición"
y que razón tiene.
Un saludo.
Y a?adió: "Y curiosamente no estoy en ninguno de los dos sitios, con lo que yo valgo"
Salud y suerte.
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UPyD arranca la campa?a en Andoain con la defensa de la unidad de Espa?a
Unión Progreso y Democracia (UPyD) ha iniciado hoy su precampa?a electoral vasca con un acto de presentación de sus candidaturas en la localidad guipuzcoana de Andoain en el que su fundadora, la ex dirigente socialista Rosa Díez, ha defendido "la unidad de la nación espa?ola".
Pese a los carteles amenazantes que proetarras habían colgado en las calles de Andoain, UPyD ha presentado sus listas a las elecciones vascas en la plaza del pueblo
El partido de Rosa Díez ha presentado hoy en la plaza de Andoain sus candidaturas para las elecciones autonómicas vascas, que encabezarán Gorka Maneiro en Álava, Lydia Brancas en Vizcaya y Maneli San Vicente por Guipúzcoa, en un acto al que han asistido Pilar Ruiz y Estibaliz Garmendia, madre y viuda del jefe de la policía municipal de esta localidad Joseba Pagazaurtundua, asesinado por ETA en 2003 y que figuran en la lista guipuzcoana.
http://www.upyd.es/
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Si es que nada como mentar la unidad de Espa?a. Yo es oirlo y se me vierten unos lagrimones... ;llor; RO-SA, RO-SA, RO-SA, RO-SA... y porque todavía no está suelta, que cuando a?ada lo de su grandeza y lo de libre, va a ser el delirio.
Salud y suerte.
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.El partido de Rosa Díez supera ya a IU
http://www.publico.es/espana/195714/pp/sufre/caida/situa/puntos/psoe
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De las pocas veces que unos politicos nos ponen bien (cosa que hay que agredecer).
UPyD FELICITA LA ACTUACIÓN DE LA POLICIA LOCAL
Sobre la actuación de la Policía Local
El Comité Electoral Local de Unión Progreso y Democracia de Torrejón de Ardoz quiere felicitar al cuerpo de la Policía Local por conseguir detener a los delincuentes que pretendían atracar una joyería en el centro de la localidad.
UPyD quiere agradecer a este cuerpo la dedicación y esfuerzo que realizan día a día en beneficio del bienestar y tranquilidad de todos los vecinos de Torrejón de Ardoz. Asimismo, también queremos agradecer la actuación de los ciudadanos que, con su participación en otros casos, ha sido vital para que nuestra Policía Local consiguiera sus objetivos.
http://www.diariodelhenares.com/?p=Y2xhc2UlM0Rub3RpY2lhcyUyM2Z1bmNpb24lM0Rtb3N0cmFyX25vdGljaWElMjNpZCUzRDIyMzEw
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:pen:
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Reconozco que cuanto mas conozco de esta mujer más me gusta.
[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=t2kyGPx1jOE[/youtube]
Un saludo.
Es logico que te guste.
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Ya que a Rosa solo la sacan en los medios cuando le dan lipotimias, y al contrario que el alcalde que le sacan hasta cuando dice tonterias me permito poner lo que solicita al Presidente.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-YaRz00stXA&eurl=http://www.upyd.es/[/youtube]
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Loquito te tiene. :mj:
Salud y suerte.
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Es bastante coherente lo que dice.
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Y Llamazares pero no le saca porque no le resulta atractivo.
Salud y suerte.
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No compares.
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Loquito te tiene. :mj:
Salud y suerte.
:Burla
No, simplemente tengo ganas de que venga una nueva generación de políticos que me hagan nuevamente a cree en ellos y esta mujer puede que sea el principio del fin.
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Y Llamazares pero no le saca porque no le resulta atractivo.
Salud y suerte.
:Burla
Es mas de lo mismo.
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Joder, pues no eres iluso tú también.
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No compares.
No, no. No comparo a mi Llamazares de mis entretelas con Rosa de ES-PA-?A. En mi opinión él es un POLÍTICO y ella es...rubia.
Loquito te tiene. :mj:
Salud y suerte.
:Burla
No, simplemente tengo ganas de que venga una nueva generación de políticos que me hagan nuevamente a cree en ellos y esta mujer puede que sea el principio del fin.
?Ella es nueva?. No sigues mucho al PSOE ?no?. En lo que sí que te tengo que dar la razón es en que es el principio del fin....de Rajoy.
Salud y suerte.
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Con lo vergonzoso que me dicen que eres en persona y lo pesao que te pones con el politiqueo.
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Ya ves todos los temas que tengo abiertos... :Quemado_1
Salud y suerte.
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:Burla
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:mus;
Salud y suerte.
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Como dirigente de un partido SI.
En cuanto a Llamazares, por favor no me hagas reir. :Burla UI se acabo cuando se fue Anguita, político con mayúsculas y vergüenza de los que ya no quedan.
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Sabía yo que te gustaría Anguita. Esa pinza es de las que no suele disponer a menudo la derecha eh briboncete?.
Salud y suerte.
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No me fastidies Shin, lo que es bueno, es bueno aquí y en Fernando Pool; y yo las únicas pinzas que suelo utilizar son las de tender la ropa. :Enfadado_2
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Pues a mi me ha dicho Ronin que las usas para las cejas.Vs
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:manitas
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Si, como otros las usan para los pelos del culo, que grosería me acaba de salir. :cul
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Mu2 que no lo digo yo, que lo dice Ronin.Vs :rock
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No me fastidies Shin, lo que es bueno, es bueno aquí y en Fernando Pool; y yo las únicas pinzas que suelo utilizar son las de tender la ropa. :Enfadado_2
Ah, es que como hablabas de Rosa y de Anguita....
Salud y suerte.
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Mu2 que no lo digo yo, que lo dice Ronin.Vs :rock
Pues si lo dice Ronin esta bien :mj:(como soy segun Paco su adlatere) :mus;
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:carcaj :carcaj :carcaj
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Espero que a Rosa le vaya todo bien en estas elecciones y saque un montón de esca?os.
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El Congreso debate una propuesta para encarcelar a los sospechosos de homicidio aunque no aparezca el cadáver. Un cambio en la ley podría provocar la repetición de escándalos como ?El crimen de Cuenca?, que supuso la condena de dos inocentes.
....
La líder de UPyD ha exigido que el Gobierno modifique la Ley de Enjuiciamiento Criminal. Con este cambio pretende ?evitar que queden impunes los casos de homicidio en los que el cuerpo de la víctima haya sido ocultado o destruido, cuando existan suficientes indicios de delito?.
http://www.larazon.es/noticia/asesinatos-sin-cadaver-el-peligro-de-cambiar-la-ley
:pen:
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No es raro. Cuando se sustituye la política por el populismo se puede decir cualquier cosa. La gente vota a quien le dice lo que quiere oir, en muchas ocasiones, y ella lo sabe. De todas formas, otorgando a Rosa de ES-PA-?A el beneficio de la duda, quizá la propuesta sea válida en algún sentido. Habrá que verla.
Salud y suerte.
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Actualmente se puede condenar a una persona por hacerla desaparecer, aunque no se encuentre su cadáver.
"El 25 de junio de 1990 el Tribunal Supremo confirma la sentencia que condena a más de 29 a?os de reclusión, por la "desaparición forzada" de Santiago Corella, a los policías Francisco Javier Fernández Álvarez, Victoriano Gutiérrez Lobo y Francisco Aguilar González. Además, se les confirman otras penas menores por torturas a Ángel Manzano y Soledad Montero."
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En el artículo de Perez Abellán, estaba bien explicado. La propuesta viene al hilo de lo que ha pasado con la chica andaluza (populismo puro y duro) pero aun así habrá que ver cual es la propuesta.
Salud y suerte.
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Entiendo que no es exactamente tal como lo expresa ?la Razón? que también se les ve de que pie cojea, al igual que ?el País? que lleva una semana entera sin que en su portada diga ni una sola palabra de lo que es mas importante y que afecta a 45 millones de espa?oles que es la económica. ?Qué pasa que hay elecciones? Pero siguiendo con el tema lo que diga Rosa de ESPA?A poca relevancia tiene y si se ha equivocado por que no la han asesorado bien o lo que sea, estamos soportando 30 a?os de aberraciones y no nos rasgamos las vestiduras.
Un saludo
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?La Razón cojea del mismo pie que El País? Necesito un icono de vade retro urgente.
Salud y suerte.
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Toma SHIN
:ded; EL PAIS :ded; LA RAZON
Y esto pa ti :mj:
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Vale los has colocado en el lado correcto. A mí, no. :paz
Salud y suerte.
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Es que tu eres como los ovnis un............. no identificado :Burla
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FUE FICHADO POR AZNAR EN 1995
Trias de Bes deja el PP catalán para ingresar en UPyD .
El ex diputado del PP Josep Maria Trias de Bes ha anunciado hoy su ingreso en las filas de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) y su apoyo a Rosa Díez, lo que ha sido recibido con "absoluto respeto" por la presidenta del PP de Catalu?a, Alícia Sánchez-Camacho.
http://www.libertaddigital.com/nacional/trias-de-bes-deja-el-pp-catalan-para-ingresar-en-upyd-1276350949/
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Es que tu eres como los ovnis un............. no identificado :Burla
Como que no identificado si soy un rojazooooo :Enfadado_1
Salud y suerte.
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FUE FICHADO POR AZNAR EN 1995
Trias de Bes deja el PP catalán para ingresar en UPyD .
El ex diputado del PP Josep Maria Trias de Bes ha anunciado hoy su ingreso en las filas de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) y su apoyo a Rosa Díez, lo que ha sido recibido con "absoluto respeto" por la presidenta del PP de Catalu?a, Alícia Sánchez-Camacho.
http://www.libertaddigital.com/nacional/trias-de-bes-deja-el-pp-catalan-para-ingresar-en-upyd-1276350949/
Anda mira, uno de los izquierdistas de Rosa de ES-PA-?A. :mus; Y de Aznar, centro, centro-izquierda :Quemado_1
Salud y suerte.
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Carta de Rosa Diez a los Sindicatos del CNP.
:mj: :mj:
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:mj: :mj: :mj:
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CHINO.... UN ESCENARIO LLENO DE HEREJES..
CNP + GC + ROSA DIEZ + PROTESTA CONTRA EL PSOE
:Enfadado_2 :Enfadado_1 :Enfadado_1 :Enfadado_1
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A ver, tranquilo, es sólo otro tabardillo.....Ya sabes por qué pasa y lo sabemos controlar.....Respira....busca el blister....ahora...muyyy despacio.....coge la azul. Venga....un sorbito de agua...y ya pasoooo.....ya pasooooo
Salud y suerte.
-
Palabras... vacias... yo no haría mucho caso... son palabras que se quieren leer y frases que se quieren oir, dirigidas a colectivos específicos para que se produzca el efecto deseado... el voto... y una vez votado de lo dicho... perdón, de los prometido hasta meter y una vez metido... nada de lo prometido...
Hechos y no palabras.
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Palabras... vacias... yo no haría mucho caso... son palabras que se quieren leer y frases que se quieren oir, dirigidas a colectivos específicos para que se produzca el efecto deseado... el voto... y una vez votado de lo dicho... perdón, de los prometido hasta meter y una vez metido... nada de lo prometido...
Hechos y no palabras.
Tu has votado?
Pd.: no es necesario que digas a quien
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Desde luego la clase política en este país no es muy de fiar, pero esta mujer ha defendido muchas más veces que la oposición del PP la equiparación salarial.
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A ver, tranquilo, es sólo otro tabardillo.....Ya sabes por qué pasa y lo sabemos controlar.....Respira....busca el blister....ahora...muyyy despacio.....coge la azul. Venga....un sorbito de agua...y ya pasoooo.....ya pasooooo
Salud y suerte.
:partirse :partirse :partirse
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Palabras... vacias... yo no haría mucho caso... son palabras que se quieren leer y frases que se quieren oir, dirigidas a colectivos específicos para que se produzca el efecto deseado... el voto... y una vez votado de lo dicho... perdón, de los prometido hasta meter y una vez metido... nada de lo prometido...
Hechos y no palabras.
Tu has votado?
Pd.: no es necesario que digas a quien
Te contesto:
Desde luego la clase política en este país no es muy de fiar,
Hechos y no palabras... las palabras quedan bonitas y se las lleva el viento... y cuando esas palabras se plasman en textos y son de aplicación se convierten en hechos, es entonces cuando podemos decir... se cumplió lo que se prometió y hasta que eso llega son simples declaraciones de "buenas intenciones".
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Desde luego la clase política en este país no es muy de fiar, pero esta mujer ha defendido muchas más veces que la oposición del PP la equiparación salarial.
Las cantidad de veces que lo pueda defender, es inversamente proporcional a las posibilidades reales de que tenga que hacerlo.
Salud y suerte.
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No me has contestado... HAS VOTADO ALGUNA VEZ?
Saludos
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Las cantidad de veces que lo pueda defender, es inversamente proporcional a las posibilidades reales de que tenga que hacerlo.
Salud y suerte.
Probablemente tengas razón, pero es un detalle que de momento nos apoye en algo justo.
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IDEO COMPLETO ROSA DIEZ CONTRA RUBALCABA
http://www.youtube.com/watch?v=E2-Kr1VeT40&eurl=http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5¬icia=18241&feature=player_embedded
Rosa Díez, diputada de Unión, Progreso y Democracia, UPyD, ha reprobado hoy en la comisión de Interior la actuación del ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, por no rectificar tras conocerse ayer una orden interna de la Policía en la que se ordenaba a los policías ?detener? inmigrantes. ?Me hubiera gustado felicitarle, pero usted -y me ha sorprendido-, se ha escondido detrás de las palabras limitándose a hacer una declaración solemne que no es compatible con la realidad de los hechos. Usted se ha escondido, se?or ministro, tras conocerse una actuación política escandalosa e incompatible con el Estado del Derecho?.
Según la diputada, detrás de esta política de inmigración no hay más que la intención de cuadrar el balance. ?No hay más argumentos que ofrecer estadísticas optimas en el Congreso. A los policías, y no sólo a los de seguridad ciudadana sino a unidades de élite como los Centauros, se les obliga a hacer ?palotes?, da igual que sea un delincuente o un inmigrante ilegal porque en los números no se distingue estos datos y puestos a cumplir objetivos, se?or ministro, es más fácil detener a un inmigrante que a un delincuente?.
Para Díez, estas actuaciones -que los policías no hacen porque les gusten sino porque les obligan-, fomentan comportamientos xenófobos y manipulan la función de la Policía pero, además, son contrarias a nuestro ordenamiento jurídico y a nuestra Constitución. En esta línea la diputada le ha recordado al ministro de Interior artículos como 10.1 de la Carta Magna, que reconoce la dignidad de las personas o como el artículo 14 que consagra la no discriminación. ?A estas personas, se?or ministro, se les detiene y se les pide identificarse por su color o por su raza, no porque estén delinquiendo. Pero, es que también contravienen el artículo 104 .1 según el que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado están para garantizar la seguridad ciudadana pero no a costa de los derechos humanos. Se ha instaurado, con estas prácticas, una especie de Estado de excepción que exceptúa las normas del Estado de Derecho para algunos extranjeros?.
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Desde luego la clase política en este país no es muy de fiar, pero esta mujer ha defendido muchas más veces que la oposición del PP la equiparación salarial.
Yastamosotravessssssssssssss???
Parece mentira, teniente... Al que destinen a La Coru?a, o a A Coru?a, ,,, luego veremos si lo pedimos .ca;
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A ver pindongo, me refería a la equiparación salarial con las policías autonómicas, porque con vosotros es muy dificil pues efectivamente depende de cada ayuntamiento y los hay muy bien pagados, pero también muy mal...
P.D. Creo que ibas por ahí ?no?
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No me has contestado... HAS VOTADO ALGUNA VEZ?
Saludos
Si.. y lo dije en este foro... tras cuatro legislaturas votando en blanco en las pasadas de 2008 voté al PSOE.
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Anda yo creí que iba a decir: "PERO NO ME CONTESTES AHORA, LO SABREMOS DESPUÉS DE LA PUBLICIDAD"
Salud y suerte.
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Y es que acaso el PSOE no ha incumplido sus promesas (como hizo el PP en su momento).
Entonces, si tanto PP como PSOE han incumplido lo prometido, y hoy por hoy son las unicas alternativas serias de votar, que hacemos? Cruzarnos de brazos y resignarnos?
No se si Rosa Diez llegara a gobernar o ser llave para hacerlo (hay que tener muy encuenta que en apenas unos meses consiguio un esca?o y cada dia es mas mediatica), pero por lo menos siento que votandola puedo cambiar algo la politica en Espa?a, ya que hasta ahora eran lentejas, o las comes o las dejas.
Saludos
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Anda yo creí que iba a decir: "PERO NO ME CONTESTES AHORA, LO SABREMOS DESPUÉS DE LA PUBLICIDAD"
Salud y suerte.
YO es que veo CANAL +, y ahi, no hay cortes publicitarios....
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No se si Rosa Diez llegara a gobernar o ser llave para hacerlo (hay que tener muy encuenta que en apenas unos meses consiguio un esca?o y cada dia es mas mediatica), pero por lo menos siento que votandola puedo cambiar algo la politica en Espa?a, ya que hasta ahora eran lentejas, o las comes o las dejas.
Saludos
Mientras no te defraude... como los demás, pues desde fuera se dicen muchas cosas, e incluso desde dentro cuando no se tiene el poder de decisión, pero lo dificil es mantener lo prometido una vez que se tiene ese poder pues te das cuenta de la "inoportunidad" de la reinvindicación que se plantea.
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A ver pindongo, me refería a la equiparación salarial con las policías autonómicas, porque con vosotros es muy dificil pues efectivamente depende de cada ayuntamiento y los hay muy bien pagados, pero también muy mal...
P.D. Creo que ibas por ahí ?no?
:partirse :partirse Casi, casi.
De acuerdo entonces, no se hable mas. Equiparación con la Foral de Navarra.
.ca; ;ris; ;ris;
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Mientras no te defraude... como los demás, pues desde fuera se dicen muchas cosas, e incluso desde dentro cuando no se tiene el poder de decisión, pero lo dificil es mantener lo prometido una vez que se tiene ese poder pues te das cuenta de la "inoportunidad" de la reinvindicación que se plantea.
Por lo menos habra que darle la oportunidad de que me defraude... Rajoy y ZP, ya lo han hecho.
Dicen que cuando te enga?an una vez es culpa del otro, cuando son dos, es culpa tuya..
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Rubalcaba versus Rosa Díez
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=E2-Kr1VeT40[/youtube]
Parte 2
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ch3Mm5fSYVY[/youtube]
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:partirse :partirse Casi, casi.
De acuerdo entonces, no se hable mas. Equiparación con la Foral de Navarra.
.ca; ;ris; ;ris;
:Pelea_2 quieres :Mosqueteros_1? eeeeh quieres :Mosqueteros_1?
P.D. :cul
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:mj: ROSA DE ESPA?A :mj:
:Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
?POR FIN UN ARTICULO DEL PAIS!
Una de las sorpresas de las últimas elecciones generales fue la irrupción en el Parlamento de un nuevo partido, Unión, Progreso y Democracia. Ahora, UPyD quiere hacerse también un hueco en la política vasca y gallega.
http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=4825&k=Rosa
:Pelea_2
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Te han faltado los guiones de enfatización. Un respeto que estamos hablando de Rosa de ES-PA-?A y si a?adimos CO?O, a continuación, lo bordamos.
Salud y suerte.
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:Burla
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:partirse :partirse Casi, casi.
De acuerdo entonces, no se hable mas. Equiparación con la Foral de Navarra.
.ca; ;ris; ;ris;
:Pelea_2 quieres :Mosqueteros_1? eeeeh quieres :Mosqueteros_1?
P.D. :cul
Tampoco? :ojones Juer, que tiquismiquis,,, :caput :carcaj
Venga va, que estamos (pero tu mas :paz) jodiendo (distrayendo) el hilo de Rosa. :silen
Resumiendo: que queréis cobrar MAS de lo que actualmente cobráis. Pues está bien, me parece bien, ojalá y lo consigáis, ya sabemos que no depende ni de ti ni de mi, pero tenéis mi apoyo total en esa reivindicación. (Y parece que el de Rosa también lo teneis).
Creo que lo tuyo ha sido un simple despiste, pero espero que otros (tu ya se que sí) entiendan, que pueda molestar la palabreja, pues implica una generalización, injusta, muy injusta como se puede ver en los casos concretos de los compa?eros locales y autonómicos que yo he citado.
Un saludo.
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:mj: :mj:
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:mj: :mj:
:vergo :vergo
Pd. Ya verás que cachondeito se van a gastar "algunos" con esto de los mu?egotes. .ca;
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Si ya decía yo que en el video me parecía reconocer a alguno.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qrEoVl1b-YQ[/youtube]
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Joder que bueno el video hacia mucho que no me reia tanto, jajajaaa.
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:partirse ;ris;
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PAÍS VASCO / LA POSIBILIDAD DE QUE EL PSOE LLEGUE AL PODER CON APOYO NO NACIONALISTA ESTÁ ABIERTA
El partido de Rosa Díez, la llave para echar al PNV del Gobierno vasco
El partido de Rosa Díez, la llave para echar al PNV del Gobierno vasco En el País Vasco, con el 100 % del escrutinio efectuado, la posibilidad de que los socialistas lleguen al poder con el apoyo de otros partidos no nacionalistas está abierta. El reparto en el nuevo Parlamento de Vitoria es el siguiente: PNV sube a 30 esca?os; el PSE suma 25; el PP baja a 13; EA tiene 2, EB, consigue también 1, Aralar sube a 4 y UPyD se estrena con un representante.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/02/paisvasco/1235951220.html
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Como los sociatas no consigan el esca?o que hay en juego en alava por el voto por correo, va a ser gracioso como se rebajaran con DO?A ROSA.. :Plasplas :Plasplas
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Pais Vasco:Tras las elecciones autonómicas habrá cambios en el Gobierno Vasco.
Ganará el PSE (PSOE) y pactará a la baja con el PNV ( gobierno de coalición con nacionalistas moderados,tirando a regionalistas).
Recordad solo una cosa.Que este post está escrito tres meses antes de que se celebren las elecciones. Solo eso. Gracias.
:mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus;
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:ojones :ojones :ojones
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Pais Vasco:Tras las elecciones autonómicas habrá cambios en el Gobierno Vasco.
Ganará el PSE (PSOE) y pactará a la baja con el PNV ( gobierno de coalición con nacionalistas moderados,tirando a regionalistas).
Recordad solo una cosa.Que este post está escrito tres meses antes de que se celebren las elecciones. Solo eso. Gracias.
:mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus;
Ganara el PSOE - se equivoco
Pactara con PNV - ojala se equivoque
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Pais Vasco:Tras las elecciones autonómicas habrá cambios en el Gobierno Vasco.
Ganará el PSE (PSOE) y pactará a la baja con el PNV ( gobierno de coalición con nacionalistas moderados,tirando a regionalistas).
Recordad solo una cosa.Que este post está escrito tres meses antes de que se celebren las elecciones. Solo eso. Gracias.
:mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus; :mus;
Ganara el PSOE - se equivoco
Pactara con PNV - ojala se equivoque
. . . pues yo no lo veo tan disparatado un pacto PSOE-PNV, ya en el parlamento nacional el PNV ha apoyado a otros gobiernos en minoría del PSOE y siempre hay que buscar una clave nacional para los acuerdos autonomicos y como he dicho en otro hilo . . . como se vería un pacto con el PP o con UPyD fuera de Euskadi? ? ? . . . ya veremos como queda el mapa político tras los acuerdos y sobre todo . . . como lo venden . .
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. . . pues yo no lo veo tan disparatado un pacto PSOE-PNV, ya en el parlamento nacional el PNV ha apoyado a otros gobiernos en minoría del PSOE y siempre hay que buscar una clave nacional para los acuerdos autonomicos y como he dicho en otro hilo . . . como se vería un pacto con el PP o con UPyD fuera de Euskadi? ? ? . . . ya veremos como queda el mapa político tras los acuerdos y sobre todo . . . como lo venden . .
Sólo sé cómo vería yo un pacto PSOE-PNV.
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. . . ya pero en acuerdos PNV-PSOE ha habido muchos . . . pero PP-PSOE . . . ninguno y son rivales en las elecciones generales ya que luchas ambos por el gobierno de la nación.
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Sí, pero en este caso el PP, ya ha dicho que apoyaría al PSOE, así que...
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Pues yo no estaría de acuerdo con pacto ninguno. Que se presenten a lehendakari los dos que tienen opciones y que cada cual vote la candidatura de aquel que prefiera como presidente.
Salud y suerte.
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Pues yo no estaría de acuerdo con pacto ninguno. Que se presenten a lehendakari los dos que tienen opciones y que cada cual vote la candidatura de aquel que prefiera como presidente.
Salud y suerte.
Sin pactos no hay voto favorable... :caput
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Pues nada, mayoría simple y que siga el mismo.
Salud y suerte.
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Pues nada, mayoría simple y que siga el mismo.
Salud y suerte.
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo
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Democracia.
Salud y suerte.
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Solo hay dos posibilidades:
1.- PSOE + PP + UPD = Ruptura del PSOE con el PNV en Madrid.... Posibilidad de adelanto elecciones generales?
2.- PNV + PSOE = Estabilidad en Madrid y PV.
3.- PNV + PP = Sembrará el PP para las proximas elecciones generales?
Saludos
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Sí, pero después de 30 a?os seguidos, lo más higiénico es que los gobernante se vayan... Y en este caso muucho más.
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Pero no es obligatorio y si lo que uno quiere es un pacto y el otro no...
Salud y suerte.
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Lo que tenian que hacer es ponerse de acuerdo de una pu?etera vez todos los partidos para echar al lendakari.....y a PNV...que ya huele...... :Enfadado_2
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Solo hay dos posibilidades:
1.- PSOE + PP + UPD = Ruptura del PSOE con el PNV en Madrid.... Posibilidad de adelanto elecciones generales?
2.- PNV + PSOE = Estabilidad en Madrid y PV.
3.- PNV + PP = Sembrará el PP para las proximas elecciones generales?
Saludos
Sólo hay dos posibilidades, la primera, la segunda y la tercera.... ;ris; Antológico.
Salud y suerte.
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:carcaj
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La tercera seria pa' mear y no echar ni gota...... :ojones :ojones
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Solo hay dos posibilidades:
1.- PSOE + PP + UPD = Ruptura del PSOE con el PNV en Madrid.... Posibilidad de adelanto elecciones generales?
2.- PNV + PSOE = Estabilidad en Madrid y PV.
3.- PNV + PP = Sembrará el PP para las proximas elecciones generales?
Saludos
Sólo hay dos posibilidades, la primera, la segunda y la tercera.... ;ris; Antológico.
Salud y suerte.
En politica no hay nada imposible... hizo hablar a Aznar en catalan en la intimidad...
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No lo pillas.
Salud y suerte.
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No lo pillas.
Salud y suerte.
Es que tampoco me he puesto a correr detras de el...
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La tercera seria pa' mear y no echar ni gota...... :ojones :ojones
Ideologicamente, PP y PNV estan mas proximos.
Saludos
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si ideologicamente...excepto en la amplia parte que conlleva la "parte nacionalista..la independencia "y esas cosillas.......
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El PP es profundamente nacionalista.
Salud y suerte.
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si ideologicamente...excepto en la amplia parte que conlleva la "parte nacionalista..la independencia "y esas cosillas.......
No goberno Aznar con el apoyo de Arzallus?
Cual es la diferencia?
Saludos
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La tercera seria pa' mear y no echar ni gota...... :ojones :ojones
Ideologicamente, PP y PNV estan mas proximos.
Saludos
. . . cierto . . .
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Mira que os gusta la política !!. Creo que más que el fútbol, las motos y la Formula 1 incluidas.Vs
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A mí me gusta bastante. La política es la que hace que todo funcione. Es más, sin organización política, el ser humano no existe.
Salud y suerte.
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Mira que os gusta la política !!. Creo que más que el fútbol, las motos y la Formula 1 incluidas.Vs
. . . pero menos que las mujeres . . . :carcaj
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Por supuesto.
Salud y suerte.
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Pues yo lo vería bien (PSOE y PP) y lo aplaudiría, es hora de que se anteponga el bien general al de partido. Se necesita que los dos grandes partidos hagan un gran pacto de Estado por que si no, veo la situación muy mal, se requiere aunar fuerzas y romper de una vez por todas la prepotencia y chantajes nacionalistas.
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Lo que hace conseguir un esca?o. Hoy le han dado una entrevista a Rosa de 15 minutos en diario de la noche de telemadrid, en horas de máxima audiencia 00,40 :Burla.
A pesar de algunos sin tener los medios comunicación que disponen otros ha conseguido ser clave por lo menos en el País Vasco :Aleg
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A mu2 le gusta Rosa....A mu2 le gusta Rosa.... :vergo
Salud y suerte.
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ROSA DIEZ
COMISIÓN DE INTERIOR
Rosa Díez: "Nuestros agentes no han tenido ni respaldo político ni policial"
5 de marzo de 2009
Rosa Díez, diputada de Unión, Progreso y Democracia, UPyD, ha asegurado esta ma?ana en la Comisión de Interior que la situación ideal en las fronteras de Ceuta y Melilla, como punto de encuentro entre países amigos, es que ?no existieran dificultades?. Pero, según Díez, existen, a pesar de que se haya mejorado. Por eso, el objetivo a seguir ?es garantizar la seguridad de las fronteras y, en este sentido, hay que garantizar la seguridad de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado dotándolos de los medios necesarios para que puedan desempe?ar su trabajo?.
En este punto, la diputada, ha hecho referencia en primer lugar a la cooperación entre los gobiernos marroquí y espa?ol. ?Es necesario que se adquiera por parte de las Autoridades Marroquíes, un compromiso serio, de que las proximidades de los Puestos Fronterizos, han de quedar despejadas de personas, con la intención de evitar altercados de gravedad. También han de respetar los límites fronterizos. Ya se han dado situaciones de tensión y conflicto, en zona espa?ola, en la que autoridades Marroquíes no sólo no han actuado como tales, sino que incluso han llegado a agredir a ciudadanos espa?oles y policías?. Al respecto, la diputada se pregunta si el Ministerio ha presentado alguna queja a su homónimo. ?Y que es, entre otros temas, está en juego la integridad física de los policías espa?oles y la seguridad de los ciudadanos que transitan por los puestos fronterizos y demandan que su paso sea seguro, fluido y sin traumas para ellos y sus familiares. Lo que observamos es que esta situación anómala se repite una y otra vez y se extiende en el tiempo y resulta poco comprensible que no pueda resolverse entre dos países que dicen tener buenas relaciones y presumen de entendimiento y de amistad. Creo que, en esta misma dirección, cabría pedir a Marruecos que respete los límites fronterizos para que la zona neutral quede despejada?.
Pero, es más, ha a?adido, no se ha respondido a las reclamaciones de los sindicatos policiales en cuanto a la aplicación de la Ley de Riesgos laborales que se viene haciendo por los sindicatos desde hace más de tres a?os. ?Es una viejísima demanda que no ha tenido la respuesta adecuada?, afirmó la diputada.
Y, por último, la diputada ha recalcado que se actualice el número de dotaciones policiales en la frontera para que los agentes puedan hacer frente a las necesidades del servicio que prestan en las fronteras. Díez considera que ha de ?respaldarse? la actuación de nuestros policías que, hasta el momento, no han tenido ?ni respaldo político ni policial?.
La diputada ha recalcado que no tiene conocimiento de la existencia de un protocolo de actuación adaptado a las necesidades especificas de los puestos fronterizos de Melilla y a la Recomendacion de la Comisión Europea, de fecha 06/11/2006, en la que se establece un "Manual práctico para guardias de fronteras (Manual Schengen)" común para todos los estados miembro y destinado a las autoridades competentes de los mismos encargadas de los controles fronterizos. Dicho protocolo debe unificar criterios y dejar claras cuales son las pautas de actuación en los casos más habituales, con el objeto de evitar confusiones durante el desarrollo del servicio.
En definitiva, la diputada ha reclamado más formación para los policías así como más medios materiales y mejores condiciones laborales.
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Pues yo creo que por lo menos esta Rosa Diez sabe o procura enterarse antes de hablar de lo que pasa en la calle adopta un populismo que parece que esta elegida con una especie de listas abiertas en donde los ciudadanos votan a la persona. Aunque su cruzada esta perdida de antemano, xq las "familias" de politicos (todos coiciden en que les gusta el mismo color del dinero) no van a permitir que se cambie la forma de elecciones para despues poner a quienes ellos interesan por ocultas razones, sino no se explica que haya diputados con apenas 23 a?os que nadie conoce y no es menospreciar a jovenes con ideales, es que creo que si todavia hacen botellon y sus padres se lo han pagado todo, hasta el acta de diputado, poco les va a importar que echemos a gente a la calle con sus hijos por no poder pagar el alquiler, eso si las vacas de madrid bonitas y beneficiosas para los "artistas" perdon por el rollo pero ... _Fumón_2
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El PSE logra el esca?o 25 que le permite prescindir de UPyD,
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Y ahora danos tú opinión de si eso es bueno o es malo.
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Lo siento Mu2, se que te hacía ilusión que tu diosa formara parte del gobierno en el PV.Vs
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Es mejor estar en la oposición controlando, adquiriendo experiencia ?ya habrá tiempo de desgastarse! Y quien sabe si en el futuro requieren de su apoyo.
Lo importante es que realmente que haya un cambio, que personalmente pienso que es bueno para los vascos, así como no para todos los espa?oles.
.ca;
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Lo siento Mu2, se que te hacía ilusión que tu diosa formara parte del gobierno en el PV.Vs
Y a mi tambien... :mj:
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La tia tiene tablas http://www.youtube.com/watch?v=E2-Kr1VeT40
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:Plasplas :mj:
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[youtube]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/iQeX3zlOn10&hl=es&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/iQeX3zlOn10&hl=es&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
:partirse :partirse :partirse
Esto que es? un nuevo cebo?
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[youtube]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/iQeX3zlOn10&hl=es&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/iQeX3zlOn10&hl=es&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
:partirse :partirse :partirse
Esto que es? un nuevo cebo?
Esto es el ca..on de William que me ha tomado el pelo y no tengo güevos de poner el video...
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Intervención de Rosa Díez en la Comisión de Interior
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=E2-Kr1VeT40[/youtube]
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Mira si ahora lo ves.
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Esta mujer vale para un roto y para un descosido, mirar la solución para Torrevieja:
El Comité Comarcal de UPyD en la Vega Baja exige en beneficio de los ciudadanos abrir una vía que posibilite que ambos cuerpos cada cual en sus competencias, convivan en un mismo territorio.
Según el Gestor del futuro CEL de UPyD en Torrevieja, Rafael García, ?no tiene en absoluto lógica, pretender sustituir por la Policía Nacional, que debería empezar de cero; por los a?os de trabajo de la Guardia Civil, sus medios, el conocimiento tanto de los maleantes y zonas más conflictivas, como a los vecinos?.
Rafael García manifestó que en ningún caso es partidario de trasladar a los funcionarios de la Guardia Civil que desempe?an aquí su trabajo, pero sí, destacó la necesidad replantear las competencias que ejerza cada uno para que bajo el trabajo de ambos se logre reducir la criminalidad y llegar al fin principal que es garantizar la seguridad ciudadana y sus derechos fundamentales.
Aprovechó para afirmar que la creación de la Comisaría del CNP no debe atender a razones de traslado de los Guardias Civiles que aquí desempe?an su trabajo, sino a una cohesión orientada al beneficio de todos los ciudadanos, en una ciudad con gran extensión geográfica, laberínticas urbanizaciones y cada vez mas numerosa población de múltiples procedencias, pudiendo coexistir perfectamente ambos cuerpos, como sucede ya en otras ciudades como Elche, donde ambas Comisarias se encuentran situadas a menos de 500 metros una de otra.
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Esta mujer vale para un roto y para un descosido, mirar la solución para Torrevieja:
El Comité Comarcal de UPyD en la Vega Baja exige en beneficio de los ciudadanos abrir una vía que posibilite que ambos cuerpos cada cual en sus competencias, convivan en un mismo territorio.
Según el Gestor del futuro CEL de UPyD en Torrevieja, Rafael García, “no tiene en absoluto lógica, pretender sustituir por la Policía Nacional, que debería empezar de cero; por los a?os de trabajo de la Guardia Civil, sus medios, el conocimiento tanto de los maleantes y zonas más conflictivas, como a los vecinos”.
Rafael García manifestó que en ningún caso es partidario de trasladar a los funcionarios de la Guardia Civil que desempe?an aquí su trabajo, pero sí, destacó la necesidad replantear las competencias que ejerza cada uno para que bajo el trabajo de ambos se logre reducir la criminalidad y llegar al fin principal que es garantizar la seguridad ciudadana y sus derechos fundamentales.
Aprovechó para afirmar que la creación de la Comisaría del CNP no debe atender a razones de traslado de los Guardias Civiles que aquí desempe?an su trabajo, sino a una cohesión orientada al beneficio de todos los ciudadanos, en una ciudad con gran extensión geográfica, laberínticas urbanizaciones y cada vez mas numerosa población de múltiples procedencias, pudiendo coexistir perfectamente ambos cuerpos, como sucede ya en otras ciudades como Elche, donde ambas Comisarias se encuentran situadas a menos de 500 metros una de otra.
Creo que se equivoca, por no decir otra cosa ;::)
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Mira si ahora lo ves.
No, es este el enlace...
http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/iQeX3zlOn10/
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Mira si ahora lo ves.
No se ve. :abuelo
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Boicot de TVE a Unión, Progreso y Democracia
Carta de David Andina (http://candidato18.blogspot.com), candidato de UPyD por Madrid , en las pasadas elecciones generales a Fran Llorente, director de servicios informativos de TVE.
? Por qué Rosa Díez (UPyD) no acudirá el próximo 21 de abril al programa "Tengo una pregunta para usted" junto con los representantes del resto de partidos minoritarios: IU, CIU, PNV, ERC?
Hasta la fecha se han realizado seis emisiones del programa con diferentes líderes políticos en los dos a?os que éste se lleva emitiendo y hay una emisión más prevista para el 21 de abril. En ellas han participado:
27/3/07: Zapatero (PSOE, presidente del gobierno).
19/4/07: Rajoy (PP, líder de la oposición).
16/10/07: partidos minoritarios con Llamazares (IU), Duran (CIU), Carod (ERC); el PNV rechazo participar.
Marzo´08: elecciones generales.
15/9/08: Gallardón (PP).
26/1/09: Zapatero (PSOE, presidente del gobierno).
30/3/09: Rajoy (PP, líder de la oposición).
Previsto para el 21/4/09: partidos minoritarios con representantes de IU, CIU, ERC y PNV.
Previsto para el 21/4/09: partidos minoritarios con representantes de IU, CIU, ERC y PNV.
Me gustaría recordarles que hace más de un a?o hubo elecciones generales en Espa?a y un nuevo partido político se convirtió en la quinta fuerza más votada superando en votos al PNV y ERC. Dicha fuerza política según distintas encuestas en estos momentos triplicaría o cuadriplicaría sus resultados. Esa fuerza política tiene una portavoz que según las mismas encuestas se encuentra siempre entre los líderes más valorados, superando incluso en ocasiones al presidente del Gobierno. Dicha fuerza política tendría que estar por méritos propios, por sus más de 300.000 votos, en la próxima edición de "Tengo una pregunta para usted" aunque seguramente más de uno no lo quiera ver ni aceptar. A mi me gustaría pensar que, como medio de información público que son, están ustedes al servicio de los ciudadanos y no del gobierno de turno.
De nuevo podrían tratar de utilizar la excusa del número de esca?os, que desgraciadamente en Espa?a no es proporcional al número de votos, pero es que en esta ocasión ni este argumento es válido ya que IU, que participará en el programa, tiene dos esca?os que son los mismos esca?os que tienen CC y el BNG y que no van a participar en dicho programa.
Por todo ello, o rectifican e invitan a participar a Rosa Díez representando a UPyD en el programa " Tengo una pregunta para usted" el próximo 21 de abril o estarán cometiendo un fraude democrático como ya trato de cometer el CIS con esta nueva formación política hace unos meses con muy poco éxito por cierto.
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? Por qué Rosa Díez (UPyD) no acudirá el próximo 21 de abril al programa "Tengo una pregunta para usted" junto con los representantes del resto de partidos minoritarios: IU, CIU, PNV, ERC?
Pues muy sencillo... porque antes de que la crisis llegara hasta donde esta llegando, y con la que tenia liada el PP, los votos que robaba Rosa Diez era PPeros... pero la tortilla esta cambiando y ahora, ante las encuestas que ya estan circulando, hay demasiados desencantados con el PSOE que ven a UPD como una alternativa al voto... seguro que si espa?a fuera bien y el PP mal, Rosa Diez saldria en el programa..
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Larras, estoy de acuerdo contigo, salvo en la expresión "robar", creo que no roba a nadie nada, a mi juicio me parece que hoy por hoy es una persona honesta, ma?ana Dios dirá.
Rosa en lugar de quedarse en el PSOE y hacer dentro del partido malas artes políticas o ser una tránsfuga, ha optado por la regeneración democrática que tan necesario es en nuestros días y sobre todo optar por una política basada en el sentido común, motivo este por lo que ha obtenido los magníficos resultados en elecciones pasadas, siendo un partido incipiente pero que cada día tiene mas adeptos y espero que en las próximas elecciones europeas, sea la confirmación y consolidación del partido UPy D
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Pues según este, Rosa de ES-PA-?A está aplicando la misma idea de democracia y regeneración que pretendió en el PSOE. La ventaja para ella es que este es su partido.
El ex presidente y fundador de UPyD en la província Barcelona, Luis Bouza-Brey, ha comunicado que "abandona" definitivamente el partido meses después que ya renunciara a todos sus cargos en la formación presidida por Rosa Díez. El motivo, entre otros, es la aprobación del reglamento para el primer congreso del partido, que, a criterio de Bouza-Brey, supone "la cristalización de las patologías antidemocráticas natas del partido, constituido como una estructura cesarista fundada en el carisma de Rosa Díez, y dotada de un alto grado de autoritarismo en su organización interna".
Bouza-Brey, que se enfrentó a Albert Rivera en el congreso de Ciudadanos, lamenta que "el componente crítico del consejo político se ha neutralizado y en el que toda acción de las bases que escape al control férreo de los gestores superiores es considerado 'asamblearismo pueril'". "La consecuencia de estos dos a?os de autoritarismo ha sido la creación de un Consejo Político sumiso al Ejecutivo, la supresión de todo elemento democrático a nivel local y la selección negativa de muchos de los coordinadores de las Agrupaciones territoriales, cuyo comportamiento se caracteriza por la obediencia ciega a la dirección, el sectarismo y la falta de iniciativa y criterio propio", a?ade.
"Este es el punto de partida del proceso: liderazgo carismático de Rosa Díez, comportamiento autoritario del Consejo de Dirección, sometimiento dictatorial del Consejo Político, proscripción de la democracia a nivel local, y selección dedocrática y negativa de la gran mayoría de los dirigentes locales", sentencia. Bouza-Brey, que explica detalladamente el reglamento de UPyD que le ha llevado a desistir, considera que "ante el declive de una organización por parte de quienes son leales a la misma: no hay más opción que manifestar la discrepancia frente a las patologías y disfunciones que pueden afectar al proyecto que la organización pretende representar y marcharse cuando la voz no es escuchada".
"Se pretende dar continuidad a políticas antidemocráticas realizadas por el actual Consejo de Dirección, camuflando los errores autoritarios bajo el liderazgo cesarista de Rosa Díez. No se puede ser leal frente a la deslealtad. Desde ma?ana abandono UPyD", concluye.
http://politica.e-noticies.es/un-fundador-de-upyd-tacha-de-dictatorial-a-rosa-diez-27596.html
Salud y suerte.
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Shin, esto es a lo que me refería que Rosa podía haber hecho en el PSOE, y claro esta en su partido (UPD)se la han metido tiburones con el afán de hundir la nave, que todavía muy frágil ya que esta en sus comienzos. De todas las forma tu puedes buscar toda clases de maniobras en caminadas a lo que anteriormente he mencionado (hundir la flota) pero te digo una cosa creo que este tío que ha dimitido a parte de tener un afán de escalamiento es conocido por sus maniobras desestabilizadoras.
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Pobrecilla. No pudo salvar el PSOE con este tipo de actitudes y ahora quieren hundirle el invento por mantenerlas. Es una incomprendida. :santos
Salud y suerte.
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a criterio de Bouza-Brey, supone "la cristalización de las patologías antidemocráticas natas del partido, constituido como una estructura cesarista fundada en el carisma de Rosa Díez, y dotada de un alto grado de autoritarismo en su organización interna". ;::) Pues no se Shin, eso parece más una frase de Hugo Rafael Chávez Frías, si ese que fué restituído en el poder tras un contragolpe de las Fuerzas Armadas de Venezuela
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La personalidad de Rosa se escora más hacia otro tipo de sensibilidad política aunque es verdad que seguramente los dos se encontrarían en los extremos. Por otro lado, Chávez tiene ramalazos dictatoriales; Rosa, de momento, no los ha confirmado fuera del partido.
Salud y suerte.
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Rosa, Chávez. ;::)
No majete, para tu desgracia no se va a hundir nada, mas quisieras tú :bur)
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No tengo ningún interés en que se hunda la pobre. Lo que no me gustaría es que sus ideas tuvieran peso específico.
Salud y suerte.
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La personalidad de Rosa se escora más hacia otro tipo de sensibilidad política aunque es verdad que seguramente los dos se encontrarían en los extremos. Por otro lado, Chávez tiene ramalazos dictatoriales; Rosa, de momento, no los ha confirmado fuera del partido.
Salud y suerte.
. . . y no pudiera ser de que Rosa Diez se aproximara más a la línea política de Lula que al populismo de Chavez? ? ? . . . si eso fuera así, si cabría la posibilidad de que aglutinara a los indecisos de la derecha y a los descontentos de la izquierda . . . de todas manera si toda su gestión política se basa en el populismo eso ya se verá y entonces tocará techo y no será alternativa, entre otras cosas porque el populismo se basa en los medios de comunicación y Rosa Diez no cuenta, de momento, con su apoyo . . . habrá que esperar a las elecciones Europeas, ver la campa?a que hacen todos los partidos y los resultados . . .
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Empiezo a ver miedo en el PSOE.... ya no hay una fuga en el numero de votos, son dos las posibles fugas... hacia el PP y hacia UPD... MIEDO, VEO MIEDO...
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La personalidad de Rosa se escora más hacia otro tipo de sensibilidad política aunque es verdad que seguramente los dos se encontrarían en los extremos. Por otro lado, Chávez tiene ramalazos dictatoriales; Rosa, de momento, no los ha confirmado fuera del partido.
Salud y suerte.
. . . y no pudiera ser de que Rosa Diez se aproximara más a la línea política de Lula que al populismo de Chavez? ? ? . . . si eso fuera así, si cabría la posibilidad de que aglutinara a los indecisos de la derecha y a los descontentos de la izquierda . . . de todas manera si toda su gestión política se basa en el populismo eso ya se verá y entonces tocará techo y no será alternativa, entre otras cosas porque el populismo se basa en los medios de comunicación y Rosa Diez no cuenta, de momento, con su apoyo . . . habrá que esperar a las elecciones Europeas, ver la campa?a que hacen todos los partidos y los resultados . . .
Pues no lo sé porque no conozco en profundidad el gobierno de Lula. Sí que conozco, sin embargo, el programa de UPyD y la traducción pública que, en palabras de Rosa Díez, este tiene. Visto esto, para mí resulta evidente la carga populista de su discurso (que ha variado radicalmente desde que tenía responsabilidades en Euskadi hasta ahora) que resulta encuadrable en cualquier propuesta política al mismo tiempo sobre el papel, pero que queda desvirtuado cuando se exone o se confronta públicamente. Tampoco es casual las simpatías que despierta en la extrema derecha, ni que quienes han emigrado desde la izquierda sean aquellos que se han descolgado del discurso menos centrista que impuso Zapatero a su llegada a la secretaría general del partido. Creían que eran de izquierdas pero son de Rosa Díez.
Salud y suerte.
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?Muy buenas tardes chicos!
Me sorprende que se hable por estos parajes de Rosa Diez, mas de lo que es el partido de UPD, que para vuestra información no lo integra solo ella, sino en su amplia mayoria por personas normales y corrientes ademas de gente cansada de estos ?brotes? de hipocresía que asolan y se instalan mas arraigadamente hoy en dia en los partidos mayoritarios, los cuales no ayudan a resolver los problemas cotidianos de los ciudadanos.
Bien, para vuestra información el repunte de UPD no se debe al ?populismo? de Rosa Diez, sino mas bien, a las políticas de ?SENTIDO COMUN? que hoy por hoy es lo que demanda Espa?a. Por ejemplo, que os parece:
? Que haya 17 sistemas educativos diferentes en Espa?a.
? Que cada dos por tres se cambie los modelos de financiacion de las CC.AA.
? Que el principio de solidaridad entre las CCAA se haya tirado por los suelos ante el egoismo de aquellos territorios que se hacen llamar ?realidades nacionales?.
Se?ores dejémonos de tanta hipocresía y apoyemos a las políticas que se basan en lo que de VERDAD IMPORTA.
-
No es tan raro. Mu2 está enamoriscado.
?A qué te refieres cuando dices que hay 17 sistemas educativos diferentes en Espa?a?
?Cuál es el problema de los cambios de modelos de financiacion de las CC.AA, y qué beneficios aporta el modelo de Rosa Díez?
?Por qué crees que el principio de solidaridad se ha tirado por los suelos? ?en qué se traduce el egoismo de las Comunidades Autónomas? ?consideras que no hay más realidad nacional que Espa?a?
Salud y suerte.
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No es tan raro. Mu2 está enamoriscado.
?A qué te refieres cuando dices que hay 17 sistemas educativos diferentes en Espa?a?
?Cuál es el problema de los cambios de modelos de financiacion de las CC.AA, y qué beneficios aporta el modelo de Rosa Díez?
?Por qué crees que el principio de solidaridad se ha tirado por los suelos? ?en qué se traduce el egoismo de las Comunidades Autónomas? ?consideras que no hay más realidad nacional que Espa?a?
Salud y suerte.
Por supuesto y el que diga lo contrario miente, o es peor se deja enga?ar :Pelea_2
-
?No estás de acuerdo entonces con la Constitución?
Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Salud y suerte.
-
Hombre, desde luego que yo no soy la persona ideal para responder a las dudas existenciales que me planteas o que tienes, desde luego la única forma de encontrar respuesta alguna es de modo empírico, es decir, tu propio entorno te da las respuestas, la gente que te rodea y que te comenta que esta situación es insostenible te lo puede decir, la situación social y económica de los Espa?oles desempleados también te lo dice claramente... querido compa?ero de foro, te recalco que no puedes dejarte guiar por lo que promete un dirigente partidista sino por sus acciones.
Por ultimo quiero corregirte en una peque?a apreciación, Rosa Diez no plantea ningún modelo de financiación sino que lo representa, quien lo plantea es UPD, dejemos esto claro, además para eso tienes un estupendo programa electoral en la pagina de UPD:
http://www.upyd.es/web_medida/plantilla_general/contenedor.jsp?seccion=144
Exactamente en los apartados de politicas sociales y economicas, y tambien en reforma de la admon publica.
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No es tan raro. Mu2 está enamoriscado.
?A qué te refieres cuando dices que hay 17 sistemas educativos diferentes en Espa?a?
?Cuál es el problema de los cambios de modelos de financiacion de las CC.AA, y qué beneficios aporta el modelo de Rosa Díez?
?Por qué crees que el principio de solidaridad se ha tirado por los suelos? ?en qué se traduce el egoismo de las Comunidades Autónomas? ?consideras que no hay más realidad nacional que Espa?a?
Salud y suerte.
Ya esta preparando el terreno para liar al personal... en este punto es mejor cerrar el tema, dejar que el chino se relaje...
-
Yo de todos modos hay una cosa que no entiendo... por que, si solo tiene un esca?o, molesta tanto al PSOE y PP Rosa Diez? ;c; ;c;
-
Yo de todos modos hay una cosa que no entiendo... por que, si solo tiene un esca?o, molesta tanto al PSOE y PP Rosa Diez? ;c; ;c;
. . . quizás por las perspectivas de futuro . . . si realmente no cae en el populismo y aborda los asuntos desde la alta política . . . pues como dije antes pudiera ser que al final si aglutine a los votantes de derecha moderados y a los descontentos de la izquierda, moderados también y que no escoren más a su izquierda votando a Izquierda Unida . . . yo como ejemplo ponía a Lula, lo que empezó como un líder populista, al estilo de Chavez, se ha consolidado con unas políticas sociales profundas que están arraigando en el país desmarcándose del simple populismo . . . ya veremos si se consolida en esa linea Rosa Diez o por el contrario deriva hacia otras políticas, es pronto aún, de momento yo esperaré a los resultados de las europeas . . . pero habrá que seguir con atención a esta formación política . . .
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?No estás de acuerdo entonces con la Constitución?
Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Salud y suerte.
no, la acato pero ciertas partes no las comparto , vale , que sea ley no quiere decir que sea justa , cuando se elabora ,los nacionalistas eran 4 y por darles tanto , la propia constitución ( no dicho por mi sino por juristas es una chapuza en el tema autonómico) a creado monstruos , reconoce las autonomías históricas , tama?a aberración
y repito no , Espa?a es Espa?a , el país mas antiguo de Europa y acaso del mundo :mj: :mj: :mj: :mj: :mj:
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No es tan raro. Mu2 está enamoriscado.
?A qué te refieres cuando dices que hay 17 sistemas educativos diferentes en Espa?a?
?Cuál es el problema de los cambios de modelos de financiacion de las CC.AA, y qué beneficios aporta el modelo de Rosa Díez?
?Por qué crees que el principio de solidaridad se ha tirado por los suelos? ?en qué se traduce el egoismo de las Comunidades Autónomas? ?consideras que no hay más realidad nacional que Espa?a?
Salud y suerte.
Ya esta preparando el terreno para liar al personal... en este punto es mejor cerrar el tema, dejar que el chino se relaje...
No nos lia si no queremos , el problenma con todo esto es esconder la cabeza, no se habla, no se discute se impone la solucion mejor y ya esta
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?No estás de acuerdo entonces con la Constitución?
Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Salud y suerte.
no, la acato pero ciertas partes no las comparto , vale , que sea ley no quiere decir que sea justa , cuando se elabora ,los nacionalistas eran 4 y por darles tanto , la propia constitución ( no dicho por mi sino por juristas es una chapuza en el tema autonómico) a creado monstruos , reconoce las autonomías históricas , tama?a aberración
y repito no , Espa?a es Espa?a , el país mas antiguo de Europa y acaso del mundo :mj: :mj: :mj: :mj: :mj:
. . . pues a mi me parece que estás a un paso de decir . . . Espa?a una, Espa?a grande, Espa?a Libre . . . . las autonomías fueron un mal menor para la restauración de la monarquía, no era posible un rey en un estado federal . . . y de ahí viene el invento, de mantener al Príncipe de Espa?a, ahora Rey puesto por el dictador y sin embargo abrir la puerta a los nacionalismos bajo la nueva denominación de autonomías . . . quizás el paso natural hubiera sido volver al orden constitucional republicano anterior a la guerra civil . . . pero entonces . . . para que hubiera servido la guerra a los vencedores? ? ? . . . como se hubieran mantenido a los militares en su cuarteles? ? ? . . . había que mantener al Rey en el trono, ya que así lo había dispuesto Franco y lo había dejado todo atado y bien atado y sin embargo dar nuevos aires a la vertebración territorial del estado . . . pues de ese invento es lo que tenemos ahora, las autonomías . . . pero parece que a algunos ni siquiera eso os sirve . . . por lo menos UPyD cuestiona los sistemas de financiación, no el modelo territorial . . . espero que su deriva no sea hacia una nacionalismo espa?olista.
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Yo de todos modos hay una cosa que no entiendo... por que, si solo tiene un esca?o, molesta tanto al PSOE y PP Rosa Diez? ;c; ;c;
Quizas porque cuando los ciudadanos adolecen de una cierta desgana por la política o los índices de abstención se disparan, gente que cree ha nacido para la politica busca ?fórmulas de participación?, no como ahora, que el que se mueve no sale en la foto. Ella se ha presentado con lo mas parecido Que tenemos a unas listas abiertas sin duda más justas y democráticas que las cerradas y eso da mucho miedo a nuestros dirigentes, padres de futuros dirigentes.
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Yo de todos modos hay una cosa que no entiendo... por que, si solo tiene un esca?o, molesta tanto al PSOE y PP Rosa Diez? ;c; ;c;
Quizas porque cuando los ciudadanos adolecen de una cierta desgana por la política o los índices de abstención se disparan, gente que cree ha nacido para la politica busca “fórmulas de participación”, no como ahora, que el que se mueve no sale en la foto. Ella se ha presentado con lo mas parecido Que tenemos a unas listas abiertas sin duda más justas y democráticas que las cerradas y eso da mucho miedo a nuestros dirigentes, padres de futuros dirigentes.
Ya, pero hay algunos que no se quita de la foto ni para ir a ;cag; solo hay que remitirse a la semana pasada, la que nos dieron con los nuevos ministros, en los informativos no dejaron de aparecer ni por un instante y durante toda la semana (esto es un abuso) y en cambio otros no salen ni aunque se pongan de rodillas. :santos
Y cambiando un poco el tema, ?Qué opináis de lo que ayer dijo vuestro jefe? (http://2.bp.blogspot.com/_w2yklSTClNM/SLq8ETaYYxI/AAAAAAAAAZ8/BZx9cFV3j6Y/s320/zapatero+turbante.jpg)Que ahora comenzaba una segunda etapa (de medidas económicas) yo todavía no se en que ha consistido la primera ?ah sí! En decir que no hay crisis.
Bueno haber donde esta el listo del foro, que me afano mi bombilla. :Enfadado_1 :car;
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Perdona Heracles, al parecer el sistema educativo que se impartía en tu época desde luego que era igual de ineficaz que el que hay hoy en día implantado, vamos por lo menos en lo que se respecta a la asignatura de historia de ESPA?A.
?tu crees que el sistema de las CCAA llego con la constitución de 1978?
?tu crees que el rey en esos momentos pensaba en la forma de cómo perpetuarse en el poder y junto a el, a toda su familia?
?tu crees que UPD solamente cuestiona las formas de financiación?
?tu crees que el cáncer de los nacionalismos son de reciente creación?
?tu crees que el sistema republicano es el sistema mas adecuado para resolver los problemas de los espa?oles o que se trata sola y únicamente de una utopía?
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Hombre, desde luego que yo no soy la persona ideal para responder a las dudas existenciales que me planteas o que tienes, desde luego la única forma de encontrar respuesta alguna es de modo empírico, es decir, tu propio entorno te da las respuestas, la gente que te rodea y que te comenta que esta situación es insostenible te lo puede decir, la situación social y económica de los Espa?oles desempleados también te lo dice claramente... querido compa?ero de foro, te recalco que no puedes dejarte guiar por lo que promete un dirigente partidista sino por sus acciones.
Por ultimo quiero corregirte en una peque?a apreciación, Rosa Diez no plantea ningún modelo de financiación sino que lo representa, quien lo plantea es UPD, dejemos esto claro, además para eso tienes un estupendo programa electoral en la pagina de UPD:
http://www.upyd.es/web_medida/plantilla_general/contenedor.jsp?seccion=144
Exactamente en los apartados de politicas sociales y economicas, y tambien en reforma de la admon publica.
Conozco el programa y su traducción pública. Por eso sostengo lo que sostengo. Estoy de acuerdo contigo en que no puedes dejarte guiar por lo que promete un dirigente partidista sino por sus acciones. por eso la ex- compa?era Rosa no me mola ni mijita (en lo político, que no se me enfade Mu2).
Salud y suerte.
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?No estás de acuerdo entonces con la Constitución?
Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Salud y suerte.
no, la acato pero ciertas partes no las comparto , vale , que sea ley no quiere decir que sea justa , cuando se elabora ,los nacionalistas eran 4 y por darles tanto , la propia constitución ( no dicho por mi sino por juristas es una chapuza en el tema autonómico) a creado monstruos , reconoce las autonomías históricas , tama?a aberración
y repito no , Espa?a es Espa?a , el país mas antiguo de Europa y acaso del mundo :mj: :mj: :mj: :mj: :mj:
. . . pues a mi me parece que estás a un paso de decir . . . Espa?a una, Espa?a grande, Espa?a Libre . . . . las autonomías fueron un mal menor para la restauración de la monarquía, no era posible un rey en un estado federal . . . y de ahí viene el invento, de mantener al Príncipe de Espa?a, ahora Rey puesto por el dictador y sin embargo abrir la puerta a los nacionalismos bajo la nueva denominación de autonomías . . . quizás el paso natural hubiera sido volver al orden constitucional republicano anterior a la guerra civil . . . pero entonces . . . para que hubiera servido la guerra a los vencedores? ? ? . . . como se hubieran mantenido a los militares en su cuarteles? ? ? . . . había que mantener al Rey en el trono, ya que así lo había dispuesto Franco y lo había dejado todo atado y bien atado y sin embargo dar nuevos aires a la vertebración territorial del estado . . . pues de ese invento es lo que tenemos ahora, las autonomías . . . pero parece que a algunos ni siquiera eso os sirve . . . por lo menos UPyD cuestiona los sistemas de financiación, no el modelo territorial . . . espero que su deriva no sea hacia una nacionalismo espa?olista.
?Seguro?
Salud y suerte.
-
Como curioso que soy me gustaria saber que es lo que sostienes.
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?No estás de acuerdo entonces con la Constitución?
Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Salud y suerte.
no, la acato pero ciertas partes no las comparto , vale , que sea ley no quiere decir que sea justa , cuando se elabora ,los nacionalistas eran 4 y por darles tanto , la propia constitución ( no dicho por mi sino por juristas es una chapuza en el tema autonómico) a creado monstruos , reconoce las autonomías históricas , tama?a aberración
y repito no , Espa?a es Espa?a , el país mas antiguo de Europa y acaso del mundo :mj: :mj: :mj: :mj: :mj:
Exactamente lo mismo les pasa a quienes no ven una sola realidad nacional en el Estado.
Salud y suerte.
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Como curioso que soy me gustaria saber que es lo que sostienes.
?Sobre Rosa Díez o sobre UPyD?
Salud y suerte.
-
Sobre tu forma de ver el panorama politico-social, y desde otra perspectiva subjetiva la forma con la que ves a UPD y su politica.
-
Mi visión del panorama político y social es muy buena. Después de los recientes tiempos oscuros del aznarismo, la primera legislatura de Zapatero resultó no sólo vivificante sino emocionante. La regeneración democrática ha sido evidente y en lo social nunca antes se había avanzado tanto de una sola vez.
Desde el punto de vista objetivo, UPyD supone una plataforma constituida en partido político de un grupo de personas con un sólo fin común: revertir el Estado Autonómico e implantar un nacionalismo espa?ol de nuevo cu?o. Subjetivamente me parece que el conjunto de sensibilidades es tan diferente y el modelo interno tan presidencialista que en el momento que consigan una mínima cota de poder, se desintegrará.
Desde el punto de vista objetivo, Rosa Díez me parece una mujer simpática excesivamente voluble y ambiciosa que no es capaz de mantener en el tiempo la coherencia política. Una advenediza rendida de tal manera al populismo que ha sido capaz de articular un discurso y un programa tan vacío que es capaz de aunar votos de tendencias moderada y extremadamente antagónicas.
Desde el punto de vista subjetivo, su discurso y sus maneras me traen recuerdos que me provocan repeluco.
Salud y suerte.
-
Dime el secreto de cómo se cocina el modelo de nacionalismo-espa?ol que tu comentas querido compa?ero o que presuntamente quiere instaurar UPD, porque yo desde luego no se de donde te sacas ese concepto, ?acaso de la chistera?
No te niego que en lo social se haya avanzado con zapatero, pero ?en materia economica??en política exterior??en fomento??trabajo?, o en lo mas importante en materia de educación ?hemos avanzado algo tanto con ZP?
Te comento, la educación es apostar por la verdad, por nuestro futuro, POR UNA VERDADERA POLÍTICA SOCIAL, donde las personas nos desarrollamos como tales, como ciudadanos, como demócratas y no como simios (?perdon por la expresión! a veces parece mentira que estos animales sean mas inteligentes que algunos seres bípedos) que solamente nos empapamos con medidas educativas-pro partidistas que lo unico que intentan inculcar a nuestros hijos son las penurias y complejos que nosotros heredamos de nuestros padres, abuelos y ancestros (vease claro ejemplo del ser bípedo zapateril).
Haber si nos queda claro que la educación es la verdadera REGENERACIÓN DEMOCRATICA y no medidas o carteras que son reguladas por la misma constitución y legislacion que tu Shin chan tanto defiendes o por la simple etica y moral de todo ciudadano medio ideal.
-
Dime el secreto de cómo se cocina el modelo de nacionalismo-espa?ol que tu comentas querido compa?ero o que presuntamente quiere instaurar UPD, porque yo desde luego no se de donde te sacas ese concepto, ?acaso de la chistera?
Dos ejemplos para no aburrir mucho al personal:
"En Espa?a, queda tan sólo un único problema institucional y estructural relevante que no hemos logrado solventar con el paso de las dos últimas centurias: el regionalismo de anta?o, hoy denominado nacionalismo."
Y claro, viene la solución:
"2. Modificar el artículo 150.2 CE incluyendo estas materias exclusivas en las que,
en principio, debieran estar como mínimo las siguientes: representación
internacional, educación y la legislación básica que afecte a sanidad, medio
ambiente y urbanismo, sin desechar el estudio de otras materias como
impuestos. Además, establecer una mayoría más cualificada e igual para la
aprobación de las reformas de los Estatutos de dos tercios en cada Cámara."
Es decir, que se les quita todo a las Comunidades autónomas y Espa?a irá bien. Pero seguimos:
"4. Suprimir la disposición adicional primera que consagra los derechos históricos
de los territorios forales, por ser contrarios al valor superior de la igualdad que
rige la Constitución y consolidar una situación inaceptable de privilegio de unos
espa?oles sobre otros." Esto es demagogia en estadopuro ya que es imposible despojar a la Administración pública de ningún privilegio ya que esos fueros no se constituyen en derechos o privilegios privados para sus habitantes, sino que representan un avance en la época en la que se obtuvieron y hoy día son e aplicación general.
Por si aún no ha quedado claro, vamos con una absoluta aberración nacionalista:
" 7. Modificar el art. 2 CE donde dice ?nacionalidades y regiones?, debe decir
?Comunidades Autónomas y ciudades autonómicas?. Se suprimirá el art. 3.3 CE
que dice lo siguiente: ?La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de
Espa?a es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y
protección?. Incluir en el art. 14 CE después de la palabra ?raza?, la palabra
?lengua?." Sobran los comentarios. :insano
También se describe por sí mismo, esto:
"9. Se suprime la segunda oración del art. 16 (libertad religiosa) apartado 3 CE, de
forma y manera que el mismo quedaría redactado de la siguiente forma:
?Ninguna confesión tendrá carácter estatal?. UPyD se compromete a impulsar el
desarrollo de políticas dirigidas a la laicización progresiva del Estado." Son sólo unas pinceladas, aún hay más, del potente monstruo centralista que pretende controlar desde la lengua hasta el pensamiento religioso, pasando por la anulación de la capacidad normativa del resto de administraciones (ver programa).
No te niego que en lo social se haya avanzado con zapatero, pero ?en materia economica??en política exterior??en fomento??trabajo?, o en lo mas importante en materia de educación ?hemos avanzado algo tanto con ZP?
En materia económica, se está trabajando en las manidas reformas estructurales. Entre tanto, a Dios gracias no se ha implantado el model neo liberal conservador que desde la derecha se pretende, no se han recortado ni derechos ni prestaciones sociales ni laborales como sucedió anta?o (al revés, se han potenciado). En política exterior tenemos más peso que nunca, sin necesidad de violar el derecho internacional (ni así Aznar lo consiguió). En fomento y trabajo, tal cuál están las cosas, reitero, lo meritorio no es sólo que se haya avanzado sino que no se ha retrocedido.
Te comento, la educación es apostar por la verdad, por nuestro futuro, POR UNA VERDADERA POLÍTICA SOCIAL, donde las personas nos desarrollamos como tales, como ciudadanos, como demócratas y no como simios (?perdon por la expresión! a veces parece mentira que estos animales sean mas inteligentes que algunos seres bípedos) que solamente nos empapamos con medidas educativas-pro partidistas que lo unico que intentan inculcar a nuestros hijos son las penurias y complejos que nosotros heredamos de nuestros padres, abuelos y ancestros (vease claro ejemplo del ser bípedo zapateril).
Haber si nos queda claro que la educación es la verdadera REGENERACIÓN DEMOCRATICA y no medidas o carteras que son reguladas por la misma constitución y legislacion que tu Shin chan tanto defiendes o por la simple etica y moral de todo ciudadano medio ideal.
Y con respecto a la educación, referida a los párrafos que has insertado, sólo te pongo un concepto: Educación para la ciudadanía.
Salud y suerte.
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?No estás de acuerdo entonces con la Constitución?
Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Salud y suerte.
no, la acato pero ciertas partes no las comparto , vale , que sea ley no quiere decir que sea justa , cuando se elabora ,los nacionalistas eran 4 y por darles tanto , la propia constitución ( no dicho por mi sino por juristas es una chapuza en el tema autonómico) a creado monstruos , reconoce las autonomías históricas , tama?a aberración
y repito no , Espa?a es Espa?a , el país mas antiguo de Europa y acaso del mundo :mj: :mj: :mj: :mj: :mj:
. . . pues a mi me parece que estás a un paso de decir . . . Espa?a una, Espa?a grande, Espa?a Libre . . . . las autonomías fueron un mal menor para la restauración de la monarquía, no era posible un rey en un estado federal . . . y de ahí viene el invento, de mantener al Príncipe de Espa?a, ahora Rey puesto por el dictador y sin embargo abrir la puerta a los nacionalismos bajo la nueva denominación de autonomías . . . quizás el paso natural hubiera sido volver al orden constitucional republicano anterior a la guerra civil . . . pero entonces . . . para que hubiera servido la guerra a los vencedores? ? ? . . . como se hubieran mantenido a los militares en su cuarteles? ? ? . . . había que mantener al Rey en el trono, ya que así lo había dispuesto Franco y lo había dejado todo atado y bien atado y sin embargo dar nuevos aires a la vertebración territorial del estado . . . pues de ese invento es lo que tenemos ahora, las autonomías . . . pero parece que a algunos ni siquiera eso os sirve . . . por lo menos UPyD cuestiona los sistemas de financiación, no el modelo territorial . . . espero que su deriva no sea hacia una nacionalismo espa?olista.
que casualidad a los que defendemos Espa?a , según otro modelo , pongamos el francés se no acusa de una ,grande ,libre , ignorantes los hay de diversos pelajes, orden constitucional de la república en fin viendo el cariz intelectual que toma esto ( léase usted se?or heracles las memorias de casado), lo dejo.
Estado federal , jajajaja ,Alemania por ejemplo y si funciona por que el 80% de las competencias las tiene Alemania no ,los lander .
aquí queremos autonomías o federalismo para volver a los caciques de la restauración , que ooooooooooooooh casualidad son los mismos que hay ahora llamados nacionalista léase la lliga o pnv :Burla
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"4. Suprimir la disposición adicional primera que consagra los derechos históricos
de los territorios forales, por ser contrarios al valor superior de la igualdad que
rige la Constitución y consolidar una situación inaceptable de privilegio de unos
espa?oles sobre otros." Esto es demagogia en estadopuro ya que es imposible despojar a la Administración pública de ningún privilegio ya que esos fueros no se constituyen en derechos o privilegios privados para sus habitantes, sino que representan un avance en la época en la que se obtuvieron y hoy día son e aplicación general.
chin ni idea estos son los antiguos fueros sobre todo en orden fiscal que tenían navarra y los vascongados, que se perpetuán, abolidos en su mayor parte por los liberales en 1876 después de la 3 guerra carlista, solo dejan algunos privilegios fiscales y aduaneros ( intereses de la industria del acero bilbaina y navieras) ya que Bilbao era ciudad isabelina .
suena el concierto vasco a, alguno tributa en la hacienda foral navarra o vasca, vers como pagan menos y el resto lo ponemos todos
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?Y?
Salud y suerte.
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?Y?
Salud y suerte.
pues que si estamos hablando de que todos somos iguales , que si la enciclopedia que si los derechos humanos y todas esas monsergas , perpetuar aunque sea por ley de unos derechos medievales ( sabes eso del soldado de cuota, lo perpetuamos por ley seria ir en contra de la igualdad) y dados para un burguesia , es ser todos iguales di me anda majo
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"9. Se suprime la segunda oración del art. 16 (libertad religiosa) apartado 3 CE, de
forma y manera que el mismo quedaría redactado de la siguiente forma:
?Ninguna confesión tendrá carácter estatal?. UPyD se compromete a impulsar el
desarrollo de políticas dirigidas a la laicización progresiva del Estado." Son sólo unas pinceladas, aún hay más, del potente monstruo centralista que pretende controlar desde la lengua hasta el pensamiento religioso, pasando por la anulación de la capacidad normativa del resto de administraciones (ver programa).
A se me olvidaba ,Francia es un estado centralista y laico pasa algo, son menos democratas que nosotros, en las escuelas francesas , léase liceo , que por cierto su educción es mejor que la nuestra , gracias a a?os de cargarse la educción con transferencias con dejar que los alumnos pasen de curso con 20 suspendidas etc.
el estado solo paga que aprendan francés, y las lenguas autoctonas el que quiera aprenderla se la paga con eso pagan un sistema buco dental alucinante para los críos.
de echo desde tiempos inmemoriales en Espa?a,el estado y los ayuntamientos o concejos léase diputaciones eran los que manejaban el dinero y la s normativas oooooooooooooooooooh igual que en Francia.
por lo tanto no hay que tener tanto miedo a rosa diez, el centralismo ya que peor es tener 17mercados 17 educaciones etc
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?Y?
Salud y suerte.
pues que si estamos hablando de que todos somos iguales , que si la enciclopedia que si los derechos humanos y todas esas monsergas , perpetuar aunque sea por ley de unos derechos medievales ( sabes eso del soldado de cuota, lo perpetuamos por ley seria ir en contra de la igualdad) y dados para un burguesia , es ser todos iguales di me anda majo
Vamos a ver, actualmente, hasta donde conozco, no existe ningún territorio en el que la literalidad de sus antiguos fueros permanezca tal cual. ellos se han ido subsumiendo en las distintas normas autonómicas y estatutos de autonomía, así pues, la mención que hace Rosa sobre el tema es, como he dicho, pura demagogia.
Salud y suerte.
-
"9. Se suprime la segunda oración del art. 16 (libertad religiosa) apartado 3 CE, de
forma y manera que el mismo quedaría redactado de la siguiente forma:
?Ninguna confesión tendrá carácter estatal?. UPyD se compromete a impulsar el
desarrollo de políticas dirigidas a la laicización progresiva del Estado." Son sólo unas pinceladas, aún hay más, del potente monstruo centralista que pretende controlar desde la lengua hasta el pensamiento religioso, pasando por la anulación de la capacidad normativa del resto de administraciones (ver programa).
A se me olvidaba ,Francia es un estado centralista y laico pasa algo, son menos democratas que nosotros, en las escuelas francesas , léase liceo , que por cierto su educción es mejor que la nuestra , gracias a a?os de cargarse la educción con transferencias con dejar que los alumnos pasen de curso con 20 suspendidas etc.
el estado solo paga que aprendan francés, y las lenguas autoctonas el que quiera aprenderla se la paga con eso pagan un sistema buco dental alucinante para los críos.
de echo desde tiempos inmemoriales en Espa?a,el estado y los ayuntamientos o concejos léase diputaciones eran los que manejaban el dinero y la s normativas oooooooooooooooooooh igual que en Francia.
por lo tanto no hay que tener tanto miedo a rosa diez, el centralismo ya que peor es tener 17mercados 17 educaciones etc
No pasa nada por instaurar el laicismo. Lo que me preocupa es que no se quiera garantizar la libertad religiosa ?por qué?. Sobre la supuesta calidad de la educación francesa, pues qué quieres que te diga. Tengo familia allí y lo que oyes es practicamente lo mismo que aquí. A Rosa no le tengo ningún miedo. Lo que me da grima es lo que representa.
Salud y suerte.
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Mi visión del panorama político y social es muy buena. ..
:ojones :ojones :ojones :ojones :ojones
Espa?a, país con más paro de toda Europa , el 15,5% frente al 7,9%.
Espa?a es el país de la UE que más empleo destruye.
Y que decias que podias hacer con tu helicoptero...?
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;ris; ;ris; ;ris; nada tú sigue con el tratamiento.
Salud y suerte.
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;ris; ;ris; ;ris; nada tú sigue con el tratamiento.
Salud y suerte.
Nada, nada... hacia 4.000.000 millones de parados y estamos en nuestro mejor momento... que si, que si, que cojas tu helicoptero y dile a los americanos que no tienen compentecias con los somalies, que hay estas tu y la alianza de civilizaciones para arreglar todo...
Pero veo MIEDO, MUCHO MIEDO con Rosa Diez...
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:partirse y yo no veo neuronas, no veo muchas neuronas.
Salud y suerte.
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Chino... los 4.00.000 de parados es sintoma de que esto va de puta madre?
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?Desde el punto de vista político, o social? :mus;
Salud y suerte.
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:partirse y yo no veo neuronas, no veo muchas neuronas.
Salud y suerte.
chin no me respondes con el tema de seguir aguantando, en partes de Espa?a, que esos sean ciudadanos de primera y los de segunda , léase concierto vasco.
en el tema de la educacion , conoces el liceo francés de Madrid pues igual que el italiano,tuve la suerte de estar en tolón , La mayor base de la armee francaise y con los infantes de marina franceses , te puede asegurar que el 50 % eran de reemplazo y su educacion , te hablo de los 80 muy superior en muchos aspectos a los de mis soldados de remplazo , bueno mejor no su educacion, sino su instruccion y me,refiero a la humanistica no a la militar.
con respecto a rosa diaz , me gusta a devuelto la pasta que le prestaron con vales para su campa?a
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?Desde el punto de vista político, o social? :mus;
Salud y suerte.
La verdad que desde el punto de vista social es maravilloso lo que esta consiguiendo ZP:
la gente puede cambiar de casa... de un piso pasan a estar debajo de un puente...
varios millones de espa?oles les dan vacaciones pagadas durante 2 a?os...
gracias a la crisis hay menos divorcios (para que digan que el PSOE no piensa en la FAMILIA)... estos de la iglesia es que entienden..
hay menos bajas laborales y los trabajadores estan mas contentos con su puesto de trabajo...
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:partirse y yo no veo neuronas, no veo muchas neuronas.
Salud y suerte.
chin no me respondes con el tema de seguir aguantando, en partes de Espa?a, que esos sean ciudadanos de primera y los de segunda , léase concierto vasco.
en el tema de la educacion , conoces el liceo francés de Madrid pues igual que el italiano,tuve la suerte de estar en tolón , La mayor base de la armee francaise y con los infantes de marina franceses , te puede asegurar que el 50 % eran de reemplazo y su educacion , te hablo de los 80 muy superior en muchos aspectos a los de mis soldados de remplazo , bueno mejor no su educacion, sino su instruccion y me,refiero a la humanistica no a la militar.
con respecto a rosa diaz , me gusta a devuelto la pasta que le prestaron con vales para su campa?a
Perdona es que estaba prestando una dosis terapeutica de atención al troll y me he despistado. Yo no creo que haya ciudadanos de primera y de segunda y fíjate que te lo digo viviendo en Madrid, que según la práctica totalidad de dirigentes del resto de Administraciones autonómicas, no se puede ser más de primera. Con este asunto siempre estaremos a lo que nos quieran contar y queramos creer.
Yo no me he referido a la instrucción humanística (que no me extra?aría que fuese mejor, vista la acogida que ha tenido aquí la Educación para la Ciudadanía) porque me parece que ahí, de momento, sí que salimos perdiendo sino a la académica y puedo asegurarte quela percepción propia de ellos no es la que tú tienes.
Salud y suerte.
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?Desde el punto de vista político, o social? :mus;
Salud y suerte.
La verdad que desde el punto de vista social es maravilloso lo que esta consiguiendo ZP:
la gente puede cambiar de casa... de un piso pasan a estar debajo de un puente...
varios millones de espa?oles les dan vacaciones pagadas durante 2 a?os...
gracias a la crisis hay menos divorcios (para que digan que el PSOE no piensa en la FAMILIA)... estos de la iglesia es que entienden..
hay menos bajas laborales y los trabajadores estan mas contentos con su puesto de trabajo...
?Qué me dices? Madre mía, la que está liando Zapatero.
Salud y suerte.
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?Qué me dices? Madre mía, la que está liando Zapatero.
Salud y suerte.
Liando NO, ARREGLANDO..
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:partirse y yo no veo neuronas, no veo muchas neuronas.
Salud y suerte.
chin no me respondes con el tema de seguir aguantando, en partes de Espa?a, que esos sean ciudadanos de primera y los de segunda , léase concierto vasco.
en el tema de la educacion , conoces el liceo francés de Madrid pues igual que el italiano,tuve la suerte de estar en tolón , La mayor base de la armee francaise y con los infantes de marina franceses , te puede asegurar que el 50 % eran de reemplazo y su educacion , te hablo de los 80 muy superior en muchos aspectos a los de mis soldados de remplazo , bueno mejor no su educacion, sino su instruccion y me,refiero a la humanistica no a la militar.
con respecto a rosa diaz , me gusta a devuelto la pasta que le prestaron con vales para su campa?a
Perdona es que estaba prestando una dosis terapeutica de atención al troll y me he despistado. Yo no creo que haya ciudadanos de primera y de segunda y fíjate que te lo digo viviendo en Madrid, que según la práctica totalidad de dirigentes del resto de Administraciones autonómicas, no se puede ser más de primera. Con este asunto siempre estaremos a lo que nos quieran contar y queramos creer.
Yo no me he referido a la instrucción humanística (que no me extra?aría que fuese mejor, vista la acogida que ha tenido aquí la Educación para la Ciudadanía) porque me parece que ahí, de momento, sí que salimos perdiendo sino a la académica y puedo asegurarte quela percepción propia de ellos no es la que tú tienes.
Salud y suerte.
joder chin formacion humanistica es la académica y en eso te digo en el 85 era superior a la nuestra, en el termino medio la egb y su bachiller
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Pues ya te digo que....
Salud y suerte.
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:partirse y yo no veo neuronas, no veo muchas neuronas.
Salud y suerte.
chin no me respondes con el tema de seguir aguantando, en partes de Espa?a, que esos sean ciudadanos de primera y los de segunda , léase concierto vasco.
en el tema de la educacion , conoces el liceo francés de Madrid pues igual que el italiano,tuve la suerte de estar en tolón , La mayor base de la armee francaise y con los infantes de marina franceses , te puede asegurar que el 50 % eran de reemplazo y su educacion , te hablo de los 80 muy superior en muchos aspectos a los de mis soldados de remplazo , bueno mejor no su educacion, sino su instruccion y me,refiero a la humanistica no a la militar.
con respecto a rosa diaz , me gusta a devuelto la pasta que le prestaron con vales para su campa?a
Perdona es que estaba prestando una dosis terapeutica de atención al troll y me he despistado. Yo no creo que haya ciudadanos de primera y de segunda y fíjate que te lo digo viviendo en Madrid, que según la práctica totalidad de dirigentes del resto de Administraciones autonómicas, no se puede ser más de primera. Con este asunto siempre estaremos a lo que nos quieran contar y queramos creer.
Yo no me he referido a la instrucción humanística (que no me extra?aría que fuese mejor, vista la acogida que ha tenido aquí la Educación para la Ciudadanía) porque me parece que ahí, de momento, sí que salimos perdiendo sino a la académica y puedo asegurarte quela percepción propia de ellos no es la que tú tienes.
Salud y suerte.
pues contestame como la constitucion deja la hacienda y privilegios forales , por contentar a nacionalistas y asesinos
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La Constitución lo que hace es dar consideración a lo que ya venía siendo un sistema propio de tributos e integrarlo en el posterior sistema autonómico. Bien es cierto que el sistema no contentó ni a nacionalistas espa?oles ni a nacionalistas periféricos. A los que les dió igual fue a los asesinos, para los que la Constitución no prevée ningún sistema retributivo (supongo que te habrás equivocado), porque ellos tienen su propia forma de financiación.
Salud y suerte.
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Rosa Díez necesita 15.000 firmas para defender "la idea de una Espa?a unida"
Diario Públlico
La diputada de Unión Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha iniciado hoy la recogida de las 15.000 firmas que exige la Ley Electoral, o el aval de 50 cargos electos, para poder concurrir a las elecciones europeas del 7 de junio, en las que quiere defender "la idea de una Espa?a unida y un Estado fuerte".
Rosa Díez tiene 15 días hábiles para poder conseguir la adhesión de 15.000 ciudadanos a su candidatura, una condición sólo necesaria para las elecciones al Parlamento Europeo y no para el resto de las convocatorias electorales.
En la céntrica plaza de Santa Ana (Madrid), la diputada de UPyD ha empezado la tarea de recabar el apoyo ciudadano porque para poder tener "la oportunidad" de que se escuche "nuestra voz" en Europa, "nos tienen que dar la oportunidad de presentarnos".
Con este objetivo inmediato, Díez y el cabeza de lista de su formación para las europeas, Francisco Sosa Wagner, han llamado a la "movilización de la gente" para poder así "reclamar después", han se?alado ambos.
Cada vez mayor influencia
Aunque aún no es tiempo de campa?a, Sosa Wagner, catedrático de Derecho Administrativo en la Universidad de León, ha insistido en que hay que acudir a votar a los comicios europeos, tradicionalmente con índices de participación bastantes bajos, porque es en Bruselas donde se deciden "las cuestiones que afectan directamente a la ciudadanía".
"Los Parlamentos nacionales cada vez tienen menos influencia"
Los Parlamentos nacionales, ha subrayado, "cada vez tienen menos influencia" y, por tanto, "es un contrasentido" que se vote mayoritariamente en unas generales y se ignoren las convocatorias europeas.
Un ciudadano de origen colombiano ha sido el primero en pedir a Rosa Díez el formulario para respaldar la candidatura de UPyD y, pese a que ha reconocido, según ha comentado a Efe, que no ha seguido "muy de cerca" las propuestas de su líder, ha asegurado que le "gusta" sus planteamientos políticos.
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Ya va quedando menos....luego será única, después aumentará de tama?o y, por fin, será libreeeeeeee ;cag;
Salud y suerte.
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Ya va quedando menos....luego será única, después aumentará de tama?o y, por fin, será libreeeeeeee ;cag;
Salud y suerte.
Tu quieres que Espa?a desaparezca, para que asi se proclame la Republica Independiente de tu pueblo y ser un policia con plenas competencias...
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La Constitución lo que hace es dar consideración a lo que ya venía siendo un sistema propio de tributos e integrarlo en el posterior sistema autonómico. Bien es cierto que el sistema no contentó ni a nacionalistas espa?oles ni a nacionalistas periféricos. A los que les dió igual fue a los asesinos, para los que la Constitución no prevée ningún sistema retributivo (supongo que te habrás equivocado), porque ellos tienen su propia forma de financiación.
Salud y suerte.
pues no ya que gracias a eso muchos a?os se a financiado hb y sus adlateres y además esa panda de c..................... no han pagado lo que los demás, y la constitución lo que hace es palabreria y decir que ellos son de primera para recibir y de segunda para pagar.
aparte de fomentar el caciquismo y el clientelismo del pnv, con el royo de la deuda histórica, aparte de dar dinero mio y tuyo y de los demás para ikastolas y asociaciones de igual pelaje :Lazo_Negro :Lazo_Negro :Lazo_Negro :Lazo_Negro :Lazo_Negro
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Rosa Díez necesita 15.000 firmas para defender "la idea de una Espa?a unida"
Diario Públlico
La diputada de Unión Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha iniciado hoy la recogida de las 15.000 firmas que exige la Ley Electoral, o el aval de 50 cargos electos, para poder concurrir a las elecciones europeas del 7 de junio, en las que quiere defender "la idea de una Espa?a unida y un Estado fuerte".
Rosa Díez tiene 15 días hábiles para poder conseguir la adhesión de 15.000 ciudadanos a su candidatura, una condición sólo necesaria para las elecciones al Parlamento Europeo y no para el resto de las convocatorias electorales.
En la céntrica plaza de Santa Ana (Madrid), la diputada de UPyD ha empezado la tarea de recabar el apoyo ciudadano porque para poder tener "la oportunidad" de que se escuche "nuestra voz" en Europa, "nos tienen que dar la oportunidad de presentarnos".
Con este objetivo inmediato, Díez y el cabeza de lista de su formación para las europeas, Francisco Sosa Wagner, han llamado a la "movilización de la gente" para poder así "reclamar después", han se?alado ambos.
Cada vez mayor influencia
Aunque aún no es tiempo de campa?a, Sosa Wagner, catedrático de Derecho Administrativo en la Universidad de León, ha insistido en que hay que acudir a votar a los comicios europeos, tradicionalmente con índices de participación bastantes bajos, porque es en Bruselas donde se deciden "las cuestiones que afectan directamente a la ciudadanía".
"Los Parlamentos nacionales cada vez tienen menos influencia"
Los Parlamentos nacionales, ha subrayado, "cada vez tienen menos influencia" y, por tanto, "es un contrasentido" que se vote mayoritariamente en unas generales y se ignoren las convocatorias europeas.
Un ciudadano de origen colombiano ha sido el primero en pedir a Rosa Díez el formulario para respaldar la candidatura de UPyD y, pese a que ha reconocido, según ha comentado a Efe, que no ha seguido "muy de cerca" las propuestas de su líder, ha asegurado que le "gusta" sus planteamientos políticos.
co?o pues voy a firmar ya
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Ya va quedando menos....luego será única, después aumentará de tama?o y, por fin, será libreeeeeeee ;cag;
Salud y suerte.
Tu quieres que Espa?a desaparezca, para que asi se proclame la Republica Independiente de tu pueblo y ser un policia con plenas competencias...
oyes no sera que tu temes perder las tuyas ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
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Ya va quedando menos....luego será única, después aumentará de tama?o y, por fin, será libreeeeeeee ;cag;
Salud y suerte.
Tu quieres que Espa?a desaparezca, para que asi se proclame la Republica Independiente de tu pueblo y ser un policia con plenas competencias...
Tu lo que quier´es que me coma el tigre, que me coma el tigreeeee...mis cannes morenaaaaas.
Salud y suerte.
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oyes no sera que tu temes perder las tuyas ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
Que yo vivo en una zona en la que aun tocan el himno nacional cuando sacan a la virgen en procesion....
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La Constitución lo que hace es dar consideración a lo que ya venía siendo un sistema propio de tributos e integrarlo en el posterior sistema autonómico. Bien es cierto que el sistema no contentó ni a nacionalistas espa?oles ni a nacionalistas periféricos. A los que les dió igual fue a los asesinos, para los que la Constitución no prevée ningún sistema retributivo (supongo que te habrás equivocado), porque ellos tienen su propia forma de financiación.
Salud y suerte.
pues no ya que gracias a eso muchos a?os se a financiado hb y sus adlateres y además esa panda de c..................... no han pagado lo que los demás, y la constitución lo que hace es palabreria y decir que ellos son de primera para recibir y de segunda para pagar.
aparte de fomentar el caciquismo y el clientelismo del pnv, con el royo de la deuda histórica, aparte de dar dinero mio y tuyo y de los demás para ikastolas y asociaciones de igual pelaje :Lazo_Negro :Lazo_Negro :Lazo_Negro :Lazo_Negro :Lazo_Negro
Naaaaaaada que ver con los fueros. Esa equiparación es muy de rosita (menos cuando trabajaba con el PNV, claro).
Salud y suerte.
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oyes no sera que tu temes perder las tuyas ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; ;ris; :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
Que yo vivo en una zona en la que aun tocan el himno nacional cuando sacan a la virgen en procesion....
. . . pues mi barrio han puesto un cartel en la parroquia diciendo que suspendían la procesión por falta de costaleros . . . así que si no hay procesión . . . pues como para que haya himno nacional . . . y es que todo entra en crisis cuando hay crisis . . . aunque sea de fe . . . :Burla
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La Constitución lo que hace es dar consideración a lo que ya venía siendo un sistema propio de tributos e integrarlo en el posterior sistema autonómico. Bien es cierto que el sistema no contentó ni a nacionalistas espa?oles ni a nacionalistas periféricos. A los que les dió igual fue a los asesinos, para los que la Constitución no prevée ningún sistema retributivo (supongo que te habrás equivocado), porque ellos tienen su propia forma de financiación.
Salud y suerte.
pues no ya que gracias a eso muchos a?os se a financiado hb y sus adlateres y además esa panda de c..................... no han pagado lo que los demás, y la constitución lo que hace es palabreria y decir que ellos son de primera para recibir y de segunda para pagar.
aparte de fomentar el caciquismo y el clientelismo del pnv, con el royo de la deuda histórica, aparte de dar dinero mio y tuyo y de los demás para ikastolas y asociaciones de igual pelaje :Lazo_Negro :Lazo_Negro :Lazo_Negro :Lazo_Negro :Lazo_Negro
Naaaaaaada que ver con los fueros. Esa equiparación es muy de rosita (menos cuando trabajaba con el PNV, claro).
Salud y suerte.
te lo digo en espa?ol , solo tienes palabreria hueca y vana , si viene de los fueros concretamente del pnv de alava que se sumo al bando nacional igual que navarra, por eso les siguieron respetando la hacienda foral, luego la constitucion para contentarlos y ver si los de eta lo dejaban
no tienes ni puta idea repites topicos y esloganes si saber nada
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?Esloganes y tópicos? Y me lo dice un tío que sostiene que la Constitución es un instrumento para contentar etarras....????morrazo habemus!!! :Oooh :Oooh
Salud y suerte.
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?Esloganes y tópicos? Y me lo dice un tío que sostiene que la Constitución es un instrumento para contentar etarras....????morrazo habemus!!! :Oooh :Oooh
Salud y suerte.
y a nacionalistas y a demas gente de igual pelaje , que embaucaron a los espa?oles con la tan consabida frase cafe para todos y así nos a ido, que ya no invierten gente aquí por que no hay unidad de mercado , esto no lo e dicho yo sino el secretario general de ccoo.
grandes juristas dicen que nuestra querida constitucion le hace falta una reforma y parar la sangría del estado, en cuestión de dinero, de competencias.
sigue con los esloganes de todo el mundo es gueno que así va .
lo que sostengo es que se redacto un capitulo en la constitución donde un articulo dice que las comunidades históricas jajajajaja históricas , para contentar a los vascos, perdón a los del pnv , a los de eta, haber si dejaban las armas como asi hicieron los polis milis, o no, esto dicho por los padres de la constitucion.
dejar la educción de los ni?os en manos nacionalistas , es lo que siempre han querido , has visto algun libro de texto de las vascongadas, dios que dislates
a la constitucion le hace falta una reforma en profundidad y que realmente sea la constitucion espa?ola, no la de unos pocos.
y aparte por que esto es Espa?a , no la finca de unos pocos
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Mi visión del panorama político y social es muy buena. Después de los recientes tiempos oscuros del aznarismo, la primera legislatura de Zapatero resultó no sólo vivificante sino emocionante. La regeneración democrática ha sido evidente y en lo social nunca antes se había avanzado tanto de una sola vez.
?Tiempos oscuros del aznarismo?, pero si en Espa?a nunca hubo tanta luz como en los a?os de gobierno del Sr. Aznar.
La primero legislatura del Sr. Zapatero más que vivificante lo que hizo fué mortificar a un gran número de espa?oles y más que emocionante fué decepcionante, incluso para muchos votantes socialistas. Ahora con su segunda legislatura la mortificación ha aumentado y la decepción... tambien.
La regeneración democrática se produjo en el a?o 96, cuando un tal Aznar Lopez ganó las elecciones y acabo con casi 15 a?os de un gobierno socialista que habia estado abusando de la confianza que le había otorgado la sociedad.
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Es evidente que te diga lo que te diga, ese es tu ideal de hacer política, por lo tanto, sólo me cabe desear que Dios te conserve el oído y darle gracias por que esa "maravilla" esté lejos de donde pueda hacer "tanto bien".
Salud y suerte.
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José María Aznar, al verse entre los líderes del mundo, se emborrachó de poder... y ya no admitió consejos ni escucho los gritos de la calle, 5 de septiembre de 2002 con motivo de la boda de su hija su megalomanía llegó a extremos casi ridículos.La boda de Ana Aznar Botella y Alejandro Agag, se convirtió en un acontecimiento nacional. Reyes, jefes de gobierno, ministros, empresarios corruptos, modelos, titiriteros, vicetiples, damas rosas, acudieron al enlace.
Uno de los grandes sue?os de Aznar fue acabar o frenar los nacionalismos periféricos y terminó su mandato con un auge inédito del nacionalismo catalán radical, una consolidación del nacionalismo vasco y una derrota estrepitosa del PP en Catalu?a y Euskadi.
En su segundo mandato, cuando ya no necesitó los votos del PNV ni de CiU, protagonizó una feroz campa?a contra el nacionalismo vasco y, la consecuencia de esa política de confrontación fue que en las elecciones de marzo del 2004, el nacionalismo vasco se mantuvo mientras que el PP ha cayó de 7 a 4 esca?os, pero no toda la culpa fue del Gobierno Central, el PNV "sacó los pies del tiesto" provocando una confrontación sin resolver...todavía
24 de octubre del 2003. El Gobierno Vasco, reunido en un Consejo extraordinario, aprobó el proyecto de ley de reforma del Estatuto de autonomía para la creación de un nuevo estatuto de "libre asociación con el Estado espa?ol", conocido vulgarmente como "El plan Ibarretxe"
Álava recurrió este proyecto ante los tribunales vascos
El 13 de noviembre del 2003, el Gobierno Nacional interpuso recurso de inconstitucionalidad contra el Plan Ibarretxe.
El 20 de abril de 2004, fue rechazado este recurso por "defecto de forma"
El Gobierno aprobó una reforma del Código Penal que castiga con penas de inhabilitación e incluso cárcel iniciativas de referéndum como la que plantea Ibarretxe .
Y en Catalu?a, otro tanto, en las elecciones autonómicas celebradas en noviembre del 2003 y tras 23 a?os en el poder del carismático Jordi Pujol; la coalición gobernante, CIU, a pesar de sacar más esca?os, fue desbancada por la coalición entre socialistas, republicanos y comunistas (PSE-ERC-IC).
Aznar centró, entonces, sus baterías contra ERC y no le faltaron motivos...
A principios de enero del 2004 el insensato conseller en cap de la Generalitat, Josep Lluís Carod-Rovira, se entrevistó con coche oficial pero a espaldas de su "President" con los dirigentes de ETA "Josu Ternera" y "Mikel Antza"
Un confuso Maragall, tras muchas dudas, resolvió la crisis, "pidiendo la dimisión" de Carod, pero manteniendo todos los pactos con los independentistas.
Quien siembra vientos, recoge tempestadas.
Semanas después, ETA convulsionó a sociedad espa?ola anunciando una tregua sólo para Catalu?a. Creando así un "protectorado terrorista"
Pero en las elecciones de marzo del 2004, los catalanes "premiaron" a Carod que obtuvo una espectacular subida del ERC, pasando de 1 a 8 esca?os y en cambio el PP perdió casi la mitad de sus votos
20 de junio de 2002 tuvo lugar una huelga general para protestar contra la reforma de la protección por desempleo aprobada por el Gobierno.
La huelga que según TVE nunca existió, acabó con un Gobierno: Ocho cambios ministeriales y un intento de lavado de cara de un Gobierno que había iniciado una cabalgada autoritaria y prepotente.
El Consejo de Europa acusó a TVE de "manipulación informativa" Por su cobertura de la huelga general que se celebró en Espa?a en junio de 2002
Fue uno de los puntos negros de la legislatura, aunque no el único:
Miles de jóvenes se echaron a la calle primero para protestar por la Ley Orgánica de Universidades (LOU) y después por la Ley de Calidad, que pretendía mejorar la maltrecha ense?anza media.
. . . desde luego que hubo regeneración democrática . . . y mucha mucha luz . . . eso que dejo fuera "el Prestige", el "Yakolev", "Las Azores", la "Guerra de Irak", el "11-M". "Perejil" . . . etc. vamos un prodigio de luminosidad y de regeneración todas y cada una de sus actuaciones . . . en fin . . .
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Es evidente que te diga lo que te diga, ese es tu ideal de hacer política, por lo tanto, sólo me cabe desear que Dios te conserve el oído y darle gracias por que esa "maravilla" esté lejos de donde pueda hacer "tanto bien".
Salud y suerte.
Creo que estamos parejos... ya que te diga lo que te diga, lo que sufrimos ahora es tu ideal de hacer política.
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. . . desde luego que hubo regeneración democrática . . . y mucha mucha luz . . . eso que dejo fuera "el Prestige", el "Yakolev", "Las Azores", la "Guerra de Irak", el "11-M". "Perejil" . . . etc. vamos un prodigio de luminosidad y de regeneración todas y cada una de sus actuaciones . . . en fin . . .
Bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla,.... algo más.
Haber si argumentais algo nuevo.... porque la verdad es que cansais.
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Es evidente que te diga lo que te diga, ese es tu ideal de hacer política, por lo tanto, sólo me cabe desear que Dios te conserve el oído y darle gracias por que esa "maravilla" esté lejos de donde pueda hacer "tanto bien".
Salud y suerte.
Creo que estamos parejos... ya que te diga lo que te diga, lo que sufrimos ahora es tu ideal de hacer política.
Sí. Es triste que sufras con ello pero supongo que está en la naturaleza del ser humano. Paciencia y a esperar un poquillo. No todo es progresar. Ya te tocará disfrutar con los frenazos.
Salud y suerte.
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Un discurso muy de la rama a la que votas... ?me quieres hacer creer que Espa?a solamente progresa cuando gobierna el PSOE?? y que si ganase el PP, esos progresos o avances conseguidos cesarían?... no te lo crees ni tu. Quieres vender la moto de que en los ocho a?os de gobierno del partido popular el pais no avanzó y sabes que no es cierto,... pero la doctrina del partido es lo que tiene, hay que dar ese discurso, aunque sea mentira. Mentiras que ni vosotros mismo os creeis.
No sufro con el gobierno que tenemos, sino con las consecuencias de su política, podría contarte mis problemas personales derivados de esa política, pero son personales y me los guardo para mi. Aunque podrías pasarte por cualquier oficina del INEM a las nueve de la ma?ana y preguntar a cualquiera de las personas que se encuentran en la cola, seguro que te dicen que ellos no han tenido que esperar mucho para ver esos frenazos de los que hablas.
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Bueno es la eterna lucha progresismos Vs conservadurismo . . .
Progresismo
Progresismo y progresista son términos ideológicos de aplicación genérica, que en la actualidad sirven como cliché o etiqueta definitoria que agrupa posiciones políticas, doctrinas filosóficas, éticas y económicas identificables de un modo amplio con lo que se denomina izquierda, entendida como los principios ilustrados en los que se basó la Revolución Francesa de 1789: Liberté, egalité et fraternité (libertad, igualdad y fraternidad).
El progresismo actual defiende nuevos tipos de libertades como las ligadas a la identidad sexual (feminismo, derechos de los homosexuales), el aborto, la defensa de la tierra (ecologismo), derechos de los animales; y otras tradicionales, como el laicismo. Es tolerante con la diversidad religiosa y la inmigración (multiculturalismo). Muy a menudo se identifica con la denominada corrección política. Menos claro es qué se considera progresista frente a algunas cuestiones, como las económicas: ?es progresista subir, o bajar los impuestos?, ?aumentar, o disminuir la protección social?, ?la energía nuclear está justificada por la lucha contra el cambio climático? ?es más progresista la globalización, o sus opositores altermundialistas?.
La ideología progresista está muy extendida a nivel mundial, en especial Europa y Latinoamerica. Para la propagación de esta ideología se utilizan los medios de comunicación masivos (prensa, radio, televisión) y los partidos políticos de izquierda.
Conservadurismo
En el contexto político, se denomina conservadurismo o conservatismo a aquellas opiniones y posicionamientos, generalmente de centro-derecha y derecha, que favorecen tradiciones y que son adversos a los cambios bruscos o radicales. En lo social, los conservadores defienden valores familiares y religiosos. Generalmente el conservadurismo se asocia al nacionalismo y el patriotismo. En lo económico, los conservadores históricamente se posicionaron como proteccionistas -en oposición al librecambismo económico-. Actualmente esta asociación es menos clara, ya que durante siglo XX algunos de los partidos conservadores adoptaron posiciones liberales al fusionarse con partidos de esta tendencia, aliados en la defensa del orden socio-económico capitalista. Consecuentemente, en la actualidad en el conservadurismo político coexisten diversas posturas sobre lo económico
Igualmente, aun cuando muchos conservadores contemporáneos se definen como partidarios de la democracia, algunos otros conservadores proponen o defienden posiciones monarquicas.
Así, dado que en general mientras algunos buscan mantener las condiciones presentes otros buscan volver a situaciones anteriores, existe una cierta confusión -incluso dentro de una misma cultura política- acerca de quienes serían, en un momento dado, ?conservadores?. Martin Blinkhorn, por ejemplo, pregunta: ?Quienes son los conservadores en la Rusia de estos días? son los estalinistas irredentos o los reformadores que han aceptado las visiones políticas de derecha de los conservadores modernos, tal como Margaret Thatcher"
Ideales
-(en los social) Preferencia por concepciones organicistas o naturalistas de la sociedad y los individuos, en las cuales la ley natural y el derecho natural juegan un papel central.
-Preferencia a evitar los cambios abruptos y desordenados.
-Valorización de la religión tanto como fuente de cohesión social como sirviendo una necesidad humana profunda.
-Preferencia por el "Orden" establecido, tanto social como jurídico, lo que se expresa en el Orden público..
-Preferencia por las tradiciones como base estable de gobernabilidad.
-Preferencia por el Nacionalismo
-Desconfianza por teorías "metafísicas" de la sociedad.
-Desconfianza de la capacidad del pueblo para gobernarse.
-(en lo económico) Preferencia por la propiedad privada y la prudencia fiscal. Sin embargo, el conservadurismo no es, en general, adverso por principio al intervencionismo (generalmente para promover o defender la industria "nacional" o el desarrollo de actividades que se ven como esenciales para el bien o interés nacional. Ver, por ejemplo: Dirigismo y Estado Social)
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Me quedo con el liberalismo.
Liberalismo
El liberalismo es un sistema filosófico, económico y de acción política, que promueve las libertades civiles y el máximo límite al poder coactivo de los gobiernos sobre las personas; se opone a cualquier forma de despotismo y es la doctrina en la que se fundamentan el gobierno representativo y la democracia parlamentaria.
Aboga principalmente por:
El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de ésta, el progreso de la sociedad.
El establecimiento de un Estado de Derecho, en el que todas las personas, incluyendo aquellas que formen parte del gobierno, están sometidas al mismo marco mínimo de leyes.
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me imagino que esta denuncia estará manipulada y el coherente de Esteban se habra presentado también como acusación particular contra los enegumenos que apedrearon coches de policia, quemaron mobiliario urbano y rompieron cristales de establecimientos ,,,,,,,,,,,,,, por supuesto habra denunciado estos hechos y no solo se habra fijado en un casco de uno que estaba alli............IU y Movimiento Intolerancia denuncian ante Fiscalía actos ultra en VallecasEFE , Madrid | hace 12 minutos
"El presidente del Movimiento contra la Intolerancia, Esteban Ibarra, y el grupo municipal de IU de Madrid han denunciado ante la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia (TSJM) las actuaciones "xenófobas, neonazis, ilegales y racistas" en la manifestación ultraderechista del pasado 28 de marzo en Vallecas.
La denuncia, fechada el 14 de abril de 2009 y hecha pública hoy, está firmada por Ibarra y por el portavoz de IU en el Ayuntamiento, Ángel Pérez, y se acompa?a de material gráfico y sonoro para probar que los convocantes -el grupo ultraderechista Movimiento Patriota Socialista- incurrieron en diversas ilegalidades en aquel acto.
Entre ellas, incluyen una fotografía que evidencia que uno de los manifestantes portaba en uno de sus brazos un casco de la Policía nacional, lo que además de "ilícito", según los denunciantes, "puede inducir a la idea de que los fines de odio e intolerancia, que propugnan estas organizaciones, se pueden alcanzar con los medios del sistema democrático, a través de los Cuerpos de Seguridad del Estado".
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Jeje como les gusta a Heracles y a Shin Chan el corta y pega de la wikipedia u otra base de datos para justificar sus ideas "progres" vacias de todo carisma social. Socialismo no significa siempre valores a favor del mas desfavorecido social y mucho menos de los trabajadores, caballeros dejemonos de ipocresia barata y aprendamos un poco mas a enjuiciar objetivamente las acciones de nuestros lideres politicos, los cuales habitualmente no representan ni lo mas minimo a estos sectores sociales.???
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Me quedo con el liberalismo.
Liberalismo
El liberalismo es un sistema filosófico, económico y de acción política, que promueve las libertades civiles y el máximo límite al poder coactivo de los gobiernos sobre las personas; se opone a cualquier forma de despotismo y es la doctrina en la que se fundamentan el gobierno representativo y la democracia parlamentaria.
Aboga principalmente por:
El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de ésta, el progreso de la sociedad.
El establecimiento de un Estado de Derecho, en el que todas las personas, incluyendo aquellas que formen parte del gobierno, están sometidas al mismo marco mínimo de leyes.
pero con que liberalismo te quedas?.....
con el economico que practica un sector muy grande del PP favoreciendo siempre a los mismos trepas
o al politico, cuyo maximo exponente lo sufrimos en la comunidad de Madrid con la ´´LIDERESA´´ Sra Aguirre
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Un discurso muy de la rama a la que votas... ?me quieres hacer creer que Espa?a solamente progresa cuando gobierna el PSOE?? y que si ganase el PP, esos progresos o avances conseguidos cesarían?... no te lo crees ni tu. Quieres vender la moto de que en los ocho a?os de gobierno del partido popular el pais no avanzó y sabes que no es cierto,... pero la doctrina del partido es lo que tiene, hay que dar ese discurso, aunque sea mentira. Mentiras que ni vosotros mismo os creeis.
Basta echarle a un vistazo a la historia para comprobar que esto es así. No sólo por el PSOE, sino por la izquierda en general.
No sufro con el gobierno que tenemos, sino con las consecuencias de su política, podría contarte mis problemas personales derivados de esa política, pero son personales y me los guardo para mi. Aunque podrías pasarte por cualquier oficina del INEM a las nueve de la ma?ana y preguntar a cualquiera de las personas que se encuentran en la cola, seguro que te dicen que ellos no han tenido que esperar mucho para ver esos frenazos de los que hablas.
Dejando claro que este parrafo es, además de demagógico, poco consecuente con la realidad, decirte que la política propugnada por "quien hizo tanto bien" para afrontar una crisis muchísimo menos grave que la que ahora se atraviesa, no sólo provocó una huelga general sino un cambio en el aspecto socio-laboral, de los más salvajes que se recuerdan.
Salud y suerte.
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Jeje como les gusta a Heracles y a Shin Chan el corta y pega de la wikipedia u otra base de datos para justificar sus ideas "progres" vacias de todo carisma social. Socialismo no significa siempre valores a favor del mas desfavorecido social y mucho menos de los trabajadores, caballeros dejemonos de ipocresia barata y aprendamos un poco mas a enjuiciar objetivamente las acciones de nuestros lideres politicos, los cuales habitualmente no representan ni lo mas minimo a estos sectores sociales.???
No uso la wikipedia (no me convence su fiabilidad). En todo caso, ni las ideas progresistas están vacias de carisma social porque ese, precisamente, es su caracter definitorio, ni necesito justificar este ideal porque históricamente se justifica por sí mismo.
Salud y suerte.
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Me quedo con el liberalismo.
Liberalismo
El liberalismo es un sistema filosófico, económico y de acción política, que promueve las libertades civiles y el máximo límite al poder coactivo de los gobiernos sobre las personas; se opone a cualquier forma de despotismo y es la doctrina en la que se fundamentan el gobierno representativo y la democracia parlamentaria.
Aboga principalmente por:
El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de ésta, el progreso de la sociedad.
El establecimiento de un Estado de Derecho, en el que todas las personas, incluyendo aquellas que formen parte del gobierno, están sometidas al mismo marco mínimo de leyes.
No, no prefieres ese. Si acaso, preferirás (por algún motivo) el liberalismo económico (el neoliberalismo) que nos ha llevado hasta donde estamos. Digo que no es ese el que prefieres porque si fuese así no apoyarías a un Aznar y a un partido que se ha negado sistemáticamente a la universalización de los derechos y libertades civiles sacadas adelante ultimamente; que minusvalora la presencia del Estado confundiendo el mínimo poder coactivo, con la mínima expresión administrativa consiguiendo así impedir que un gobierno fuerte intervenga para garantizar la igualdad de oportunidades; que no dudó en violar el derecho internacional para aplastar por la fuerza la soberanía de Irak; o cómo se ha publicado hoy mismo, que este nefando se?or aun preconice las desventajas de prestar coberturas sociales a quien no puede devolverlas.
Salud y suerte.
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Me quedo con el liberalismo.
Liberalismo
El liberalismo es un sistema filosófico, económico y de acción política, que promueve las libertades civiles y el máximo límite al poder coactivo de los gobiernos sobre las personas; se opone a cualquier forma de despotismo y es la doctrina en la que se fundamentan el gobierno representativo y la democracia parlamentaria.
Aboga principalmente por:
El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de ésta, el progreso de la sociedad.
El establecimiento de un Estado de Derecho, en el que todas las personas, incluyendo aquellas que formen parte del gobierno, están sometidas al mismo marco mínimo de leyes.
No, no prefieres ese. Si acaso, preferirás (por algún motivo) el liberalismo económico (el neoliberalismo) que nos ha llevado hasta donde estamos. Digo que no es ese el que prefieres porque si fuese así no apoyarías a un Aznar y a un partido que se ha negado sistemáticamente a la universalización de los derechos y libertades civiles sacadas adelante ultimamente; que minusvalora la presencia del Estado confundiendo el mínimo poder coactivo, con la mínima expresión administrativa consiguiendo así impedir que un gobierno fuerte intervenga para garantizar la igualdad de oportunidades; que no dudó en violar el derecho internacional para aplastar por la fuerza la soberanía de Irak; o cómo se ha publicado hoy mismo, que este nefando se?or aun preconice las desventajas de prestar coberturas sociales a quien no puede devolverlas.
Salud y suerte.
lo unico que os jode de aznar es que después de un montón de a?os de frente popular os desbanco de la poltrona , vulgo la psoe
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shin,chan: Dejando claro que este parrafo es, además de demagógico, poco consecuente con la realidad, decirte que la política propugnada por "quien hizo tanto bien" para afrontar una crisis muchísimo menos grave que la que ahora se atraviesa, no sólo provocó una huelga general sino un cambio en el aspecto socio-laboral, de los más salvajes que se recuerdan.
No tiene nada de demagogico y si mucho de consecuente con la realidad lo que te he dicho shin.chan. Quizas tu no lo quieras ver, porque el partido esta por encima de todo... hasta de la realidad, pero es así.
Claro que la politica del PP provocó una huelga general, estaria bueno que sindicatos de izquierda no le hiciesen una, aunque fuese por una tontería,... pero lo que clama al cielo es que después de mas de cuatro millones de parados no le hagan una a este gobierno...claro que si nos atenemos a la circunstancia de que Zapatero era sindicalista de UGT y que el otro dia fue a su congreso y les dijo: "necesito vuestro apoyo... y vuestro cari?o"... pues claro, dijeron "ooooh!! que mono, le daremos todo nuestro cari?o y comprensión". Me hubiese gustado ver a los sindicatos en esta posicion pero con un gobierno del PP, seguro que llevaríamos ya, al menos, una huelga general.
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No, no prefieres ese. Si acaso, preferirás (por algún motivo) el liberalismo económico (el neoliberalismo) que nos ha llevado hasta donde estamos. Digo que no es ese el que prefieres porque si fuese así no apoyarías a un Aznar y a un partido que se ha negado sistemáticamente a la universalización de los derechos y libertades civiles sacadas adelante ultimamente; que minusvalora la presencia del Estado confundiendo el mínimo poder coactivo, con la mínima expresión administrativa consiguiendo así impedir que un gobierno fuerte intervenga para garantizar la igualdad de oportunidades; que no dudó en violar el derecho internacional para aplastar por la fuerza la soberanía de Irak; o cómo se ha publicado hoy mismo, que este nefando se?or aun preconice las desventajas de prestar coberturas sociales a quien no puede devolverlas.
Salud y suerte.
Si, si prefiero ese, a no ser que ordenes otra cosa. Y si, si apoyo a Aznar y a su política. Creo además que ambas cosas no estan re?idas... por lo demas, un parrafo un tanto demagogico
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pero con que liberalismo te quedas?.....
con el economico que practica un sector muy grande del PP favoreciendo siempre a los mismos trepas
o al politico, cuyo maximo exponente lo sufrimos en la comunidad de Madrid con la ´´LIDERESA´´ Sra Aguirre
Con el liberalismo en general... sin nominar.
Por cierto... me gusta mucho Esperanza Aguirre.
Un saludo.
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Por cierto... me gusta mucho Esperanza Aguirre.
En serio? :insano
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;ris; ;ris; ;ris; Eso lo explica todo :cul
Salud y suerte.
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En serio? :insano
Si, en serio.
;ris; ;ris; ;ris; Eso lo explica todo :cul
Salud y suerte.
Eso es lo que pasa con vosotros... que a los que no somos de la misma cuerda nos tildais de gilipollas (como ronin con el mu?equito :insano), u os burlais de nosotros (como shinchan ;ris; ;ris; ;ris; :cul), pero afortunadamente no todos somos iguales.
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Hombre de gilipollas no... raro el hecho y más hoy por las declaraciones de do?a Espe... que no creo que compartas y que puedes encontrar en el tema sobre la se?ora Presidenta.
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Si las declaraciones son estas....
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, aseguró hoy que "es una vergüenza" que quienes tienes un empleo fijo y garantizado, como los funcionarios, "tengan una subida del 5 por ciento cuando los precios bajan el 1 por ciento y cuando 7.000 espa?oles se van al paro todos los días".
En ese sentido, recordó al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que los responsables autonómicos del PP le piden "que tenga mayor austeridad en el gasto público", y recordó que en la última remodelación de Gobierno "en vez de sumar una vicepresidencia más lo que tendría que hacer es reducir aquel gasto público innecesario", como el de los ministerios que no tienen ninguna competencia porque las tienen las comunidades autónomas.
También recordó al presidente que la Comunidad de Madrid no ha pedido dinero al Gobierno central, sino simplemente que se reconozca el incremento de población. "La Comunidad de Madrid jamás ha reivindicado el cambio de sistema de financiación autonómica --eso lo han hecho otras comunidades autónomas--, sino simple y llanamente que reconozca el incremento de la población", afirmó.
... las comparto al 100%.
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En serio? :insano
Si, en serio.
;ris; ;ris; ;ris; Eso lo explica todo :cul
Salud y suerte.
Eso es lo que pasa con vosotros... que a los que no somos de la misma cuerda nos tildais de gilipollas (como ronin con el mu?equito :insano), u os burlais de nosotros (como shinchan ;ris; ;ris; ;ris; :cul), pero afortunadamente no todos somos iguales.
Demasiadas suposiciones....
Salud y suerte.
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Si las declaraciones son estas....
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, aseguró hoy que "es una vergüenza" que quienes tienes un empleo fijo y garantizado, como los funcionarios, "tengan una subida del 5 por ciento cuando los precios bajan el 1 por ciento y cuando 7.000 espa?oles se van al paro todos los días".
En ese sentido, recordó al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que los responsables autonómicos del PP le piden "que tenga mayor austeridad en el gasto público", y recordó que en la última remodelación de Gobierno "en vez de sumar una vicepresidencia más lo que tendría que hacer es reducir aquel gasto público innecesario", como el de los ministerios que no tienen ninguna competencia porque las tienen las comunidades autónomas.
También recordó al presidente que la Comunidad de Madrid no ha pedido dinero al Gobierno central, sino simplemente que se reconozca el incremento de población. "La Comunidad de Madrid jamás ha reivindicado el cambio de sistema de financiación autonómica --eso lo han hecho otras comunidades autónomas--, sino simple y llanamente que reconozca el incremento de la población", afirmó.
... las comparto al 100%.
. . . bueno eso será porque según ella no llega a fin de mes con su sueldo . . .
Esperanza Aguirre:
"No tener pagas extra me tiene mártir, las he tenido toda mi vida y las echo de menos en Navidad y en verano. No es que haga números a final de mes, ?es que muchas veces no llego!"
Esperanza Aguirre, presidenta de la Comunidad de Madrid (100.742,91 euros anuales más gastos de representación y coche oficial).
. . . menudo ejemplo, pero luego se desmarca con declaraciones como esta . . . en fin . . . al final terminaremos con el sueldo congelado tal y como nos hizo Ansar . . . quizás luego no compartas las declaraciones . . . o no vayas a la huelga por la subida del CNP
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. . o no vayas a la huelga por la subida del CNP
A eso me refería con lo de no compartirlas... ya que esas declaraciones han hecho saltar las alarmas de la indignación.
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Peores, muchisimo peores me han parecido las que esta ma?ana le he escuchado en la radio. :silen Hacía tiempo que no tenía tantas ganas ;vom; ;vom; ;vom; ;vom;
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Peores, muchisimo peores me han parecido las que esta ma?ana le he escuchado en la radio. :silen Hacía tiempo que no tenía tantas ganas ;vom; ;vom; ;vom; ;vom;
Y no me refiero a Rosa Diez.
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De quién y qué ha dicho?
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No hay que penalizar a quien se equivoca.
en donde está la equivocación? .. en treinta cadaveres...
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PROVINCIA ALICANTE
Denuncian que los policías tienen que comprar su propio material
ASUN JUAN| ELDA
Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el Alto y Medio Vinalopó ha denunciado la situación de ?abandono? que sufren las fuerzas de seguridad de la ciudad de Elda, donde los agentes del Cuerpo Nacional de Policía y los miembros del Cuartel de la Guardia Civil han llegado a situaciones tan extremas como tener que comprarse su propio material, desde chalecos antibalas, hasta esposas y otros artilugios necesarios para desarrollar su labor.
Tras escuchar la descripción de la situación en la que se encuentran tanto policías como guardias civiles en Elda, UPyD ha denunciado ?el abandono y discriminación que soportan? las fuerzas de seguridad en este municipio en relación con las fuerzas de seguridad que dependen de otras administraciones, como local y autonómica. El coordinador comarcal, Armando Esteve, ha reclamado la ?adecuación de las instalaciones y dotación material a las necesidades mínimas exigibles para que puedan desarrollar su labor con unos mínimos de seguridad?.
Caso especial es el del cuartel de la Guardia Civil, que sufre tal situación de deterioro que por motivos de seguridad los efectivos han tenido que trasladar el almacén donde se custodian las armas. Las dificultades económicas han obligado a una drástica disminución de las prácticas de tiro que han de pasar los agentes a causa de la falta de dinero para comprar munición. Según relataron los afectados, en las oficinas disponer de material de oficina ?como grapas o folios ha llegado a convertirse en artículo de lujo?.
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Demasiadas suposiciones....
Salud y suerte.
Es lo que tenemos las mentes enfermizas...
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PROVINCIA ALICANTE
Denuncian que los policías tienen que comprar su propio material
ASUN JUAN| ELDA
Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el Alto y Medio Vinalopó ha denunciado la situación de ?abandono? que sufren las fuerzas de seguridad de la ciudad de Elda, donde los agentes del Cuerpo Nacional de Policía y los miembros del Cuartel de la Guardia Civil han llegado a situaciones tan extremas como tener que comprarse su propio material, desde chalecos antibalas, hasta esposas y otros artilugios necesarios para desarrollar su labor.
Tras escuchar la descripción de la situación en la que se encuentran tanto policías como guardias civiles en Elda, UPyD ha denunciado ?el abandono y discriminación que soportan? las fuerzas de seguridad en este municipio en relación con las fuerzas de seguridad que dependen de otras administraciones, como local y autonómica. El coordinador comarcal, Armando Esteve, ha reclamado la ?adecuación de las instalaciones y dotación material a las necesidades mínimas exigibles para que puedan desarrollar su labor con unos mínimos de seguridad?.
Caso especial es el del cuartel de la Guardia Civil, que sufre tal situación de deterioro que por motivos de seguridad los efectivos han tenido que trasladar el almacén donde se custodian las armas. Las dificultades económicas han obligado a una drástica disminución de las prácticas de tiro que han de pasar los agentes a causa de la falta de dinero para comprar munición. Según relataron los afectados, en las oficinas disponer de material de oficina ?como grapas o folios ha llegado a convertirse en artículo de lujo?.
Muuy bien traída esta noticia ronin... ;risr;
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:Enfadado_2
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PROVINCIA ALICANTE
Denuncian que los policías tienen que comprar su propio material
ASUN JUAN| ELDA
Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el Alto y Medio Vinalopó ha denunciado la situación de ?abandono? que sufren las fuerzas de seguridad de la ciudad de Elda, donde los agentes del Cuerpo Nacional de Policía y los miembros del Cuartel de la Guardia Civil han llegado a situaciones tan extremas como tener que comprarse su propio material, desde chalecos antibalas, hasta esposas y otros artilugios necesarios para desarrollar su labor.
Tras escuchar la descripción de la situación en la que se encuentran tanto policías como guardias civiles en Elda, UPyD ha denunciado ?el abandono y discriminación que soportan? las fuerzas de seguridad en este municipio en relación con las fuerzas de seguridad que dependen de otras administraciones, como local y autonómica. El coordinador comarcal, Armando Esteve, ha reclamado la ?adecuación de las instalaciones y dotación material a las necesidades mínimas exigibles para que puedan desarrollar su labor con unos mínimos de seguridad?.
Caso especial es el del cuartel de la Guardia Civil, que sufre tal situación de deterioro que por motivos de seguridad los efectivos han tenido que trasladar el almacén donde se custodian las armas. Las dificultades económicas han obligado a una drástica disminución de las prácticas de tiro que han de pasar los agentes a causa de la falta de dinero para comprar munición. Según relataron los afectados, en las oficinas disponer de material de oficina ?como grapas o folios ha llegado a convertirse en artículo de lujo?.
Muuy bien traída esta noticia ronin... ;risr;
:Burla
Se ve la doble intencionalidad de un senil.
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:Enfadado_2
Y ahora queeeeeeeeee? Gru?ón!
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Retomando el tema cuantos de vosotros habeis firmado ya? :mus;
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Firmado para qué?.
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Rosa Díez necesita 15.000 firmas para defender "la idea de una Espa?a unida"
Diario Públlico
La diputada de Unión Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha iniciado hoy la recogida de las 15.000 firmas que exige la Ley Electoral, o el aval de 50 cargos electos, para poder concurrir a las elecciones europeas del 7 de junio, en las que quiere defender "la idea de una Espa?a unida y un Estado fuerte".
Rosa Díez tiene 15 días hábiles para poder conseguir la adhesión de 15.000 ciudadanos a su candidatura, una condición sólo necesaria para las elecciones al Parlamento Europeo y no para el resto de las convocatorias electorales.
En la céntrica plaza de Santa Ana (Madrid), la diputada de UPyD ha empezado la tarea de recabar el apoyo ciudadano porque para poder tener "la oportunidad" de que se escuche "nuestra voz" en Europa, "nos tienen que dar la oportunidad de presentarnos".
Con este objetivo inmediato, Díez y el cabeza de lista de su formación para las europeas, Francisco Sosa Wagner, han llamado a la "movilización de la gente" para poder así "reclamar después", han se?alado ambos.
Cada vez mayor influencia
Aunque aún no es tiempo de campa?a, Sosa Wagner, catedrático de Derecho Administrativo en la Universidad de León, ha insistido en que hay que acudir a votar a los comicios europeos, tradicionalmente con índices de participación bastantes bajos, porque es en Bruselas donde se deciden "las cuestiones que afectan directamente a la ciudadanía".
"Los Parlamentos nacionales cada vez tienen menos influencia"
Los Parlamentos nacionales, ha subrayado, "cada vez tienen menos influencia" y, por tanto, "es un contrasentido" que se vote mayoritariamente en unas generales y se ignoren las convocatorias europeas.
Un ciudadano de origen colombiano ha sido el primero en pedir a Rosa Díez el formulario para respaldar la candidatura de UPyD y, pese a que ha reconocido, según ha comentado a Efe, que no ha seguido "muy de cerca" las propuestas de su líder, ha asegurado que le "gusta" sus planteamientos políticos.
Para esto :mus;(?es que no estas atento al foro!) :Burla
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Ah, si... pero vamos que yo no pienso votar asi que mucho menos voy a firmar nada.
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Pero esto no es para votar, si no para que pueda comparecer UPD a las Elecciones Europeas (es un requisito)
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Ah, si... pero vamos que yo no pienso votar asi que mucho menos voy a firmar nada.
Pues nos jugamos, entre otras cosas, currar más.
Salud y suerte.
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Pues nos jugamos, entre otras cosas, currar más.
Salud y suerte.
:Burla eso ya lo ha desechado el Parlamento Europeo.
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Porque había buenos en número suficiente.
Salud y suerte.
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Si las declaraciones son estas....
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, aseguró hoy que "es una vergüenza" que quienes tienes un empleo fijo y garantizado, como los funcionarios, "tengan una subida del 5 por ciento cuando los precios bajan el 1 por ciento y cuando 7.000 espa?oles se van al paro todos los días".
... las comparto al 100%.
Sé, que es un trozo, de las declaraciones, pero simplemente planteate, porque la Se?ora Aguirre es Técnica de la Administración Civil del Estado (los antiguos T.A.C) en excedencia, osea funcionaria del Estado hasta 1983, que entró como concejala al Ayuntamiento de Madrid y como ella numerosos políticos en activo, que se encuentran en excedencia. Lo fácil en tiempos de crisis, es apuntar al funcionario, que ahora es un privilegiado, pero hace 15 a?os con la bonanza económica, nadie se acordaba de nosotros, ah, que nosotros tenemos nómina y estamos controlados, pero la gente que cobraba en "B" y podía "justificar" con su nómina que cobraba menos que nosotros, se han aprovechado de todos los privilegios que daban las administraciones, desde pisos de protección oficial, hasta guarderías concertadas, eso sí yendo a comprar el B.M.W con dinero contante y sonante y mirándote por encima del hombro como si fueras un "pobretón", lo siento no comparto el liberalismo económico,sobre todo el que se practica en Espa?a y más el de la Comunidad de Madrid, hacer negocio, a costa de perder patrimonio y recursos propios para enriquecer a empresas externas.
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El paro sigue su escalada imparable y sube incluso a mayor ritmo del que se esperaba. El desempleo afecta ya a más de cuatro millones de personas, la cifra más alta de toda la serie histórica, iniciada en 1976.
Según la Encuesta de Población Activa (EPA), el paro subió en 802.800 personas en el primer trimestre del a?o, un 25% respecto al trimestre anterior. El fuerte incremento -el ritmo es de casi 9.000 desempleados más cada día- sitúa en 4.010.700 el número total.
Mientras, la tasa de paro repunta casi 3,5 puntos, hasta el 17,36%, alcanzando su valor más alto en 11 a?os. De este modo, el paro ha pulverizado en el primer trimestre la previsión de paro del Gobierno para todo el a?o, que situó en el 15,9% el pasado mes de enero.
Los datos son casi 'aterradores' cuando se echa la vista atrás un a?o: 1.836.500 personas han perdido su empleo en los últimos 12 meses. Es decir, el número de parados se ha duplicado en un a?o.
Tras publicarse los datos, la vicepresidenta segunda del Gobierno, Elena Salgado, ha afirmado que son "peores de lo esperado", aunque ha asegurado que a partir de abril habrá una "clara" inflexión y se desacelerará el aumento :partirse :partirse . Además, ha afirmado que "con 800.000 parados más no se puede decir que el despido sea caro", en referencia a la propuesta de la CEOE de crear un contrato con despido de ocho días.
El anterior dato de la EPA, con datos del último trimestre de 2008, situaba la tasa de paro en el 13,9% -3,2 millones de personas-. Según el Servicio Público de Empleo -antiguo Inem-, que utiliza una metodología distinta, el número total de desempleados se encuentra en 3,6 millones.
... y los sindicatos mientras tanto... dandole su apoyo y su cari?o a ZP.
los socialistas llevan como bandera las politicas sociales... y a fé que lo están demostrando... cada vez son más las personas que la van a necesitar.
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los socialistas llevan como bandera las politicas sociales... y a fé que lo están demostrando... cada vez son más las personas que la van a necesitar.
De todos modos, y no soy sospechoso de ser socialista, me parece demasiado facil cargar contra el PSOE el exceso de numero de parados..
Los PPeros podran ponerse la medalla que en el 96 hubo una recuperacion economica que llevo a grandes cuotas de riqueza y properidad.... esa riqueza, mas falsa que un billete de 6 euros, la estamos pagando ahora, donde el castillo de naipes en la cual se sustentaba nuestra economia, ha caido, pillando a todo dios...
La gran recuperacion del 96, se sustento, se creo, se baso alrdedor de la construccion... poco a poco se plantaban gruas y salian casas como champi?ones... los bancos daban dinero facil, los ayuntamientos recaudaban impuestos y el gobierno del PP (96-2004) y del PSOE (2004-2008 a?o de la crisis), miraban hacia otro lado y NINGUN DE LOS DOS, HIZO NADA POR PARAR LA SUBIDA DE VIVIENDA Y MAS AUN, POR CAMBIAR EL MODELO ECONOMICO Y EL TEJIDO INDUSTRIAL ESPA?OL.
Ahora simplemente, estamos recogiendo lo que se ha sembrado... MALISIMAS POLITICAS ECONOMICA Y EMPRESARIALES.
Lo que ocurre es que esto le ha estallado a un imbecil como Zapatero, que ni tiene capacidad, ni ideas para sacar esto adelante, pero que con el payaso de Rajoy tampoco esto iria mejor, simplemente, que este ultimo ve los toros desde la barrera y criticar es facil y barato...
Saludos
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Veo que que muchos por aquí seguís anclados en las ideologías, de una u otra índole...
Se?ores, el momento de las ideologías ha terminado.
Es el momento del Practicismo (que no Relativismo).
Sí, es el momento de dejar a un lado las diferencias ideológicas y de exigir gobernantes que sepan GESTIONAR el dinero de todos, los recursos, etc.
Y qué queréis que os diga: prefiero gobernantes que construyan guarderías, colegios y hospitales, que gobernantes que compran los votos que subsidios interminables como el PER.
Y me da igual si esos colegios u hospitales son gestionados por empresas privadas o por empresa Pública. El caso es que existan y que den un buen servicio.
Entre otras muchas cosas...
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Veo que que muchos por aquí seguís anclados en las ideologías, de una u otra índole...
Se?ores, el momento de las ideologías ha terminado.
Es el momento del Practicismo (que no Relativismo).
Sí, es el momento de dejar a un lado las diferencias ideológicas y de exigir gobernantes que sepan GESTIONAR el dinero de todos, los recursos, etc.
Y qué queréis que os diga: prefiero gobernantes que construyan guarderías, colegios y hospitales, que gobernantes que compran los votos que subsidios interminables como el PER.
Y me da igual si esos colegios u hospitales son gestionados por empresas privadas o por empresa Pública. El caso es que existan y que den un buen servicio.
Entre otras muchas cosas...
. . . pues a mi no me da igual . . . y esa diferencia en la gestión es precisamente la diferencia en la ideología . . . mientras que para unos todo es el mercado y lo que no está en el mercado no existe . . . para otros el concepto de público y calidad es la base de la gestión . . . por lo tanto no me sirve tu argumento . . . mientras que unos quieren afrontar la crisis aumentado la desigualdades sociales y haciendo que sean siempre los mismos, los trabajadores, los que paguen las consecuencias de la mala gestión de los ejecutivos que se han inflado a ganar dinero, en muchas ocasiones en meros procesos especulativos, los otros afrontan la crisis desde la inversión del estado y el gasto publico . . . unos nos piden que nos congelen el sueldo a los funcionarios como hicieron en el anterior gobierno del PP . . . te daría a ti igual que de nuevo te congelaran el sueldo? ? ? . . . a mi no, quizás es que tu no has sufrido los a?os de congelación que hemos padecido los más antiguos . . . por eso te debe de dar igual . . . pero a mi no me da nada igual.
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Estoy con Heracles. Si hay un momento histórico en el que es palmaria la diferencia de tratamiento para un mismo problema es ahora. Que no se comprenda lo que se tiene delante y, como dice Vlair, entender que si los sindicatos no se movilizan es precisamente porque el gobierno lo que está haciendo es proteger a quienes más lo necesitan ahora, y no porque son de una ideología pareja (olvidándose de la huelga general contra Felipe Gonzalez, por ejemplo) es problema de quien no lo entiende. Pero vamos, que entre el decretazo y la apuesta por la conservación de los principios sociales y laborales, me quedo con esto último y os dejo a Aznar y a Esperanza Aguirre.
Salud y suerte.
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En mi opinión lo de los sindicatos es una auténtica vergüenza, que no se les oiga con 4 millones de parados es la requeteleche, de un amiguismo patético. Dicho esto, cada vez que oigo a alguien del PP (Esperanza Aguirre) decir que quiere que nos congelen el sueldo, me hierve la sangre.... Vamos que a los dos partidos grandes que los vote otro, yo no.
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Pues desgraciadamene, dado que tenemos la clase política de más baja estofa de Europa y de las más chorizas del mundo (pero bien vestida, eso si) no sería de extra?ar otra congelación. La envidia es el vicio nacional y ahora somos víctimas propiciatorias. Cuando el dinero negro corría por los concesionarios de Audi, BMW, etc... éramos la risa (o la pena). Ahora somos los "acomodados", vamos, los avaros funcionarios. Manda huevos (diría Don Federico).
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los sindicatos no se movilizan es precisamente porque el gobierno lo que está haciendo es proteger a quienes más lo necesitan ahora, y no porque son de una ideología pareja
tanto los del pp y pse (que lleven la o en estos momentos pueden ser un insulto para sus fundadores) tienen en comun lo mismo que un ultra del madrid y del aleti, despues de toda una vida defendiendo a millonarios, ni se os ocurre pensar que puede haber equipos nuevos que aporten algo, solo recordais viejas glorias felipe, aznar, di estefano, el ni?o torres, y desgraciadamente lo único en que coinciden es en llenar os bolsillos de quien les rodean,en cuanto "proteger a quienes más lo necesitan" en efecto esta semana se han dado dos ejemplos ilustrativos: El gobierno asigna la categoría de general de división al arzobispo castrense y de teniente coronel al resto de capellanes en las Fuerzas Armadas (con todos los derechos sin ser militar de carrera ni oposición.) I?aki Urdangarín, esposo de la Infanta Do?a Cristina y Duque de Palma de Mallorca nombrado esta semana consejero de Telefónica Internacional) con total apoyo del Gobierno y mientras planea un ERE, es decir un despido colectivo para 500 trabajadores. ni que decir tiene que los méritos de los capellanes y del duque son sobradamente conocidos y meritorios
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Veo que que muchos por aquí seguís anclados en las ideologías, de una u otra índole...
Se?ores, el momento de las ideologías ha terminado.
Es el momento del Practicismo (que no Relativismo).
Sí, es el momento de dejar a un lado las diferencias ideológicas y de exigir gobernantes que sepan GESTIONAR el dinero de todos, los recursos, etc.
Y qué queréis que os diga: prefiero gobernantes que construyan guarderías, colegios y hospitales, que gobernantes que compran los votos que subsidios interminables como el PER.
Y me da igual si esos colegios u hospitales son gestionados por empresas privadas o por empresa Pública. El caso es que existan y que den un buen servicio.
Entre otras muchas cosas...
. . . mientras que unos quieren afrontar la crisis aumentado la desigualdades sociales y haciendo que sean siempre los mismos, los trabajadores, los que paguen las consecuencias de la mala gestión de los ejecutivos que se han inflado a ganar dinero, en muchas ocasiones en meros procesos especulativos, los otros afrontan la crisis desde la inversión del estado y el gasto publico . . .
Por qué no sois capaces de leer la realidad sin hablar de los Unos y de los Otros???
Cuando dices: "ejecutivos que se han inflado a ganar dinero, en muchas ocasiones en meros procesos especulativos", te estás refiriendo a que los miembros de un Gobierno en concreto se han hecho ricos???? Es decir estás hablando de corrupción??? Pero de veras crees que yo estoy defendiendo a políticos corruptos???
Por supuesto, desde el momento que hablo de saber gestionar, estoy dando por hecho que me refiero a personas honradas, me da igual el carnet que lleven.
Por otra parte, estás queriendo decir que un servicio que se ofrezca desde la Administración tiene más calidad que si se ofrece desde la empresa privada???? No me hagas reir, con ningún gobierno (de cualquier signo) ha funcionado mejor un hospital público que uno privado, por ejemplo. Y no me refiero a los medios técnicos. De todos es sabido que las mejores máquinas de diagnóstico se encuentran en los hospitales públicos y que en Espa?a desde hace muchos a?os cualquier persona (sea rica o pobre) tiene una atención garantizada en los hospitales. Me refiero a la atención que te dispensan, al trato humano, etc.
Y en cuanto a la congelación de los salarios. Me dices que me da igual porque yo no la he padecido... Y que los más antiguos sí la habéis sufrido...
?Con qué gobiernos se ha sufrido esa congelación??? Sólo con los Unos, o también con los Otros???
Por cierto, mis padres han sido funcionarios desde hque empezaron a trabajar hace ya.... Por lo tanto, puedo decir que he sufrido de forma directa los bajos sueldos de los empleados públicos, pero también puedo decir que he gozado de todos los demás privilegios que tienen.
Me hace mucha gracia, que desde aquí nos hagamos pajas mentales con que si Liberalismo, Socialismo, etc... Muy bonito, je, je.
Pero en otros hilos, abundan las quejas del tipo: "Pues si no me suben el sueldo, no pienso mover un dedo..."
Muy bonito, al final nosotros mismos nos comportamos de la misma forma que reprochamos lo hagan los políticos
Saludos
-
En mi opinión lo de los sindicatos es una auténtica vergüenza, que no se les oiga con 4 millones de parados es la requeteleche, de un amiguismo patético. Dicho esto, cada vez que oigo a alguien del PP (Esperanza Aguirre) decir que quiere que nos congelen el sueldo, me hierve la sangre.... Vamos que a los dos partidos grandes que los vote otro, yo no.
La obligación de los sindicatos no es estar en la lucha política, sino por la defensa del mantenimiento de las condiciones socio laborales. Las manifestaciones que están realizando son para recordarle al gobierno que ese debe ser su objetivo. Resulta sencillo de entender que mientras que esa sea también la prioridad del gobierno los sindicatos no irán contra él. Por mucho que el servicio de propaganda se esfuerce en ocultar o en tergiversar, ni la crisis ni el paro son consecuencia de la política del gobierno (recordatorio: es mundial). Por lo tanto resulta chocante que se pida a los sindicatos que actuen contra quien, hasta el momento, lo que mantiene es que las consecuencias de la situación no la pagarán ni los trabajadores, ni los parados y que las recetas para salir de la misma no pasan porque paguen los de siempre.
Salud y suerte.
-
los sindicatos no se movilizan es precisamente porque el gobierno lo que está haciendo es proteger a quienes más lo necesitan ahora, y no porque son de una ideología pareja
tanto los del pp y pse (que lleven la o en estos momentos pueden ser un insulto para sus fundadores) tienen en comun lo mismo que un ultra del madrid y del aleti, despues de toda una vida defendiendo a millonarios, ni se os ocurre pensar que puede haber equipos nuevos que aporten algo, solo recordais viejas glorias felipe, aznar, di estefano, el ni?o torres, y desgraciadamente lo único en que coinciden es en llenar os bolsillos de quien les rodean,en cuanto "proteger a quienes más lo necesitan" en efecto esta semana se han dado dos ejemplos ilustrativos: El gobierno asigna la categoría de general de división al arzobispo castrense y de teniente coronel al resto de capellanes en las Fuerzas Armadas (con todos los derechos sin ser militar de carrera ni oposición.) I?aki Urdangarín, esposo de la Infanta Do?a Cristina y Duque de Palma de Mallorca nombrado esta semana consejero de Telefónica Internacional) con total apoyo del Gobierno y mientras planea un ERE, es decir un despido colectivo para 500 trabajadores. ni que decir tiene que los méritos de los capellanes y del duque son sobradamente conocidos y meritorios
:insano
Salud y suerte.
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En mi opinión lo de los sindicatos es una auténtica vergüenza, que no se les oiga con 4 millones de parados es la requeteleche, de un amiguismo patético. Dicho esto, cada vez que oigo a alguien del PP (Esperanza Aguirre) decir que quiere que nos congelen el sueldo, me hierve la sangre.... Vamos que a los dos partidos grandes que los vote otro, yo no.
La obligación de los sindicatos no es estar en la lucha política, sino por la defensa del mantenimiento de las condiciones socio laborales. Las manifestaciones que están realizando son para recordarle al gobierno que ese debe ser su objetivo. Resulta sencillo de entender que mientras que esa sea también la prioridad del gobierno los sindicatos no irán contra él. Por mucho que el servicio de propaganda se esfuerce en ocultar o en tergiversar, ni la crisis ni el paro son consecuencia de la política del gobierno (recordatorio: es mundial). Por lo tanto resulta chocante que se pida a los sindicatos que actuen contra quien, hasta el momento, lo que mantiene es que las consecuencias de la situación no la pagarán ni los trabajadores, ni los parados y que las recetas para salir de la misma no pasan porque paguen los de siempre.
Salud y suerte.
No vamos a ponernos de acuerdo Shin, pero te doy la razón en que la receta para salir de la crisis no pasa porque paguemos los de siempre, los funcionarios.
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(Libertad Digital) La portavoz de UPyD, Rosa Díez, ha reivindicado un Debate sobre el estado de la Nación en el que también quepan otros asuntos capitales para Espa?a, además de la grave crisis económica. Por ello, ha comenzado su intervención reivindicando "la unidad de la Nación" y ha recalcado que "buena parte de los males que padece el país son consecuencia de la fragmentación del Estado a la que nos ha llevado" la política de José Luis Rodríguez Zapatero.
Rosa Díez ha asegurado que, a día de hoy, "tenemos un país más injusto, menos cohesionado y menos igualitario". Y pone como ejemplo "la discriminación social" que sufren agentes de Policía, guardias civiles o funcionarios de Justicia. "Esto también es el estado de la Nación", ha recalcado.
Para la diputada de UPyD, el Gobierno tiene que afrontar reformas urgentes en materia de Justicia y ha pedido que todas las comunidades tengan el mismo sistema educativo. Capítulo a parte le ha dedicado a la política lingüística: "usted -Zapatero- y su Gobierno siguen incumpliendo su obligación de actuar a favor de los derechos fundamentales".
"Usted sigue hablando de aspectos emocionales y emotivos, yo le hablo de los derechos de los ciudadanos... hablo de los derechos fundamentales recogidos en la Constitución", ha sentenciado.
Ya en el turno de réplica, y tras escuchar a Zapatero hacer una encendida defensa del sistema de autonomías, Rosa Díez ha destacado que "ni el centralismo ni la autonomía garantiza la igualdad". Le ha exigido que no intente bordear el debate y que "no piense en las próximas elecciones si no en las generaciones futuras".
El problema, ha a?adido, es que el presidente del Gobierno tiene "falta de ambición de país", pero "usted rompe la vajilla y todos pagamos los platos rotos".
"Si no sabe gobernar, deje a los ciudadanos elegir"
También ha hablado de la mala situación económica que atraviesa el país. Díez ha pedido a Rodríguez Zapatero que se quede "con la imagen" de los más de cuatro millones de parados. "Espa?a se ha convertido en el tercer país báltico", ha apuntado, para después hablar de un Gobierno "sin voluntad ni capacidad de liderazgo".
Los reproches han sido constantes. Ha acusado al Ejecutivo de "puro voluntarismo y retórica hueca". Reclama un cambio del modelo económico, y propone dos medidas concretas: adaptar el sistema de financiación autonómica actual y no prorrogar en 2010 la polémica medida de los 200 euros.
"Despierte de una vez y asuma su responsabilidad", le ha reclamado al presidente ya en los últimos instantes de su breve intervención. La solución a la crisis pasa, en opinión de Rosa Díez, por convocar a todos los partidos para hacer "un diagnóstico común". "Convoque un Pacto de Estado -ante la crisis económica- o convoque elecciones... si no sabe gobernar, deje a los ciudadanos decidir", ha finalizado.
http://www.libertaddigital.com/nacional/el-bng-tambien-critica-a-zapatero-y-reclama-mas-izquierda-y-mas-autonomia-1276359071/
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=AGwqVWWc_8o[/youtube]
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Como me gustaría ver tu carita cuando dice "unidad de la nación" si hasta a mí se me ponen los pelos como escarpias :cul
Salud y suerte.
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:bur)
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Tengo una pregunta para usted... qué haría con las Policías Locales si llegase a gobernar en Espa?a? :mus;
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Esto solo te lo podría contestar en el caso de que si gobernase en ayuntamientos o se presentase en las próximas elecciones, pues no creo que usurpe competencias de estos, a excepción de los que ya han publicitado que debería retomar el estado como son la educación, energía, sanidad, etc. pero estas competencias no las tiene los ayuntamientos.
De todas las formas como la tienen vetada en las televisiones, te vas ha quedar con las ganas de que se lo pregunten.
:bur)
Yo particularmente se lo que haria yo con las policias en plural :mus;
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Esto solo te lo podría contestar en el caso de que si gobernase en ayuntamientos
Nop... con las PLs a nivel nacional sería de su competencia u amplio.
Modificaría la 2/86 otorgando más competencias a las PLs?
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Mándale un correo de esos que tanto te gustan a su pagina, a ver lo que te contesta. :mus;
-
Mándale un correo de esos que tanto te gustan a su pagina, a ver lo que te contesta. :mus;
Nop... ya que no me valdría su explicación pues es muy fácil prometer desde una posición sin cargo, lo dificil es mantener esa promesa una vez se acceda al mismo.
Palabras halagadoras en oídos que quieren escucharlas y que sucumben a las mismas.
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Tengo una pregunta para usted... qué haría con las Policías Locales si llegase a gobernar en Espa?a? :mus;
en esta cuenta de correo se comprometen a contestarte cualquier cuestión: "preguntascongresomadrid@upyd.es."
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Y de verdad creeis que de tener responsabilidad gubernamental cumpliría la décima parte de lo que viene manteniendo?
:santos
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Y de verdad creeis que de tener responsabilidad gubernamental cumpliría la décima parte de lo que viene manteniendo?
:santos
Quién? La transfuga? ;ris; :partirse :partirse :partirse
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Y de verdad creeis que de tener responsabilidad gubernamental cumpliría la décima parte de lo que viene manteniendo?
:santos
Y entonces es mejor quedarse con lo que hay ahora (PP/PSOE)?
Acaso estos han cumplido con la policia?
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Y entonces es mejor quedarse con lo que hay ahora (PP/PSOE)?
Acaso estos han cumplido con la policia?
Voto útil, voto inútil, voto de protesta... tu mismo.
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Y de verdad creeis que de tener responsabilidad gubernamental cumpliría la décima parte de lo que viene manteniendo?
:santos
Y entonces es mejor quedarse con lo que hay ahora (PP/PSOE)?
Acaso estos han cumplido con la policia?
Es que te crees lo que dice la se?ora Rosa Díez?
Eres nuevo?
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Y entonces es mejor quedarse con lo que hay ahora (PP/PSOE)?
Acaso estos han cumplido con la policia?
Voto útil, voto inútil, voto de protesta... tu mismo.
No me has contestado, han cambiado PP/PSOE la 2/86? Han equiparado PP/PSOE a las FCSE con las PA's?
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Y de verdad creeis que de tener responsabilidad gubernamental cumpliría la décima parte de lo que viene manteniendo?
:santos
Y entonces es mejor quedarse con lo que hay ahora (PP/PSOE)?
Acaso estos han cumplido con la policia?
Es que te crees lo que dice la se?ora Rosa Díez?
Eres nuevo?
Dice un dicho, que la primera vez que te enga?an es culpa del otro.... la segunda, es culpa tuya...
Tu mismo
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Y de verdad creeis que de tener responsabilidad gubernamental cumpliría la décima parte de lo que viene manteniendo?
:santos
Quién? La transfuga? ;ris; :partirse :partirse :partirse
?Rosa Díez transfuga? Un transfuga es un se?or que usa el esca?o conseguido en un partido para beneficiar a otro. Rosa Díez tuvo la honestidad de devolver su esca?o de eurodiputada al PSOE cuando consideró que no podía seguir luchando por aquello en lo que creía dentro de las estructuras del partido . Cómo dice la canción "na te pío, na me llevo" ya que consiguio su actual esca?o honestamente con el apoyo popular no se si del pp o no, y tampoco dudo que si al final obtiene mas apoyo habra que reprocharla olvidarse de todo lo que ahora defiende, pero eso es tipico de politicos, una cosa que no entiendo es que despierte tanto odio y temor entre sus antiguos compis, ya que estos, excepto en repartir una bombilla a cada uno, han cumplido todo el programa
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Y entonces es mejor quedarse con lo que hay ahora (PP/PSOE)?
Acaso estos han cumplido con la policia?
Voto útil, voto inútil, voto de protesta... tu mismo.
No me has contestado, han cambiado PP/PSOE la 2/86? Han equiparado PP/PSOE a las FCSE con las PA's?
A la primera... todavía no ha acabado la legislatura.
A la segunda... no venía en su programa como tal... venía "seguiremos trabajando en el aumento salarial de las fuerzas..."
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Y entonces es mejor quedarse con lo que hay ahora (PP/PSOE)?
Acaso estos han cumplido con la policia?
Voto útil, voto inútil, voto de protesta... tu mismo.
No me has contestado, han cambiado PP/PSOE la 2/86? Han equiparado PP/PSOE a las FCSE con las PA's?
A la primera... todavía no ha acabado la legislatura.
A la segunda... no venía en su programa como tal... venía "seguiremos trabajando en el aumento salarial de las fuerzas..."
Despues de leerte a ti y al chino, solo queda dar las gracias al PSOE por lo bien que se estan portando con nosotros....
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;ris; ;ris; ;ris; no os quejeis, no os quejeis... que os han subido un 5 por ciento y a mi un 2.
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;ris; ;ris; ;ris; no os quejeis, no os quejeis... que os han subido un 5 por ciento y a mi un 2.
:ojones un 2 :ojones pagate algo granujo
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Y de verdad creeis que de tener responsabilidad gubernamental cumpliría la décima parte de lo que viene manteniendo?
:santos
Quién? La transfuga? ;ris; :partirse :partirse :partirse
Como te comenta Edua, se la podra llamar lo que sea, de hecho se la llama de todo, pero transfuga?????, si es todo lo contrario, por x o por B, no voy a entrar no aguantaba estar en el psoe y dejo el esca?o al abandonar el partido, vamos lo mismito que hacen los transfugas, y anda que no tenemos ejemplos.
Un saludo.
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Y de verdad creeis que de tener responsabilidad gubernamental cumpliría la décima parte de lo que viene manteniendo?
:san
No se si cumplirían la décima parte, pero lo que si tengo claro es que no tendría tantos trapicheos, como los que están ahora. ?Ya esta bien de que parezcamos ni?os de teta! (por no decir otra cosa), estamos contentos a cambio de alguna chucherías que nos dan (una bombilla, 400 caramelitos etc.)
En la vida había visto la cara dura con que en los últimos a?os nos están tratando, ?que se piensa que somos tontos y nos tragamos todo? Debe haber un partido que no sea nacionalista, que ponga un poco de orden en todo esto, ya que los partidos actuales con opción a gobernar han perdido el rumbo. Co esto lo que quiero decir es que UPyD es un partido (a mi entender) regenerativo de esta política o de políticos descerebrados. El partido de Rosa todavía no esta preparado para gobernar, así que a los adictos a esos partidos mayoritarios podéis estar tranquilos que seguirán calentando la butaca, porque para otra cosa no valen.
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;ris; ;ris; ;ris; no os quejeis, no os quejeis... que os han subido un 5 por ciento y a mi un 2.
Al CNP este a?o les han subido lo mismo que al resto de los funcionarios.... 2% al sueldo, 1% a las pagas y 0.1% al plan de pensiones...
Te pareces al chino... :pino
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Que opináis de la creación de una policía Europea? :pen:
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Que opináis de la creación de una policía Europea? :pen:
. . . pues si ya hay bastantes problemas con el modelo policial espa?ol . . . como para ahora hablar del modelo policial europeo . . . primero vamos a arregalr lo que tenemos en casa y luego hablamos de lo de fuera . . .
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Va en algún programa electoral para las Elecciones Europeas :lect
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Resumen del programa electoral de UPyD para las elecciones al Parlamento Europeo
Estas son las principales propuestas y líneas políticas europeas de UPyD en cada ámbito:
Desarrollo de un marco común sobre Justicia.
- Desarrollar en la práctica la iniciativa legislativa de los ciudadanos de la UE.
- Crear centros públicos de asesoría legal.
- Unificar estándares y procedimientos de funcionamiento jurídico de la UE.
- Promover la figura del Defensor del Pueblo Europeo al que todos los ciudadanos puedan recurrir directamente.
Desarrollo de un marco común sobre Ciudadanía e Inmigración.
- Transferir a la UE las competencias de Ciudadanía e Inmigración.
- Implantar en Espa?a, con sede en Canarias, de un centro permanente del FRONTEX (Agencia Europea de Protección de Fronteras).
- Reforzar la cooperación entre el Parlamento y las instituciones dedicadas a la lucha contra el crimen organizado como EUROPOL o INTERPOL.
- Apoyar el desarrollo económico de las regiones ultraperiféricas por su valor geoestratégico.
- Rechazar la Directiva de retorno de inmigrantes aprobada por el Parlamento Europeo en 2008.
- Apoyar un programa europeo para la integración social y laboral de los inmigrantes así como crear una Carta Europea de Derechos y Responsabilidades de los inmigrantes.
- Desarrollar un sistema común de asilo y estrategia común de lucha contra delitos de tráfico de seres humanos, inmigración ilegal y explotación sexual.
- Unificar en la UE un permiso de maternidad de 20 semanas, mejorar la red de guarderías públicas y aumentar los permisos de paternidad.
Igualdad de los ciudadanos europeos con discapacidad.
- Aprobar una Directiva Europea sobre no discriminación, igualdad de oportunidades y accesibilidad universal en todos los ámbitos.
- Cumplir la Declaración de Riga para el avance en la accesibilidad a la sociedad de la información.
- Apoyar la iniciativa de la "Capital Europea de la Accesibilidad Universal".
Austeridad y responsabilidad en el gasto de la Unión Europea.
- Primar el gasto dedicado a I+D y mejora del capital humano.
- Extender los programas europeos de intercambio de alumnos y profesorado a los niveles educativos previos a la Universidad.
- Incrementar los recursos propios con un gravamen sobre las emisiones de CO2.
- Suprimir el cheque británico.
- Solucionar la innecesaria dualidad de sedes de la Eurocámara (actualmente Bruselas y Estrasburgo), permitiendo un ahorro considerable.
Política monetaria.
- Aumentar la transparencia del Banco Central Europeo para dotar de más credibilidad y confianza a sus decisiones.
- Otorgar al BCE un papel de supervisor bancario, sustituyendo a los bancos centrales nacionales.
- Reformar el Pacto de Estabilidad a fin de que sea más flexible y no penalice económicamente a los estados más endeudados.
- Coordinar las políticas fiscales de cada país con la política monetaria común.
Agricultura y Pesca.
- Enfocar la Política Agraria Común y la Política Pesquera Común desde la orientación económica se?alada por los propios sectores productivos.
- Promover una política agraria territorial que contribuya a una distribución demográfica equilibrada.
- Crear un órgano común de gestión de los recursos hídricos que actúe por encima de intereses territoriales.
- Eliminación de aranceles para productos agrícolas y ganaderos con los que los países en vías de desarrollo traten de comerciar con Europa.
Inversiones, infraestructuras y transportes.
- Crear una Agencia Europea que gestione el tráfico aéreo civil, la supervisión aeroportuaria y la seguridad de las aeronaves.
- Desarrollo en la UE de un plan integral de infraestructuras, en cooperación con las distintas administraciones de los Estados miembros, la empresa privada y la investigación universitaria, para crear un conjunto de redes (aeroportuarias, ferroviarias y de autopistas) coherentes.
-Unificar la normativa de circulación de tráfico rodado (límites de velocidad, licencias, sanciones).
Potenciación del concepto de ciudadanía europea a través de la educación.
- Establecer una asignatura sobre la realidad geográfico-política de la UE.
- En los países con varias lenguas oficiales, defender el derecho de los padres a que sus hijos reciban ense?anza en la lengua oficial del Estado sin discriminación alguna.
- Promover la introducción obligatoria en la ense?anza primaria del estudio de 2 idiomas distintos a los oficiales de cada estado miembro.
- Estandarizar la ense?anza universitaria, con la revisión del modo en el que se ha implantado en Espa?a el Proceso de Bolonia.
Energía y Medioambiente.
- Defender la necesidad de atenuar la independencia energética de Europa con respecto a Rusia, diversificando las rutas de abastecimiento.
- Potenciar el desarrollo y uso de las energías alternativas.
- Abrir el debate sobre la energía nuclear en el seno europeo.
- Centralizar las competencias sobre ordenación del territorio a nivel nacional.
- Exigir una declaración exhaustiva de bienes e ingresos de los cargos públicos ligados a los procesos de ordenación y gestión del territorio.
- Defender activamente las políticas de protección medioambiental.
Política exterior.
- Transferir las competencias de política exterior de los estados miembros a la Eurocámara y la Comisión.
- Crear un Cuerpo Diplomático de la UE que sustituya a los actuales cuerpos diplomáticos de cada estado miembro.
- Defender el derecho de autodeterminación del pueblo saharaui y el reconocimiento de la República Árabe Saharaui.
- Defender la integridad territorial de la UE y, más en concreto, la de Espa?a frente a Marruecos.
- Promover una política internacional de cooperación y ayuda a los países en vías de desarrollo.
Política de Defensa común.
- Proponer la creación de las Fuerzas Armadas de la UE, compatible con la OTAN.
Seguridad.
- Promover la creación de un Cuerpo Policial Europeo.
- Potenciar el ENISA (Agencia de Seguridad Informática y de Redes de la UE).
Economía.
- Desarrollar una normativa para el control del sistema financiero.
- Condicionar la entrada de nuevos estados a la Eurozona en base al cumplimiento de criterios de convergencia y previo análisis del impacto sobre la economía de la zona Euro.
- Coordinar las políticas fiscales.
- Eliminar las trabas para la libre circulación de bienes en el sector automovilístico.
Investigación, Desarrollo e Innovación (I+D+i).
- Creación de una agenda estratégica de I+D+i a largo plazo.
- Mejorar las incentivas fiscales a la investigación.
- Fomentar la cooperación y convergencia tecnológica dentro de la UE.
Protección de los derechos sociolaborales de los trabajadores de al UE.
- Defender los avances sociales conseguidos por los trabajadores.
- Rechazar la jornada de más de 48 horas semanales.
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Que opináis de la creación de una policía Europea? :pen:
Va a contar con los locales? :mus;
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No lo se, pero ella esta por que desde Europa se unifique criterios y políticas.
Me hizo gracia el otro día cuando comentaba que cuanto tiempo se ha gastado por ciertos eurodiputados, para que en el parlamento europeo se pudiese usar otras lenguas, y en su opinión en Europa NO se nos toma en serio, lo mismo lo de que cuanto ha luchado zapatero por estar G20 y G7 y en cambio no va a una cumbre sobre el paro (eso no es importante)
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Es una monstrua. El día que se cree la academia para las artes de la demagogia, la nombran honoris causa.
Salud y suerte.
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Co?o! Pero sigue viva? existió alguna vez realmente? Viendo las televisiones (mejor dicho, no viéndola en ellas), cualquiera diría que esta se?ora fue fruto de nuestra imaginación...
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A nivel institucional, la policia europea es una necesidad... pero dificil de crear, ya que el celo que tiene cada pais con sus bases de datos, es un gran problema.
Saludos
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Rosa tiene que suspender un mitin para la Elecciones Europeas en Toledo porque no le conceden permiso para hacerlo en la vía pública.
Ya no solo los vetan en los medios, si no que tampoco en la vía publica ?como se le llama a esto? Ah eso si, hoy GRAN CARA A CARA, no nos dejan otras opciones para el voto esto es un ABUSO.
:Burla
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Rosa Díez es la única dirigente que consigue el aprobado
http://www.upyd.es/web_medida/plantilla_general/contenedor.jsp?seccion=5
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Joder mu2, aún la estás idolatrando a la vieja esa ?.vs :carcaj :carcaj :carcaj
Pd. Échale una foto a tu vecina y la cuelgas en el foro.Vs
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Mira,mira
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uPfyPYElIPE[/youtube]
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Paso de perder 6 minutos... El otro día dijo en un programa, que de peque?a, quería ser monja.Vs :nen:
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Bonitas palabras para oídos tiernos.
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Paso de perder 6 minutos... El otro día dijo en un programa, que de peque?a, quería ser monja.Vs :nen:
Por eso comienza en comendadoras....
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A donde la dejan y eso que mtiene un 5,01 si llega a suspender.
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A donde la dejan y eso que mtiene un 5,01 si llega a suspender.
Quién hace esas encuestas gilipollescas y cuánta gente ha sido encuestada? Me río yo de las estimaciones estadísticas y sus intervalos de confianza.
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Pues lo mismo que cuando sale las de ZP, ?que pasa que solo valen las que se le valoran a el positivamente?, supongo que INE será quien la haya hecho; en cualquier caso yo tampoco las valoro, simplemente me hace gracia, que a un partido que se le tiene vetado en todo los medios e incluso se les ponga tantas travas, hasta el punto de tener que suspender mítines para dirigirse a la gente en la vía publica, salgan valorada como aprobada y los demás suspensos.
Por cierto para quien le interese, hoy en la COPE sale entrevistada por Federico Jiménez Losantos a la 9,00 horas ?conocéis a ese periodista? tiene narices la cosa.
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Rosa tiene que suspender un mitin para la Elecciones Europeas en Toledo porque no le conceden permiso para hacerlo en la vía pública.
Ya no solo los vetan en los medios, si no que tampoco en la vía publica ?como se le llama a esto? Ah eso si, hoy GRAN CARA A CARA, no nos dejan otras opciones para el voto esto es un ABUSO.
:Burla
Ten cuidado, que el amor te ciega:
La Junta Electoral de Zona anula un mitin del PSM con Leire Pajín en Aranjuez
Miércoles, 27-05-09
C. F.
MADRID. Cancelado ?in extremis? con la música ya en marcha. El mitin sobre las elecciones europeas que iban a dar conjuntamente el líder de los socialistas madrile?os, Tomás Gómez,y la secretaria general de organización del PSOE, Leire Pajín, ayer en Aranjuez. carecía de permisos. El acto, que estaba previsto para las 7:30 de la tarde en el Parque de Abastos, junto al Centro Cultural Isabel de Farnesio, no estaba autorizado por el Juez que preside la Junta Electoral de Zona de Aranjuez, y tuvo que ser trasladado a la Casa del Pueblo.
A mediodía el montaje del escenario ya había comenzado a pesar de que, según los populares de Aranjuez, ?el PSOE tenía conocimiento de la denuncia interpuesta por el PP, que había sido aceptada por el juez, y de la decisión de este, que había decretado la suspensión inmediata del acto?.
Al parecer, los socialistas habían cursado la solicitud ?fuera de plazo? y el lugar era un espacio ?no habilitado? como disponible por el BOCAM del 29 de abril, que son los dos requisitos básicos para la celebración de un hecho de estas características.
A ver si va a ser por lo mismo...Esta Rosa de ES-PA-?A maneja la manipulación de las masas de forma un poco torpe.
Salud y suerte.
-
Ten cuidado, que el amor te ciega:
La Junta Electoral de Zona anula un mitin del PSM con Leire Pajín en Aranjuez
Miércoles, 27-05-09
C. F.
MADRID. Cancelado ?in extremis? con la música ya en marcha. El mitin sobre las elecciones europeas que iban a dar conjuntamente el líder de los socialistas madrile?os, Tomás Gómez,y la secretaria general de organización del PSOE, Leire Pajín, ayer en Aranjuez. carecía de permisos. El acto, que estaba previsto para las 7:30 de la tarde en el Parque de Abastos, junto al Centro Cultural Isabel de Farnesio, no estaba autorizado por el Juez que preside la Junta Electoral de Zona de Aranjuez, y tuvo que ser trasladado a la Casa del Pueblo.
A mediodía el montaje del escenario ya había comenzado a pesar de que, según los populares de Aranjuez, ?el PSOE tenía conocimiento de la denuncia interpuesta por el PP, que había sido aceptada por el juez, y de la decisión de este, que había decretado la suspensión inmediata del acto?.
Al parecer, los socialistas habían cursado la solicitud ?fuera de plazo? y el lugar era un espacio ?no habilitado? como disponible por el BOCAM del 29 de abril, que son los dos requisitos básicos para la celebración de un hecho de estas características.
A ver si va a ser por lo mismo...Esta Rosa de ES-PA-?A maneja la manipulación de las masas de forma un poco torpe.
Salud y suerte.
[/quote]
La diferencia entre los dos casos, es que Rosa su unico medio es la calle y alguna emisora de radio, y la del PSOE son TV1-TV2-la Cuatro, Tele5, la sexta, y un sin fin de emisoras de radio, luego entonces creo que no le afectaria mucho ese mitin, por el contrario a Rosa SI.
2? ?De que masas me hablas? aver si te estas equivocando con ZP, que ese si las maneja, mejor dicho miente y todo el mundo traga.
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ROSA DÍEZ, SOBRE LAS PALABRAS DE BIBIANA AÍDO
"Como soy un ser humano y un ser vivo no puedo comprender esa tontería"
Rosa Díez se ha referido a las polémicas declaraciones de Bibiana Aído sobre la condición del feto. A la diputada de UPyD sus palabras le parecen una ?bobada?, aunque vengan de una ministra. También ha reiterado la oposición de su partido a la reforma.
http://www.libertaddigital.com/sociedad/como-soy-un-ser-humano-y-un-ser-vivo-no-puedo-comprender-tamana-tonteria-1276359859/
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Ten cuidado, que el amor te ciega:
La Junta Electoral de Zona anula un mitin del PSM con Leire Pajín en Aranjuez
Miércoles, 27-05-09
C. F.
MADRID. Cancelado ?in extremis? con la música ya en marcha. El mitin sobre las elecciones europeas que iban a dar conjuntamente el líder de los socialistas madrile?os, Tomás Gómez,y la secretaria general de organización del PSOE, Leire Pajín, ayer en Aranjuez. carecía de permisos. El acto, que estaba previsto para las 7:30 de la tarde en el Parque de Abastos, junto al Centro Cultural Isabel de Farnesio, no estaba autorizado por el Juez que preside la Junta Electoral de Zona de Aranjuez, y tuvo que ser trasladado a la Casa del Pueblo.
A mediodía el montaje del escenario ya había comenzado a pesar de que, según los populares de Aranjuez, ?el PSOE tenía conocimiento de la denuncia interpuesta por el PP, que había sido aceptada por el juez, y de la decisión de este, que había decretado la suspensión inmediata del acto?.
Al parecer, los socialistas habían cursado la solicitud ?fuera de plazo? y el lugar era un espacio ?no habilitado? como disponible por el BOCAM del 29 de abril, que son los dos requisitos básicos para la celebración de un hecho de estas características.
A ver si va a ser por lo mismo...Esta Rosa de ES-PA-?A maneja la manipulación de las masas de forma un poco torpe.
Salud y suerte.
La diferencia entre los dos casos, es que Rosa su unico medio es la calle y alguna emisora de radio, y la del PSOE son TV1-TV2-la Cuatro, Tele5, la sexta, y un sin fin de emisoras de radio, luego entonces creo que no le afectaria mucho ese mitin, por el contrario a Rosa SI.
2? ?De que masas me hablas? aver si te estas equivocando con ZP, que ese si las maneja, mejor dicho miente y todo el mundo traga.
[/quote]
Aparte de que andas un poco despistadillo sobre el funcionamiento de RTVE, tampoco estás al tanto de que es la junta electoral la que marca los minutos que hay que dedicarle a cada partido en los medios de titularidad pública, a partir de los resultados obtenidos en las elecciones análogas precedentes (si no recuerdo mal) lo que, además, ha motivado la queja de los redactores de RTVE porque limitan las posibilidades de dar una información plural. No todo es Rosa en este mundo. Aunque Rosa así se sienta.
Salud y suerte.
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ROSA DÍEZ, SOBRE LAS PALABRAS DE BIBIANA AÍDO
"Como soy un ser humano y un ser vivo no puedo comprender esa tontería"
Rosa Díez se ha referido a las polémicas declaraciones de Bibiana Aído sobre la condición del feto. A la diputada de UPyD sus palabras le parecen una ?bobada?, aunque vengan de una ministra. También ha reiterado la oposición de su partido a la reforma.
http://www.libertaddigital.com/sociedad/como-soy-un-ser-humano-y-un-ser-vivo-no-puedo-comprender-tamana-tonteria-1276359859/
No me extra?a.
Salud y suerte.
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Rosa Díez, o cómo pasar en ?democracia?, de la izquierda a la extrema derecha
Rosa Díez es una demostración ideal de lo fácil que resulta transitar en ?democracia?, desde la ?izquierda? a la extrema derecha
J.M. Álvarez | Para Kaos en la Red
KAOSENLARED.NET -- Rosa Díez, o cómo pasar en ?democracia?, de la izquierda a la extrema derecha
Después de que el régimen diera marcha atrás en la ilegalización de Iniciativa Internacionalista-Solidaridad con los Pueblos (II-SP), Rosa Díez, líder del partido Unión Progreso y Democracia (UPyD), declaró a la cadena de emisoras de radio de los curas (COPE), que II-SP es ETA, o lo que es lo mismo: Rosa contra todos, como el famoso grito de ??A mí, Sabino que los arrollo!?
Si hacemos un peque?o recorrido por la trayectoria política más reciente de do?a Rosa, nos encontramos con su sorprendente afirmación (utilizando el nomenclátor al uso en las democracias de los millonarios), de que su partido no es de izquierdas ni de derechas, y que el centro ?no es nada?, con lo cual ni ella misma sabe dónde se encuentra; luego, para salir de ese lío, asegura que UPyD es ?transversal? (debe ser un nuevo término político-borreguero)
La Díez, se declara no nacionalista, pero lleva por bandera la exaltación del nacionalismo franquista, clamando que sólo apoya a quienes defienden la sagrada unidad de la Espa?a Carpetovetónica. Quizás por eso, coquetea con Unificación Comunista de Espa?a (una especie de secta que dios sabrá quién anda detrás), recibe elogios de grupos nazis, como el que encabeza Ynestrillas, e incluso Falange Espa?ola le ofreció ir en sus listas electorales.
Ahora esta se?ora, que se pasa el santo día alabando la Constitución impuesta por el neofranquismo, se molesta porque, precisamente, el Tribunal de su Constitución, rechazó (por ahora) la ilegalización de II-SP. Curioso: cuando unos jueces determinaron que esa organización pertenecía al entorno de ETA, entonces sí estaban acertados, pero cuando otros dejan en ridículo a los primeros, resulta que están equivocados. Rosa Díez es una demostración ideal de lo sumamente fácil que es derivar en ?democracia?, desde la ?izquierda? a la extrema derecha más reaccionaria, pues ambas fueron paridas por la Reforma Política de 1977.
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:Burla
No solo no la dejan salir en ningún lado, que los que tienen poltronas desde inicio de la Democracia, que les hacen campa?as de desprestigio, y la quieren encuadrar en algo malísimo de algo que todo mundo (los que la escuchan) lo ven como algo de sentido común. "QUE MIEDO LA TIENEN"
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Yo creo que el PSOE ACTUAL ha ido a tal deriva, que hasta el PCE y CARRILLO parecen la FE-JONS y BLAS PI?AR...
El problema es que el PSOE ACTUAL ha perdido toda tipo de coherencia... la pregunta seria, EN QUE SE PARECE EL ACTUAL PSOE AL DE FELIPE GONZALEZ?
Saludos
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El bipartidismo....
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Yo creo que el PSOE ACTUAL ha ido a tal deriva, que hasta el PCE y CARRILLO parecen la FE-JONS y BLAS PI?AR...
El problema es que el PSOE ACTUAL ha perdido toda tipo de coherencia... la pregunta seria, EN QUE SE PARECE EL ACTUAL PSOE AL DE FELIPE GONZALEZ?
Saludos
Hombre, te puedo decir, afortunadamente, en qué se diferencia. Ahora se puede decir que es más "socialista obrero".
Salud y suerte.
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Yo creo que el PSOE ACTUAL ha ido a tal deriva, que hasta el PCE y CARRILLO parecen la FE-JONS y BLAS PI?AR...
El problema es que el PSOE ACTUAL ha perdido toda tipo de coherencia... la pregunta seria, EN QUE SE PARECE EL ACTUAL PSOE AL DE FELIPE GONZALEZ?
Saludos
Hombre, te puedo decir, afortunadamente, en qué se diferencia. Ahora se puede decir que es más "socialista obrero".
Salud y suerte.
La subida de la luz cada seis meses es una medida obrera? ;c;
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UPyD denuncia que la Policía Local de Madrid impide un acto electoral del partido en la calle
MADRID, 31 May. (EUROPA PRESS) -
http://www.europapress.es/madrid/noticia-upyd-denuncia-policia-local-madrid-impide-acto-electoral-partido-calle-20090531164253.html
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UPyD acerca su campa?a a pie de calle para combatir "las primarias de Rajoy y Zapatero"
En este sentido, la diputada de UPyD justificó el sistema de trasladar la campa?a a la calle para "movilizar y hablar de política con los ciudadanos", ya que a su juicio "esto supone la regeneración de la democracia".
http://www.europapress.es/nacional/noticia-upyd-acerca-campana-pie-calle-combatir-primarias-rajoy-zapatero-ser-tercera-fuerza-20090503204024.html?rel
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UPyD acerca su campa?a a pie de calle para combatir "las primarias de Rajoy y Zapatero"
En este sentido, la diputada de UPyD justificó el sistema de trasladar la campa?a a la calle para "movilizar y hablar de política con los ciudadanos", ya que a su juicio "esto supone la regeneración de la democracia".
http://www.europapress.es/nacional/noticia-upyd-acerca-campana-pie-calle-combatir-primarias-rajoy-zapatero-ser-tercera-fuerza-20090503204024.html?rel
En navidad que saque una tarjetita como UPyD le desea las pascuas.
Pesao. :bur)
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UPyD denuncia que la Policía Local de Madrid impide un acto electoral del partido en la calle
MADRID, 31 May. (EUROPA PRESS) -
http://www.europapress.es/madrid/noticia-upyd-denuncia-policia-local-madrid-impide-acto-electoral-partido-calle-20090531164253.html
Para que luego digan: esta ma?ana, sin permiso conocido, el PSOE ha montado un chiringuito en el Rastro de la Avda. de Asturias y todo han sido facilidades.
?Así, Sinosuke Noara, como no van a ganar las elecciones!.
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:Burla
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Yo creo que el PSOE ACTUAL ha ido a tal deriva, que hasta el PCE y CARRILLO parecen la FE-JONS y BLAS PI?AR...
El problema es que el PSOE ACTUAL ha perdido toda tipo de coherencia... la pregunta seria, EN QUE SE PARECE EL ACTUAL PSOE AL DE FELIPE GONZALEZ?
Saludos
Hombre, te puedo decir, afortunadamente, en qué se diferencia. Ahora se puede decir que es más "socialista obrero".
Salud y suerte.
La subida de la luz cada seis meses es una medida obrera? ;c;
Depende. Lo explicó muy bien Periférico en el tema Economía, creo recordar.
Salud y suerte.
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UPyD denuncia que la Policía Local de Madrid impide un acto electoral del partido en la calle
MADRID, 31 May. (EUROPA PRESS) -
http://www.europapress.es/madrid/noticia-upyd-denuncia-policia-local-madrid-impide-acto-electoral-partido-calle-20090531164253.html
Para que luego digan: esta ma?ana, sin permiso conocido, el PSOE ha montado un chiringuito en el Rastro de la Avda. de Asturias y todo han sido facilidades.
?Así, Sinosuke Noara, como no van a ganar las elecciones!.
Rosa tiene que suspender un mitin para la Elecciones Europeas en Toledo porque no le conceden permiso para hacerlo en la vía pública.
Ya no solo los vetan en los medios, si no que tampoco en la vía publica ?como se le llama a esto? Ah eso si, hoy GRAN CARA A CARA, no nos dejan otras opciones para el voto esto es un ABUSO.
:Burla
Ten cuidado, que el amor te ciega:
La Junta Electoral de Zona anula un mitin del PSM con Leire Pajín en Aranjuez
Miércoles, 27-05-09
C. F.
MADRID. Cancelado ?in extremis? con la música ya en marcha. El mitin sobre las elecciones europeas que iban a dar conjuntamente el líder de los socialistas madrile?os, Tomás Gómez,y la secretaria general de organización del PSOE, Leire Pajín, ayer en Aranjuez. carecía de permisos. El acto, que estaba previsto para las 7:30 de la tarde en el Parque de Abastos, junto al Centro Cultural Isabel de Farnesio, no estaba autorizado por el Juez que preside la Junta Electoral de Zona de Aranjuez, y tuvo que ser trasladado a la Casa del Pueblo.
A mediodía el montaje del escenario ya había comenzado a pesar de que, según los populares de Aranjuez, ?el PSOE tenía conocimiento de la denuncia interpuesta por el PP, que había sido aceptada por el juez, y de la decisión de este, que había decretado la suspensión inmediata del acto?.
Al parecer, los socialistas habían cursado la solicitud ?fuera de plazo? y el lugar era un espacio ?no habilitado? como disponible por el BOCAM del 29 de abril, que son los dos requisitos básicos para la celebración de un hecho de estas características.
A ver si va a ser por lo mismo...Esta Rosa de ES-PA-?A maneja la manipulación de las masas de forma un poco torpe.
Salud y suerte.
Rosa, ya ha decidido cuál va a ser su argumento electoral. Por cierto, de todos es conocido que Gallardón es un topo del PSOE y que no hay nadie más izquierdoso en el ayuntamiento que él pero, la Policía Municipal ha cumplido con su labor. No ha impedido nada que no debiese impedir.
Salud y suerte.
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Shin, parece mentira que digas lo que dices. Nadie de este foro entiende que haya sido la Policía Municipal, la que por su cuenta impida la celebración del mitin.
La pena que os da a algunos es que casi seguro que os va a robar un diputado y tal como se encuentran las encuestas ?ESO DUELE! :rock
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Se me olvidaba Shin en todos los casos que se celebraba un mitin de UPyD se tenia pedido la correspondientes permisos, a lo mejor tu sabes contestarme ?que es lo que pasa que para unos con una simple llamada de teléfono lo tiene ipso facto, y otros con tiempo de antelación no les llega? :Burla
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Depende. Lo explicó muy bien Periférico en el tema Economía, creo recordar.
Salud y suerte.
Es muy sencillo... este gobierno con medidas populistas antinucleares, decide comprar energia creada en CENTRALES NUCLEARES a Francia... como el precio de compra no se corresponde con el precio de pagamos, deben subirnos la el recibo hasta equilibrar la balanza...
Resumiendo... que gracias a un partido de izquierdas que mira por el pueblo, hace que este pague la mala gestion energetica del pais... :Plasplas :Plasplas :Plasplas
-
No creo que sea eso Larras, no obstante a todos nos ha subido el recibo de la luz una burrada, menos a algunos privilegiados que "dicen" que no. Y quizás tenga más que ver con el tratamiento de residuos nucleares, y el pago de centrales que por no hacer nuevas centrales.
Un saludo
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MEuSGd_euko&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eamigosupydalcaladehenares%2Eblogspot%2Ecom%2F&feature=player_embedded[/youtube]
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Shin, parece mentira que digas lo que dices. Nadie de este foro entiende que haya sido la Policía Municipal, la que por su cuenta impida la celebración del mitin.
La pena que os da a algunos es que casi seguro que os va a robar un diputado y tal como se encuentran las encuestas ?ESO DUELE! :rock
Espero que nadie piense eso. Eso sí, la campa?a de Rosa está clara: la maquinaria pública (policía) ciega y mentalmente inoperante, puesta de manera arbitraria al servicio de todos contra ELLA.
Yo estoy tranquilo. A mi opción no le van a quitar ningún diputado.
Salud y suerte.
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Se me olvidaba Shin en todos los casos que se celebraba un mitin de UPyD se tenia pedido la correspondientes permisos, a lo mejor tu sabes contestarme ?que es lo que pasa que para unos con una simple llamada de teléfono lo tiene ipso facto, y otros con tiempo de antelación no les llega? :Burla
La ley obliga a las administraciones públicas a ceder espacios para la propaganda y la expresión política. Son ellas las competentes para regular estos espacios. UPyD y el resto de partidos tienen los correspondientes permisos para realizar esta actividad. Lo que no tienen es permiso para realizarla en cualquier sitio. De modo que si se opta por elegir esta última opción, sabiendo que no es posible, la motivación está clara. A falta de argumentos, se prescinde de contenidos y se acude a las formas.
Salud y suerte.
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Depende. Lo explicó muy bien Periférico en el tema Economía, creo recordar.
Salud y suerte.
Es muy sencillo... este gobierno con medidas populistas antinucleares, decide comprar energia creada en CENTRALES NUCLEARES a Francia... como el precio de compra no se corresponde con el precio de pagamos, deben subirnos la el recibo hasta equilibrar la balanza...
Resumiendo... que gracias a un partido de izquierdas que mira por el pueblo, hace que este pague la mala gestion energetica del pais... :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Es una opinión.
Salud y suerte.
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No creo que sea eso Larras, no obstante a todos nos ha subido el recibo de la luz una burrada, menos a algunos privilegiados que "dicen" que no. Y quizás tenga más que ver con el tratamiento de residuos nucleares, y el pago de centrales que por no hacer nuevas centrales.
Un saludo
Paco, mal que nos pese, el futuro de la energía eléctrica pasa por la energia nuclear.
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pero por intereses, no por practicidad, insisto Espa?a tendria que estar a la cabeza de la energia solar, pero el sol no se puede cobrar ese es el problema chax.
Un saludo.
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Hablando de energías, soles y planetas... dentro de poco podreis contemplar, miserables humanos, el mayor acontecimiento de la historia de la humanidad.
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El acontecimiento histórico a escala planetario, según Leire Pajín
Algunos podrían responder que el próximo acontecimiento histórico más importante que se puede producir en un futuro no muy lejano en nuestro planeta sería la solución al conflicto en Oriente Próximo, el fin de las dictaduras, la vacuna contra el SIDA.... Leire Pajín ha aclarado cuál es el suyo. La coincidencia de Barack Obama como presidente de los EE.UU y la presidencia de turno de la Unión Europea por parte de Zapatero. Ese hecho es, para la número tres del PSOE, el mayor acontecimiento histórico que se va a producir en el planeta
Que alguien le ponga la música esa del mono y el universo... que no la encuentro.
:paz
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Leire Pajin, Pepi?o, Carmen Chacón, Bibiana Aído... ?Que formación tienen? ?Alguien piensa que aprobarían una oposición a cualquier puesto en la Administración? Ojo que por el PP, parecido. En fin, que país.
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Leire Pajin, Pepi?o, Carmen Chacón, Bibiana Aído... ?Que formación tienen? ?Alguien piensa que aprobarían una oposición a cualquier puesto en la Administración? Ojo que por el PP, parecido. En fin, que país.
Lo peor de todo, es que esta gentuza nos gobierna... ;vomi; ;vom;
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Es que se queda uno con estos ministros anonadado, a partir de ahora la llamare Anto?ita la fantástica. Madre mía lo que nos espera con esta clase política actual.
Sin duda en esta elecciones hay que votar a ROSA DE ESPA?A ;risr; y asi logramos quitarle un diputado a Shin. :bur)
Por cierto curro el domingo :Enfadado_2
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cdyadZaTsco&feature=player_embedded[/youtube]
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:mj: :mj:
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Leire Pajin, Pepi?o, Carmen Chacón, Bibiana Aído... ?Que formación tienen? ?Alguien piensa que aprobarían una oposición a cualquier puesto en la Administración? Ojo que por el PP, parecido. En fin, que país.
Clasista.
Salud y suerte.
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Es que se queda uno con estos ministros anonadado, a partir de ahora la llamare Anto?ita la fantástica. Madre mía lo que nos espera con esta clase política actual.
Sin duda en esta elecciones hay que votar a ROSA DE ESPA?A ;risr; y asi logramos quitarle un diputado a Shin. :bur)
Por cierto curro el domingo :Enfadado_2
A mí, no, seguro, pero a la derecha puede que se preocupen. Aunque como la abstención sea alta, me temo que Rosa va a ser centrista al lado de lo que va a haber en el parlamento europeo.
Salud y suerte.
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Leire Pajin, Pepi?o, Carmen Chacón, Bibiana Aído... ?Que formación tienen? ?Alguien piensa que aprobarían una oposición a cualquier puesto en la Administración? Ojo que por el PP, parecido. En fin, que país.
Clasista.
Salud y suerte.
Si entiendes que la clase la determina la formación y no el dinero, entonces sí lo soy. Me parece increible que a alguien que no tiene formación ni para aprobar las oposiciones más sencillas, le den la responsabilidad de un ministerio.
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:adios :adios :adios :adios :adios :adios
YA TENEMOS UN ESCA?O EN EUROPA....
:adios :adios :adios :adios :adios
Y LOS SOCIATAS :caput PORQUE SON UNOS :pino :pino :pino
-
UPyD protagoniza la mayor subida del Publiscopio. Crece 2,5 puntos hasta alcanzar el respaldo del 6% de los electores y arrebata una vez más a IU el papel de tercera fuerza política del Estado en número de votos. Desde marzo de 2008, la formación que dirige Rosa Díez ha conseguido multiplicar por cinco sus resultados.
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Leire Pajin, Pepi?o, Carmen Chacón, Bibiana Aído... ?Que formación tienen? ?Alguien piensa que aprobarían una oposición a cualquier puesto en la Administración? Ojo que por el PP, parecido. En fin, que país.
Clasista.
Salud y suerte.
Si entiendes que la clase la determina la formación y no el dinero, entonces sí lo soy. Me parece increible que a alguien que no tiene formación ni para aprobar las oposiciones más sencillas, le den la responsabilidad de un ministerio.
No hay mucha diferencia.
Salud y suerte.
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:adios :adios :adios :adios :adios :adios
YA TENEMOS UN ESCA?O EN EUROPA....
:adios :adios :adios :adios :adios
Y LOS SOCIATAS :caput PORQUE SON UNOS :pino :pino :pino
:paz y ma?ana que mis hijas se vayan de casa por votar al PP. :Enfadado_2
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:insano
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:paz y ma?ana que mis hijas se vayan de casa por votar al PP. :Enfadado_2
;ris; ;ris; ;ris;
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Leire Pajin, Pepi?o, Carmen Chacón, Bibiana Aído... ?Que formación tienen? ?Alguien piensa que aprobarían una oposición a cualquier puesto en la Administración? Ojo que por el PP, parecido. En fin, que país.
Clasista.
Salud y suerte.
Si entiendes que la clase la determina la formación y no el dinero, entonces sí lo soy. Me parece increible que a alguien que no tiene formación ni para aprobar las oposiciones más sencillas, le den la responsabilidad de un ministerio.
No hay mucha diferencia.
Salud y suerte.
Para mi del cielo a la tierra.
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Joder solo he visto lo de Madrid, pero es que el pp baja un punto, el psoe casi 7, y upyd de gana 7, buena subida, como siga asi de aqui a las generales va a contar más de lo que parece.
Un saludo.
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Leire Pajin, Pepi?o, Carmen Chacón, Bibiana Aído... ?Que formación tienen? ?Alguien piensa que aprobarían una oposición a cualquier puesto en la Administración? Ojo que por el PP, parecido. En fin, que país.
Clasista.
Salud y suerte.
Si entiendes que la clase la determina la formación y no el dinero, entonces sí lo soy. Me parece increible que a alguien que no tiene formación ni para aprobar las oposiciones más sencillas, le den la responsabilidad de un ministerio.
No hay mucha diferencia.
Salud y suerte.
A ver pa que os pensais que se meten en política. Los que trabajamos en la administración local (peque?a, no madriles y demás) lo vemos delante de nuestros morros todos los días y sentimos asco de la política preccisamente por eso. Porque vemos a gente de poco (o ningún) talento y poca pasta, meterse en política y a los tres a?os tener patrimonios de vértigo, conducir coches de 7 u 8 millones y llevar un tren de vida que escojona... los negocios de sus familiares, gestorías y demás chutar como nunca. Y antes de meterse a concejales no podrían mantener ni a mi humilde familia, mujer e hijos de municipal. Como firmaba yo antiguamente..."la corrupción cabalga en un caballo de hierro" (y ahora encima, con trajes de alta sastrería). Así lo veo yo.
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Pues por eso no te acomplejes que a los grandes municipios no llegan hermanitos de la caridad, que yo desde que recuerdo todos chupan y bien del bote, lo que pasa que a unos se les nota menos porque cuando llegaron ya tenian mucho y a otros más, pero no dudes que pasa lo mismo.
Un saludo.
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:adios :adios :adios :adios :adios :adios
YA TENEMOS UN ESCA?O EN EUROPA....
:adios :adios :adios :adios :adios
Y LOS SOCIATAS :caput PORQUE SON UNOS :pino :pino :pino
Yo no estoy contento, ni UPyD ha sacado 2 Eurodiputados :Enfadado_2, ni el PSOE ha perdido tanto como se merecería ;::). No lo entiendo con 4 millones de parados salen estos resultados ?No se lo que tiene que pasar, para que esto cambie?
Lo único que me ha gustado de estas elecciones, es que esos, los innombrables no hayan sacado NADA. :paz :Ok
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Pues porque esos cuatro millones si fuesen cuatro millones de hambrientos (echad cuentas y vereís que serían muchisimos más) ya habríamos tenido una revolución sangrienta.
El estado del bienestar se creó o permitieron crearlo para que los de siempre tuvieran el bienestar real, el inamovible....
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:adios :adios :adios :adios :adios :adios
YA TENEMOS UN ESCA?O EN EUROPA....
:adios :adios :adios :adios :adios
Y LOS SOCIATAS :caput PORQUE SON UNOS :pino :pino :pino
Yo no estoy contento, ni UPyD ha sacado 2 Eurodiputados :Enfadado_2, ni el PSOE ha perdido tanto como se merecería ;::). No lo entiendo con 4 millones de parados salen estos resultados ?No se lo que tiene que pasar, para que esto cambie?
Lo único que me ha gustado de estas elecciones, es que esos, los innombrables no hayan sacado NADA. :paz :Ok
Es que no todo el mundo anda desinformado.
Salud y suerte.
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Es que no todo el mundo anda desinformado.
Salud y suerte.
Es que tu aqui eres el unico list.... :ddor; :ddor;
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Y el único que no lleva boina. :Burla
-
Su suegra debe estar contentisima; seguro que ademas de leyes, normas, intervenciones, politica, tambien sabe de cocina.. es increible, tiene la absoluta razon y todos estamos siempre equivocados.... :nen:
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Mi enhorabuena a Rosa Díez, lo está haciendo muy bien. :Fiesta_2
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Eso es lo que piensa el medio millon de personas( ignorantes para alguno), que la han votado.
Un saludo.
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En tan poco tiempo ha conseguido ir haciendo hueco.
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Es que no todo el mundo anda desinformado.
Salud y suerte.
Es que tu aqui eres el unico list.... :ddor; :ddor;
No. Hay bastantes más.
Salud y suerte.
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Y el único que no lleva boina. :Burla
En su tiempo la llevé en la cabeza y, desde entonces, siempre en el corazón.
Salud y suerte.
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Su suegra debe estar contentisima; seguro que ademas de leyes, normas, intervenciones, politica, tambien sabe de cocina.. es increible, tiene la absoluta razon y todos estamos siempre equivocados.... :nen:
No todos, no. Tú sí.
Salud y suerte.
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pues yo considero bueno que haya una tercera vía. Esto es bueno para evitar en primer lugar que los dos de siempre se anquilosen en el poder y se pongan las pilas, y en segundo lugar, desde mi punto de vista este partido propone cosas muy coherentes y beneficiosas para el país, entre ellas, para mi las mas destacables son la recuperación de las competencias por parte del Estado en algunas materias como la Educación
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Es sorprendente como tan solo en un día ha cambiado la tortilla, de no salir en ningún medio, ahora esta en toda la prensa escrita e incluso esta ma?ana la han invitado (14,00h.) a una tertulia en la cadena de televisión LA CUATRO. :Burla
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El rigor informativo de los medios afines al PSOE..
http://www.libertaddigital.com/nacional/la-web-de-la-ser-esconde-a-upyd-al-mostrar-los-resultados-electorales-1276361747/
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Si el CIS predijo que UPyD sufriría la debacle y no sacaría ni un solo esca?o es decir nada de nada. :ded;
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8OTT1XBRQGQ&feature=player_embedded[/youtube]
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Al principio, los sociatas veian en el mensaje de UPD un transfondo derechistas, con lo que se alegraban de que la perdida de votos iba a sangrar al PP... pero con el paso del tiempo, se han dado cuenta que la evolucion natural de trasvase de votos, es mas logico del PSOE a UPD que hacia el PP, y la estan viendo como ese foronculo que ha salido y que les esta haciendo mucho da?o..
Si UPD obtubiese el porcentaje en la generales que ha obtenido en la europeas, estariamos hablando de 6-7 diputados en apenas a?o y medio de existencia....
MIEDO, VEO MIEDO EN EL PSOE...
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Al principio, los sociatas veian en el mensaje de UPD un transfondo derechistas, con lo que se alegraban de que la perdida de votos iba a sangrar al PP... pero con el paso del tiempo, se han dado cuenta que la evolucion natural de trasvase de votos, es mas logico del PSOE a UPD que hacia el PP, y la estan viendo como ese foronculo que ha salido y que les esta haciendo mucho da?o..
Si UPD obtubiese el porcentaje en la generales que ha obtenido en la europeas, estariamos hablando de 6-7 diputados en apenas a?o y medio de existencia....
MIEDO, VEO MIEDO EN EL PSOE...
?Que se jodan ambos: PSOE y PP!. :Fiesta_2
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Vamos a ver es Socialista de toda la vida, su progama es de izquierdas, no obstante no tengo yo tan seguro que haya obtenido mas votos del psoe, que del pp, de hecho por eso la atacan tanto, porque creen que asi a quien les quita los votos es a los otros, por eso todo el discurso de fascista etc.
Un saludo.
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En estas elecciones europeas, el PSOE ha perdido 4 y el PP 1..
Donde ha ido el voto del PSOE?
Excepto el cortaypega del chino, he hablado con amigos del PSOE y me dicen que la deriva de zapatero no tiene nada que ver con el socialismo y que mucha gente de las bases, ven que estan en manos de un degenerado....
Saludos
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Vamos a ver es Socialista de toda la vida, su progama es de izquierdas, no obstante no tengo yo tan seguro que haya obtenido mas votos del psoe, que del pp, de hecho por eso la atacan tanto, porque creen que asi a quien les quita los votos es a los otros, por eso todo el discurso de fascista etc.
Un saludo.
No es socialista de toda la vida. Ha estado en el PSOE donde ha intentado medrar sin conseguirlo, de ahí su odio a la actual dirección. Han sido muchos los que llevaban tiempo avisando de la incongruencia de sus posturas en un partido como el que militaba, lo que se tradujo en sus derrotas en el intento de alcanzar la secretaría general. Un ejemplo: Se negó a que el partido socialista de euskadi abandonase el gobierno vasco cuando el PNV decidió modificar el reglamento del parlamento para no tener que jurar la Constitución y se fraguaba el pacto de Estella. Otro:
POLITICA PENITENCIARIA
Las distintas fuerzas políticas valoran positivamente la decisión del Ejecutivo de acercar a 105 presos de ETA
HB se desmarca y afirma que el Gobierno "sigue riéndose de la voluntad de los vascos"
Interior acercará a 105 presos de ETA
Lista de los reclusos afectados por las medidas penitenciarias
AGENCIAS
Gobierno vasco. Josu Jon Imaz
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LO CONSIDERA UN PASO EN EL PROCESO DE PAZ Y PIDE CONSENSO
El Gobierno Vasco considera que la decisión del Ministerio del Interior de acercar a 105 presos de ETA a cárceles del País Vasco o cercanas es "un paso en el proceso de paz", aunque aboga por que la política penitenciaria se desarrolle a través del "consenso".
El portavoz del Gobierno Vasco, Josu Jon Imaz, tras la reunión del Consejo habitual de los martes, ha explicado que, a juicio del Ejecutivo de Vitoria, la medida anunciada hoy "debería haberse producido hace bastante tiempo" y que deberá tener continuidad con "otras muchas más" medidas similares.
Asimismo, ha insistido en que el Gobierno no debe entender la política penitenciaria "como una partida de ajedrez" y ha recordado que, por dos ocasiones, el Congreso de los Diputados le ha requerido una política penitenciaria "flexible, dinámica y consensuada al objeto de contribuir al proceso de pacificación".
"Una política penitenciaria, en definitiva, alejada de cualquier tentación partidista o de cualquier coyuntura política, como si fuese una partida de ajedrez en la que, en cada momento, mueve su ficha", ha a?adido.
PSOE. Rosa Díez
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CALIFICA DE POSITIVO EL TRASLADO DE PRESOS, QUE CONOCIA
Y COMPARTE PORQUE APLICA UNA RESOLUCION DEL CONGRESO
La miembro de la Ejecutiva Federal del PSOE y eurodiputada, Rosa Díez, ha asegurado que la decisión del Gobierno central de trasladar a 105 presos de ETA a cárceles cercanas a Euskadi se inscribe en "la normalidad" dentro de la aplicación del acuerdo adoptado en el Congreso de los Diputados de flexibilizar la política penitenciaria.
La dirigente socialista ha desvelado que su partido conocía desde hace tiempo esta medida, que la han impulsado, que la comparten y que, por ello, les parece "positivo".
"Se trata de una medida de aplicación estricta de las resoluciones del Congreso de los Diputados, es una flexibilización de la política penitenciaria y una decisión personalizada sobre cada uno de los reclusos", ha explicado.
Díaz ha insistido en que el Ejecutivo de Aznar "tiene que hacer estas cosas en aplicación de una política penitenciaria más eficaz, que tiene que servir para la reinserción y, en materia de terrorismo, tiene que servir además para dejarles sin argumentos".
Que distinto con el discurso posterior cargado a partes iguales de odio y populismo ?no?. Es evidente que pretender que esta mujer es de izquierdas (su programa no lo es, ni por asomo) o coherente, solo puede ser fruto del candor, del interés partidista o de la desinformación.
Salud y suerte.
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En estas elecciones europeas, el PSOE ha perdido 4 y el PP 1..
Donde ha ido el voto del PSOE?
Excepto el cortaypega del chino, he hablado con amigos del PSOE y me dicen que la deriva de zapatero no tiene nada que ver con el socialismo y que mucha gente de las bases, ven que estan en manos de un degenerado....
Saludos
El voto del PSOE no ha ido. La abstención siempre le perjudica porque la derecha vota de manera incondicional. Tus amigos no son ni del PSOE ni de izquierdas. Por eso la deriva de Zapatero (es verdad, del centro izquierda a la izquierda) no les gusta. Están más cómodos en una socialdemocracia de un tinte más centrista. Cuestión de gustos.
Salud y suerte.
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El voto del PSOE no ha ido. La abstención siempre le perjudica porque la derecha vota de manera incondicional. Tus amigos no son ni del PSOE ni de izquierdas. Por eso la deriva de Zapatero (es verdad, del centro izquierda a la izquierda) no les gusta. Están más cómodos en una socialdemocracia de un tinte más centrista. Cuestión de gustos.
Salud y suerte.
El voto incondicional lo tienen el PP y el PSOE.... sino , pasate por los pueblos de andalucia y veras el verdadero significado de la palabra INCONDICIONAL.
Casualmente, se da en la gente mas ignorante... y que cobra el PER...
Zapatero no ha girado hacia la izquierda, directamente ha perdido los papeles y le da igual con quien pactar por mantenerse en el poder. Politicas sociales, son por ejemplo, que hubiera guarderias gratis para todos los ni?os.... y en espa?a, no las hay.
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Ya te veo.
Salud y suerte.
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Aznar iba a ser generoso y despues del fiasco, se volvio intransigente.
Rosa fue generosa y despues, se ha vuelto intransigente.
El PSOE de zapatero intento negociar con el ETA, y ahora se ha vuelto intransigente. Eso si, estos no lo dicen, pero es mas de lo mismo.
Todos tienden la mano a ETA para intentar (cosa que aplaudo y apoyo) acabar con ella, pero despues, cuando no lo han conseguido, tiran por la calle de enfrente. Es ciclico.
Saludos
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Ya te veo.
Salud y suerte.
Es que tengo enchafada la webcam?
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La tienes completamente enchafada. Pues nada hombre, no tengo nada en contra de que aplaudas ese tipo de hacer política. Cuestión de gustos.
Salud y suerte.
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La tienes completamente enchafada. Pues nada hombre, no tengo nada en contra de que aplaudas ese tipo de hacer política. Cuestión de gustos.
Salud y suerte.
Ha cambiado el PSOE su politica con respecto a ETA?
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En qué sentido. Y, en cualquier caso, qué tiene eso que ver con la deslealtad y la incoherencia.
Salud y suerte.
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Que ingenuo por mi parte pensar que ibas a contestar con un simple monosilabo.. :nen:
Pues la misma deriva que Rosa Diez, Felipe Gonzalez y Aznar, primero tender la mano y flexibilizar la politica penitenciaria y despues a garrotazo limpio.
Pero por si te ha olvidado.
http://es.truveo.com/Rubalcaba-dice-que-no-hay-oportunidad-de-negociar/id/3154780317#
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No lo pillas. La política sigue siendo exactamente la misma salvo, por desgracia, por la afirmación de que no habrá salida dialogada. Por lo demás, tanto tu Rosa de ES-PA-?A, como sus acólitos del PP hicieron lo mismo (bueno, en realidad más) que se le reprochaba a este gobierno, negando la evidencia y haciendo lo que hasta el momento no se había hecho. Ponerse contra el gobierno en la lucha contra eta.
Salud y suerte.
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Veo a Shin que ya se esta tomando en serio lo de ROSA de ESPA?A, ?acaso le incomoda la futura 3? fuerza política?, lo digo porque cuando empieza a dar sus discursos rancios :santos, es que algo no le ha gustado de estas elecciones.
Prepárate Shin, que como las televisiones la empiecen a dar tiempo :Pelea_2, a los de PSOE se les van ha empezar a caérseles las cejas. :caput
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la verdad, viendo como la sacan en esta foto, hasta José Álvarez "Juncal" mataor de toros tendria dudas de decirle lo del porveteeeeeee
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pues yo considero bueno que haya una tercera vía. Esto es bueno para evitar en primer lugar que los dos de siempre se anquilosen en el poder y se pongan las pilas, y en segundo lugar, desde mi punto de vista este partido propone cosas muy coherentes y beneficiosas para el país, entre ellas, para mi las mas destacables son la recuperación de las competencias por parte del Estado en algunas materias como la Educación
?Crees que la educación iría mejor si dependiese de la administración central?
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El voto del PSOE no ha ido. La abstención siempre le perjudica porque la derecha vota de manera incondicional. Tus amigos no son ni del PSOE ni de izquierdas. Por eso la deriva de Zapatero (es verdad, del centro izquierda a la izquierda) no les gusta. Están más cómodos en una socialdemocracia de un tinte más centrista. Cuestión de gustos.
Salud y suerte.
El voto incondicional lo tienen el PP y el PSOE.... sino , pasate por los pueblos de andalucia y veras el verdadero significado de la palabra INCONDICIONAL.
Casualmente, se da en la gente mas ignorante... y que cobra el PER...
Zapatero no ha girado hacia la izquierda, directamente ha perdido los papeles y le da igual con quien pactar por mantenerse en el poder. Politicas sociales, son por ejemplo, que hubiera guarderias gratis para todos los ni?os.... y en espa?a, no las hay.
En Galicia después de 16 a?os de gobierno del PP ha tenido que llegar el bipartito (PSOE-BNG) para construir las primeras guarderías públicas dependientes de la Xunta.
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la incoherencia con la defensa de la sanidad pública que muchos artista-proge millonario hace, es al menos criticable, bueno una amiga mia me comentaba que tal vez se ha operado fuera y defiende la sanidad pública, porque en espa?a debido a la competencia han bajado mucho los seguros médicos y cada vez te encuentras más inmigrantes en consultas privadas
Bardem, operado en Alemania bajo supervisión del médico de los futbolistas,martes, 9 de junio
El actor decidió operarse tras asesorarse por Wohlfahrt, especialista por cuya consulta pasan los internacionales alemanes.Tras ello, se sometió a la operación en el Instituto Internacional de Ciencia Neurológica de Hannover (norte del país).
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pues yo considero bueno que haya una tercera vía. Esto es bueno para evitar en primer lugar que los dos de siempre se anquilosen en el poder y se pongan las pilas, y en segundo lugar, desde mi punto de vista este partido propone cosas muy coherentes y beneficiosas para el país, entre ellas, para mi las mas destacables son la recuperación de las competencias por parte del Estado en algunas materias como la Educación
?Crees que la educación iría mejor si dependiese de la administración central?
Sí.
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Según la OMS en los EEUU, donde la mayoría de la sanidad es privada se gastan el 15,3% en sanidad http://www.who.int/countries/usa/es/. Y el 15% de la población carece de cualquier tipo de seguro médico.
En Espa?a con una renta per capita muy inferior nos gastamos el 8,1 en una sanidad mayoritariamente pública y universal http://www.who.int/countries/esp/es/
Parece que la eficiencia privada y la competencia no siempre son equivalentes a interés común.
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pues yo considero bueno que haya una tercera vía. Esto es bueno para evitar en primer lugar que los dos de siempre se anquilosen en el poder y se pongan las pilas, y en segundo lugar, desde mi punto de vista este partido propone cosas muy coherentes y beneficiosas para el país, entre ellas, para mi las mas destacables son la recuperación de las competencias por parte del Estado en algunas materias como la Educación
?Crees que la educación iría mejor si dependiese de la administración central?
Sí.
La fuerza de tus argumentos me ha dejado sin palabras.
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Me explico entonces, uno de los elementos aglutinadores de una nación/estado/país es la historia, si cada gobierno autonómico de tendencia nacionalista se la inventa para justificar sus ideales, y la ense?a durante décadas el resultado es lo que tenemos hoy.
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Quieres decir que los Reyes Católicos RECONQUISTARON Espa?a o que Colón "descubrió" America?
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Quiero decir que la Guerra Civil Espa?ola no fue una guerra de Espa?a contra Catalu?a,´que la Corona Aragonesa era eso, aragonesa y no catalana, que Euskalerria nunca existió...
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Tengo libros en casa desde 1? a 6? de primaria. Los contenidos son muy parecidos a los que yo he estudiado. En Conocimiento, de todo el libro, tan sólo un tema está dedicado a Galicia y no cuenta cosas raras como las que dices.
En cambio, los libros en los que yo he estudiado hablaban de reconquistas que nunca existieron, de descubrimientos de continentes ya habitados y con culturas milenarias, nuestros soldados, que diezmaron las poblaciones indígenas aparecían como héroes...
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... Y Galicia? tampoco existió? porque a mi en la educación centralizada no me informaron de ello.
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El término "reconquista" te puede parecer más o menos acertado... pero la Historia es la que es. El descubrimiento de américa lo mismo, claro que había gente allí y claro fue una masacre y ?qué conquista a lo largo de la historia no lo fue?
Galicia existió, igual que Madrid, Valencia o Castilla pero su historia está unida desde hace más de quinientos a?os y el peso que conseguimos en el mundo, lo conseguimos juntos, ni Galicia, ni Madrid, ni Valencia ni Casilla, fue Espa?a, es decir, la suma de todos.
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El término reconquista además de incorrecto es tendencioso, con el fin de pervertir la realidad.
Yo he estudiado el "descubrimiento" de America y la conquista, obviando los enormes abusos, como algo grande. Y fue de todo menos algo de lo que presumir. Eso es desinformar la historia y no he visto a nadie, o casi, protestar por ello. Parece que la administración central tiene patente para ello.
En los libros actuales a los que me refiero se ense?an, además de los ríos os sierras de Espa?a, los gallegos. No creo que eso tenga nada malo.
Aquí no se obvia la realidad de Espa?a ni su historia. Tan sólo se complementa con la propia en los aspectos que tiene de particulares. Del mismo modo que uno puede estudiar la historia europea al tiempo que se estudia, en otro tema, la espa?ola.
Tampoco es que pretendamos ser reconocidos o tener peso en el mundo. Nos conformamos con existir, no ya como país independiente, sino como reconoce la propia constitución, como nacionalidad con características e historia particular además de la común espa?ola.
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Y puestos a sacar competencias por el uso que algunos puedan hacer de ellas es como quitar las competencias al gobierno italiano pues, al decir de muchos, el gobierno de Berlusconi deja mucho que desear.
Un saludo
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Bien, lo de si los que expulsaron a los musulmanes eran o no herederos de los godos y por tanto se les puede llamar exactamente "reconquista", es discutible. En cualquier caso, hubo una reconquista de la tradición cristiana.
También es discutible si el "descubrimiento de América" es para estar o no orgullosos, ?lo están los griegos de la antigua Grecia? ?los italianos del Imperio Romano? Egipto de las pirámides (cosntruidas con la explotación hasta lamuerte de miles de personas) ?los americanos de la "Conquista del Oeste"? Pues lo mismo, a veces el "buenismo"... lleva al absurdo.
Respecto a:
"Tampoco es que pretendamos ser reconocidos o tener peso en el mundo. Nos conformamos con existir, no ya como país independiente, sino como reconoce la propia constitución, como nacionalidad con características e historia particular además de la común espa?ola."
Nada que objetar.
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Aunque no va con el tema, el discurso de que malos fueron los espa?oles con los pobres y pacificos indigenas, personalmente me parece un poco, solo un poco, victimista y demagógo, pero bueno no tiene que ver mucho con Rosa Diez, a menos que tambien ella masacrara a los indigenas.
Un saludo.
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La historia la escriben los vencedores... siempre.
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Bien, lo de si los que expulsaron a los musulmanes eran o no herederos de los godos y por tanto se les puede llamar exactamente "reconquista", es discutible. En cualquier caso, hubo una reconquista de la tradición cristiana.
También es discutible si el "descubrimiento de América" es para estar o no orgullosos, ?lo están los griegos de la antigua Grecia? ?los italianos del Imperio Romano? Egipto de las pirámides (cosntruidas con la explotación hasta lamuerte de miles de personas) ?los americanos de la "Conquista del Oeste"? Pues lo mismo, a veces el "buenismo"... lleva al absurdo.
Respecto a:
"Tampoco es que pretendamos ser reconocidos o tener peso en el mundo. Nos conformamos con existir, no ya como país independiente, sino como reconoce la propia constitución, como nacionalidad con características e historia particular además de la común espa?ola."
Nada que objetar.
Como apunta Larras, la historia la escriben los vencedores... y la dan a conocer los que tienen la oportunidad de hacerlo. En este sentido no creo que sea más o menos fiable un administración que otra.
Tu me hablas de la utilización de la educación para dar información sesgada. Yo tengo la impresión que el ligero sesgo que pueda tener esta información en la educación es insignificante si la comparamos con la deriva absolutamente mal intencionada de algunos medios de comunicación. Sería comparar un breve brisa a la orilla del mar con un tornado. Ejemplos como los que expones sólo los he visto en los periódicos. Supongo que los medios se dedican a leer a fondo los textos desde primaria hasta el bachillerato de distintas editoriales y, si encuentran en alguno de ellos alguna barbaridad, la exponen como si fuese la norma. Es como cuando, desde algunas corrientes ideológicas, se trata de hacer ver que las fuerzas de seguridad son brutales, maltratadoras, chulas y prepotentes y sueltan esto cada dos por tres y ponen ejemplos de ello. Tu, en cambio, sabes que las FFCC de seguridad no se caracterizan por su brutalidad ni por los abusos, que pueden existir casos pero es la excepción. A mi me ocurre lo mismo cuando oigo hablar sobre los terribles conflictos con el idioma de lo mal que está a educación por culpa de las CCAA...
Paco, tienes razón, pero me pasa con la Rosa esa lo que a ti cuando a la palabra Madrid le antepones el término "Real", me produce una desagradable sensación de malestar. Es probable que tu reacción sea normal, conocerás mejor a los madridistas que yo, y la mía una simple reacción irracional e ilógica, pero la reacción es la misma.
Un saludo.
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Paco, tienes razón, pero me pasa con la Rosa esa lo que a ti cuando a la palabra Madrid le antepones el término "Real", me produce una desagradable sensación de malestar. Es probable que tu reacción sea normal, conocerás mejor a los madridistas que yo, y la mía una simple reacción irracional e ilógica, pero la reacción es la misma.
Un saludo.
El BNG ha dejado mucho que desear, y que yo sepa ROSA DE GALICIA esta por ver.
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Paco, tienes razón, pero me pasa con la Rosa esa lo que a ti cuando a la palabra Madrid le antepones el término "Real", me produce una desagradable sensación de malestar. Es probable que tu reacción sea normal, conocerás mejor a los madridistas que yo, y la mía una simple reacción irracional e ilógica, pero la reacción es la misma.
Un saludo.
El BNG ha dejado mucho que desear, y que yo sepa ROSA DE GALICIA esta por ver.
No sé a que te refieres cuando hablas de Rosa y Galicia ni el BLOQUE y Rosa. Tambien me temo que en lo del BLOQUE sólo te ha llegado la información mala.
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Pues en Madrid la Educación pública va de :cul
Ya sabes que cuanto más burros más se monta a caballo.....
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Veo a Shin que ya se esta tomando en serio lo de ROSA de ESPA?A, ?acaso le incomoda la futura 3? fuerza política?, lo digo porque cuando empieza a dar sus discursos rancios :santos, es que algo no le ha gustado de estas elecciones.
Prepárate Shin, que como las televisiones la empiecen a dar tiempo :Pelea_2, a los de PSOE se les van ha empezar a caérseles las cejas. :caput
La verdad es que sí que me incomoda. Prefiero que la tercera fuerza política sea Izquierda Unida, o mejor la primera o la segunda,que un partido que está más a la derecha que el PP.
Salud y suerte.
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Me explico entonces, uno de los elementos aglutinadores de una nación/estado/país es la historia, si cada gobierno autonómico de tendencia nacionalista se la inventa para justificar sus ideales, y la ense?a durante décadas el resultado es lo que tenemos hoy.
Cuando hablas de tendencia nacionalista ?te estás refiriendo a nacionalista espa?ol o a nacionalista regional? Y en caso de ser lo segundo ?la deslegitimación cuál sería?
Salud y suerte.
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Veo a Shin que ya se esta tomando en serio lo de ROSA de ESPA?A, ?acaso le incomoda la futura 3? fuerza política?, lo digo porque cuando empieza a dar sus discursos rancios :santos, es que algo no le ha gustado de estas elecciones.
Prepárate Shin, que como las televisiones la empiecen a dar tiempo :Pelea_2, a los de PSOE se les van ha empezar a caérseles las cejas. :caput
La verdad es que sí que me incomoda. Prefiero que la tercera fuerza política sea Izquierda Unida, o mejor la primera o la segunda,que un partido que está más a la derecha que el PP.
Salud y suerte.
Es logico, IU o FE-JONS, tienen poco recorrido para conseguir votos. Un sociata no vota a la falange, y un ppero, no lo hace por IU. Pero Rosa, nuestra Rosa, la Rosa de Espa?a esta en medio, jugando entre lineas, haciendo da?o tanto a unos como a otros...
Ves, se te ve el plumero... MIEDO, SE LLAMA MIEDO. ;ris; ;ris; ;ris; :partirse :partirse
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Veo a Shin que ya se esta tomando en serio lo de ROSA de ESPA?A, ?acaso le incomoda la futura 3? fuerza política?, lo digo porque cuando empieza a dar sus discursos rancios :santos, es que algo no le ha gustado de estas elecciones.
Prepárate Shin, que como las televisiones la empiecen a dar tiempo :Pelea_2, a los de PSOE se les van ha empezar a caérseles las cejas. :caput
La verdad es que sí que me incomoda. Prefiero que la tercera fuerza política sea Izquierda Unida, o mejor la primera o la segunda,que un partido que está más a la derecha que el PP.
Salud y suerte.
Izquierda UNDIDA como dice el FEDE , hace tiempo que perdió su tren, y no ha vuelto a coger ningún billete nuevo.
Hay que dar paso, a sabia nueva y cubrir espacios que en la actualidad no están cubiertos y que muuuuchos votantes echamos de menos.
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Veo a Shin que ya se esta tomando en serio lo de ROSA de ESPA?A, ?acaso le incomoda la futura 3? fuerza política?, lo digo porque cuando empieza a dar sus discursos rancios :santos, es que algo no le ha gustado de estas elecciones.
Prepárate Shin, que como las televisiones la empiecen a dar tiempo :Pelea_2, a los de PSOE se les van ha empezar a caérseles las cejas. :caput
La verdad es que sí que me incomoda. Prefiero que la tercera fuerza política sea Izquierda Unida, o mejor la primera o la segunda,que un partido que está más a la derecha que el PP.
Salud y suerte.
Tienes un concepto de la derecha curioso. Te pongo una cita "atribuida" al comandante Ernesto Che Guevara (que se autodefinia como patriota y no creo que fuera más de derecha que el pp), sobre de ciertas corrientes politicas: ?El socialismo implica que si tienes dos vacas, le das una al vecino y si quieres vendes la leche o si quieres te la tomas, el fascismo consiste en que si tienes dos vacas, el gobierno te las quita y te explota trabajando para permitirte comprarle leche, y el comunismo supone que si tienes dos vacas , el gobierno las nacionaliza y si preguntas por la leche te condenan a unos a?os de trabajo forzados? (entrevista , julio 1963)
En cuanto a IU, desde que no hacen ni caso a J. Anguita ha perdido muchisimo...........
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Veo a Shin que ya se esta tomando en serio lo de ROSA de ESPA?A, ?acaso le incomoda la futura 3? fuerza política?, lo digo porque cuando empieza a dar sus discursos rancios :santos, es que algo no le ha gustado de estas elecciones.
Prepárate Shin, que como las televisiones la empiecen a dar tiempo :Pelea_2, a los de PSOE se les van ha empezar a caérseles las cejas. :caput
La verdad es que sí que me incomoda. Prefiero que la tercera fuerza política sea Izquierda Unida, o mejor la primera o la segunda,que un partido que está más a la derecha que el PP.
Salud y suerte.
Es logico, IU o FE-JONS, tienen poco recorrido para conseguir votos. Un sociata no vota a la falange, y un ppero, no lo hace por IU. Pero Rosa, nuestra Rosa, la Rosa de Espa?a esta en medio, jugando entre lineas, haciendo da?o tanto a unos como a otros...
Ves, se te ve el plumero... MIEDO, SE LLAMA MIEDO. ;ris; ;ris; ;ris; :partirse :partirse
Siempre lo he dicho. Hay opciones que me dan miedo y el populismo y la extrema derecha (tantas veces unidos) son dos de ellas.
Salud y suerte.
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Veo a Shin que ya se esta tomando en serio lo de ROSA de ESPA?A, ?acaso le incomoda la futura 3? fuerza política?, lo digo porque cuando empieza a dar sus discursos rancios :santos, es que algo no le ha gustado de estas elecciones.
Prepárate Shin, que como las televisiones la empiecen a dar tiempo :Pelea_2, a los de PSOE se les van ha empezar a caérseles las cejas. :caput
La verdad es que sí que me incomoda. Prefiero que la tercera fuerza política sea Izquierda Unida, o mejor la primera o la segunda,que un partido que está más a la derecha que el PP.
Salud y suerte.
Izquierda UNDIDA como dice el FEDE , hace tiempo que perdió su tren, y no ha vuelto a coger ningún billete nuevo.
Hay que dar paso, a sabia nueva y cubrir espacios que en la actualidad no están cubiertos y que muuuuchos votantes echamos de menos.
I
UPyD no va a cubrir ese espacio a la izquierda.
Salud y suerte.
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Veo a Shin que ya se esta tomando en serio lo de ROSA de ESPA?A, ?acaso le incomoda la futura 3? fuerza política?, lo digo porque cuando empieza a dar sus discursos rancios :santos, es que algo no le ha gustado de estas elecciones.
Prepárate Shin, que como las televisiones la empiecen a dar tiempo :Pelea_2, a los de PSOE se les van ha empezar a caérseles las cejas. :caput
La verdad es que sí que me incomoda. Prefiero que la tercera fuerza política sea Izquierda Unida, o mejor la primera o la segunda,que un partido que está más a la derecha que el PP.
Salud y suerte.
Tienes un concepto de la derecha curioso. Te pongo una cita "atribuida" al comandante Ernesto Che Guevara (que se autodefinia como patriota y no creo que fuera más de derecha que el pp), sobre de ciertas corrientes politicas: ?El socialismo implica que si tienes dos vacas, le das una al vecino y si quieres vendes la leche o si quieres te la tomas, el fascismo consiste en que si tienes dos vacas, el gobierno te las quita y te explota trabajando para permitirte comprarle leche, y el comunismo supone que si tienes dos vacas , el gobierno las nacionaliza y si preguntas por la leche te condenan a unos a?os de trabajo forzados? (entrevista , julio 1963)
En cuanto a IU, desde que no hacen ni caso a J. Anguita ha perdido muchisimo...........
NO entiendo lo que quieres decir.
Salud y suerte.
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Siempre lo he dicho. Hay opciones que me dan miedo y el populismo y la extrema derecha (tantas veces unidos) son dos de ellas.
Salud y suerte.
???Y el populismo y la extrema izquierda no te da miedo???
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El populismo ya he dicho que sí. La extrema izquierda no tanto. Su propia naturaleza no le anima a pretender valerse de la democracia para lograr el poder. Historicamente es más común verla conformar gobiernos después de derrocar a otros de extrema derecha.
Salud y suerte.
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El populismo ya he dicho que sí. La extrema izquierda no tanto. Su propia naturaleza no le anima a pretender valerse de la democracia para lograr el poder. Historicamente es más común verla conformar gobiernos después de derrocar a otros de extrema derecha.
Salud y suerte.
Y la izquierda o extremaizquierda de China y Cuba? Son ejemplos a seguir? O acaso no dan miedo?
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UPyD no va a cubrir ese espacio a la izquierda.
Salud y suerte.
Pero ahora el PSOE ya tiene dos vias de aguas en su linea de flotacion... por la izquierda IU (aunque cada vez mas debilitada) y por el centro derecha UPyD... y esto dentro de los potenciales votantes de izquierda que tiene el PSOE, ya que aquellos que votaron al PSOE como castigo al PP en el 2004, se volveran a su habitat natural...
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El populismo ya he dicho que sí. La extrema izquierda no tanto. Su propia naturaleza no le anima a pretender valerse de la democracia para lograr el poder. Historicamente es más común verla conformar gobiernos después de derrocar a otros de extrema derecha.
Salud y suerte.
Y la izquierda o extremaizquierda de China y Cuba? Son ejemplos a seguir? O acaso no dan miedo?
A mí, sí que me lo dan.
UPyD no va a cubrir ese espacio a la izquierda.
Salud y suerte.
Pero ahora el PSOE ya tiene dos vias de aguas en su linea de flotacion... por la izquierda IU (aunque cada vez mas debilitada) y por el centro derecha UPyD... y esto dentro de los potenciales votantes de izquierda que tiene el PSOE, ya que aquellos que votaron al PSOE como castigo al PP en el 2004, se volveran a su habitat natural...
Para mí lo importante no es que el PSOE tenga vías de agua provocadas por IU. El caso es que la izquierda, el progresismo, sea fuerte, se llame como se llame. No hay una vía de agua natural en el centro derecha porque, supongo que el PSOE recibe votos del centro izquierda. Si alguien de derechas vota al PSOE está tan despistado como quien considera centrista a UPyD.
Salud y suerte.
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El populismo ya he dicho que sí. La extrema izquierda no tanto. Su propia naturaleza no le anima a pretender valerse de la democracia para lograr el poder. Historicamente es más común verla conformar gobiernos después de derrocar a otros de extrema derecha.
Salud y suerte.
Y la izquierda o extremaizquierda de China y Cuba? Son ejemplos a seguir? O acaso no dan miedo?
Yo hace ya unos a?os que, además de leer lo que dice nuestra prensa, buceo por otras aguas. Cuando miro informes de organismos u ONGs como Intermón Oxfam, AI, o las Naciones Unidas, lo que me sorprende es que Cuba no aparece entre los países con más violaciones de derechos humanos. No conozco casos de periodistas asesinados como en Mexico, ni de miles de personas desplazadas o asesinadas como en Colombia, ni centros de tortura como Guantánamo, ni que se promuevan guerras ni golpes de estado como, históricamente ha ocurrido como EEUU en centro y sudamerica, como Europa en Africa, como Irak, Afganistán, Vietnan... nin venden armasm ni tienen enemigos.
En cambio tienen muchos amigos, en la ONU se vota con frecuencia de modo favorable propuestas a favor de Cuba que nunca salen adelante porque EEUU e Israel votan en contra. Y no es raro que tengan amigos. Cuba exporta médicos y, especialmente, educadores. Más de cien países se benefician de los planes alfabetización cubanos, más de un millón de personas de todo Centro y Sudamerica han recuperado la vista gracias a la "operación milagro" llevada a cabo por Cuba (que pone los médicos) y Venezuela (que pone el dinero) y el proyecto continúa.
Otros en cambio vende armas, interfieren o tratan de cambiar gobiernos que no les interesan, están detrás de golpes de Estado, mantienen en su territorio a presuntos terroristas como Posada Carriles acusados de atentar contra un avión civil en el que fallecieron más de 70 personas, tienen presos, desde hace muchos a?os a cinco cubanos por "espionaje" cuando lo que "espiaban" era a cubanos en EEUU que, desde EEUU, promovían atentados en Cuba.
Cierto que en Cuba faltan libertades, especialmente políticas, de falta de información y censura. En otros países el derecho de información se usa para contaminar.
Recientemente la ONU ha reconocido a Cuba como uno de los países que más ha hecho para el cumplimiento de los objetivos del milenio, en sanidad, en educación, en igualdad... quizá por eso Cuba o Microsoft tienen "vedado" a Cuba, las empresas de EEUU no pueden invertir en la isla, los estadounidenses tienen, igualmente, limitados sus viajes a este país... en fin, que se podría hablar mucho. En cambio, ?sabes mucho de Marruecos, Nigeria, Argelia...? países con los que se puede negociar, a los que no se critica... a qué se debe esta diferenciación?
También podríamos hablar de Venezuela. Como supongo que las cosas malas las conoce todo el mundo no tengo problema en informar de las buenas, que también las hay.
Un saludo.
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Google tiene vedado a Cuba pero, curioso, no a China donde el control y la falta de libertades es importante.
Esta página es elaborada por personas nada sospechosas de comunistas. Entre ellas un expresidente de los EEUU. Se puede observar el puesto que ocupan unos y otros en relación a la persecución de la paz. http://www.visionofhumanity.org/gpi/home.php
Claro que esto nunca será "noticiable" en nuestros medios.
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El populismo ya he dicho que sí. La extrema izquierda no tanto. Su propia naturaleza no le anima a pretender valerse de la democracia para lograr el poder. Historicamente es más común verla conformar gobiernos después de derrocar a otros de extrema derecha.
Salud y suerte.
Y la izquierda o extremaizquierda de China y Cuba? Son ejemplos a seguir? O acaso no dan miedo?
Yo hace ya unos a?os que, además de leer lo que dice nuestra prensa, buceo por otras aguas. Cuando miro informes de organismos u ONGs como Intermón Oxfam, AI, o las Naciones Unidas, lo que me sorprende es que Cuba no aparece entre los países con más violaciones de derechos humanos. No conozco casos de periodistas asesinados como en Mexico, ni de miles de personas desplazadas o asesinadas como en Colombia, ni centros de tortura como Guantánamo, ni que se promuevan guerras ni golpes de estado como, históricamente ha ocurrido como EEUU en centro y sudamerica, como Europa en Africa, como Irak, Afganistán, Vietnan... nin venden armasm ni tienen enemigos.
En cambio tienen muchos amigos, en la ONU se vota con frecuencia de modo favorable propuestas a favor de Cuba que nunca salen adelante porque EEUU e Israel votan en contra. Y no es raro que tengan amigos. Cuba exporta médicos y, especialmente, educadores. Más de cien países se benefician de los planes alfabetización cubanos, más de un millón de personas de todo Centro y Sudamerica han recuperado la vista gracias a la "operación milagro" llevada a cabo por Cuba (que pone los médicos) y Venezuela (que pone el dinero) y el proyecto continúa.
Otros en cambio vende armas, interfieren o tratan de cambiar gobiernos que no les interesan, están detrás de golpes de Estado, mantienen en su territorio a presuntos terroristas como Posada Carriles acusados de atentar contra un avión civil en el que fallecieron más de 70 personas, tienen presos, desde hace muchos a?os a cinco cubanos por "espionaje" cuando lo que "espiaban" era a cubanos en EEUU que, desde EEUU, promovían atentados en Cuba.
Cierto que en Cuba faltan libertades, especialmente políticas, de falta de información y censura. En otros países el derecho de información se usa para contaminar.
Recientemente la ONU ha reconocido a Cuba como uno de los países que más ha hecho para el cumplimiento de los objetivos del milenio, en sanidad, en educación, en igualdad... quizá por eso Cuba o Microsoft tienen "vedado" a Cuba, las empresas de EEUU no pueden invertir en la isla, los estadounidenses tienen, igualmente, limitados sus viajes a este país... en fin, que se podría hablar mucho. En cambio, ?sabes mucho de Marruecos, Nigeria, Argelia...? países con los que se puede negociar, a los que no se critica... a qué se debe esta diferenciación?
También podríamos hablar de Venezuela. Como supongo que las cosas malas las conoce todo el mundo no tengo problema en informar de las buenas, que también las hay.
Un saludo.
No si cuba va a ser un paraiso, che.
Un saludo.
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El populismo ya he dicho que sí. La extrema izquierda no tanto. Su propia naturaleza no le anima a pretender valerse de la democracia para lograr el poder. Historicamente es más común verla conformar gobiernos después de derrocar a otros de extrema derecha.
Salud y suerte.
Y la izquierda o extremaizquierda de China y Cuba? Son ejemplos a seguir? O acaso no dan miedo?
Yo hace ya unos a?os que, además de leer lo que dice nuestra prensa, buceo por otras aguas. Cuando miro informes de organismos u ONGs como Intermón Oxfam, AI, o las Naciones Unidas, lo que me sorprende es que Cuba no aparece entre los países con más violaciones de derechos humanos. No conozco casos de periodistas asesinados como en Mexico, ni de miles de personas desplazadas o asesinadas como en Colombia, ni centros de tortura como Guantánamo, ni que se promuevan guerras ni golpes de estado como, históricamente ha ocurrido como EEUU en centro y sudamerica, como Europa en Africa, como Irak, Afganistán, Vietnan... nin venden armasm ni tienen enemigos.
En cambio tienen muchos amigos, en la ONU se vota con frecuencia de modo favorable propuestas a favor de Cuba que nunca salen adelante porque EEUU e Israel votan en contra. Y no es raro que tengan amigos. Cuba exporta médicos y, especialmente, educadores. Más de cien países se benefician de los planes alfabetización cubanos, más de un millón de personas de todo Centro y Sudamerica han recuperado la vista gracias a la "operación milagro" llevada a cabo por Cuba (que pone los médicos) y Venezuela (que pone el dinero) y el proyecto continúa.
Otros en cambio vende armas, interfieren o tratan de cambiar gobiernos que no les interesan, están detrás de golpes de Estado, mantienen en su territorio a presuntos terroristas como Posada Carriles acusados de atentar contra un avión civil en el que fallecieron más de 70 personas, tienen presos, desde hace muchos a?os a cinco cubanos por "espionaje" cuando lo que "espiaban" era a cubanos en EEUU que, desde EEUU, promovían atentados en Cuba.
Cierto que en Cuba faltan libertades, especialmente políticas, de falta de información y censura. En otros países el derecho de información se usa para contaminar.
Recientemente la ONU ha reconocido a Cuba como uno de los países que más ha hecho para el cumplimiento de los objetivos del milenio, en sanidad, en educación, en igualdad... quizá por eso Cuba o Microsoft tienen "vedado" a Cuba, las empresas de EEUU no pueden invertir en la isla, los estadounidenses tienen, igualmente, limitados sus viajes a este país... en fin, que se podría hablar mucho. En cambio, ?sabes mucho de Marruecos, Nigeria, Argelia...? países con los que se puede negociar, a los que no se critica... a qué se debe esta diferenciación?
También podríamos hablar de Venezuela. Como supongo que las cosas malas las conoce todo el mundo no tengo problema en informar de las buenas, que también las hay.
Un saludo.
No si cuba va a ser un paraiso, che.
Un saludo.
De ningún modo. Pero cuando sistemáticamente se publican informaciones negativas de un país de 10 mill. de habitantes, nunca se entra a valorar sus aspectos positivos y, por el contrario, nos tienen en la absoluto apagón informativo en relación a lo que ocurre en otros países donde, no es que encierren a los disidentes, es que los matan y los derechos humanos no sólo son vulnerados sino que tampoco existen ni la sanidad o la educación... pues me da que desconfiar.
Lo que expongo no implica que no se vulneren derechos pero creo que para ser ecuánimes también podrían hablar de la posición que ocupa en el IDH, de más del 50% de su presupuesto se va a la política social, etc. Seguro que no es el paraíso no, pero tampoco el infierno. El infierno existe en muchos países de Africa, o al lado de Cuba, y hasta puede que nosotros tengamos algo que ver con él pero, por algún motivo, parece no acaparar la atención de los medios.
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No si yo no hablo de prensa que no leo mucho sobre cuba, pero si de la gente que va y da pena.
Un saludo.
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No si yo no hablo de prensa que no leo mucho sobre cuba, pero si de la gente que va y da pena.
Un saludo.
Por supuesto, un espa?ol va a Cuba y dice que da pena. Un espa?ol va con la idea de occidente a valora lo que ve desde su perspectiva, la de un país con una renta per capita de 30 mil $. Pero, ?qué cuentan los espa?oles que visitan República Dominicana, Colombia, haití (si es que va alguien aquí), México...? ?que cuentan? y que cuentan de las filas de adolescentes dominicanas prostituyendose en la ?autopista? ? y ?pasaron por las favelas brasile?as? ?pasaron por los basureros que son el hogar de numerosísimos ni?os en paises como Brasil, Bolivia...??qué cuentan de los corruptos policías mexicanos? ?qué valoran los espa?oles que visitan Cuba, la ropa de marca y los coches de última generación? porque si valoran el nivel educativo o la asistencia sanitaria o la esperanza de vida la cosa cambia. Cierto que en materia sanitaria no tienen nuestros recursos ni mucho menos pero, para comparar, creo que se debe hacerlo teniendo en cuenta el contexto y la capacidad económica.
Un saludo.
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la mayoria de los que van a cuba van a lo que van, incluido todos esos artistas y periodistas que se indignan con los "abusos de poder" pero que nunca considerarian que pagar por sexo es abusar de un poder, de esto exceptuamos a Maradona que tras tatuarse la imagen de fidel puede tomar alla toda la merca que quiera y poner un ferrari a 300km/h, un claro ejemplo de igualdad
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Hombre, yo no conozco a las personas con las que has hablado tu. La mayoría de los que yo conozco que han ido a Cuba son matrimonios que han ido juntos. Lo de la igualdad, pues no sé, la educación, la sanidad y lo básico es universal. Puedes comparar la esperanza de vida de Cuba con la de otros países con igual renta per capita, los ni?os que nacen con bajo peso, los ni?os que llegan a los cinco a?os de vida, la tasa de mortalidad infantil...
Aprovecharse de la situación de pobreza de los demás? puede, como en R. Dominicana, Africa, Asia..., de donde son buena parte de las prostitutas que ejercen en Espa?a? Cuantos artículos les dedica la prensa y tv a estos países?
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Celia Villalobos y Rosa de ESPA?A se abstuvieron en la votación para la reforma de la ley del aborto. :Plasplas
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No si yo no hablo de prensa que no leo mucho sobre cuba, pero si de la gente que va y da pena.
Un saludo.
Por supuesto, un espa?ol va a Cuba y dice que da pena. Un espa?ol va con la idea de occidente a valora lo que ve desde su perspectiva, la de un país con una renta per capita de 30 mil $. Pero, ?qué cuentan los espa?oles que visitan República Dominicana, Colombia, haití (si es que va alguien aquí), México...? ?que cuentan? y que cuentan de las filas de adolescentes dominicanas prostituyendose en la ?autopista? ? y ?pasaron por las favelas brasile?as? ?pasaron por los basureros que son el hogar de numerosísimos ni?os en paises como Brasil, Bolivia...??qué cuentan de los corruptos policías mexicanos? ?qué valoran los espa?oles que visitan Cuba, la ropa de marca y los coches de última generación? porque si valoran el nivel educativo o la asistencia sanitaria o la esperanza de vida la cosa cambia. Cierto que en materia sanitaria no tienen nuestros recursos ni mucho menos pero, para comparar, creo que se debe hacerlo teniendo en cuenta el contexto y la capacidad económica.
Un saludo.
No te digo que no por eso yo no voy a esos paises a disfrutar de la pobreza de otros, siempre he pensado lo mismo al respecto , pero de eso a pintarlo de semi paraiso de la justicia, pues hay un trecho, de verdad que parecia propaganda sovietica.
Un saludo.
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Celia Villalobos y Rosa de ESPA?A se abstuvieron en la votación para la reforma de la ley del aborto. :Plasplas
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Un saludo.
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Paco llevas toda la razón del mundo (No hay peor ciego que el que no quiere ver.), pero dentro de todas las paranoias que estamos viviendo el menos paranoico es el rey.
Tengo que admitir que en este asunto, la postura que se tiene (UPyD) no me acaba de convencer, no optante creo que son prudentes y sus reflexiones respetuosos.
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Paco llevas toda la razón del mundo (No hay peor ciego que el que no quiere ver.), pero dentro de todas las paranoias que estamos viviendo el menos paranoico es el rey.
Tengo que admitir que en este asunto, la postura que se tiene (UPyD) no me acaba de convencer, no optante creo que son prudentes y sus reflexiones respetuosos.
No son prudentes. Son populistas, ni chicha ni limoná. Sin tomar partido es facil criticar cualquier postura y, a la vez, dependiendo de la respuesta ciudadana, poder girar el discurso. La demagogia está servida.
Con respecto a lo que dice Periférico sobre Cuba, me gustaría hacer algunas precisiones. No hay que olvidar lo que significó la Revolución para la isla y cual ha sido la respuesta del mundo capitalista al proyecto. Pero tampoco hay que olvidar que lo que comenzó siendo una respuesta cívico-política a la represión capitalista, encarnada en EEUU, se transformó con el tiempo en una especie de paranoia gubernamental que veía una amenaza en cada disenso. He colaborado con Amnistía Internacional en numerosas acciones urgentes motivadas por la detención y apresamiento de personas que habían cometido exclusivamente "delitos de opinión", es frecuente el encarcelamiento sin cargos y/o sin juicio, se prohibió a miembros de esta organización la entrada al país, la libertad de prensa es una entelequia, no existen las opciones políticas de forma oficial ya que los únicos partidos aceptados son los afines al régimen, las elecciones son lo que son...
Salud y suerte.
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Creo que te has confundido de partido ?te refieres al PSO......? ;::)
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No. El PSOE ha elaborado el proyecto y no se ha abstenido.
Salud y suerte.
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No si yo no hablo de prensa que no leo mucho sobre cuba, pero si de la gente que va y da pena.
Un saludo.
Por supuesto, un espa?ol va a Cuba y dice que da pena. Un espa?ol va con la idea de occidente a valora lo que ve desde su perspectiva, la de un país con una renta per capita de 30 mil $. Pero, ?qué cuentan los espa?oles que visitan República Dominicana, Colombia, haití (si es que va alguien aquí), México...? ?que cuentan? y que cuentan de las filas de adolescentes dominicanas prostituyendose en la ?autopista? ? y ?pasaron por las favelas brasile?as? ?pasaron por los basureros que son el hogar de numerosísimos ni?os en paises como Brasil, Bolivia...??qué cuentan de los corruptos policías mexicanos? ?qué valoran los espa?oles que visitan Cuba, la ropa de marca y los coches de última generación? porque si valoran el nivel educativo o la asistencia sanitaria o la esperanza de vida la cosa cambia. Cierto que en materia sanitaria no tienen nuestros recursos ni mucho menos pero, para comparar, creo que se debe hacerlo teniendo en cuenta el contexto y la capacidad económica.
Un saludo.
No te digo que no por eso yo no voy a esos paises a disfrutar de la pobreza de otros, siempre he pensado lo mismo al respecto , pero de eso a pintarlo de semi paraiso de la justicia, pues hay un trecho, de verdad que parecia propaganda sovietica.
Un saludo.
Del mismo modo que Shin-Chan puntualiza mis palabras yo intento puntualizar la práctica totalidad de las noticias que se publican sobre Cuba. Como siempre son malas yo pongo las buenas. No son excluyentes.
Un saludo.
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Paco llevas toda la razón del mundo (No hay peor ciego que el que no quiere ver.), pero dentro de todas las paranoias que estamos viviendo el menos paranoico es el rey.
Tengo que admitir que en este asunto, la postura que se tiene (UPyD) no me acaba de convencer, no optante creo que son prudentes y sus reflexiones respetuosos.
No son prudentes. Son populistas, ni chicha ni limoná. Sin tomar partido es facil criticar cualquier postura y, a la vez, dependiendo de la respuesta ciudadana, poder girar el discurso. La demagogia está servida.
Con respecto a lo que dice Periférico sobre Cuba, me gustaría hacer algunas precisiones. No hay que olvidar lo que significó la Revolución para la isla y cual ha sido la respuesta del mundo capitalista al proyecto. Pero tampoco hay que olvidar que lo que comenzó siendo una respuesta cívico-política a la represión capitalista, encarnada en EEUU, se transformó con el tiempo en una especie de paranoia gubernamental que veía una amenaza en cada disenso. He colaborado con Amnistía Internacional en numerosas acciones urgentes motivadas por la detención y apresamiento de personas que habían cometido exclusivamente "delitos de opinión", es frecuente el encarcelamiento sin cargos y/o sin juicio, se prohibió a miembros de esta organización la entrada al país, la libertad de prensa es una entelequia, no existen las opciones políticas de forma oficial ya que los únicos partidos aceptados son los afines al régimen, las elecciones son lo que son...
Salud y suerte.
No me cabe duda Shin-Chan. La presión política es terrorífica y las cárceles infiernos. Al tener todo el empleo en manos del Estado el control sobre los ciudadanos puede ser absoluto. Pero creo que lo que yo expongo también es cierto. Lo que no me parece bien es que se publique unicamente un tipo de información sobre todo cuando se hace con una clara intención.
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Por eso he empezado diciendo lo que había significado la Revolución en Cuba. Se creó industria, se colectivizó y aprovechó la agricultura y se dignificó a los agricultores, se universalizó la educación y se alfabetizó a la práctica totalidad de la ciudadanía, otro tanto se hizo con la sanidad, se crearon universidades...en definitiva se terminó con las consecuencias de una dictadura. El error fue instaurar otra con la excusa de su interinidad. No es menos cierto que si la respuesta internacional hubiese sido otra, la pobreza no sería la que es y la legitimación de sus gobernantes tampoco habría estado tan fundamentada. Sin embargo, el mundo capitalista decidió que lo que pasase con los cubanos no era importante. Lo importante es que el experimento comunista fracasase, a toda costa.
Salud y suerte.
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Dicho textualmente por un ministro cubano, a la pregunta de por que no se permite salir de la isla a los cubanos, este constesto que entonces todos los cielos se llenarian de aviones y no habria sitio para todos....
Esto es una respuesta democratica y coherente...
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Por eso he empezado diciendo lo que había significado la Revolución en Cuba. Se creó industria, se colectivizó y aprovechó la agricultura y se dignificó a los agricultores, se universalizó la educación y se alfabetizó a la práctica totalidad de la ciudadanía, otro tanto se hizo con la sanidad, se crearon universidades...en definitiva se terminó con las consecuencias de una dictadura. El error fue instaurar otra con la excusa de su interinidad. No es menos cierto que si la respuesta internacional hubiese sido otra, la pobreza no sería la que es y la legitimación de sus gobernantes tampoco habría estado tan fundamentada. Sin embargo, el mundo capitalista decidió que lo que pasase con los cubanos no era importante. Lo importante es que el experimento comunista fracasase, a toda costa.
Salud y suerte.
Y fracasó, fracasó como todos los experimentos comunistas que se han hecho... aunque es cierto que con menos muertos de lo habitual.
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Este caso era notablemente distinto. De todas formas, incluso de lo malo se pueden sacar consecuencias positivas. Sin las corrientes socialistas y comunista de la URSS, la socialdemocracia tampoco habría nacido y el mundo que hoy conocemos pero, sobre todo, la Europa que hoy conocemos no sería la misma.
Salud y suerte.
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No. El PSOE ha elaborado el proyecto y no se ha abstenido.
Salud y suerte.
Estaría bien que se hubiera abstenido. Mas le valdría que elaborase un proyecto económico, y que se deje de tantas mentiras electoralista. Que proteja la vida y no que valla en contra de ella. La vida es un derecho Constitucional y el cigoto es vida y además humano.
Lo siento pero estos "Son mis principios; si no le gustan, tengo otros" :santos
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El proyecto económico está elaborado, lo que pasa es que no es del gusto neocon (si es que hasta los asalariados van a acabar teniendo derechos). La vida está requeteprotegida y el cigoto no es un ser vivo, es un huevo y los huevos no tienen género ni especie. Como principio es respetable y enternecedor pero censalmente irrelevante.
Salud y suerte.
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:partirse
Pero que gracia me haces, lo malo es que te crees todo lo que dices.
Sin acritud, un saludo. :mj:
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Si no me lo creo no lo digo.
Salud y suerte.
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No es una cosa que este en el clamor de la calle, hay otras cosas que la gente consideran urgentes de acometer y no se esta haciendo nada, solamente parches y mucho gasto innecesario.
Es un cúmulo de incoherencias, ?no me digas tu a mi que lo de la pastilla a los 16 a?os sin ningún control! Es de estar bien de la mocheta.
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No es una cosa que este en el clamor de la calle, hay otras cosas que la gente consideran urgentes de acometer y no se esta haciendo nada, solamente parches y mucho gasto innecesario.
Es un cúmulo de incoherencias, ?no me digas tu a mi que lo de la pastilla a los 16 a?os sin ningún control! Es de estar bien de la mocheta.
Parece mentira que intentes dialogar con el chino sobre el PSOE... no tiene capacidad de razocinio, ni identidad propia.. si el PSOE dice que una menor de 10 a?os se puede tomar la pastillita, este dira que esta :Ok
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No es una cosa que este en el clamor de la calle, hay otras cosas que la gente consideran urgentes de acometer y no se esta haciendo nada, solamente parches y mucho gasto innecesario.
Es un cúmulo de incoherencias, ?no me digas tu a mi que lo de la pastilla a los 16 a?os sin ningún control! Es de estar bien de la mocheta.
?Hay que legislar sobre clamores? Peligroso. Es mejor adelantarse a las necesidades y marchar al ritmo de los tiempos. Con respecto a lo de la pastilla a los 16 a?os, no me parece mal.
Parece mentira que intentes dialogar con el chino sobre el PSOE... no tiene capacidad de razocinio, ni identidad propia.. si el PSOE dice que una menor de 10 a?os se puede tomar la pastillita, este dira que esta :Ok
;ris; ;ris; ;ris; Te sorprendería saber cuantas de mis "ideas" tiene el PSOE en su línea de actividades. Otras, por desgracia, no. Pero hay tanto que no sabes, ratoncito....
Salud y suerte.
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Dicho textualmente por un ministro cubano, a la pregunta de por que no se permite salir de la isla a los cubanos, este constesto que entonces todos los cielos se llenarian de aviones y no habria sitio para todos....
Esto es una respuesta democratica y coherente...
Lo EEUU mantienen en vigor una norma por la cual será aceptado en el país cualquier cubano que llegue la país por el medio que sea. ?Qué pretensión tiene esta norma? Al mismo tiempo se rechazan con medidas legales y fronteras muy vigiladas los inmigrantes del resto de Sur, Centro y Norteamérica (México). Cuantos Mexicanos fallecen a?o tras a?o intentando entrar en EEUU a pesar de que lo hacen como ilegales (al contrario que con los cubanos que son aceptados)? No sé que grado credibilidad tiene la noticia, en los a?os de inmigración importante en Espa?a, un periódico publicaba que el 80% de los Africanos emigraría a Europa.
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Por eso he empezado diciendo lo que había significado la Revolución en Cuba. Se creó industria, se colectivizó y aprovechó la agricultura y se dignificó a los agricultores, se universalizó la educación y se alfabetizó a la práctica totalidad de la ciudadanía, otro tanto se hizo con la sanidad, se crearon universidades...en definitiva se terminó con las consecuencias de una dictadura. El error fue instaurar otra con la excusa de su interinidad. No es menos cierto que si la respuesta internacional hubiese sido otra, la pobreza no sería la que es y la legitimación de sus gobernantes tampoco habría estado tan fundamentada. Sin embargo, el mundo capitalista decidió que lo que pasase con los cubanos no era importante. Lo importante es que el experimento comunista fracasase, a toda costa.
Salud y suerte.
Y fracasó, fracasó como todos los experimentos comunistas que se han hecho... aunque es cierto que con menos muertos de lo habitual.
Hacer una clasificación Comunismo-Economía de Mercado en estos términos (comunismo=fracaso; capitalismo= éxito) me parece incorrecto.
Lo primero sería determinar lo que buscan el comunismo o el capitalismo cuales son sus pretensiones en que medida cumplen o satisfacen las necesidades humanas o no.
En 1917 Rusia era un país con grandes problemas económicos, la inmensa mayoría de la población en situación de pobreza y atrasado. El "comunismo" (en este caso capitalismo de Estado), ha conseguido un enorme desarrollo económico e industrial. El la década de los 60 un alto representante de la administración estadounidense hablaba del enorme dinamismo de la economía soviética y, del desarrollo industrial y científico creo que, a estas alturas, nadie duda.
El "fracaso" que supuso la caída del muro de Berlín, a estas altura, aún no se sabe a que se debe. No se ha producido un fracaso por la incapacidad de estos países para producir ni dotarse de lo necesario. Es conocido que este tipo de políticas non son las más eficientes desde el punto de vista económico pero ineficiencia no quiere decir ineficacia.
Algunas voces dicen que el fracaso se debe simplemente a que había alternativas. Dicho de otro modo: un coche sirve para desplazarse. En este sentido dos coches pueden hacer eficazmente esta función. Cuando alguien va a un concesionario y se decide por uno en lugar de por otro distinto lo que está fracasando no es la capacidad del no elegido para transportar personas o bienes, simplemente fracasa porque existe una alternativa que puede superarlo en prestaciones.
Pero por otro lado tenemos un "exito" de las economías de mercado igualmente falaz. No conozco ni un sólo país del mundo con una "economía de mercado pura". Absolutamente todos los países, al menos los desarrollados, intervienen en la economía. Los Estados intervienen en la economía de distintos modos: regulación de los mercados, impuestos, construcción de infraestructuras y dotación de recursos básicos como la educación, investigación... para el desarrollo, también apuntalan el sistema (esto es imprescindible) evitando las desigualdades extremas ya que estas derivan en perturbaciones sociales e esta en problemas políticos y económicos. La distribución de la renta también tiene por objeto el garantizar un consumo mínimo (sin consumo no hay producción ni ventas). Pensar que todo esto es irrelevante es desconocer algo esencial y que se conoce desde hace muchísimo tiempo: que la economía de mercado puro no se sostiene. Si el capitalismo existe es porque el socialismo ha salido a su rescate en numerosas ocasiones. A lo largo de la historia fueron muchas la veces que el Estado ha tenido que salir en defensa de la economía o de alguna de sus empresas. Cuando digo socialismo me refiero al tipo de medidas adoptadas: el rescate con dinero publico (la intervención económica pues en el mercado) de empresas, el reconocimiento de derechos como sanidad o educación que, además de un fin en si mismo, tienen por objeto incrementar la demanda agregada y con ello la actividad económica, o el reconocimiento de pensiones que cumple muchas funciones (inyección de capital en la economía y paz social imprescindible para el buen discurrir de la política y la economía).
En 1929 el capitalismo estaba en serio peligro, el 25% de los estadounidenses estaban parados y, lo peor para el capitalismo, existían alternativas. La salida de la crisis comenzó con el "préstamo" de las ideas de intervención el los mercados: primero el New Deal y posteriormente el incremento de la demanda estatal a través de la industria militar. Desde 1945 hasta mediados de los 70 la economía creció vigorosamente y dos fueron los motivos. Por un lado llevando a vida civil el enorme desarrollo tecnológico conseguido durante la investigación pagada con fondos públicos durante la guerra y por otro con políticas keynesainas, es decir, de incremento de la demanda a través del reconocimiento de derechos a las personas que suponen gasto público.
En definitiva que si bien es cierto que el comunismo en su modalidad capitalista (economía de Estado) no es eficiente, también es cierto que el capitalismo puro lo es más todavía de hecho no existe.
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Dicho textualmente por un ministro cubano, a la pregunta de por que no se permite salir de la isla a los cubanos, este constesto que entonces todos los cielos se llenarian de aviones y no habria sitio para todos....
Esto es una respuesta democratica y coherente...
Lo EEUU mantienen en vigor una norma por la cual será aceptado en el país cualquier cubano que llegue la país por el medio que sea. ?Qué pretensión tiene esta norma? Al mismo tiempo se rechazan con medidas legales y fronteras muy vigiladas los inmigrantes del resto de Sur, Centro y Norteamérica (México). Cuantos Mexicanos fallecen a?o tras a?o intentando entrar en EEUU a pesar de que lo hacen como ilegales (al contrario que con los cubanos que son aceptados)? No sé que grado credibilidad tiene la noticia, en los a?os de inmigración importante en Espa?a, un periódico publicaba que el 80% de los Africanos emigraría a Europa.
Salio en el telediario: la pregunta de un periodista y la respuesta del ministro de noseque cubano... tan real como la vida misma.
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Shin esto no lo digo yo :caput. Habria que preguntar a ese 75,6% de que le perece lo del aborto ?no? para hacer la nueva ley.
El muestreo del CIS, confeccionado a partir de 2.470 entrevistas personales, incluye dos preguntas sobre las creencias religiosas de los espa?oles, que en un 75,6% se manifiestan católicos, un 12,7% "no creyentes" y un 7% ateos, mientras que un 2,8 profesa otra religión.
http://www.publico.es/espana/064731/paro/economia/principales/preocupaciones/espanoles/campana
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Dicho textualmente por un ministro cubano, a la pregunta de por que no se permite salir de la isla a los cubanos, este constesto que entonces todos los cielos se llenarian de aviones y no habria sitio para todos....
Esto es una respuesta democratica y coherente...
Lo EEUU mantienen en vigor una norma por la cual será aceptado en el país cualquier cubano que llegue la país por el medio que sea. ?Qué pretensión tiene esta norma? Al mismo tiempo se rechazan con medidas legales y fronteras muy vigiladas los inmigrantes del resto de Sur, Centro y Norteamérica (México). Cuantos Mexicanos fallecen a?o tras a?o intentando entrar en EEUU a pesar de que lo hacen como ilegales (al contrario que con los cubanos que son aceptados)? No sé que grado credibilidad tiene la noticia, en los a?os de inmigración importante en Espa?a, un periódico publicaba que el 80% de los Africanos emigraría a Europa.
Salio en el telediario: la pregunta de un periodista y la respuesta del ministro de noseque cubano... tan real como la vida misma.
No sé muy bien a qué te refieres. Si es a las palabras del ministro supongo que habrá que saber a que se refería y al contexto en que lo dijo. No parece del todo normal que un ministro hable así de su país y menos en Cuba.
Si te refieres a mis palabras cuando digo desconocer el grado de credibilidad lo hago en relación a lo que yo mismo digo, el caso de Africa y los porcentajes de los que dicen desear emigrar a Europa.
De todos modos los cubanos no ocultan el fenómeno de la emigración solo que, desde su punto de vista, la mayoría de los emigrantes lo hacen por cuestiones económicas (como los países del entorno) no políticas.
Un saludo.
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No sé muy bien a qué te refieres. Si es a las palabras del ministro supongo que habrá que saber a que se refería y al contexto en que lo dijo. No parece del todo normal que un ministro hable así de su país y menos en Cuba.
Si te refieres a mis palabras cuando digo desconocer el grado de credibilidad lo hago en relación a lo que yo mismo digo, el caso de Africa y los porcentajes de los que dicen desear emigrar a Europa.
De todos modos los cubanos no ocultan el fenómeno de la emigración solo que, desde su punto de vista, la mayoría de los emigrantes lo hacen por cuestiones económicas (como los países del entorno) no políticas.
Un saludo.
Me refiero a lo que dijo el ministro... y la pregunta fue clara... y la respuesta, una tomadura de pelo.
Saludos
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Cierto que decir se dicen muchas cosas y cierto igualmente que los medios de desinformación se callan otras tantas. Por ejemplo, por decir algunos dijeron que en Irak había armas de destrucción masiva, y atacaron el país, y fallecieron más de un millón de personas, y hay más de 5 millones de desplazados. Pero esto no se cuenta, o no se hace en la medida de lo que sería normal dada la inmensidad del desastre. Y los pozos petrolíferos empiezan a ser privatizados. En relación al expresidente de Irak también se ha dicho "si, es un hijo de puta, pero es NUESTRO hijo de puta" y fue apoyado hasta que dejó de interesar.
Decir también se ha dicho, por parte de un secretario de estado estadounidense, que no se podía permitir que por culpa de la irresponsabilidad de los chilenos entre el marxismo en Chile, y no entró, entró Pinochet. Y los minas de cobre que iban a ser nacionalizadas quedaron como estaban, bajo control estadounidense. Pero esto, ?a quien le importa?
Los EEUU acogen a cualquier cubano que llegue al país por cualquier medio según las leyes estadounidenses. Al mismo tiempo no conceden visados a cubanos, sistematicamente. Los estadounidenses tienen limitaciones o, en ocasiones, prohibiciones tajantes de ir a la isla. Pero esto no merece la atención de nadie. La ONU, cada a?o, vota en contra de las normas de EEUU que prohiben el comercio con Cuba, bueno, votan todos menos los EEUU e Israel más una abstención. Esto tampoco es noticia.
Distintas ONGs están cansadas de luchar contra los abusos de las transnacionales en países subdesarrollados denunciando en numerosas ocasiones delitos de lesa humanidad... los medios no dicen nada, ni los políticos, ni nadie, ?a quien puede interesarle?
En Sudamerica han creado PETROCARIBE ?alguien sabe que es, para que se ha creado? seguramente no. Noticias que hablen de cooperación o solidaridad no gustan, y si son ideas de Hugo Chavez menos aún. Al parecer es más importante cuando canta o hace el gilipollas (habitualmente, por cierto) que cuando disminuye la pobreza, aumenta el empleo, mejora la sanidad, o hace que su economía sea de las que muestran una mejor evolución de la zona.
Pero, ?qué dicen los presidentes de Nigeria, Argelia, Marruecos...? Con estos países tenemos acuerdos comerciales, viven en la pobreza y me da que no tienen muchos derechos políticos. Por qué no se habla de ellos? no dicen nada sus ministros? son democráticos?
Estoy seguro de que en Cuba no existen derechos políticos y que el control sobre la población es total. Pero también lo son las restantes noticias, las relativas al IDH, la sanidad, la educación, la satisfacción de las necesidades básicas, la esperanza de vida el gasto de más del 50% del PIB en política social... Nuestros medios y nuestros políticos son interesados e hipócritas, por eso lo que digan o lo que publiquen tienen para mi un interés muy relativo. Que se marchan muchas personas de Cuba? si, y de Mexico, Bolivia, Ecuador, Marruecos, Rumanía, Polonia, Rusia, por cierto, como les va en este país?
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La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, se dirigió hoy al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, para criticar que las jóvenes de 16 a?os puedan abortar sin consentimiento paterno. "Los padres no pueden intervenir, pero tú sí", dijo. Finalmente, concluyó que es "una irresponsabilidad que el Gobierno de Espa?a tenga una ministra (en referencia a la titular de Igualdad, Bibiana Aído) que se atreva a plantear que somos la única especie que gesta otra especie en su interior". "El problema no es la ministra, sino el presidente que la nombró"
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Cuentan que Hitler tenía una profunda aversión a la democracia. Al parecer el espectáculo que daban los diputados de antiguo imperio Austro-Hungaro eran bochornosos.
En las últimas elecciones al parlamento europeo no ha votado el 60% de las personas con derecho a hacerlo.
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Creo que Rosa Diez hace como los veleros. Trata de aprovechar los vientos favorables.
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Creo que Rosa Diez hace como los veleros. Trata de aprovechar los vientos favorables.
O ser la voz de lo que muchos piensan...
Dentro de gobierno, hay ministros que caen mejor y otros peor.. pero hay algo en lo que tod@s (exceptos los borrocas del PSOE) estan de acuerdo, LA MINISTRA AIDO ES UNA INUTIL...
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PERIFERICO.
Sobre lo de cuba, no tengas complejo shinchaiano... al ministro le hicieron una pregunta: POR QUE LOS CUBANOS NO PODEMOS SALIR DE LA ISLA? y el ministro contesto PORQUE LOS CIELOS SE LLENARIAN DE AVIONES Y NO HABRIA SITIO PARA TANTOS...
Asi de sencillo
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Hombre, tan sencillo no será. Quieres decir que el millón de cubanos que viven fuera de Cuba marcharon en balsas? porque yo conozco a algunos que lo han hecho en avión, y han vuelto a la isla, y han vuelto a marchar... o será que al ministro lo que le preocupa es la seguridad aérea?
A mi precisamente lo que no me gusta son las explicaciones sencillas, me suena a Goebblels y a publicidad, algo sencillo repetido numerosas veces. Por ejemplo algo sencillo es decir que cuba tiene un nivel MUY ALTO en el Indice de Desarrollo Humano que mide áreas específicas que miden la calidad de vida de las personas. Es muy sencillo, y podría repetirlo muchas veces CUBA EN EL INDICE DE DESARROLLO HUMANO ESTA CONSIDERADA COMO UN PAIS CON MUY ALTO DESARROLLO. Pero claro, como es sencillo (aunque en este caso no tanto pues mide bastantes aspectos) oculta mucha información como la ausencia de derechos políticos, de libertad de expresión o el control sobre la población.
Sencillo es saber lo que ocurre en países como Guinea o Nigeria y sencillo sería explicar quien apoya a estos gobiernos. No sería necesario hacer pedagogía alguna y en cambio no sabemos nada de ellos. ?Alguien conoce al presidente de Nigeria? Parece ser que la Shell se sentará en el banquillo en Nueva York. Está acusada de utilizar al ejercito de Nigeria para asesinar, hace 14 a?os, a un grupo de personas, entre ellas el escritor Ken Saro Wiwa, que defendía los derechos de los Ogoni. Se estaban quedando sin tierras expulsados por las actividades extractivas sumamente peligrosas y contaminantes. Las cárceles están llenas de presos políticos. Pero nadie conoce al presidente de NIgeria. Curioso. O no tanto, al fin y al cabo los recursos del país los explota Occidente. Puede que también sea nuestro hijo de puta. Puede.
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Shin esto no lo digo yo :caput. Habria que preguntar a ese 75,6% de que le perece lo del aborto ?no? para hacer la nueva ley.
El muestreo del CIS, confeccionado a partir de 2.470 entrevistas personales, incluye dos preguntas sobre las creencias religiosas de los espa?oles, que en un 75,6% se manifiestan católicos, un 12,7% "no creyentes" y un 7% ateos, mientras que un 2,8 profesa otra religión.
http://www.publico.es/espana/064731/paro/economia/principales/preocupaciones/espanoles/campana
La reforma de la ley del aborto era un "debe" en la agenda de Zapatero. Se le votó, entre otras cosas, para que lo hiciera.
Salud y suerte.
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Shin esto no lo digo yo :caput. Habria que preguntar a ese 75,6% de que le perece lo del aborto ?no? para hacer la nueva ley.
El muestreo del CIS, confeccionado a partir de 2.470 entrevistas personales, incluye dos preguntas sobre las creencias religiosas de los espa?oles, que en un 75,6% se manifiestan católicos, un 12,7% "no creyentes" y un 7% ateos, mientras que un 2,8 profesa otra religión.
http://www.publico.es/espana/064731/paro/economia/principales/preocupaciones/espanoles/campana
La reforma de la ley del aborto era un "debe" en la agenda de Zapatero. Se le votó, entre otras cosas, para que lo hiciera.
Salud y suerte.
Tambien tiene un DEBE con las FCSE y no lo cumple...
El DEBE de ZP es la crisis, y la Ley del Aborto, ademas de una irresponsabilidad, es una cortina de humo...
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El rollete de la crisis de ZP no me acaba de cuadrar; no queramos concederle la capacidad de crear este desastre solo a él. a mi me gusta recordar un poco atrás, allá cuando entramos en el Euro (muy aplaudido y sobre lo que no discuto). Con la fecha de caducidad puesta a los fajos de billetes de 10.000 pesetas que dormían en las cajas de seguridad de los bancos y debajo de baldosas y colchones, había que transformar ese dinerito como fuese, no sea que hacienda empiece a hacer preguntas raras. Que mejor, en la mentalidad del espa?ol, que invertir en inmuebles, que eso no se lo lleva el viento. Y así empezó la trajedia que ya conoceis. Construcción de miles de casas cuyos precios no podían pagar ni el 1% de la población. "No hay burbuja". "Los precios se contendrán, pero bajar, no bajarán" (si quereis reiros un poco, mirad por cuanto venden algunos madrile?os incautos los apartamentos que compraron en Marin d'Or por cuarenta y cincuenta millones de pelas). Y un buen día nos damos cuenta que no se vende una escoba. Y que ya no se ven electricistas ni soladores ni fontaneros con BMW X5. Y que donde había tajo a tope, no se hace nada. Y lo que es peor... lo que se hizo no se cobra. Y lo que sigue ya lo sabeis, el PP tratando de explotar la crisis (primero explotaron los concejales y demás la burbuja) y que malo es ZP. Ese inútil que nos va a hacer llegar a los 5 millones de parados. Sin caer en la cuenta muchos, como para por estos levantes, que el empleo es competencia autonómica, pero bueno, ese es otro debate. Así que yo pienso, la verdad,que mucha le?a de la que se está llevando ZP, lo mismo se la llevaría Marianico, caso de tocarle a el ponerse al frente. Porque ese discursillo de "ya solucionamos una crisis en 1996" o "yo soy el milagro", que decía Ansar en Georgetown, llama un poco a la risa, si no a la desconfianza. Porque lo que se dice medidas, las únicas medidas del PP sobre las que se ha tenido noticia son las que cierto sastre tomó a cierto presidente autonómico en un hotel de Madrid a horas poco prudentes y que están por aclarar.
Un saludo.
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La crisis no será de ZP, pero lo que si se le puede reprochar es las variadas ocultaciones y negativas a reconocer lo que era evidente, ?vamos a que nos mienta! ?que pasa somos tontos? ?o que?
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Shin esto no lo digo yo :caput. Habria que preguntar a ese 75,6% de que le perece lo del aborto ?no? para hacer la nueva ley.
El muestreo del CIS, confeccionado a partir de 2.470 entrevistas personales, incluye dos preguntas sobre las creencias religiosas de los espa?oles, que en un 75,6% se manifiestan católicos, un 12,7% "no creyentes" y un 7% ateos, mientras que un 2,8 profesa otra religión.
http://www.publico.es/espana/064731/paro/economia/principales/preocupaciones/espanoles/campana
La reforma de la ley del aborto era un "debe" en la agenda de Zapatero. Se le votó, entre otras cosas, para que lo hiciera.
Salud y suerte.
Tambien tiene un DEBE con las FCSE y no lo cumple...
El DEBE de ZP es la crisis, y la Ley del Aborto, ademas de una irresponsabilidad, es una cortina de humo...
?Cuál?
Salud y suerte.
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La crisis no será de ZP, pero lo que si se le puede reprochar es las variadas ocultaciones y negativas a reconocer lo que era evidente, ?vamos a que nos mienta! ?que pasa somos tontos? ?o que?
Es muy fácil repasar la hemeroteca para comprobar que todos los organismos, nacionales e internacionales hablaban de crecimiento no de recesión. Incluso con memoria muy pobre se puede ver como, mes tras mes, las previsiones de los organismos intenacionales eran cambiados, siempre a peor, ?mentían todos?
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La estrategia de Rodríguez Zapatero consiste en renunciar a tomar decisiones sobre cualquier asunto que sea de su incumbencia; se podría decir que su rasgo característico más notable es que ha hecho del desgobierno una forma de gobernar. Gobernar es decidir, anticiparse a los acontecimientos, liderar respuestas a los problemas, tomar decisiones pensando en el futuro colectivo, renunciar al regate corto, ejercer la ética de la responsabilidad. Todo eso, lo que representa gobernar, ha sido sustituido en Espa?a desde el a?o 2004 por la demoscopia y por la propaganda. Zapatero es un experto en los fuegos de artificio., en todo aquello que pueda entretener al personal, de quien, por cierto, demuestra tener una malísima opinión. Como ya en otra ocasión he comentado, este es un gobernante (por llamarlo de alguna manera) fascinado por el arte japonés del regalo: mucho más importante el continente que el contenido.
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Vi el otro dia, un reportaje sobre ZP, en el cual preguntaban a expertos de marketing sobre "como es Zapatero".
Analizaron todos sus gestos, forma de hablar, el que decia y el como, y el resultado era que es UN PRODUCTO DE MARKETING, CON SU MARCA REGISTRADA INCLUSIVE.
El nunca da una mala noticia, para eso tiene a sus ministros que tienen que aguantar el temporal, mientras el, solo da buenas intenciones y asi, no se mancha.
Como decia MU2, la crisis no es culpa de ZP, pero si su dimension y sobre que los organismos internacionales se han equivocado en sus previsiones, es cierto, pero siempre diciendo que la cosa iba muy jodida. Sin embargo, ZP decia todo lo contrario..... Asi nos va
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La estrategia de Rodríguez Zapatero consiste en renunciar a tomar decisiones sobre cualquier asunto que sea de su incumbencia; se podría decir que su rasgo característico más notable es que ha hecho del desgobierno una forma de gobernar. Gobernar es decidir, anticiparse a los acontecimientos, liderar respuestas a los problemas, tomar decisiones pensando en el futuro colectivo, renunciar al regate corto, ejercer la ética de la responsabilidad. Todo eso, lo que representa gobernar, ha sido sustituido en Espa?a desde el a?o 2004 por la demoscopia y por la propaganda. Zapatero es un experto en los fuegos de artificio., en todo aquello que pueda entretener al personal, de quien, por cierto, demuestra tener una malísima opinión. Como ya en otra ocasión he comentado, este es un gobernante (por llamarlo de alguna manera) fascinado por el arte japonés del regalo: mucho más importante el continente que el contenido.
Desde que existen medios de comunicación de masas los políticos se dedican, en su proyección pública, a la propaganda. Si no lo hacen pierden elecciones.
La OCDE se ha pronunciado recientemente sobre lo que ha hecho Espa?a y ha dicho que es lo correcto. Numerosos economistas ha elogiado la política expansiva puesta en práctica al tiempo que han criticado lo poco que se ha hecho en otras partes de Europa.
También te podría hablar de opiniones de los que critican a los estados europeos por no hacer lo suficiente, al BCE por estar en Marte y reaccionar tarde y mal, a los países del este por no rescatar sus bancos que sólo se han mantenido con las ayudas de otros países...
Lo que entiendo que no es gobernar es aprovechar una crisis no creada por los trabajadores para exprimirlos todavía más.
Tendría que buscar datos y hemeroteca pero te puedo asegurar que medidas se han tomado muchas. Por ejemplo, te parece poco mantener el esfuerzo del gasto público e incluso ampliarlo hasta alcanzar un déficit del 9%?
Yo también tengo muy mala opinión del personal.
En cuanto al arte del regalo unos hablan de continentes (reformas estructurales, sin concretar lo que significan) y otros, en una situación en la que la gente lo pasa mal, mantiene la protección social y la incrementa, pues la gente no come reformas estructurales.
Y fíjate si son buenos en eso de los fuegos artificiales que algunos pretenden hacernos ver que es un adelanto y una modernidad la vuelta al S. XIX, más facilidad para despedir, menos gasto público (imprescindible para mantener el Estado del Bienestar), incluso en Francia dicen que es necesario trabajar más, reducir lo público y que sea el banco el que se encargue de tu pensión, eso sí, si tienes capacidad para ahorrar y pagas por la gestión un 2,5% anual.
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Creo que se toman medidas económicas de chichinaba como lo de las bombillas, los cuatrocientos ?, pero que de cara a la audiencia impacta, por cierto el otro día fui a recoger el bombillazo de ZP ../.?Y que me dices de los 8.000 millones a las corporaciones municipales? :Burla Se esta creando un déficit que no se como lo vamos a pagar, bueno nosotros no, nuestros hijos y nietos, al final nos va a pasar como en Argentina. En definitiva que NO me gusta este tío, ni como político y ni como persona, es una desgracia primero para los socialistas y luego para los espa?oles, pero seguimos ciegos o lo que es peor no queremos ver y lo vamos a pagar muy caro.
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Vi el otro dia, un reportaje sobre ZP, en el cual preguntaban a expertos de marketing sobre "como es Zapatero".
Analizaron todos sus gestos, forma de hablar, el que decia y el como, y el resultado era que es UN PRODUCTO DE MARKETING, CON SU MARCA REGISTRADA INCLUSIVE.
El nunca da una mala noticia, para eso tiene a sus ministros que tienen que aguantar el temporal, mientras el, solo da buenas intenciones y asi, no se mancha.
Como decia MU2, la crisis no es culpa de ZP, pero si su dimension y sobre que los organismos internacionales se han equivocado en sus previsiones, es cierto, pero siempre diciendo que la cosa iba muy jodida. Sin embargo, ZP decia todo lo contrario..... Asi nos va
Y Aznar era malo, y Felipe el peor culpable del paro en los 80, y Adolfo ya ves......, Calvo Sotelo ni te cuen.
.ca; .ca; .ca; .ca;
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Creo que se toman medidas económicas de chichinaba como lo de las bombillas, los cuatrocientos ?, pero que de cara a la audiencia impacta, por cierto el otro día fui a recoger el bombillazo de ZP ../.?Y que me dices de los 8.000 millones a las corporaciones municipales? :Burla Se esta creando un déficit que no se como lo vamos a pagar, bueno nosotros no, nuestros hijos y nietos, al final nos va a pasar como en Argentina. En definitiva que NO me gusta este tío, ni como político y ni como persona, es una desgracia primero para los socialistas y luego para los espa?oles, pero seguimos ciegos o lo que es peor no queremos ver y lo vamos a pagar muy caro.
Lo de las bombillas un gesto. Lo de los 400? estoy en contra porque se trata de una reducción de impuestos en uno de los países que menor presión fiscal de la UE, en todo caso no entiendo porque los que propugnan bajadas de impuestos como algo necesario critican una bajada de 400 ?, bueno, porque dicen que afecta por igual a todo el mundo, lo que se callan es que el incremento de los mínimos exentos propuestos por Rajoy es una bajada mayor para las rentas altas que las bajas. Y lo hacen utilizando el desconocimiento fiscal de los ciudadanos. Hacen pasar por medida favorable a las clases bajas algo que beneficia más a las altas.
Lo de los 8000 mill. es una medida aplaudida por muchos economistas, los mismo que desde hace a?os venían pronosticando lo que iba a pasar a nivel mundial. Por supuesto no les gusta a los economistas neoliberales, los que apoyaron y apoyan el tipo de política que nos condujo a la crisis y que, ahora, en lugar de solucionar los problemas que nos han llevado a la situación en que estamos, desvían la atención hacia el mercado laboral para hacernos retrasar un siglo.
Quien va a pagar? nosotros, evidentemente. Y no es un gran problema, sobre todo si tenemos en cuenta que partíamos de una situación de deuda pública muy saneada, mucho más que la alemana, belga o italiana. Y, por si desconoces la evolución de la deuda publica espa?ola y piensas que nuestra cómoda situación se debe a Aznar te aporto unos datos: en 2004 la deuda representaba el 46,2% del PIB, en 2007 el 36,2%. Por tomar la referencia que tanto nos gusta Alemania tenía el 65,6 y 65,1% respectivamente.
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Y Aznar era malo, y Felipe el peor culpable del paro en los 80, y Adolfo ya ves......, Calvo Sotelo ni te cuen.
.ca; .ca; .ca; .ca;
Tenemos los politicos que nos merecemos... :Enfadado_1
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Lo del dinero que les dio a los ayuntamientos yo lo habría visto bien si hubiese sido para pagar la deuda que tienen con los que realmente generan puestos de trabajo que son los peque?os empresarios, y no para hacer piscinas y cosas que no generan riquezas, solo gatos innecesarios
Me parece que los datos que haces mención, no son los correctos, la herencia del PSOE que cojio Aznar fue marcada por un 23% de paro, un 7% de déficit público, un 70% de deuda pública, una inflación ?sin control? y cuatro devaluaciones de la peseta, eso sin contar el paro de aquella época, pero no se trata de hablar del pasado si no del presente, y hoy por hoy, tenemos muchos nubarrones y no parece que se vallan a solventar con tantos desatino.
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Rosa responde a traves del Chat
8 de julio de 2009
1- ?Cuál sería la primera decisión que tomaría si llegara al cargo de presidenta del Gobierno en este momento?
Dice ser: Alejandro Casta?eda
Pues decidiría hacer el mejor gobierno posible, con los mejores, más allá de simpatías hacia ellos. El mejor gobierno, las mejores personas, la mejor capacidad. Pensando en los ciudadanos. Eso es a mi juicio la ambición del país.
2- Hola Rosa. En primer lugar, decir que tu partido ha sido quien me ha devuelto la ilusión por la política. Viendo vuetro crecimiento tan bueno en menos de dos a?os ?qué expectativas tienes de UPyD en un futuro a corto plazo?. Suerte.
Dice ser: Arantxa
Muchas gracias por tus buenos deseos. La verdad es que yo creo que nuestro partido viene a responder a una necesidad real que es la de incorporar a la política a mucha gente como tú, que se sentía huérfana. Y eso se consigue haciendo política, pensando en los ciudadanos, dejando de hablar de nosotros, los partidos, para hablar y trabajar por resolver los problemas de los ciudadanos: la educación, la sanidad, la justicia... si seguimos haciendo las cosas así, los ciudadanos primero y las demás cosas después, creo que seremos un partido clave en la próxima legislatura.
3- Muy buenas. Antes de nada decir que la primera vez que he votado (18 a?os) ha sido en las europeas y mi voto ha ido a su partido. Pero me gustaría saber algo: si tuviera que pactar con PP o PSOE, ?con quién lo haría?
Gracias
Dice ser: Cristina
Lo haría en función de la política que estén dispuestos a hacer en las cuestiones que para nosotros son fundamnetales. Apoyaría a cualquiera de los dos siempre que estuvieran dispuestos a introducir las reformas imprescindibles en materias como las que he citado antes. No apoyaría a ninguno de los dos si simplemente quisieran nuestro voto a cambio de darnos algún cargo. No nos interesan los cargos sino cambiar las cosas.
4- ?Qué opina de que una ni?a de 16 a?os pueda abortar sin el permiso de sus padres?
Dice ser: Pedro
Me parece un despropósito. Además de que rompe el concepto de mayoría de edad en nuesstro país, es una forma de banalizar una cuestión verdaderamente importante y sensible como es la decisión de abortar... o de no hacerlo. Tomar esa decisión sin conocimiento ni autorización de los padres o tutores es una barbaridad. Cualquier profesional de la salud que me pueda estar leyendo confirmará que no hay nada que preocupe más a los profesionales que realizan abortos que una adolescente en la consulta, incluso cuando va acompa?ada por un adulto.
5- Hola. Me gustaría saber la posición de UPD respecto al maltrato de animales (abandono, caza, tauromaquia, peleterias...). Como los animales no humanos siente y sufren como nosotros ?piensa que deberían ser tenidos en cuenta? Gracias.
paco77
Por supuesto que estoy en contra del sufrimiento de cualquier ser vivo. Y naturalmente, como a cualquier persona medianamente normal, me repugna ver esos reportajes de animales abandonados e incluso torturados, creo que no puede haber impunidad para la crueldad contra los seres indefensos.
6- ?Qué opina UPyD sobre el futuro de la energía nuclear en Espa?a?
Dice ser: Juan R.
Espa?a necesita abordar este tema con rigor y seriedad. Creo que en el mix energético nacional la energía nuclear ha de tener por bastantes a?os un espacio. Si eso es así (y es innegable) mejor producirla, generar I D I, generar empleo, riqueza... que comprarla. La energía nuclear no es alternativa a las renovables, son complementarias. Y en concreto, respecto del debate sobre Garo?a, una vez que el Consejo de Seguridad Nuclear ha dictaminado que la planta es viable y segura por al menos diez a?os más, es una irresponsabilidad y una frivolidad del presindente del Gobierno decidir cerrar la planta por motivos electoralistas y en contra del interés general.
7- Rosa... si tu fueras Rajoy, ?apartarías de sus puestos a Bárcenas y Camps?
Dice ser: Miguel
Yo creo que en un partido dirigido por mí no hubiéramos llegado nunca a esta situación. La prevención es la mejor medicina: normas claras, aprobadas entre todos, que se aplican a todos sin excepción.
8- Rosa, ?no crees que ahora tu idea de la política sí tendría hueco en el Gobeirno de Patxi López? ?Crees que lo está haciendo bien?
Gracias
Dice ser: Susana
Como ya he dicho en otras ocasiones, algunos como yo, nos sentimos reivindicados por los discursos que hoy se hacen desde el Gobierno vasco, particularmente en materia antiterrorista. Para apoyar una idea política, para impulsar que un cambio político se lleve a cabo, no hace falta estar en el Gobierno. Nosotros haremos todo lo que esté en nuestra mano con Gorka Maneiro a la cabeza para que en Euskadi se pase de las palabras que compartimos a los hechos. Por ejemplo, a pedir al Gobierno de la nación desde el Parlamento vasco que inicie el procedimiento para disolver los ayuntamientos gobernados por ANV.
9- ?Por qué se salió del PSOE?
Yo me sentí defraudado, porque era una persona que me gustaba como política. Para mí traicionó a muchos socialistas.
Dice ser: loborojo
Me fui del PSOE porque tenía profundas discrepancias con políticas tan relevantes para mí como la antiterrorista o el modelo territorial del Estado. El PSOE rompió los grandes consensos nacionales en esas materias y pasó a pactar la política antiterrorista con partidos políticos que nunca quisieron derrotar a ETA y el nuevo modelo terrotorial del Estado (los nuevos estatutos) con partidos políticos que ni siquiera creen en el Estado espa?ol. Estas discrepancias que yo defendí durante la primera legislatura de Zapatero me llevaron a irme cuando llegué a la conclusión de que para defender esas ideas (que por cierto habían sido las tradicionales del PSOE) era más útil y más eficaz hacerlo desde fuera. Por supuesto, desde el respeto a quienes puedan pensar lo contrario. No creo haber traicionado a nadie, sino haber sido coherente.
10- Hola Rosa,
?Qué planes en materia de verdadera igualdad tenéis pensado realizar?
?Qué pasará con la discriminación positiva?
Muchas gracias.
PD: Les vote en las Europeas, y estoy deseando que lleguen las generales y la autonómica (Andalucía) para hacerlo de nuevo. Un saludo.
10minutosh
Muchas gracias por la confianza. La igualdad real, a mi juicio, no son solo leyes de discriminación positiva (por muy necesarias que algunas puedan ser). La igualdad real requiere una educación de calidad, una justicia independiente, una ley electoral que garantice que el voto de cada ciudadano vale lo mismo al margen de la parte de Espa?a en la que viva o de la opción política que apoye, una sanidad cuyos derechos fundamentales sean accesibles por igual a cualquier ciudadano de cualquier parte de Espa?a... Esas son algunas de las leyes que queremos cambiar. Y para eso, para conseguir la igualdad, hace falta una Espa?a unida y un Estado fuerte; no como un valor sentimental, insisto, sino como instrumento fundamental para garantizar la igualdad.
11- Os sigo desde un mitin callejero y lleno de pasión en Ópera (Madrid), cuando no teníais ni megáfonos. Fue grandioso.
Allí estaba el se?or Múgica, fundador de UPyD. ?Qué ha sucedido con él? ?Qué le perecen sus declaraciones explicando su dimisión y salida del partido?
Dice ser: IVÁN
Supongo que se refiere a Mikel Buesa. Mire, mantengo intacto mi aprecio y mi respeto personal por Mikel; respeto sus decisiones aunque no las comparta y no las comento en público. pero en orden general he de decirle que éste es un partido político joven, que ha atravesado y atraviesa muchas dificultades, pero que tiene claras algunas cosas fundamentales: la primera de ellas, que las normas las hacemos entre todos y se aplican a todos por igual; la segunda, que los partidos políticos son meros instrumentos al servicio de los cuidadanos y que esto último no se nos debe de olvidar nunca. Por eso le aseguro que seguiremos trabajando para aquello para lo que hemos nacido: ayudar a la gente a vivir mejor.
12- La pregunta no es quizás la mejor que se le pueda hacer, pero creo que mis otras preguntas seguramente le hayan sido formuladas por otros internautas, ahí va la mía: ?Por qué le quita más votos al PSOE teniendo una política más cercana a la del PP?
Yasif
Yo no comparto esa idea gregaria de que los votos son de los partidos, del PSOE, del PP, de IU... los votos son de los ciudadanos y nosotros instamos al libre albedrío y al voto crítico: a elegir en cada ocasión a quien más confianza te merezca. ?Qué votó cada cual la última vez? Ni lo sé ni me preocupa. Respecto a si estamos más cerca de unas posiciones defendidas por el PSOE o de otras que defiende el PP, sería motivo de debate. Solo un ejemplo: ?defender que la educación pase a ser competencia del Estado es de derechas o de izquierdas? ?Modificar el sistema de elección del CGPJ para que los partidos políticos no coloquen a sus representantes es de derechas o de izquierdas? ?Cambiar la ley electoral para garantizar la igualdad es de derechas o de izquierdas? ?Revisar el cupo vasco y la aportación navarra para que no haya privilegios es de derechas o de izquierdas? Yo creo que estas cosas son expresión de un partido sin complejos y con sentido de Estado. Por cierto, no las defienden ni el PSOE ni el PP.
13- ?Cómo se sentiría usted si después de 5 a?os (como mínimo) estudiando una ingenieria el resto del mundo le tratara como un técnico cualquiera, pagandole una miseria y explotandole cada día? Pues así hay casi 200.000 ingenierios en informática en este país, los cuales por cierto, se ven obligados a abandonar el país en busca de mejor trato en el extranjero. ?Por qué no quieren ayudarnos?
Dice ser: Kuu
Tiene usted toda la razón y como seguramnete sabe, este es un tema que ya ha llegado al COngreso. La solución no es fácil aunque es necesaria y tiene mucho que ver con algo de lo que ya hemos hablado: la imprescindible reforma y adaptación de nuestro sistema educativo.
14- Buenos días se?ora Díez. Me alegra poder conversar con usted, y felicitarle por el progresivo aumento del apoyo a su partido.. mi pregunta es muy simple, me gustaría saber con qué tipo de propuesta cuenta para el tema de la inmigración. Gracias de antemano. Un saludo.
Dice ser: Roberto
Nos hemos manifestado completamente en contra de la última directiva europea. Puede usted encontrar en nuestra página (www.upyd.es) nuestra posición en general sobre la inmigración y algunas de nuestras intervenciones, pero por darle un dato, creo que la inmigración requiere de un gran pacto europeo que nos permita definir cuántas personas procedentes de otros países tenemos capacidad de integrar con plenos derechos en igualdad con el conjunto de ciudadanos europeos. Además, tenemos que tomar decisiones para ayudar a los países de donde proceden los inmigrantes a desarrollarse tanto económica como democráticamente. por decirlo de otra manera, hemos de mirar al su e invertir en democracia y en desarrollo como miramos hacia el este cuando cayó el muro de Berlín.
15- Sra. Díez,
?Se presentará a la Presidencia? En caso de hacerlo y ganar ?podría usted jurarme que nos hablará como ciudadanos y no como a imbéciles (como han hecho el resto de los presidentes)? Si decide presentarse y ójala lo haga, a parte de mi voto, le deseo toda la energía del mundo para enfrentarse a los problemas de Espa?a. No le deseo suerte, porque la suerte sólo existe si te toca la lotería, todo lo demás es trabajo, constancia y esfuerzo.
Gracias
Dice ser: Régis
Gracias a ti, Régis. Efectivamente, como se suele decir, la suerte ayuda al que se la trabaja y nosotros no paramos de trabajar. No sé si me presentaré a la Presidencia, aún falta mucho tiempo, pero lo que le puedo asegurar es que seguiré siendo como soy. Lo mismo le puedo decir de este joven partido que hace política para los ciudadanos y no para los votantes.
16- ?Qué piensa de Alberto Ruiz-Gallardón?
Dice ser: Carlos
Pues nada, que ójala que haga bien su trabajo, como cualquier responsable público.
17- ?Pondrías la cadena perpetua para los etarras?.
Gracias.
yayi..
Estoy dispuesta a abrir ese debate, pero no está en nuestro programa electoral. Sí creo que es imprescindible que exista una condena proporcionada y que se garantice el cumplimiento íntegro de las penas para delincuentes que no se han reinsertado y para delitos muy graves como es, evidentemente, el delito de terrorismo. En Francia, por ejemplo, existe la cadena perpetua pero no es exáctamente que el condenado esté de por vida en la cárcel, sino que no haya reducciones de penas automáticas y que la primera revisión no sea antes de 30-35 a?os.
18- ?La líder o la lideresa? ?Miembro o miembra?
Dice ser: Pepe
Líder y miembro.
19- Rosa, me encanta tu partido, creo que ahora mismo es el que mejor representa la idea de la Espa?a que me gustaría que hubiese, pero siempre hay ciertos tabúes que para cualquier partido es difícil de ser defendidos. ?Qué opinas, por ejemplo, de la legalización del cannabis?
?Muchísimas gracias!
Dice ser: Fernando Díaz
Mi partido no tiene una posición al respecto, pero yo estoy a favor, con las debidas garantías, naturalmente.
20- Hola Rosa, soy un fotógrafo que te escuche en el mitin que diste en Alicante para las europeas, y con mis fotografías.
Estoy difundiendo, dentro de mis posibilidades, la causa saharaui. Soy padre de acogida de ni?os saharauis. ?Vais a defender el derecho de autodeterminacion de los saharauis en Europa y vais a ir alguna representacion oficial del partido a los campamentos de refugiados de Tindouf? Gracias y un saludo.
Dice ser: Vicente Perez Belda
Estamos completamente identificados con la causa saharaui, defendemos el cumplimiento de todas las resoluciones de la ONU y somos muy beligerantes en esa materia. A mí me parece una vergüenza la posición del Gobierno de Espa?a, al lado del fuerte, el rey de Marruecos, y abandonando a su desgracia a nuestros hermanos saharauis. Yo ya he ido a Tindouf en otros tiempos y les acompa?o y les ayudo en todo lo que puedo.
21- ?Por qué se ha dejado usted el pelo largo?
Dice ser: Pelicorto
Porque me veo bien, aunque lo mismo ma?ana me lo corto.
22- Hola Rosa,
?Por qué cuando estaba en el PSOE se definía de izquierdas y ahora con su partido UPD se niega a definirse ideólogicamente? ?Es para ganar votos de la derecha, o es que su vida a dado un vuelco tan radical?
Dice ser: alvaro c
UPyD es un partido transversal y progresista. Es lo que somos. Yo soy social-demócrata, pero el partido es mucho más que eso. Defendemos políticas de progreso y creemos que las ideas de progreso no son propiedad ni de la derecha ni de la izquierda.
23- Hola, tengo dos preguntas claras y concisas:
?Usted está a favor de que el estado siga manteniendo a la iglesia? ?Y de que siga habiendo monarquía en Espa?a?
Un saludo
Dice ser: Biólogo
Somos un partido laico que defendemos la separación de poderes, también entre la iglesia y el Estado. Respecto de la segunda cuestión, mantenemos en nuestra propuesta política la monarquía parlamentaria.
24- ?Qué piensa de Zapatero y de su política anticrisis?
Dice ser: pedro
De su política anticrisis pienso que no existe. Ese es el gran drama que tiene el país. Con este gobierno no solo sufrimos una crisis económica, financiera y social, sino que la crisis está en las instituciones. Cuando dentro de unso a?os se estudie qué hacer ante una crisis económica y financiera, Espa?a será el ejemplo de loq ue no hay que hacer.
25- ?Por qué le temen todos los partidos? ?Qué haría por Espa?a y por los espa?oles?
Dice ser: laura
Los partidos ya instituídos no quieren competencia. A veces pienso que a algunos les gustaría decretar el bipartidismo, o si me apuras, el partido único. Pero, bueno, aquí estamos, defendiendo una opción diferente, una política diferente y una forma diferente de hacer política. Creo que eso es lo que necesita nuestro país: motivar a los ciudadanos para que se incorporen a la política y para que no se resignen a votar lo que ya les ha defraudado. Si los ciudadanos 'pasan' de la política, llegarán a las instituciones políticas personas que 'pasarán' de los ciudadanos, y eso es muy malo para la democracia y para el país.
26- Defina en una frase lo que les diferencia del PSOE.
Defina en una frase lo que les diferencia del PP.
?Usted considera que algún día la democracia dejará de ser bi-partidista y tendremos un Congreso y un Senado repleto de diferentes opiniones e ideologías?
Dice ser: julio
Ya he explicado antes que algunas de las cosas más importantes por las que hemos nacido no las defiende hoy en Espa?a ni el PSOE ni el PP, auqnue creo que son las que le interesan a la mayoría de los ciudadanos y al país. Creo que para que haya más pluralidad en el Congreso y en el Senado hay que cambiar la ley electoral; aunque lo más importante no es que haya más partidos políticos, sino que quienes hayan sido elegidos no tengan ninguna prima por la ley electoral actual.
27- Hola Rosa,
Primero, felicidades por sus esca?os tanto en el parlamento espa?ol como en el europeo.
Mi pregunta es muy clara. Estoy hasta las narices de las peleas infantiles e inmaduras del PP y PSOE por la lucha del poder y sin interesarse de verdad por el bien del pueblo, me gustaría que me aclarases por qué votarte y si de verdad representáis una vía alternativa.
Muchas gracias y adiós.
Dice ser: Guilermo
Mire usted loq ue defendemos y cómo la hacemos y si le parece que merece la pena, elíjanos con una letra que es el voto que vence a los cuatro a?os. Cuando venza, revise a fondo y no nos vuelva a votar si le hemos defraudado.
28- Soy votante de UPD, pero reconozco que la consolidación del partido está por llegar. ?Cómo luchará el partido contra la polarización del voto?, ?Cómo afectará a la imagen de la formación las últimas huídas y desplantes de líderes del partido?
Dice ser: esther
Trabajamos para consolidarnos, como usted dice, pero no internamente,, sino de cara a los ciudadanos. Lo que a mí me importa por encima de todo es que los 449.499 ciudadanos que nos dieron su apoyo en las últimas elecciones y los que confían en nosotros aunque no nos hayan votado no se sientan defraudados por nuestro trabajo. Me importa hacer bien el trabajo, defender con eficacia las causas que considero justas, dar la cara por aquéllos que no pueden darla... en fin, cumplir nuestras promesas electorales, y eso voy a seguir haciendo.
29- Buenos Días Rosa.
Recibo los boletines que enviáis, además, solicité más información (vía e-mail, por vuestra web) para poder participar como voluntario en mi provincia, Madrid. Pero no he recibido respuesta por parte vuestra y me gustaría saber qué canales debo seguir para poder participar en vuestra organización, que es la que veo cada día como más cercana a mi forma de pensar.
Un saludo.
Dice ser: Alberto
La forma más directa es la página web del partido, por lo que me extraá que no te hayan contestado. Aunque la verdad es que somos muy pocos para muchas cosas. Si te parece otra fórmula es que te acerques a la calle Orense, 25, 6? A. Allí estamos. Gracias por tu interés.
30- Hola Rosa,
Con la crisis que hay, la cantidad de puestos de trabajo que se están perdiendo, la cantidad de gente que se está encaminando hacia el paro
?Por qué no propones una huelga?
Dice ser: olga
No creo que me corresponda a mí proponer huelgas, sobretodo porque dudo mucho de la eficacia de la propuesta. Sí cabría que nos preguntáramos qué pasa con los sindicatos; no porque yo crea que la única solución es convocar la huelga, sino proque echo en falta que en una situación tan brutal de paro, con tanto drama humano, no haya una alternativa sindical más clara, más constructiva y más de Estado. Da la impresión de que están a lo suyo, en vez de a lo de todos. Eso sí ques es un drama, porque si tienes un gobierno experto en disimular y en no tomar decisiones y unos sindicatos que se confirman con resolver los problemas de sus afiliados... el último que salga, que apague la luz y cierre la puerta.
Despedida
Muchas gracias por haber participado conmigo en este chat. Gracias por vuestras preguntas, por vuestro interés y disculpad aquéllos a los que no he tenido tiempo de responder. Hasta pronto.
Rosa Díez
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Shin esto no lo digo yo :caput. Habria que preguntar a ese 75,6% de que le perece lo del aborto ?no? para hacer la nueva ley.
El muestreo del CIS, confeccionado a partir de 2.470 entrevistas personales, incluye dos preguntas sobre las creencias religiosas de los espa?oles, que en un 75,6% se manifiestan católicos, un 12,7% "no creyentes" y un 7% ateos, mientras que un 2,8 profesa otra religión.
http://www.publico.es/espana/064731/paro/economia/principales/preocupaciones/espanoles/campana
La reforma de la ley del aborto era un "debe" en la agenda de Zapatero. Se le votó, entre otras cosas, para que lo hiciera.Salud y suerte.
Eso que has escrito no te lo crees ni tu........
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Yo lo que veo es que esta mujer y su partido crecen en votos aun con la campa?a tan asquerosa en su contra desde el psoe y sus medios afines, simpatizantes como el chino etc.. de que tienen miedo? Solo se que si hubiera limpieza acabaria llevandose una sorpresa el pais ya que en poco tiempo seria un afuerza importante, pero no creo que la dejen, todo el aprato el psoe y el gobierno estan haciendo todo el da?o que pueden a upyd, no descarto inluso que el cni ande buscando trapos sucios para luego pasar la informacion a el pais, la ser etc.. y luego nos escandalizamos de los pucherazos en sudamerica, aqui no hay elecciones limpias lo que ramos ver o no.................
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Shin esto no lo digo yo :caput. Habria que preguntar a ese 75,6% de que le perece lo del aborto ?no? para hacer la nueva ley.
El muestreo del CIS, confeccionado a partir de 2.470 entrevistas personales, incluye dos preguntas sobre las creencias religiosas de los espa?oles, que en un 75,6% se manifiestan católicos, un 12,7% "no creyentes" y un 7% ateos, mientras que un 2,8 profesa otra religión.
http://www.publico.es/espana/064731/paro/economia/principales/preocupaciones/espanoles/campana
La reforma de la ley del aborto era un "debe" en la agenda de Zapatero. Se le votó, entre otras cosas, para que lo hiciera.Salud y suerte.
Eso que has escrito no te lo crees ni tu........
Vaya....?complejo de Octavio Aceves?...
Salud y suerte.
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Yo lo que veo es que esta mujer y su partido crecen en votos aun con la campa?a tan asquerosa en su contra desde el psoe y sus medios afines, simpatizantes como el chino etc.. de que tienen miedo? Solo se que si hubiera limpieza acabaria llevandose una sorpresa el pais ya que en poco tiempo seria un afuerza importante, pero no creo que la dejen, todo el aprato el psoe y el gobierno estan haciendo todo el da?o que pueden a upyd, no descarto inluso que el cni ande buscando trapos sucios para luego pasar la informacion a el pais, la ser etc.. y luego nos escandalizamos de los pucherazos en sudamerica, aqui no hay elecciones limpias lo que ramos ver o no.................
;ris; ;ris; ;ris; Un ejemplo de campa?a sucia sería....Y el miedo, el mío, ya lo he expuesto. No me gusta la extrema derecha, aunque vaya disfrazada de populismo.
Salud y suerte.
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Expedientados por promover una web alternativa
Suspenden a 14 dirigentes de UPyD críticos con Rosa Díez
Rosa Díez y Carlos Martínez Gorriarán, en un acto de UPyD. | Sergio Enríquez
Luis Ángel Sanz | Madrid
Tres días después del sonoro portazo de Mikel Buesa a Unión, Progreso y Democracia (UPyD), el partido de Rosa Díez se enfrenta a su segunda crisis interna grave. El Consejo de Dirección de UPyD aprobó el pasado 22 de junio abrir expediente disciplinario y suspender cautelarmente de militancia a 14 de sus dirigentes, algunos de ellos ex coordinadores autonómicos y provinciales. ?Su pecado? Anunciar que van a formar parte de una candidatura y hacerlo en una página web alternativa a la oficial.
Desde el jueves pasado, estos 14 militantes están recibiendo un burofax de más de cuatro folios, al que ha tenido acceso EL MUNDO, en el que la dirección les informa del expediente, de que pueden haber cometido "una infracción muy grave" y de que su sanción podría ser "la expulsión del partido". En el caso de que no sea levantada la suspensión de militancia cautelar ni siquiera podrán presentarse al I Congreso de UPyD, que se celebrará del 20 al 22 de noviembre en Madrid.
Según el responsable de Programa de UPyD, Carlos Martínez Gorriarán, los expedientes se han abierto porque con esa página web "han creado una estructura paralela a la del partido", en ella "desvelan datos internos" y "han abierto el proceso de presentación de candidaturas saltándose el Reglamento del Congreso".
La 'web' (estanoeslawebdeupyd.blogspot.com) es una sucesión de artículos, muchos críticos con la dirección, en los que sus autores defienden los principios fundacionales de UPyD pero también se muestran en contra de algunas actitudes de la dirección. Uno de los promotores de esa página web, Gerardo Hernández, en conversación con este periódico anunció que van denunciar de manera conjunta en los tribunales la decisión de UPyD. "No estamos dispuestos a pasar por un proceso humillante y vejatorio", afirmó.
Salud y suerte.
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?Que Shin, ya tienes cacho?
Joder cuantos tiburones hay en todos los lados. Me maravilla de donde partio las discrepancias (feudo del PESOE) y el periódico al que recurren para publicitarlo. Pero no va a suceder lo mismo que con Ciudadanos.
:Burla
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Te equivocas. Las discrepancias no parten del feudo de ningún partido. El Mundo sólo se hace eco, porque el problema viene dado por el hecho de que varios integrantes del partido han abierto una página web donde poder expresar libremente las ideas dentro del partido, ya que la maquinaria interna se lo impide. Como entre otras cosas se quejan del déficit democrático que se vive en su seno y el modo autoritario en el que se toman las decisiones, pues se le expulsa.
Tu amor incondicional te va a impedir verlo, pero resulta paradógico que una opción política que, entre otras cosas, propugna las listas abiertas se deshaga de las voces que lo piden dentro de su partido.
Salud y suerte.
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Tonterías, son los tiburones que se han introducido para que un partido joven se rompa, pero para su desgracia NO va a ser así.
?Mira que eres sacacorchos!
;fu;
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Es que en este partido no hay libertad de expresión ni democrcia interna, hay mucho más en el Prisoe y en el pepé. :caput
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Tonterías, son los tiburones que se han introducido para que un partido joven se rompa, pero para su desgracia NO va a ser así.
?Mira que eres sacacorchos!
;fu;
;ris; que bonito es el amor.
Salud y suerte.
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Esto es lo que pasa Shin, no solo sufro de amor, hay otros que tambien
Querida Rosa,
?Que está ocurriendo? ?Habrá gente pagada para desmontar partidos que no sean los establecidos? No soy paranoico pero esto ya huele a chamusquina. A ellos les encantaría que yo me sumara al saboteo porque buscan espacio en los medios.
Como puedes comprender, me alejo de esta clase de personal que intenta tratar de convencerme de la dictadura que estáis organizando. Los huelo a kilómetros, por ello, mi opinión es contundente, si no cortáis de raíz este humus creo sinceramente que os lo van a contaminar todo. Yo llevo casi toda mi vida trabajando en equipo, y aunque sea en la justa proporción, conozco en carne propia lo que son estas personalidades patológicas que erosionan para obtener una parcela de poder siempre en aras de la democracia interna. Si no les sale el asunto a su gusto se largan tratando de llevárselo todo por delante. Cuidado querida Rosa que estos tipos que dicen trabajar para mayor gloria del partido buscan finalmente sumarse al coro de los adversarios mediáticos y eso tiene consecuencias.
Mucho ojo.
BesosAlbert"
Albert Boadella me envió el lunes un mail en el que me daba su opionión sobre los acontecimientos. En la medida que en este blog hay personas que han preguntado por él yque han llegado a especular sobre su silencio, le pedí autorización para poderlo pegar en cabecera. Me contestó que ,
" lo puedes publicar perfectamente en tu blog si crees que puede serte útil. Para mí también lo será porque así dejaran de darme la lata. Yo no voy a esconderme en esta cuestión. Tienes mi total apoyo si te hace falta. Detesto a esta gente que con su actitud siembran dudas en tantos miles de personas que se han ilusionado con un nuevo proyecto al que se agarran como la última posibilidad de participación política en ese triste país.
Un beso
Albert
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ACLARACIÓN.
Aunque este es mi blog personal, no puedo sustraerme del hecho de ser la Portavoz de UPyD. Y por eso resulta inevitable que entren en él algunas personas ajenas a nuestra organización que inicien o se sumen a debates sobre cuestiones internas del partido. Sé que muchas de ellas lo hacen de buena fe (son simpatizantes, votantes, personas interesadas en la política?) Otras aprovechan la opacidad para tratar de confundir o de hacernos da?o. Son las cosas de la red, lo comprendo. Respeto cualquier opinión al respecto; pero no coincido con quienes defienden la democracia cibernética como sustituto de la democracia basada en normas claras, públicas y comunes para todos. Y, por supuesto, no acepto que quienes no son afiliados de nuestro partido, por el hecho de que tengan varios nicks, más tiempo y una decidida voluntad de enredar, puedan aparentar ser ?la mayoría? de UPyD.
Muchas personas que no son afiliadas de UPyD (o algunas camufladas bajo varios nicks) entran en el blog y nos dan lecciones de cómo hemos de organizar "democráticamente" nuestro partido. También han vuelto al blog otras que se marcharon del partido y han decidido que pueden darnos lecciones desde fuera (eso sí, sin revelar que están fuera). Todas ellas tienen derecho a opinar; pero no lo tienen a condicionar las decisiones libres que tomamos dentro de los órganos del partido. Sí, libremente y en los órganos del Partido: en el Consejo Político y en el Consejo de Dirección. En ambos hemos decidido (por abrumadora mayoría en el primero y por unanimidad en el segundo) nuestras normas de funcionamiento y nuestro sistema de organización y elección de órganos para el próximo Congreso. Y también el sistema de elección de nuestros Delegados. Insisto: lo decidimos por amplísima mayoría en el Consejo Político y por unanimidad en el Consejo de Dirección. ?Que a algunos afiliados no les gustan estas normas? Pues se pueden cambiar. Pero hasta que se cambien, las reglas están para cumplirlas. Y se nos aplican a todos. Y se cambian con la misma mayoría que se acordaron. Y en los mismos órganos en que se acordaron, los que son competentes para ello. ?O acaso las normas establecidas para la política institucional, las que valen para cambiar la Constitución o las leyes no valen para nosotros? Si hay quien cree que es más democrático (y más útil para los ciudadanos, para hacer política) un partido asambleario y cibernético puede defenderlo en el próximo Congreso. Modestamente opino que el asamblearismo es cualquier cosa menos un modelo democrático para gobernar la sociedad del siglo XXI. Pero lo que yo opine al respecto es lo de menos; lo importante es que hoy por hoy ese no es nuestro modelo. El que tenemos es el que hay que respetar y aplicar.
Amigos, no hay ?asambleas? alternativas. Como no hay parlamentos alternativos. Y, además, a poco que los árboles nos dejen ver el bosque (a quienes quieren verlo, que, insisto, creo que son la mayoría, y en todo caso es a los que me dirijo en este post) llegaremos a la conclusión de que tenemos un gran partido, con unas normas de participación y organización para nuestro primer congreso que son un ejemplo de democracia y apertura y que posibilitan la participación libre y directa a todos los afiliados. Todos pueden ser delegados; todos pueden elegir a la dirección; todos los compromisarios pueden elegir directamente a los miembros del Consejo Político?. No se necesitan avales para nada; todos los afiliados pueden presentar una candidatura sin ningún tipo de aval? ?Puede decirse que este es un modelo homologable al de otros partidos? Pues, sinceramente, no. ?No es éste un modelo diferente de partido político? Pues creo que sí; que este modelo propuesto por unanimidad por el Consejo de Dirección y aprobado por el Consejo Político es un ejemplo de democracia y participación del que podemos sentirnos muy orgullosos. Perfectible, por supuesto. Pero en modo alguno puedo aceptar como reales las descalificaciones globales que se están haciendo sobre el mismo.
No me asusta esto que nos está ocurriendo; por mucho que me duela y me preocupe tener que estar escribiendo sobre esta cuestión en vez de terminar de preparar los temas del Pleno de la Próxima semana, la Ley de Financiación de RTVE y el nuevo Fondo de Rescate de las Cajas de Ahorro? No me asusta porque estoy acostumbrada a hacer política en condiciones difíciles y a que me den consejos desde fuera. También estoy acostumbrada a que me expliquen lo que hay que hacer contra ETA o contra el nacionalismo obligatorio los que nunca vivieron en nuestras condiciones, los que nunca pisaron el País Vasco más que de vacaciones, los que no saben más que de oídas (o desde la construcción teórica) lo que significa enfrentarse al totalitarismo o tener miedo. Estoy acostumbrada a que me den todo tipo de consejos personas que nunca vivieron ninguna de nuestras experiencias; y que nunca estarían dispuestas a vivirlas. Mi experiencia me ha ense?ado a discriminar entre las gentes de buena fe y aquellas que, sencillamente, aunque nunca estarán dispuestas a dar un palo al agua, se permiten explicarnos a todos cómo debemos de hacer nuestro trabajo. O de aquellos a los que la descalificación se les da tan bien que nunca han necesitado demostrar ninguna otra habilidad.
Por eso, porque sé distinguir y no todo el mundo es lo que aparenta, quiero deciros que siento mucho el desazón que observo en algunos compa?eros y compa?eras, personas a las que conozco y aprecio sinceramente, que lo están pasando mal por lo que ha ocurrido. A todos ellos les pediría que no extrapolaran los datos, que valoraran cada cosa en su justo término. Les pediría que utilizaran su libre albedrío, su pensamiento más crítico; y que lo hicieran con justeza. Todas sus reflexiones, por muy críticas que sean, las comparta o no, me merecerán siempre todo el respeto. Entre personas que lo están pasando mal hay compa?eras altruistas y desinteresadas, como la inmensa mayoría del partido; personas que han trabajado sin denuedo y que han hecho posible que cientos de miles de ciudadanos nos den su confianza. Les pediría que no se olviden de que el partido es un instrumento (perfectible, si; pero sólo un instrumento) al servicio de los ciudadanos. Pediría a todas las personas que están dolidas o desconcertadas que piensen, por un momento, si no somos víctimas también nosotros de esa credibilidad maliciosa que se extiende por toda sociedad. Si alguien dice que dentro del partido hay un posible premio nobel, la reacción será de duda inmensa; si dice cualquier cosa negativa?es más que probable que adquiera categoría de verdad absoluta.
El partido no es un fin en sí mismo; no hemos nacido para inventarnos el partido perfecto, el que nos deje satisfechos a todos y cada uno de nosotros (cosa por otra parte, imposible), sino para tener el mejor instrumento para resolver problemas que tiene nuestra sociedad. Y en eso estamos; con todas las dificultades. Pero con toda la determinación.
Estamos construyendo un instrumento que nos permita hacer bien nuestro trabajo político, aquel para el que nos eligen los ciudadanos, aquel para el que les pedimos que nos den su confianza. Y yo creo que no lo estamos haciendo mal. Y que este instrumento tan joven está consiguiendo hacer grandes cosas que ayudan a la gente a vivir mejor, a ser un poco más felices. Eso es lo más importante. Si se nos olvida para qué nos elige los ciudadanos, si se nos olvida que por encima de ?lo nuestro? está lo de todos, entonces sí que seremos como los demás partidos políticos. Os pido que os preguntéis a qué se debe que la gente, en las elecciones, confíe cada vez más en nosotros; creo que la respuesta es obvia: pues se debe a que los ciudadanos valoran positivamente nuestro trabajo en sanidad, en educación, nuestras propuestas sobre la financiación de RTVE, de las Cajas de Ahorro, de la Política Antiterrorista?. Un trabajo que es colectivo, que es posible gracias al concurso de toda la gente que trabaja, de una u otra manera, en UPyD. ?No os llama la atención que sobre todo esto nadie plantee dentro del partido ninguna propuesta alternativa? ?No es acaso eso lo más importante?? No os parece que si este partido no tuviera los mecanismos adecuados (a pesar de su juventud y de que no hemos hecho aún nuestro primer congreso) para ir definiendo esas políticas con el concurso de todos y de forma unánime no estaríamos haciendo bien nuestro trabajo en el Parlamento Nacional, en el Parlamento Vasco y desde ya, en el Parlamento Europeo?
Finalmente, y para que a todo el mundo le quede claro: Siento mucho que Mikel Buesa se haya ido de UPyD .Ha hecho un gran trabajo que siempre le he reconocido y le reconoceré. Mantengo intacto hacia él mi cari?o y mi respeto, los que siempre le tuve y los que le sigo teniendo. Respeto sus decisiones personales aunque no las comparta. Las respeto y no las comento ni las comentaré públicamente nunca.
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Los represaliados también han respondido a eso:
POR ACLARACIONES QUE NO QUEDE
El título de este artículo se justifica como prolongación de otro escrito por Rosa Díez en su blog personal y titulado ACLARACIÓN. Por nuestra parte no se trata tanto de contestar este artículo, sino que las aclaraciones lleguen hasta donde sea necesario, pero realizándolas ahora desde otra perspectiva.
En las situaciones de conflicto entre partes no hay nada más difícil de aclarar que aquellas en las que a un supuesto adversario político se le endosan faltas en las que no ha incurrido, o se blasona de virtudes propias que no responden a una razón objetiva. Para que este discurso sea efectivo hay que echar mano de una evidente perversión del lenguaje.
A nadie se le oculta que hoy nuestro partido está inmerso en una crisis innegable (que afecta a unas partes del territorio nacional más que a otras), aunque resulte paradójico después del crecimiento electoral en las elecciones europeas. Quienes decidimos hace poco más tres semanas poner en marcha ?estanoeslawebdeupyd? no pretendíamos crear una página paralela a la oficial del partido, sino que nos vimos obligados a ello porque en las web oficiales del partido nuestras opiniones no tenían cabida. Siendo así las cosas no nos quedaba otro camino que, acogiéndonos al artículo 6 (puntos 7 y 8) de nuestros Estatutos, tomar la iniciativa que tomamos.
No le falta razón a Rosa cuando dice que la democracia cibernética no puede sustituir a la ?democracia basada en normas claras, públicas y comunes para todos?. Nosotros pensamos lo mismo. Y si hubiera a?adido que en muchos de los foros de Internet, donde se habla profusamente de UPyD, se abusa del insulto y de la acusación ad hominem parapetándose en un nick, también estaríamos de acuerdo.
De la misma manera, coincidimos plenamente con Rosa cuando opina que ?el asamblearismo es cualquier cosa menos un modelo democrático para gobernar la sociedad del siglo XXI?. Claro que si lo que quiere llevar al sentir general de los afiliados es que algunos defendemos un partido asambleario y cibernético, entonces hay que decirle rotundamente no sólo que se está confundiendo de adversario, sino que de insistir en este argumento inculpatorio va a conseguir elevar la perversión del lenguaje a la categoría de arte.
En donde ya no coincidimos en absoluto, y donde las aclaraciones se hacen más pertinentes, es en las referencias al Consejo Político y al Consejo de Dirección. Afirma Rosa que en estos órganos se ha decidido por amplia mayoría nuestras normas de funcionamiento y de elección de órganos para el próximo Congreso, y que las reglas están para cumplirlas. Naturalmente. Lo que no es tan natural es que esas normas dimanen de órganos que no son todavía democráticos.
A ver si esto queda claro. Cuando fundamos el partido todos aceptamos que el Consejo de Dirección y el Consejo Político serían estructuras meramente funcionales, pero no podían ser realmente representativos hasta que se realizara el primer Congreso. Éste sería el que decidiría nuestro sistema de organización, y tanto el Consejo de Dirección como el Consejo Político serían elegidos por el Congreso de la Asamblea General, como estipulan los Estatutos del partido (artículos 12.1 y 12.2). Decir que el modelo propuesto por el Consejo de Dirección y aprobado por el Consejo Político -que son aún órganos predemocráticos- es un ejemplo de democracia y participación, no nos parece serio; entre otras cosas porque la Ley de Partidos Políticos (artículo 7.3) sanciona que ?los órganos directivos de los partidos se determinarán en los estatutos y deberán ser provistos mediante sufragio libre y secreto?, y nuestros Estatutos, como hemos dicho más arriba, prevén para el Consejo de Dirección otra cosa distinta a la que se estipula en el Reglamento aprobado el pasado 28 de marzo.
Es precisamente para que el Consejo de Dirección pueda ser nombrado discrecionalmente por el/la Portavoz ?al igual que lo fue en la etapa fundacional- por lo que en la mencionada ACLARACIÓN de Rosa Díez se retuercen las palabras y los conceptos para llegar a la conclusión que interesa: todos los afiliados pueden elegir a la Dirección, cuando en realidad lo que van a elegir los afiliados es a un Portavoz (que previamente habrá nombrado a dedo a los 20 miembros del Consejo que le acompa?arán en una lista cerrada y bloqueada). Eso sí, podrán presentarse al cargo de Portavoz (con sus correspondientes listas) cuantos militantes quieran competir entre sí; o sea, a competir contra Rosa, a quién por otra parte, nadie en el partido le discute su liderazgo.
Quienes en el Consejo Político del pasado 28 de marzo apoyamos una enmienda a la totalidad del Reglamento no teníamos otra intención que abrir un debate sobre el carácter de las listas, que se nos viene prometiendo desde los inicios de la formación del partido. Transcribo literalmente de un folleto de Plataforma Pro, (nuestro embrión de partido), las ?Líneas maestras del Proyecto?, que dice en su punto 5: ?Asumir medidas de regeneración democrática y proponer su institucionalización, actuando de una manera más abierta y transparente que las organizaciones del modelo tradicional, y lanzando un debate sobre la conveniencia de listas abiertas, limitación de mandatos, tutela judicial de los derechos de los afiliados, etcétera?.
La defensa de las listas abiertas ha sido una constante en los mensajes de los dirigentes del partido durante mucho tiempo. Pero ahora, para elegir el órgano más decisorio del partido se pretende hacer una lista cerrada y bloqueada, con el pretexto de nombrar un equipo para trabajar, al igual que un Presidente de Gobierno elige a sus ministros.
Los que creemos que regenerar la democracia significa empezar por cuestionar la partitocracia en que ha devenido nuestro sistema político y, en consecuencia, denunciar la falta de democracia interna de nuestros partidos políticos, entendemos que democratizar los partidos se traduce en elecciones primarias, elección directa de los cargos unipersonales y, sobre todo, desterrar las listas cerradas y bloqueadas, que son el refugio para la perpetuación de los aparatos de poder en el seno de los partidos, que convierten a estos en modelos de control para impedir la participación de los afiliados, culpables en mayor o menor grado de tantos casos de corrupción conocidos, y son altamente responsables del rechazo de los ciudadanos hacia la política y los políticos. Bajo esta inspiración se fundó nuestro partido, y así está recogido en nuestros documentos y en muchas de nuestras declaraciones públicas.
Para terminar, ?qué es lo que proponemos como alternativa a la postura oficial de la Dirección del partido? Tres cosas, expresadas de forma muy resumida:
Que la elección del Portavoz se haga por todos los afiliados, pero se separe de la elección del Consejo de Dirección.
Que el Consejo de Dirección sea elegido, como dicen los Estatutos (artículo 12.1), por el Congreso de la Asamblea General por sufragio libre y secreto.
Que se establezcan órganos de control del poder y un sistema de incompatibilidades. En consecuencia, que el Consejo Político deje de ser un órgano deliberativo, sometido en la práctica al Consejo de Dirección, para que pase a ser en la práctica el máximo órgano de control entre congresos. En la actualidad, el Consejo de Dirección está fuera de control y con el Reglamento aprobado el pasado 28 de marzo seguiría igual después del Congreso.
Estas propuestas, al igual que otras, tendrían que ser debatidas en el Congreso de la Asamblea General, que es el órgano de dirección máximo del partido, sin los condicionamientos que impone el Reglamento recientemente aprobado.
Gerardo Hernández Les
Andalucía - Málaga
Salud y suerte.
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Y??? :pen:
Mira Shin es verdad que la mayoría de los afiliados (yo no lo soy) están deacuerdo con los postulados que en la actualidad existen, aunque no sean lo mejores, es evidente que la organización esta en un estado embrionario de lo que posiblemente algún día sea un gran partido de regeneración democrática, y se sabe que todo colectivo existen los trepas, tránsfugas e impacientes que quieren tomar posición o simplemente se les ha subido la tontería a la cabeza pensando que tienen su parcela de poder en el partido; ?y están muy equivocados! El liderazgo es de Rosa, a quien todos o la mayoría de sus afiliados y simpatizantes van a seguir. Hoy por hoy Rosa es como D. Adolfo y si ella no esta se acaba el Partido, con el perjuicio que se le produciría a la sociedad, (tal vez te resulte gracioso esto ultimo), pero a mi criterio la sociedad espa?ola actual necesita de un partido que le genere nuevamente credibilidad en la forma de hacer política o simplemente confianza.
Se que muchos se van aprovechar de esta situación, y que intentaran por todos los medios para que se produzca el aborto del partido político que se esta engendrando.
Un saludo
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Bonito discurso, muy parecido al de la ACLARACIÓN de Rosa. Lo que pasa es que suena demasiado a Fidel o a Chávez ünicos salvadores del sistema). En el momento en el que se concluye que sin lider no hay partido, el partido está muerto y lo que existe es una parodia política cuyo protagonismo lo ostenta una sola figura que lo controla todo y cuya palabra es ley. Si te sirve de consuelo, como ya he dicho, nunca he creído que el de Rosa tuviese vocación de partido. No con ella (a sus antecedentes me remito).
Salud y suerte.
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Eres un caso perdido. :mus;
Mira hace a?os UCD= D. Adolfo Suárez; PSOE= Felipe González; PP= José María Aznar; IU= Julio Anguita.
La diferencia de estos partidos con UPyD es que ya estaban estructurados como partidos y con mucho tiempo de bagaje.
En cuanto a que Rosa no tiene vocación de partido, es falso de lo más falso, y aunque fuese como tú dices, creo yo que nadie que tiene un proyecto suyo lo tire por la borda.
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Efectivamente, la diferencia es que estaban estructurados como partidos. A ningún afiliado o simpatizante se le había comido el tarro con cosas como las listas abiertas, la elección directa de candidatos, la voz asamblearia de las bases...En fin, partidos, ya te digo. Los que "conocemos" a Rosa en sus inicios sabemos que esto no es de aplicación en su organización ni por asomo porque no es su perfil y por qué por eso salió del PSOE (no por lo que dice ella, sino por lo que salió). No es sólo su programa electoral lo que a mí y a otro nos incomoda, sino también el sentido, el modo que tiene de entender la política. Hasta ahora, en muy poquito tiempo, ya estamos viendo los primeros problemas. El tiempo me dará la razón.
Salud y suerte.
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Cualquier sector empresarial evoluciona cuando hay competencia. La competencia lo que hace es avivar el ingenio y buscar nuevas formulas (mejore productos, mejores precios...) para captar clientes. Entonces, quien no quiere la competencia... los que disponen del monopolio, ya que con un bajo conste de produccion e investigacion, consiguen grandes beneficios (casos de anta?o como Telefonica, Repsol ....)
Esto llevado a la politica es lo mismo.... lentejas; o las comes o las dejas. PP y PSOE saben que tiene un electorado fijo y no trasfuga, que hagan lo que hagan no van a cambiar el voto ya que sus ideales son antagonicos con el partido opuesto. Despues esta el grupo de los descontentos que son los que decantan al vencedor, asi que hay que hacer muy poco para ganar unas elecciones.
Sin embargo, un tercer partido nacional serio (IU es mas bien una casa putas), que se postule en medio de los dos grandes, puede hacer que parte del electorado fijo se tiente a cambiar el voto, ya que el cambio ideologico no es tan grande. UPD aglutina ideas progresistas e ideas patriotas, con lo que en un momento determinado, puede atraer tantos a unos como a otros.
Al principio, PP y PSOE no le dieron importancia, pero tras dos elecciones y poco mas de un a?o de vida, a cogido un auge que ni Rosa Diez esperaba y ha metido el miedo a los otros dos.
Entonces, que puede conseguir UPD? que tanto PP como PSOE cambien ese chip de inmovilismo y busquen nuevas formulas de camptar el voto... en do palabras, REGENACION POLITICA...
Hoy por hoy quizas no nos demos cuentas, pero UPD a largo plazo, puede hacer mucho mas por todos de lo que imaginamos, pese a que no gane, aunque sobre esto, tendriamos que echar la vista atras y ver cuantos votos saco ALIANZA POPULAR cuando gano las primeras elecciones Adolfo Suarez...
Saludos
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:Burla De Rosa nadie puede decir que no es progresista (ni tu), ella se salió por el cariz político que el PSOE tomo en varios casos como política antiterrorista, el plegarse al nacionalismo con todo lo que conlleva consigo. En definitiva lo hizo con la cabeza alta y sin alterar el orden de su partido de SIEMPRE, legalmente y sin transfugismos que por otra parte es el partido que mas lo ha sufrido.
;risr;
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Veo que no has leído sus posiciones acerca de la política antiterrorista y del nacionalismo. Están en este mismo hilo. Su caída en desgracia en el PSOE se debió a un motivo que se resume facilmente en la castiza expresión: "Pam param pam que te han visto Pepe, Pam param pam que te han visto Juan".
Salud y suerte.
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Joder, te creía todo menos chistoso :Burla
;risr;
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Lo del dinero que les dio a los ayuntamientos yo lo habría visto bien si hubiese sido para pagar la deuda que tienen con los que realmente generan puestos de trabajo que son los peque?os empresarios, y no para hacer piscinas y cosas que no generan riquezas, solo gatos innecesarios
Me parece que los datos que haces mención, no son los correctos, la herencia del PSOE que cojio Aznar fue marcada por un 23% de paro, un 7% de déficit público, un 70% de deuda pública, una inflación ?sin control? y cuatro devaluaciones de la peseta, eso sin contar el paro de aquella época, pero no se trata de hablar del pasado si no del presente, y hoy por hoy, tenemos muchos nubarrones y no parece que se vallan a solventar con tantos desatino.
No sé donde son incorrectos los datos que he aportado. En ningún caso he hablado de la herencia de Francisco González puesto que hablo de datos de 2004 y 2007. En todo caso en el a?o 95 la deuda fue del 63,3 en 1996 del 67,4. Bajarla hubiera sido fácil hasta para mi, al menos utilizando el método Aznar. En 8 a?os ha vendido patrimonio público suficiente para hacerlo. Los milagros no existen. En el período citado ha vendido, cito de memoria, Telefónica, Repsol, Endesa, Tabacalera, Ensidesa, Indra o Argentaria. Entre el a?o 94 y el 96 la deuda alemana pasó del 49,3 al 58,4 y es que es importante, cuando se habla de datos, informar del contexto histórico y, en dicha época, los gobiernos hacían grandes esfuerzos tras la crisis del 93-94.
En el caso de la inflación estaba de todo menos descontrolada, en el a?o 1982 era del 14,4% en el a?o 96 del 3,6.
El desempleo no ha dejado de subir en Espa?a, no porque se hayan destruido empleos con FG, sino por incremento de la población activa. Con Aznar y Zapatero ha disminuído por cuestiones que es fácil comprender. No tengo inconveniente en aportar teorías al respecto.
Sobre el déficit sólo he conseguido datos espa?oles a partir del 95 (6,3), 96 (4,7) pero, de nuevo, los datos cambian de cariz si los analizamos en el ámbito temporal al que se refieren. Por ejemplo, el déficit de Austria en el 95 fue del 5,4%, Belgica 4,2, Finlandia 5,9 y Francia 5,5 Italia, por su parte, 8,2 y la media UE15 del 5,3. Parece que así cambia la perspectiva ?no? Y es que las políticas neoliberales no siempre fueron tan importantes en Europa y el interés por la deuda y el déficit fue en evolución creciente en la totalidad de Europa desde los setenta a la actualidad. No son, por lo tanto, comparables los datos y sólo aportan luz a la vista del análisis histórico.
En relación a la oportunidad o no de las inversiones de los ayuntamientos son, en todo caso, discutibles. Se ha hecho como se ha hecho porque la crisis es ya y este tipo de gasto es inmediato y la creación de empleo asociado también. Si alguien se está desangrando, como medida de urgencia se puede aplicar un torniquete. Esta medida no es la solución, pero puede ser una medida inmediata necesaria.
Hace unos 20 a?os, en mi localidad natal, el ayuntamiento hizo una piscina (no había ninguna). La infraestructura se amortiza, la gente tiene la posibilidad de practicar deporte y, además, se han creado puestos de trabajo.
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Lo siento pero no estoy deacuerdo contigo, no vamos aburrir a la gente con números que por otro lado yo no soy un especialista, lo único que creo yo es que las administraciones no son generadoras de empleo, (y si dentro de esto, no contemplamos a los funcionarios que ya somos 3.000.000), son los empresarios y sobre todo los peque?os empresario y esos son los que hay que incentivarlos de alguna manera ?y que mejor manera es que cobre lo que se le adeuda por la administraciones?
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Es evidente que no estamos de acuerdo y creo que los foros son los lugares adecuados para exponer los distintos puntos de vista. No tendría demasiado sentido un foro en el que todos pensamos del mismo modo.
Yo no soy especialista en números pero los considero imprescindibles para fundamentar con ellos los argumentos. En ocasiones el desconocimiento de los números nos hace especialmente vulnerables a la información, o desinformación, interesada. Sobre la base de los datos macro podremos estar o no de acuerdo o pueden nuestras opiniones ser más o menos acertadas, pero seguramente estarán más solidamente construídas.
La administración pública es creadora directa e indirecta de empleo. El reconocimiento de derechos como la jubilación, la seguridad, la defensa o la sanidad además de proporcionar bienestar a las personas crea puestos de trabajo. Cuando se afirma que hay muchos funcionarios quizá se trata de hacer ver que hay 3 mill. de trabajadores de oficina cuando lo cierto es que son médicos, enfermeros, policías o profesores, ?de cuáles precindirías?, a estos se deben sumar los millones de trabajos "privados" que se desempe?an con carácter público como recogida de basura, mantenimiento de jardines y zonas verdes, instalación estudio y mantenimiento las redes semafóricas, abastecimiento de agua, instalación y mantenimiento de la iluminación, construcción de infraestructuras (carreteras, vías ferreas...) En el primer caso estamos hablando de creación directa de puestos de trabajo, en el segundo indirecta pero tanto unos como otros son creados por la administración y tienen por objeto la prestación de servicios públicos que indiciran directamente en la calidad de vida de los ciudadanos o en la mejora de la productividad (caso de la educación, la investigación o las vías de comunicación) y muchos de los cuales son considerados imprescindibles. Por lo tanto no estoy para nada de acuerdo en que la administración no crea puestos de trabajo. Lo que no hace la administración es crear todos o la mayoría de los trabajos por razones evidentes: Espa?a es una economía de mercado, y como tal, parece lógico que el peso de la actividad económica recaiga sobre las empresas privadas.
También se acostrumbra, en determinados medios, a hacer ver a los funcionarios como una carga de parasitaria para el país. Parece como que cuando vas al médico de la seguridad social, el personal que te atiende es un chupóptero incompetente que supone una carga insoportable para las arcas públicas y, por ende, para el conjunto de los ciudadanos. En cambio si se trata de personal de una empresa privada con concierto con la administración es un trabajador de este país que con su esfuerzo mantiene a los numerosísimos, incompetentes y excesivos funcionarios. Pues no, creo que no comparto esta idea. Con lo que si estoy plenamente de acuerdo es con la necesidad, especialmente en este momento, de pagar con rapidez a los acreedores.
Un saludo.
Un saludo.
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Solo te digo que en la empresa privada, no admitirían que trabajos que puede hacer un trabajo una sola persona, en la administración se necesitan 4, es evidente que con esa productividad un país no se sostiene y por consiguiente toda obra que se realice por las administraciones salen carísimas y no crea mas puestos de trabajo ya que no cogen a nadie para realizar esos trabajos y si los cogen son puestos de trabajos para tres meses y no creo yo, que con ese método se solucione el trabajo, solo se esta perdiendo recursos en una crisis que no se puede malgastar.
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Solo te digo que en la empresa privada, no admitirían que trabajos que puede hacer un trabajo una sola persona, en la administración se necesitan 4, es evidente que con esa productividad un país no se sostiene y por consiguiente toda obra que se realice por las administraciones salen carísimas y no crea mas puestos de trabajo ya que no cogen a nadie para realizar esos trabajos y si los cogen son puestos de trabajos para tres meses y no creo yo, que con ese método se solucione el trabajo, solo se esta perdiendo recursos en una crisis que no se puede malgastar.
Luces y sombras. La empresa privada espa?ola es poco productiva y es poco productiva porque el empresario espa?ol no es bueno. No pretenden competir con calidad sino en precio y a veces ni eso. En cuanto pueden disparan los precios. No pretenden formar a los trabajadores para ser más productivos, pretenden bajar los salarios y poder despedirlos con más facilidad para poder explotarlos más horas. Y ni con esas somos competitivos.
Trabajar cuatro cuando sería suficiente con uno? bueno, eso será en algunos puestos no? yo más bien creo que lo que hay es mucho cuento interesado. Mira, ahora mismo tengo que ir a buscar una cita para el médico personalmente, ?sabes por qué? porque la funcionaria no puede, literalmente, atender todas las llamadas que le entran. Cuando te personas en el centro de salud tiene una fila de personas para pedir cita y los teléfonos no paran de sonar. Cuéntale tu que que donde están cuatro funcionaria que no dan abasto sobraría con una persona en el privado. Ah, y los médicos y los enfermeros están todos en sus puestos trabajando. También en este caso sobrarían los médicos o cada uno en la privada trabaja por cuatro en e público? Y los jueces? sabes las horas que trabajan algunos? y que me dices de los ujieres u conserjes? has visto diferencias en el trabajo que desempe?an?
Para realizar las obras públicas si se cogen trabajadores y por lo tanto se crean puestos de trabajo. Pero estos trabajos constan en el "haber" de las empresas privadas, pues son estas las que las ejecutan, pero con dinero público. Dicho de otro modo, parte del trabajo creado en el sector privado se paga con dinero público. Estos trabajos, son, efectivamente, de corta duración, y los motivos ya fueron expuestos.
Dices que sólo se pierden recursos. Bueno, vale, a qué destinarías recursos de modo que tenga efectos inmediatos sobre el empleo? porque la sangría se está produciendo ahora y, además de los planes a largo, es necesario actuar de inmediato. ?Por qué dices que se despilfarran recursos? en una sociedad de consumo como la nuestra buena parte de los recursos se van a ocio, cuidado personal... uno se compra más ropa de la que necesita, se marcha de vacaciones, cambia el coche porque se ha aburrido del anterior, sale de cenar o de copas... ?es dinero despilfarrado?, el dinero es útil por cuanto sirve para satisfacer las necesidades humanas y, satisfechas las básicas, nos ocupamos de otras. Nos gusta ver las calles y las aceras arregladas, que se renueven las redes de suministro de agua cuando se deterioran, que se separen las redes de aguas fecales y pluviales (que a largo plazo supone un importante ahorro energético en las depuradoras...). Hoy en día una necesidad importante es el empleo, y visto que la empresa privada, que es la que teóricamente tiene que crear puestos de trabajo en una economía de mercado, es incapaz de hacerlo, pues es, una vez más, la administración pública la que hace el esfuerzo fiscal, mejorando nuestra calidad de vida al tiempo que crea puestos de trabajo.
?Crees que, en la situación actual, es malgastar dinero cuando se hace mantenimiento de los parques y jardines? ?no sería mejor dejar que se sequen y no reponer las flores hasta que la crisis amaine? ?no habrá más necesidades que colocar flores?
?Sabes que es lo que no se admitiría en la administración pública? directivos que cobran millones anuales, directivos que después de haber arruinado a la empresa en la que trabajan y tras haber pedido ayudas públicas se suben el sueldo un 30%, directivos que se blindan contratos con indemnizaciones por despido de 20 mill. de euros al tiempo que piden que se rebaje el despido a los demás. Eso, no se admitiría en la administración pública. Bueno, a lo mejor en algunos organismos autónomos si. Al parecer el Banco de Espa?a ha incrementado la masa salarial el a?o pasado el 6% cuando el incremento del empleo lo hizo en torno al 0,5%. Y hago mención al banco de Espa?a porque MAFO insiste mucho en la moderación salarial ?hay que joderse con el tío!
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Ahora resulta que todas las soluciones a los problemas tienen que ser de forma rápida, cuando nos hemos tirado casi dos a?os diciendo que somos campeones, que tenemos superávit, que la crisis es imaginaria de los que no son afines al Gobierno etc,etc. Mira este Gobierno se ha gastado una cantidad de pasta en tonterías que no solucionan nada y que ya he comentado en otras ocasiones y no voy a repetirlas, mas que nada por higiene mental, esa pasta tiradas a la basura se podría haber empleado a mí entender en cosas mejores. Bueno el tema es Rosa de Espa?a como dice Shin, que me da que estáis de la misma sintonía, por cierto ?que te parece a ti la Rosita, que has opinado poco? ;risr;
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Ahora resulta que todas las soluciones a los problemas tienen que ser de forma rápida, cuando nos hemos tirado casi dos a?os diciendo que somos campeones, que tenemos superávit, que la crisis es imaginaria de los que no son afines al Gobierno etc,etc. Mira este Gobierno se ha gastado una cantidad de pasta en tonterías que no solucionan nada y que ya he comentado en otras ocasiones y no voy a repetirlas, mas que nada por higiene mental, esa pasta tiradas a la basura se podría haber empleado a mí entender en cosas mejores. Bueno el tema es Rosa de Espa?a como dice Shin, que me da que estáis de la misma sintonía, por cierto ?que te parece a ti la Rosita, que has opinado poco? ;risr;
Cuando Aznar gobernaba y algunos hablaban de la bonanza económica yo decía que esta no era como la pintaban, que se basaba en ladrillo y en endeudamiento privado y, por lo tanto, insostenible. Puro humo. En esa misma época salió a bolsa FADESA, un amigo me pidió opinión. Le respondí en el mismo sentido: llevamos muchos a?os con crecimiento de ladrillo, esto es ya un burbuja y, antes o después, estallará.
En términos macro, tanto con Aznar como con Zapatero la economía fue bien, creábamos empleo, el déficit se había convertido en superávit y la deuda era muy baja. Otra cosa es que fuese sostenible.
Lo de la Champións o de que Espa?a va bien simple palabras para animar a la tropa y ganarse unos votos.
No sé a que te refieres con tonterías que no arreglan nada. Mi vida se basa en peque?as tonterías que no arreglan nada pero que me satisfacen.
No creo que todo se haya hecho con prisas. En la primera legislatura de Zapatero se aprobó una ley de fomento de la productividad. Mira, te pongo unos datos: en el período 2005-08 el CSIC ha incrementado en un 24% su presupuesto, esto condujo a un aumento de captación de recursos privados, del 52% de las publicaciones científicas, del 200% de las licencias de patentes y de un 400% de las empresas de base tecnológica. En el ránking Scimago que clasifica a los países en función de su producción científica Espa?a ha pasado del puesto 25 en 2005 al 13 en 2007.
Estas son medidas de fondo del mismo modo que el posicionamiento en energías renovables puede ser una opción estratégica. Pero, a mayores, ahora se requieren medidas de emergencia e inmediatas.
Lo de Rosa no lo sigo demasiado, de hecho casi nada. Creo, como he dicho, que en medio del temporal tan sólo se dedica a desplegar el velamen y aprovechar los vientos favorables. También creo que alguien, interesadamente, le da publicidad. ?En qué me baso? pues en que en época electoral, en los colegios, descubro un montón de partidos de los que lo desconozco todo, de los que nunca he oído hablar, los medios no les dan cobertura, no salen en la televisión ergo no existen y, en cambio, todo el mundo conoce a Rosa, todos le dan cobertura (muchísima más de la que le correspondería por el número de votos recibidos) ?no se te hace raro? a mi si, rarísimo, demasiado como para ser casual.
Un saludo.
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Voy a contestarte de atrás a delante.
Lo de Rosa no me parece raro por que ella se tuvo que ir de su Partido (PSOE) por que estaba en desacuerdo con la política que su partido estaba realizando, y básicamente por que paso de llamarse PSOE a PSO se le olvido y se le a olvidado la ?E?, y por pertenecer a este partido y sobre todo lo que estaba realizando en el, ya se la conocía en toda Espa?a.
En cuanto lo que dices que tiene cobertura (Rosa) en los medios, tengo que decirte que NO es verdad, no sale en ninguna de las televisiones e incluso la han vetado en todas ellas, incluido en los programas en las que ella salía como tertuliana, de todas las formas ?tu crees normal que un partido como UPyD que en las ultimas selecciones haya sacado 306.000 votos tenga un solo diputado? cuando otros con los mismos votos tienen SEIS, luego yo pienso que si le corresponde otro tratamiento en la cobertura de los espacio de los medios, y no es así, por que los dos grandes partidos no lo permiten y la tachan unos de facha y otros de roja, e incluso están tratando de desestabilizar su partido (UPyD) para que desaparezca.
Ya se que en la vida las peque?as cosas es lo importante, pero eso es en nuestras vidas cotidianas, pero en las cosas que ata?e a todas las personas de un País, no se puede ir con esa mentalidad, y menos cuando lo hacen con nuestro dineros, por que eso es una irresponsabilidad, máxime cuando ya hay una cantidad de hogares que no entra ni un solo ingreso.
No quiero ni hablar de la financiación de la Autonomías, esos monstruos que hemos creado. Partiendo de la base de que hay competencias que nunca tendrían que haber salido del Estado para que todos fuésemos iguales, independientemente de la zona de Espa?a en que viviéramos, y el PSOE parece que no es consciente de eso (que si lo es), si no que haces cosas que nos lleva a mas desigualdad y mas separación.
Lo peor de todo esto es que, yo por lo menos no veo, que se este poniendo ningún remedio, y cuando explote la bomba social de esas familias que están todos sus miembros en paro que Dios no coja confesados, pero seguimos esperando a que esto pase por si solo.
Un saludo
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Voy a contestarte de atrás a delante.
Lo de Rosa no me parece raro por que ella se tuvo que ir de su Partido (PSOE) por que estaba en desacuerdo con la política que su partido estaba realizando, y básicamente por que paso de llamarse PSOE a PSO se le olvido y se le a olvidado la ?E?, y por pertenecer a este partido y sobre todo lo que estaba realizando en el, ya se la conocía en toda Espa?a.
En cuanto lo que dices que tiene cobertura (Rosa) en los medios, tengo que decirte que NO es verdad, no sale en ninguna de las televisiones e incluso la han vetado en todas ellas, incluido en los programas en las que ella salía como tertuliana, de todas las formas ?tu crees normal que un partido como UPyD que en las ultimas selecciones haya sacado 306.000 votos tenga un solo diputado? cuando otros con los mismos votos tienen SEIS, luego yo pienso que si le corresponde otro tratamiento en la cobertura de los espacio de los medios, y no es así, por que los dos grandes partidos no lo permiten y la tachan unos de facha y otros de roja, e incluso están tratando de desestabilizar su partido (UPyD) para que desaparezca.
Ya se que en la vida las peque?as cosas es lo importante, pero eso es en nuestras vidas cotidianas, pero en las cosas que ata?e a todas las personas de un País, no se puede ir con esa mentalidad, y menos cuando lo hacen con nuestro dineros, por que eso es una irresponsabilidad, máxime cuando ya hay una cantidad de hogares que no entra ni un solo ingreso.
No quiero ni hablar de la financiación de la Autonomías, esos monstruos que hemos creado. Partiendo de la base de que hay competencias que nunca tendrían que haber salido del Estado para que todos fuésemos iguales, independientemente de la zona de Espa?a en que viviéramos, y el PSOE parece que no es consciente de eso (que si lo es), si no que haces cosas que nos lleva a mas desigualdad y mas separación.
Lo peor de todo esto es que, yo por lo menos no veo, que se este poniendo ningún remedio, y cuando explote la bomba social de esas familias que están todos sus miembros en paro que Dios no coja confesados, pero seguimos esperando a que esto pase por si solo.
Un saludo
Me pregunto cuantas personas salen de sus partidos o dejan de contar con ellos sin que salga en los medios de comunicación. La antigua UCD, que era muy conocido y ha llegado a gobernar, tiene ahora otro nombre, pero no recuerdo ni cual es. No sale en los medios.
Rosa ya tenía cobertura cuando se presentó por primera vez, y el hecho de que digas que la han vetado ya implica que hablan de ella. Dices que tiene 300.000 votos y un diputado, IU ha obtenido un millón y tiene dos. En las recientes elecciones gallegas, en la televisión pública no he oído ni una sola referencia a este partido a pesar del número de votos obtenido.
Como te he dicho, si la administración no se ocupa de las peque?as cosas entonces olvídate de museos, zonas verdes, flores en los parques, bibliotecas, locales socioculturales... pues, con tu criterio, la administración se debe ocupar, única y exclusivamente, de los imprescindible, de lo básico. En todo caso, a lo sumo la bibliotecas deberían facilitar libros técnicos que mejoren nuestra productividad y las zonas verdes imprescindibles para evitar que, un medio demasiado inhumano y hostil, pueda deteriorar la calidad de vida de las personas y, de este modo, incrementar los gastos sanitarios. Así el gasto en bienestar tiene que ser el justo para que sea rentable, es decir, que sea compensado por el ahorro en salud.
Lo que ocurre es que se prescindes de determinados gastos tienes que despedir los trabajadores que los ejercen dichas funciones, y esto empeorará la confianza, y la gente consumirá todavía menos y si consumen menos más trabajadores serán despedidos y ante esta perspectiva los bancos no dejarán dinero y las empresas tendrán dificultades de financiación y, con menos actividad empresarial la administración tendrá menos ingresos, y de nuevo tendrá que hacer ajustes...
Precisamente para que en los hogares entren ingresos se hace obra pública, para contratar gente y que entren ingresos aunque sea a costa de deuda, y para ello se incrementa el tiempo de percepción del subsidio de desempleo.
Lo de las autonomía y lo de monstruos o no depende de las sensibilidades y lo de las competencia igual. Para ti son monstruos, para mi no. Para ti determinadas competencias deberían ser estatales, para mi no. A mi, y el espíritu normativo de la UE va por ese camino, me parece que los servicios debe prestarlos la administración más cercana y debe subir de nivel cuando esta no tenga capacidad suficiente para ejercerla. Por experiencia propia, cuando hay problemas de seguridad el primero en recibir la queja es el ayuntamiento, si una vía está en mal estado idem, aunque sea de titularidad estatal... casi siempre se exige a la administración cercana. Pero es más, uno tiene la sensación de que participa más de la vida pública. Si a ti el ayuntamiento te prohibe algo es probable que protestes, que los comentes indignado en la cafetería, con los amigos... te sientes a disgusto, o traicionado, no sientes que con eso tipo de normas el alcalde represente a los ciudadanos. Pero, ?qué ocurre cuando algo es por norma de la UE? te resignas, es algo que parece escapar el control democrático porque lo encuentras poco representativo, como si llueve en las vacaciones, una contrariedad. Uno siente más propias las instituciones más cercanas y son estas las que, en la medida de lo posible, deben asumir las competencias que de respuesta a la satisfacción de las necesidades ciudadanas.
La igualdad de los espa?oles? Eso se lo cuentas a un vecino de los Ancares en Lugo, dile que tiene las misma posibilidades que un vecino del Barrio de Gracia. Con la igualdad a la que haces mención los gallegos llevamos toda la vida emigrando. Pregunta a los madrile?os si lo hacían en la misma medida.
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Las autonomías si son monstruos insaciables que estan creando malos rollos entre nosotros mismos, no favorece a la igualdad, e incrementan los gastos públicos en cosas que no son necesarias, acepción de los dirigentes que si cree que son necesarios ?por algo será? Y te pongo un ejemplo ?es necesario que la embajada de Catalu?a este en el mejor edificio Nueva York?
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Seguía yo la interesante lectura del post, pero un par de apuntes me han llamado la atención y voy a meter un poco de baza:
A ver; decir que un político se va de un partido porque no está deacuerdo con su política... hombre, eso que lo diga el político, bien, pero que nos lo tengamos que creer y menos peinando ya canas... los políticos se van de los partidos porque no les dan lo que quieren, porque se sienten preteridos, es decir, que les han pasado a alguien por encima en un cargo al que aspiraban; y ahí está el enemigo, chupándose el colmillo y pensando como le van a sacar tajada al asunto. ?Ideas?.?Políticas?, jajajaja, tres cojones les importan a ellos las ideas y los ciudadanos (los votos, no, esosi les importa). Decir otra cosa es un poco ingenuo.
También refería el compa?ero mu2 la salud mental; si no quieres perderla o empeorarla, no te arrimes por mi tierra, que esto es de locos. Se nos están riendo en la cara gente que en una empresa privada no pasaría de servir cafés y recibir alguna colleja; pero amigo, en la política todo es posible. Ahí los tienes; dices de gastar dinero en chorradas y en mi querida Comunida Valenciana, entre fórmula 1 (qu el a?o que viene ya no la verá nadie; el pasado tuvieron que regalar miles de entradas, aparte de las que ya se gorrearon), Copa América, visitas papales y otros proyectos que llevamos a?os pagando y no sabemos ni donde están ni si se van a hacer (eso si, los salarios de los directivos "de lo virtual", no son virtuales precisamente) ya estamos peleando por ser la autonomía más endeudada de Espa?a, siendo una tierra con tejido industrial y buenos recursos.
A lo que si te doy razón es a lo del cachondeo autonómico. Totalmente deacuerdo. Prefiero mantener a un ladrón, aunque no sea paisano mío, que a cuareta paisanos míos robando y haciendonos la vida imposible.
Un saludo.
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Vamos a ver Ordenyprogreso, yo con mi edad ya no pongo la mano por ningún político, tal vez esta mujer como dicen algunos sea una oportunista que en un momento dado ha dicho cosas que por lo menos a mi, necesitaba oír de algún político@, como también una gran mayoría de los espa?oles, un partido que sirva de bisagra entre el binomio PSOE y PP y a poder ser que tenga lo mejor de los dos. UPyD solo lleva UN a?o de vida y sus comienzos han sido buenos (creo yo) con sus mas y sus menos. Rosa pudo hacer la pu?eta si hubiera querido desde dentro del PSOE o hacer de tránsfuga (cosa poco noble) ?y que hizo? Currárselo e intentar montar un partido que se ajustase a sus convicciones y creencias de lo que necesitaba y necesita Espa?a. ?Y lo hizo! Y al parecer estas ideas son compartidas por mucha gente tanto de su ideología como las que no lo son. Y al parecer no va muy mal.
Tendremos que esperar como evoluciona, pero hoy por hoy tiene mi confianza, y no seria la primera vez que me la rompen, ya he tenido esas vivencias anteriormente con otros partidos politico.
Eso que dices de regalar entradas, si lo hacen como una forma de fomentar, estará bien hecho, pero si lo hacen para satisfacer a los garganta profunda que se vallan a la mi?..da.
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A las autonomías se le han dado competencias pero no se le han dado recursos suficientes para llevarlas a cabo. Las comunidades autónomas tienen la competencia en servicios sociales, materia en la que Espa?a tiene mucho que mejorar. Tienen la competencia en educación, una de las más importantes en términos económicos y en la que tenemos un gasto inferior a los países del entorno. La comunidades tienen competencia en sanidad, cuyo importe representa el 8% del PIB espa?ol y que, por motivos obvios, va a más. La comunidades autónomas hacen buena parte de las infraestructuras del país. Tan sólo el 10% de las carreteras son estatales y? dices que las CCAA son insaciables?. Para mi lo que no es de recibo es que para el ejercicio de sus competencias tengan que pedir a la administración central. El 85% de lo prometido a las comunidades autónomas en la actual negociación va a política social ?gastos supérfluos?
Te basas en que se incrementan los gastos públicos. A mi me gustaría, con datos, me convencieses de tu argumento. Desde hace muchos a?os se están tranfiriendo, legislatura tras legislatura, competencias a las comunidades autónomas y ?cómo va el gasto público? pues entre 1995 y 2005 se ha pasado del 32,7 al 35,6 del PIB (son los últimos datos, en serie estadística, que he encontrado) y, por lo que he leído, en los últimos a?os ha bajado. Si tienes en cuenta los incrementos del gasto sanitario (que siguen y seguirán subiendo) el de pensiones, o de las propias FCS (creo que el CNP ha aumentado bastante su plantilla) pues parece que el actual sistema no encarece la gestión o no lo hace de modo significativo. Otra cosa es que determinados medios de desinformación se dediquen a confundir, en lugar de hacer información y análisis. Son estos mismos medios los que, interesadamente, crean los malos rollos a los que haces mención.
La comunidades autónomas no están para favorecer la igualdad, están para atender la diversidad. Para que cada región tenga capacidad normativa y de gestión sobre su propio territorio. ?Cúal es la finalidad de que Suiza o Alemania sean una organización de Estados? Actualmente se está construyendo una autovía entre Santiago y Noia. Es una obra de la Xunta, podría serlo del Estado pero, ?no parece más lógico que las comunicaciones de ámbito autonómico de decidan o planifiquen en cada comunidad?.
Puestos a centralizar, parece que cuanto más grande mejor, podríamos hablar de una policía exclusivamente europea, una sanidad exclusivamente europea, una fiscalidad unicamente europea, un idioma oficial europeo de aplicación en la totalidad del territorio, unos servicios sociales europeos, una educación europea, una defensa europea... imagínate, podríamos comunicarnos todos en el mismo idioma, nos ahorraríamos gastos de Estados nacionales, CCAA, comarcas, diputaciones, ayuntamientos... favoreceríamos la igualdad de derechos... vamos, que sólo tendríamos ventajas. O puede que no.
?La sede de la embajada? como Cristiano Ronaldo, algo intrascendente con cobertura mediática.
Orden y progreso, seguramente muchas de las personas que conoces en el sector público no pasarían se servir cafés en el privado. Y seguramente muchos del sector privado no pasarían de servir cafés en el público. Los hijos de los jefes, los familiares, los compromisos, los pagos de favores por obtención de contratos... y, como no, todos aquellos que no han sido capaces de sacar una oposición y trabajan en el privado.
Me alegro que hagas mención a tu comunidad autónoma, Valencia, donde gobiernan unos que en su ideario y a través de sus altavoces gritan en contra del derroche, de los gastos inútiles, en contra de la deuda... en fin, por lo que dices, justo lo contrario de lo que hacen.
En las últimas elecciones europeas los verdes han obtenido el 7,5% de los votos (a nivel europeo). En Espa?a no se habla lo más mínimo de ellos, ?es la causa o la consecuencia de que aquí sus resultados sean tan malos? Para mi no hay duda: la causa. He leído buena parte de su programa y, como dices, MU2, es difícil no estar de acuerdo con la mayor parte de lo que dicen (lo que a ti te pasa con Rosa) ?a cuantos no le ocurrirá que no votan a los verdes simplemente porque no les conocen? ?por qué si se conoce a Rosa? Falsimedia es la clave. A mi me gustaría saber quienes son los accionistas de los medios de comunicación, sus consejeros, sus clientes... that is the cuestion... ?por qué habrían de hablar de alguien que no les conviene? o más bien ?qué les conviene?
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A mi estos rollos me generan desconfianza; por ejemplo (ejemplo del que tengo conocimient directo), en una ciudad cuyo nombre no quiero acordarme, un elemento sospechoso del Psoe fue trincado en chanchullerío vario y echado de una patada en el culo (no se si por ladrón o por no repartir, cada cual piense lo que quiera). Lo cierto es que este elemento fundó algo llamado, pongamos, "democracia socialista". Gracias a su intrépida y entregada labor a "sus ideas" (jajajaja) y desde su puesto estratégico con cierto sector de la sociedad (pongamos jubilados), consiguió, según se sabe, desalojar al Psoe del ayuntamiento. Hoy campea en puestos de asociaciones vinculadas con el PP, que gobierna dicha ciudad innombrable desde hace muchos a?os. Así que yo no puedo dejar de descojonarme cuando un político dice que hace algo por "ideas". Y menos si se trata de "profesionales" de la política (es decir, que viven de arrimar ascuas a sardinas según conviene, de subvenciones, de asociaciones y de partidos). De ahí mi desconfianza hacia D?a Rosa, que a lo mejor es una persona noble, pero para mí la condición de político conlleva una presunción de ser un aprovechado/a y si no lo son que me lo demuestren. Y es lo que dicen de los gatos escaldados, que con ver el agua tienen bastante, pues a mi con oir de hablar de "ideas" se me afloja el ojete de la risa.
Un saludo.
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A mi estos rollos me generan desconfianza; por ejemplo (ejemplo del que tengo conocimient directo), en una ciudad cuyo nombre no quiero acordarme, un elemento sospechoso del Psoe fue trincado en chanchullerío vario y echado de una patada en el culo (no se si por ladrón o por no repartir, cada cual piense lo que quiera). Lo cierto es que este elemento fundó algo llamado, pongamos, "democracia socialista". Gracias a su intrépida y entregada labor a "sus ideas" (jajajaja) y desde su puesto estratégico con cierto sector de la sociedad (pongamos jubilados), consiguió, según se sabe, desalojar al Psoe del ayuntamiento. Hoy campea en puestos de asociaciones vinculadas con el PP, que gobierna dicha ciudad innombrable desde hace muchos a?os. Así que yo no puedo dejar de descojonarme cuando un político dice que hace algo por "ideas". Y menos si se trata de "profesionales" de la política (es decir, que viven de arrimar ascuas a sardinas según conviene, de subvenciones, de asociaciones y de partidos). De ahí mi desconfianza hacia D?a Rosa, que a lo mejor es una persona noble, pero para mí la condición de político conlleva una presunción de ser un aprovechado/a y si no lo son que me lo demuestren. Y es lo que dicen de los gatos escaldados, que con ver el agua tienen bastante, pues a mi con oir de hablar de "ideas" se me afloja el ojete de la risa.
Un saludo.
A mi me gusta creer que no son exactamente iguales, pero tus razonamientos me parecen muy sensatos y no carentes de fundamento. En algún sitio he leído que Socialistas y Populares están de acuerdo en más del 70% de las propuestas en el parlamento europeo.
Por cierto, estuve por tu tierra hace un par de semanas y no soy consciente de haber tenido ningún tipo de alteración mental. Quizás porque ya estaba vacunado.
Un saludol
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T.León/diarioDirecto 19/07/09
La marcha de Buesa y 30 afiliados de UPyD es para Rosa Díez una "crisis humana, pero no política".
La política vasca admite desconocer qué efectos electorales podría tener la salida de la formación de Buesa.
"Crisis humana pero no política". Así define la líder de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, la situación interna que vive el partido tras la marcha de uno de sus fundadores Mikel Buesa junto a una treintena de afiliados.
Díez tacha de "groseras" las críticas de "falta de democracia" y de "exceso personalismo" que está recibiendo la dirección del partido y su persona por parte de esa voces discrepantes, que, a su juicio, están ofendiendo a "los miles de militantes" del partido. De hecho, Díez presume de que en las últimas semanas, "en las que parecía que moríamos", UPyD ha creciendo en militancia. En concreto, entre el 12 de junio y el 14 de julio se han afiliado un total de 272 personas, y durante ese mismo periodo se han dado de baja 40 militantes. El partido de Rosa Díez posee alrededor de 6.000 afiliados.
Por otro lado, la responsable de UPyD admite desconocer qué efectos electorales podría tener la salida de la formación de Buesa, una renuncia que dice lamentar "muchísimo". "Le apreciaba y le respetaba antes, y le aprecio y le respeto ahora -enfatiza-. No comparto sus decisiones, pero no las comento en público precisamente porque le respeto".
Díez rese?a que Buesa ha formado parte del "núcleo duro" de UPyD "desde que llegó hasta que se fue", por lo que reconoce no entender que el que fuera 'número dos' por Madrid en las pasadas elecciones generales acuse ahora a la dirección, en la que él estuvo, de "autoritarismo".
La política vasca, que asegura que "sin duda" evitará que UPyD acabe como Ciudadanos, subraya que el objetivo de la dirección del partido es convertirse en un instrumento útil para la sociedad y, para ello, deben acordar "entre todos y en los órganos competentes" unas normas de comportamiento que "se aplican a todos por igual sin excepciones". "Ésa es la mejor regla para evitar un 'Gürtel'", apostilla.
Preguntada sobre si coincide con el director teatral y reconocido votante de UPyD Albert Boadella en que en el partido existen "infiltrados" que tratan de desmontarlo, Díez admite no haberse parado a pensar esa posibilidad, si bien subraya que, "si los hubiere, no van a tener mucha vida".
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A mi estos rollos me generan desconfianza; por ejemplo (ejemplo del que tengo conocimient directo), en una ciudad cuyo nombre no quiero acordarme, un elemento sospechoso del Psoe fue trincado en chanchullerío vario y echado de una patada en el culo (no se si por ladrón o por no repartir, cada cual piense lo que quiera). Lo cierto es que este elemento fundó algo llamado, pongamos, "democracia socialista". Gracias a su intrépida y entregada labor a "sus ideas" (jajajaja) y desde su puesto estratégico con cierto sector de la sociedad (pongamos jubilados), consiguió, según se sabe, desalojar al Psoe del ayuntamiento. Hoy campea en puestos de asociaciones vinculadas con el PP, que gobierna dicha ciudad innombrable desde hace muchos a?os. Así que yo no puedo dejar de descojonarme cuando un político dice que hace algo por "ideas". Y menos si se trata de "profesionales" de la política (es decir, que viven de arrimar ascuas a sardinas según conviene, de subvenciones, de asociaciones y de partidos). De ahí mi desconfianza hacia D?a Rosa, que a lo mejor es una persona noble, pero para mí la condición de político conlleva una presunción de ser un aprovechado/a y si no lo son que me lo demuestren. Y es lo que dicen de los gatos escaldados, que con ver el agua tienen bastante, pues a mi con oir de hablar de "ideas" se me afloja el ojete de la risa.
Un saludo.
A mi me gusta creer que no son exactamente iguales, pero tus razonamientos me parecen muy sensatos y no carentes de fundamento. En algún sitio he leído que Socialistas y Populares están de acuerdo en más del 70% de las propuestas en el parlamento europeo.
Por cierto, estuve por tu tierra hace un par de semanas y no soy consciente de haber tenido ningún tipo de alteración mental. Quizás porque ya estaba vacunado.
Un saludol
Hombre, exactamente iguales nunca son; a unos les gusta la "PASTUQUI", a otros las "GUARRINDONGAS", y a otros "LA PASTUQUI Y LAS GUARRINDONGAS" ;risr; ;risr; ;risr;
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NUESTROS HIJOS (por Rosa Díez)
Rosa Díez, Portavoz de UPyD, (Publicado en UPyD)
Qué tremenda paradoja de la vida: nuestros escudos son también nuestros hijos. Porque tenemos hijos decidimos dedicar nuestra vida a defender la libertad y combatir el terror; porque tenemos hijos de la edad de Diego y Carlos, los dos últimos guardias civiles asesinados por ETA, seguimos en esto. Porque tenemos hijos, decidimos --hace demasiado tiempo ya-- que teníamos que seguir hasta acabar con los terroristas: para que nuestros hijos y todos los jóvenes de su edad, hijos nuestros también, no lo tuvieran que hacer. Porque tenemos hijos, decidimos que es a nuestra generación a quien le correspondía la tarea de acabar con ETA; para que ellos no lo tuvieran que hacer. Para que nuestros jóvenes no fueran a funerales; para que no se pintaran las manos de blanco; para que nunca tuvieran que gritar ?Libertad!; para que no borraran los números de teléfono de los amigos asesinados; para que no vieran llorar a más madres huérfanas ...
Pero han ido pasando los a?os. Y nuestros hijos han ido creciendo y han tenido que ponerse a nuestro lado en el combate frente al terror. Y mientras nuestros hijos crecían --sin que pudiéramos protegerles del todo--, empezaron a llegar a nuestra casa chavales de su misma edad que venían a protegernos a nosotros mismos; a nosotros, que so?amos con protegerles a ellos. Chavales que nacieron en democracia; chavales a los que quisimos evitar tanta miseria, tanto dolor, tanta muerte. Chavales valientes que aprietan los dientes cuando llega la noticia de un nuevo atentado; chavales valientes que lloran mientras aguantan el féretro del compa?ero asesinado; chavales que salen cada día de su casa para ponerse entre nosotros y el terror. Entre la democracia y el totalitarismo. Entre la posible víctima y el victimario. Chavales que deciden arriesgarse a morir para que no nos maten a nosotros.
Nuestros escudos no son sólo son de la edad de nuestros hijos: son nuestros hijos. Hacemos política para que ellos no tuvieran que sufrir todo esto. No hemos podido evitarlo; pero juro ante todos ellos que no dejaré de trabajar ni un sólo día para que sus hermanos peque?os no tengan nunca que cargar con un féretro envuelto en la bandera de Espa?a en la que yace muerto uno de sus compa?eros. Uno de nuestros hijos.
Gracias. Y perdonadnos por no haber sabido acabar aún con esto.
:Plasplas
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:Plasplas :Plasplas
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Que grande.
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Díez acusa a de la Vega de actuar con "mala leche" y a Conde Pumpido de una "absoluta falta de respeto" a su cargo
MADRID, 6 Ago. (EUROPA PRESS) -
La portavoz de UPyD, Rosa Díez, acusó hoy a la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, de actuar con "determinación absoluta" o "mala leche" en relación con sus declaraciones desde Costa Rica afirmando que el fiscal general del Estado, Cándido Conde Pumpido, recurrirá la decisión del Tribunal Superior de Justicia valenciano de archivar la causa contra el presidente de la Comunidad Valenciana, Francisco Camps. "La vicepresidenta no pierde ripio, no le frena ni la diferencia horaria", agregó.
Díez denunció en su página de internet que lo más importante para el Gobierno es "perseguir a la oposición" y que "quede claro quién manda". En ese sentido, explicó que de la Vega no tiene reparo en "dejar en evidencia a Conde Pumpido", aunque, en su opinión, no es la primera vez que este actúa con una "absoluta falta de respeto a su cargo".
En su artículo recogido por Europa Press, recordó que cuando Arnaldo Otegi actuó como interlocutor de la izquierda abertzale entre ETA y el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero, el propio Otegi preguntó si Conde Pumpido ya conocía la existencia de esos contactos. Asimismo, puso de manifiesto las palabras del fiscal diciendo que "la Ley de Partidos no puede ser un Guantánamo electoral", lo que para Díez significa "permitir a ETA volver a las instituciones".
EL EJECUTIVO HA PERDIDO "HASTA LA VERGÜENZA DE DISIMULAR"
Además sostuvo que el Ejecutivo ha perdido "hasta la vergüenza de disimular" y aseguró que "la confusión entre partido y Gobierno es absoluta para todos los dirigentes del PSOE" porque, desde su punto de vista, utilizan los órganos de justicia para "sus intereses partidarios, en lugar de en beneficio del interés general que debiera ser el del Gobierno".
La diputada de UPyD exigió una reforma de la Justicia porque considera que es la "más urgente" para Espa?a. "Una Justicia independiente, no sometida al poder de los partidos políticos, que actúe con eficacia, independencia, celeridad y que aplique las leyes a todos por igual", resaltó.
En este sentido, puso de manifiesto la necesidad de que "la Justicia sea independiente y que esté garantizada la separación de poderes" para poder considerar a Espa?a "una verdadera democracia". Sobre este tema, a?adió que no existirá esa independencia mientras los vocales del Consejo General del Poder Judicial, el Fiscal General del Estado y el Tribunal Constitucional sean elegidos por cupos partidarios. "Y este es nuestro drama", concluyó
http://www.europapress.es/nacional/noticia-diez-acusa-vega-actuar-mala-leche-conde-pumpido-absoluta-falta-respeto-cargo-20090806131327.html?rel
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AGENCIA EFE (03.08.09)
UPyD rechaza que la Policía Local realice labores de conductor de coche oficial
La organización Unión, Progreso y Democracia (UPyD) de Plasencia ha
rechazado hoy que las labores de conductor del coche oficial del que dispone
el Gobierno municipal sean realizadas por un agente de la Policía Local y ha
demandado que esta función la desempe?e un conductor profesional. En un
comunicado remitido hoy a Efe, UPyD ha destacado que con la finalidad de
conseguir un servicio eficiente, el trabajo de chófer de la alcaldesa, Elia María
Blanco, lo tiene que desempe?ar una persona cualificada para tal fin.
En este sentido, ha indicado que la solución más "sensata" es la contratación
de un chófer autónomo o "freelance" que trabaje a demanda del Ayuntamiento,
y ha a?adido que el sistema de contratación es sencillo y muy utilizado hoy en
día, ya sea a través de una empresa o por contratación directa de los viajes
realizados.
A juicio de Unión, Progreso y Democracia, esta decisión permitiría que el
agente de Policía Local que hasta ahora realiza el trabajo de chófer, se dedique
en exclusiva a su profesión y así evitar un desajuste de plantilla en la Policía
Local.
También resulta "preocupante" que el concejal de Juventud y Deporte, Enrique
Tornero, "haya hecho las funciones de chófer para la alcaldesa, cuando el
agente que se ocupa de estas tareas no podía".
Según el comunicado, la alcaldesa para justificar este "compadreo" alegó que
contar con otro agente desbarata los turnos de la Policía Local y que el gasto
de personal que supondría contratar a un chófer "es bastante mayor que el
kilometraje que cobra Tornero".
UPyD considera esto un gasto justificado, que genera empleo y facilita a un
agente realizar su trabajo y al concejal estar disponible para hacer el suyo.
Así, han puesto de manifiesto que cuando el concejal Tornero hace las
funciones de chófer a demanda de la alcaldesa "significa que está descuidando
su responsabilidad designada por el voto de los ciudadanos al estar
pluriempleado y con sobresueldo".
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=z3HQlzsvYko&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eupyd%2Ees%2Fphp%2Fportada%2Fportada%2Ephp&feature=player_embedded#t=295[/youtube]
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LA ÚNICA QUE VOTÓ CONTRA EL PER NACIONAL
Rosa Díez: "Ha sido esperpéntico, intervienen en contra y votan a favor"
http://www.libertaddigital.com/economia/rosa-diez-ha-sido-esperpentico-intervienen-en-contra-y-votan-a-favor-1276370803/
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Con dos cojones, si en juego sucio no hace que se carguen a esta mujer, llegara lejos, habla alto y claro, cosa dificil de ver en socialistas y peperos.............
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No se pero fue la única que voto en contra de una cosa complicada de cara a la opinión publica, no se si le afectara y como le afectara, pero yo estoy de acuerdo con su posición, CLARO ESTA YO NO ESTOY EN EL PARO.
:Plasplas
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Ains el amor.... :vergo
Salud y suerte.
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Será lo que tu dices, ?EL AMOR! con mayúsculas pero que hoy en día muy poca gente sabe bien lo que es, tendemos a confundirlo con otras cosas que nada tiene que ver.
Un saludo de vida
:mj:
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La AUGC de Málaga concede la medalla de oro a Rosa Díez
La Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) de Málaga ha concedido la medalla de oro a la secretaria general de UPyD, Rosa Díez, por su labor en favor de los guardias civiles en el Congreso de los Diputados.
Así, desde la AUGC han destacado que Díez ha sido "la voz" de los guardias civiles y sus familias en el Congreso de los Diputados, a lo que recordaron que "gracias a su iniciativa, se aprobó en el Congreso la readmisión a la vida activa del Sargento José Morata, fundador de la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC).
En la sexta edición del Premio Guardias Civiles Demócratas 'Espeto y Terral 2009', la Asociación otorgó el premio Espeto a la que hasta este miércoles fuera alcaldesa de Benaoján (Málaga), Soraya García, tras la inauguración de un monolito en recuerdo del brigada de la Guardia Civil Juan Jiménez Gómez asesinado por la banda terrorista ETA hace 30 a?os.
Por otro lado, el premio Terral ha sido para el subdelegado del Gobierno en Málaga, Hilario López Luna, con el que critican su labor, ya que, según han indicado desde la Asociación en un comunicado, "siempre alega que tenemos que dirigirnos a Madrid para poder solucionar nuestros problemas".
"No quiere ver que Madrid ya hizo su trabajo, que fue elaborar la Ley de Derechos y Deberes para los Guardias Civiles", han se?alado, al tiempo que han apuntado que "hay que tener valentía para cumplirla y obligar a hacerlo".
Por último, el secretario general provincial del Sindicato Unificado de Policía (SUP) en Málaga, Manuel Expósito, recibirá una Mención Honorífica por su "complicidad" en todo lo que afecta a los Cuerpos de Seguridad del Estado, y por compartir la visión que el colectivo de Guardias Civiles sobre cuál sería el mejor Modelo Policial en Espa?a.
Estas condecoraciones serán entregadas en un acto solemne, que se celebrará el día 11 de diciembre en el Instituto de Estudios Portuarios de Málaga.
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Parece que se sigue subiendo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/10/madrid/1257859253.html
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=YoaR4Bu3c_o[/youtube]
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http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/21/espana/1258829759.html
Rosa Díez, reelegida como portavoz de UPyD con el 81% de los votos
:Plasplas
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:Enfadado_2
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http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/21/espana/1258829759.html
Rosa Díez, reelegida como portavoz de UPyD con el 81% de los votos
:Plasplas
. . . podía ser de otra manera? ? ?
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NO :mj:
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Desde luego que no ;cag;
Salud y suerte.
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Pues he estado leyendo una entrevista en el pavda autoctono, y me da que la empiezan a ver con buenos ojos, no la han machado como es habitual, ni le han sacado en ninguna foto con rabo,cuernos y tridente, será que le va a quitar votos a los peperos.
Un saludo
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en el pavda autoctono,
:pen: pravda... camarada pacoski... haber si aprendemos a habar... a las barricadas camarada. :bur)
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en el pavda autoctono,
:pen: pravda... camarada pacoski... haber si aprendemos a habar... a las barricadas camarada. :bur)
Se me ha ido el dedo tovarich, (toma una de políglota)...
Un saludo.
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No estoy ni a favor ni en contra de la politica de este partido, pero desde luego que a dia de hoy es el unico que se ha preocupado por nosotros.
Este post fue insertado por payorangel:
Estimado ciudadano de Madrid,
desde UPyD y con referencia al tema que nos consulta decirle que en el caso de existir un convenio y, por tanto, unas condiciones firmadas por la Administración, impulsaremos y exigiremos su cumplimiento.
Creemos que apoyando a los funcionarios, se les puede exigir una mayor implicación en su trabajo hacia los ciudadanos, que es a quien se debe UPyD y entendemos, también los profesionales.
En este sentido creemos que apoyando a los funcionarios, se les podrá exigir un nivel de implicación más alto en su trabajo frente a la pasividad que origina la desconfianza en la Administración.
Le comunico que en breve una persona responsable del Área de Seguridad y Movilidad de UPyD se pondrá en contacto con usted para responder de manera más detallada a todas aquellas cuestiones que desee plantearnos.
Sin otro particular, y confiando en que nuestra contestación haya respondido a sus cuestiones, reciba un cordial saludo.
Saludos y paz.
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con referencia al tema que nos consulta decirle que en el caso de existir un convenio y, por tanto, unas condiciones firmadas por la Administración, impulsaremos y exigiremos su cumplimiento.
Bla, bla, y bla... en el caso de existir un convenio, es decir, una vez firmado por la administración... impulsaremos y exigiremos su cumplimiento...
...que fácil es hacer POLÍTICA.
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Sip, pero por lo menos se molestan y no echan sapos y culebras por la boca o pasan de nosotros como de comer mierda.......politica, politica y mas politica pero desde luego saben hacerla bien hacia nuestro sector....a eso es a lo que me refiero.
Saludos y paz.
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Mustiki, no te esfuerzes, es la mala oficial, si no hubiera sido consecuente, seria una Diosa, pero no es el caso.
Un saludo.
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Sip, pero por lo menos se molestan y no echan sapos y culebras por la boca o pasan de nosotros como de comer mierda.......politica, politica y mas politica pero desde luego saben hacerla bien hacia nuestro sector....a eso es a lo que me refiero.
Saludos y paz.
Yo en su lugar haría lo mismo... pues no me compromete en nada...son sólo bonitas palabras para regalar los oídos, pero vacías en ejecución real.
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Sip, pero por lo menos se molestan y no echan sapos y culebras por la boca o pasan de nosotros como de comer mierda.......politica, politica y mas politica pero desde luego saben hacerla bien hacia nuestro sector....a eso es a lo que me refiero.
Saludos y paz.
Yo en su lugar haría lo mismo... pues no me compromete en nada...son sólo bonitas palabras para regalar los oídos, pero vacías en ejecución real.
Pero no excluyas al resto de partidos politicos......independientemente del color de su brazalete.......este es uno mas, pero que por lo menos se ha preocupado por nosotros aunque solo sea con unas simples letras.
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Cuántas letras quieres que te escriban... llamo ahora mismo a XXX y te manda sus saludos... total, no le comprometen a nada.
Que las palabras y letras os dejen ver el bosque que hay detrás.. el de la política.
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Mira paco a este si que le ha gustado la frase esa de que "los arboles no te dejan ver el bosque"......no se si van ya 8 veces que la cita el esteril este.
Saludos y paz.
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Disecciona el texto y verás que está vacío de contenido.
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Mira paco a este si que le ha gustado la frase esa de que "los arboles no te dejan ver el bosque"......no se si van ya 8 veces que la cita el esteril este.
Saludos y paz.
Que esperas esta gaga, a sus a?os no va a cambiar fidelidades.
Un saludo.
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Mira paco a este si que le ha gustado la frase esa de que "los arboles no te dejan ver el bosque"......no se si van ya 8 veces que la cita el esteril este.
Saludos y paz.
Que esperas esta gaga, a sus a?os no va a cambiar fidelidades.
Un saludo.
Camarada pacoski... tengo una llamada del "politburó" para que pases a prestar servicio... en la estepa siberiana. :bur)
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:cul
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No estoy ni a favor ni en contra de la politica de este partido, pero desde luego que a dia de hoy es el unico que se ha preocupado por nosotros.
Creemos que apoyando a los funcionarios, se les puede exigir una mayor implicación en su trabajo hacia los ciudadanos, que es a quien se debe UPyD y entendemos, también los profesionales.
UPyD propondrá en el Congreso que los policías locales se jubilen con 55 a?os
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/1649794/10/09/UPyD-propondra-en-el-Congreso-que-los-policias-locales-se-jubilen-con-55-anos.html
:mus;
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Vuelve a diseccionar el texto y verás la cantidad de tontadas que se dicen...más bla, bla, bla...
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Que si, que si pero ahi estan a favor de los funcionarios PUBLICAMENTE.
Saludos y paz.
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Vuelve a diseccionar el texto y verás la cantidad de tontadas que se dicen...más bla, bla, bla...
De tontadas nada, desconocimiento.
Pero el único partido (joven) que hace referencia sobre nuestro futuro, los demás ni mención. Yo espero que cambies en la próxima elecciones y que dejes ya de votar al mismo de siempre (sooo..... facha) jajá jajá :pino
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Te recomiendo que eches un vistazo al hilo que hay sobre la jubilación anticipada de las policías locales. Ahí vas a ver apoyos de todo el arco parlamentario.
Salud y suerte.
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?Hombre Shin!
Pensaba que ya te habías jubilado anticipadamente, ?Ya veo que no!
Si muy bien, que tengamos apoyos de todo el arco parlamentario (no muy claros esos apoyos), ?PERO YO SIGO SIN JUBILARME! :Enfadado_2
La cuestión vino a debate nuevamente tras los resultados del 1? Congreso que tubo UPyD en el post de Rosa (ya sabes Rosa de Espa?a) y el senil de tu Administrador hizo un comentario y en a colación de esto le puse una declaración que hizo creo que de Rosa con respecto a la jubilaciones de los policías locales, de hace ya un tiempo, y la verdad sin estar muy informada al respecto; a consecuencia de esta declaraciones (incorrectas), Ronin me lo paso por el morro, rebatiéndole yo, que lo impórtate de esas declaraciones no eran el contenido (erróneo a todo luces), si no el continente (el que salgamos los policías locales en la prensa, y sobre todo el deseo que tenemos de jubilarnos a los 60 a?os al igual que los bomberos o otros cuerpos.
Un saludo de vida
PD. dale recuerdos de mis partes a pindongillo :bur) jajajajja
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=KeOxzWgJdm0&feature=player_embedded[/youtube]
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Necesita un asesor... de imagen...esa rata con pelos que lleva en la chaqueta no se lleva... y de color rojo chillón :Enfadado_2
...y de paso otro para "documentación", eso sobretodo. :bur)
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Pilar Bardem: "No soy de los de la 'ceja' y al que lo diga, lo mato"La actriz trata de desmarcarse del grupo de artistas que apoya a Zapatero
LVL
martes, 22 de diciembre de 2009, 11:06
Pilar Bardem: "No soy de los de la 'ceja' y al que lo diga, lo mato" Pilar Bardem: "No soy de los de la 'ceja' y al que lo diga, lo mato"
Madrid.- Pilar Bardem aprovechó ayer un acto público para definir su ideología y aclarar que no pertenece al grupo de apoyo a Zapatero. Fue en la presentación de una colección de biografías de actores pioneros de la escena espa?ola, organizado por la fundación de la que es presidenta, Aisge (Artistas e Intérpretes Sociedad de Gestión), ligada a la recaudación de derechos de autor. La nieve que colapsó ayer la capital impidió que algunos de los participantes llegaran a tiempo al acto, por lo que la actriz tuvo que asumir su presentación de forma improvisada.
Antes de entrar en materia, Bardem empezó con unas polémicas declaraciones: ?Yo no soy de los de la 'ceja' y al que lo diga, lo mato?. Con estas palabras se refería al grupo de intérpretes que apoyan al presidente José Luis Rodríguez Zapatero, al que asegura no pertenecer.
La actriz continuó diciendo entre risas que ?aclarado este punto político, vamos a lo que vamos?, palabras que fueron celebradas por el auditorio. También tuvo tiempo para disculparse porque no se había preparado para presentar el acto y por el deportivo atuendo que vestía, ?un jersey que le había cogido a los hijos y una bufanda en tonos rojos con un capullo?. La frase podría resultar casual si no fuera porque la rosa de su bufanda es el símbolo histórico del PSOE.
De esta forma, Bardem trata de desmarcarse del proyecto que en febrero de 2008 aglutinó a artistas como Joan Manuel Serrat, Miguel Bosé, Concha Velasco o Almodóvar, que mostraron su apoyo al presidente del Gobierno de cara a las elecciones generales con un vídeo en el que se colocaban el dedo índice sobre el ojo para imitar la ceja de Zapatero. La iniciativa se denominó Plataforma de Apoyo a Zapatero, PAZ, y estaba formada por más de 2.000 personas de muy diversos ámbitos, científicos, artistas, deportistas y sobre todo, gente del cine espa?ol. Una especie de 'lobby' que ya había actuado antes, con especial repercusión, para protestar contra la guerra de Irak y para defender a Aminatu Haidar.
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Que tia más patetica :partirse :partirse.
Un saludo.
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UPyD preguntará a Rubalcaba, respecto a la Y vasca, sobre la posible implicación de ayuntamientos de ANV con los terroristas de Segi
Copiar enlace
4 de enero de 2010
Rosa Díez, diputada de Unión Progreso y Democracia, UPyD, registrará esta semana una pregunta oral para que el ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, explique en comisión si es cierto, tal y como ha publicado hoy un medio de comunicación, que la organización terrorista Segi tenía en su poder planos del TAV que, según los expertos antiterroristas, pudieron ser facilitados por los Ayuntamientos de las localidades vizcaínas de Elorrio y Atxondo, corporaciones gobernadas por Acción Nacionalista Vasca, ANV, hasta su ilegalización.
La diputada recordó que su partido siempre ha insistido en la necesidad de nombrar gestoras en los municipios gobernados por ANV en aplicación de la Ley de Régimen Local para evitar que ayuden a cometer atentados con la información y los recursos que les proporciona estar en las alcaldías, ?como, por cierto, ya ocurrió en el pasado, antes de que se aprobara la Ley de Partidos?.
http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5¬icia=32352
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Zapatero deja de ser el líder más valorado y le supera Rosa Díez :mus; ../
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Zapatero deja de ser el líder más valorado y le supera Rosa Díez :mus; ../
Eso no es dificil... lo raro es que fuese lo contrario, eso si que sería noticia. :cul
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:ded;
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:ded;
:cul
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Zapatero deja de ser el líder más valorado y le supera Rosa Díez :mus; ../
Eso no es dificil... lo raro es que fuese lo contrario, eso si que sería noticia. :cul
Como te lo diría yo, :abuelo lo normal seria que fuese el gallego, y no una chiquita :mj: que ha formado un partido hace dos días (UPyD) esto ultimo es por si alguno todavía no se ha enterao. ,)
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y no una chiquita :
Una chiquita?.
;ris;
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Rosa Diez ve a UPyD como "partido determinante" y cree demostrado el "fracaso" de PSOE y PP
http://www.europapress.es/nacional/noticia-cis-rosa-diez-ve-upyd-partido-determinante-cree-demostrado-fracaso-psoe-pp-20100204200951.html
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Rosa Díez pide elecciones: "El Gobierno está agotado"
La portavoz de Unión, Progreso y Democracia, Rosa Díez, ha pasado por los micrófonos de la Paletra, de la Cadena COPE, donde ha dicho que el Gobierno está agotado y que la única forma de enfrentarse a esta situación es pasando por las urnas. Además, Díez ha comentado que el hecho de ser la líder más valorada en la última encuesta del CIS significa la devaluación de los dos grandes partidos nacionales.
Rosa Díez se ha mostrado muy crítica con el Gobierno en los micrófonos de La Palestra de la Cadena COPE. La falta de explicaciones sobre la reforma laboral es para la líder de UPyD "una demostración más de la incapacidad de este gobierno para tomar cualquier tipo de decisión en cualquier materia importante. Deciden hoy una cosa, ma?ana la rectifican, o sencillamente no deciden lo de hoy para no tener que rectificar dentro de unas horas".
Algo que para Rosa Díez "es verdaderamente preocupante, porque estamos hablando de dirigir un país que está en una situación extremadamente preocupante desde el punto de vista económico y social".
"?Pero este país no tiene ministro de Trabajo? ?El Gobierno no tiene vicepresidenta económica?", se ha preguntado Díez en referencia a que haya sido la vicepresidenta De la Vega quien ha anunciado la aprobación de la reforma laboral tras el Consejo de Ministros.
"Cuando tienen que hablar de las cuestiones que supuestamente son de su competencia ni siquiera aparecen. A lo mejor nos podíamos ahorrar los sueldos y toda su estructura y sería un gesto hacia los ciudadanos de clarificación, de claridad para todos. Es un desastre, francamente", ha sentenciado.
Respecto a la capacidad del Ejecutivo para reconducir la situación económica, Díez ha sido contundente: "Yo creo que el Gobierno está completamente agotado. Ha perdido, si es que tuvo alguna vez, la capacidad".
"Ha perdido la confianza de los ciudadanos y ha perdido la confianza como país a nivel internacional, eso es lo más grave, porque tiene unas repercusiones gravísimas, como estamos viendo en los mercados exteriores. Nuestra dificultad para colocar la deuda es algo que termina afectándonos a cada uno de nosotros", ha continuado la portavoz de UPyD.
"No es macroeconomía, es algo que influye en nuestra vida cotidiana y sobre todo en el futuro, porque esa deuda la tenemos que pagar. Efectivamente, es un Gobierno agotado en su crédito, y en su capacidad para resolver los problemas".
Rosa Díez ha explicado que "quien los ha creado (los problemas), muchas veces por incapacidad, y siembre por soberbia, por incapacidad para escuchar al otro, por incapacidad para reconocer los errores, para reconocer la situación, no tiene capacidad para resolverlo".
A juicio de la líder de UPyD, "la única manera de enfrentarnos a esta situación es que los ciudadanos podamos manifestarnos en las urnas". "Quien gobierna ha demostrado que no tiene capacidad para gobernar y quien está en la oposición tampoco ha demostrado tener capacidad para ser alternativa".
Cuestionada sobre la última encuesta del CIS, en la que Díez se sitúa como la líder de partido mejor valorada, la portavoz de UPyD lo ha atribuido al demérito de los dos principales partidos: "Explica la crisis de los dos grandes partidos. En el fondo, lo que se está devaluando es la confianza en las dos grandes formaciones políticas. Demuestra que los dos grandes partidos nacionales que hicieron la transición no sirven para al Espa?a del siglo XXI".
http://www.cope.es/espana/05-02-10--rosa-diez-pide-elecciones-gobierno-esta-agotado-134347-1
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<iframe src='http://www.cope.es/copealo.php5?nomAudio=1265381590308740520.mp3&titulo=Escuche+a+Rosa+D%C3%ADez+en+La+Palestra+de+COPE' width='425' height='65' frameborder='0' scrolling='no'></iframe>
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Y algunos la tacharan de demagoga y oportunista pero es mi :mj:
JAJAJAJA
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Rosa Díez pide elecciones: "El Gobierno está agotado"
Lo que es bueno para ella en estos momentos no lo es para el PP y mucho menos para el PSOE... con lo cual descarto por completo elecciones anticipadas y moción de censura.
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Tu :silen ya que eres proooo... ZP ?Quien te ha dado permiso para entrar en este post JAJAJA :mus;
Y como otros.... tus previsiones de economía DE ESTE GOBIERNO te han dejado :ojones mejor correr un tupido velo.
:Burla
Seguro que para la semana que viene tenemos Elecciones Genérales
:rock
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Seguro que para la semana que viene tenemos Elecciones Genérales
:rock
Nop... por pura lógica... el tiempo puede correr a favor del PP y que el PSOE siga cagándola... y el PSOE confía en que ese tiempo le sirva para recuperar la confianza, con lo cual... nop.
La se?ora Díez habrá de esperar primero a pasar el trámite municipal-autonómico dentro de un a?o y medio más o menos, y luego el general, en el 2012.
Que conseguirá más adeptos y votos?... sin duda, pero obviamente no para gobernar.
Que puede ser la llave del gobierno?
Demasiado pronto... ha de esperar al menos 10 a?os más para poder colocarse y tener grupo propio.
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Seguro que para la semana que viene tenemos Elecciones Genérales
:rock
Nop... por pura lógica... el tiempo puede correr a favor del PP y que el PSOE siga cagándola... y el PSOE confía en que ese tiempo le sirva para recuperar la confianza, con lo cual... nop.
La se?ora Díez habrá de esperar primero a pasar el trámite municipal-autonómico dentro de un a?o y medio más o menos, y luego el general, en el 2012.
Que conseguirá más adeptos y votos?... sin duda, pero obviamente no para gobernar.
Que puede ser la llave del gobierno?
Demasiado pronto... ha de esperar al menos 10 a?os más para poder colocarse y tener grupo propio.
:ded;
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Hay que tener los pies en el suelo y esa es la realidad... que siga trabajando y dentro de 10 a?os quizás las urnas le otorgarán grupo propio en el Congreso.
Y respecto a Comunidad y Ayuntamientos... pues ni te cuento... personas desconocidas avaladas por Rosa Díez... unos cuantos votos perdidos.
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Y algunos la tacharan de demagoga y oportunista pero es mi :mj:
JAJAJAJA
. . . además de eso de populismo presidencialista . . . (http://www.mundoemoti.com/Emoticones-Animados/Emo%20Gestos/51-MundoEmoti-Gestos.gif)
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Seguro que para la semana que viene tenemos Elecciones Genérales
:rock
Nop... por pura lógica... el tiempo puede correr a favor del PP y que el PSOE siga cagándola... y el PSOE confía en que ese tiempo le sirva para recuperar la confianza, con lo cual... nop.
La se?ora Díez habrá de esperar primero a pasar el trámite municipal-autonómico dentro de un a?o y medio más o menos, y luego el general, en el 2012.
Que conseguirá más adeptos y votos?... sin duda, pero obviamente no para gobernar.
Que puede ser la llave del gobierno?
Demasiado pronto... ha de esperar al menos 10 a?os más para poder colocarse y tener grupo propio.
:Plasplas :Plasplas Tienes toda la razón Ronin47 de todas formas a Upyd le va a pasar lo mismo que al CDS en su dia que el dia que deje de ser la lider de su partido,perdera muchos votos y pasara a ser un partido residual
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El tio Mu2 que la ve de presidenta... y para eso no es que le falten diez a?os es que no se producirá nunca.
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Y algunos la tacharan de demagoga y oportunista pero es mi :mj:
JAJAJAJA
. . . además de eso de populismo presidencialista . . . (http://www.mundoemoti.com/Emoticones-Animados/Emo%20Gestos/51-MundoEmoti-Gestos.gif)
El tio Mu2 que la ve de presidenta... y para eso no es que le falten diez a?os es que no se producirá nunca.
Ni va ha ser presidenta, ni le va ha pasar como al CDS, ni hace populismo presidencialista (bueno algo es posible que si, pero como todos).
Es un partido que en la actualidad no esta totalmente consolido, eso solo lo dirá el tiempo y los espa?oles.
Aspiran a tener grupo propio, (aunque otros con menos votos lo tienen) y ser partido bisagra por el bien de la mayoría de los espa?oles.
A parte de todo esto, es la única (Rosa Diez) que he oído decir que los políticos antes de afrontar las pensiones tendrían que ser ellos los que se lo bajase tan solo por una cuestión de decencia, e ir al Pacto de Toledo como cualquier ciudadano, esto todavía no se lo he oído decir a ninguno, y lo podéis tachar de lo que queráis pero eso es lo que hay.
:paz
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Palabras bonitas que los espa?oles quieren oir... sin más recorrido que situarse y estar.
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Discurso de Rosa Díez en el Pleno del día 17 de febrero de 2010
Hoy se ha hablado mucho de Pactos. Pero en Espa?a ya existe un gran pacto entre los dos grandes partidos políticos llamados nacionales: un pacto para que no cambie nada. Se lo cuento:
? El PSOE y el PP han pactado una financiación autonómica que es una nueva vía de agua para Espa?a, pero que le garantiza a cada uno mantener su poder territorial.
? El PSOE y el PP han pactado no despolitizar ni profesionalizar los órganos de dirección de las Cajas de Ahorros, próximo gran quebradero de cabeza de nuestro sistema financiero, pero que garantiza a ambos su cuota de poder y su capacidad de veto.
? El PSOE y el PP se niegan a revisar los muros competenciales que impiden una verdadera reforma del modelo educativo: mientras haya diecisiete leyes educativas cualquier acuerdo será un mero placebo.
? Ni el PSOE ni el PP están dispuestos a revisar la ley electoral, una ley injusta que pervierte el sistema y garantiza a ambos la alternancia en el poder.
? Ni el PSOE ni el PP están dispuestos a abordar las profundas reformas legales necesarias para que la justicia sea eficaz e independiente. Ambos se sienten a gusto con un sistema que les permite designar magistrados afines y tratar de ?manejar? alternativamente los órganos de Gobierno de los Jueces y/o los Altos Tribunales.
? Qué decir de la demostrada incapacidad para adoptar una política energética común. Obsérvese el espectáculo que estamos viviendo con los llamados cementerios nucleares y llegarán a la misma conclusión que yo: sálvese quien pueda.
http://www.upyd.es/web_medida/plantilla_general/contenedor.jsp?seccion=5¬icia=34763
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TA67aBN9uow&feature=player_embedded[/youtube]
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Lo que opina Rosa sobre el pensionazo.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=KbMPR8a2Fek&feature=channel[/youtube]
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http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/cultura-y-espectaculos/actor-Willy-Toledo-dice-que-Orlando-Zapata-era-mas-que-delincuente-comun/10070742
Esto es lo que dice del régimen Cubano un "artista" de los de la ceja.
Ahí queda eso.
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http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/cultura-y-espectaculos/actor-Willy-Toledo-dice-que-Orlando-Zapata-era-mas-que-delincuente-comun/10070742
Esto es lo que dice del régimen Cubano un "artista" de los de la ceja.
Ahí queda eso.
Valiente hijodeputa y encima le doy dinero de mis impuestos para subvencionar sus bodrios.
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http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/cultura-y-espectaculos/actor-Willy-Toledo-dice-que-Orlando-Zapata-era-mas-que-delincuente-comun/10070742
Esto es lo que dice del régimen Cubano un "artista" de los de la ceja.
Ahí queda eso.
Valiente hijodeputa y encima le doy dinero de mis impuestos para subvencionar sus bodrios.
:ojones Mi teniente!!!!
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http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/cultura-y-espectaculos/actor-Willy-Toledo-dice-que-Orlando-Zapata-era-mas-que-delincuente-comun/10070742
Esto es lo que dice del régimen Cubano un "artista" de los de la ceja.
Ahí queda eso.
Valiente hijodeputa y encima le doy dinero de mis impuestos para subvencionar sus bodrios.
:ojones Mi teniente!!!!
Perdón, pero es que vaya tela....
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http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/cultura-y-espectaculos/actor-Willy-Toledo-dice-que-Orlando-Zapata-era-mas-que-delincuente-comun/10070742
Esto es lo que dice del régimen Cubano un "artista" de los de la ceja.
Ahí queda eso.
Valiente hijodeputa y encima le doy dinero de mis impuestos para subvencionar sus bodrios.
:ojones Mi teniente!!!!
Perdón, pero es que vaya tela....
Anonadado me hallo.
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Por necesidades del servicio me voy agriando, cada vez soy menos bueno, comprensivo y políticamente correcto.
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Y todo esto que tiene que ver con Rosa Diaz ?Ya se! ?es por lo de los artistas progres?
No es lo mismo PSOE con el cejas, que UPyD con Rosa de Espa?a :mus;
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con Rosa de Espa?a :mus;
;ris;
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Y todo esto que tiene que ver con Rosa Diaz ?Ya se! ?es por lo de los artistas progres?
No es lo mismo PSOE con el cejas, que UPyD con Rosa de Espa?a :mus;
Es que el título es "Rosa Diez y los Artistas Progres", como no sabía donde ponerlo y este es un tonto neo-progre, pues lo he colgado aquí.
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Díez tacha de "censores aficionados" a quienes criticaron sus palabras
La portavoz de UPyD se refirió a Zapatero como gallego "en el sentido más peyorativo de la palabra"
http://www.farodevigo.es/galicia/2010/03/03/diez-tacha-censores-aficionados-criticaron-palabras/416931.html
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Mu2, Has visto las imágenes de la agresión a tu Rosa ?.
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Sip, unos desalmados
:Burlao
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Por necesidades del servicio me voy agriando, cada vez soy menos bueno, comprensivo y políticamente correcto.
;ris; ;ris;
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Por necesidades del servicio me voy agriando, cada vez soy menos bueno, comprensivo y políticamente correcto.
;ris; ;ris;
?A qué tú me entiendes perfectamente cazaor?
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Por necesidades del servicio me voy agriando, cada vez soy menos bueno, comprensivo y políticamente correcto.
;ris; ;ris;
?A qué tú me entiendes perfectamente cazaor?
Ya lo creo que sí... ;fu;
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Energúmenos nacionalistas intentan agredir a Rosa Díez en Barcelona
?Díez en esRadio: "Unos echan le?a, otros encienden la hoguera"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0BhmUBo_Xz0&feature=player_embedded[/youtube]
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La portavoz de UPyD se refirió a Zapatero como gallego "en el sentido más peyorativo de la palabra"
Dice un amigo gallego: "esta tía es idiota, en el sentido más peyorativo de la palabra".
Salud y suerte.
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Zapatero deja de ser el líder más valorado y le supera Rosa Díez :mus; ../
Que mala persona eres, tu quieres que al chino le de un chungo.-
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;ris; ;ris; ;ris; No hombre, el tiempo siempre pone las cosas en su sitio. El discurso de Rosa de Es-Pa-Ña es tan populista que sería un fracaso que no penetrase en el subconsciente colectivo de esa manera.
Salud y suerte.
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Efectivamente Shin, no lo dudes que el tiempo pone a cada cual en su sitio, y si es posible de lo mas lejano que exista del UNIVERSO.
¡Populismo! es lo que el Sr. ZP esta haciendo a costa de las arcas públicas. Si hacer populismo, es decir lo que se debería hacerse con la finalidad del bien de ESPAÑA y no de una potrona, ¡Bienvenido sea el populismo! Ya queda menos para ver la caída del Imperio Zapateril.
:Horca
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Noooooo. Que dificultades de concepto teneis los "liberales". Que el Estado apoye y ayude a los que peor están se llama justicia social, no populismo. Lo de Rosa de Es-Pa-Ña sí lo es, y consiste en decir lo que la mayoría espera oir aun siendo inconsecuente con su propio ideario, esperando obtener un beneficio político con ello.
Salud y suerte.
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Pues yo que nunca he votado en ningun tipo de elecciones( estatales, autonomicas o locales), y esta mujer me esta haciendo plantearme ir a votarla.....................
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¿Ves? Y ahora planteate por qué.
Salud y suerte.
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¿Ves? Y ahora planteate por qué.
Salud y suerte.
Porque es la unica que habla claro en los temas que a mi personalmente me afectan ahora mismo...........
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Mira Shin, algún día te darás cuenta de que esta vida es personal, y que las ideologías se hicieron para manejar a la plebe, por consiguiente yo creo en las personas y no en las organizaciones.
Hay políticos buenos, regulares, malos y muy malos. La diferencia entre ZP y Rosa de ESPAÑA :mj: es que ZP esta entre los muy malos, y Rosita :mj: esta entre los que nunca gobernaran, pero por ello no quiere decir que sea una buena política aunque te pese.
Como sigáis así el PSOE se va ha quedar como un jardín sin rosas.
:mus;
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Sí. También es frecuente oir eso pero no consigo que nadie defina cuál es esa supuesta claridad que la distingue del resto. De hecho, si por algo la distinguimos quienes la conocemos desde hace tiempo es por una ambigüedad impresionante que hace que su discurso no sea en absoluto consecuente.
Salud y suerte.
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Rosa Díez: las ventajas del populismo
Dos años ya en pleno rodamiento operativo y Unión, Progreso y Democracia (UPyD) sigue siendo aún sólo el ‘partido de Rosa Diez’. Durante este fin de semana, UPyD afronta su I Congreso Nacional y a Rosa Díez le han salido ya críticos que pugnan por sustituirla en el puesto de portavoz. Pero todo en vano: esta vizcaína de 57 años no sólo revalidará su liderazgo, sino que lo incrementará y, si creemos a las encuestas, está lanzada de cara a los próximos comicios generales. A Diez le sienta bien el populismo.
El último sondeo del CIS, el barómetro de octubre, acompañado de intención de voto, lanzaba un mensaje preocupante para las filas socialistas, las mismas en las que Rosa Díez militó antes de crear su personalísima UPyD: su partido crecía hasta el 3,7 % en intención de voto; es decir, 2,51 puntos por encima de lo que obtuvo en las elecciones generales de 2008, que se quedó en el 1,19 % y un solo escaño, el suyo. Esa subida sólo podía ser arrebatando votos al PP o al PSOE. Pero, ¿a cuál de los dos? Las alarmas sonaron en la sede de Ferraz, pero también en la de Génova.
El segundo dato del CIS era aún peor: la encuesta reflejaba su espectacular subida en cuanto a valoración de líderes: con un 4,08 sobre diez se ponía prácticamente a la par que el propio Rodríguez Zapatero y a 4 décimas por encima de Rajoy. Es decir, aunque también suspendida, como el resto de los políticos, Díez empataba en valoración con el propio presidente del Gobierno y rebasaba ampliamente al poco carismático líder de la oposición. Un dato a tener muy en cuenta, y las alarmas siguieron sonando en las sedes socialista y popular.
¿Cómo ha conseguido Rosa Díez, una administrativa hija de un obrero socialista encarcelado y condenado a muerte al que la pena le fue conmutada por Franco, tal nivel de conocimiento y aceptación popular? En realidad, la cosa no tiene misterio: su populismo habla por ella y, además, lo que dice parece que gusta a un amplio sector de la sociedad, desencantada al descubrir que detrás del ‘talante’ zapateriano sólo había ausencia de ‘talento’. Y, como se sabe, el populismo atrae a los desencantados.
Capacidad de trabajo
Pero el populismo sólo no explicaría este nivel de éxito. Y es que Rosa Díez posee una enorme capacidad de trabajo, pero, también, muy vehemente en sus discursos. Una mezcla explosiva con la que Díez llega con facilidad a ese importante segmento de la población que siempre agradece los mensajes sencillos y directos. Su antinacionalismo, por ejemplo, le ha granjeado multitud de puntos en el resto de España… pero también los ha ganado en la propia Euskadi, y ya veremos en Cataluña. Toda una paradoja.
Además, Diez tiene una enorme capacidad para hacer virtud de algunos de sus puntos flacos o, incluso, defectos; por ejemplo, el hecho de ser tremendamente impulsiva se ha intentado utilizar en su contra, pero ella lo ha vuelto a su favor con un verbo simple y sencillo. Algunas de sus frase han causado furor como aquella de que “soy socialista por sentido común: mamé el izquierdismo en casa”, o “Yo no estuve en Suresnes”, harta ya del sevillano ‘clan de la tortilla’, o, en fin, esta otra que resume su gran ambición: “Me puedo sentir David en la medida en la que, finalmente, como sabemos, David venció a Goliath. Y yo me veo con capacidad para ganar”.
Así, precisamente, es como la propia Díez ha dado cuenta –a puerta cerrada, naturalmente- este viernes de la memoria de gestión del Consejo de Dirección saliente: lo ha hecho con vehemencia, con voz alzada, tronante en ocasiones –aunque a puerta cerrada, sus gritos se oían fuera de la sala, donde pululábamos unos pocos, muy pocos, periodistas-, enfatizando en aquellos puntos que más calientan a las masas, a saber: la ‘auténtica’ democracia interna que se vive en UPyD frente a la negritud del aparatik del PSOE. O como le han puesto palos a las ruedas del ‘vehículo UPyD’ hasta los propios banqueros, que le han negado los créditos, y, sin embargo, ha salido adelante con sus emisiones de bonos.
Es cierto que su afán de protagonismo también le ha generado enemigos dentro y fuera de su propio partido. Ella es la ‘estrella’ y lo quiere todo, el escenario, los carteles, los focos… pero ¿qué sería UPyD sin el cartel de Rosa Diez? Los 6.000 militantes que dice tener el partido saben muy bien que sin ‘Rosa’ no son nada y ello explica en gran medida que en su informe de gestión haya dedicado muy pocas palabras a la disidencia interna, que tenerla la tiene, como lo demuestra el que se hayan presentado dos listas para el Consejo de Dirección, la suya y la encabezada por un desconocido Valia Merino. Nadie duda de quién arrasará: Diez; aunque queda por saber con cuanto porcentaje de contestación interna.
http://www.diariocritico.com/imagenesPieza/Informe%20%20gesti%C3%83%C2%B3n1er%20Congreso%20-%20Informe%20de%20Gesti%C3%83%C2%B3n_pdf%20(1).pdf
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El articulo tiene parte de verdad, y parte me suena, a que las maquinas de recoger votos esta un poco (y solo un poco) asustados por lo que pudiera perjudicarles en su feroz afán de acaparación de votos, y por consiguiente se esta creando campañas de desprestigio hacia UPyD y mas en concreto contra su líder ROSA de ESPAÑA.
La sencillez, su tranquilidad en sus exposiciones, y su valentía le hacen a esta persona CREÍBLE cosa que en esta época, los políticos dejan mucho que desear, y si no hacerla prueba e ir a ver uno de sus mítines callejeros, veréis y podréis hacer cuantas preguntas que estiméis oportuno, aunque sean de lo mas capciosas y luego me contáis.
PD. Mira que me extraña lo de: Así, precisamente, es como la propia Díez ha dado cuenta –a puerta cerrada, naturalmente- este viernes de la memoria de gestión del Consejo de Dirección saliente: lo ha hecho con vehemencia, con voz alzada, tronante en ocasiones –aunque a puerta cerrada, sus gritos se oían fuera de la sala, donde pululábamos unos pocos, muy pocos, periodistas-, Si los periodistas no le dan ni medio minuto en sus respectivos ámbitos, como para que acudan a ver lo que hace.
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Mira Shin, algún día te darás cuenta de que esta vida es personal, y que las ideologías se hicieron para manejar a la plebe, por consiguiente yo creo en las personas y no en las organizaciones.
Hay políticos buenos, regulares, malos y muy malos. La diferencia entre ZP y Rosa de ESPAÑA :mj: es que ZP esta entre los muy malos, y Rosita :mj: esta entre los que nunca gobernaran, pero por ello no quiere decir que sea una buena política aunque te pese.
Como sigáis así el PSOE se va ha quedar como un jardín sin rosas.
:mus;
Las ideologías no se hacen, no se imponen, son profundamente personales sólo así cabe entender que consideres a Zapatero un muy mal político, sin ningún argumento y a Rosa de Es-Pa-Ña una buena política sin ningún argumento. Es una cuestión ideológica.
Salud y suerte.
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Problemas y más problemas para Rosa Díez al frente de UPyD
El opositor prefiere que le echen
La tensión es creciente en el partido que lidera Rosa Díez. La situación de 'lucha interna' que UPyD atraviesa en los últimos días es fruto de las fuertes discrepancias que han surgido entre Díez y algunos miembros. Ayer mismo, el partido abrió expediente, Valia Merino, candidato opositor a la dirección en el I Congreso del partido por una reunión irregular con otras dos personas.
Por su parte, Merino ha declarado hoy que aunque la dirección le "ha puesto a huevo" marcharse, "yo prefiero que me echen". Así, el responsable de la agrupación del distrito madrileño de Chamartín, ni siquiera acudirá mañana a la cita a la que ha sido convocado en la sede de UPyD para explicar los motivos por los cuales convocó una reunión en octubre pasado y por la que otros dos militantes de esa misma agrupación están también siendo investigados.
Los otros dos, Gerardo de la Vega y Pablo Hernández, se han dado hoy mismo de baja en la formación que lidera Rosa Díez, según ha confirmado Merino.
Cuestiones internas
Sobre los tres militantes expedientados, el responsable de Programa y Acción Política de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Carlos Martínez Gorriarán, dijo que es una "cuestión interna" y que "los expedientes están protegidos por confidencialidad y no se pueden explicar". Por lo demás, aclaró que se trata de "expedientes informativos; se trata de averiguar de qué es lo que ha pasado a raíz de varias denuncias que ha habido de otros afiliados".
Las críticas al liderezgo de Rosa Díez han sido contínuas, a pesar de que el partido sólo ha cumplido dos años desde su fundación. Los cincuenta afiliados de Cataluña que anunciaron su marcha de UPyD por considerarlo "un auténtico fraude" estudian crear una plataforma nueva de cara a las elecciones al Parlament previstas para el otoño, denunciaban que la líder no les dejaba libertad y que no permite la participación, el debate, el diálogo y el contacto entre sus afiliados".
No es autoritarismo sino democracia
Martínez Gorriarán, atribuyó hoy las acusaciones de autoritarismo que algunos críticos han vertido contra la presidenta del partido a la " ignorancia de lo que es la democracia" y que "hay gente que considera que la obligatoriedad de las normas es autoritarismo. No es autoritarismo, es democracia", recalcó.
Martínez Gorriarán describió la situación interna en el partido como la normal después de un congreso, el de noviembre, que "tuvo el resultado que tuvo", y tras el cual "algunas personas que no están de acuerdo" con dicho resultado "se están marchando". Pero, por tanto, prosiguió, "no son del partido, y lo que digan o dejen de decir" a la dirección le da "exactamente igual".
http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/1853919/01/10/Problemas-y-mas-problemas-para-Rosa-Diez-al-frente-de-UPyD.html
Salud y suerte.
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Bueno Shin ¿que me quieres decir con esto? ¿las luchas internas por el poder en los partidos? o ¿acaso solo existe en UPyD? Existen en todos los partidos, y mas en este que es de nueva creación. Hay que hacer limpieza de todos eso tiburones, que solo ven su culo y en posicionarse para obtener mas cuota de poder, y a ser posible coger el puesto que ostenta mi Rosita (jajá jajá). Saca otra clases de argumentaciones (tuyas, propias).
Insisto, no creo en los partidos, creo en las personas, tendría que poderse votar en listas abiertas. En cuanto a las ideologías pienso que son todas muy bonitas pero utópicas.
Un saludo de vida
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UPyD es como un grano de pimienta, pero tengo la seguridad que se convertirá en un árbol grande y frondoso en que todos los pájaros celestiales posaran en sus ramas.
Un poco cursi me ha quedado ;::), pero esta bien como simil jajajajaja. :rock
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UPyD se va a dar de bruces con la realidad de las urnas dentro de un año... y con la realidad de los resultados.
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UPyD se va a dar de bruces con la realidad de las urnas dentro de un año... y con la realidad de los resultados.
Lo que vaya a ocurrir no lo se (espero que no de de broces), pero si asi fuera, seria la constatacion de la pobreza democratica de la sociedad española, que tiene su voto hipotecado en solo dos partidos, que lo unico de que se preocupan es de colocar a sus efectivos y meter la mano en el saco.
Creo que hay que tener mas dignidad democratica, y la sociedad no deberia vender su voto tan facilmente y cuestionarse que han echo el PP y PSOE por España.
Saludos
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UPyD se va a dar de bruces con la realidad de las urnas dentro de un año... y con la realidad de los resultados.
Lo que vaya a ocurrir no lo se (espero que no de de broces), pero si asi fuera, seria la constatacion de la pobreza democratica de la sociedad española, que tiene su voto hipotecado en solo dos partidos, que lo unico de que se preocupan es de colocar a sus efectivos y meter la mano en el saco.
¿Pero éso no estaba constatado ya?
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UPyD se va a dar de bruces con la realidad de las urnas dentro de un año... y con la realidad de los resultados.
Hasta ahora no ha sido así, al revés ese grano de pimienta que tanto les pica a los faraones de la vida política, y algún que otro forero :mus;, se puede convertir en un árbol grande y frondoso, que ni siquiera a los verdes les hace gracia. Pero creo que la sociedad española es una de las mas sabias del planeta (¿no se a que me recuerda esto de planeta?) ;::) y sabrá poner a cada cual en su sitio.
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UPyD sólo presentará candidaturas propias para las autonómicas de 2011
La presidenta de Unión Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez :mj:, ha asegurado que su partido sólo presentará candidaturas propias a las próximas elecciones autonómicas y municipales, que se celebrarán en la primavera de 2011, y los cabezas de lista serán elegidos previamente mediante primarias :Ok :Plasplas
http://www.europapress.es/la-rioja/noticia-upyd-solo-presentara-candidaturas-propias-autonomicas-2011-20100410171321.html
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En fin...
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Le ha faltado de cir que los ganadores de las primarias sólo serán electos si no resltan expulsados antes del partido por pertenecer a la corriente crítica. Que a este paso se queda sola.
Salud y suerte.
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Shin, ¿de quien estas hablando? del que quiere decapitar :Horca en Madrid por poner algo en un blog, que no es acorde PSM. ;cag;
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Bueno Shin ¿que me quieres decir con esto? ¿las luchas internas por el poder en los partidos? o ¿acaso solo existe en UPyD? Existen en todos los partidos, y mas en este que es de nueva creación. Hay que hacer limpieza de todos eso tiburones, que solo ven su culo y en posicionarse para obtener mas cuota de poder, y a ser posible coger el puesto que ostenta mi Rosita (jajá jajá). Saca otra clases de argumentaciones (tuyas, propias).
Insisto, no creo en los partidos, creo en las personas, tendría que poderse votar en listas abiertas. En cuanto a las ideologías pienso que son todas muy bonitas pero utópicas.
Un saludo de vida
:Plasplas Ojalá hubiera listas abiertas, pero, como mantendrian los partidos a tanto zokete, rémora , parasito e ingnorante??
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Yo creo que UPyD no tiene ningún futuro en la política de España, Tambien creo que Rosa Diez no tiene ninguna talla como política, (de que habla esa señora si no es de terrorismo), y mucho menos como `¿presidenta? ufff. Su partido es efímero y si las cosas no le ponen en el fango en las siguientes elecciones lo harán las otras. Asimismo creo que tanto el Psoe como el PP son actualmente partidos sin crédito, que nos queda? que triste panorama. Talla política del pueblo español, jajajaja, aquí se que me rio sin censura.
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Yo creo que UPyD no tiene ningún futuro en la política de España, Tambien creo que Rosa Diez no tiene ninguna talla como política, (de que habla esa señora si no es de terrorismo), y mucho menos como `¿presidenta? ufff. Su partido es efímero y si las cosas no le ponen en el fango en las siguientes elecciones lo harán las otras. Asimismo creo que tanto el Psoe como el PP son actualmente partidos sin crédito, que nos queda? que triste panorama. Talla política del pueblo español, jajajaja, aquí se que me rio sin censura.
Habla de mucho mas que de terrorismmo, antes d equedarse en el topico mas vale molestarse en oir sus discursos en el congreso y el senado, no voy a ser yo quien defienda a los politicos, me dan mucho asquito en general, pero les ha salido un grano en el culo a los peperos y sociatas, al reves que ellos dice las cosas alto y claro, por eso tiene los dos extremos, o el odio o la simpatia................
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Yo creo que UPyD no tiene ningún futuro en la política de España, Tambien creo que Rosa Diez no tiene ninguna talla como política, (de que habla esa señora si no es de terrorismo), y mucho menos como `¿presidenta? ufff. Su partido es efímero y si las cosas no le ponen en el fango en las siguientes elecciones lo harán las otras. Asimismo creo que tanto el Psoe como el PP son actualmente partidos sin crédito, que nos queda? que triste panorama. Talla política del pueblo español, jajajaja, aquí se que me rio sin censura.
Pues fijate majo el futuro que nos espera a los curritos, con el PSOE, el PP, y IU= a izquierda desaparecida desde que se fue Anguita.
Como te dice Charlie76, yo solo te pediria que siguieras un poco el discurso de UPyD y mas en concreto a su lider mi Rosita de España :mj: jajajaja, y luego opinaras mas en profundidad o ¿directamente la mandas a paseo junto a mi?.
Un saludo tronko
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Shin, ¿de quien estas hablando? del que quiere decapitar :Horca en Madrid por poner algo en un blog, que no es acorde PSM. ;cag;
NO. Hablo de UPyD.
Salud y suerte.
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:pen: Es un discurso calcaldo el de todos los votantes y simpatizantes de Rosa de ES-PA-ÑA cuando dicen que es la única que habla claro y que eso es lo que les gusta y yo pregunto a los Rosadeespañófilos ¿qué es lo que deja más claro que el resto? Sé que es dificil la respuesta pero tengo curiosidad.
Salud y suerte.
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Pues por ejemplo:
UPyD propone el modelo federal alemán frente al "costoso" sistema autonómico
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El model federal lo propone también Izquierda Unida y, en cierta forma, la mayoría de los partidos nacionalistas pero por cuestiones diferentes a UPyD.
Rosa Díez, que no tiene otra intención, como opción populista, que la de contentar los oídos de propios y extraños. No habla claro respecto a este tema (por más que te lo parezca, que va a ser que no) motivo por el cual pierde militantes de manera notable. Su discurso no va enfocado al federalismo, ya que lo que ella propugna es la recuperación de la práctica totalidad de competencias de autogobierno en manos de las Comunidades Autónomas. En un Estado Federal como el alemán, lo que se dibuja es un conjunto de competencias completamente asimétricas coordinadas por un ente federal que representa los intereses compartidos en el exterior. Desde ese punto de vista el modelo es mucho más caro económica y socialmente que el nuestro. Pero eso a Rosa de ES-PA-ÑA no le importa porque lo que pretende simplemente es confundir al incauto. Nada de federalismo; centralismo puro y duro al estilo francés. Cualquier cosa antes que permitir las expresiones identitarias de todos los pueblos que conforman el estado español.
Dime otra, que esta no vale.
Salud y suerte.
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Joder macho, es que ya no se que te voy a decir. ¡Tu lo que quieres es que me coja el toro!
¿O tal vez eso también este mal? (me pregunto), lo digo por lo de toro y las corridas.
Un saludo de vida (mira eso es una de las cosas que veo mal de Rosita, que se parece a vosotros. Pero no te preocupes con el tiempo se convertirá.
:santos
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Nada, mejor no me digas nada. No quiero que me eches la culpa de que has perdido la ilusión. Prefiero que abras los ojos tú mismo, o si no que reconozcas que el ideario te da igual, que es que te pone ella.
Salud y suerte.
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No, solo que me gusta las cosas claras, y como soy un poquito corto, de paso me hago pajas mentales. (En el buen sentido de la palabra)
Un saludo de vida
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No, solo que me gusta las cosas claras, y como soy un poquito corto, de paso me hago pajas mentales. (En el buen sentido de la palabra)
Un saludo de vida
20 concejales diseminados por madrid, uno aqui, otro allá y siempre en municipios pequeños donde se conoce al candidato desde hace tiempo.... en los grandes, votos perdidos.
Lo he visto en mi bola de cristal.
:bur)
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Pues todavía no se ha celebrado las primarias, pero en cuanto lo sepa, no te preocupes que ya lo pondré por estos lares.
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Pues todavía no se ha celebrado las primarias, pero en cuanto lo sepa, no te preocupes que ya lo pondré por estos lares.
Si no me hace falta conocer ningún dato... en las elecciones de dentro de un año... en la CAM... 20 concejales como mucho y todos en municipios pequeños donde el candidato sea un vecino conocido.
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Por algo se empieza ¿No?
:santos
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Será un concejal en esos 20 ayuntamientos y su voto podrá ser decisivo o no dependiendo de las mayorías en cada uno.
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No, solo que me gusta las cosas claras, y como soy un poquito corto, de paso me hago pajas mentales. (En el buen sentido de la palabra)
Un saludo de vida
¿Las cosas claras? ¿como el federalismo centralizado? ¿o era el centralismo federal? ains el amor....
Salud y suerte.
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Mira Shin, lo que se defiende es que hay competencias que no debieran ser transferibles a las comunidades autónomas, y que fuesen de común aplicación para toda España, lo mismo que se debería poner un techo competencial para todas las comunidades por igual.
Un saludo de vida
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Ya pero eso ni es nuevo, ni es saludable, ni lo dice más claro o más alto que nadie.
Salud y suerte.
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A Rosa Díez le están aplicando “luz de gas”. UPyD pierde apoyos mediáticos en Madrid por la cercanía de las autonómicas y el ‘peligro’ que supone para Esperanza Aguirre
El nacimiento de Unión Progreso y Democracia, el nuevo partido liderado por Rosa Díez, fue bien recibido en bastantes medios de comunicación, que desde entonces han prestado mucha atención a su principal dirigente. Esa situación está cambiando de forma clara.
http://www.elconfidencialdigital.com/EnviarArticulo.aspx?IdObjeto=24763
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Interesante, interesante...la derecha más reaccionaria preocupada porque no hacen caso los medios (de esa derecha, por cierto) a alguien que puede hacer peligrar (en ese sector, claro) a la lideresa más casposa. ¿Pero no habíamos quedado en que Rosa de ES-PA-ÑA era lo más centrado que había? Que problemón de imagen tiene UPyD.
Salud y suerte.
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Interesante, interesante...la derecha más reaccionaria preocupada porque no hacen caso los medios (de esa derecha, por cierto) a alguien que puede hacer peligrar (en ese sector, claro) a la lideresa más casposa. ¿Pero no habíamos quedado en que Rosa de ES-PA-ÑA era lo más centrado que había? Que problemón de imagen tiene UPyD.
Salud y suerte.
Pues si que tiene un problema.
Lamentablemente lo que no sale en la tele, no existe,
y como tenemos un bipartidismos feroz, que tienen los medios a su disposición, llegando a unos limites casi de regimenes totalitarios, donde se hace solo, lo que el poder dice. Y por consiguiente el grano que les ha salido les empieza a preocupar, y hay que enmudecer, máxime cuando ya tenemos unas elecciones a un año vista.
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Rosa Díez, al PP: "Un solo voto pero qué influencia tenemos"
El Congreso ha tumbado la propuesta del PP de recuperar el recurso previo de inconstitucionalidad para los Estatutos. En el debate, Díez anunció su apoyo, pero también sacó los colores a los populares. “Qué influencia tenemos”, dijo, al recordar que esta iniciativa ya fue propuesta por UPyD.
http://www.libertaddigital.com/nacional/rosa-diez-al-pp-un-solo-voto-pero-que-influencia-tenemos-1276392433/
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7qafKL7UzTs&feature=player_embedded[/youtube]
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Ya lo ves, de izquierdas, jajaja. Y como la quieren los de intereconomía, por eso, claro. :vergo
Salud y suerte.
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:ojones
Pues yo veo mucho el gato al agua, y no veo lo que tu dices por ningun lao. :Burla
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Anda, nunca hubiera imaginado viendo ese tipo de pogramas :cul
Salud y suerte.
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Rosa Díez, al PP: "Un solo voto pero qué influencia tenemos"
El Congreso ha tumbado la propuesta del PP de recuperar el recurso previo de inconstitucionalidad para los Estatutos. En el debate, Díez anunció su apoyo, pero también sacó los colores a los populares. “Qué influencia tenemos”, dijo, al recordar que esta iniciativa ya fue propuesta por UPyD.
http://www.libertaddigital.com/nacional/rosa-diez-al-pp-un-solo-voto-pero-que-influencia-tenemos-1276392433/
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7qafKL7UzTs&feature=player_embedded[/youtube]
Ya, pero el tiempo da y quita razones, y a ti te lo ha quitado el mismo ZP.
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¿Por?
Salud y suerte.
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¡Porque va a ser!
Por hacer todo lo contrario a lo que tu mantenías y defendías sobre su política económica.
Rosa le ha dicho que dimita, yo NO, que se queme en el.... :Quemado_1, que purgue él y su partido por la prepotencia y maldad que ha tenido en sus políticas, y que conste que no hay resentimiento, solo quiero que de ejemplo para posibles candidatos del futuro que las maldades y el mal hacer, tarde o temprano se pagan.
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¡Porque va a ser!
Por hacer todo lo contrario a lo que tu mantenías y defendías sobre su política económica.
Rosa le ha dicho que dimita, yo NO, que se queme en el.... :Quemado_1, que purgue él y su partido por la prepotencia y maldad que ha tenido en sus políticas, y que conste que no hay resentimiento, solo quiero que de ejemplo para posibles candidatos del futuro que las maldades y el mal hacer, tarde o temprano se pagan.
Lo pagarán poco y yo sí que les tengo resentimiento. El mayor recorte salarial a los funcionarios unido a la OEP para CNP y GC más reducida de la historia reciente de España, creo que me da derecho a estar un poquito resentido con la banda de ------- del gobierno.
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Lo pagarán poco y yo sí que les tengo resentimiento. El mayor recorte salarial a los funcionarios unido a la OEP para CNP y GC más reducida de la historia reciente de España, creo que me da derecho a estar un poquito resentido con la banda de ------- del gobierno.
Lo tengo dicho y me toman por loco: el CNP es una empresa a extinguir... :lect
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Lo pagarán poco y yo sí que les tengo resentimiento. El mayor recorte salarial a los funcionarios unido a la OEP para CNP y GC más reducida de la historia reciente de España, creo que me da derecho a estar un poquito resentido con la banda de ------- del gobierno.
Lo tengo dicho y me toman por loco: el CNP es una empresa a extinguir... :lect
:ojones
:pen:
:Burla
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¡Porque va a ser!
Por hacer todo lo contrario a lo que tu mantenías y defendías sobre su política económica.
Rosa le ha dicho que dimita, yo NO, que se queme en el.... :Quemado_1, que purgue él y su partido por la prepotencia y maldad que ha tenido en sus políticas, y que conste que no hay resentimiento, solo quiero que de ejemplo para posibles candidatos del futuro que las maldades y el mal hacer, tarde o temprano se pagan.
NO ha hecho lo contrario. Ha dejado de aplicar lo que, a mi juicio debía de hacer y ha asumido lo que le piden las autoridades económicas internacionales. Supongo que será necesario pero como yo no gobierno, ni voy a hacerlo, puedo permitirme el lujo de protestar por no ajustarse a mi criterio.
¿Maldades por aplicar políticas sociales? ¿pero tú no eras cristiano? joder como está la iglesia ;ris;
Salud y suerte.
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Precisamente por que soy Cristiano deseo que las políticas sociales sean una realidad, y no un cúmulo de mentiras que se le van a volver en contra suya, (se coge antes a un mentiroso que a un cojo).
Di me que clase de política social ha hecho este señor, cuando tiene que tomar una medidas que nunca se habían tomado jamás, por su inoperancia, por negar desde hace dos años lo que era evidente.
Humildad es lo que falta en la clase gobernare y en otros sectores, para admitir cuando se esta equivocado y cuando hay que rectificar. Si se ha hecho un mal a los que depositaron su confianza, tiene dos opciones: irse y no volver mas, o continuar pidiendo perdón por sus errores (que todos los tenemos) como ha hecho la Iglesia.
:byebye
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¿Y es que no son una realidad? Recuerda que mentir es pecado. ¿No son un 16% más altas las pensiones? ¿no se ha subido el sueldo mínimo interprofesional? ¿no se ha creado la ley de dependencia? ¿no se han universalizado los derechos de todas las personas? Uy, uy, uy.... :santos
Salud y suerte.
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Esas subidas fueron con la bonanza que el anterior gobierno les dejo, ¡eso NO es un merito de EL!. Su merito va a ser dejar a España en boca de todo el mundo, sin prestigio alguno, con sus ciudadanos en muy mala situación económica y en puerta de una huelga general, con los ciudadanos divididos, con una perdida de valores como nunca había visto en todos los años que tengo.
Es lamentable que los mejores del PSOE han tenido que salir corriendo del partido por el despotismo de este señor, y claro así nos vemos con este gobierno de bajo corte por que no hay más que lo que se ve.
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Ahora si que si, la primera vez en mi vida que voy a votar sera en las elecciones generales que vengan, y sera a Upyd, el chino se pondra como quiera pero zapatero y el psoe han demostrado la valia que tienen, O ZAPATERO, ha demostrado no tener talla, ser irresponsable y encima mezquino, su unica preocupacion extender el odio entre españoles por temas del Franquismo mientras el pais se hundia.
:byebye ZAPATERO, se podran esforzar tus esbirros mucho en defenderte como el chino, pero has demostrado que no tienes talla para dirigir un pais, y ahora los demas pagamos tu ineptitud e inutilidad.-
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Es lamentable que mi Rosa, saque beneficio de estos políticos de pacotilla.
Parece mentira que después de haber tenido tantos de democracia que hemos vivido tengamos que llegar a la disyuntiva de a quien votar (no hemos aprendido nada).
No me parece bien que se pueda cambiar el boto hacia una formación, solo por lo malos que son, los que hoy en día nos representan tanto a nivel de gobierno, como la oposición que también esta dejando mucho que desear.
A mi me gustaría que la gente se preocupase mas por los discursos que se emiten y en base a esto se determine a quien darle su voto.
No me gusta el voto que viene de un resentimiento o de un valentón, por algo que no nos guste.
Yo con mi postura de dar difusión a mi Rosita y su partido (UPyD) no ha sido por hacer leña del árbol caído (en la actualidad), si no por haber asistido a varios mítines callejeros (por que no tiene o no la dejan en otro sitio donde se le pueda escuchar) y me ha llegado a convencer, la he oído con una forma de explicarse sencilla y llana (algunos dirá que eso es solo son discursos populista) y lo que mas me ha llegado es que a final de estos cede la palabra a los asistente para que sean ellos los que pregunten, sin ningún periodista con las preguntas de antemano impuesta se la formulase, os invito a que asistáis por curiosidad a uno de esos mítines y luego decidáis.
Un saludo
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Suma otro voto para Upyd...
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:pen: :pen: :pen:
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Pindonguin que piensas...te veo como un poco :silen
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Pindonguin que piensas...te veo como un poco :silen
Que en las municipales y autonómicas es un voto INÚTIL...
... en las generales quizás, sólo quizás, pueda obtener una mayoría suficiente para formar grupo propio... aunque de momento es pronto, excesivamente pronto.. para esas aspiraciones.
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En las municipales es tan importante sacar un buen resultado como en las generales. Creo que en muchos municipios los dos grandes posiblemente no saquen mayoría suficiente para gobernar, UPyD podría estar ahí no para hacer de coalición, sino para hacer una verdadera oposición y acabar de una vez con este bipartidismo que no beneficia a nadie (Tiene mas colores este abanico llamado ESPAÑA) .
Es sabido que en Madrid todo indica quien se va a llevar el gato al agua (y no el gato de intereconomia de Shin) pero bueno que sacara representación y luego veríamos.
En cuanto a las generales esta claro que yo tampoco lo veo como un partito de gobierno "ni de coña" pero si de una opción determinante para acabar con ciertas agresiones que España esta sufriendo por parte de partidos que solo representan a una cantidad de persona, inferiores en algunos casos a la que en su día saco UPyD.
El mundo no se hizo en un día, según las escrituras. :mus;
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Rosa Díez es eso.. Rosa Díez sin más... y ello hará que el votante deposite su voto para las generales.
Mi análisis no ha variado... útil en poblaciones pequeñas donde se conozca al candidato que presente... en los grandes municipios, voto inútil que no alcanzará la mayoria necesaria para obtener un concejal.
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Espero que te equivoque por la parte que nos corresponde (y a ti mas).
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Espero que te equivoque por la parte que nos corresponde (y a ti mas).
El 22 de mayo de 2011 lo sabremos.
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A mi que gane Rosa Díez me da igual, simplemente la votaré porque es la que menos mal me cae, lo que sí deseo con toda mi energía es que este gobierno de indigentes intelectuales toque fondo.
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Pindonguin que piensas...te veo como un poco :silen
Mejor no te digo lo que estaba pensando. :santos
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Yo se que tu sabras perdonarme. :abuelo
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Sondeo de Metroscopia para EL PAÍS
El PP pierde dos concejales, el PSM se deja uno e IU se mantiene - UPyD irrumpe con tres ediles
http://www.elpais.com/articulo/madrid/Gallardon/conserva/holgada/mayoria/absoluta/elpepiespmad/20100515elpmad_3/Tes
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La pregunta del millón sería si no hubiera mayoría absoluta a que partido apoyaría Upyd ;Si al PP al Psoe o a ninguno de los dos
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La pregunta del millón sería si no hubiera mayoría absoluta a que partido apoyaría Upyd ;Si al PP al Psoe o a ninguno de los dos
A uno y a otro según proceda. :mus;
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Se irá con el que mejor le venda la moto, y ya de paso le den un par de concejalías
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Se irá con el que mejor le venda la moto, y ya de paso le den un par de concejalías
Si hace eso nada más llegar la gente pensará, y con razón, que es más de lo mismo.
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Se irá con el que mejor le venda la moto, y ya de paso le den un par de concejalías
Si hace eso nada más llegar la gente pensará, y con razón, que es más de lo mismo.
Veremos haber, todavía queda un año largo y lo mismo puede subir más en los sondeos o pegarse el batacazo
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Se irá con el que mejor le venda la moto, y ya de paso le den un par de concejalías
Si hace eso nada más llegar la gente pensará, y con razón, que es más de lo mismo.
Veremos haber, todavía queda un año largo y lo mismo puede subir más en los sondeos o pegarse el batacazo
Un año justito... el 22 de mayo 2011 son las elecciones.
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Se irá con el que mejor le venda la moto, y ya de paso le den un par de concejalías
Si hace eso nada más llegar la gente pensará, y con razón, que es más de lo mismo.
Veremos haber, todavía queda un año largo y lo mismo puede subir más en los sondeos o pegarse el batacazo
Un año justito... el 22 de mayo 2011 son las elecciones.
Logicamente upyd apoyaria a uno o a otro, pero esa opcion es la deseada por sus votantes, el fin ultimo de este partido creo que es acabar con el poder de los partidos nacionalistas bisagra, que solo apoyan por dinero o aumento de competencias , y en cambio upyd (de momento ) tiene clara la vision de España como nacion, y de union entre las comunidades mas y menos desarrolladas, evitando fregmentaciones... esto es la toeria ,luego ya veremos. No lo veo un peligro para pp o psoe, mas bien una solucion, para no gobernar agarrado de los huevos y en contra de intereses nacionales (osea de TODOS).
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Logicamente upyd apoyaria a uno o a otro, pero esa opcion es la deseada por sus votantes, el fin ultimo de este partido creo que es acabar con el poder de los partidos nacionalistas bisagra, que solo apoyan por dinero o aumento de competencias , y en cambio upyd (de momento ) tiene clara la vision de España como nacion, y de union entre las comunidades mas y menos desarrolladas, evitando fregmentaciones...
A nivel nacional... a nivel municipal no tiene discurso y su recorrido lo será en función del conocimiento del candidato en poblaciones pequeñas... ya que UPyD es Rosa Díez y ahí se acaba.. y en un año que queda para las municipales preparar un candidato en Madrid y que la gente lo conozca no les reportará los votos que dice esa encuesta para alcanzar tres concejales.
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Logicamente upyd apoyaria a uno o a otro, pero esa opcion es la deseada por sus votantes, el fin ultimo de este partido creo que es acabar con el poder de los partidos nacionalistas bisagra, que solo apoyan por dinero o aumento de competencias , y en cambio upyd (de momento ) tiene clara la vision de España como nacion, y de union entre las comunidades mas y menos desarrolladas, evitando fregmentaciones...
A nivel nacional... a nivel municipal no tiene discurso y su recorrido lo será en función del conocimiento del candidato en poblaciones pequeñas... ya que UPyD es Rosa Díez y ahí se acaba.. y en un año que queda para las municipales preparar un candidato en Madrid y que la gente lo conozca no les reportará los votos que dice esa encuesta para alcanzar tres concejales.
Pues si, pero po ejemplo en Ayto. Madrid se lo estan poniendo a huevo, el cejas haciendo amigos allá por donde vá y el psoe sin cabeza visible (candidato conocido), si upyd consigue alguien de relevancia para Madrid , puede pillar "cacho"....
El unico discurso "local" convincente sería proclamar verdadera austeridad, ya que ni pp ni psoe parece que apliquen medidas serias de recorte de gastos superfluos, y menos en antesala de elecciones...
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Logicamente upyd apoyaria a uno o a otro, pero esa opcion es la deseada por sus votantes, el fin ultimo de este partido creo que es acabar con el poder de los partidos nacionalistas bisagra, que solo apoyan por dinero o aumento de competencias , y en cambio upyd (de momento ) tiene clara la vision de España como nacion, y de union entre las comunidades mas y menos desarrolladas, evitando fregmentaciones...
A nivel nacional... a nivel municipal no tiene discurso y su recorrido lo será en función del conocimiento del candidato en poblaciones pequeñas... ya que UPyD es Rosa Díez y ahí se acaba.. y en un año que queda para las municipales preparar un candidato en Madrid y que la gente lo conozca no les reportará los votos que dice esa encuesta para alcanzar tres concejales.
Pues si, pero po ejemplo en Ayto. Madrid se lo estan poniendo a huevo, el cejas haciendo amigos allá por donde vá y el psoe sin cabeza visible (candidato conocido), si upyd consigue alguien de relevancia para Madrid , puede pillar "cacho"....
El unico discurso "local" convincente sería proclamar verdadera austeridad, ya que ni pp ni psoe parece que apliquen medidas serias de recorte de gastos superfluos, y menos en antesala de elecciones...
Gallardón volverá a ganar las elecciones y sufrirá la merma lógica del cualquier gobernante, y quienes se van a pegar el batacazo, y más ahora con las medidas gubernamentales, será el PSOE, ya que no tiene candidato conocido, pues ni a Lucas ni a Iglesias se les conoce.
Sacará rentabilidad UPyD de ello?
Ya veremos si presenta un candidato "alternativo"... a más tardar en octubre.
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Logicamente upyd apoyaria a uno o a otro, pero esa opcion es la deseada por sus votantes, el fin ultimo de este partido creo que es acabar con el poder de los partidos nacionalistas bisagra, que solo apoyan por dinero o aumento de competencias , y en cambio upyd (de momento ) tiene clara la vision de España como nacion, y de union entre las comunidades mas y menos desarrolladas, evitando fregmentaciones... esto es la toeria ,luego ya veremos. No lo veo un peligro para pp o psoe, mas bien una solucion, para no gobernar agarrado de los huevos y en contra de intereses nacionales (osea de TODOS).
Totalmente de acuerdo.
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Logicamente upyd apoyaria a uno o a otro, pero esa opcion es la deseada por sus votantes, el fin ultimo de este partido creo que es acabar con el poder de los partidos nacionalistas bisagra, que solo apoyan por dinero o aumento de competencias , y en cambio upyd (de momento ) tiene clara la vision de España como nacion, y de union entre las comunidades mas y menos desarrolladas, evitando fregmentaciones... esto es la toeria ,luego ya veremos. No lo veo un peligro para pp o psoe, mas bien una solucion, para no gobernar agarrado de los huevos y en contra de intereses nacionales (osea de TODOS).
Totalmente de acuerdo.
La respuesta a vuestras preguntas:
Salvo que antes se comprometan a modificar la ley electoral
UPyD no pactará con el PSOE o el PP gobiernos municipales o autonómicos
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=46187
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Esas subidas fueron con la bonanza que el anterior gobierno les dejo, ¡eso NO es un merito de EL!. Su merito va a ser dejar a España en boca de todo el mundo, sin prestigio alguno, con sus ciudadanos en muy mala situación económica y en puerta de una huelga general, con los ciudadanos divididos, con una perdida de valores como nunca había visto en todos los años que tengo.
Es lamentable que los mejores del PSOE han tenido que salir corriendo del partido por el despotismo de este señor, y claro así nos vemos con este gobierno de bajo corte por que no hay más que lo que se ve.
Que noooo. Mientes mu2. No hay bonanza que les dejase el gobierno de Aznar. Contra la mentira, cifras: Aznar dejó las cuentas del Estado con 1644 Euros. Unos tres años más tarde en 2007 Zapatero tenía un superavit de 13.662 millones de euros. Con el gobierno de Aznar en el relevo, en 2004, el Fondo de Reserva de la Seguridad Social era de 15182 millones de euros. En 2007 el gobierno de Zapatero consiguió llegar a los 45.515 millones de euros. Gracias a esta gestión efectuada por los indigentes intelectuales a los que Escalaejecutiva hacía referencia y a los todavía más indigentes, intelectualmente hablando, que apoyamos esas políticas, ahora es posible no dejar tirados a los que peor lo están pasando. Pero claro, es mucho mejor vomitar rencor y mentir que reconocer que lo que no se quiere es un determinado modelo de sociedad.
Salud y suerte.
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:pen: :pen: :pen:
Pues sí, está claro que los apoyos a Rosa de ES-PA-ÑA vienen de la punta de lanza progresista del foro. Tenías razón mu2, es de izquierdas, no hay más que verlo ;ris; ;ris; ;ris;
Salud y suerte.
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Ahora si que si, la primera vez en mi vida que voy a votar sera en las elecciones generales que vengan, y sera a Upyd, el chino se pondra como quiera pero zapatero y el psoe han demostrado la valia que tienen, O ZAPATERO, ha demostrado no tener talla, ser irresponsable y encima mezquino, su unica preocupacion extender el odio entre españoles por temas del Franquismo mientras el pais se hundia.
:byebye ZAPATERO, se podran esforzar tus esbirros mucho en defenderte como el chino, pero has demostrado que no tienes talla para dirigir un pais, y ahora los demas pagamos tu ineptitud e inutilidad.-
Esbirro...vaya, vaya, curioso perfil personal. Me preocuparía que te gustase Zapatero...Sin duda Rosa es tu opción, jejeje.
Salud y suerte.
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Mira Shin no quiero entrar en la guerra de cifras, que como muy bien sabes tu, se puede manipular según el interlocutor que las maneje.
Solo un apunte ya que tu las hecho, en 1996 el déficit de la seguridad social era de quiebra técnica y cuando salio Aznar efectivamente era de 15.000 millones de € ¿y digo yo que desde la quiebra técnica a los 15 millones que dejo hay unos cuantos millones que reponer? ¿Cómo lo va ha dejar ZP? Solbes ha conseguido enmascarar la realidad económica hasta el otoño pasado, ¿pero ahora que pasa? Resulta que todos los países le dan la espalda a ZP ¿por que le cae mal o por que ya no se tragan mas las mentiras que tu líder ha dicho). Así que amigo mío a quien le tienes que reprochar de mentiroso es a tu ZP, y no a mi, que al fin y al cabo mis mentiras (si las dijera) no perjudican a nadie, y las de ZP SI.
Asusta pensar adónde podemos llegar con un Zapatero reelegido y condicionado por las promesas que ha hecho, incompatibles con una economía seria y europea.
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No me extraña que no quieras hablar de cifras porque eso pone en evidencia una nueva mentira. No sé de dónde sacas que en 1996 el déficit de la seguridad social era de quiebra técnica. Lo que sí que puede decirse es que des pués del gobierno de Aznar, que entre otras cosas redujo las becas y dejó la partida de gasto social en relación con el PIB realmente abajo, las arcas del Estado tenían un déficit con respecto al Precio Interior Bruto del 0,3%, mientras que el gobierno de Zapatero lo condujo en 2007 a un superavit del 2,2. Como podrás comprobar la subida es evidente. Mucho más meritoria si tienes en cuenta (que ya sé que no) que estas cifras se lograron dando la vuelta a la filosofía de gasto, primando la protección social por encima de cualquier circunstancia (aunque esa curiosa moral cristiana tuya, no sea capaz de verlo) al contrario de lo que se había hecho por parte del anterior gobierno.
Pero es que aún hay más. Cuando Aznar llegó al gobierno la presión fiscal española era el 33,7% del PIB. Al final de su legislatura, esta presión había aumentado hasta el 34,45.es decir, se subió la presión fiscal sobre los ciudadanos, no se invirtió en ellos y sin embargo se acabó con déficit. ¿Qué datos crees que deben enmascarase mu2?
Si lees algún medio de esos que dan las informaciones sesgadas que tanto aprecias, seguramente te dirán que con Zapatero esa presión fiscal subió al 36,8; pero lo que no te dirán es en qué se invirtió el gasto que supuso el aumento de ingresos (la prueba la estás teniendo ahora). Por supuesto, tampoco te dirán que al contrario de lo que pasaba con Aznar, en 2007 bajó por primera vez en mucho tiempo la presión fiscal que soportaba la media de las familias españolas ( no lo digo yo, lo dice la OCDE). ¿Y cómo se consiguió esto, pues fácil, la carga impositiva se invirtió para que pagasen más quienes más tenían, al contrario de lo que había sucedido con el gobierno Aznar. ¿Por qué no te parece bien esto mu2? (las preguntas son siempre retóricas porque no contestas a nada) ¿quién es el mentiroso mu2? ¿en qué punto son incompatibles las medidas tomadas por España, con las del resto de Europa si son las mismas?
Salud y suerte.
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No quiero hablar de cifras por que no quiero ni aburrime, ni aburrir a los que nos puedan leer, y por consiguente me remito a que las cifras son manipulables y si tu me pones unas, yo buscare otras que digan lo contrario o que de a entender lo contrario, y asi hasta que ZP saque la carrera de economicas y apruebe la asignatura del ingles. Ya se que para ti era malo no, ¡malisimo!, pero es de justicia que a cada cual lo suyo.
Este no es el post de economia, es el post de Rosa y si no te parece mal volvamos a ceñirnos, al tema y que conste que no es que NO quiera contestarte simplemente es que todo debate tendria que haber un moderador, donde te diria que no desparramasemos y nos fueramos por los cerros de Ubeda.
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¡Se me olvidaba!
Tengo que felicitar a tu cadena favorita, por que por fin he visto que ha sacado en el telediario de TVE 1, cuatro segundos haciendo referencia a Rosita, con un video donde se la ve la cara.
:byebye
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No quiero hablar de cifras por que no quiero ni aburrime, ni aburrir a los que nos puedan leer, y por consiguente me remito a que las cifras son manipulables y si tu me pones unas, yo buscare otras que digan lo contrario o que de a entender lo contrario, y asi hasta que ZP saque la carrera de economicas y apruebe la asignatura del ingles. Ya se que para ti era malo no, ¡malisimo!, pero es de justicia que a cada cual lo suyo.
Este no es el post de economia, es el post de Rosa y si no te parece mal volvamos a ceñirnos, al tema y que conste que no es que NO quiera contestarte simplemente es que todo debate tendria que haber un moderador, donde te diria que no desparramasemos y nos fueramos por los cerros de Ubeda.
No quieres hablar de cifras, porque con las cifras en la mano habría que definirse y eso no puedes hacerlo. Y no te metas con los moderadores, que está prohibido hacer propaganda de partidos y tenemos un hilo de 35 páginas dedicado a uno sólo.
Mis cadenas favoritas son La 2 y La sexta.
Salud y suerte.
Salud y suerte.
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¡R, que R!
Si quieres te doy la razón, pero mis respuestas son, las que son y no las que tu digas que son.
Bueno es saber tus preferencias. jajajajaja
Yo no hago, propaganda de nada, simplemente doy mi opinión (a ver si esa es tu intención, y piensa el ladrón que todo el mundo es de la misma condición), pero como es habitual en ti, haces afirmaciones que no son mías, si no tuyas.
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;ris; ;ris; ;ris; No, desde luego según la acepción de la RAE, la verdad es que no hay manera de que contestes a nada o por lo menos, intentes desmentir algo, con lo que afirmar, lo que se dice afirmar, es verdad que no afirmas.
Salud y suerte.
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Segun tu es por que soy :pino
tendre que ir a :santos
:partirse
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Un poquillo sí. Pero tiene visos de absolución el hecho por enajenación mental transitoria provocada por enamoramiento de curso imposible.
Salud y suerte.
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(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6113.0;attach=38371;image)
DEVUÉLVANOS LA AUTONOMÍA, PRESIDENTE.
Vivimos una situación paradójica: el Presidente autodenominado el rojo, Zapatero, ha puesto en marcha la reforma más antisocial de toda nuestra historia democrática; una reforma ultraliberal, muy a la derecha de las emprendidas por países europeos con gobiernos de signo conservador.
http://rosadiez.net/2010/05/16/devuelvanos-la-autonomia-presidente/
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;ris; Noves...Mientes en diferido por amor, luego irás a un infierno chiquitín.
Salud y suerte.
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http://www.youtube.com/watch?v=SHvxsCBk ... re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=iXhmWNze ... re=channel
:mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj: :mj:
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http://www.youtube.com/watch?v=SHvxsCBk ... re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=iXhmWNze ... re=channel
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No van los enlaces, como podrás comprobar.
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Suma otro voto para Upyd...
También te ha engañado a ti esta trepa?
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No. Ella no engaña. Enamora...
Salud y suerte.
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Suma otro voto para Upyd...
También te ha engañado a ti esta trepa?
No es que me parezca brillante, pero demuestra más dignidad que Zapatitos y Marianín. Y sin duda el país necesita alguien que tenga un discurso nacional y no separatista, como el resto de partidos minoritarios.
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Suma otro voto para Upyd...
También te ha engañado a ti esta trepa?
Los trepas lo tendrías que buscar entre los ovinos que rodean al ZP, que viven y visten como burgueses, tal vez sea por que en realidad en el PSOE ya no quede ninguno que sea digno de llamarse socialista.
Rosa dejo el partido de forma noble y sin perjudicar, por estar en desacuerdo con muchas de las cosas que se cocían dentro de este, al igual que otros muchos socialistas de relevante prestigio.
Se fue, se lo curro y formo su partido.
Y ahora se le puede llamar como quieras, pero trepa por que se pega a la sombra que mejor la cobija, NO. Lo que saque será fruto de su esfuerzo, lucha, y convicción de lo que para ella representa España.
¡Que mal criterio tienes de los foreros!
¿Que pasa que somos tan pardillos que nos engaña cualquiera, cuando no somos de tu cuerda? :Burla
:byebye
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:ciclist Que bella época de locura juvenil, del ciego amor que nubla el entendimiento y de la promesa de quien por desconocer, se desconoce hasta el más cruel de sus defectos aunque defecto sea su nombre. :mj:
Salud y suerte.
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Suma otro voto para Upyd...
También te ha engañado a ti esta trepa?
Los trepas lo tendrías que buscar entre los ovinos que rodean al ZP, que viven y visten como burgueses, tal vez sea por que en realidad en el PSOE ya no quede ninguno que sea digno de llamarse socialista.
Rosa dejo el partido de forma noble y sin perjudicar, por estar en desacuerdo con muchas de las cosas que se cocían dentro de este, al igual que otros muchos socialistas de relevante prestigio.
Se fue, se lo curro y formo su partido.
Y ahora se le puede llamar como quieras, pero trepa por que se pega a la sombra que mejor la cobija, NO. Lo que saque será fruto de su esfuerzo, lucha, y convicción de lo que para ella representa España.
¡Que mal criterio tienes de los foreros!
¿Que pasa que somos tan pardillos que nos engaña cualquiera, cuando no somos de tu cuerda? :Burla
:byebye
Creo que es la primera (habrá habido más, pero no las recuerdo) conversación que mantenemos tú y yo.
No tengo ninguna cuerda, gracias a ¿dios?. Tengo unas ideas de cómo se deben hacer las cosas y creo que cuando se hacen mal se necesita un cambio. Pero cuerda, ninguna.
Menos mal.
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Perdona pero, estoy un poco espeso.
Deduzco de ti ¿que mi rosita lo esta haciendo mal? :Enfadado_1
:Burla
jajajajaja
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Perdona pero, estoy un poco espeso.
Deduzco de ti ¿que mi rosita lo esta haciendo mal? :Enfadado_1
:Burla
jajajajaja
Tu rosita no lo sé, no me la creo, sabe decir lo que muchos queremos oir, pero en la política eso no vale.
Yo hablaba del que dices que es de mi cuerda.
Te confundes si me crees sectario, ni en política ni en ningún otro ámbito.
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¡Como eres!
Eso es por que la ha escuchado poco (que no oido) :mus;
:byebye
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No. Ella no engaña. Enamora...
Salud y suerte.
¿NO engaña.... enamora?
Pero no era el amor la forma más sutil y jodidamente camuflada de mentirse hasta la medula? ? ? ?
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;ris; ;ris; ;ris;
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No te rias yayo....
Que más vale vivir engañado.... que poder ver el engaño.... ;llor; ;llor; ;llor; ;llor;
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No. Ella no engaña. Enamora...
Salud y suerte.
¿NO engaña.... enamora?
Pero no era el amor la forma más sutil y jodidamente camuflada de mentirse hasta la medula? ? ? ?
Has sabido captar el mensaje, pese a su levedad :rezar
Salud y suerte.
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Rosa Díez: "No vamos a votar a favor de que se baje ni un céntimo el salario de los funcionarios"
• La líder de UPyD ha ironizado sobre los "bandazos" del Ejecutivo de Zapatero
• Critica que el Gobierno "escuche a Obama pero no a los parlamentarios"
http://www.rtve.es/noticias/20100525/rosa-diez-no-vamos-a-votar-a-favor-se-baje-ni-centimo-salario-funcionarios/332675.shtml
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Ya lo dije, esta mujer se perfila como la opción menos mala.
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Ya lo dije, el populismo es decir lo que se sabe que se quiere escuchar.
Salud y suerte.
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No lo tengo tan claro, eso es lo que queremos escuchar algunos funcionarios, pero el PP por ejemplo se muestra abiertamente a favor de la medida y determinadas castas sociales incluso disfrutan con ella.
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Ya lo dije, el populismo es decir lo que se sabe que se quiere escuchar.
Salud y suerte.
Precisamente eso que ha dicho Rosa no es populista (la mayoría del populacho está de acuerdo en que nos reduzcan el sueldo). Te ciega tu resentimiento hacia esta mujer, amigo mío... ;fum;
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Esta claro lo de SHIN, no hay mas leña que la que arde. :Burla
Tal vez en el futuro con otra perspectiva, podremos pedir responsabilidades tanto a ZP, como al PSOE, y los que le han sustentado para que haga lo que esta haciendo. :Enfadado_2
Esto es populismo de MU2. ;ris;
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No lo tengo tan claro, eso es lo que queremos escuchar algunos funcionarios, pero el PP por ejemplo se muestra abiertamente a favor de la medida y determinadas castas sociales incluso disfrutan con ella.
No. El PP va a votar en contra según dicen (hoy). Sin embargo, su grupo parlamentario europeo y los presidentes que a él pertenecen, lo van a hacer. Populismo porque ninguno (ni PP ni UPyD) está en el gobierno.
Salud y suerte.
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Ya lo dije, el populismo es decir lo que se sabe que se quiere escuchar.
Salud y suerte.
Precisamente eso que ha dicho Rosa no es populista (la mayoría del populacho está de acuerdo en que nos reduzcan el sueldo). Te ciega tu resentimiento hacia esta mujer, amigo mío... ;fum;
Mi querido Cazaor, no tengo resentimiento hacia Rosa de ES-PA-ÑA. Simplemente la conozco algo más que quienes están enamorados de ella y lo que hace ahora ya lo hizo antes. No te olvides de que ella lleva muchos años en esto y sabe del poder real del funcionariado, sin necesidad de huelgas ni manifestaciones. Con su discurso populista no se está dirigiendo al, como le llamas,"populacho". Está dirigiendo el discurso de los funcionarios a ese "populacho", está dibujando una imagen de sí misma, está creando su marca. No es tonta. Yo tampoco.
Salud y suerte.
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Esta claro lo de SHIN, no hay mas leña que la que arde. :Burla
Tal vez en el futuro con otra perspectiva, podremos pedir responsabilidades tanto a ZP, como al PSOE, y los que le han sustentado para que haga lo que esta haciendo. :Enfadado_2
Esto es populismo de MU2. ;ris;
A mí me lo puedes pedir ya. Nunca he tenido vocación de burgués, llevo muchos años trabajando gratis por y con quienes tienen menos voz. Lo que estoy apoyando es porque a esos, no se les puede dejar en la estacada y porque el mundo que yo quiero se parece muy poco al del coro de moda. Con otra perspectiva, en el futuro, mu2, no te quedarán ganas de pedirme /pedirnos explicaciones porque, o te habrá devorado el monstruo o habrás comprendido algo sobre solidaridad. Sin acritud pero con completa desesperanza, compañero.
Salud y suerte.
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Tu tambien te haces eco de discursos catratosfistas con el fin del mundo, argumentos que se utiliza para justificar lo injustificable, cosa que lo habeis criticado a la derecha.
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Díez (UPyD) dice que "estaría bien" hacer un "gobierno de concentración" para la convocatoria de elecciones anticipadas
"el responsable del desbarajuste no nos puede sacar de este lío".
La diputada de UPyD en el Congreso aseveró que su grupo va a votar en contra del plan de ajuste económico del Gobierno y tildó a éste de "antisocial" y "perfectamente evitable". Díez recalcó que UPyD "no votará a favor de la reducción de un céntimo de un trabajador mientras haya esta elefantiasis en el conjunto de las administraciones públicas".
http://www.europapress.es/nacional/noticia-diez-upyd-dice-estaria-bien-hacer-gobierno-concentracion-convocatoria-elecciones-anticipadas-20100525124615.html
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Tu tambien te haces eco de discursos catratosfistas con el fin del mundo, argumentos que se utiliza para justificar lo injustificable, cosa que lo habeis criticado a la derecha.
No. No entiendes nada de lo que digo. Mientras yo hablo de que dirigís vuestra frustración hacia uno de los pocos que ha estado intentando mantener el tipo frente a la dictadura neoliberal (sin comprensión alguna por tu parte ni por otros), mientras que yo digo que coreais las consignas que os dictan quienes os han llevado hasta donde nos encontramos, mientras que yo ofrezco argumentos, tú te centras en lo que dice tu amada, una más del coro, sin comprender tampoco lo que dice. Toma puñalada trapera: Díez recalcó que UPyD "no votará a favor de la reducción de un céntimo de un trabajador mientras haya esta elefantiasis en el conjunto de las administraciones públicas". Es que no ves, angel de amor, que no dice que nunca aceptará un centimo de rebaja al sueldo de un trabajador, sino que dice "mientras", es decir lo aceptaría si la administración no estuviese aquejada de elefantiasis (gigantismo). El amor no te deja ver que su discurso, de manera implícita, está diciendo que sobra administración, y si sobra administración, sobra infraestructura y si sobra infraestructura, sobran funcionarios. Es decir, la culpa la tienes TÚ. Este ser dulce y cándido te está diciendo a tí, candoroso amante, que no es que ella rebajaría el sueldo para adecuarse a las directrices europeas, no. Es que acabaría con el empleo de esos funcionarios, de esas administraciones que provocan la elefantiasis y, segun ella, el descomunal gasto que genera. No pueden tolerar tus ajos de adolescente adocenado por el bello objeto de tu deseo la visión de tu amada reunida con otro grupo de nostalgicos que reducen todo el problema a acabar con las Comunidades Autónomas y el personal que permite su funcionamiento. O a lo mejor es que tu misericordia termina en tu cartera y el hecho de que su solución pase por hacer el estado más pequeño, sirve mientras el que sobra no seas tú. ;llor;
Salud y suerte.
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No te voy a contestar yo, simplemente te pongo estos dos videos que dicen lo que dicen, y NO lo que tu dices de forma demagógica y burlesca.
En cuanto a tus provocaciones y descalificaciones, ni voy a entrar a replicar.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Xw_vuo2nIVA&feature=channel[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pKWsYkKz9d8[/youtube]
PD: Y en este País no sobra nadie, ni tan siquiera ZP y los que le apoyan, que estos seguramente miren más por sus carteras que nadie. Y tal vez sea yo quien sobré por mi falta de misericordia, y sobre todo por no entenderte a ti.
jajajaja
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Ramón y Cajal decía: "Lo peor no es cometer un error, sino tratar de justificarlo, en vez de aprovecharlo como aviso providencial de nuestra ligereza o ignorancia”.
Sigue escuchándola a ella en vez de lo que dice y tomando lo que yo digo como descalificaciones. Seguro que así serás mucho más feliz.
Salud y suerte.
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Lo de Ramon y cajal es aplicable a ZP ¿No?
yo tengo otra frase:
"Ser de izquierdas es, como ser de derechas, una de las infinitas maneras que el hombre puede elegir para ser un imbécil: ambas, en efecto, son formas de la hemiplejia moral..." (José Ortega y Gasset)
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Sin duda, pero para eso se debería haber equivocado. La frase que aportas es, como no podía ser de otra manera viniendo de quien viene, muy ingeniosa aunque no estoy de acuerdo con ella porque para mí, peor que una emiplejia moral, es una total ausencia de moral, tan de moda entre los caracteres totalitarios incapaces de definir su propio pensamiento, temerosos de descubrir su ideario y contrarios a la diversidad de pensamientos.
Salud y suerte.
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Sin duda, pero para eso se debería haber equivocado. La frase que aportas es, como no podía ser de otra manera viniendo de quien viene, muy ingeniosa aunque no estoy de acuerdo con ella porque para mí, peor que una emiplejia moral, es una total ausencia de moral, tan de moda entre los caracteres totalitarios incapaces de definir su propio pensamiento, temerosos de descubrir su ideario y contrarios a la diversidad de pensamientos.
Salud y suerte.
¿De quien me suena eso? ;::)
;risr;
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;ris; No te lo digo que te da el soponcio...
Salud y suerte.
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(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=38531;image)
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Díez sigue como la política mejor valorada y Zapatero baja al quinto lugar
http://www.publico.es/espana/314915/psoe/cae/queda/puntos/pp
:mus;
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;ris; Es que es muy atractiva.
Salud y suerte.
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El Ayuntamiento de Getafe ha sido condenado por atentar contra los derechos fundamentales de UPyD
Varapalo de la justicia a Pedro Castro presidente de la FEMP y alcalde de Getafe
El 12 de diciembre de 2008 Pedro Castro impidió a UPyD un acto político en Getafe pese a tener la autorización necesaria. UPyD presentó ante los Juzgados de lo Contencioso-Administrativo de Madrid, Recurso Contencioso-Administrativo Especial para la Protección de los Derechos Fundamentales de la Persona. Finalmente, la Justicia, nos ha dado la razón. Pulsa para leer la sentencia.
http://www.upyd.es/servlets/VerFichero?id=40447
:Plasplas
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No es firme.
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¿Ves como no se tarda tanto, Ronin?
Salud y suerte.
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¿Ves como no se tarda tanto, Ronin?
Salud y suerte.
Esto es una primera sentencia de un juzgado de lo contencioso administrativo que no cierra el fallo y que seguírá hacia su siguiente escalón... pudiendo llegar en Casación al Supremo, unos seis años de nada en total.
En el caso del "burka", acudiendo al TC directamente, ya veremos los años para resolver, toda vez que las cautelarísimas o cautelares serán DESESTIMADAS, como lo fueron en este caso ante la demanda de UPyD y el asunto se ha visto en la vía ordinaria, es decir, cuando ha tocado.
Ver el número de procedimiento y la fecha de los hechos...diciembre de 2008, que se sentencia en 2010... y por ser por Vulneración de Derechos Fundamentales ha tardado menos que un procedimiento abreviado, pero en definitiva un año y medio para ello, y ahora recurso al TSJM... más el de Casación al TS...
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Si, pero ya hay una primera sentencia en la que se vulnera derechos fundamentales, luego no entiendo por que no se admitió en cautelares. Esto es una constatación de las travas que tanto el PSOE como el PP ponen para que no salga en ningún lado y sean ellos los únicos partidos que existan.
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Las Cortes estudiarán en junio la propuesta de Rosa Díez de suprimir la pensión complementaria de los parlamentarios
En resumen, la pretensión de Díez es que "el régimen de seguridad social y ayudas a los parlamentarios sea el mismo que el del resto de los trabajadores españoles, incluyendo la prestación por desempleo", y que eso quede plasmado en los reglamentos de ambas Cámaras y no como está regulado actualmente, mediante resolución conjunta de las mesas del Congreso y del Senado.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-cortes-estudiaran-junio-propuesta-rosa-diez-suprimir-pension-complementaria-parlamentarios-20100530114723.html
Segun shin esto sera pura demagogia. :Burla
jajajajaja
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Si, pero ya hay una primera sentencia en la que se vulnera derechos fundamentales, luego no entiendo por que no se admitió en cautelares. Esto es una constatación de las travas que tanto el PSOE como el PP ponen para que no salga en ningún lado y sean ellos los únicos partidos que existan.
Tú lo has dicho, es una primera sentencia cuyo fallo es recurrible al TSJM.
Y si finalmente gana... qué habrá ganado?
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Nada, pero si el ayuntamiento socialista vuelve por el mismo camino, puede que se la pegue. Lo importante es la evidencia de la cantidad de trabas (por no decir otra cosa) que los dos grandes partidos ponen para mantenerse en la potrona, y perpetuar este bipartidismos que solo les beneficia a ellos. :Burla
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Rosa Díez, dispuesta a hablar de la reducción de gastos electorales pero aconseja al PP "predicar con el ejemplo"
En declaraciones a Europa Press, Rosa Díez llamó la atención sobre la paradoja que supone abogar por la reducción de gastos electorales en un acto electoral que, a su juicio, habrá costado "una pasta" y con cuyo presupuestos, según dijo, UPyD resolvería toda su campaña electoral de dos semanas. "Hay que predicar con ejemplo", comentó.
En cualquier caso, indicó que UPyD siempre ha estado dispuesta a hablar de la reducción de los gastos electorales y de la financiación de las campaña, pues cree que es un terreno donde "hay mucho por hacer".
De hecho, recordó que UPyD defendió en su día en el Congreso una iniciativa para suprimir las subvenciones por la propaganda electoral que se envía a los electores y que sólo cobran los partidos que logran grupo parlamentario en el Congreso. Aquella proposición no de ley fue rechazada por el PP, además de por el PSOE.
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2010/05/31/rosa-diez-dispuesta-a-hablar-de-la-reduccion-de-gastos-electorales-pero-aconseja-al-pp-predicar-con-el-ejemplo.shtml
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Rosa Díez también denuncia una nueva negociación del Gobierno con ETA
La diputada y líder de UPyD, Rosa Díez, ha denunciado que el Gobierno y el PSE están dando los pasos para entablar una negociación con ETA como la que llevó a la tregua declarada por la banda terrorista en marzo de 2006.
En un encuentro informativo, Díez se sumó así a lo dicho el pasado 23 de marzo por Jaime Mayor Oreja, líder del PP en el Parlamento europeo, quien dijo tener la "certeza" de que el Ejecutivo estaba otra vez negociando con la banda etarra.
A este respecto, la líder de UPyD afirmó que los "datos objetivos" -como los acercamientos de presos etarras o alguna excarcelación- le llevan a pensar que los socialistas "están repitiendo la operación de hace cinco años", en referencia a la anterior negociación con la organización criminal.
A su juicio, los prolegómenos que llevaron al anterior diálogo con los terroristas se están repitiendo "de forma milimétrica y con los mismos actores".
"Terrible"
La parlamentaria sostuvo que uno de los eslabones principales es el que relaciona a "Eguiguren con Ternera", en referencia al presidente del PSE y al dirigente etarra y ex parlamentario vasco. Añadió que el objetivo de esta posible nueva negociación con la banda etarra sería "que ETA vuelva a los ayuntamientos", algo que le parece "tremendo" y "terrible", pero que está pasando más desapercibido por la crisis económica.
Entre los "datos objetivos" que le llevan a denunciar esta posible nueva negociación con ETA están el acercamiento de presos etarras o el tratamiento "absolutamente vergonzoso" dado a "conocidos miembros de la organización" como Rafael Díez Usabiaga, ex secretario general de LAB que ha sido excarcelado para cuidar a su madre.
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/2199041/06/10/Rosa-Diez-tambien-denuncia-una-nueva-negociacion-del-Gobierno-con-ETA.html
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Mira, ahora no te digo nada, te lo dice ella solita :santos
Salud y suerte.
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No, no medigas nada que ya lo dice ZP.
Para mentir como ZP hay que ser un especialista y mi Rosita aun no esta ni en párvulos.
mira, mira jajajajajaja
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TjRuSDArmig&feature=player_embedded[/youtube]
Y si quieres mas:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jFOCDCKq7_k&feature=related[/youtube]
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:ciclist
Salud y suerte.
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(http://www.upyd.es/imagenes/2010/06/07/Mono_07d.jpg)
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Por aquí no me vas a hacer entrar. Yo no hago campaña a los terroristas y tú tampoco deberías.
Salud y suerte.
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Por aquí no me vas a hacer entrar. Yo no hago campaña a los terroristas y tú tampoco deberías.
Salud y suerte.
Pues que sepas que se está intentando de nuevo y a la desesperada por parte del des-gobierno... ;vomi;
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Por aquí no me vas a hacer entrar. Yo no hago campaña a los terroristas y tú tampoco deberías.
Salud y suerte.
Pues que sepas que se está intentando de nuevo y a la desesperada por parte del des-gobierno... ;vomi;
En su línea: ayer sí seguro; hoy de eso nada; mañana lo haremos siempre y pasado eso no se ha hecho nunca :insano
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Por aquí no me vas a hacer entrar. Yo no hago campaña a los terroristas y tú tampoco deberías.
Salud y suerte.
Pues que sepas que se está intentando de nuevo y a la desesperada por parte del des-gobierno... ;vomi;
En su línea: ayer sí seguro; hoy de eso nada; mañana lo haremos siempre y pasado eso no se ha hecho nunca :insano
Se pretende que antes de acabar la legislatura se llegue al fin de ETA como sea, para apuntarse el haber terminado con el problema etarra y salvar los muebles de la desastrosa gestión... :insano
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Yo sigo insistiendo, como ya hice en la anterior etapa, en que no voy a apoyar el discurso de los terroristas. Y vosotros tampoco deberíais hacerlo, pero en la legislatura pasada me quedé sólo y en esta supongo que también. Cuestión de gustos.
Salud y suerte.
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no voy a apoyar el discurso de los terroristas. Y vosotros tampoco deberíais hacerlo
Yo te aseguro que no estoy apoyando el discurso de ningún terrorista... es lo que hay, lo que ocurre es que tenéis esa consigna en tu partido para los que no apoyan la política sobre ETA del des-gobierno. Pero no ofende quien quiere... :Burla
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Sí lo haces. La estrategia de eta pasa por debilitar mediante la deslegitimación cualquier postura del gobierno. De esta forma, la lucha de este contra los terroristas no está basado en un interés institucional contra el crimen sino en la busqueda de un rédito político ¿te suena? En la pasada legislatura el PP en bloque y determinado impresentables como Rosa Díez que temieron la proximidad del fin de eta, acoplaron su discurso al de los terroristas y se dedicaron a proclamar la ilicitud de las diferentes acciones gubernamentales tanto desde el fondo como desde la forma. En aquella ocasión tal estrategia tuvo cumplido apoyo en el foro. Ahora, cuando los informes de la Policía y CNI vuelven a coincidir en la situación agonica de la banda, se despliega exactamente el mismo discurso porque se teme exactamente lo mismo. Un fin de eta con la presencia de un gobierno socialista en España.
Estoy seguro de que quienes apoyais ese discurso no lo haceis por adhesión a los terroristas, pero el efecto, es el mismo.
Salud y suerte.
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Estoy seguro de que quienes apoyais ese discurso no lo haceis por adhesión a los terroristas, pero el efecto, es el mismo.
Pues yo estoy seguro, segurísimo, de que esto no es así, por mucho que tú y otros lo sostengáis... :lect
Y lo peor de todo es que creo que ni tú mismo crees en lo que dices. Saludos.
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Ya te digo que me parece un error deslegitimar a los buenos pero las fobias son las fobias y tampoco puedo hacer nada por evitarlo. Apelar al sentido común no dio resultado.
Salud y suerte.
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Ya te digo que me parece un error deslegitimar a los buenos pero las fobias son las fobias y tampoco puedo hacer nada por evitarlo. Apelar al sentido común no dio resultado.
Salud y suerte.
Venga, vale. Y los "buenos" son los que trabajan honradamente y cumplen con su obligación con profesionalidad, sometimiento a la Ley e independientemente del momento político. Lo malos, aparte de los terroristas, son también los que desde arriba ponen a los buenos constantemente palos políticos en las ruedas... :silen
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De acuerdo contigo, pero hay una toma de posición genérica que, desde mi punto de vista, siempre hay que tener clara. Los terroristas son malos siempre y los otros, son buenos siempre. Fuera de este margen lo que queda es política barriobajera que nos tienta con que para ganar vale todo. Pues no, no vale todo y mucho menos olvidar que, en materia de lucha antiterrorista el gobierno, al menos públicamente, siempre lleva razón.
Salud y suerte.
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De acuerdo contigo, pero hay una toma de posición genérica que, desde mi punto de vista, siempre hay que tener clara. Los terroristas son malos siempre y los otros, son buenos siempre. Fuera de este margen lo que queda es política barriobajera que nos tienta con que para ganar vale todo. Pues no, no vale todo y mucho menos olvidar que, en materia de lucha antiterrorista el gobierno, al menos públicamente, siempre lleva razón.
Salud y suerte.
Pues que se aplique el cuento los del PSOE. :Burla
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La cancon del verano del psoe.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HG3SEwlzJoc&NR=1[/youtube]
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(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=38671;image)
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Los que mejor puntúan a Rosa Díez son los votantes del PP, que le dan un 4,9. Los socialistas prefieren quedarse en el 3,8. El coordinador general de IU, Cayo Lara, además de seguir siendo un desconocido (sólo lo conoce el 47 por ciento) tiene que conformarse con una puntuación de 3,6.
Por su parte Rosa Diez Rosa Díez, que se beneficia del malestar expresado hacia los grandes partidos y alcanza el 4,2 en valoración, ante las criticas del Miguel Sebastian por el uso del gentilicio gallego e intencion acaparar la atención de los focos,realiza hoy una pregunta al ministro sobre los gastos total del el Ministerio de Industria que decidio decidido regalar 49 millones de bombillas durante 2009 y 2010 a través de vales de compra adjuntos en la factura de la luz, para jubilar definitivamente las bombillas de filamento en 2012. (calculando un costo mínimo de 1 euro por bombilla en destino) y sin considerar todos los gastos de logística y distribución de las mencionadas bombillas.
Afirma que es cierto que al final esas bombillas saldrán de los Presupuestos Generales del Estado, y por lo tanto las pagaremos entre todos los contribuyentes, pero se me ocurren mil destinos mejores para esos millones de euros que esta “patochada”.Aún tendría un sentido lógico, dentro de lo absurdo, si las bombillas fuesen producto nacional, pero la barbaridad queda multiplicada hasta la categoría de locura cuando resulta que son “Made in China”, como se puede leer en la base de las mismas bombillas, cerca de su casquillo.La única razón lógica (e inmoral a la vez) que yo encuentro es que alguien, ya sea persona o partido político, haya querido sacar tajada con la mencionada operación de maquillaje del Gobierno de España, que es el que figura tanto en los vales como en la caja de la bombilla como “benefactor”.En la delicada y bien diseñada caja de cartón que contiene cada bombilla, entre otras muchas indicaciones, se puede leer “Plan E” Plan Español para el estímulo de la Economía y el Empleo.
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Quienes la aman lo hacen por su compromiso:
24 de Marzo de 2006
8. ¿No ha pensado en fundar un partido vasco no nacionalista al estilo de Ciutadans junto a Savater, Juaristi, Nicolas Redondo....?
Pues no. Mi partido es el PSOE.
31. Rosa ¿Sabes ya en que lista electoral estaras las proximas elecciones?
Estaré en la del PSOE o en ninguna. Pero no me preocupa nada, no está entre mis preocupaciones.
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2006/03/1953/
Su coherencia:
28 de diciembre de 1998 en una entrevista en El Mundo:
http://www.elmundo.es/1998/12/28/espana/28N0049.html
¿Cree que esa coalición sería positiva para el PSE-EE?
Mi partido, si por algo se ha caracterizado es por no haber hecho apuestas partidarias an su política en Euskadi, sino por haberlas hecho desde la responsabilidad, y eso normalmente nos ha costado votos. Pero hágase usted esta idea: un acuerdo entre el PP y el Partido Socialista en el que, además de formar el gobierno, pactan un programa para la paz. ¿No cree que eso sería lo que más estabilidad daría al proceso de paz? Un acuerdo al que podría y se debería sumar el PNV, y que después tendría que integrar a HB/EH. Estamos hablando de hacer política con mayúsculas.
Sí, ya sé, ya sé, que...pues anda que tú...bueno, eso, pero por ponerle un poco de salsa a un hilo de propaganda partidista no pasa nada...
Salud y suerte.
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Tambien en ese articulo en su parte izquierda ;::) dice:
Tras discrepar públicamente de las posiciones mantenidas por la dirección del PSOE en política antiterrorista, ha sido apartada de sus responsabilidades en la Comisión de Libertades del Parlamento Europeo. La eurodiputada socialista ha calificado de «calumnia» la acusación de haberse alineado con el PP para justificar su destitución. Rosa Díez charla sobre su labor en Bruselas, su defensa del Pacto por las Libertades y el Terrorismo y el anuncio del "alto el fuego permanente" por parte de la banda terrorista ETA, entre otros temas.
21. ¿Le compensa seguir en política, después de los sinsabores que le producen en su partido? ¿Ha renunciado el PSOE al sentido común en cuestiones importantes? Tengo el convencimiento que Vd. está al servicio de la ciudadanía, y muchos compañeros suyos, se les ha olvidado esto.
A mi me sigue interesando hacer política. Tengo un compromiso con la gente y también con mi partido. Es verdad que a veces produce sinsabores pero cuando te encuentras por la calle a alguien que no conoces que te da las gracias por lo que haces, aunque no esté de acuerdo a veces contigo, pues entiendes que merece la pena seguir.
24. Rosa, en primer lugar, como ciudadano vasco que ha tenido que dejar su tierra le transmito mi más sincera enhorabuena y admiración.Creo que su ética y coherencia política le hacen única en el panorama político vasco. Desde esa posición única, no le parece que el comunicado de ETA , lejos de ser una oportunidad, no es más que una burla hacia todos aquellos que han luchado como tú por la democracia de nuestra tierra? Gracias y enhorabuena
29. Que opinion te merece el nuevo partido no nacionalista de catalunya Ciutadans de Catalunya. Seria posible la aparicion de una opcion parecida en el pais vasco? Muchas gracias por tu coraje. Oriol
Observo con mucho interés y curiosidad el nacimiento de este nuevo partido. Me parece que su aportación al debate político, su interés en poner techo de cristal al debate es muy positivo para evitar la desafección creciente entre la ciudadanía y la política. Pero sinceramente creo que en el País Vasco no se dan las circunstancias para el nacimiento de una opción similar.
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Quienes la aman lo hacen por su compromiso:
24 de Marzo de 2006
8. ¿No ha pensado en fundar un partido vasco no nacionalista al estilo de Ciutadans junto a Savater, Juaristi, Nicolas Redondo....?
Pues no. Mi partido es el PSOE.
31. Rosa ¿Sabes ya en que lista electoral estaras las proximas elecciones?
Estaré en la del PSOE o en ninguna. Pero no me preocupa nada, no está entre mis preocupaciones.
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2006/03/1953/
Su coherencia:
28 de diciembre de 1998 en una entrevista en El Mundo:
http://www.elmundo.es/1998/12/28/espana/28N0049.html
¿Cree que esa coalición sería positiva para el PSE-EE?
Mi partido, si por algo se ha caracterizado es por no haber hecho apuestas partidarias an su política en Euskadi, sino por haberlas hecho desde la responsabilidad, y eso normalmente nos ha costado votos. Pero hágase usted esta idea: un acuerdo entre el PP y el Partido Socialista en el que, además de formar el gobierno, pactan un programa para la paz. ¿No cree que eso sería lo que más estabilidad daría al proceso de paz? Un acuerdo al que podría y se debería sumar el PNV, y que después tendría que integrar a HB/EH. Estamos hablando de hacer política con mayúsculas.
Sí, ya sé, ya sé, que...pues anda que tú...bueno, eso, pero por ponerle un poco de salsa a un hilo de propaganda partidista no pasa nada...
Salud y suerte.
¿Y esto quien lo dice? no logro verlo en ese enlace.
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Tienes que registrarte y pagar, en su caso.
Por ver la relación tan distinta que tu amor tenía cuando era consejera del gobierno vasco, entre dicha autonomía y lo que ahora entiende como Estado, no tienes que pagar:
Gobierno vasco aprueba la demanda contra "Abc" y el humorista Mingote
P. G. - Vitoria - 08/06/1994
El Ejecutivo vasco respaldó ayer la propuesta de la consejera de Comercio y Turismo Rosa Díez, para interponer una demanda civil contra el diario Abc y el humorista Mingote, por "agresión contra la comunidad autónoma, negligencia e imprudencia". Una viñeta de Mingote en el citado diario mostraba a la víctima de un atentado en Bilbao y la leyenda Ven y cuéntalo. Éste es el lema de la campaña publicitaria que puso en marcha el Gobierno vasco hace tres años y todavía mantiene, con el objetivo de romper el estereotipo que relaciona el País Vasco con el terrorismo.La consejera socialista Rosa Díez declaró ayer que la viñeta "es una agresión clarísima al País Vasco, a su imagen e incluso a sus gentes, y así lo han entendido asociaciones, pacifistas, de hostelería, y de otros tipos, que ya han pedido presentarse junto al Gobierno vasco en la demanda".
http://www.elpais.com/articulo/espana/MINGOTE/_ANTONIO/PAIS_VASCO/ETA/PAIS_VASCO/GOBIERNO_HASTA_2001/Gobierno/vasco/aprueba/demanda/Abc/humorista/Mingote/elpepiesp/19940608elpepinac_17/Tes
Tampoco tienes que pagar para ver la capacidad de quedarse con el respetable y comprobar como si le conviene para desgastar a Zapatero usar el terrorismo vale pero si le conviene a sus intereses, no.
PSOE. Rosa Díez
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CALIFICA DE POSITIVO EL TRASLADO DE PRESOS, QUE CONOCIA
Y COMPARTE PORQUE APLICA UNA RESOLUCION DEL CONGRESO
La miembro de la Ejecutiva Federal del PSOE y eurodiputada, Rosa Díez, ha asegurado que la decisión del Gobierno central de trasladar a 105 presos de ETA a cárceles cercanas a Euskadi se inscribe en "la normalidad" dentro de la aplicación del acuerdo adoptado en el Congreso de los Diputados de flexibilizar la política penitenciaria.
La dirigente socialista ha desvelado que su partido conocía desde hace tiempo esta medida, que la han impulsado, que la comparten y que, por ello, les parece "positivo".
"Se trata de una medida de aplicación estricta de las resoluciones del Congreso de los Diputados, es una flexibilización de la política penitenciaria y una decisión personalizada sobre cada uno de los reclusos", ha explicado.
Díaz ha insistido en que el Ejecutivo de Aznar "tiene que hacer estas cosas en aplicación de una política penitenciaria más eficaz, que tiene que servir para la reinserción y, en materia de terrorismo, tiene que servir además para dejarles sin argumentos".
¿Te acuerdas de su discurso de la pasada legislatura? Memorable fue también su ausencia en la votación de la ejecutiva del PSE para abandonar el Gobierno Vasco, a propuesta de su secretario general, Nicolás Redondo Terreros. Las razones aducidas para la ruptura fueron la reforma del reglamento del parlamento vasco en la que los grupos nacionalistas se negaron a exigir jurar la constitucion como condición ineludible para acceder al cargo de parlamentario, así como el acercamiento entre HB y el PNV (en esa época, ambos partidos negociaban el Pacto de Estella). ¿Eran esos sus valores y principios o los buenso son los de ahora? ¿Hasta cuando?
Su compromiso frente al terrorismo era tan fuerte que se abstuvo de votar a favor de una declaración de sus compañeros de grupo en Europa, esta:
PROPUESTA DE RESOLUCIÓN 80k 38k
17 de octubre de 2006 PE 379.689v01-00/rev.
B6‑0527/2006/rev.
tras las declaraciones del Consejo y de la Comisión
presentada de conformidad con el apartado 2 del artículo 103 del Reglamento
por Martin Schulz, en nombre del Grupo del PSE
Graham Watson, en nombre del Grupo ALDE
Monica Frassoni y Daniel Cohn-Bendit, en nombre del Grupo Verts/ALE
Francis Wurtz, en nombre del Grupo GUE/NGL
sobre el proceso de paz en España
Resolución del Parlamento Europeo sobre el proceso de paz en España B6‑0527/2006
El Parlamento Europeo,
– Visto el apartado 2 del artículo 103 de su Reglamento,
1. Hace suya la Declaración del Consejo Europeo de 23 y 24 de marzo de 2006 bajo Presidencia Austriaca, en la que «el Consejo celebra la noticia dada por el Presidente del Gobierno español sobre el anuncio de un alto el fuego permanente hecho por el grupo terrorista ETA»;
2. Apoya la comunicación del Presidente del Parlamento Europeo Josep Borrell de 22 de Marzo de 2006 a tenor de la cual «es una buena noticia para la sociedad española y para toda Europa, que demuestra que se puede combatir el terrorismo desde la fuerza de la democracia; es un momento para demostrar serenidad y prudencia; es un momento para recordar a las muchas víctimas del terrorismo; y es un momento para la esperanza, para la unidad de todas las fuerzas políticas democráticas»;
3. Pide al Consejo y a la Comisión que actúen en consecuencia;
4. Condena la violencia porque es moralmente inaceptable y absolutamente incompatible con la democracia;
5. Expresa su solidaridad con las víctimas del terrorismo;
6. Apoya la lucha contra el terrorismo, así como la iniciativa de paz en el País Vasco emprendida por las instituciones democráticas españolas en el marco de sus competencias exclusivas;
7. Encarga a su Presidente que transmita la presente Resolución al Consejo, a la Comisión y a los Gobiernos de los Estados Miembros.
La excusa: "Señor Presidente, no he votado ninguna de las Resoluciones en un acto político contrario a un debate llamado «sobre el proceso de paz en España», porque yo, señor Presidente, tengo cincuenta y cuatro años, nunca he vivido en guerra, he vivido toda mi vida en Euskadi y en Euskadi no nos falta la paz, nos falta la libertad."
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+CRE+20061025+ITEM-007+DOC+XML+V0//ES
Nada que ver con la resolución, pero es evidente que ya tenía pensada su estrategia de confrontación.
seguiremos... .ca;
Salud y suerte.
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¿Me puedes señalar que ves mal de todos esos puntos y el porque? Hay que tener en cuenta el contexto en que lo dijo, no es lo mismo la lucha del terrorismo al inicio de la democracia, que en la actualidad. ¡Algo habremos aprendido! ¿No? bueno exceptuando a algunos…..
Y sobre que en el País Vasco no falta la paz, sino lo que hace falta es libertad, supongo que estarás de acuerdo en que esta correctamente expresado, ¿No?
Por cierto, al gobierno no le hace falta a nadie para desgastarse, el solito se vale, lo malo que como no se desgaste pronto, nos va a llevar al huerto a todo el mundo.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=g3uvG2Zq4dk&feature=player_embedded[/youtube]
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¿Me puedes señalar que ves mal de todos esos puntos y el porque? Hay que tener en cuenta el contexto en que lo dijo, no es lo mismo la lucha del terrorismo al inicio de la democracia, que en la actualidad. ¡Algo habremos aprendido! ¿No? bueno exceptuando a algunos…..
Y sobre que en el País Vasco no falta la paz, sino lo que hace falta es libertad, supongo que estarás de acuerdo en que esta correctamente expresado, ¿No?
Por cierto, al gobierno no le hace falta a nadie para desgastarse, el solito se vale, lo malo que como no se desgaste pronto, nos va a llevar al huerto a todo el mundo.
Ya he dicho que con respecto al terrorismo, todo lo que digan los buenos me parece bien, incluída esta hipócrita política. Lo que no veo bien es que lo utilice para desgastar a un gobierno legítimo. No me parece bien que ella apoyase el acercamiento de presos cuando era consejera del gobierno vasco, y cuando pretende votos quiera que el gobierno deje morir a un preso de hambre. Me parece mal que apoye lo que hubiese sido un delito de Estado cuando quiere obetener votos, cuando abogaba por la reinserción de los presos siendo consejera del gobierno vasco. Me parece mal que se declare adalid de la lucha antiterrorista para coger votos, cuando no quiso votar a favor de dejar el gobierno vasco debido a ciertas actitudes del PNV con respecto a eta. Me parece mal que no le importase entonces que HB fuese de la mano (no apareció en la votación que pretendía impedirlo) con el gobierno del que era consejera, y criminalizase al gobierno de Zapatero por intentar un fin dialogado al terrorismo. Me parece mal que lo viese bien cuando no era su rival en la secretaría general del PSOE el que lo propugnaba. Me parece mal que en Europa votase en contra de un apoyo al gobierno de su pais en su lucha contra el terrorismo porque no le gustaba el título de la iniciativa, etc,etc ¿a tí te parece todo bien?
En cuanto a lo de la paz, no estoy de acuerdo. La paz, no es solamente la ausencia de guerra y, en todo caso, insisto, lo que digan los buenos, va a misa.
Salud y suerte.
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Solo te voy a contestar a lo ultimo, por que a lo demás se lo puedes preguntar a los del PSOE, que era donde militaba y tenia que comulgar con todos sus despropósitos, claro hasta que se les hincho los o....y se fue.
Pero a lo que íbamos, a lo de:
(Me parece mal que en Europa votase en contra de un apoyo al gobierno de su país en su lucha contra el terrorismo porque no le gustaba el título de la iniciativa),
Si no recuerdo mal fue cuando presento al partido HB en el Parlamento Europeo los del PSOE. ¿Que quieres que te diga? solo una palabra INDIGNATE.
Y para terminar, habría que saber cuando los buenos son buenos, y cuado los buenos no lo son tanto en función de…….
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Es mejor que leas lo que he escrito para que puedas contestar porque sino esto se convierte en un diálogo para besugos.
Salud y suerte.
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DENUNCIA DE UPyD
La Policía impide al partido de Rosa Díez realizar un acto en una capital de la región
Eldigitalcastillalamancha.es
19/06/2010 .
Unión Progreso y Democracia (UPyD) ha acusado al Ayuntamiento de Ciudad Real, gobernado por el Partido Popular, de utilizar "subterfugios administrativos" para impedir que esta formación política pueda llevar a cabo un acto público en la plaza del Pilar de la capital manchega.
En un comunicado, UPyD ha denunciado que ayer la policía municipal les impidió llevar a cabo la campaña de afiliación que la formación política había programado en más de 300 ciudades españolas, asegurando que no contaban con el permiso del consistorio, pese a que previamente lo habían solicitado sin obtener respuesta negativa.
Obligados por la Policía local
Según UPyD, a los pocos minutos de instalar la mesa formativa, una dotación de la policía local instó a los miembros de UPyD a retirarse inmediatamente por carecer de permiso escrito de la concejalía correspondiente para llevar a cabo su actividad política en la vía publica.
Según ha indicado el coordinador local de esta formación en Ciudad Real, Ángel María Rico, en ese momento se les exhibió el justificante de la solicitud a los agentes de policía, que según éste, "recibieron órdenes expresas de sus superiores de poner fin de inmediato a la actividad, insistiendo en la falta de permiso expreso".
Rico ha manifestado que UPyD "no sale de su asombro con la actuación municipal, que amparándose en la falta de un permiso que fue solicitado y que desde el Ayuntamiento ni han concedido ni denegado, se atreve a vulnerar un derecho fundamental como es que una formación política legal pueda transmitir a los ciudadanos su ideario y sus alternativas".
Política y democracia
Para Rico, "esto demuestra una vez el concepto de política y de democracia" que tiene la alcaldesa popular de Ciudad Real, Rosa Romero.
En su opinión, "esta actitud es propia de los peores tiempos del antiguo régimen" y, dijo, contrasta con la campaña electoral que a diario ella hace en sus apariciones públicas.
Para el líder de UPyD en Ciudad Real, "es indignante que se nos manifieste que una semana de antelación no es tiempo suficiente para que un ayuntamiento del siglo XXI de respuesta a una solicitud de permiso para un acto político".
Por último, Rico ha manifestado su intención de comparecer en el próximo pleno municipal a pedir explicaciones de tan lamentable incidente.
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:mus;
Salud y suerte.
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ABC
Un click de Famobil pone la pincelada naïf en la solapa de la chaqueta de Rosa Díez. En los peculiares broches de la diputada de UPyD siempre hay una trastienda de códigos, guiños y afectos. Con uno de un gato y otro de una libélula prendidos a un traje rojo anunció en agosto de 2007 que rompía con treinta años de militancia en el PSOE para fundar un nuevo partido, y con el del muñequito articulado se va para Getafe, a captar militantes en la plaza de la Constitución, junto al Ayuntamiento. «Me lo ha regalado una amiga -dice, al tiempo que lo endereza en su imperdible-, porque va vestido de nuestros colores. ¿Ves? Casi del magenta de nuestro logo». «Esos broches los venden en Chueca», apunta un joven militante, mientras entrega a un viandante un par de folletos de propaganda de Unión, Progreso y Democracia.
Rosa se ha instalado en una mesa, a los mismísimos pies del edificio consistorial, en pleno corazón de la populosa ciudad sureña. En 2008 el Ayuntamiento getafeño desmanteló por la fuerza una campaña callejera de miembros de UpyD, so pretexto de que estaban ensuciando las aceras con papeles, y, ahora que una sentencia judicial ha dictaminado que se vulneró la libertad de expresión, el partido aprovecha para volver al lugar de los hechos. Y para captar nuevos afiliados y simpatizantes.
El trasiego es constante y la curiosidad del personal, intensa. La calle acredita lo que certifican las encuestas: que Díez es sobradamente conocida por la mayoría de los ciudadanos, por encima de varios de los ministros de Zapatero. Al verla, algunos se limitan a mirar, pero otros rompen el hielo y se acercan: «Me acaba de llegar el recibo de la contribución. Cuarenta euros. Es una vergüenza. A ver si usted, que ha sido de ellos, mueve algo». «De mi familia -dice un hombre de mediana edad- catorce la hemos votado». Díez, pendiente de quienes se aproximan, hace un bienhumorado aparte con su gente de confianza: «¡Sacamos 303.000 votos en las generales y en estos dos años ya he saludado a muchísimas más de 303.000 personas que me aseguran que nos han votado!». Se la ve en su salsa, tratando de desmantelar un innegable lastre: ella es popular, su formación no. «¿Qué es esto?», dice una señora desconcertada ante los pasquines de UpyD. «Es un partido político», aclara Díez con tono didáctico y una sonrisa de oreja a oreja. No falta quien al abordar a la diputada increpa con palabras gruesas al alcalde de Getafe, Pedro Castro, que a la vez es presidente de la Federación Española de Municipios y Provincias. «Castro -reflexiona Rosa, después de palpar la irritación de algunos vecinos- es buen ejemplo de la mediocracia que impera hoy en España. O sea, de gobierno de los mediocres».
Díez explica que desde que obtuvo su escaño en el Congreso la actividad parlamentaria ocupa buena parte de su tiempo, pero tiene que encontrar hueco para seguir abonando las raíces del aún frágil UpyD. Incrementar el contacto con los ciudadanos, es, dice, capital. «Hay que escucharlos y acercarse a ellos para, al menos, suscitar su interés». Más difícil es conseguir que se afilien (ahora mismo UPyD tiene 6.542 militantes), pues para ello hay que abonar una cuota de 20 euros al mes. Un dinero, en tiempos de crisis. Pero los dirigentes del partido estiman que así se consiguen adhesiones más activas y comprometidas. De hecho, la formación, modestamente, continúa con su expansión territorial. El día anterior, a primera hora de la tarde, la líder se había desplazado a Toledo para inaugurar la sede de Castilla-La Mancha. Allí la esperaba la militancia regional. El local está en el barrio de Santa Bárbara, zona popular de la ciudad imperial de voto mayoritariamente socialista. Aún no ha habido ni tiempo de retirar el cartel de los anteriores inquilinos: «Seguros La Estrella». El acto resultó sencillo y austero. Ni un canapé, sólo unas espartanas bandejas de caramelos. Saludos, fotos. Este reducto toledano en zona obrera es buena metáfora de un sambenito que Rosa Díez quiere quitarse de encima: el de que su partido sirve sobre todo de refugio a votantes derechistas rebotados con el actual estado de cosas en el seno del PP. Ella insiste en que mayoritariamente se convertirá en la opción de una izquierda desencantada.
El viernes no ha arrancado como casi todos los días que Rosa Díez pasa en Madrid. Lo más frecuente es que la recojan en el hotel (uno periférico, nada del clásico Palace ni del «chic» Urban) para llevarla al Congreso o a la sede del partido, que está al lado. Hoy la agenda tiene más colorido. A las nueve de la mañana asiste en el hotel Ritz a un concurridísimo desayuno informativo en el que Nick Clegg se presenta ante los medios españoles ya como viceprimer ministro del Reino Unido. A la líder de UPyD le interesa el «milagro liberal» británico y quiere conocer de primera mano el discurso de quien encabeza un proyecto que ha logrado ser «bisagra determinante», la privilegiada condición a la que su partido aspira. Sale satisfecha («este hombre no ha perdido la frescura»), y elogia su cintura («le han querido llevar al huerto con las preguntas sobre Rajoy y no se ha dejado»).
Entre acto y acto, en el coche, la diputada saca el máximo partido a su iPhone: «Aprovecho para entrar en Facebook y colgar comentarios de urgencia. Precisamente acabo de enviar uno sobre Eguiguren. Es el colmo que se atreva a decir que la izquierda abertzale nos va a traer la paz». Explica que la inmediatez y agilidad de las redes sociales compensa una limitada dedicación a su blog: «Los artículos llevan su tiempo y ahora sólo puedo escribir una vez a la semana». Enganchada a las nuevas tecnologías, se recrea en que «puedes subir cualquier cosa en cualquier momento. Hace poco colgué una foto de mi tarta de cumpleaños y enseguida recibí un montón de comentarios. ¡Qué rica, de frutas!, me decían. Creo que los ciudadanos agradecen que también les haga partícipes de las cosas cotidianas».
Todos los fines de semana (normalmente el viernes, y cuando la agenda afloja, el jueves) se marcha a su casa de Bilbao. Siempre monta una comida familiar, con sus hijos: «Nunca fallan. ¡Y no me traen la ropa para lavar, así que no es por eso!». Las carreras de Fórmula 1, pasión de su marido y de su hijo Diego interfieren a veces en el reencuentro semanal: «Si se corren en América, bueno, porque son por la tarde. Pero en plena hora de comer...». Últimamente, y según se acercan las elecciones catalanas, el habitual plan doméstico de fin de semana se quiebra: «Estoy viajando bastante a Cataluña». ¿A desactivar a Ciudadanos? «Ellos van de antinacionalistas, y nosotros no. Defendemos un proyecto nacional sin complejos, simplemente». Su reto en esa autonomía es, dice, «movilizar a los votantes que participan en las generales y se abstienen en las autonómicas».
El lunes, en la sede de UPyD, en la calle Cedaceros, junto al Palacio de la Carrera de San Jerónimo, Díez articula la argumentación de su próxima pregunta en el Pleno del Congreso. Toma breves apuntes en un papel: «Le voy a preguntar a Zapatero qué va a hacer para recuperar el crédito de España. Porque en cuanto se le han acabado los cheques para comprar voluntades, él sí que ha perdido todo el crédito. Ha montado unos equipos sólo para la imagen y la foto, hasta que ha tenido que venir Angela Merkel a decirle lo que tiene que hacer». Flota en su despacho un aroma dulzón: «Es Eau de Zucchero. La compro en Bilbao. A veces, en las reuniones, me dicen “aquí huele como a postre, porque, como su nombre indica, es un olor azucarado”». «Aún faltan cuadros», comenta desde un ya casi legendario sofá rojo de cuero (Ikea), procedente de la primera sede que tuvo UPyD en la calle Orense de Madrid. Hay un panel repleto de estampas familiares y una estantería semivacía, presidida por una fotografía de Díez con el Príncipe de Asturias, y dedicada por Don Felipe. «Me llamó a Zarzuela y estuvimos hablando dos horas». Discreta, no revela ni un solo pormenor de ese encuentro.
Junto a su despacho está el de Carlos Martínez Gorriarán, su brazo derecho en el Consejo Político de UPyD. Gorriarán, profesor de la Universidad del País Vasco, aporta combustible intelectual y doctrinal a esta incierta aventura política. Y reitera que las propuestas que se elaboran en el seno de la aún tierna formación las plagian constantemente los grandes partidos: «Por ejemplo, en cuanto nosotros denunciamos el sobrecoste de las autonomías, el PP se subió inmediatamente al carro». También opina que les están copiando el espíritu de uno de sus lemas fundacionales: «Lo que nos une». Tanto Díez como Martínez Gorriarán están muy atentos a las encuestas de intención de voto que estos días están publicando los medios, pero la horquilla en la que sitúan a UPyD es muy confusa: «En ABC salimos con un 2,9 por ciento, Público nos da más del cinco... No hay referencias muy fiables sobre lo que puede ocurrir con nosotros. ¡Si en el recuerdo de voto que elabora el CIS sale más porcentaje que el que realmente obtuvimos!». El eje de las esperanzas de UPyD se resume en una frase que la diputada utiliza recurrentemente: «La gente está hasta el gorro». Pero en un país en el que tiene tanto peso lo que los sociólogos llaman «voto biográfico» («los míos son los míos, hagan lo que hagan»), abrirse paso con unas nuevas siglas es arduo. Además, no parece sencillo hacer entender con claridad de qué pie cojea UPyD. O qué es la tan famosa como farragosa transversalidad: «Pues la transversalidad es trabajar para que todos los ciudadanos tengan la máxima libertad individual e iguales derechos en toda España, y para eso son válidas políticas tanto de la derecha como de la izquierda consideradas en un sentido clásico». Y, ¿qué hay del aborto? Aduce que «habría que haber delimitado mejor la anterior ley», para evitar coladeros. De la nueva, apunta, «rechazamos que se declare como derecho lo que es una tragedia, y, por supuesto, que las menores puedan abortar sin conocimiento de sus padres».
A la líder de UPyD la espera su equipo para preparar la semana parlamentaria. Antes de que entre en la sala de reuniones, abrimos el baúl de los recuerdos: ¿Se arrepiente de haber actuado judicialmente contra una viñeta de Antonio Mingote en ABC, cuando era consejera de Comercio y Turismo del gobierno vasco? «Fue una demanda civil, no contra él, sino porque consideramos que se nos hacía un daño económico, un perjuicio a la campaña de “Ven y cuéntalo”. De todas formas, esto ya lo he hablado varias veces con el propio Mingote y lo tiene muy claro. Nuestra relación es cordial. Pregúntale a él». Tampoco hoy hay rastro de fatiga en la diputada, atenta a cualquier grieta en el hormigón bipartidista.
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EL CONSEJO LOCAL DE MADRID SE REUNE CON EL SINDICATO CPPM, UNO DE LOS SINDICATOS MAYORITARIOS DE LA POLICÍA MUNICIPAL
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Gonzalo Monedero - Responsable de Sociedad Civil del Consejo Local de Madrid
24 de junio de 2010
El Consejo Local de UPyD en la ciudad de Madrid se reunió ayer en la sede de la C/ Orense con representantes del sindicato de Policía Municipal CPPM uno de los sindicatos mayoritarios en la Policía Municipal de la ciudad de Madrid.
Por parte del CL de Madrid acudieron a la reunión Patricia García y Gonzalo Monedero, responsables del Área de Soc. Civil del CL de Madrid y Pablo Anca, Coordinador del GT de Seguridad y Movilidad del CL de Madrid.
Los representantes del Sindicato de Policía Municipal CPPM nos comentan que desde hace unos años han proliferado los cargos de confianza y los de libre designación (inspectores y subinspectores), lo que en la práctica ha provocado, por una parte, la dificultad de ascensos siguiendo la vía del Concurso-Oposición que sería lo deseable y objetivo, y por otra, la progresiva politización del cuerpo.
También nos comentan que no se ha cumplido la promesa del alcalde de aumentar la dotación en 1.500 efectivos más. Lejos de eso, la plantilla apenas ha aumentado provocando una escasez de personal que se compensa fomentando la realización de horas extra.
Creen conveniente la creación de una mesa de Salud Laboral donde se estudien los riesgos laborales y las enfermedades profesionales de la Policía Municipal de Madrid.
En cuanto a los medios materiales, nos refieren que han mejorado, pero por detrás de las necesidades que demanda la sociedad. Un déficit importante es que algunos equipamientos (chalecos antibala, cascos), no son individualizados, y se comparten con varios compañeros.
Finalmente, nos entregan dos documentos donde se recogen los aspectos laborales que se deberían mejorar para que funcionara mejor la Policía Municipal de Madrid y, en definitiva, dar una mejor atención al ciudadano.
El Consejo Local de Madrid muestra su preocupación por la situación laboral y profesional que se nos trasalada desde el CPPM e insta al Alcade de Madrid a solucionarlas deficiencias.
Igualmente, UPyD Madrid Capital quiere trasladar su inquietud al Ayuntamiento por cómo la caótica y politizada gestión de cargos de confianza y ascensos pueda estar afectando a la carrera profesional de los agentes.
Por último, desde el CL de Madrid quiere recordarse al Aynutamiento que lo único importante es garantizar el correcto desempeño de las tareas encomendadas a Policía Municipal y su servicio a los ciudadanos, por encima de los intereses políticos del Sr. Ruíz Gallardón.
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Y quien a ido a quien? ;::)
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El Gran wyoming:
La utilización que del Tribunal Constitucional hacen los que no aceptan las leyes que salen del Parlamento explica sobradamente por qué se niegan a la renovación de sus miembros y por qué introducen a magistrados ultras que nada tienen que ver con ese espíritu que reivindican constantemente y que llaman de la Transición.
Al margen de la utilización política y los diversos debates que pueda generar la polémica sentencia, queda la constatación de un hecho preocupante, y es la conversión del Tribunal Constitucional en una supraestructura que se sitúa por encima del Parlamento, que es el órgano depositario de la voluntad popular, la esencia de la democracia. Haciendo política ficción podría decirse que un grupo que controlara la composición del Tribunal Constitucional tendría capacidad para invalidar la gestión de un Gobierno elegido por la mayoría. Siguiendo con la política de ficción, podría dividirse el Tribunal Constitucional en dos facciones, una llamada progresista y otra, conservadora. Continuando con el juego, si alguno de los grupos políticos introdujera un magistrado intransigente, digamos de ideología preconstitucional, que hubiera participado en los órganos de represión de la dictadura o que portara un arma y fuera capaz de sacarla, digamos, en una riña callejera, el tribunal quedaría tan escorado políticamente que podría convertirse en la letra pequeña del contrato que se dieron los españoles cuando votaron la Constitución. Pues bien, todo eso ya ha ocurrido.
Es la ventaja de no tener complejos a la hora de utilizar las instituciones de forma espuria. Ahora que han perdido las elecciones, Rajoy puede coger por los brazos a De Cospedal y, mirándola a los ojos, susurrar: “Siempre nos quedará el Constitucional”.
:carcaj :carcaj :carcaj
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Los que me conocen saben de mi tendencia política y Rosa Díez no es una política que me disguste. Lo que no me gusta es el equipo que lleva detrás y de hecho han tenido ya sus más y sus menos debido a que sus compañeros tengan tendencias más extremas (bajo mi punto de vista más afines a IU ) . El hecho de que vaya ganando más puntos ,yo creo que son por todos aquellos indecisos a dar su voto a dos políticos que están haciendo las cosas mal (Rajoy Zapatero) los cuales nada más están mirando su propio culo ,no se le queme para poder estar en el puto poder. Y los que estamos sufriendo todo esto, que somos los que estamos todo el día discutiendo por estos sinvergüenzas, tenemos que estar pasando las penurias entre recortes ,paro , pimex destruida y luchando por poder llevar un plato de comida a la mesa porque si encimas lo robas .............. :karateka
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El Gran wyoming:
La utilización que del Tribunal Constitucional hacen los que no aceptan las leyes que salen del Parlamento explica sobradamente por qué se niegan a la renovación de sus miembros y por qué introducen a magistrados ultras que nada tienen que ver con ese espíritu que reivindican constantemente y que llaman de la Transición.
Al margen de la utilización política y los diversos debates que pueda generar la polémica sentencia, queda la constatación de un hecho preocupante, y es la conversión del Tribunal Constitucional en una supraestructura que se sitúa por encima del Parlamento, que es el órgano depositario de la voluntad popular, la esencia de la democracia. Haciendo política ficción podría decirse que un grupo que controlara la composición del Tribunal Constitucional tendría capacidad para invalidar la gestión de un Gobierno elegido por la mayoría. Siguiendo con la política de ficción, podría dividirse el Tribunal Constitucional en dos facciones, una llamada progresista y otra, conservadora. Continuando con el juego, si alguno de los grupos políticos introdujera un magistrado intransigente, digamos de ideología preconstitucional, que hubiera participado en los órganos de represión de la dictadura o que portara un arma y fuera capaz de sacarla, digamos, en una riña callejera, el tribunal quedaría tan escorado políticamente que podría convertirse en la letra pequeña del contrato que se dieron los españoles cuando votaron la Constitución. Pues bien, todo eso ya ha ocurrido.
Es la ventaja de no tener complejos a la hora de utilizar las instituciones de forma espuria. Ahora que han perdido las elecciones, Rajoy puede coger por los brazos a De Cospedal y, mirándola a los ojos, susurrar: “Siempre nos quedará el Constitucional”.
:carcaj :carcaj :carcaj
Es un genio.
Salud y suerte.
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Los que me conocen saben de mi tendencia política y Rosa Díez no es una política que me disguste. Lo que no me gusta es el equipo que lleva detrás y de hecho han tenido ya sus más y sus menos debido a que sus compañeros tengan tendencias más extremas (bajo mi punto de vista más afines a IU ) . El hecho de que vaya ganando más puntos ,yo creo que son por todos aquellos indecisos a dar su voto a dos políticos que están haciendo las cosas mal (Rajoy Zapatero) los cuales nada más están mirando su propio culo ,no se le queme para poder estar en el puto poder. Y los que estamos sufriendo todo esto, que somos los que estamos todo el día discutiendo por estos sinvergüenzas, tenemos que estar pasando las penurias entre recortes ,paro , pimex destruida y luchando por poder llevar un plato de comida a la mesa porque si encimas lo robas .............. :karateka
No tiene equipo detrás. UPyD es un partido, bueno, no, es una estructura personalista en la que hay un nucleo numerario de sostén, sin ideario definido, sin base programática, y una lider todopoderosa.
Salud y suerte.
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El Gran wyoming:
La utilización que del Tribunal Constitucional hacen los que no aceptan las leyes que salen del Parlamento explica sobradamente por qué se niegan a la renovación de sus miembros y por qué introducen a magistrados ultras que nada tienen que ver con ese espíritu que reivindican constantemente y que llaman de la Transición.
Al margen de la utilización política y los diversos debates que pueda generar la polémica sentencia, queda la constatación de un hecho preocupante, y es la conversión del Tribunal Constitucional en una supraestructura que se sitúa por encima del Parlamento, que es el órgano depositario de la voluntad popular, la esencia de la democracia. Haciendo política ficción podría decirse que un grupo que controlara la composición del Tribunal Constitucional tendría capacidad para invalidar la gestión de un Gobierno elegido por la mayoría. Siguiendo con la política de ficción, podría dividirse el Tribunal Constitucional en dos facciones, una llamada progresista y otra, conservadora. Continuando con el juego, si alguno de los grupos políticos introdujera un magistrado intransigente, digamos de ideología preconstitucional, que hubiera participado en los órganos de represión de la dictadura o que portara un arma y fuera capaz de sacarla, digamos, en una riña callejera, el tribunal quedaría tan escorado políticamente que podría convertirse en la letra pequeña del contrato que se dieron los españoles cuando votaron la Constitución. Pues bien, todo eso ya ha ocurrido.
Es la ventaja de no tener complejos a la hora de utilizar las instituciones de forma espuria. Ahora que han perdido las elecciones, Rajoy puede coger por los brazos a De Cospedal y, mirándola a los ojos, susurrar: “Siempre nos quedará el Constitucional”.
:carcaj :carcaj :carcaj
Es un genio.
Salud y suerte.
Sí, del humor , no hay más que leer lo que escribe.
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¿Y si el parlamento aprueba una ley que diga que los cómicos que no hagan gracia a todo el mundo hay que meterlos en la cárcel o echarlos de España?. Me imagino que para eso está el TC, para que cuando los parlamentos (que por cierto, cada vez representan menos a nadie) se mean fuera del tiesto, por lo menos que haya una instancia que les recuerde que existen unas normas de juego que sujetan incluso a los ciudadanos y a sus representantes (a estos últimos es que hay que atarlos bien corto). Por cierto, a mi ya no me representa nadie de esta tropa. Os juro que ya no se a quien votar.
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El Gran wyoming:
La utilización que del Tribunal Constitucional hacen los que no aceptan las leyes que salen del Parlamento explica sobradamente por qué se niegan a la renovación de sus miembros y por qué introducen a magistrados ultras que nada tienen que ver con ese espíritu que reivindican constantemente y que llaman de la Transición.
Al margen de la utilización política y los diversos debates que pueda generar la polémica sentencia, queda la constatación de un hecho preocupante, y es la conversión del Tribunal Constitucional en una supraestructura que se sitúa por encima del Parlamento, que es el órgano depositario de la voluntad popular, la esencia de la democracia. Haciendo política ficción podría decirse que un grupo que controlara la composición del Tribunal Constitucional tendría capacidad para invalidar la gestión de un Gobierno elegido por la mayoría. Siguiendo con la política de ficción, podría dividirse el Tribunal Constitucional en dos facciones, una llamada progresista y otra, conservadora. Continuando con el juego, si alguno de los grupos políticos introdujera un magistrado intransigente, digamos de ideología preconstitucional, que hubiera participado en los órganos de represión de la dictadura o que portara un arma y fuera capaz de sacarla, digamos, en una riña callejera, el tribunal quedaría tan escorado políticamente que podría convertirse en la letra pequeña del contrato que se dieron los españoles cuando votaron la Constitución. Pues bien, todo eso ya ha ocurrido.
Es la ventaja de no tener complejos a la hora de utilizar las instituciones de forma espuria. Ahora que han perdido las elecciones, Rajoy puede coger por los brazos a De Cospedal y, mirándola a los ojos, susurrar: “Siempre nos quedará el Constitucional”.
:carcaj :carcaj :carcaj
Es un genio.
Salud y suerte.
Sí, del humor , no hay más que leer lo que escribe.
Evidentemente. Trece líneas que retratan a la perfección un esperpento histórico.
Salud y suerte.
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¿Y si el parlamento aprueba una ley que diga que los cómicos que no hagan gracia a todo el mundo hay que meterlos en la cárcel o echarlos de España?. Me imagino que para eso está el TC, para que cuando los parlamentos (que por cierto, cada vez representan menos a nadie) se mean fuera del tiesto, por lo menos que haya una instancia que les recuerde que existen unas normas de juego que sujetan incluso a los ciudadanos y a sus representantes (a estos últimos es que hay que atarlos bien corto). Por cierto, a mi ya no me representa nadie de esta tropa. Os juro que ya no se a quien votar.
El Gran wyoming ha captado y expresado perfectamente lo que no tendríaque ser y sin embargo es, el Tribunal Constitucional, y quién lo ha propiciado. Este Tribunal se ha prestado a ser una instancia superior al Parlamento (a todos los parlamentos) a donde se acude cuando no se está de acuerdo con la soberanía popular en vez de cuando se quiere poner en cuestión determinado matiz constitucional.
Salud y suerte.
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De verdad que decís unas cosas.... cuando no gusta lo que se dice crítica feroz y sanción: da igual que sea el Tribunal Supremo y Garzón; el Tribunal Constitucional y el Estatut o Intereconomía y la libertad de expresión.
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¿Qué opinión le merece la sentencia del Tribunal Constitucional?
-En la sentencia ha quedado claro que el Estatuto es inconstitucional. Más allá de la propaganda del PSOE, de que el ministro de Justicia hable del número de palabras, la vicepresidenta de porcentajes... el Estatuto es un todo. Los catorce artículos que han declarado inconstitucional son básicos para aquellos que sostienen que Cataluña es una nación y por tanto un estado que se relaciona bilateralmente con el Estado español: desde el mismo símbolo de la nación a los impuestos municipales o la lengua. Y se han cargado todo el artículo de la justicia propia separada de España, más los 27 artículos sometidos a interpretación que veremos a ver cuando se presenten los fundamentos jurídicos.
http://www.granadahoy.com/article/granada/741179/quotcualquier/afiliado/upyd/puede/ser/candidato/las/proximas/municipalesquot.html
Shin aqui tienes tu oportunidad politica:
"Cualquier afiliado a UPyD puede ser candidato en las próximas municipales"
jajajajaja (sin acritud)
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De verdad que decís unas cosas.... cuando no gusta lo que se dice crítica feroz y sanción: da igual que sea el Tribunal Supremo y Garzón; el Tribunal Constitucional y el Estatut o Intereconomía y la libertad de expresión.
Es cierto que lo hacemos pero con un matiz. La libertad de expresión (se puede insultar al presidente del gobierno desde una página policial sin temor a nada) no puede estar por encima del respeto a la dignidad humana.
Salud y suerte.
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¿Qué opinión le merece la sentencia del Tribunal Constitucional?
-En la sentencia ha quedado claro que el Estatuto es inconstitucional. Más allá de la propaganda del PSOE, de que el ministro de Justicia hable del número de palabras, la vicepresidenta de porcentajes... el Estatuto es un todo. Los catorce artículos que han declarado inconstitucional son básicos para aquellos que sostienen que Cataluña es una nación y por tanto un estado que se relaciona bilateralmente con el Estado español: desde el mismo símbolo de la nación a los impuestos municipales o la lengua. Y se han cargado todo el artículo de la justicia propia separada de España, más los 27 artículos sometidos a interpretación que veremos a ver cuando se presenten los fundamentos jurídicos.
http://www.granadahoy.com/article/granada/741179/quotcualquier/afiliado/upyd/puede/ser/candidato/las/proximas/municipalesquot.html
Shin aqui tienes tu oportunidad politica:
"Cualquier afiliado a UPyD puede ser candidato en las próximas municipales"
jajajajaja (sin acritud)
;ris; Es que me lo pones a huevo. Si Rosa Díez puede ser candidata, está claro que cualquiera puede serlo. Otra cosa es que tenga que pasar por el filtro de su santidad.
Salud y suerte.
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UPyD anima a los ciudadanos a concentrarse el sábado frente al TC para exigir al Gobierno que "acate" el fallo
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http://www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100707/53960392732/rosa-diez-liderara-una-concentracion-para-exigir-al-gobierno-que-acate-el-fallo-del-tc.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+lavanguardia%2Fpolitica+%28LV.es+-+Pol%C3%ADtica%29
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Rosa Díez defiende hoy en el Congreso la enmienda a la totalidad presentada por UPyD a la ley del aborto
http://www.upyd.es/web_medida/plantilla_general/contenedor.jsp?seccion=5¬icia=30211
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Rosa Díez: "Es un desacato inconcebible en un Estado de Derecho"
La líder de UPyD, Rosa Díez, ha encabezado hoy una concentración ante la sede del Tribunal Constitucional para exigir al Gobierno que "respete y acate" la sentencia sobre el Estatuto de Cataluña.Tras la concentración, que ha comenzado en torno a las 12.30 horas, Díez ha leido un manifiesto de apoyo a la Constitución y en defensa del Estado de Derecho. "Es gravísimo ver a los responsables del gobierno alentando a los ciudadanos contra el orden constitucional", ha asegurado. "Es un desacato inconcebible en un Estado de Derecho", ha concluído.
Rosa Díez: "Es un desacato inconcebible en un Estado de Derecho"
Rosa Díez ha afirmado que con la protesta de este sábado contra el fallo del Contitucional, lo único que se consigue es atacar a la Carta Magna, vaciándola de contenido y de los valores de libertad, igualdad y democracia. Así, la líder de UPyD, ha añadido que "sin justicia constitucional no hay democracia", y ha querido mandar un mensaje al presidente catalán, ya que, según afirma Díez, la manifestación se basa en las falacias de que la voluntad del pueblo y la nacionalidad sentimental están por encima del Estado de Derecho.
Apoyada por un centenar de asistentes, la líder de UPyD ha exigido el cese de todo ataque contra la Constitución y ha reiterado que "es gravísimo ver a los responsables del gobierno alentando a los ciudadanos contra el orden constitucional".
Para finalizar, Díez ha manifestado sentirse amenazada en su libertad por quienes quieren dividir a la sociedad levantando fronteras.
:Plasplas
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=c4GtRoIGcr4&feature=player_embedded[/youtube]
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Y TÚ, ¿QUÉ HICISTE?
¿Qué hiciste tú mientras los gobernantes vulneraban las leyes que garantizaban la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley?
¿Qué hiciste tú mientras los gobernantes promulgaban leyes para cambiar la Constitución por la puerta de atrás, sin preguntarnos a todos los españoles?
¿Qué hiciste tú mientras en las CCAA que tienen dos lenguas oficiales se impulsaban leyes para impedir a los ciudadanos que utilizaran libremente cualquiera de ambas?
¿Qué hiciste tú cuando en determinadas Comunidades Autónomas se puntuaba más para acceder a un puesto de trabajo el conocimiento de una lengua que la titulación o la experiencia profesional?
¿Qué hiciste tú cuando en determinadas Comunidades Autónomas se prohibía a los padres elegir como vehicular la lengua común en la educación de sus hijos?
¿Qué hiciste tú cuando conociste que el determinadas Comunidades Autónomas se multaba a los comerciantes por escribir sus rótulos en español?
¿Qué hiciste tú cuando el Presidente del Gobierno de España negaba reiteradamente que esos abusos contra la libertad se estuvieran produciendo en España?
¿Qué hiciste tú cuando supiste que en España cada vez estamos más abajo en el ranking europeo que mide el conocimiento de nuestros jóvenes escolares?
¿Qué hiciste tú cuando supiste que tanto el PP como el PSOE se niegan a que el Estado recupere la competencia de Educación para garantizar un sistema educativo de calidad?
¿Qué hiciste tú cuando Zapatero negaba la existencia de la crisis?
¿Qué hiciste tú cuando Zapatero inició un proceso de reforma del modelo de Estado pactándolo con los nacionalistas, con los que no creen en el Estado, con los que creen que cada región es una nación y por tanto un estado?
¿Qué hiciste tú cuando supiste que en España hay más de un millón de hogares con todos sus miembros en paro?
¿Qué hiciste tú cuando supiste que han más de un millón de parados que no reciben ya ningún tipo de subsidio o prestación por desempleo?
¿Qué hiciste tú cuando PSOE y PP pactaron la reforma del Consejo General del Poder Judicial con el único propósito y consecuencia de repartirse el número de magistrados que componen el mismo?
¿Qué hiciste tú cuando aprobaron en el Senado el uso de las lenguas co-oficiales en algunas CCAA de España y supiste lo que cuesta mantener la ficción de que esto es una “nación de naciones” para mantener contentos a los nacionalistas?
¿Qué hiciste tú cuando salió la sentencia del TC sobre el Estatuto de Cataluña y los miembros del Gobierno de España se cachondearon de ella, con símil futbolístico el Ministro de Interior, contando letras el Ministro de Justicia, echando la culpa al recurrente el Ministro de Fomento…?
¿Qué hiciste tú cuando el Presidente del Gobierno anunció que iba a releer con Montilla la sentencia del TC “por si hubiera que tomar alguna iniciativa para reforzar lo que es el esfuerzo de desarrollo del Estatut que hemos hecho”, o sea, para burlarla?
¿Qué hiciste tú cuando el partido que Gobierna Cataluña y que gobierna España convocó una marcha contra el cumplimiento de la ley constitucional?
¿Qué hiciste tú cuando escuchaste a la Vicepresidenta Primera y al Ministro de Fomento declarar su comprensión hacia esa convocatoria en contra del orden constitucional y de la unidad de la nación española?
¿Qué hiciste tú cuando en diciembre de 2008 te convocamos ante el Constitucional en defensa de los valores fundamentales que la Constitución proclama y que nuestro las instituciones ignoran?
¿Qué hiciste tú cuando, en pleno proceso de negociación entre el Gobierno y ETA te convocamos en la Plaza de la Constitución de Vitoria para proclamar que “La paz es la Constitución”?
¿Qué hiciste tú cuando te llamamos a defender el orden constitucional que es atacado y burlado por el Gobierno de la Nación y, por el partido socialista, por las instituciones de Cataluña, por los partidos políticos en los que se apoya el Gobierno socialista y en los que se quiere apoyar el Partido Popular?
¿Qué hiciste tú cuando viste cómo nos ningunearon en los medios de comunicación?
¿Qué hiciste tú cuando alertamos que se estaba rompiendo la única España que nos interesa, la España constitucional, la que garantiza la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley?
Las preguntas serían interminables. Sirvan las que anteceden como ejemplo. Ve contestándolas, una a una; y preocúpate, ciudadano español, si en más de una ocasión tu respuesta se puede encuadrar en lo que Alvaro Pombo definía como “la ira del español sentado”.
Una democracia necesita ciudadanos que la defiendan. Y nosotros no vamos a renunciar a hacerlo. No renunciaremos a salir a la calle, cada día si fuera necesario, a denunciar el atropello a la ley y a los principios democráticos. No callaremos ante los ataques a la igualdad de derechos; no callaremos frente a los que nos quieren dividir en nombre de la pluralidad para defender intereses sectarios.
No callaremos. Y cuando alguien nos pregunte dentro de unos años qué hacíamos nosotros cuando el país se iba por la fregadera podremos mirarle a los ojos y decir que nunca nos importó estar solos en la defensa de la causa justa, que no nos importó romper tabúes, que siempre dijimos la verdad, que llamamos a la gente a acompañarnos, que hicimos lo que había que hacer.
Pero las fuerzas del establishment, las que no quieren que nada cambie, las que se tapan mutuamente las vergüenzas… son muy poderosas. Y enfrentarse a ellas requiere la complicidad de todos los españoles que no estén dispuestos a renunciar a ser ciudadano. A todos os llamamos para que dejéis de formar parte del club de los españoles sentados. Menos ira y más ciudadanía.
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Y TÚ, ¿QUÉ HICISTE?
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dZL4i8_a1XE[/youtube]
;risr;
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Rosa Díez cree que los resultados del 'Estatut' son peores que el Plan Ibarretxe
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/10/espana/1278768542.html
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Zapatero ningunea a Rosa Díez: "Me parece que usted sólo tiene un escaño"
Le pide QUE NO interprete LO QUE PIENSAN LOS VOTANTES :ft:
En su segunda intervención Zapatero ha ninguneado abiertamente a Rosa Díez, tras verse acorralado por sus contundentes críticas: "Me parece que usted tiene sólo un escaño, no puede interpretar lo que piensan 11 millones de personas", respondió cuando le pidió un adelanto electoral.
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Zapatero ningunea a Rosa Díez: "Me parece que usted sólo tiene un escaño"
Le pide QUE NO interprete LO QUE PIENSAN LOS VOTANTES :ft:
En su segunda intervención Zapatero ha ninguneado abiertamente a Rosa Díez, tras verse acorralado por sus contundentes críticas: "Me parece que usted tiene sólo un escaño, no puede interpretar lo que piensan 11 millones de personas", respondió cuando le pidió un adelanto electoral.
Haremos lo posible para que eso cambie en las siguientes elecciones generales...
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Se ve la altura politica que tiene ZP
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UPyD pide derogar las leyes del 'Parlament' que incumplen la sentencia del TC
Reclama que 'utilice todas sus competencias' para que se cumpla la sentencia
La diputada de Unión Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha presentado una propuesta de resolución al Debate sobre el Estado de la Nación para que el Congreso inste al Gobierno a que derogue "todas las normas estatutarias aprobadas en el Parlamento de Cataluña desde 2006 contrarias a lo dispuesto en la sentencia del TC".
Su propuesta apunta que el Ejecutivo deberá colaborar con el Congreso y con el Parlamento de Cataluña para llevar a la práctica su propósito. Díez reclama también al Ejecutivo que el Gobierno "utilice todas sus competencias para garantizar el estricto cumplimiento" de la Constitución, colabore con la justicia y ayude a ejecutar la sentencia del Alto Tribunal que recorta el 'Estatut'. Díez también ha presentado dos propuestas de resolución más: una para combatir el fraude fiscal y otra sobre la futura regulación de las cajas.
A lo largo de la mañana se están conociendo las propuestas de resolución que están presentando todos los grupos. Los partidos catalanes son los que más están retrasando sus resoluciones a la espera de lo que ocurra en el Parlament. El Bloque Nacinalista Galego (BNG) también ha presentado las suyas. La más importante es la que pide una reforma fiscal que "refuerce los principios de equidad y progresividad del sistema tributario".
La misma también pide "asegurar la cobertura" pública de las actuales prestaciones de los servicios púbicos, sin introducir el copago sanitario. El diputado Francisco Jorquera también reclama reforzar la Seguridad Social "como pilar básico del Estado del Bienestar sin introducir modificaciones que recorten las prestaciones existentes". En especial, rechaza elevar la edad legal de jubilación. Las resoluciones del BNG van en la línea de las que presentarán otros partidos de izquierda.
¿Dónde está el PP? ¿por qué no ha sido el PP quien ha propuesto esto, que es OBVIO?. Ahh que hay elecciones autonómicas pronto...
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¿Dónde está el PP? ¿por qué no ha sido el PP quien ha propuesto esto, que es OBVIO?. Ahh que hay elecciones autonómicas pronto...
Yo no he votado nunca, y creo que para las próximas generales me voy a estrenar con la vasca valiente, para que no la ninguneen tanto... :pen:
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=h04fxyNeEIg&feature=player_embedded[/youtube]
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UeJmw6S9V-s&feature=channel[/youtube]
Ya que en los medios les hacen oídos sordos, yo los difundo a donde puedo, aunque me tachen de propagandista, por que pienso que se debe escuchar esta voz.
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¿Dónde está el PP? ¿por qué no ha sido el PP quien ha propuesto esto, que es OBVIO?. Ahh que hay elecciones autonómicas pronto...
Yo no he votado nunca, y creo que para las próximas generales me voy a estrenar con la vasca valiente, para que no la ninguneen tanto... :pen:
Pues yo si lo he hecho y lo único que me echa para atrás de repetir es como pretende UPyD tratar el tema inmigración.
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[/quote]
Pues yo si lo he hecho y lo único que me echa para atrás de repetir es como pretende UPyD tratar el tema inmigración.
[/quote]
Y que pretende hacer con los ilegales de aqui.
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Yo la votaré en las Generales, las autonómicas y locales son otro cantar...
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¿Dónde está el PP? ¿por qué no ha sido el PP quien ha propuesto esto, que es OBVIO?. Ahh que hay elecciones autonómicas pronto...
Yo no he votado nunca, y creo que para las próximas generales me voy a estrenar con la vasca valiente, para que no la ninguneen tanto... :pen:
Pues yo si lo he hecho y lo único que me echa para atrás de repetir es como pretende UPyD tratar el tema inmigración.
Pues yo si lo he hecho y lo único que me echa para atrás de repetir es como pretende UPyD tratar el tema inmigración.
[/quote]
Y que pretende hacer con los ilegales de aqui.
[/quote]
Eso se lo teneis que preguntar a los que os van a gobernar y no UPyD, que no lo va hacer, tan solo (y espero que eso si) logren, es que tenga grupo propio y si es posible que no estemos supeditados a los partidos nacionalistas.
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Yo la votaré en las Generales, las autonómicas y locales son otro cantar...
Exactamente.... son otro cantar, por que UPyD es Rosa Díez y punto.
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Yo la votaré en las Generales, las autonómicas y locales son otro cantar...
Exactamente.... son otro cantar, por que UPyD es Rosa Díez y punto.
Sí, está claro. Pero a Zapatitos y a Marianín me niego a votarles.
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Yo la votaré en las Generales, las autonómicas y locales son otro cantar...
Exactamente.... son otro cantar, por que UPyD es Rosa Díez y punto.
Sí, está claro. Pero a Zapatitos y a Marianín me niego a votarles.
. . . bueno, siempre te queda IU . . . :mus;
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Yo la votaré en las Generales, las autonómicas y locales son otro cantar...
Exactamente.... son otro cantar, por que UPyD es Rosa Díez y punto.
Sí, está claro. Pero a Zapatitos y a Marianín me niego a votarles.
. . . bueno, siempre te queda IU . . . :mus;
:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :Oooh :Oooh :Oooh
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A esto me refiero respecto al tema inmigración:
http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/05/24/upyd-contra-la-directiva-europea-de-retorno-de-inmigrantes/
http://upydmajadahonda.blogspot.com/2009/05/la-inmigracion-no-es-un-problema-es-un.html
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Yo la votaré en las Generales, las autonómicas y locales son otro cantar...
Exactamente.... son otro cantar, por que UPyD es Rosa Díez y punto.
UPyD son sus afiliados y simpatizantes ella es la lider, y entre el pueblo hay gente muy capacitada aunque no lo creas. No se es mejor por ser mas famoso.
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Yo la votaré en las Generales, las autonómicas y locales son otro cantar...
Exactamente.... son otro cantar, por que UPyD es Rosa Díez y punto.
UPyD son sus afiliados y simpatizantes ella es la lider, y entre el pueblo hay gente muy capacitada aunque no lo creas. No se es mejor por ser mas famoso.
Vaya discurso que te has marcado.
UPyD es Rosa Díez y nadie más... y como mucho podrá formar grupo propio en las elecciones de 2012, que lo dudo.
Te estás encasillando en este tema.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UeJmw6S9V-s&feature=channel[/youtube]
Ya que en los medios les hacen oídos sordos, yo los difundo a donde puedo, aunque me tachen de propagandista, por que pienso que se debe escuchar esta voz.
Propagandista, aunque afortunado ya que se ha decidido no aplicar de forma demasiado estricta la norma (cosa que tampoco me parece mal).
Normas generales del foro: -Queda absolutamente prohibido todo tipo de publicidad contraria a las Leyes vigentes, así como las relacionadas con grupos o ideologías políticas y sindicales a excepción de opiniones o manifestaciones de éstos.
Salud y suerte.
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Zapatero ningunea a Rosa Díez: "Me parece que usted sólo tiene un escaño"
Le pide QUE NO interprete LO QUE PIENSAN LOS VOTANTES :ft:
En su segunda intervención Zapatero ha ninguneado abiertamente a Rosa Díez, tras verse acorralado por sus contundentes críticas: "Me parece que usted tiene sólo un escaño, no puede interpretar lo que piensan 11 millones de personas", respondió cuando le pidió un adelanto electoral.
Dado que no viste el debate te lo aclaro. Rosa de ES-PA-ÑA le dijo a Zapatero que no se escudase en los votos que le habían llevado a presidir el gobierno y que dimitiese y adelantase las elecciones porque era lo que España entera le estaba pidiendo. La respuesta no podía ser otra y...zas en toda la boca.
Salud y suerte.
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UPyD pide derogar las leyes del 'Parlament' que incumplen la sentencia del TC
Reclama que 'utilice todas sus competencias' para que se cumpla la sentencia
La diputada de Unión Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha presentado una propuesta de resolución al Debate sobre el Estado de la Nación para que el Congreso inste al Gobierno a que derogue "todas las normas estatutarias aprobadas en el Parlamento de Cataluña desde 2006 contrarias a lo dispuesto en la sentencia del TC".
Su propuesta apunta que el Ejecutivo deberá colaborar con el Congreso y con el Parlamento de Cataluña para llevar a la práctica su propósito. Díez reclama también al Ejecutivo que el Gobierno "utilice todas sus competencias para garantizar el estricto cumplimiento" de la Constitución, colabore con la justicia y ayude a ejecutar la sentencia del Alto Tribunal que recorta el 'Estatut'. Díez también ha presentado dos propuestas de resolución más: una para combatir el fraude fiscal y otra sobre la futura regulación de las cajas.
A lo largo de la mañana se están conociendo las propuestas de resolución que están presentando todos los grupos. Los partidos catalanes son los que más están retrasando sus resoluciones a la espera de lo que ocurra en el Parlament. El Bloque Nacinalista Galego (BNG) también ha presentado las suyas. La más importante es la que pide una reforma fiscal que "refuerce los principios de equidad y progresividad del sistema tributario".
La misma también pide "asegurar la cobertura" pública de las actuales prestaciones de los servicios púbicos, sin introducir el copago sanitario. El diputado Francisco Jorquera también reclama reforzar la Seguridad Social "como pilar básico del Estado del Bienestar sin introducir modificaciones que recorten las prestaciones existentes". En especial, rechaza elevar la edad legal de jubilación. Las resoluciones del BNG van en la línea de las que presentarán otros partidos de izquierda.
¿Dónde está el PP? ¿por qué no ha sido el PP quien ha propuesto esto, que es OBVIO?. Ahh que hay elecciones autonómicas pronto...
En el PP no pueden permitirse el lujo de darnos la razón a los que pensamos que tiene una fuerte base ideológica y electoral de extrema derecha. En ese punto les viene muy bien UPyD, que les hace, queriéndolo o no, el trabajo sucio.
Salud y suerte.
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A esto me refiero respecto al tema inmigración:
http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/05/24/upyd-contra-la-directiva-europea-de-retorno-de-inmigrantes/
http://upydmajadahonda.blogspot.com/2009/05/la-inmigracion-no-es-un-problema-es-un.html
En Democracia Nacional empiezan a estar un poco cansados de los vaivenes populistas de Rosa De ES-PA-ÑA y alguno ataca a los de siempre:
"■Stop Inmigración 26th Mayo, 2009 13:10
Y a esta tipa los borregos inútiles de la Policía piden que se vote.
Todo mi desprecio a los policias que han pedido el voto para esta elementa.
Todos los policias honrados que son los que están viendo y lidiando a diario con las devastadoras consecuencias de la criminalidad protagonizada por inmigrantes, deberían pedir el voto a Democracia Nacional. Pero no, todos con los PP-PSOE y encima en la ultima manifestación que hicieron para clamar “Rubalcaba súbenos la paga”, pidieron que se vote a esta tipa. RIDICULOS."
Lo confieso, no soy un policía honrado. ../
Salud y suerte.
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Y a esta tipa los borregos inútiles de la Policía piden que se vote.
Todo mi desprecio a los policias que han pedido el voto para esta elementa.
Todos los policias honrados que son los que están viendo y lidiando a diario con las devastadoras consecuencias de la criminalidad protagonizada por inmigrantes, deberían pedir el voto a Democracia Nacional. Pero no, todos con los PP-PSOE y encima en la ultima manifestación que hicieron para clamar “Rubalcaba súbenos la paga”, pidieron que se vote a esta tipa. RIDICULOS."
Lo confieso, no soy un policía honrado. ../
Salud y suerte.
Vamos por partes: ¿quién ha pedido desde la Policía que se vote a Rosa Díez?... ;::)
Y otra: por mi parte con no hacer aprecio a estos impresentables va mi mayor desprecio... :Burla
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En el PP no pueden permitirse el lujo de darnos la razón a los que pensamos que tiene una fuerte base ideológica y electoral de extrema derecha. En ese punto les viene muy bien UPyD, que les hace, queriéndolo o no, el trabajo sucio.
Salud y suerte.
Lo que hay que leer: que UPyD le viene bien al PP y que encima les hace el trabajo sucio... :ojones ;fum;
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En el PP no pueden permitirse el lujo de darnos la razón a los que pensamos que tiene una fuerte base ideológica y electoral de extrema derecha. En ese punto les viene muy bien UPyD, que les hace, queriéndolo o no, el trabajo sucio.
Salud y suerte.
Lo que hay que leer: que UPyD le viene bien al PP y que encima les hace el trabajo sucio... :ojones ;fum;
Sí. Son mecanismos no ya de la política sino de las estrategias electorales y el movimiento de masas. UPyD no es un partido que aspire a gobernar, de modo que puede permitirse lujos (como el referido) que no pueden permitirse partidos que sí que aspiran a ello. En ese sentido, Rosa habre brecha y el PP (en la misma línea) sólo tiene que matizar en función del perfil discursivo que quiera obtener de cara, a su vez, al perfil del elector que quiere captar. Es muy viejo y también muy efectivo.
Salud y suerte.
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Y a esta tipa los borregos inútiles de la Policía piden que se vote.
Todo mi desprecio a los policias que han pedido el voto para esta elementa.
Todos los policias honrados que son los que están viendo y lidiando a diario con las devastadoras consecuencias de la criminalidad protagonizada por inmigrantes, deberían pedir el voto a Democracia Nacional. Pero no, todos con los PP-PSOE y encima en la ultima manifestación que hicieron para clamar “Rubalcaba súbenos la paga”, pidieron que se vote a esta tipa. RIDICULOS."
Lo confieso, no soy un policía honrado. ../
Salud y suerte.
Vamos por partes: ¿quién ha pedido desde la Policía que se vote a Rosa Díez?... ;::)
Ha asistido como invitada a alguna manifestación convocada por sindicatos policiales (le gritaban presidenta, presidenta) para leer manifiestos y participar en diferentes actos. Supongo que se referirán a eso.
Y otra: por mi parte con no hacer aprecio a estos impresentables va mi mayor desprecio... :Burla
:Ok
Salud y suerte.
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Shin, observo que en tu últimos post estas un poquito raro utilizando palabras descalificadoras hacia mi :mj: con labras como: tipa, elementa, etc. ¿te encuentras bien? jajajaja ¿estas perdiendo las formas? o ¿estas nervioso o cabreado? por que le dijo cuatro verdades a precursor de OPUS-GAY
Me dices que no he visto el debate, te diré que a ZP NO (para oír mas mentiras) lo que si vi fue las replicas, y contra replicas, y después de leerte me ha dado un tufillo zapateril por tu parte que me hace gracia, lo de ZAS EN LA BOCA ¿te refieres a lo de que solo tiene un escaño? por que si es eso, te recuerdo que representa a la 5ª fuerza política en números de votantes, ha sacado mas votos que otras representaciones que ha utilizado para sus fines tu presidente, y que les trata con mas educación, e incluso llegándoles a emular el objeto con que se juega el mundial de futbol, con tal de mantenerse en la potrona. En este debate a ZP se le ha visto la altura política que tiene, acorde con todo lo que hace (y así va España).
Bueno todo esto es pasado y lo que realmente me preocupa eres tu, que utilizas las mismas armas barriobajeras conmigo que tu jefe ¿que quieres que me baneen) por que si lo hace también deberían hacerlo contigo, ya que tu si que eres un panfleto permanente del PSOE.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=AyOpHEt1OTk&feature=player_embedded[/youtube]
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Shin, observo que en tu últimos post estas un poquito raro utilizando palabras descalificadoras hacia mi :mj: con labras como: tipa, elementa, etc. ¿te encuentras bien? jajajaja ¿estas perdiendo las formas? o ¿estas nervioso o cabreado? por que le dijo cuatro verdades a precursor de OPUS-GAY
Me dices que no he visto el debate, te diré que a ZP NO (para oír mas mentiras) lo que si vi fue las replicas, y contra replicas, y después de leerte me ha dado un tufillo zapateril por tu parte que me hace gracia, lo de ZAS EN LA BOCA ¿te refieres a lo de que solo tiene un escaño? por que si es eso, te recuerdo que representa a la 5ª fuerza política en números de votantes, ha sacado mas votos que otras representaciones que ha utilizado para sus fines tu presidente, y que les trata con mas educación, e incluso llegándoles a emular el objeto con que se juega el mundial de futbol, con tal de mantenerse en la potrona. En este debate a ZP se le ha visto la altura política que tiene, acorde con todo lo que hace (y así va España).
Bueno todo esto es pasado y lo que realmente me preocupa eres tu, que utilizas las mismas armas barriobajeras conmigo que tu jefe ¿que quieres que me baneen) por que si lo hace también deberían hacerlo contigo, ya que tu si que eres un panfleto permanente del PSOE.
No son descalificaciones. Son adjetivos autoimpuestos que yo me apropio y utilizo. Con ella no he perdido las formas, siempre he utilizado las mismas expresiones y me encuentro perfectamente, gracias. No sé a qué verdades te refieres. Yo escuché la demagogia y el panfleto de siempre, referido a lo mismoy con las mismas palabras. Nunca ha sido una parlamentaria brillante. Ya sabía que no habías visto el debate, he leído tus post, por eso tuve que aclararte algún extremo. Los fines de mi presidente son mis fines, los fines de aquellos que le votamos. Nuestros votos tienen el mismo valor cualitativo que el de tu amor, pero no cuantitativo por eso no puede arrogarse más representación que la que tiene, por más perfil personalista que tenga de ahí el leñazo que se llevó (hay que pensar lo que se dice para no hacer el ridículo).
¿Qué armas barriobajeras utilizo contigo? ¿el diálogo? ¿la confrontación de opiniones e ideas? ;ris; ;ris; ;ris; pasas demasiado tiempo en la página de UPyD y quizá estés empezando a "naturalizar" las posiciones de Rosa de ES-PA-ÑA. Ten cuidado con el fucsia. ¿Por qué habrían de banearte? ¿hay algo que yo no sepa? ¿Yo un panfleto permanente del PSOE? ¿tengo un hilo dedicado al partido o a su lider? ¿cuántos vídeos de discursos de Zapatero he colgado? ¿cuántas referéncias a páginas del PSOE están posteadas por mí? ¿cuántas noticias referidas al PSOE he expuesto? ¿cuántas imágenes de Zapatero he colgado? :carcaj Lo dicho, ten cuidado con el fucsia...Y no hagas como Rosa; medita antes de hablar.
Salud y suerte.
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No se si será una parlamentaria brillante (para mi si lo es) pero lo que si se, es que no es una mentirosa compulsiva como otros que lo tienen demostrado.
El que tienes que tener cuidadito con las rosas rojas ere tu, no te estés perfumando demasiado y te este quedando en estado de éxtasis.
Si te parece poco el tiempo que utiliza para su propaganda en todos los medios, vas tu, y también le haces un hilo en este foro jajaja, y que conste que yo no puesto este hilo solo lo sigo jajajaja.
Normal mente suelo pensar de vez en cuando, cosa que tu ZP debería hacerlo alguna vez, nos va a llevar a la ruina con tal de mantenerse y parece mentira que todavía haya gente con la vendas en las cejas.
Nada, tu sigue disfrutando con el panorama que hay.
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Rosa Díez ve a Zapatero "tan vivo como fracasado" e incapaz de sacar a España del "atolladero"
La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, opina que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, está "tan vivo como fracasado", por lo que le considera incapaz de "sacar al país de este atolladero" de "inestabilidad política y quiebra económica".
En declaraciones a los medios de comunicación en los pasillos del Congreso al término del Debate sobre el estado de la Nación, Díez ha señalado a Zapatero como el "responsable" de la situación en que se encuentra el país, lo que ha hecho que, a su juicio, haya perdido "todo el crédito que tenía".
Europa Press
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Pobriña, aún no se ha recuperado.
Salud y suerte.
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:carcaj :flex; :flex; :flex; :flex;
:partirse
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TENDRÍA UN TECHO DE VOTO DEL 22 POR CIENTO EN 2011
UPyD eleva su intención de voto casi 4 puntos, según el CIS
UPyD mostró ayer su satisfacción por los datos de intención de voto mostrados por el Centro de Investigtaciones Sociológicas (CIS), que sitúan a Castilla-La Mancha como una de las comunidades en las que la formación obtiene mayor valoración y reconocimiento por parte de los ciudadanos, escasamente superada por Madrid, Castilla y León y Melilla.
Así, cerca de un 5 por ciento de l apoblación votaría por UPyD, una cifra muy superior al 1,2 por ciento alcanzado en las elecciones generales celebradas en 2008.
Cerca del 18 por ciento de la población se plantea actualmente dar su confianza a UPyD, lo que le confiere un techo devoto en torno al 22 por ciento del electorado.
Luis Orgaz, coordinador territorial del partido en Castilla-La Mancha, señaló que estas cifras suponen «un gran estímulo», destacando que UPyD «va a tener mucho que decir en las próximas elecciones», lo que constata que «es un partido formado por y para los ciudadanos. Orgaz afirmó que su formación está trabajando en el buen camino, «acercando la política a los ciudadanos, rechazando su profesionalización y exigiendo la reforma de la Ley Electoral».
http://www.abc.es/20100727/toledo/upyd-eleva-intencion-voto-20100727.html
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UPyD denuncia que agentes de policía se dedican a expedir el DNI en Euskadi
http://www.adn.es/local/bilbao/20100727/NWS-1116-DNI-Euskadi-UPyD-denuncia-expedir.html
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;ris; Es buenísima.
Salud y suerte.
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Dios, qué locura.
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Bueno en fin como en todo cada uno tiene su opinion, la valia de esta señora como politica esta fuera de duda, solo por vivir escoltada desde hace 30 años demuestra mucho, se juega la vida por sus ideas y las defiende ante terroristas y radicales de izquierdas.
Pd.- El chino no se da cuenta hasta donde hace el ridiculo defendiendo al peor politico que ha dado la democracia española nunca, y de largo el presidente mas inutil o menos valido de la historia de este pais, para muestra un boton , como con el en el gobierno tanto Gibraltar como Marruecos nos provocan, se cachondean y nos mean en la herida...........
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;ris; Es buenísima.
Salud y suerte.
A ti te hara reir, pero tu idolatrado Zapatero nos tiene llorando.
;llor; ;llor; ;llor; ;llor; ;llor;
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El último tango de Rita BarberáTonino estrena en Barcelona 'La Doña', una sátira sobre la alcaldesa de ValenciaEFE Barcelona 20/09/2010 21:14 Actualizado: 20/09/2010 21:39
Tonino, en la piel de Rita Barberá.La sátira política "La Doña (El último tango de una alcaldesa)", inspirada en la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá y escrita e interpretada por el periodista Tonino Guitián, abrirá el próximo día 22 la temporada teatral de la Sala Muntaner de Barcelona.
Guitián, que se hizo popular tras su participación en el programa televisivo "Caiga quien Caiga", se transforma mediante una media máscara en la alcaldesa de Valencia y luce en escena su inconfundible atuendo: vestido rojo, collar de perlas, tacones y bolso.
En la obra, tras 216 años como alcaldesa en el mismo Ayuntamiento, la "Doña" decide escoger nuevas candidatas para un relevo que nunca se decide a llevar a cabo.
Está acompañada por su fiel perrita disecada y la vara de mando, y en la hora larga que dura el espectáculo, se dedica a repasar su vida y, como el propio autor ha dicho, "a desnudar su alma".
Guitán aprovecha esa introspección de "La Doña" para interactuar con el público y hablar de temas candentes de la política valenciana, como la destrucción del barrio del Cabanyal, aunque en Barcelona también incluirá temas más próximos como la polémica sobre el catalán y el valenciano.
De hecho, al final de este espectáculo de cabaret musical, se funden en una oda imposible los himnos español, valenciano y el catalán, Els Segadors.
Tonino ha dicho que su transformación en la alcaldesa "no es exactamente travestismo", y ha añadido en un tono irónico que "para hacer un favor a Barberá hago la voz un poco más aflautada".
"La Doña" llega a la Sala Muntaner después de su estreno en Valencia y, según ha anunciado Tonino, su siguiente escala será en Madrid, "aunque aún no tenemos teatro".
Este titiritero se gana bien la subvención sirviendo a su amo...
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UPyD cumple tres años sin otra estrella política que la de Rosa Díez
Ayer tuvo lugar en el Teatro de la Villa de Móstoles el acto de celebración del tercer aniversario de UPyD. Ante más de quinientas personas, y otras tantas que pudieron seguir la retransmisión en directo del evento a través de nuestra web, el Coordinador Local de Móstoles, José Manuel Blanco, fue el encargado de presentar a Rosa Díez.
Pocos apostaban por ella cuando Rosa Díez rompió hace tres años su carné del Partido Socialista. Ni los bancos fiaron sus créditos al futuro político de una nueva formación que difícilmente, pensaban, podría romper la hegemonía aplastante del PP y el PSOE. Pero han pasado ya tres años y UPD afronta el 2011 con el desafío de convertirse en la bisagra decisiva de la política española.
http://www.upyd.es/php/portada/portada.php
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UPyD cumple tres años sin otra estrella política que la de Rosa Díez
Ya que lo destacas, es la verdad y te lo he dicho varias veces...
sin otra estrella política que la de Rosa Díez, pues UPyD es Rosa Díez y punto.
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Y no te parece que hemos tenido suficiente con tantas estrellas para que al final nos estemos estrellándonos de una forma in reparable.
¡YA ESTA BIEN de mentiras y de mentirosos!
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Y no te parece que hemos tenido suficiente con tantas estrellas para que al final nos estemos estrellándonos de una forma in reparable.
¡YA ESTA BIEN de mentiras y de mentirosos!
El 20 de mayo a las 23.00 horas me lo cuentas.
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Y no te parece que hemos tenido suficiente con tantas estrellas para que al final nos estemos estrellándonos de una forma in reparable.
¡YA ESTA BIEN de mentiras y de mentirosos!
El 20 de mayo a las 23.00 horas me lo cuentas.
Carta abierta de despedida a Rosa Díez
Oh Rosa!, tus doctos catedráticos y tus querubines loan sin cesar tu descenso de los cielos mientras suenan las fanfarrias, WE ARE THE CHAMPIONS, se despliegan las banderas saharauis, pero Rosa donde estaban las españolas, no pude ver ninguna.
Cuando empezó este proceso congresual creíste que un listado de Currícula Vitarum im presionantes (en dos palabras) iba a ser suficiente para que la mansa grey os aclamara como los únicos, los inmejorables, los seres superiores destinados a regenerar España, no hacia falta ninguna explicación, ningún programa, sólo, ¡oh pueblo!, admirad quienes somos y lo rematamos con Mario, el criollito oligarca liberal, autor de excelentes libros y pésimo político derrotado por Fujimori al que los peruanos, qué ignorantes, prefirieron.
Pero ¡oh Rosa! unos militantes cualesquiera sin muchas cátedras pero mucho curro, curro en el partido pateándose la calle, recogiendo firmas, convenciendo a compañeros para que se afilien y nos voten, y curro en la vida real incluso alguno en paro, sí, sí en paro como 4,5 millones de españoles y sin haber vivido nunca, digo bien nunca, de la política, se atrevieron a decir basta Rosa, este no es el partido que queremos, este no es el partido al que creíamos habernos afiliado ni al que hemos traído a nuestros amigos que hoy se sienten estafados.
Sí Rosa, nos juntamos, unos pocos, para abrir las ventanas, para decirle a los compañeros ha llegado el tiempo de decidir y osamos contar lo que queríamos hacer, algo sencillo, refundar un partido que hace dos años era una gran idea y que dos años después ha sido adulterado, pierde militantes, no crece en la Sociedad como debería ante la descomunal crisis moral, institucional y económica que vivimos y que se agudiza por la ausencia de un liderazgo firme que nos indique el camino de la esperanza. Tenemos el peor Gobierno, la peor oposición pero nuestra alternativa no los mejora, hemos perdido una gran oportunidad en este Congreso, no hemos sido capaces de lanzar un manifiesto social entendible e ilusionante a todos los españoles.
Lo tenemos a huevo y no progresamos porque no tenemos mensaje, sólo esperamos que la desgracia de los demás nos engorde, como éramos transversales no podíamos mojarnos no vaya a ser que nuestra potencial clientela nos descubriera.
Pero en este Congreso nos hemos descubierto, según UPyD, España es una Nación sólo desde 1978, y yo que creía que lo éramos desde antes, pero soy un ignorante, me guía el corazón, me pierdo en matices históricos, míticos, impropios de hombres y mujeres ilustrados. No Rosa, no soy un patriota constitucional como ZP y ahora tú también, soy un patriota español que amo, sin complejos, a una gran Nación que se llama España.
Tu defensa del Informe de Gestión fue más de lo mismo Rosa, un mitin como si fuéramos borregos, lo bien que lo hemos hecho, lo mucho que crecemos, lo bien que funcionamos pero nada de los expedientados y expulsados, nada de los que han huido del proyecto, nada de la disminución de afiliados, nada de la bajísima participación en las elecciones a delegados de Madrid que se confirmaría con la baja participación en la elección al CD, nada de la manipulación descarada del proceso electoral y del proceso congresual, hemos vivido sin duda el congreso menos democrático de la historia reciente de España.
Por lo menos desde que se proclamó esa constitución del 78 que proponemos, ahora, reformar casi entera porque, según el docto ponente, tardó mucho en hacerse y no como la de la Segunda Republica, la guay, que se hizo en seis meses para acabar enfrentando a media España con la otra media. La denostada del 78 nos ha dado el mayor periodo de paz de nuestra España y mejor no tocarla sabes, mejor no inventes, no te dejes llevar por esos ignorantes con aires de sabios que te rodean, la Constitución del 78 es tan buena que sin cambiarla podemos regenerar España.
Después de un ridículo proceso de turnos a favor y en contra, vino tu chorreo sin capacidad de réplica, aplicaste a los críticos la misma medicina que te aplica ZP, no te quejes a partir de ahora. Nos dijiste que sois un aparato majísimo, guay, demócrata hasta las cachas y los otros un atajo de indocumentados que no saben de que hablan, que no aportan argumentos que sólo insultan y con los que te vas a querellar porque han dicho la obviedad de que los gastos generales que son la mitad del total no están desglosados. Pero sacaste lo peor de ti misma, estuviste crispada, abroncaste al que opina diferente, al que critica, al que siquiera osa decirte que te equivocaste en el traje del primer día.
Pero esos humildes militantes, en un proceso electoral que merecerá otro análisis, otro día, más parecido al iraní que al español, han conseguido en menos de 10 días entre un electorado desmovilizado, desorientado y desinformado, un fantástico 20%. Unas elecciones no son libres porque se ponga una urna y se impriman unas papeletas, unas elecciones democráticas exigen libertad de información y acceso al electorado, igualdad de derechos para los candidatos. Nada de eso ha existido, para la oposición reformista iraní un 20% es un magnifico resultado, para nosotros también.
El pobre Valia joven, valiente, idealista pero inexperto se atrevió a reconocerte tu trabajo incluso te considero un activo importante y útil para el partido, te tendió la mano pero se la amputaste y si hubieras podido le hubieras cortado la cabeza para que no pudiera pensar más. Pero yo sé que lo que ha pasado en el partido y pasa cuenta con tu aprobación, a veces se hace por tu iniciativa, no eres inocente en los desmanes. Sabes perfectamente que tus amigos de la Comisión electoral le han negado el pan y la sal, mientras que tu y tus compañeros seguíais disfrutando y usando poltronas y prebendas pagadas por todos nosotros y habéis rehuido antes y durante el Congreso cualquier debate serio, profundo y sin ese debate nos hemos convertido en un partido constitucionalmente patriota que propugna un estado federal de baja intensidad cooperativo y esa transformación radical se ha hecho con el apoyo de menos de la mitad de los delegados registrados. Menudo ejemplo regenerador, claro que también hemos inventado que la democracia interna no tiene que parecerse a la externa. Rosa creo que realmente necesitáis la terapia pero no en grupo sino individual, contratad a un buen especialista.
Yo no quiero pertenecer a un partido cuyo líder designa a toda la dirección (CD), cuyo aparato fabrica y manipula un proceso electoral de supuestas listas abiertas que se convierten en cerradas al presentar y publicitar dicho aparato una lista oficial al CP y a todas las comisiones de control. Bueno ya tienes el partido que deseabas, el partido controlado por ti y tus acólitos desde arriba hasta abajo, el partido de la paz de los cementerios, el partido que pierde 1000 militantes entre junio y septiembre, pero se me olvidaba que tu ideólogo de cámara dice que los partidos no necesitan militantes sólo capullos que peguen sobres, lejos de ellos la funesta manía de pensar o aun peor de debatir.
Bueno pues quédate con él, yo me voy, me siento estafado, he sacado tiempo de mi trabajo y mi familia, he gastado dinero en cuotas (entérate de cuanto pagaba igual te llevas una sorpresa), en viajes, me he peleado con compañeros socialistas y populares para defenderte, explicar nuestro manifiesto y poder captar militantes, simpatizantes y votantes, me he dejado la piel porque creo en la necesaria regeneración de la Sociedad Española y creí que UPyD era el instrumento para ello, pero ya no porque para regenerar hay que dar ejemplo y ya no lo podemos dar.
En este congreso hemos entrado como un partido transversal, nacional y democrático y hemos salido sin debate alguno como socialista, federalista y estalinista, y ese mercado lo cubren mucho mejor otros partidos desde hace muchos años, al reformista iraní no le queda más remedio que seguir en su país luchando, yo puedo seguir peleando por mi España en muchos otros sitios y continuar rebelándome contra el déspota y el represor.
Para mí UPyD ha muerto, Rubalcaba, que tu sabes que es muy listo, tenía razón será un partido de corto recorrido porque tuviste la oportunidad y no la aprovechaste, nunca descendiste de verdad de los cielos, no bajaste a la arena, no te atreviste a debatir con los humildes militantes, te daba grima impregnarte de barro democrático, a mi nunca me hizo daño, bien es verdad que no echaría a perder mi ropa de Loewe.
Estuvo bien mientras duró y a partir de mañana volveré a tener las mismas dudas de siempre sobre el sentido de mi voto, porque Rosa yo siempre he votado, a unos o a otros pero siempre he votado, porque después de luchar de verdad por la democracia considero una obligación votar. Nunca más a ti, ese día nunca llegará.
Sin acritud, sin confundir nunca el insulto con el argumento, ni al enemigo con el adversario, me siento orgulloso del esfuerzo dedicado a UPyD y nunca me arrepentiré de haberlo hecho.
Un abrazo.
Carlos Estévez Ruíz de Castañeda
Ex afiliado a UPyD 8904
http://estanoeslawebdeupyd.blogspot.com/2009/11/no-upyd-en-adelante-el-chiringuito-de.html
:pen:
. . . quizás es verdad que esto es el cortijo de Rosa Díez y que el que se mueve no sale en la foto . . .
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En todos los sitios hay infiltrados y tiburones y este es de los que mas dientes tienen.
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Un poquito largo pero deja algunos concepto básicos de donde van las cosas en UPyD
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Z_wWG-f9vZw&feature=player_embedded#![/youtube]
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No deis más cancha.
Es mi opinión, ya uqe la he visto esta de gualtrapa en una entrevista alas dos yme lo llevo, oiga!!!
Este post a tmar por culo po , favor....
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Bueno, pero repito... a èsar de los fallos de mi teclado.
A la Diez, ni agua.
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A la Diez, ni agua.
Argumenta un poco.
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A la Diez, ni agua.
Argumenta un poco.
. . . parecer ser que la llave para que el PSOE gane en Madrid a la Sra. Marquesa la tiene UPyD, por lo visto, segun las encuestas, UPyD le roba votos a los votantes descontentos con la gestión del PP en Madrid, de esta manera Tomás Gómez conseguiría desbancar al PP porque sus votantes se mantienen y aunque no le quita votos al PP, es UPyD quien lo hace . . .
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No deis más cancha.
Es mi opinión, ya uqe la he visto esta de gualtrapa en una entrevista alas dos yme lo llevo, oiga!!!
Este post a tmar por culo po , favor....
A la Diez, ni agua.
Argumenta un poco.
A la Diez, ni agua.
Argumenta un poco.
. . . parecer ser que la llave para que el PSOE gane en Madrid a la Sra. Marquesa la tiene UPyD, por lo visto, segun las encuestas, UPyD le roba votos a los votantes descontentos con la gestión del PP en Madrid, de esta manera Tomás Gómez conseguiría desbancar al PP porque sus votantes se mantienen y aunque no le quita votos al PP, es UPyD quien lo hace . . .
¿Se os ve como un poco nerviosos?,
¡Que teméis!
Si solo se trata de gualtrapas, y alguno vaticina que no se va a comer nada en las próximas elecciones.
Yo pienso que hay muchísima personas descontentas (entre ellos, yo) con lo que se cocina en la vida política y con sus políticos.
Talvez sea hora de nueva savia que reimpulse a esta democracia, a España y por consiguiente a sus ciudadanos; de forma que recuperemos objetivos, valores y la unidad de todos, mediante razonamientos y gestiones con sentido común, y no como hasta ahora que todo se mueve en los contextos partidistas de poder y ruptura nacional.
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Respecto a UPyD, desde mi punto de vista, considero que la sociedad debe de romper con este bicefalismo PP/PSOE y necesita una salida para poder ejercer el derecho de voto y dar una oportunidad a otras ideas, meter una mosca cojonera en las instituciones, que hasta que se haga con el poder, si es que lo hace algún día, va a estar tocándole los huevos a unos y otros y por lo menos no es un partido separatista.
Si nos quejamos de lo mal que lo están haciendo los dos grandes partidos, es hora de dar oportunidades a otros e intentar romper con el voto dirigido y cerril que estamos sufriendo con los adeptos a los dos grandes partidos.
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de forma que recuperemos objetivos, valores y la unidad de todos,
;risr;
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nIY65EP4AnU[/youtube]
No es necesario... somos un Imperio.
Desdeñar lo propio sin conocer lo ajeno es de antiespañoles
Y el final del vídeo lo borda... con nuestra bandera, la de todos los españoles.
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No deis más cancha.
Es mi opinión, ya uqe la he visto esta de gualtrapa en una entrevista alas dos yme lo llevo, oiga!!!
Este post a tmar por culo po , favor....
A la Diez, ni agua.
Argumenta un poco.
A la Diez, ni agua.
Argumenta un poco.
. . . parecer ser que la llave para que el PSOE gane en Madrid a la Sra. Marquesa la tiene UPyD, por lo visto, segun las encuestas, UPyD le roba votos a los votantes descontentos con la gestión del PP en Madrid, de esta manera Tomás Gómez conseguiría desbancar al PP porque sus votantes se mantienen y aunque no le quita votos al PP, es UPyD quien lo hace . . .
¿Se os ve como un poco nerviosos?,
¡Que teméis!
Si solo se trata de gualtrapas, y alguno vaticina que no se va a comer nada en las próximas elecciones.
Yo pienso que hay muchísima personas descontentas (entre ellos, yo) con lo que se cocina en la vida política y con sus políticos.
Talvez sea hora de nueva savia que reimpulse a esta democracia, a España y por consiguiente a sus ciudadanos; de forma que recuperemos objetivos, valores y la unidad de todos, mediante razonamientos y gestiones con sentido común, y no como hasta ahora que todo se mueve en los contextos partidistas de poder y ruptura nacional.
:pen: . . . pero tu mu2 . . . antes eras votante del PP . . . por lo tanto, si ahora votas a UPyD . . . la teoría se confirma y le estás restando votos al PP en beneficio del PSOE . . . :mus;
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¡Que le vamos hacer!
Tu lo dices, y tu te respondes.
Mi voto ni es cautivo, ni se debe a nadie. ¡Es de las pocas cosas que tengo!.
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:Pelea_2
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UPyD cree que el Gobierno se mete en la vida privada
MADRID, 4 (EUROPA PRESS)
La portavoz de UPyD en el Congreso, Rosa Díez, ha señalado que la modificación prevista en el proyecto de Ley del Registro Civil sobre el orden de los apellidos de los hijos pone de manifiesto el empeño del Gobierno por regular "la vida privada" de los ciudadanos, lo que a su juicio resulta "irresponsable" cuando el país está sumido en una situación de crisis económica.
En declaraciones a Europa Press, Rosa Díez ha enmarcado esa reforma sobre los apellidos en una "pérdida de sentido de lo importante y urgente", además de considerarla un intento por desviar la atención de otro tipo de debates.
"Me asusta comprobar a qué dedica el Gobierno el tiempo libre mientras hay 1,3 millones de hogares en los que no trabaja nadie, 600.000 hogares en los que nadie cobra ningún subsidio y los datos del paro, el desarraigo, o la situación y educación de los jóvenes de entre 16 y 24 años que ni estudian ni trabajan", ha explicado.
CUANTO MÁS TIEMPO TIENEN, PEOR LO EMPLEAN
A su juicio, esta intención del Gobierno de aplicar el orden alfabético en los apellidos de los hijos si los padres no se ponen de acuerdo refleja una "pérdida de sentido crítico y de Estado". Para Rosa Díez, cuanto más tiempo tiene el Ejecutivo, "peor lo utiliza" al meterse en cualquier cosa que tenga que ver con la vida privada de los ciudadanos.
"No se preocupan de lo que se tienen que preocupar. Regulan los muñecos sexistas, donde se puede fumar, leer libros de cuentos. Van a regular toda nuestra vida privada pero de lo público no se ocupa nadie", ha argumentado Díez.
Finalmente, ha apuntado que el Gobierno está "todo el tiempo con argucias" para no debatir en el Congreso lo que tiene que debatir y sí para dar instrucciones a la ciudadanía sobre su vida privada. "Esto es el colmo además con el veto al debate sobre la congelación con las pensiones", ha concluido.
En 1999 se emprendió una primera modificación del Registro Civil en la que se determinó que el orden de los apellidos de los hijos podría establecerse en función de la decisión de los padres, acabando con la obligación de que en primer lugar figure el paterno. En esta nueva reforma se plantea que si hay divergencias entre los progenitores, el encargado del Registro Civil debe ser el que especifique dicho orden en función del alfabeto.
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Candidato de UPyD al Ayuntamiento cree que el principal problema de la política local es que falta "sentido de Estado"
Dice que uno de los "cánceres" de la política española es "el denominado político profesional"
(http://img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20101108123942_500.jpg)
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David Ortega elegido candidato de UPyD al Ayuntamiento de Madrid
24 de octubre de 2010
David Ortega es profesor de Derecho Constitucional en la Universidad Rey Juan Carlos. Es miembro del Consejo de Dirección de UPyD desde 2009.
Pregunta.- Como llega a la política.
Respuesta.- Con muchas ganas. Esto en realidad empieza ahora y tenemos que convencer a los ciudadanos de que podemos mejorar la gestión y pensar más en la gente.
P.- En que van a insistir más?
R.- Hay que apostar por los servicios sociales, los mayores, las guarderías y la vivienda, que continúa siendo un problema muy grave para mucha gente. Y tenemos que mejorar la situación del medio ambiente.P.- ¿Y qué le parece la situación económica?
R.-Gallardón ha arruinado Madrid. La deuda es una situación muy grave y se ha convertido por culpa de la mala gestión en el principal problema de la ciudad. Habrá que trabajar para rebajar los gastos.
P.- ¿Que van a ofrecer?
R.- Somos un grupo diferente y haremos política de forma diferente para representar mejor al ciudadano.
En fin... ;fum;
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UPyD son los menos malos.
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.. esto lo escribía en 1999, y ni una sóla referencia a las policías locales a pesar de que el tema versa de lleno sobre una función de auxilio ejercida durante años.
http://eciencia.urjc.es/dspace/bitstream/10115/1006/1/ART%20ORTEGA%20AUXILIO.pdf
Si te interesa hay más.
http://eciencia.urjc.es/dspace/items-by-author?author=Ortega+Guti%C3%A9rrez%2C+David
Aunque estoy seguro que desde la poltrona que pretende ocupar las cosas se verán en forma distinta 11 años después de esos escritos.
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.. esto lo escribía en 1999, y ni una sóla referencia a las policías locales a pesar de que el tema versa de lleno sobre una función de auxilio ejercida durante años.
http://eciencia.urjc.es/dspace/bitstream/10115/1006/1/ART%20ORTEGA%20AUXILIO.pdf
Si te interesa hay más.
http://eciencia.urjc.es/dspace/items-by-author?author=Ortega+Guti%C3%A9rrez%2C+David
Aunque estoy seguro que desde la poltrona que pretende ocupar las cosas se verán en forma distinta 11 años después de esos escritos.
Yo le votaría para alcalde.
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Sin duda escala, sin duda... la palabra Estado se repite una y otra vez en ese escrito...
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Sin duda escala, sin duda... la palabra Estado se repite una y otra vez en ese escrito...
Probablemente porque es profesor de derecho constitucional y conoce la lofcs... (culete, culete)
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:Burla Nada... como todo buen politico que se precie, ya cambiara de opinion. Saludos.
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:Burla Nada... como todo buen politico que se precie, ya cambiara de opinion. Saludos.
Sin duda... en 1998 el actual Alcalde de Madrid quería desarmar a todas las Pls de la CAM y hoy vende humo a nuestra costa.
De este desconocido político, con tal de venderse incluirá en su programa electoral besos a todas horas.
Cosas de la política, pero quien habla de Estado tiene en su mente al Estado y nada más.
Asi que para el tio Mu2.. se lo regalo que no lo quiero. ;risr;
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No me esperaba mas de ti, con los regalos que me haces, ¿que se puede decir del que regala?, que es un..... :silen
Sigue investigandole, seguro que NO encotraras ni la decima parte de mierda que los demas que se presentan, simplemente por una razon no es un profesional de la politica. :bur)
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Rosa Díez defiende eliminar la traducción de lenguas en el Senado
La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha explicado ante el Pleno del Congreso que la traducción de lenguas cooficiales en el senado, acordado por el PSOE y las minorías, acarreará un gasto de 168 euros por minuto, algo que considera "desproporcionado" y, en el actual contexto de crisis económico, "escandaloso".
A su juicio, la lengua tiene que servir para entenderse, escucharse y debatir, y teniendo en cuenta que todos los senadores hablan la misma lengua, el castellano, la traducción resulta innecesaria. "Cuando los instrumentos de la lengua no sirven para entenderse, sino para otra cosa, y además nos cuestan un dinero que no tenemos, es un servicio a la comunidad plantear su supresión", sentenció.
La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha explicado ante el Pleno del Congreso que la traducción de lenguas cooficiales en el senado, acordado por el PSOE y las minorías, acarreará un gasto de 168 euros por minuto, algo que considera "desproporcionado" y, en el actual contexto de crisis económico, "escandaloso".
A su juicio, la lengua tiene que servir para entenderse, escucharse y debatir, y teniendo en cuenta que todos los senadores hablan la misma lengua, el castellano, la traducción resulta innecesaria. "Cuando los instrumentos de la lengua no sirven para entenderse, sino para otra cosa, y además nos cuestan un dinero que no tenemos, es un servicio a la comunidad plantear su supresión", sentenció.
La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha explicado ante el Pleno del Congreso que la traducción de lenguas cooficiales en el senado, acordado por el PSOE y las minorías, acarreará un gasto de 168 euros por minuto, algo que considera "desproporcionado" y, en el actual contexto de crisis económico, "escandaloso".
A su juicio, la lengua tiene que servir para entenderse, escucharse y debatir, y teniendo en cuenta que todos los senadores hablan la misma lengua, el castellano, la traducción resulta innecesaria. "Cuando los instrumentos de la lengua no sirven para entenderse, sino para otra cosa, y además nos cuestan un dinero que no tenemos, es un servicio a la comunidad plantear su supresión", sentenció.
La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha explicado ante el Pleno del Congreso que la traducción de lenguas cooficiales en el senado, acordado por el PSOE y las minorías, acarreará un gasto de 168 euros por minuto, algo que considera "desproporcionado" y, en el actual contexto de crisis económico, "escandaloso".
A su juicio, la lengua tiene que servir para entenderse, escucharse y debatir, y teniendo en cuenta que todos los senadores hablan la misma lengua, el castellano, la traducción resulta innecesaria. "Cuando los instrumentos de la lengua no sirven para entenderse, sino para otra cosa, y además nos cuestan un dinero que no tenemos, es un servicio a la comunidad plantear su supresión", sentenció.
http://www.eleconomista.es/politica/noticias/2604865/11/10/UPyD-defiende-en-el-Congreso-eliminar-la-traduccion-de-lenguas-en-el-Senado---.html
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Que la voten aquellos colectivos a los que defiende...
UPyD pide incremento en retribuciones de la Guardia Civil y de la Policía Nacional
http://www.benemeritos.es/noticias/3-guardia-civil/224-upyd-pide-incremento-en-retribuciones-de-la-guardia-civil-y-de-la-policia-nacional-.html
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Esta señora nos debe de tener cariño...sin ironia....siempre se preocupa por nuestro colectivo.
Saludos y paz.
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Que la voten aquellos colectivos a los que defiende...
UPyD pide incremento en retribuciones de la Guardia Civil y de la Policía Nacional
http://www.benemeritos.es/noticias/3-guardia-civil/224-upyd-pide-incremento-en-retribuciones-de-la-guardia-civil-y-de-la-policia-nacional-.html
Referira a los FCSE por pertenecer a eso, al estado pero recuerda que cuando tuvimos el momentazo del convenio (creo que fue) fue el unico partido que se preocupo por nosotros e incluso no se a que sindicato le dio el beneplacito de concederle una entrevista.
Saludos y paz.
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Que la voten aquellos colectivos a los que defiende...
UPyD pide incremento en retribuciones de la Guardia Civil y de la Policía Nacional
http://www.benemeritos.es/noticias/3-guardia-civil/224-upyd-pide-incremento-en-retribuciones-de-la-guardia-civil-y-de-la-policia-nacional-.html
Dalo por hecho.
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Que la voten aquellos colectivos a los que defiende...
UPyD pide incremento en retribuciones de la Guardia Civil y de la Policía Nacional
http://www.benemeritos.es/noticias/3-guardia-civil/224-upyd-pide-incremento-en-retribuciones-de-la-guardia-civil-y-de-la-policia-nacional-.html
No es el foro donde se tenga que solicitar mejoras para la Policía Locales, no hagas demagogias baratas, a demás si los compañeros de la GC y PN le suben el sueldo bien venido sea, que pasa ¿tenéis algún problema.?
:Burla
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Que la voten aquellos colectivos a los que defiende...
UPyD pide incremento en retribuciones de la Guardia Civil y de la Policía Nacional
http://www.benemeritos.es/noticias/3-guardia-civil/224-upyd-pide-incremento-en-retribuciones-de-la-guardia-civil-y-de-la-policia-nacional-.html
No es el foro donde se tenga que solicitar mejoras para la Policía Locales, no hagas demagogias baratas, a demás si los compañeros de la GC y PN le suben el sueldo bien venido sea, que pasa ¿tenéis algún problema.?
:Burla
Pero si lo es para otras cuestiones de importancia y su formación en ello es deprimente.
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“UPyD no habla de mitos,sino de valores ciudadanos”
Entrevista a Javier Nart
http://www.upyd.es/servlets/VerFichero?id=48777
Este hombre no se puede decir que es un facha, a mi me parece con criterio aun que se declara ateo.
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Mu2 vendiéndonos al "rojo" de Nart... :ojones
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Le estoy siguiendo y me parece de lo más razonable en muchas de sus argumentaciones.
A mi me da igual que sea rojo, amarillo o azul, cuando alguien me convence en sus postulados y razonamientos les aplaudo y si considero oportuno y puedo, los apoyo.
¿O tu Ronin piensas que me rosita es de derechas?
Pues no, es una persona que entre otras cosas no aguanto a tu ZP, y se fue como una señora del PSOE.
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a tu ZP
:carcaj no hables mal de mi primo que te mandamos a Siberia. :bur)
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Rosa Díez pide que no se aplique a los guardias civiles el Código Penal Militar cuando no se encuentren de servicio
http://www.elconfidencial.com/ultima-hora/2010/11/aplique-guardias-civiles-codigo-penal-militar-20101129.html
http://www.upyd.es/
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No es por emmendar a tu Rosa..pero el TC ya puso las cosas en su lugar recientemente.
26 de octubre de 2010
EL CONSTITUCIONAL CORRIGE AL SUPREMO
El Constitucional limita la justicia castrense en la Guardia Civil a las misiones militares
Los magistrados corrigen al Supremo y advierten que los arrestos disciplinarios sólo se pueden imponer cuando los agentes estén integrados en unidades del Ejército.
El Tribunal Constitucional ha limitado la aplicación de la justicia militar en la Guardia Civil a los casos en los que los agentes estén integrados en unidades del Ejército o cumplan misiones de carácter castrense, según recoge una sentencia.
La decisión, cierra definitivamente la imposición de la justicia militar en la Guardia Civil cuando los agentes cumplen funciones policiales.
Los magistrados han corregido al Supremo que insistía en utilizar el Código Penal Militar a pesar de la reforma legal de 2007 que establece que los guardias deben ser juzgados por el Código Penal de los civiles salvo en los supuestos de tiempos de guerra, vigencia del estado de sitio, cumplimiento de misiones de carácter militar o integración en unidades del Ejército.
El Constitucional contradice al Supremo. Los jueces van a tener que someterse a esta sentencia, que supone el fin de la doble jurisdicción porque los agentes sólo están integrados en unidades militares de forma excepcional cuando cumplen misiones de paz en países en conflicto como Afganistán.
El fiscal general del Estado, Cándido Conde Pumpido, informó personalmente en este caso a favor de la aplicación del Código Penal civil. Conde Pumpido subrayó que la Guardia Civil está desvinculada de las Fuerzas Armadas. El informe del fiscal general recoge que aun reconociendo el carácter castrense del cuerpo "con una estructura militar y en el que los principios de jerarquía, subordinación y restablecimiento del orden son trascendentes, la Guardia Civil opera bajo el mando del Ministerio del Interior con funciones policiales".
Tribunal Europeo
Según la sentencia, la Constitución impide "a las autoridades o mandos de la Guardia Civil" imponer a los agentes "sanciones que impliquen la privación de libertad cuando se trate de actuaciones desarrolladas dentro del ámbito de las funciones policiales que las ley les encomienda". Los magistrados del Constitucional advierten de que España está obligada a cumplir una resolución del Tribunal Europeo que establece que los arrestos en la Guardia Civil sólo los puede dictar "un tribunal competente que goce de independencia con respecto a la Administración y en un procedimiento seguido con las debidas garantías".
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MADRID, 29 (EUROPA PRESS)
La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, defenderá este miércoles en la Comisión de Interior del Congreso de los Diputados la necesidad de no aplicar a los guardias civiles el Código Penal Militar cuando los agentes no se encuentren en horas de servicio.
En su iniciativa, que recoge Europa Press, Díez señala que la Ley Orgánica del Régimen Disciplinario de la Guardia Civil de 2007 establece la no aplicación del Código Penal Militar a los agentes salvo "en tiempo de guerra, durante la vigencia del estado de sitio, durante el cumplimiento de misiones de carácter militar en el extranjero o, cuando el personal del citado cuerpo, se integrara en unidades militares".
SENTENCIAS DEL SUPREMO
Ahora bien, subraya que existen recientes sentencias de la Sala Militar del Tribunal Supremo que realizan una interpretación "alejada" del espíritu de esta norma, pues también se aplica este régimen disciplinario a los agentes cuando no se encuentran de servicio y en aquellas situaciones que, estándolo, el hecho en sí no forma parte de los actos propios del mismo.
En la práctica, esta interpretación supone que cuando un guardia civil esté de servicio, no le será aplicable el Código Penal Militar, pero sí cuando lo termine lo que, a juicio de UPyD, lleva a resultados "escandalosos".
Como ejemplo, Rosa Díez destaca que si un guardia civil insulta o desobedece a un superior durante el servicio, será sancionado por el régimen disciplinario a un determinado número de días de suspensión de empleo, pero que si lo hace no estándolo, acabará cumpliendo pena de cárcel.
SON JURÍDICAMENTE MILITARES
"Los guardia civiles son funcionalmente policías y jurídicamente militares", reseña la portavoz nacional de UPyD, una circunstancia que hace que los agentes de la Benemérita carezcan de "muchos" derechos o bien que el ejercicio de los mismos sean "tan limitado".
La diputada lamenta las diferencias "abismales" que en su opinión existen entre la Guardia Civil y el Cuerpo Nacional de Policía, y eso pese a que, recalca, ambos cuerpos comparten las funciones que encomienda la Constitución española a los Cuerpos de Seguridad.
Entre éstas destaca el hecho de que los guardias civiles sean susceptibles de ser encarcelados "por meras infracciones administrativas" y que carezcan de cualquier órgano de representatividad, sean sindicatos o asociaciones profesionales.
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STC 073/2010
Dada en Madrid, a dieciocho de octubre de dos mil diez.
http://www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/Paginas/Sentencia.aspx?cod=9973
Quizás Doña Rosa lo desconoce y por eso se tira a la piscina....algo común en los políticos...la venta de humo.
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(http://4.bp.blogspot.com/_XG1pEizPiYE/TGVCCr8GLgI/AAAAAAAAAf4/nZ4imAzXR90/s1600/populismo.jpg)
(http://www.diariocritico.com/imagenesPieza/rosa3(1).jpg)
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Ahora bien, subraya que existen recientes sentencias de la Sala Militar del Tribunal Supremo que realizan una interpretación "alejada" del espíritu de esta norma, pues también se aplica este régimen disciplinario a los agentes cuando no se encuentran de servicio y en aquellas situaciones que, estándolo, el hecho en sí no forma parte de los actos propios del mismo.
En la práctica, esta interpretación supone que cuando un guardia civil esté de servicio, no le será aplicable el Código Penal Militar, pero sí cuando lo termine lo que, a juicio de UPyD, lleva a resultados "escandalosos".
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Que lo digan los implicados, lo que sucede. :mus;
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Ahora bien, subraya que existen recientes sentencias de la Sala Militar del Tribunal Supremo que realizan una interpretación "alejada" del espíritu de esta norma, pues también se aplica este régimen disciplinario a los agentes cuando no se encuentran de servicio y en aquellas situaciones que, estándolo, el hecho en sí no forma parte de los actos propios del mismo.
En la práctica, esta interpretación supone que cuando un guardia civil esté de servicio, no le será aplicable el Código Penal Militar, pero sí cuando lo termine lo que, a juicio de UPyD, lleva a resultados "escandalosos".
Pero no te das cuenta que está citando al Supremo cuando hay una sentencia de hace escasamente mes y medio del TC enmendando precisamente al TS?
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Pues nada que sea como tu y Constitucional dice.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VotLWyUKrSU[/youtube]
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Pues es un análisis bastante acertado y objetivo... ¿seguro que está sacado de la SER?
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Que lo digan los implicados, lo que sucede. :mus;
(http://estaticos.20minutos.es/img2/recortes/2010/11/30/1326-944-445.jpg)
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Ser un cuerpo militar es lo que tiene...pero eso ya lo sabían cuando entraron.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=c7vH2Yl6A2M&feature=player_embedded#![/youtube]
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NP4ljE6VeBI&feature=player_embedded[/youtube]
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UPyD conseguirá al menos cinco concejales en el Ayuntamiento de Madrid
La encuesta de Metroscopia que publicó ayer El País adolece de importantes errores
3 de Diciembre de 2010
Es sin duda sorprendente que el diario El País haga protagonista de una de sus informaciones a UPyD, a no ser que se trate de transmitir situaciones tales como la que ayer se apresuró a publicar. Y es que al diario de PRISA le entra la misma y no repara en que sus intenciones son demasiado evidentes cuando en el mismo titular de la noticia hace notar que, según un sondeo de Metroscopia encargado por empresarios, Gallardón mantiene la mayoría y UPyD no tendría representación. Si UPyD, a los ojos de El País es transparente, es decir no existe; ¿Por qué deja de serlo cuando se trata de dar malas noticias?, ¿Qué temores le acucian a llevar al titular de la noticia a una formación política que, en esa encuesta, tiene un papel residual?.
Según el analista electoral Jaime Miquel, resulta cuando menos desconcertante excluir a UPyD en el reparto de concejales del Ayuntamiento de Madrid, cuando este partido ya ha superado el 5% de los votos válidos en la Capital, con su registro de las elecciones europeas del año 2009 (83.325 votos), y cuando la propia Metroscopia certificaba el día 2 de mayo una posición del 6,2% de los válidos en toda la Comunidad, en unas elecciones de idéntica participación y similar resultado.
Miquel cree que la posición consolidada de UPyD ante las próximas elecciones generales oscila entre los 1,2 y los 1,5 millones de votos (CIS, Noxa, Obradoiro, GESOP), de los que un tercio están censados en la Comunidad de Madrid. Un análisis simple de la historia electoral -dice-, muestra que las candidaturas nacionales consiguen en elecciones municipales al menos el 70% de los votos que obtienen en las generales, y que esto sucede tanto en España como en la Comunidad y el Ayuntamiento de Madrid. "¿Ha estudiado Metroscopia la particular distribución del apoyo popular a este partido?, ¿Dónde están los votos de UPyD, si no es sobre todo en Madrid?. Cualquier estimación como la que publicó ayer Metroscopia en EL PAIS se aleja de la realidad preelectoral, desinforma y confunde. UPyD obtendrá en las elecciones al Ayuntamiento de Madrid no menos de 125.000 votos, que aseguran 4 de los 57 concejales de la Capital. Esta es la muy incómoda realidad que tiene EL PAIS por delante, pero que no debe arrastrar a Metroscopia", ha manifestado.
Por último, según asegura Jaime Miquel, el día 2 de mayo de este año EL PAIS publicaba una encuesta de Metroscopia sobre las elecciones a la Comunidad de Madrid, que atribuía un 6,2% de los votos válidos y al menos 8 diputados autonómicos al partido político UPyD. "Esa posición en elecciones autonómicas, para una participación del 65% del censo electoral, venían a significar unos 181.000 votos. Desde entonces, cualquier analista electoral ha podido advertir la deriva de Metroscopia hacia estimaciones de la intención de voto imposibles. Esa es otra profesión", ha finalizado diciendo.
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:carcaj :carcaj
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No te rias que se te va a salir la hérnia. :cul Yo si creo que puedan sacar esos 5 concejales, esperemos que sean a base de quitárselos a Gallardón. :santos
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No te rias que se te va a salir la hérnia. :cul Yo si creo que puedan sacar esos 5 concejales, esperemos que sean a base de quitárselos a Gallardón. :santos
Lo he dicho y lo volveré a repetir.... Rosa Díez es Rosa Díez y nada más... y los desconocidos que presente, tanto en Ayuntamiento de Madrid como en la CAM, son eso... absolutos desconocidos.
En pueblos pequeños, donde se conozca al candidato por ser vecino de toda la vida, con posibilidades superiores... pero en municipios medianos, grandes y muy grandes... como que no lo veo.... y el 22 de mayo lo sabremos.
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No te rias que se te va a salir la hérnia. :cul Yo si creo que puedan sacar esos 5 concejales, esperemos que sean a base de quitárselos a Gallardón. :santos
Lo he dicho y lo volveré a repetir.... Rosa Díez es Rosa Díez y nada más... y los desconocidos que presente, tanto en Ayuntamiento de Madrid como en la CAM, son eso... absolutos desconocidos.
En pueblos pequeños, donde se conozca al candidato por ser vecino de toda la vida, con posibilidades superiores... pero en municipios medianos, grandes y muy grandes... como que no lo veo.... y el 22 de mayo lo sabremos.
Ya es hora de que te quites el trapo de los ojos.
Los candidatos de toda la vida, ya los conocemos y sabemos lo que dan de si, es hora de que demos paso a savia nueva.
5 :rock
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El vecino de toda la vida... que no candidato de toda la vida... ese es el que tiene posibilidades en municipios pequeños... pero los dos desconocidos para Madrid... como que no lo veo.
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No te rias tanto que hay pueblos como boadilla, Pozuelo, Valdemoro, sónde en las europeas sacaron entorno al 10% de los votos y eso en las locales son más de 5 concejales.
Ya te digo yo que hay municipios en los que van a superar a IU, y en muchos de ellos van a ser llave de Gobierno.
Todo esto en la Comunidad de Madrid.
Yo lo veo genial todo lo que no sea votar a la casta PP-PSOE.
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Yo lo veo genial todo lo que no sea votar a la casta PP-PSOE.
Totalmente de acuerdo. Pero UPyD es un partido de clarísima vocación nacional (por eso le votaré), así que el resultado importante será en las elecciones generales.
En mi opinión, lo menos malo sería que ganara el PP y necesitara a UPyD para gobernar...
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El vecino de toda la vida... que no candidato de toda la vida... ese es el que tiene posibilidades en municipios pequeños... pero los dos desconocidos para Madrid... como que no lo veo.
Es la primera vez que se presentan, pero te digo una cosa, que aunque no le den la cobertura necesaria, Madrid (la gente) tiene una cultura política aceptable, y es donde surgen los cambios a nivel nacional y poco a poco sabrán que existe.
Los pueblos como tu dices son feudos de los dos grandes partidos unos al PP y otros PSOE, pero eso lo tenemos que cambiar hay unos espacios que no son ni de derechas, ni de izquierdas y que ninguno de los dos cubren pero si son los que desean.
Por otro lado veo que cada vez que inserto algo, tu intervienes, no se si con el afán de debatir o simplemente de capar el mensaje. :pen: ;::)
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En las elecciones municipales pasadas me decían un convencido votante socialista: "vamos a arrasar en el Ayuntamiento y en la Comunidad"... y el resultado fue el que fue... algo que se intuía para aquellos que tenemos el cristal para verlo.
Rosa Díez es Rosa Díez...como te dice escala, a nivel nacional... ahí si que podría formar grupo propio en 2012.
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Puede que tengas razon, pero esto son encuestas, y lo da el Pais, que no es sospechoso en este sentido.
Fernando Garea, El País
UPyD obtendría el 4,3% de los votos
5 de Diciembre de 2010
La imagen de Zapatero sigue siendo muy mala y la fidelidad de voto de los socialistas no para de bajar: solo un 42% de quienes votaron a los socialistas en 2008 estaría dispuesto a hacerlo ahora. No tiene precedentes este nivel de fidelidad y, además, hay datos aún más preocupantes para el PSOE como que esa desafección empieza a traducirse en posible apoyo a otras fuerzas políticas. Hay trasvase de voto del PSOE al PP, pero también a Izquierda Unida y a UPyD, que están en condiciones de recoger el descontento hacia el PSOE. IU puede llegar, según el sondeo, al 7,6% de los votos, es decir, casi el doble de los que logró en 2008, y UPyD pasaría del 1,2% al 4,3%.
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http://www.elpais.com/articulo/madrid/Gallardon/mantiene/mayoria/PSOE/gana/concejal/elpepuespmad/20101202elpmad_8/Tes
:mus;
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:Enfadado_2
;ris;
:ciclist
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Mu2, quién es el señoriño ese que dice cosas supuestamente tan interesantes in el vídeo del partido ese de la Rosa? No sé si lo que dice es tan simple por no extenderse en el tiempo, si realmente piensa lo que dice o si es un simple sofista.
Si estos son los que vienen a dar nuevos aires a la política española mejor nos quedamos como estábamos.
Si tengo tiempo iré dando mi opinión sobre algunos de los temas que trata.
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Dice en el vídeo que en tres años debería haber mejoras.
Habla de España? vive aquí? España ha pasado de una caída del 3,6% del PIB y una enorme destrucción de empleo a un crecimiento de un 0,1.
También dice que el problema empezó en el sector inmobiliario en España.
Este tío es la leche ¿no ha oído hablar de las subprime, del contagio a las economías de todo el mundo y fue este contagio el que interrumpió el flujo de capitales que inundaban España y en concreto nuestro sector inmobiliario?
No le he oído nada sobre el capitalismo salvaje que ha posibilitado la estafa de las subprime ni la creación de burbujas inmobiliarias como las de EEUU, RU, Irlanda o España.
Se pregunta si se ha ajustado el sector inmobiliario varios años después.
La respuesta es NO. Pero yo me pregunto ¿qué tiene esto que ver con la acción del gobierno? pretende que sea la administración la que baje el precios de los activos inmobiliarios por decreto (depreciando los activos de los bancos titulares de las hipotecas) o pretende que, con el dinero de todos, se haga cargo de las pérdidas de las empresas se la construcción y de los bancos que rozando la temeridad financiaron por encima de las posibilidades de pago de los prestatarios de las deudas hipotecarias. Evidentemente no dice nada. Deja caer lo del millón de pisos en stock como si eso fuese culpa o responsabilidad del gobierno.
Los bancos no prestan dinero.
Vale, los bancos no prestan ¿qué propone ante esto? NADA, presenta los problemas económicos, como en el caso anterior, como si fuesen responsabilidad del gobierno. Pero es que en el actual marco, los bancos son PRIVADOS, y las decisiones de inversión inadecuadas en el mercado inmobiliario fueron PRIVADAS y la mayor parte de nuestra actividad económica es PRIVADA. Otra cosa es que entienda que la administración debe tener un mayor peso en la economía (algo que no dice) o que la regulación de la actividad privada debe ser mayor (algo que tampoco menciona) pero, como el en caso anterior, lo deja caer.
De todos modos un organismo público si tiene relación con el acceso al dinero, el BCE, y este da crédito ilimitado a las entidades bancarias a un módico tipo de interés.
Sigue con más demagogia: dice que partiendo de una situación favorable en cuanto a deuda la acción del gobierno ha convertido este factor (deuda) en un inconveniente debido a la alegría con que ha gastado.
De nuevo me pregunto si está de broma, si no sabe más o si es parte de un papel de quien no cree en la democracia y entiende la política como el arte de engañar/convencer mejor a base de sofismas, es decir, conseguir votos a base de manipular, que no de informar, al electorado.
Es falso en lo que dice y es falso por lo que calla. Es falso porque el enorme aumento del déficit se debe en 2/3 a lo que se dejó de recaudar y no, como dice, por el aumento del gasto que contribuyó en mucha menor medida. La caída de la actividad fue del 3,6% y la caída de los ingresos del 26 (Gestha) y siguiendo con la crítica de que en 3 años no ha cambiado nada de nuevo me pregunto si este tío es marciano porque este año el aumento de recaudación fue enorme a pesar del estancamiento económico.
Por otro lado el motivo de incrementar el gasto tenía como objeto inmediato para la caída en espiral de la actividad económica. Esto tipo de política de expansión fiscal fue implementada en numerosos países entre ellos los EEUU o China y recomendados por economistas de la talla de Krugman, Stiglitz, Dean Baker o James Galbraith, por poner sólo unos ejemplos.
También dice que España es de los pocos países afectados por la crisis de la deuda pública. Curiosamente no dice que nuestra deuda pública es inferior a la media europea. Tampoco entra en el análisis de nuestros problemas de deuda. Calla los ataques especulativos. Calla que, al margen de estos, el “riesgo España” no está en la deuda pública sino en el riesgo país, y este está en la DEUDA PRIVADA que equivale al 170% del PIB por el 62% de la pública.
Por ahora paro. Si tengo tiempo, y me apetece, seguiré con la crítica al un documento tan pobre, limitado y engañoso que en ningún caso supone un análisis mínimamente serio como para ser tenido en cuenta.
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Continuación...
Sutilmente trata de relacionar el desempleo con la falta de reformas en el mercado de trabajo al citar lo moderado de los cambios con el 20% del desempleo.
Sé muy poco del partido de Rosa Diez pero creo que se posiciona como partido de izquierdas. Algo realmente sorprendente. Para empezar debe aclararse que cuando se habla de reformas, en la inmensa mayoría de los casos de lo que se habla es de pérdida de derechos laborales entre los que la indemnización por despido ocupa un lugar central. Lo que calla, y parece evidente, es que la destrucción de empleo poco tiene que ver con la normativa laboral. La pérdida de empleo es causa directa del descenso de actividad económica. Esta misma normativa laboral es la que permitió, años pasados, que de cada cuatro empleos creados en la UE tres los fuesen en España. Y la inversión de la situación internacional y nacional (la entrada masiva en España de capitales procedente de los países excedentarios -con superávit comercial- de la UE dio lugar a la restricción total del crédito y la explosión de la burbuja ). El fracaso no está en la normativa laboral, está en el modelo y en las economías capitalistas son los agentes privados los que, fundamentalmente, conforman dicho modelo.
Dice que todo lo que ocurre sería evitable si, desde el momento en que todo se vino abajo se implementase otro tipo de medidas y pone como ejemplo a Alemania, Francia o Italia que no tienen, dice, problemas de deuda.
De nuevo la simplicidad impregna la totalidad del discurso. Es tanta que cualquier parecido con la realidad parece simple coincidencia.
Para entender lo que ocurre es necesario analizar los modelos de crecimiento y las interrelaciones entre los países.
Explicar un poco estar relaciones o las posibles soluciones podría llevarme varias páginas por lo que me limitaré a lo fundamental: Francia y Alemania son países con superávit comercial y exportadores de capital. El crecimiento económico de España ha dependido de los beneficios de estos países que eran los que nos financiaban. El crecimiento alemán y francés se basan en su competitividad. El crecimiento español de los últimos casi 15 años se ha basado en la creación de una burbuja inmobiliaria financiada con dinero foráneo. Dar a entender que esta situación se pudo haber revertido en estos últimos tres años es tomar el pelo a la gente y tomar el pelo a la gente con algo fundamental en lo que se basan las tomas de decisiones electorales (a que partido votar), es profundamente antidemocrático.
Más tarde entra en el debate del despilfarro. En este sentido destaca dos planes municipales de inversión por importe de 8000 y 5000 millones. Bien pues 13.000 millones representan apenas el 1,2% de PIB. Dar por hecho que todos fueron mal gastados tampoco sería del todo correcto. En concreto en mi ciudad es cierto que algunas obras no eran necesarias, pero también lo es que otras muchas ya se estaban llevando a cabo y el actual plan tan sólo ha acelerado el proceso. Muchas otras fueron muy útiles como la renovación de las canalizaciones de agua viejas y deterioradas que sufrían muchas averías o la separación de las redes de aguas pluviales de las fecales.
Habla de los 400 € de rebajas fiscales. Si, yo también estoy en contra de las rebajas de impuestos, por eso estoy en contra de esta deducción. Lo que no sé es que piensa UpyD. Si piensa como los dirigentes de otros partidos, como el PP que está por la bajada de impuestos, entonces me gustaría saber que es lo que les parece mal o que es lo que proponen en su caso, de este modo podríamos comparar las propuestas y ver pros y contras. Lo de los 400 € es, simple y llanamente, una bajada de impuestos.
También dice que el dinero mal gastado podría haberse utilizado en favor de los parados a los que se les acaban las prestaciones. Como no ha concretado de que modo es difícil comparar propuestas.
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Propuestas de medidas de UP y D.
Como propuesta inicial comienza por hacer suyas las de los empresarios. Vale. Esto da sentido a muchas de sus propuestas, como la de las reformas laborales. Lo que ocurre es que estos mismos empresarios son parte de la culpa de que España sea poco competitiva a nivel mundial, son estos los empresarios de la banca que han prestado por encima de lo prudente y de lo ético. Son estos los empresarios que han congelado los préstamos a familias y empresas. Son estos los empresarios que han recibido apoyo del BCE en forma de financiación sin límites y a bajo tipo de interés. Son estos los empresarios que se benefician de un modelo de financiación estatal que, necesariamente, debe pasar por las manos de la banca privada.
Y que decir de la otra parte de los empresarios españoles. Unos son los que dirigen oligopolios que fueron empresas estatales y en sectores con poco o nulo riesgo (como las energéticas) y por otro lado las empresas de construcción... en fin. Apoyo para ellos y desregulación laboral para los demás.
PACTO DE ESTADO. Esto realmente suena bien. Tan solo un pero ¿a quién beneficia un pacto de Estado y a quien perjudica? ¿alguien puede ponerme un caso en que un pacto de Estado perjudique al partido gobernante? Siendo así, creo que la ausencia del tal pacto difícilmente puede ser atribuible al partido que gobierna.
MODELO AUTONÓMICO. Ya estamos!!! que malos son los gobiernos autonómicos!!! parece que son los causantes de todos los males y, por supuesto, del déficit público. En lo que habitualmente no se entra es en que el 70% del gasto autonómico se lo lleva la educación y la sanidad y que esta última va en aumento debido al envejecimiento de la población. Tampoco se dice que la política social está en manos de las comunidades autónomas y que es España el gasto social es inferior a la media de Europa en términos de PIB. En definitiva, que el gasto autonómico debería ser superior.
Lo que calla es lo que realmente le interesa. Un Estado más centralizado ofrece muchas más posibilidades a las grandes empresas multinacionales o de ámbito estatal. Difícilmente pequeñas empresas de las CCAA podrían ser adjudicatarias en concursos públicos que se llevasen a cabo a nivel estatal. Esto es algo que se sabe pero que, claro está, no mencionan.
Y podría seguir comentado más chorradas y medias verdades que nos cuentan desde UP y D como lo relativo a la educación o las Caja de Ahorros y a la adecuada asignación compentencial de unas u otras funciones. Pero ya estoy cansado y lo que es peor, la lectura, audición o contestación a las “propuestas” de manipuladores políticos me producen una incomoda alteración emocional. Trataré de compensarla con un poco de meditación.
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mu2 te mata :carcaj :carcaj le estás destruyendo a su "Rosa".
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Ronin, ese enlace que has puesto del País de Prisa, esta claro la intención del artículo, quiere cargarse a los posibles votantes de UPyD para que la gente se decida por el voto UTIL, y así continuemos bajo el yugo de los dos de siempre. Tienen miedo o están incómodos con Rosa que les puede restar muchos votos.
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Periférico
Hay un refrán o dicho popular que dice el tuerto es el rey en el país de los ciegos, y es evidente que tus conocimientos de economista trasnochado (sin acritud), y no por querernos envolvernos en un cúmulo de datos que tengo que reconocer que no se, si son ciertos o simple manipulación de la verdad, En estas cuestiones (económicas) al ciudadano de a pie nos pasa siempre lo mismo escuchas a unos y a otros, sin llegar a saber donde estamos en realidad; pero lo que sabemos es, lo que soportamos y sufrimos gracias a estos señores que son los entendidos y los que nos complican la vida. También lo que somos de a pie, podemos intuir cuando nos están engañando (que es casi siempre) y que no debemos soportar ni permitir bajo ningún concepto son las mentiras, y ya son dos gobiernos que lo hacen, uno del PP y otro del PSOE, el primero con meternos en una guerra y el otro con la obstinada postura (por incompetencia o por ineptitud) de denegación de una crisis, alegando que estamos en Champion League y que vamos a superar a Francia, para pasar a ser de los últimos de la bandurria. O una de dos: son tontos, o nos quieren hacer tontos. Estaban muy preocupados con aprobar leyes que ni corrían prisa, ni tenían razón, ni lógica, y ahora la culpa es de la coyuntura, de los especuladores, de los bancos, etc. Pues si, PERO NO, falta de previsión, ineptitud, incompetencia y decadencia de una casta de políticos que solo se ven ellos, atemorizados por mantenerse y que nadie pueda ocupar un espacio político donde puedan hacerles sombra y poner en peligro la cara dura, que tienen estos políticos que estiman a España como dominios donde ejercer sus derechos de clase aristócrata, donde se puede negociar con etarras, y no con ciudadanos privilegiados por la gracia que ellos mismos les concedieron, y ha terminado de la forma que han terminado.
Finalizo el rollo con deciros que, yo hoy por hoy, no tengo carnet de ningún partido, y no estoy sometido a ninguno, ni tan siquiera al de Rosa UPyD, pero por lo que les he seguido y los años que tengo, me guío por mi intuición, y me dice que hoy por hoy, merece la pena apostar por algo diferente a lo que tenemos.
Un saludo
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Pues empezaré por tu final. Yo, no es que no tenga carnet de PSOE, es que no les voto desde no sé ni cuanto, pero bastante más de 10 años. Lo que si tengo claro es que en preferencia de voto están delante de PP y UPyD.
Hablas de apostar por algo distinto de lo que tenemos. Mi opinión es que UP y D es una suma de lo malo que tenemos y su catadura es similar. Me baso para ello en lo antedicho en los comentarios anteriores.
Si lo que no aceptas son mentiras entonces supongo que no aceptarás tampoco las mentiras de UP y D, las mismas que comenta el video. Puede que como ciudadano de a pie no puedas profundizar en cuestiones económicas y, por tanto, no estés muy al día de los datos. Pues bien en el tema de economía, en Off Topic, he colgado un enlace en el que puedes ver la deuda pública española y compararla (puedes hacerlo tu mismo) con la de otros países. Es evidente que los problemas de deuda no siempre se producen a aquellos que la tienen más alta. Tu mismo lo puedes comprobar. Siendo así, que lo es, solo cabe que lo que nos cuenta UP y D no es del todo cierto. De todos modos, si quieres, de mando unos cuantos artículos en los que que analiza lo que digo. En otros casos no se requiera ni eso, si como dice el video los planes de inversión supusieron 13.000 € y el PIB español supera el billón calcula tu mismo.
Lo de los 400 € tampoco requiere de gran conocimiento económico. Tan sólo es una bajada lineal de impuestos. Siendo así, me pregunto por qué cuando otros proponen bajadas no es despilfarro y cuando lo hace el PSOE si. Para esto no es necesario saber de economía. Algo distinto es conocer la propuesta del PP, para eso si se requieren conocimientos fiscales pues, con su propuesta, el ahorro fiscal es casi el doble para los ricos que para los pobres. No tengo inconveniente en demostralo, en el foro o por correo. Sorprendentemente los medios favorables a las tesis del PP critican una bajada igual para los ricos que para los pobres un, por el contrario, aplauden una bajada de impuestos superior de la que se beneficiarían más los ricos. Este tipo de "información" sólo es posible gracias al normal desconocimiento sobre el derecho fiscal.
Sobre la negación de la crisis ya hemos hablado en el tema de economía pero podemos seguir aquí debatiendo. No tengo inconveniente y para muestra un botón: en 2008 el FMI (lo que en política económica es lo mismo que el PP -no sé UP y D por donde va) propuso a Irlanda una serie de medidas. Decía este organismo que en principio, en 2009, el PIB de este país caería, un 1%, pero que luego subiría con fuerza. Hay distintos datos, pero todos apuntan a que la caída en 2009 fue de entre el 7 y el 10% y este año... este año ya ves como están. Y su desempleo ha crecido hasta el 14%.
No sé quien te ha dicho que estaban muy apurados por aprobar leyes que corrían prisa. Pero si sé de algunos medios que se expresan de ese modo. Creo que la explicación puede ser más simple. Los gobiernos tienen distintas competencias y distintos ministerios. No parece lógico que el ministerio de igualdad (aun que no estés de acuerdo con él) se cruce de brazos y no haga nada porque tenemos crisis económica. Cada ministerio tiene su función y el parlamento tiene distintas comisiones y parece normal que todas hagan su labor. No sé si las prisas son reales o sólo están en la mente perversa e interesada de quien debiera informar pero no lo hace porque el medio en el que trabaja tiene intereses que van más allá de la información. Más aún, la desinformación puede ser de vital importancia para conseguir determinados fines ocultos (o no tanto).
Como dices, el ciudadano de a pie tan solo sabe cómo está la situación y, en general, no lo tiene fácil para hacerse una idea cabal de lo que realmente pasa y lo que se puede hacer. Estoy totalmente de acuerdo y los partidos también lo saben. Por eso recurren a la demagogia, a la mentira y a las medias verdades. Por eso actúan tal y como UPyD lo hace es estos vídeos. No aporta nada nuevo a la política española, son más de los mismo.
En estos momentos el gobierno es un títere en manos de los que manejan el capital y en la misma situación estarían el PP o UPyD. También sobre esto podemos hablar y extendernos. Lo demás es todo cuento y más cuento.
Un debate interesante sería el de la banca pública y de unas cajas que funciones como tales en beneficio de sus comunidades. Algo que no se hace y UPyD TAMPOCO. Por el contrario apuntan exactamente en la otra dirección.
Sanidad y Educación. No creo que tengas muchos problemas para comprobar que lo que digo es cierto. Solo hay que buscar un poco. Hablo de memoria, pero creo que no me equivoco (lo he consultado hace menos de un mes) si digo en que mi comunidad el 50% del gasto se lo lleva tan solo sanidad. Y siguiendo con la sanidad, algunos la quieren ir privatizando aun reconociendo que el coste final será MUY SUPERIOR. También sobre esto podemos hablar.
Y siguiendo con la educación. Ahora mismo estoy leyendo el último informe sobre desarrollo humano y lo tengo algo trabajado (subrayo lo que me parece más interesante). Con frecuencia se menciona la necesidad de empoderamiento de las comunidades, de su participación activa en la toma de decisiones y por ello alude una y otra vez a la necesidad de descentralizar. En el caso de la educación pone ejemplos concretos de las ventajas obtenidas en los casos en que se hizo de este modo. Esto, de ningún modo quiere decir que todo deba ser descentralizado, por ejemplo la falta de armonización fiscal en la UE está causando grandes problemas. Si quieres te mando este documento y lo ojeas y después, si te apetece, podemos reflexionar sobre las ventajas e inconvenientes del capitalismo salvaje. Creo que es fácil de entender hablando de un modo sencillo.
He escrito rápido no sé si se entenderá. Disculpa por el rollo y te reitero, sinceramente, si te apetece mirar alguna información/datos y analizarlos o reflexionar sobre ellos por mi parte estaré encantado.
Un saludo.
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Más mentiras y más demagogia.
El otro día escucho en la radio como Rajoy manifiesta su malestar por el retraso del gobierno en tomar la decisión de bajar el impuesto de sociedades para las PYMES. Por culpa del retraso, afirmaba, muchas empresas han tenido que cerrar.
Pues me deja con la boca abierta (es ironía) el comentario del jefe de la oposición. Me deja anonadado porque el impuesto de sociedades grava BENEFICIOS y si una empresa tiene BENEFICIOS no cierra. Si por el contrario la empresa obtenía PÉrDIDAS entonces NO PAGABA NADA DE IMPUESTO DE SOCIEDADES.
Este comentario no habla de UPyD pero, desde mi punto de vista, sus métodos y argumentos no difieren demasiado de aquellos a los que estamos acostumbrados.
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¡Los impuestos!
Los 400€, a mi esto es una de tantas actuaciones, (por no decir aberraciones) que ha llevado el gobierno en cuestión económica, y te diré que para esto no hace falta ninguna alforja, que un partido SOCIALISTA haga este tipo de políticas económicas, pues como que NO, otro impuesto que afecta al trabajador mas humilde el tabaco, envuelto de la mayor hipocresía que he visto, apelando a la salud publica, ¿pero que coño les importa a ellos que nos muramos? Lo que les importa la recaudación que va obtener, yo sin tener ni idea, me podrían nombrar ministro de hacienda, total para lo que están haciendo; otra el dar ayudas a la natalidad para seguidamente cancelarla, con esto seguro que aumenta la misma; el dar bombillas de bajo consumo, con esto unos cuantos molinillos, y alguna que otra placa solar, ya tenemos la política energética solucionada, y así no tendremos que depender mas de lo que nos venda Francia. (OTAN NO, BASES FUERA) ¡Como cambian las cosas! ¿Qué pasa, que si hay algún problema en una de las nucleares francesas?, ¿no nos afectaría?
Mira, el único que esta demostrado (y no lo digo yo) que han dicho METIRAS, es este gobierno y mas en concreto tu ZP. UPyD que yo sepa todavía no ha gobernado, ni se sabe de ningún caso de corruptela, ni va ha gobernar a corto plazo, por lo que te sugiero que te emplees mas con los que dices que no votas, pero si defiendes (por algo será), estos partidos si nos va afectar con lo que hagan. Además cuantas conclusiones saca al respecto de un video y que poco de una legislatura y media del PSOE.
Se ve como os incomoda UPyD, que empeño y cuanta inquina ponéis con un partido de solo tres años de vida, y que según vosotros, ni tan siquiera va ha tener representación. Pues muy bien, veremos lo que pasa.
Un saludo
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Toni Cantó, dispuesto a ser diputado nacional por UPyDHa reconocido que es militante del partido de Rosa Díez y que está "dispuesto a presentarse a lo que quieran"
El actor valenciano Toni Cantó ha mostrado hoy en Avilés su plena disposición a entrar en política y a formar parte de la candidatura al Congreso de Unión Progreso y Democracia (UPyD), la formación que lidera Rosa Díez y en la que milita desde hace tiempo.
"Estoy afiliado a UPyD, apoyaré a Rosa Díez en todo lo que necesite, les ayudaré a hacer campaña y, aunque no se ha hablado de ello, estoy dispuesto a presentarme a lo que quieran", ha manifestado el actor en unas declaraciones.
"Siempre me ha gustado mucho la política y voy a seguir dando toda la guerra que pueda"
Cantó, que esta noche protagoniza en Avilés el estreno nacional de "Razas", ha defendido a UPyD como "el único partido que está intentando frenar privilegios y la locura en que se ha instalado este país, que, además, es incosteable en cuanto a toda la historia autonómica y la duplicidad de organizaciones administrativas".
Cantó ha mostrado su convencimiento de que esta formación política es la única que se enfrenta "con valentía" al "duopolio" del PSOE y el PP, "que hay que romper", para lo que se ha mostrado proclive a cambiar "esta injusta Ley Electoral".
"Siempre me ha gustado mucho la política y voy a seguir dando toda la guerra que pueda", ha confesado el actor para añadir que, pese a que todavía no se ha hablado de ello, "si fuera necesario" estaría "encantado" de presentarse a las próximas elecciones generales.
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Creo que desde Torrelodones se van a concienciar y mucho de los problemas de los vecinos... de Vallecas, por ejemplo.
http://noticias.es.msn.com/mundo/fotos.aspx?cp-documentid=151982175&page=8
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UPyD no ha gobernado pero cuenta trolas como el que más por activa o por pasiva.
Los 400€ son simple y llanamente una bajada de impuestos presentarlo como lo hace UPyD como un regalo es absolutamente engañoso una tomadura de pelo. Pueden estar a favor o en contra de las subidas o bajadas pero en ningún caso se trata de ningún regalo. PARTICULARMENTE, y lo digo por enésima vez ESTOY EN CONTRA DE LAS BAJADAS DE IMPUESTOS Y ESTOY A FAVOR DE UN MAYOR CONTROL DEL FRAUDE.
La subida del tabaco me parece perfecta. Creo que las actividades nocivas deben estar gravadas fiscalmente.
Dieron ayudas a la natalidad y cuando los ataques ESPECULATIVOS se ensañaron con España (QUE NO TIENE UNA DEUDA PUBLICA ESPECIALMENTE ALTA POR MUCHO QUE CUENTE UPyD y como puedes fácilmente comprobar no les ha quedado más remedio que abaratar el despido, retrasar la edad de jubilación y privatizar empresas públicas. LAS POLITICAS NEOLIBERALES han dejado a los Estados SIN SOBERANÍA, eso de ESPAÑA es ya un cuento Chino. Aquí ya no mandan los gobiernos sino el CAPITAL. Si no haces lo que te dicen retiran masivamente el capital de tu país y te arruinan. CUALQUIER POLÍTICO que pase esto por alto ESTA TOMANDO EL PELO A LA GENTE.
Las bombillas de bajo consumo me parecen bastante mejor que mandar la armada a SOMALIA donde, según numerosos artículos, vídeos e incluso chalas personales con personas, marineros, que llevan toda la vida trabajando en Africa, los piratas somos nosotros que con redes de deriva arrasábamos su pescado y arruinábamos a los somalíes que, precisamente, no tienen muy buena protección social. Recientemente he visto en Lisboa una de las embarcaciones "intervenidas" a los piratas somalíes por una fragata portuguesa. Es esa "embarcación" de cuatro o cinco metros de eslora y de fibra de vidrio yo tendría miedo en una piscina olímpica. No se si UPyD ha dicho algo sobre esto.
Los molinillos han permitido una enorme mejora tecnológica. Mejora que ha permitido que, a día de hoy, sean, o estén a punto de serlo, rentables. Además exportamos esta tecnología. La energía solar está más primada en Alemania que en España y ESPAÑA ES EXPORTADORA NETA DE ENERGÍA.
Cuando se habla de primas debería hablarse también de las primas a las nucleares.
Yo si puedo emplearme contra este gobierno y ya lo he hecho en muchas ocasiones. Estoy en contra de la reforma laboral que se está llevando a cabo, al menos con varios de sus aspectos. Estoy, y estuve, en contra de la rebaja fiscal del los 400€ y así lo he dicho en varias ocasiones. Estoy en contra del retraso de la edad de jubilación. Estoy en contra de las privatizaciones. Estoy en contra de enviar las tropas a Afganistán por intereses puramente económicos y al servicio del imperio.
Pero estar en contra de todo esto no me impide ver que en estos momentos NO LES QUEDA MÁS REMEDIO que hacer lo que hacen y cuando veo e escucho a demagogos confundir a la gente con simplicidades y medias verdades me jode bastante. Por eso me jode UPyD como me joden todos los que actúan del mismo modo.
No sé si me tratas a mi de "vosotros". A mi me jode UPyD y me jode el PP. Cuando gobernaba Aznar también me jodían bastante algunas de las cosas que escuchaba a los del PSOE. Eso si, nunca le vi caer a un nivel tan bajo como al PP. De UPyD, como te he dicho, no sé demasiado. No tengo ganar de perder el tiempo escuchando o leyendo tonterías. A poco que domines lo que tratan compruebas que no vale la pena. Te lo he dicho en los primeros comentarios, por cierto, aún no has visto en que se gastan el dinero las CCAA, si encuentro el enlace o la noticia te la pego. Podrá comprobar que la inmensa mayoría del gasto es educación y sanidad, algo que, lógicamente UPyD prefiere no decir. Yo creo que, desgraciadamente, van a tener representación.
Por último ¿qué pretende decir UPyD cuando comenta que en España todavía quedan un millón de viviendas en stock? ¿tu lo entiendes?
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En el enlace que sigue se puede ver como la mayor parte del gasto de las comunidades autónomas es de carácter social ¿es este que el quieren reducir algunos partidos? Mucho se ha escrito y dicho sobre el despilfarro de las comunidades autónomas sin embargo el gasto de España en política social está, en términos per cápita, por debajo de la media europea.
También nos vende que la economía va mejor con los partidos de derechas, que son mejores gestores... Pues a los datos me remito. Parece que Canarias, Valencia o Murcia no están precisamente entre los mejores en deuda o desempleo. Pero mejor es que cada uno vea por si mismo la diferencia entre los slogans publicitario-políticos y la realidad:
http://www.conselleriadefacenda.es/orzamentos2011/images/191010orzamentos.pdf
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UPyD es flojo, flojo, pero es el único partido que (DE PALABRA Y DE MOMENTO) defiende una idea de estado-país-nación clara y una reforma de la ley electoral para acabar de una puta vez con el chantaje de los nacionalistas. Sin entusiasmar, mi voto lo tiene.
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UPyD es flojo, flojo, pero es el único partido que (DE PALABRA Y DE MOMENTO) defiende una idea de estado-país-nación clara y una reforma de la ley electoral para acabar de una puta vez con el chantaje de los nacionalistas. Sin entusiasmar, mi voto lo tiene.
Siempre a defendido los intereses del funcionario especialmente los de emergencias y lo ha demostrado con nosotros en pleno conflicto PMM.
Saludos y paz.
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UPyD es flojo, flojo, pero es el único partido que (DE PALABRA Y DE MOMENTO) defiende una idea de estado-país-nación clara y una reforma de la ley electoral para acabar de una puta vez con el chantaje de los nacionalistas. Sin entusiasmar, mi voto lo tiene.
Defiende una determinada forma de Estado-País-Nación... CENTRALISTA Y NACIONALISTA en el que las decisiones se toman desde Madrid y en el que, por tanto, se aleja la toma de las decisiones del ciudadano.
La actual ley electoral no es que favorezca a los nacionalistas, de hecho, la relación votos-diputados, no le favorece en general lo que si permite es la pluraridad en el parlamento. Nadie obliga a los partidos a aliarse con los nacionalistas autonómicos que en cierto modo vienen permitiendo la gobernabilidad. Fíjate que, en cambio, los amantes de ESPAÑA hacen todo lo posible porque sea ingobernable (salvo en PV, claro).
Los que no gobiernan, Mustiki, lo tienen fácil para apoyar todo tipo de reivindicaciones. Normal. Quedan bien y no les cuesta nada.
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Uff, hay gente que es del PSOE o del PP como el que es del Madrid o del Barcelona. Ahora me explico los millones de votos que recoge algún partido después de la que ha liado.
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Para mi una persona que sale en la TV INTERECONOMIA en el espacio el gato al agua no es mucho de fiar,pero puedo estar equivocado
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UPyD es flojo, flojo, pero es el único partido que (DE PALABRA Y DE MOMENTO) defiende una idea de estado-país-nación clara y una reforma de la ley electoral para acabar de una puta vez con el chantaje de los nacionalistas. Sin entusiasmar, mi voto lo tiene.
Defiende una determinada forma de Estado-País-Nación... CENTRALISTA Y NACIONALISTA en el que las decisiones se toman desde Madrid y en el que, por tanto, se aleja la toma de las decisiones del ciudadano.
La actual ley electoral no es que favorezca a los nacionalistas, de hecho, la relación votos-diputados, no le favorece en general lo que si permite es la pluraridad en el parlamento. Nadie obliga a los partidos a aliarse con los nacionalistas autonómicos que en cierto modo vienen permitiendo la gobernabilidad. Fíjate que, en cambio, los amantes de ESPAÑA hacen todo lo posible porque sea ingobernable (salvo en PV, claro).
Los que no gobiernan, Mustiki, lo tienen fácil para apoyar todo tipo de reivindicaciones. Normal. Quedan bien y no les cuesta nada.
No soy partidario del centralismo, creo que la identificación de Madrid con España es un error enorme que genera regionalismos, sin embargo debe existir una idea clara donde la descentralización administrativa y cierta autonomía se conjuge con un país muy cohesionado para que el Estado pueda adoptar decisiones que afecten a todos por igual en el ámbito económico, social... Los nacionalismos son el principal problema de España, no tengo duda.
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Para mi una persona que sale en la TV INTERECONOMIA en el espacio el gato al agua no es mucho de fiar,pero puedo estar equivocado
En INTERECONOMÍA sale gente de fiar y gente que no lo es, como en la Sexta, La1, Cuatro...
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Los que no gobiernan, Mustiki, lo tienen fácil para apoyar todo tipo de reivindicaciones. Normal. Quedan bien y no les cuesta nada.
Pues díselo a la Agrupación del PSOE en el Ayto de Madrid, que uvo un filón en nuestro conflicto y en el de los AM y es que ni se molestó en informarse de las reivindicaciones. Pero bueno, el caso del PSOE en el Ayto de Madrid y en la Comunidad es especial, yo de hecho creo que no existe oposición al PP porque se lo ponen en bandeja (Y mira que es difícil hacerlo peor que taladrón).
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Uff, hay gente que es del PSOE o del PP como el que es del Madrid o del Barcelona. Ahora me explico los millones de votos que recoge algún partido después de la que ha liado.
Efectivamente, el PSOE haya hecho lo que haya hecho sacará millones de votos...
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Para mi una persona que sale en la TV INTERECONOMIA en el espacio el gato al agua no es mucho de fiar,pero puedo estar equivocado
En INTERECONOMÍA sale gente de fiar y gente que no lo es, como en la Sexta, La1, Cuatro...
Cierto.Además tuve la suerte de conocer hace poco a Javier Nart en un juzgado de Barcelona en el que trabajaba un familiar. Estaba defendiendo a unos compis que iban como denunciados y me pareció un tio muy majo y preparado. Por cierto, los compis fueron absueltos.
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Para mi una persona que sale en la TV INTERECONOMIA en el espacio el gato al agua no es mucho de fiar,pero puedo estar equivocado
En INTERECONOMÍA sale gente de fiar y gente que no lo es, como en la Sexta, La1, Cuatro...
En las demas tv ves en menor o mayor medida una pluralidad de pensamiento...en intereconomia yo eso no lo veo y ademas es un pensamiento bastante extremista.
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Para mi una persona que sale en la TV INTERECONOMIA en el espacio el gato al agua no es mucho de fiar,pero puedo estar equivocado
En INTERECONOMÍA sale gente de fiar y gente que no lo es, como en la Sexta, La1, Cuatro...
Cierto.Además tuve la suerte de conocer hace poco a Javier Nart en un juzgado de Barcelona en el que trabajaba un familiar. Estaba defendiendo a unos compis que iban como denunciados y me pareció un tio muy majo y preparado. Por cierto, los compis fueron absueltos.
Yo no entro a valorar como personas.
Lo que estoy valorando es a un conjunto de personas que se reunen en una TV que tiene un pensamiento extremista y en el que no hay cabida para otros tipos de pensamientos
Yo desde luego no iria a una TV en la que no pudiese debatir con otros pensamientos y formas de ver la vida.
Eso es lo que critico y me parece mal de ROSA DIEZ
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Uff, hay gente que es del PSOE o del PP como el que es del Madrid o del Barcelona. Ahora me explico los millones de votos que recoge algún partido después de la que ha liado.
Efectivamente, el PSOE haya hecho lo que haya hecho sacará millones de votos...
Los que mandan no son los partidos politicos....
El que manda es el capital con las grandes multinacinales y bancos....Los partidos politicos son solo los interlocutores que lo unico que hacen es sacar leyes para que el capital no tenga problemas y los trabajadores estemos atados y no nos desmadremos
La que hay liada ahora en el mundo y en España es producto de la especulacion y del ansia del dinero y esto habria ocurrido por desgracia con cualquier partido politico en el gobierno
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Uff, hay gente que es del PSOE o del PP como el que es del Madrid o del Barcelona. Ahora me explico los millones de votos que recoge algún partido después de la que ha liado.
Efectivamente, el PSOE haya hecho lo que haya hecho sacará millones de votos...
Los que mandan no son los partidos politicos....
El que manda es el capital con las grandes multinacinales y bancos....Los partidos politicos son solo los interlocutores que lo unico que hacen es sacar leyes para que el capital no tenga problemas y los trabajadores estemos atados y no nos desmadremos
La que hay liada ahora en el mundo y en España es producto de la especulacion y del ansia del dinero y esto habria ocurrido por desgracia con cualquier partido politico en el gobierno
En esto he de darte completamente la razón.
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Uff, hay gente que es del PSOE o del PP como el que es del Madrid o del Barcelona. Ahora me explico los millones de votos que recoge algún partido después de la que ha liado.
Efectivamente, el PSOE haya hecho lo que haya hecho sacará millones de votos...
Los que mandan no son los partidos politicos....
El que manda es el capital con las grandes multinacinales y bancos....Los partidos politicos son solo los interlocutores que lo unico que hacen es sacar leyes para que el capital no tenga problemas y los trabajadores estemos atados y no nos desmadremos
La que hay liada ahora en el mundo y en España es producto de la especulacion y del ansia del dinero y esto habria ocurrido por desgracia con cualquier partido politico en el gobierno
exacto esto hubiera pasado gobernando cualquier partido politico, lo que sucede es que ha ocurrido con zapatero que es presidente mas mentiroso y falso que hemos tenido en Democracia y al que los artistas y sindicatos por no se que razon todavia defiende su inutilidad e ineficacia (subvenciones, ley canon, ley pirateria, ...), hoy leguina le pone a caldo en honda madrid y se pregunta si con la que esta cayendo existe todavia alguna persona que se sienta de izquierdas que votaria al actual partido socialista de amiguetes
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"No soy partidario del centralismo, creo que la identificación de Madrid con España es un error enorme que genera regionalismos, sin embargo debe existir una idea clara donde la descentralización administrativa y cierta autonomía se conjuge con un país muy cohesionado para que el Estado pueda adoptar decisiones que afecten a todos por igual en el ámbito económico, social... Los nacionalismos son el principal problema de España, no tengo duda."
Del mismo modo que la identificación de España con Madrid puede generar nacionalismos la identificación de España con el español también. Yo soy gallego-hablante y que me digan que mi idioma está poco menos que "consentido" me jode un poco porque me hace sentir ciudadano de segunda. A Rosa la he visto en la manifestación de los para mi, radicales de Galicia Bilingüe que de Bilingües no tienen nada.
El país debe estar todo lo cohesionado que los españoles en general pero también los de determinadas zonas en particular deseen.
Tampoco tengo claro que las decisiones que se toman a nivel central afecten a todos por igual. Cuando España entró en la antigua CEE fue considerada un país mediterraneo y en consecuencia, en la asignación de cupos de producción agrícola, en el marco de la política agraria común, fueron favorecidos sectores como el girasol o los cítricos. Pero es que de eso en Galicia no tenemos, en cambio tenemos mucho ganado vacuno que tuvimos que vender pues ese tipo de producción fue asignado a países como Francia o Países Bajos.
En cambio el Nacionalismo central tiene muchos problemas. El primero es que el centralismo siempre fortalece a más fuerte (el ejemplo es París, en Francia); el segundo es que cuanto mayor es la distancia entre el lugar en que se toman las decisiones menor es el empoderamiento de los ciudadanos, menor capacidad de participación y menor sentimiento de que sus decisiones influyen o son tenidos en cuenta por el poder central.
Este nacionalismo central tiene los defectos de los nacionalismos en general y habría que sumarles los de la difuminación del sentido de participación de los ciudadanos que tienen más la sensación de asistir a los acontecimientos políticos que de participar directamente en ellos. Un caso elocuente es el de la UE.
Adjunto un enlace del último IDH de la ONU. En la pag. 57 el recuadro habla de la descentralización; en la 58 de la descentralización en Nepal; en la 119 de la participación directa de los indios en asuntos locales; en la 121 de los avances en IDH de Etiopía.
http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2010_ES_Complete_reprint.pdf
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Y a los amantes del mercado les recomiendo la lectura del recuadro de la pag. 12 o el caso de la educación cuando se aceptan las recomendaciones del BM de la pag. 42.
Esta idea, de que el desarrollo humano no es equiparable al desarrollo económico aparece una y otra vez en el informe.
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Uff, hay gente que es del PSOE o del PP como el que es del Madrid o del Barcelona. Ahora me explico los millones de votos que recoge algún partido después de la que ha liado.
Suscribo el comentario al 100%
Efectivamente, el PSOE haya hecho lo que haya hecho sacará millones de votos...
Los que mandan no son los partidos politicos....
El que manda es el capital con las grandes multinacinales y bancos....Los partidos politicos son solo los interlocutores que lo unico que hacen es sacar leyes para que el capital no tenga problemas y los trabajadores estemos atados y no nos desmadremos
La que hay liada ahora en el mundo y en España es producto de la especulacion y del ansia del dinero y esto habria ocurrido por desgracia con cualquier partido politico en el gobierno
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Eso, que suscribo el comentario al 100%.
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Uff, hay gente que es del PSOE o del PP como el que es del Madrid o del Barcelona. Ahora me explico los millones de votos que recoge algún partido después de la que ha liado.
Efectivamente, el PSOE haya hecho lo que haya hecho sacará millones de votos...
Los que mandan no son los partidos politicos....
El que manda es el capital con las grandes multinacinales y bancos....Los partidos politicos son solo los interlocutores que lo unico que hacen es sacar leyes para que el capital no tenga problemas y los trabajadores estemos atados y no nos desmadremos
La que hay liada ahora en el mundo y en España es producto de la especulacion y del ansia del dinero y esto habria ocurrido por desgracia con cualquier partido politico en el gobierno
exacto esto hubiera pasado gobernando cualquier partido politico, lo que sucede es que ha ocurrido con zapatero que es presidente mas mentiroso y falso que hemos tenido en Democracia y al que los artistas y sindicatos por no se que razon todavia defiende su inutilidad e ineficacia (subvenciones, ley canon, ley pirateria, ...), hoy leguina le pone a caldo en honda madrid y se pregunta si con la que esta cayendo existe todavia alguna persona que se sienta de izquierdas que votaria al actual partido socialista de amiguetes
Te recuerdo que en la Comunidad lo mismo que en Madrid esta mandando el PP y no veo yo que las cosas esten mejor.
Lo dicho,manda el capital y los partidos son titeres,ni mas ni menos
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Peri, ya se que no tienes ganas de oír tonterías y supongo leerlos menos, siempre y cuando que vengan de UPyD.
Te diré que el único partido político que se ha tomado en serio el sistema autonómico español ha sido UPyD, el único que se ha molestado en hacer un estudio en profundidad, a nivel de tener un conocimiento comparativo entre comunidades, en cuanto al gasto que suponen, la eficacia, y el beneficio que se supone reciben los ciudadanos, cosa esta (hacer estudios) que tendría que haber hecho los distintos gobiernos que hemos tenido y con tantos organismos como están a su disposición, y nadie nunca se ha preocupado lo mas mínimo, o por que eran victimas del chantaje nacionalista, y no interesaba que se hiciera nada al respecto, o por que les ha importaba un bledo, estando mas preocupados por seguir en la poltrona, y las ansias de acapara poder . ¡En fin!
En ese informe de UPyD, (a mi entender) se desprende que las comunidades, como los ayuntamientos y la propia administración del estado se esta derrochando ha espuertas una cantidad de recursos tanto en lo económicos, institucionales y de personal que son INASUMIBLES.
No me vengas con milongas que el dinero se va en prestaciones sociales
"ojalá fuera así de cierto"
A)Se va en derroches,
c) En especulaciones,
d) En subvenciones a los amiguetes,
e) En una mala administración de los recursos, (y en este ultimo punto se va un buen pellizcó)
etc.
en definitiva en una mala política.
Si quieres léete el informé de la Fundación Progreso y Democracia hay te ponen ejemplos claros, y lo que se puede hacer para mejorar el sistema autonómico, pero claro esto no interesa a nadie además es un poco largo, y es un rollo, seguro que alguien dirá que si patatín que si patatan.
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"No soy partidario del centralismo, creo que la identificación de Madrid con España es un error enorme que genera regionalismos, sin embargo debe existir una idea clara donde la descentralización administrativa y cierta autonomía se conjuge con un país muy cohesionado para que el Estado pueda adoptar decisiones que afecten a todos por igual en el ámbito económico, social... Los nacionalismos son el principal problema de España, no tengo duda."
Del mismo modo que la identificación de España con Madrid puede generar nacionalismos la identificación de España con el español también. Yo soy gallego-hablante y que me digan que mi idioma está poco menos que "consentido" me jode un poco porque me hace sentir ciudadano de segunda. A Rosa la he visto en la manifestación de los para mi, radicales de Galicia Bilingüe que de Bilingües no tienen nada.
El país debe estar todo lo cohesionado que los españoles en general pero también los de determinadas zonas en particular deseen.
Tampoco tengo claro que las decisiones que se toman a nivel central afecten a todos por igual. Cuando España entró en la antigua CEE fue considerada un país mediterraneo y en consecuencia, en la asignación de cupos de producción agrícola, en el marco de la política agraria común, fueron favorecidos sectores como el girasol o los cítricos. Pero es que de eso en Galicia no tenemos, en cambio tenemos mucho ganado vacuno que tuvimos que vender pues ese tipo de producción fue asignado a países como Francia o Países Bajos.
En cambio el Nacionalismo central tiene muchos problemas. El primero es que el centralismo siempre fortalece a más fuerte (el ejemplo es París, en Francia); el segundo es que cuanto mayor es la distancia entre el lugar en que se toman las decisiones menor es el empoderamiento de los ciudadanos, menor capacidad de participación y menor sentimiento de que sus decisiones influyen o son tenidos en cuenta por el poder central.
Este nacionalismo central tiene los defectos de los nacionalismos en general y habría que sumarles los de la difuminación del sentido de participación de los ciudadanos que tienen más la sensación de asistir a los acontecimientos políticos que de participar directamente en ellos. Un caso elocuente es el de la UE.
Adjunto un enlace del último IDH de la ONU. En la pag. 57 el recuadro habla de la descentralización; en la 58 de la descentralización en Nepal; en la 119 de la participación directa de los indios en asuntos locales; en la 121 de los avances en IDH de Etiopía.
http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2010_ES_Complete_reprint.pdf
Kosovo, del sueño de la independencia a la realidad del paro y la corrupción
Los kosovares acuden a las urnas desencantados con el Gobierno de Thaci
Los sondeos otorgan a su partido un 30% frente al 28% de su rival, la LDK
Los colegios electorales de Kosovo han abierto a las siete de la mañana en las primeras elecciones parlamentarias desde su independencia unilateral de Serbia.
Hace casi tres años los kosovares tomaron las heladas calles de Prístina en un estallido colectivo de alegría. La provincia serbia acababa de divorciarse por las bravas de Belgrado, pintando una nueva frontera en el resquebrajado mapa de los Balcanes y un horizonte colorido para su pueblo.
Hoy, sin embargo, el maná que prometía la ansiada independencia sigue sin llover sobre el territorio, que no ha logrado traducir las victorias políticas en triunfos económicos.
En julio el Tribunal de La Haya consagró de facto la autoproclamada soberanía en una resolución que sentenciaba que no violó la ley internacional. Kosovo ha sido reconocido, además, por buena parte de las potencias que cuentan en Occidente. Y que han regado el territorio de una ayuda internacional, entre 4.600 y 5.400 millones de euros en 10 años, que no da frutos para unos ciudadanos que votan hartos del paro y la corrupción.
Los kosovares que acuden a las urnas en las primeras legislativas desde la independencia son más pesimistas que en 2008, según el mayor estudio sociológico conducido hasta ahora en los Balcanes por Gallup Balkan Monitor. La mitad de la población está desempleada y ha perdido la esperanza de hallar trabajo en el próximo año (69%).
La tercera parte cree que la economía ha empeorado. Y la abrumadora mayoría (91%) tacha al Gobierno de corrupto. Transparencia Internacional lo ratifica colocando la antigua provincia serbia como el lugar más corrupto de los Balcanes.
Tensión al norte
La reputación le ha pasado factura al legendario guerrillero reciclado en primer ministro Hashim Thaçi, cuya formación, el PDK (Partido Democrático de Kosovo), supera por poco a la rival LDK (Liga Democrática de Kosovo): Las encuestas otorgan a la primera un 30% frente al 28% de la última.
Ambas formaban parte de la coalición gobernante que saltó por los aires en septiembre, tras la dimisión del presidente Fatmir Sejdiu por incompatibilidad entre ese cargo y el de líder de su partido. Su sucesor y alcalde de la capital, Isa Mustafa, ha capitalizado el descontento ciudadano, prometiendo «erradicar la corrupción y el crimen organizado».
Junto a él, otro de los grandes ganadores parece el movimiento Autodeterminación, de Albin Kurti, que ha propugnado durante años el boicot a unas instituciones internacionales colonizadoras. Los sondeos otorgan un 16% de votos al polémico líder juvenil -partidario de la 'Gran Albania' y de recortar los derechos de la minoría serbia- que le puede convertir en llave de Gobierno.
La otra asignatura pendiente, junto a la económica e institucional, es la de la convivencia étnica. La violencia entre la mayoría albanesa y la minoría serbia unas 120.000 personas ha remitido en los enclaves interiores, la mitad de cuya población participará en las elecciones.
Aunque la tensión sobrevive al norte, en Mitrovica. Allí la campaña electoral se ha cobrado la vida de un funcionario de la minoría bosnia.
Veinte de los 120 escaños del Parlamento que se recicla hoy están reservados a las minorías. Pero los recelos arraigados desde la guerra del 99 están aún lejos de superarse del todo.
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EscalaEjecutiva, no sé que pretendes exactamente poniendome el ejemplo del Kosovo, Estado independiente por intereses geoestratégicos de otros. Pero si se trata de ver la evolución de países que se independizan tenemos más ejemplos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Eslovenia
Además de la estabilidad política de este país puedes comparar su PIB per cápita con el del país del que se independizó.
http://es.wikipedia.org/wiki/Serbia
No es el único caso. Eslovaquia, zona rural y atrasada de la antigua Checoeslovaquia también ha tenido un importante desarrollo.
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Mu2, no he encontrado el informe pero si muchos artículos relacionados. Con un poco de tiempo iré comentando mis impresiones, que son bastantes y me reafirman en mis posicionamientos. Presentan como VERDAD lo que solo es una visión e interpretación.
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http://es.wikipedia.org/wiki/Serbia
Esperemos que aquí no pase lo de Serbia, a mucho que se empeñen los nacionalistas catalanes, vascos y gallegos.
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Básicamente, MU2, no rebato tus opiniones lo que hago es comentar las noticias o enlaces de pegas.
Tener que comprar el libro de la fundación UpyD no es de mi agrado por lo que intentaré dar una somera opinión basándome en lo que aparece publicado en algunos artículos.
Seguramente es interesante el trabajo. Seguramente, también, habrá que limitar su importancia al de
un trabajo que se limita a analizar algunos aspectos. La toma de decisiones políticas, en todo caso, debe recurrir a la valoración de muchos otros fáctores.
Para realizar el cálculo del “despilfarro” lo que hace es comparar las más eficientes con las menos eficientes. Esto es como si, para analizar lo que un trabajador deja de producir (por ineficiencia) comparar al conjunto de los trabajadores con el trabajador más productivo. Evidentemente, con este método el resultado siempre será negativo.
En los artículos publicados tampoco he visto la comparativa Admon. Central- Admones autonómicas. Pongamos el caso de 17 CCAA gobernadas con eficiencia por UpyD frente a una administración central despilfarradora en manos del PSOE. Desde este punto de vista parece que la centralización en sí no es garantía de mejor gestión.
Alguno de los ejemplos expuestos me parecen simples por no tener en cuenta la rentabilidad que, algunos de los gastos de las CCAA puedan tener para la comunidad. Un ejemplo de ello son las “embajadas”. Una única embajada sería muy interesante para las grandes empresas del país. Recientemente el exministro de exteriores mantuvo una reunión del alto nivel con las autoridades venezolanas para llegar a acuerdos comerciales. La representación española estaba formada, además de por el ministro, por un grupo de empresarios representantes de las empresas más importantes de Ibex. También recientemente tuve acceso a un “cable” publicado en wikiliaks del consul venezolanos en el País Vasco destinado a las autoridades de este país donde se hablaba de las potenciales alianzas entre esta comunidad y Venezuela. En él se comentaban las ventajas de posibles acuerdos entre empresas vascas y el país americano. Como ves, las relaciones exteriores de las comunidades autónomas pues suponer ventajas que dificilmente serían tenidas en cuenta por la admon. central.
Si por administración eficaz te refieres a las diferencias salariales supongo que, en consecuencia, y en aras de una mejor eficiencia del gasto, estará a favor de nuevas bajadas de salarios a los funcionarios. Seguro que, a precio de mercado (cantidad por la cual los trabajadores están dispuestos a trabajar) los puestos en la función pública podrían se cubiertos a unos salarios más bajos. Dentro de está política, claro está, no tienen cabida reclamaciones como la equiparación de los salarios de las FFCC del Estado con las de las CCAA.
Otro argumento simple es, por ejemplo, hacer mención a 17 defensores del pueblo. Se supone que si sólo uno llevase a cabo esta función el personal a su servicio debería incrementarse de tal modo que el ahorro (de producirse pues una estructura más grande genera más puestos intemedios y burocracia) sería ridículo.
Ya llevo un montón escrito y he opinado sobre un sólo tema por lo que intentaré ser breve con un par de temás más.
El gasto público español es un poco superior al 30% del PIB español. La sanidad se lleva el 9% del PIB, es decir, el 25-27% del gasto público; la educación el 4,6 (el 12-15% del gasto público) las pensiones otro 9%; desempleo 30.000 millones (otro 9% del gasto público); ve sumando...
Si parte del presupuesto se reparte a los amiguetes si lo centralizamos unos amiguetes llevarán más y otros menos.
Educación: los artículos que he citado parten de la base de que España no sale bien parada en los informes PISA. Esto es cierto. Otra cosa bien distinta es da por sentado que el motivo de estos malos resultados es la descentralización. Decir, como dicen, que la centralización de las competencias en materia de educación daría iguales oportunidades a todos es, a mi juicio, desconocer totalmente el sistema educativo. Me parece vergonzoso que se limiten a destacar diferencias entra comunidades achacandolas a la descentralización cuando la realidad es que la labor educativa está profundamente descentralizada en varios niveles. Si tomamos dos centros educativos de una misma comunidad y una misma ciudad nos podemos encontrar muchísimas más diferencias en parte del curriculum y de la metodología que las existentes entre dos centros de dos centros educativos de extremos opuestos de España. Son los Consejos Escolares los que hacen la adaptación curricular para cada centro siguiendo, eso si, la normativa básica estatal y la propia de cada CCAA. También los resultados educativos de dos centros de una misma ciudad pueden presentar más disparidad que centros de distintas comunidades. El obviar todo esto y centrarse unicamente en las diferencias normativas entre comunidades me parece altamente interesado y sospechoso.
Después habla de la sanidad. Pero es que no caen el la cuenta que estas mismas diferencias pueden existir entre distintos hospitales o incluso en función de médico que te toqué? Más aún ¿por qué motivo está tan interesados en que TODOS en toda España quieren exactamente los mismos servicios y quieren se iguales cuando la realidad es bien distinta? Lo cierto, es que en Cataluña los catalanes votan mayoritariamente a los nacionalistas catalanes; los vascos a los nacionalistas vascos, los canarios a los canarios, en Galicia al PP... porqué entonces, si votamos distinto, tanto interés en igualar a quien piensa y vota y valora de distinto modo?
Ya por último UpyD parece que se cansa de despotricar a favor de la energía nuclear y propone un 25% de electricidad se genere de este modo frente a un 40% de renovables. Pues una vez más no se si no se enteran si lo que tienen es mala fe porque lo cierto es que actuamente casi se cumple el porcentaje en nuclear pero estamos más lejos en renovables:
http://www.ree.es/sala_prensa/web/notas_detalle.aspx?id_nota=193
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http://es.wikipedia.org/wiki/Serbia
Creo que lo importante es que pase lo que los ciudadanos quieran que pase. Eso es lo demócrata. En todo caso todo indica que la desestabilización de los balcanes fue promovida desde el exterior.
Esperemos que aquí no pase lo de Serbia, a mucho que se empeñen los nacionalistas catalanes, vascos y gallegos.
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Creo que lo importante es que pase lo que los ciudadanos quieran que pase. Eso es lo demócrata. En todo caso todo indica que la desestabilización de los balcanes fue promovida desde el exterior.
En el anterior la respuesta ha quedado dentro de tu comentario.
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Creo que lo importante es que pase lo que los ciudadanos quieran que pase. Eso es lo demócrata.
Tu crees que el ciudadano es el que elige?
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Creo que lo importante es que pase lo que los ciudadanos quieran que pase. Eso es lo demócrata.
Tu crees que el ciudadano es el que elige?
En algunos casos claramente no.
En las medidas tomadas recientemente en España poco ha tenido que ver el pueblo, ni siquiera el gobierno. El actual modelo está configurado de tal modo que buena parte de la política económica no depende de nosotros. Se suele decir que quien te presta el dinero es el que toma las decisiones. La historia nos pone numerosos ejemplos.
En otras ocasiones el pueblo basa sus decisiones en la "información" y los "análisis" realizados por empresas privadas que teóricamente deberían informar de modo neutral. Es algo tan evidente como comparar distintos medios y ver el tipo de noticias que publican, como las publica, el tipo de orientación que dan. Los que habitualmente leen El Mundo suelen resolverlo con el argumento de que El País manipula. Los lectores del El País dicen lo propio. Lo cierto es que en mayor o menor medida ambos lo hacen y, si la información de la que disponemos no es correcta difícilmente se podrá afirmar que es el pueblo quien decide.
En el tema de los nacionalismos es más complicado, de hecho la mayor parte de la información por radio, Tv y prensa están en manos de empresas estatales y en castellano lo que no impide que año tras años ganen las elecciones partidos nacionalistas. Hay movimientos políticos, si, pero también razones antropológicas.
Un saludo.
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Peri en este enlace te lo puedes bajar (si todavia te interesa), de todas formas es un estudio preliminar y supongo que el libro se extendera mucho mas que en este archivo de 52 paginas.
http://s.libertaddigital.com/doc/presentacion-del-estudio-el-coste-del-estado-autonomico-30234042.pdf
Y no espere que te conteste, yo no he hecho el estudio, lo que si te digo que a mi me ha convecido al 100% Y ME PARECE QUE TODO LO QUE PONE ES RAZONABLE Y LOGICO
:byebye
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Gracias por el enlace Mu2.
Lo he estado leyendo y, en general, no modifica mi postura al respecto. Desde mi punto de vista todo estudio que ayude a aportar luz sobre una determinada cuestión es interesante pero tienen al mismo tiempo un importante peligro. Este tipo de trabajos tienen el problema de que conducen, guían, nuestro pensamiento y nuestros análisis por unos caminos determinados obviando o descartando otros. Concentra nuestra atención en determinadas preguntas de tal modo mientras tratamos de darles respuesta estamos anulando nuestra capacidad para formular nuevas preguntas que amplien la perspectiva. Es como si vas a ver un partido de futbol y te facilitan monitores para ver repetidas las jugadas e incluso puedes consultar con un entrenador profesional pero... tu campo de visión se limita al medio campo.
Por no aburrir, y porque no tengo demasiado tiempo, intentaré no extenderme.
"No es un informe contra el Estado Autonómico"
Esto es politicamente correcto. Un brindis al sol.
"¿Qué justifica el Estado Autonómico?
Las decisiones de los ciudadanos.
Comparación con California, descentralización por espasmos y duplicidades.
También se puede comparar con Suiza con tres cantones, varios idiomas oficiales, menos de 8 mill. de habitantes y, a pesar de ello (o gracias a ello) el país más competitivo del mundo.
La descentralización a espasmos puede indicar una cosa: la administración se lleva a cabo, en buena medida, en función de la situación de poder de unos y otros. Pero ojo! en ambos sentidos, no en uno solo como nos hacen creer.
Duplicidades debidas a las comunidades autónomas. Tiene varias lecturas. Es España hay 17 CCAA, también hay 17 DELEGADOS Y SUBDELEGADOS DE GOBIERNO y ¿CUANTOS JEFES PROVINCIALES DE TRAFICO? cuando la administración es demasiado grande no queda más remedio que descentralizar. La única diferencia es si la cúspide del organigrama acaba en la comunidad autónoma o en Madrid.
Las primeras tranferencias no pueden identificarse como costes necesarios porque estas evolucionan. El envejecimiento de la población hace que los gastos en sanidad aumenten.
El informe parte de muchos prejuicios y da por sentados hechos que no lo son. Como he dicho en anteriores comentarios si todo el trabajo que llevan a cabo los defensores del pueblo tuviesen que desarrollarlo desde uno solo es evidente que su complicación sería mayor y hasta es posible que, al igual que en el caso de los delegados del gobiernos tuviesen que nombrar representantes en las distintas comunidades.
Lo mismo se puede decir de la sanidad o de la educación. El tráfico, el mantenimiento de carreteras estatales, etc. se lleva a cabo dividiendo el territorio en sectores y creando en cada uno su propio organigrama a su vez conectado con el central.
También habla de distintas normas. Ya, el reglamento de policía de Vigo puede no se igual que el de Coslada ¿proponen anular la autonomía municipal y que todo se decida desde Madrid? En este punto recuerdo lo que he comentado anteriormente ¿por qué dar a todos la misma medicina si los habitantes de distintos municipios/CCAA votan distinto?
Además de comparar el gasto de los diputados catalanes con los del Congreso creo que pudo haber añadido, en favor de los catalanes, que estos no tienen nada parecido al Senado, que no sirve para nada.
Los boletines oficiales ya se publican de forma telemática y los impresos, si no me equivoco, hay que pagarlos.
Las radios autonómicas públicas son un importante peligro: es mejor tener una para tener mejor controlada la información. Creo que, en este sentido, sería bueno preguntar a los ciudadanos.
Lo que dice de la universidades también es previsible, está claro en el IDH cuyo enlace he pegado. LA DESCENTRALIZACIÓN FAVORECE EL AUMENTO DE LA ENSEÑANZA SUPERIOS. En el caso de primaria y secundaria existe cierta correlación entre descentralización y mejora. En el caso de la superior es evidente. Tan sólo un detalle, las 50 universidades tienen alumnos. Pretende limitarlos? reducirlos? desde el punto de vista económico podría ser una medida eficiente, no digo que no, está claro que formamos más universitarios de los que el mercado de trabajo necesita pero creo que esto también lo saben los padres de los estudiantes y los propios alumnos. Que UPyD aclare este punto sería de interés general.
Dice que hay muchas empresas públicas. Yo no tengo ni idea si son muchas o pocas. Lo importante será saber a que se dedican, si aportan riqueza o conocimiento o bienestar. Decir que hay muchas, sin más, es no decir nada. Es como si el una empresa nos dice que tiene muchos empleados y tiene que pagarles mucho salario y no nos dice que gracias al trabajo de esos asalariados gana 6000 millones al años.
Estoy de acuerdo en que se debe externalizar menos.
Duplicidades administrativas.
Más de lo mismo. En comentarios anteriores ya he indicado que las relaciones exteriores del la CCAA pueden defender intereses distintos que las relaciones estatales. También he puesto ejemplos reales.
Jurados de expropiaciones... bla, bla, bla, idem que el el caso de los delegados de gobierno... el trabajo hay que hacerlo y necesita personal.
Diferencia salarial. Está comentado en anteriores post. Con ese argumento deberíamos estar pidiendo todos nuevas bajadas a los funcionarios. El "precio de mercado" es inferior al que nos pagan.
Saltaré parte del informe, no tengo intención de pasarme el día escribiendo.
Hablar de incremento de gasto y no hablar de mejora en la prestación de servicios no es honesto. Podría poner unos cuantos ejemplos.
El método empleado para medir ineficiencias es absurdo. Si se comparan los distintos elementos de una muestra con el mejor el resultado SIEMPRE será negativo. Tampoco incorpora dato alguno que haga preveer que la administración central sería más eficiente.
La mera comparación de los salarios tampoco sirve. Una empresa de ingeniería paga más a sus empleados que una de limpieza. Esto no implica mayor ineficiencia.
El método empleado para comparar la eficacia del gasto entendiendo que este es eficazmente realizado cuando se incrementa el PIB hace que muchísimos años que está descartado que se lo pregunten a Amartya Sen. Colocar una prótesis a una persona jubilada puede que no aumente el PIB más allá que el coste de la operación y, aun así, habría que tener en cuenta el coste de oportunidad, es decir, lo que el estado deja de ganar por no invertir ese mismo dinero en una inversión productiva. ¿Cómo se valoran los museos y los archivos históricos, culturales? ¿Cómo se valoran los descubrimientos de Atapuerca? La simple comparación del gasto público e incremento del PIB no es indicativo de la eficiencia del gasto. Lo importante sería la satisfacción de los ciudadanos.
Un par de notas más:
Son todos los ciudadanos de las CCAA iguales?
Pregunta retórica. No. Tampoco los habitantes del Paseo de Gracia de Barcelona o de la Gran Vía madrileña son iguales a los habitantes de los numerosos barrios de estas ciudades.
Un habitante de Lugo no dispone de un museo con el del Prado, un Zoo como el de Madrid, una ciudad de las ciencias como el de Valencia y tampoco verá celebrarse en su ciudad ningunos juegos olímpicos y, lo que es peor y UPyD calla, todo indica que una mayor centralización hará que las diferencia serán mayores.
La descentralización es buena per se?
Esta pregunta sigue siendo interesante simplemente con invertirla ¿es el centralismo bueno per se?
El resto de las preguntas pueden ser tratadas del mismo modo pero una una frase me llama poderosamente la atención:
"El Estado central debe contar al menos con los mismos poderes que la Comisión Europea"
Aquí vemos los colmillos al lobo. Si el conjunto de medidas que propone tienen como objeto la mejor eficiencia que, UPyD atribuye a la centralización, entonces lo normal sería ir vaciando de contenido la administración del Estado para ceder esas competencias a la UE, una educación común, una sanidad común, una moneda común, un defensor del pueblo común, una administración de justicia, una seguridad... e incluso iría un poco más allá, un idioma común, el inglés y, el español? pues cooficial en el territorio de España con el derecho de usar pero no el deber de conocer. Me gustaría preguntarles por esta propuesta. Intuyo que el argumento de la eficacia sería sustituído por el de identidad nacional.
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Gracias por el enlace Mu2.
Lo he estado leyendo y, en general, no modifica mi postura al respecto. Desde mi punto de vista todo estudio que ayude a aportar luz sobre una determinada cuestión es interesante pero tienen al mismo tiempo un importante peligro. Este tipo de trabajos tienen el problema de que conducen, guían, nuestro pensamiento y nuestros análisis por unos caminos determinados obviando o descartando otros. Concentra nuestra atención en determinadas preguntas de tal modo mientras tratamos de darles respuesta estamos anulando nuestra capacidad para formular nuevas preguntas que amplien la perspectiva. Es como si vas a ver un partido de futbol y te facilitan monitores para ver repetidas las jugadas e incluso puedes consultar con un entrenador profesional pero... tu campo de visión se limita al medio campo.
¿Que dices que el mero hecho de leer informes y estudios sobre cualquier asunto nos manejan, nos manipulan y nos lavan el cerebro y por ende no debemos leerlos?
Si partimos de la base que los hechos no son tales, ni tenemos una premisas mínimas, difícilmente nos pondremos deacuerdo en algo.
Difícilmente nos entenderemos si partimos de que no hay competencias que deberían ser exclusivas del estado con el fin, de que no se cree desigualdades entre ciudadanos de una y otra comunidad autónoma ¿Por qué en una comunidad los ciudadanos tienen una series de derechos que en otras NO, en cuestiones como el sanitario por ejemplo?
Por no aburrir, y porque no tengo demasiado tiempo, intentaré no extenderme.
"No es un informe contra el Estado Autonómico"
Esto es politicamente correcto. Un brindis al sol.
Es simplemente un estudio de que si lo estamos haciendo bien y merece la pena
"¿Qué justifica el Estado Autonómico?
Las decisiones de los ciudadanos.
NO, lo que se pretende es dar un buen servicio al ciudadano
Comparación con California, descentralización por espasmos y duplicidades.
También se puede comparar con Suiza con tres cantones, varios idiomas oficiales, menos de 8 mill. de habitantes y, a pesar de ello (o gracias a ello) el país más competitivo del mundo.
No es comparable Suiza con California, otra manipulación gratuita tuya
La descentralización a espasmos puede indicar una cosa: la administración se lleva a cabo, en buena medida, en función de la situación de poder de unos y otros. Pero ojo! en ambos sentidos, no en uno solo como nos hacen creer.
Duplicidades debidas a las comunidades autónomas. Tiene varias lecturas. Es España hay 17 CCAA, también hay 17 DELEGADOS Y SUBDELEGADOS DE GOBIERNO y ¿CUANTOS JEFES PROVINCIALES DE TRAFICO? cuando la administración es demasiado grande no queda más remedio que descentralizar. La única diferencia es si la cúspide del organigrama acaba en la comunidad autónoma o en Madrid.
Se trata de dar el mismo o mejor con el menor coste ¿para que sirve dos personas que hacen idénticas funciones y ven los mismo asuntos? Para nada
Las primeras tranferencias no pueden identificarse como costes necesarios porque estas evolucionan. El envejecimiento de la población hace que los gastos en sanidad aumenten.
El informe parte de muchos prejuicios y da por sentados hechos que no lo son. Como he dicho en anteriores comentarios si todo el trabajo que llevan a cabo los defensores del pueblo tuviesen que desarrollarlo desde uno solo es evidente que su complicación sería mayor y hasta es posible que, al igual que en el caso de los delegados del gobiernos tuviesen que nombrar representantes en las distintas comunidades.
Lo mismo se puede decir de la sanidad o de la educación. El tráfico, el mantenimiento de carreteras estatales, etc. se lleva a cabo dividiendo el territorio en sectores y creando en cada uno su propio organigrama a su vez conectado con el central.
También habla de distintas normas. Ya, el reglamento de policía de Vigo puede no se igual que el de Coslada ¿proponen anular la autonomía municipal y que todo se decida desde Madrid? En este punto recuerdo lo que he comentado anteriormente ¿por qué dar a todos la misma medicina si los habitantes de distintos municipios/CCAA votan distinto?
Yo particularmente sobre un mismo hecho, no se cuando cambio de comunidad si lo que estoy haciendo se ajusta a la legalidad o por el contrario estoy cometiendo algún ilícito, y que se me pueda aplicar que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento (o algo así)
Además de comparar el gasto de los diputados catalanes con los del Congreso creo que pudo haber añadido, en favor de los catalanes, que estos no tienen nada parecido al Senado, que no sirve para nada.
Y también podían haber dicho que para que gastar dinero en tener interpretes, cuando tenemos una lengua en común que sirve para entendernos a todos, si menos preciar a las demás lenguas, simplemente por una cuestión de lógica y no de imposición.
Los boletines oficiales ya se publican de forma telemática y los impresos, si no me equivoco, hay que pagarlos.
De las dos formas impresas y últimamente digitalizadas
Las radios autonómicas públicas son un importante peligro: es mejor tener una para tener mejor controlada la información. Creo que, en este sentido, sería bueno preguntar a los ciudadanos.
¿Los medios que tenemos ahora no están controlados? ¿Cuáles? Nos cuestan un ojo de la cara y gastarnos lo que no tenemos. Es muy importante el poder mediático en la política, ESTO SI ES PELIGROSO Y NO LEER LOS QUE NOS PLAZCA. Pero para su frustración existe Internet que no pueden controlar.
Lo que dice de la universidades también es previsible, está claro en el IDH cuyo enlace he pegado. LA DESCENTRALIZACIÓN FAVORECE EL AUMENTO DE LA ENSEÑANZA SUPERIOS. En el caso de primaria y secundaria existe cierta correlación entre descentralización y mejora. En el caso de la superior es evidente. Tan sólo un detalle, las 50 universidades tienen alumnos. Pretende limitarlos? reducirlos? desde el punto de vista económico podría ser una medida eficiente, no digo que no, está claro que formamos más universitarios de los que el mercado de trabajo necesita pero creo que esto también lo saben los padres de los estudiantes y los propios alumnos. Que UPyD aclare este punto sería de interés general.
Con lo que se gasta en esas 50 Universidades si las limitásemos a un numero lógico en el cual no se afecte a lo que realmente se pretende (el dar una educación de calidad) se podría en dar becas y medios, yo creo que por tener muchas Universidades no se mejora la calidad, ni vamos a mejorar el nivel.
Lo mismo pasa con los aeropuertos, que como nos descuidemos ponemos uno en cada provincia total estamos que nos salimos.
Dice que hay muchas empresas públicas. Yo no tengo ni idea si son muchas o pocas. Lo importante será saber a que se dedican, si aportan riqueza o conocimiento o bienestar. Decir que hay muchas, sin más, es no decir nada. Es como si el una empresa nos dice que tiene muchos empleados y tiene que pagarles mucho salario y no nos dice que gracias al trabajo de esos asalariados gana 6000 millones al años.
Estoy de acuerdo en que se debe externalizar menos.
Duplicidades administrativas.
Más de lo mismo. En comentarios anteriores ya he indicado que las relaciones exteriores del la CCAA pueden defender intereses distintos que las relaciones estatales. También he puesto ejemplos reales.
Jurados de expropiaciones... bla, bla, bla, idem que el el caso de los delegados de gobierno... el trabajo hay que hacerlo y necesita personal.
Diferencia salarial. Está comentado en anteriores post. Con ese argumento deberíamos estar pidiendo todos nuevas bajadas a los funcionarios. El "precio de mercado" es inferior al que nos pagan.
Saltaré parte del informe, no tengo intención de pasarme el día escribiendo.
Hablar de incremento de gasto y no hablar de mejora en la prestación de servicios no es honesto. Podría poner unos cuantos ejemplos.
El método empleado para medir ineficiencias es absurdo. Si se comparan los distintos elementos de una muestra con el mejor el resultado SIEMPRE será negativo. Tampoco incorpora dato alguno que haga preveer que la administración central sería más eficiente. Seria igual de eficiente lo que si nos saldría mas barato.
La mera comparación de los salarios tampoco sirve. Una empresa de ingeniería paga más a sus empleados que una de limpieza. Esto no implica mayor ineficiencia.
El método empleado para comparar la eficacia del gasto entendiendo que este es eficazmente realizado cuando se incrementa el PIB hace que muchísimos años que está descartado que se lo pregunten a Amartya Sen. Colocar una prótesis a una persona jubilada puede que no aumente el PIB más allá que el coste de la operación y, aun así, habría que tener en cuenta el coste de oportunidad, es decir, lo que el estado deja de ganar por no invertir ese mismo dinero en una inversión productiva. ¿Cómo se valoran los museos y los archivos históricos, culturales? ¿Cómo se valoran los descubrimientos de Atapuerca? La simple comparación del gasto público e incremento del PIB no es indicativo de la eficiencia del gasto. Lo importante sería la satisfacción de los ciudadanos.
Un par de notas más:
Son todos los ciudadanos de las CCAA iguales? Por su puesto a eso se aspira y no ha crear desigualdades en funcion de la comunidad que vivas
Pregunta retórica. No. Tampoco los habitantes del Paseo de Gracia de Barcelona o de la Gran Vía madrileña son iguales a los habitantes de los numerosos barrios de estas ciudades.
Un habitante de Lugo no dispone de un museo con el del Prado, un Zoo como el de Madrid, una ciudad de las ciencias como el de Valencia y tampoco verá celebrarse en su ciudad ningunos juegos olímpicos y, lo que es peor y UPyD calla, todo indica que una mayor centralización hará que las diferencias serán mayores. No he visto donde pone eso, solo he querido entender que algunas competencias deberían ser exclusivas del Estado y otras no.
La descentralización es buena per se? En algunas cosas si y en otras no
Esta pregunta sigue siendo interesante simplemente con invertirla ¿es el centralismo bueno per se? La misma respuesta, en algunas cosas si y en otras no
El resto de las preguntas pueden ser tratadas del mismo modo pero una una frase me llama poderosamente la atención:
"El Estado central debe contar al menos con los mismos poderes que la Comisión Europea" En algunas materias si y en otras no, es cuestión de estudiar cuales si y cuales no, y eso lo que ha tratado de hacer UPyD con este estudio que no quiere decir que sea el mejor de los estudios hechos, pero si es el ÚNICO que se ha hecho al respecto.
Aquí vemos los colmillos al lobo. Si el conjunto de medidas que propone tienen como objeto la mejor eficiencia que, UPyD atribuye a la centralización No a todo, entonces lo normal sería ir vaciando de contenido la administración del Estado para ceder esas competencias a la UE, una educación común, una sanidad común, una moneda común, un defensor del pueblo común, una administración de justicia, una seguridad... e incluso iría un poco más allá, un idioma común, el inglés y, el español? pues cooficial en el territorio de España con el derecho de usar pero no el deber de conocer. Me gustaría preguntarles por esta propuesta. Intuyo que el argumento de la eficacia sería sustituído por el de identidad nacional.
Yo creo que ya estamos aburriendo al personal, que cada uno se lo lea (si quiere), y que saque sus conclusiones, me da la sensacion que me repito como el ajo.
Por último y par finalizar lo único que se pretende, es usar la lógica (que no la logia), de lo que es bueno, y lo que es un derroche, con la única finalidad de obtener todo, en aras de una ruptura de España por parte de algunos.
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¿Que dices que el mero hecho de leer informes y estudios sobre cualquier asunto nos manejan, nos manipulan y nos lavan el cerebro y por ende no debemos leerlos?
Si partimos de la base que los hechos no son tales, ni tenemos una premisas mínimas, difícilmente nos pondremos deacuerdo en algo.
Difícilmente nos entenderemos si partimos de que no hay competencias que deberían ser exclusivas del estado con el fin, de que no se cree desigualdades entre ciudadanos de una y otra comunidad autónoma ¿Por qué en una comunidad los ciudadanos tienen una series de derechos que en otras NO, en cuestiones como el sanitario por ejemplo?
No, no es eso lo que he dicho. He dicho que determinados trabajos son interesantes siempre y cuando entendamos que el objeto de estudio es un aspecto concreto de una realidad que tratamos de analizar. ¿Es rentable construir bibliotecas? ¿Es rentable formar filósofos?¿Es rentable estudiar la historia o los trabajos que se están llevando a cabo en Atapuerca?¿Es rentable colocar una prótesis de cadera a una persona de 80 años? Si tras leer un estudio nos limitamos a las implicaciones económicas estamos dejando al margen buena parte de los aspectos que, politicamente, deberían ser tenidos en cuenta.
Algunas competencias parece lógico que sean asumidas por el Estado, en otros casos no tiene porque ser así. Algunos derechos son distintos en determinadas comunidades autónomas del mismo modo que lo son en distintos municipios y del mismo modo que la centralización tiende a generar más diferencias. En todo caso son las leyes estatales las que fijan unos derechos mínimos para todos los españoles que deben estar garantizados por la CE.
Y sigue siendo un debate estéril, Sevilla disfruta de AVE desde hace casi 20 años por una decisión del gobierno central. Viaja de A Coruña hasta Madrid en tren y luego me hablas de igualdad.
“NO, lo que se pretende es dar un buen servicio al ciudadano”
No, el ciudadano es el que decide en función de sus valores, no es la administración la que tiene que interpretar lo que es bueno, y es el ciudadano el que debe elegir si la educación deber ser gestionada desde Madrid o desde Oviedo. Todo para el pueblo pero sin el pueblo es propio del despotismo ilustrado.
“No es comparable Suiza con California, otra manipulación gratuita tuya”
No creo que sea gratuita y creo que es procedente. Lo que es interesado es poner el ejemplo de California. Es interesado porque da a entender que eficiencia y centralismo son sinónimos. El ejemplo de Suiza sirve como ejemplo de que no tiene porque ser así.
“Se trata de dar el mismo o mejor con el menor coste ¿para que sirve dos personas que hacen idénticas funciones y ven los mismo asuntos? Para nada”
Esto no tiene ni pies ni cabeza. El trabajo que hace el defensor del pueblo en Galicia no es el mismo que hace el defensor del pueblo en Madrid. Si desde Madrid se hiciese todo tendrían que ampliar la plantilla de modo proporcional a la carga de trabajo que los defensores de las comunidades llevan a cabo. Es decir, sería lo mismo pero desde Madrid.
“Yo particularmente sobre un mismo hecho, no se cuando cambio de comunidad si lo que estoy haciendo se ajusta a la legalidad o por el contrario estoy cometiendo algún ilícito, y que se me pueda aplicar que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento (o algo así)”
A mi, como particular, nunca se me ha dado el caso pero es más, yo desconozco la práctica totalidad de la normativa tanto estatal como autonómica. En la práctica todos funcionamos con cuatro leyes (tráfico, pensiones o a que hora se puede tirar la basura). Proposiciones como la que haces dan lugar a pensar que la gente conoce las normas y que la multiplicación de normativa nos desoriente. En la práctica tan solo ocurre en algunas actividades profesionales, que, precisamente por ser profesionales, no tienen mucho problema en subsanar. Vamos, que tienen mucho de demagogia y poca repercusión práctica para el común de los mortales.
“Y también podían haber dicho que para que gastar dinero en tener interpretes, cuando tenemos una lengua en común que sirve para entendernos a todos, si menos preciar a las demás lenguas, simplemente por una cuestión de lógica y no de imposición.”
No sé dónde se usan interpretes (creo que en el senado) ni cuanto suponen. En todo caso supongo que menos que la Casa Real.
“¿Los medios que tenemos ahora no están controlados? ¿Cuáles? Nos cuestan un ojo de la cara y gastarnos lo que no tenemos. Es muy importante el poder mediático en la política, ESTO SI ES PELIGROSO Y NO LEER LOS QUE NOS PLAZCA. Pero para su frustración existe Internet que no pueden controlar.”
Si, están controlados. Pero como unos están controlados por unos y otros por otros puedo sacar conclusiones diferentes. Por otro lado, si sólo sirven para el control mediático, tampoco tienen razón de ser los canales estatales.
“Con lo que se gasta en esas 50 Universidades si las limitásemos a un numero lógico en el cual no se afecte a lo que realmente se pretende (el dar una educación de calidad) se podría en dar becas y medios, yo creo que por tener muchas Universidades no se mejora la calidad, ni vamos a mejorar el nivel.
Lo mismo pasa con los aeropuertos, que como nos descuidemos ponemos uno en cada provincia total estamos que nos salimos.”
Estoy de acuerdo en el caso de los aeropuertos. En el de la universidades habría que aclarar el por qué una universidad grande para 60.000 personas es más eficiente que tres más pequeñas. A esto habría que sumar la libertad de elección de los estudiantes y que son muchos los que, gracias a la descentralización de campus, no tienen que abandonar sus domicilios para estudiar. Calidad y tamaño no siempre van unidos.
“Son todos los ciudadanos de las CCAA iguales? Por su puesto a eso se aspira y no ha crear desigualdades en funcion de la comunidad que vivas”
“No he visto donde pone eso, solo he querido entender que algunas competencias deberían ser exclusivas del Estado y otras no”
Esa si que es una afirmación gratuíta. Yo no aspiro a decorar mi casa del mismo modo que mi vecino, ni hacer las mismas cosas, ni ir de viaje al mismo lugar. En el caso de las comunidades ocurre algo parecido. Los diferentes resultados electorales en distintas comunidades así lo demuestran. Los nacionalistas catalanes son para muchos “talibanes de la lengua” y sin embargo en su comunidad son los más votados. Parece claro que no aspiramos a ser iguales del todo.
Si canarios, catalanes o vascos votan mayoritariamente a partidos nacionalistas parece que no pretenden tanta igualdad.
Eso de que el centralismo genera diferencias lo dicen muchos trabajos y lo demuestra la experiencia. París es la capital de un país con 62 mill. de habitantes. Tiene 11 millones. Berlín es la capital de Alemania, con 82, su población es de 3,5 millones. Suiza tiene tres cantones y sus ciudades tienen un tamaño similar.
“En algunas materias si y en otras no, es cuestión de estudiar cuales si y cuales no, y eso lo que ha tratado de hacer UPyD con este estudio que no quiere decir que sea el mejor de los estudios hechos, pero si es el ÚNICO que se ha hecho al respecto.”
Teniendo en cuenta el posicionamiento político de UpyD es lógico que lo hayan hecho. Pero también podían haber estudiado las ineficiencias de la administración central. Solo que esto puede que no les dé votos.
"Por último y par finalizar lo único que se pretende, es usar la lógica (que no la logia), de lo que es bueno, y lo que es un derroche, con la única finalidad de obtener todo, en aras de una ruptura de España por parte de algunos."
“Por último y par finalizar lo único que se pretende, es usar la lógica (que no la logia), de lo que es bueno, y lo que es un derroche, con la única finalidad de obtener todo, en aras de una ruptura de España por parte de algunos.”
No entiendo la relación entre una logia (un lugar) y la lógica cómo no veo lógica alguna al silogismo tácito de UpyD de que como la administración local derrocha y la administración autonómica derrocha la administración central no derrocha ¿ves tu inferencia alguna entre los dos supuestos y la conclusión?
En una democracia se entiende que la soberanía está en el pueblo, que es este el que elige el modo de organización de su sociedad. España, Cataluña o Llanes deben ser producto de las decisiones del pueblo. Eso es democracia.
No creo que nadie pretenda la ruptura de España, en todo caso pretenderán la independencia de una parte de esta. Puede parecer lo mismo pero las motivaciones son distintas.
Por último ¿no verías lógico que UpyD propusiese dar mas competencias a la UE con el objeto de lograr esa supuesta igualdad? estos, en la práctica, son los argumentos de UPyD
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Se debe tomar medidas para modernizar la arquitectura institucional tanto de las comunidades, como las estatales, para conseguir que se eliminen las duplicidades, las ineficiencias y las distorsiones que se producen en el ejercicio de la actividad político-administrativa, eliminar el sobre coste producido por el sobredimensionamiento injustificado de las administraciones y prestar un mejor y más igualitario servicio a los ciudadanos. No tiene ningún sentido que en una comunidad autónoma de poco más de dos millones de habitantes estén actuando hasta siete instituciones al mismo tiempo, solapándose competencias, duplicando gastos y recursos económicos, produciéndose manifiestas y evidentes ineficacias y confusión en los ciudadanos. Se trata de racionalizar este entramado para servir mejor a los ciudadanos"
Y si tu todo esto no lo ves, lo siento, pero no trates de confundir a nadie con tu demagógicas y largas exposiciones.
En todo caso, y en vista que lo que hace UPyD no te da fiabilidad de veracidad y el derroche de las comunidades pudiera ascender a 26.000.millones de € merecería la pena que el Gobierno, o los dos grandes partidos lo tuvieran en cuenta y se hiciera los estudios, análisis (que para eso tienen tantos asesores y organismos que se dedican a..... no se que cosa) para analizar y corregir si es preciso. ¿NO?
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Modernizar suena bien. Reformas estructurales también. Suena bonito y parece serio. Son palabras que les gusta usar a publicistas y partidos políticos. Por efecto mimético a veces también las usan los ciudadanos ¿por qué digo esto? porque a veces estos términos se usan capa ocultar, o presentar con palabras amables, acciones que no lo son tanto. Entiendes que alejar las tomas de decisiones de los ciudadanos es modernizar. Yo no. Los informes de la ONU tampoco. Reforma estructural también suena bien y es una expresión muy útil porque se realmente expresamos las reformas estructurales como lo que en realidad son, despido barato, retraso de la edad de jubilación, privatización de empresas públicas muy rentables, privatizaciones declaradamente más caras que la gestión pública, rebajas de impuestos que significarán reducción de prestaciones públicas... A mi me gusta más debatir que se entiende por modernizar.
Una mejor coordinación siempre será necesaria y evitar duplicidades también pero eso no significa quitar a los demás para poner a la administración central ¿no has leído nada de la economía de la antigua URSS? uno de los problemas era que, precisamente, el que buena parte de las decisiones económicas se tomaran en un mismo punto generaba un enorme aparato burocrático, un gigante con pies de barro. Este el el mismo motivo por el que las grandes empresas de subdividen en secciones autónomas mucho más pequeñas. Las grandes empresas están muy divididas con un alto grado de autonomía en cada departamento y, eso si, coordinadas. Una de las secciones más rentables de la General Motors era la sección de finanzas (créditos para la compra de sus coches), funcionaba con tal autonomía que en plena crisis pudo ser vendida de modo independiente en el mercado.
Dices que en una comunidad autónoma no deben funcionar siete instituciones diferentes. Lo que no deben es ejercer siete instituciones diferentes las misma función. No es lo mismo. Dentro del CNP o de la GC cuantas secciones hay? Teniendo en cuenta que unos y otros realizan a veces las mismas funciones (unidades de intervención, drogas, GEOS...) no se podría decir los mismo? que se duplican funciones, que se solapan competencias, que... Frente a esto podrás decirme que tu está por un cuerpo único, no me parece mal la propuesta pero esa no es la cuestión, la cuestión es que la propia administración central tienen dos cuerpos para hacer funciones muy parecidas. Supongo que conocerás casos de piques, algo más que piques, ir cada uno a los suyo, duplicidades... ¿no?
Yo veo lo que tu ves y a mayores veo lo que tu no ves. La demagogia tiene un problema, que con tiempo y argumentos y en igualdad de oportunidades para la expresión y el diálogo, pronto se puede sacar la careta al demagogo. Doy mis opiniones y las razones que me llevan a estas. Como he demostrado soy capaz de ver problemas de coordinación, soy capaz de criticar políticas de los que según tu defiendo y a los que de algún modo das a entender que voto. He puesto unos cuantos ejemplos. No se me escapan algunos de los inconvientes de la descentralización. Tampoco las ventajas de esta y también he dicho porque. En lugar de contraargumentar lo que haces es llamarme demagogo. Está bien. Yo doy MIS argumentos, tu recurres a las citas de otros. Por ejemplo, porque dices que el derroche de las CCAA pudiera ascender a 26000? porque lo dice UPyD? Pero es que yo he rebatido la metodología utilizada. El modelo es incorrecto porque SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE dará ineficiencias si comparas a todos como el mejor. Si no estás de acuerdo con esta opinión puedes aclararme donde está mal pero no lo haces reafirmas la validez de los datos obtenidos por un método a todas luces cuestionable.
Sobredimensionamiento? tu sabes cuantas horas extras estamos haciendo porque no se cubren plazas? Sabes las horas que hacen los conserjes y ujieres del ayuntamiento? sabes el trabajo atrasado que tienen es algunos departamentos por falta de personal? Sabes lo que es tener que pasar por el hospital para pedir una cita porque telefónicamente es imposible? sabes, en ocasiones, el tiempo que tienes que esperar en la cola para pedir la cita? (y los funcionarios sin parar de funcionar), sabes las listas de espera que tenemos para pedir cita para el especialista? En todo caso lo que se necesitará será una reestructuración para sacar funcionarios de donde sobren para colocarlos donde haga falta. Todo lo que he dicho no tiene nada de demagogia, la demagogia es ocultarlo con palabras hueras que es lo que hacen los políticos.
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Modernizar suena bien. Reformas estructurales también. Suena bonito y parece serio. Son palabras que les gusta usar a publicistas y partidos políticos. Por efecto mimético a veces también las usan los ciudadanos ¿por qué digo esto? porque a veces estos términos se usan capa ocultar, o presentar con palabras amables, acciones que no lo son tanto. Entiendes que alejar las tomas de decisiones de los ciudadanos es modernizar. Yo no.
Pero acércalas y que no sirvan para nada tampoco, solo sirve para hacer engordar la administración sin que repercuta en el administrado y por consiguiente un gasto innecesario.
Los informes de la ONU tampoco. Reforma estructural también suena bien y es una expresión muy útil porque se realmente expresamos las reformas estructurales como lo que en realidad son, despido barato, retraso de la edad de jubilación, privatización de empresas públicas muy rentables, privatizaciones declaradamente más caras que la gestión pública, rebajas de impuestos que significarán reducción de prestaciones públicas...
Efectivamente son realidades que llegados a un punto de quiebra, por malas gestiones y por haber hecho previsiones de futuro nos vemos sin mas remedio a soportarlas.
A mi me gusta más debatir que se entiende por modernizar.
Para mi es dar y eliminar todo lo que sea necesario, en aras de una mejor gestión y por consiguiente un benéfico del contribuyente, y no en provecho del político de turno
Una mejor coordinación siempre será necesaria y evitar duplicidades también pero eso no significa quitar a los demás para poner a la administración central ¿no has leído nada de la economía de la antigua URSS? uno de los problemas era que, precisamente, el que buena parte de las decisiones económicas se tomaran en un mismo punto generaba un enorme aparato burocrático, un gigante con pies de barro. Este el el mismo motivo por el que las grandes empresas de subdividen en secciones autónomas mucho más pequeñas. Las grandes empresas están muy divididas con un alto grado de autonomía en cada departamento y, eso si, coordinadas. Una de las secciones más rentables de la General Motors era la sección de finanzas (créditos para la compra de sus coches), funcionaba con tal autonomía que en plena crisis pudo ser vendida de modo independiente en el mercado.
Estoy viendo que una y otra vez usas exposiciones afirmando, como si yo tuviera una predisposición a centralizarlo todo y no es así. Solo hay competencias que si se deberían gestionar desde la administración Central por que afectan a todo el Estado. OK
Dices que en una comunidad autónoma no deben funcionar siete instituciones diferentes. Lo que no deben es ejercer siete instituciones diferentes las misma función.
No veo necesario que para que funcione cualquier actividad en la administración o institución tengamos que crear un nuevo estamento para que sea dirigido. En muchísimas ocasiones se crean solo para dar cabida a los amigotes de partido.
No es lo mismo. Dentro del CNP o de la GC cuantas secciones hay? Teniendo en cuenta que unos y otros realizan a veces las mismas funciones (unidades de intervención, drogas, GEOS...) no se podría decir los mismo? que se duplican funciones, que se solapan competencias, que... Frente a esto podrás decirme que tu está por un cuerpo único, no me parece mal la propuesta pero esa no es la cuestión, la cuestión es que la propia administración central tienen dos cuerpos para hacer funciones muy parecidas. Supongo que conocerás casos de piques, algo más que piques, ir cada uno a los suyo, duplicidades... ¿no?
A ti te parece lógico que para una misma acción, se empleen recursos de las tres administraciones.
¿y por que es esto? Esta claro no.
Yo veo lo que tu ves y a mayores veo lo que tu no ves. La demagogia tiene un problema, que con tiempo y argumentos y en igualdad de oportunidades para la expresión y el diálogo, pronto se puede sacar la careta al demagogo.
Por supuesto que el tiempo da y quita razones, al igual que por mucho hablar y mucho actuar eres mejor actor. Me gustaría ver lo que tu ves, por lo que veo, según tu, no hay que cambiar nada ya que todo va bien y funciona bien, vamos que como somos Campeones del Mundo y jugamos la Champion League.
Doy mis opiniones y las razones que me llevan a estas. Como he demostrado soy capaz de ver problemas de coordinación, soy capaz de criticar políticas de los que según tu defiendo (pocas)y a los que de algún modo das a entender que voto. He puesto unos cuantos ejemplos. No se me escapan algunos de los inconvientes de la descentralización. Tampoco las ventajas de esta y también he dicho porque. En lugar de contraargumentar lo que haces es llamarme demagogo.(Lo siento, ya no te lo llamo mas) Está bien. Yo doy MIS argumentos, tu recurres a las citas de otros. Por ejemplo, porque dices que el derroche de las CCAA pudiera ascender a 26000? porque lo dice UPyD?
Yo no soy entendido, y por consiguiente me tengo que fiar de alguien como UPyD, que además ha sido el único que se ha atrevido a cuestionarlo y ponerlo encima de la mesa, ya que PSOE y PP tienen intereses claros, y no se puedan cabrear los que les reclaman más y más. Es una manera de poner el cascabel al gato, ¿y que seguramente se puedan hacer estudios mejores? por supuesto, y además que no sean parciales, pero hoy por hoy, no les ha interesado a nadie.
Tu crees que el ciudadano paga sus impuestos para defender los intereses de los partidos, en detrimento de los suyos, yo creo que no (bueno algunos si).
Pero es que yo he rebatido la metodología utilizada. El modelo es incorrecto porque SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE dará ineficiencias si comparas a todos como el mejor. Si no estás de acuerdo con esta opinión puedes aclararme donde está mal pero no lo haces reafirmas la validez de los datos obtenidos por un método a todas luces cuestionable.
Sobredimensionamiento? tu sabes cuantas horas extras estamos haciendo porque no se cubren plazas? Sabes las horas que hacen los conserjes y ujieres del ayuntamiento? sabes el trabajo atrasado que tienen es algunos departamentos por falta de personal? Sabes lo que es tener que pasar por el hospital para pedir una cita porque telefónicamente es imposible? sabes, en ocasiones, el tiempo que tienes que esperar en la cola para pedir la cita? (y los funcionarios sin parar de funcionar), sabes las listas de espera que tenemos para pedir cita para el especialista? En todo caso lo que se necesitará será una reestructuración para sacar funcionarios de donde sobren para colocarlos donde haga falta.
Eso es lo que hay que hacer y no inventarse departamentos o lo que les llamen, que son inoperantes, que solo sirven para darse publicidad y hacerse la foto.
Todo lo que he dicho no tiene nada de demagogia, la demagogia es ocultarlo con palabras hueras que es lo que hacen los políticos.
Una vez mas disculpas por mi palabras inapropiadas o incorrectas fruto de mi indignacion.
Un Saludo y :gracias1
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“Pero acércalas y que no sirvan para nada tampoco, solo sirve para hacer engordar la administración sin que repercuta en el administrado y por consiguiente un gasto innecesario.”
Acercarlas sirve para mejorar la democracia. La administración más próxima sirve para que el ciudadano la sienta como propia.
“Efectivamente son realidades que llegados a un punto de quiebra, por malas gestiones y por haber hecho previsiones de futuro nos vemos sin mas remedio a soportarlas.”
Puedo cortar y pegar. De esto ya he hablado bastante en el tema de “economía”. Las previsiones de la OCDE, FMI, BM, Comisión Europea, todas, todas han fallado. El PP hizo lo que se supone que debe hacer un partido de la oposición.
Algunos de los que hicieron las previsiones y realizaron las gestiones que dicen que había que hacer han sido rescatados. España todavía no.
Ninguna comunidad autónoma ha quebrado y ninguna se aproxima ni a la cuarta parte de deuda del Estado.
“Para mi es dar y eliminar todo lo que sea necesario, en aras de una mejor gestión y por consiguiente un benéfico del contribuyente, y no en provecho del político de turno”
¿Qué es necesario? las orquestas sinfónicas, los auditorios, los teatros, las bibliotecas públicas (al menos la literatura) las farolas (una luz es suficiente) las facultades de historia, filosofía, los locales socioculturales, los clubes de jubilados municipales, los jardines, las luces de navidad, la conservación de edificios historicos... pero es que mucha gente quiere vivir en un lugar agradable, con edificios conservados, quiere tener bibliotecas, leer los periódicos en los locales sociales o acudir al baile de los jueves al club de jubilados. Para la gente gestiona bien quien cubre sus necesidades.
“Estoy viendo que una y otra vez usas exposiciones afirmando, como si yo tuviera una predisposición a centralizarlo todo y no es así. Solo hay competencias que si se deberían gestionar desde la administración Central por que afectan a todo el Estado. OK”
La totalidad de las competencias municipales obligatorias, que son la mayoría de las que prestan, afectan a todo el Estado. Están reguladas en una norma estatal, la Ley Reguladora de Bases de Régimen Local.
El criterio que se sigue en España y en la propia normativa de la UE es que, en principio, tiene que ser la administración más cercana al ciudadano la que preste el servicios. La competencia irá pasando de una administración a otra siempre y cuando la inmediata anterior no tenga posibilidad de prestarla o tenga dificultades (dificilmente la defensa se puede atribuir a un ayuntamiento)
“No veo necesario que para que funcione cualquier actividad en la administración o institución tengamos que crear un nuevo estamento para que sea dirigido. En muchísimas ocasiones se crean solo para dar cabida a los amigotes de partido.”
“A ti te parece lógico que para una misma acción, se empleen recursos de las tres administraciones.
¿y por que es esto? Esta claro no.”
“Por supuesto que el tiempo da y quita razones, al igual que por mucho hablar y mucho actuar eres mejor actor. Me gustaría ver lo que tu ves, por lo que veo, según tu, no hay que cambiar nada ya que todo va bien y funciona bien, vamos que como somos Campeones del Mundo y jugamos la Champion League.”
Existe CNP, GC, PA y Policía Local.
La PA se dedica básicamente a la vigilancia de los edificios administrativos o a funciones directamente relacionados con las funciones de la Xunta.
Cuando yo patrullo, como PL, denuncio infracciones por accidentes de tráfico, de ordenanzas, doy cuenta de desperfectos a distintos departamentos municipales o realizo labores de prevención de seguridad ciudadana. En esta labor hay un claro solapamiento con el CNP pero ¿estarían mejor usados los recursos si sólo me dedicase a tráfico y ordenanzas? Especialmente en pequeños municipios una labor no excluye la otra. Vas haciendo a medida que surgen los problemas o las necesidades de intervención. Otras veces es el propio CNP o CG quien te pide colaboración o que acudas a una llamada porque no tienen patrullas. El solapamiento no siempre es malo.
Pero es que en otras ocasiones ni eso ocurre. La UE saca una norma, la administración central hace la adaptación a casa país y el encargado de vigilar su cumplimiento es la administración local y autonómica. Todos tienen competencias pero no se solapan, no duplican funcionarios porque cada uno se dedica a una parte distinta del proceso.
Dices que critico pocas cosas del gobierno. He criticado muchas y desde luego muchísimo más que tu a UpyD.
“Yo no soy entendido, y por consiguiente me tengo que fiar de alguien como UPyD, que además ha sido el único que se ha atrevido a cuestionarlo y ponerlo encima de la mesa, ya que PSOE y PP tienen intereses claros, y no se puedan cabrear los que les reclaman más y más. Es una manera de poner el cascabel al gato, ¿y que seguramente se puedan hacer estudios mejores? por supuesto, y además que no sean parciales, pero hoy por hoy, no les ha interesado a nadie.
Tu crees que el ciudadano paga sus impuestos para defender los intereses de los partidos, en detrimento de los suyos, yo creo que no (bueno algunos si).”
Si dices que no eres entendido, y desde mi punto de vista, no creo que lo correcto sea fiarse de un partido político. UpyD a “cuestionado” aquello que va en línea con su discurso. Entrecomillo porque, como he repetido por activa y por pasiva, metodologicamente lo que han hecho es más que cuestionable.
“Eso es lo que hay que hacer y no inventarse departamentos o lo que les llamen, que son inoperantes, que solo sirven para darse publicidad y hacerse la foto.”
Lo que UpyD cuestiona es la sanidad y la educación, ni más ni menos que el 70% del presupuesto de las CCAA. No digo que no pueda hacerlo pero de momento tampoco ha demostrado que la administración central pueda hacerlo mejor y, como ya he comentado, tanto el criterio estatal como el de la UE van en la linea de que preste el servicio la administración más próxima.
Por no debatir unicamente al son de la música de UpyD. Supongo, por lo poco que he leído u oído, que UpyD coincide en muchos aspectos con el PP en relación a la “nefasta” gestión del gobierno de ZP. ¿Qué tan si nos preguntamos por la política exterior? según ellos puede que muy mal ¿y la gestión económica? Mal; y la laboral/social? pésima; y la coordinación entre ministerios? Una tropa... ¿y siguen diciendo que lo mejor es que la administración general del Estado asuma muchas más competencias?
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Continuo poniendo tochos largos: hay van unas opiniones publicadas por Anson, hoy en el mundo
Rosa Díez ha tenido el valor de hurgar en la llaga del despilfarro de las autonomías. Hemos creado 17 jefecillos de Estado que se han dotado de toda la parafernalia propia de esa condición: palacios, gabinetes, secretarías, asesores, servicios de prensa, parque de automóviles, organización de escoltas, viajes gratis total, banquetes pantagruélicos, fiestas, recepciones, gasto, gasto, gasto… Y, claro, contratación incesante de funcionarios para colocar a simpatizantes, parientes y amiguetes. Y, claro, creación de empresas públicas innecesarias y deficitarias para emplear en ellas a los que han prestado favores, amén de nuevos amiguetes y simpatizantes.
Según el estudio realizado por UPyD, el partido de Rosa Díez, las comunidades autónomas derrochan por encima de los 24.000 millones de euros cada año. Una cifra astronómica que dificulta hasta el límite la recuperación económica. La deuda acumulada por las autonomías y algunos ayuntamientos asusta. El Estado puede naufragar a la griega en gran parte a causa del derroche autonómico. En 1976, los españoles pagábamos 600.000 funcionarios; hoy, 3.200.000. Y mientras las empresas recortan gastos y empleos, las tres administraciones siguen engordando el funcionariado, aparte los millares de empresas públicas que nos desangran.
Tambien publica parte de la carta enviada por la presidenta de UPyD a Ángel Gabilondo expresándole su "sorpresa" porque no se haya enterado de que "en España se persigue a quien rotula en la lengua común, el castellano". Rosa Díez le cuenta al ministro que "desde hace ya bastantes años" en Cataluña se persigue al que rotula en castellano, "la única lengua oficial en todo el Estado". "El Gobierno catalán y la ley de Política Lingüística vigente lo llaman multar por no rotular en catalán".
La diputada de UPyD informa a Gabilondo de que esta práctica "choca frontalmente con la Constitución Española" y de que "nadie lo ha recurrido ante el Tribunal Constitucional".
Rosa Díez considera "imperdonable" que nadie haya informado al ministro y le envía siete recortes de prensa dando cuenta de las multas de la Generalidad a comerciantes por rotular en castellano. También le envía la parte de la entrevista en la SER en la que Zapatero da su visto bueno a estas sanciones.
"Para que vea usted lo tozuda que es la realidad cuando se empeña en ir en contra de lo que uno sueña, desea y , acaso, espera", concluye la carta.
Que diferencia de carta con la que atribuyen a zp:
LUIS MARIA ANSON, Organicé la Agencia Efe en La Habana en los 80. De aquella época conservo allí buenos amigos. Uno de ellos me ha filtrado la carta que José Luis Rodríguez Zapatero ha dirigido a Fidel Castro. La reproduzco a continuación sin quitar ni añadir una coma.
«Querido y admirado Presidente, mi Comandante:El ministro de Asuntos Exteriores de mi Gobierno, Miguel Angel Moratinos, me da cuenta de su viaje oficial a Cuba y me informa de la evolución favorable de la salud de Vuestra Excelencia. No sabe cómo lo celebro porque mi generación se ha educado con la vista puesta en la Cuba comunista y en la figura irrepetible de Fidel Castro, centinela de la libertad, caudillo del Caribe por la gracia del destino histórico y comandantísimo de los ejércitos de Tierra, Mar y Aire de la perla de las Antillas.Las nuevas generaciones que viven en el hedonismo, no tienen conciencia clara de lo que ha supuesto para el mundo la lucha de Vuestra Excelencia por la libertad, por los Derechos Humanos y por la política social, todo ello frente a la voracidad del Imperio, frente al incalificable bloqueo impuesto por los Estados Unidos. A pesar de esa tropelía histórica, Cuba es hoy, gracias a Vuestra Excelencia, un paraíso de libertad, una nación justa en la que se respetan y acatan las leyes derivadas de la voluntad general libremente expresada, con un pueblo libre y esperanzado que disfruta de un alto nivel de vida, habiéndose sustituido en todas vuestras ciudades el caduco signo de la cruz por el de la hoz y el martillo. El ministro Moratinos se ha quedado en un pasmo ante el progreso y la dicha de la ciudadanía cubana.Ciertamente la depravación del turista extranjero ha obligado al Gobierno de Vuestra Excelencia a mantener en las calles a las jineteras pero la inmensa mayoría de la nueva generación vive feliz, encuadrada en ese frente de juventudes admirable que es la organización de los pioneros.Di instrucciones a mi ministro para que no abogara por los llamados «presos políticos», que no son otra cosa que mercenarios al servicio de una potencia extranjera, traidores a la patria o terroristas que pretenden socavar los cimientos de la gloriosa Revolución, el régimen establecido por Vuestra Excelencia, que es ejemplo en todo el mundo de respeto a los derechos humanos y a las libertades. Sólo la falacia del ultraderechista Aznar pudo llevar a la decadente Europa a la posición fascista de tomar medidas contra el régimen de Vuestra Excelencia. Naturalmente yo he decidido restablecer una relación privilegiada con el Gobierno democrático de Vuestra Excelencia. También di instrucciones a mi ministro para que no atendiera a los disidentes, ridículas minorías resentidas, incapaces de comprender la grandeza de la Revolución que Vuestra Excelencia, patria o muerte, ha llevado a cabo.Dentro de dos años, mi Comandante, se cumplirán los 50 años del acceso a la jefatura del Estado de Vuestra Excelencia. Me propongo acudir a La Habana, en compañía de todo mi Gobierno para rendir a Vuestra Excelencia el homenaje que todos los demócratas del mundo le debemos. Medio siglo, 50 años, ganando una tras otra todas las elecciones ejemplarmente democráticas que se han celebrado en vuestro país, hollado un día por aquella España de infausta memoria, colonialista, católica e inquisitorial, es acontecimiento sin precedentes.Aprovecho esta carta, mi Comandante, para implorarle que me conceda el alto honor de permitir que España se incorpore al eje Castro-Chávez-Evo, que tiene en permanente tembladera a los Estados Unidos y a su presidente fascista, el malhadado Bush.En espera de sus gratas noticias, le reitero, mi Comandante, mi deseo y el del pueblo español de su pronto restablecimiento y quedo como siempre a la entera disposición de Vuestra Excelencia con mi renovada admiración y mi deseo permanente de seguir recibiendo vuestras enseñanzas.José Luis Rodríguez Zapatero.En Madrid, y en el Palacio de la Moncloa, a 7 de abril del año 2007»
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Ha explicado Ansón algo de las tonterías que comenta? Parece que no, de nuevo nos remite a un "trabajo" pésimo, de un partido político. Pero si hasta pone como ejemplo los 600.000 funcionarios de 1976!!! supongo echará de menos aquella época. En fin, desde la época franquista el PIB español se ha multiplicado, si mal no recuerdo, y grosso modo, por cuatro, el alemán por dos.
Siguen diciendo tonterías y haciendo creer que las empresas privadas son buenas y las públicas malas, hay que joderse!!! en Galicia ya han reconocido (el propio PP) que la construcción de hospitales por el sistema de conciertos con la empresa privada es bastante más caro. A pesar de esto los medios de desinformación siguen erre que erre, con la falsedad goebbeliana de que los público (comprobado más barato) es un despilfarro que nos desangra, y lo privado (comprobado más caro en el caso que he comentado) una bendición de eficacia y buena gestión.
A lo mejor a Rosa habría que hacerle saber, que parece que no lo sabe, que España es uno de los pocos países que IMPONE constitucionalmente el conocimiento de una lengua.
¿"Jefecillos de Estado"? creo que a este señor el ejercicio del periodismo se le hace grande. Si quiere hacer política ¿por qué no se presenta a unas elecciones? Para Jefe de Estado el que no se presenta a ninguna elección y que transmite dicha jefatura a sus hijos.
¿Derroche autonómico? en qué, en sanidad y educación?(el 70% de su gasto). Lo dicho. Una mentira repetida mil veces puede ser eficaz. Pero sigue siendo mentira.
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Para diferencias podemos comparar lo que debería ser el periodismo y lo que, en la práctica, hacen con él.
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Defensores de los derechos humanos denuncian la gravísima crisis humanitaria que vive Colombia. Denuncian el hallazgo de al menos 1.505 cuerpos más en fosas comunes en Colombia, en el Meta, en la misma región que la mayor fosa común del continente, con 2.000 cadáveres hallada en diciembre 2009, y cuyos cadáveres son cuerpos de desaparecidos y asesinados por el ejército, como quedó evidenciado en las Audiencias públicas a testigos y familiares de desaparecidos de julio 2010 acerca de la gigantesca Fosa Común de la Macarena. La mayor fosa común del continente americano está situada detrás del Batallón militar de la Fuerza Omega del Plan Colombia, que cuenta con estrecha asesoría militar estadounidense.
Defensores de los derechos humanos denuncian que los nuevos 1.505 restos humanos hallados en la región podrían ser más asesinatos de civiles perpetrados por el ejército.
Varios defensores de los derechos humanos, los congresistas del Polo Democrático Alternativo Gloria Inés Ramírez e Iván Cepeda Castro, acompañaron al grupo de técnicos de la Fiscalía General de la Nación, que el jueves 16 de diciembre realizó una inspección judicial con el fin de exhumar 66 cuerpos que se encontraron en una tumba colectiva en el municipio de Granada, en el departamento del Meta. Esta tumba coincide con las denuncias del PDA en dos sesiones del Congreso de la República, hace algunos meses; denuncias basadas en las reiteradas y valientes denuncias de familiares de desaparecidos y pobladores de la zona.
Aunque el gobierno aduce que los cuerpos encontrados pertenecerían a personas "muertas en combates" (lo mismo adujo en el caso de la Fosa de la Macarena, y se reveló falso), los dirigentes del Polo y el sacerdote jesuita Javier Giraldo, quien también se desplazó a la zona, han advertido que hay muchos menores de edad fallecidos, por lo que podría tratarse de bombardeos contra la población civil, y también puede tratarse de casos de desaparecidos y de casos de asesinatos "falsos positivos" a manos del ejército. Los "falsos positivos" son raptos de civiles a manos del ejército, que después asesina a los civiles y los disfraza de "guerrilleros abatidos en combate"; son miles de casos denunciados de asesinatos "falsos positivos" en Colombia.
Acerca de este dantesco nuevo hallazgo, Telesur entrevistó a Ramiro Orejuela, abogado defensor de los derechos humanos:
"Gracias a las denuncias de organizaciones de derechos humanos y familiares de víctimas, familiares de desaparecidos, se ha logrado que la fiscalía encuentre una nueva enorme fosa común (...) es importante ahora que a los familiares que han venido denunciando la desaparición de sus familiares se les tome y coteje las muestras de ADN (…) lo más importante es que las denuncias que venimos haciendo desde hace tiempo se están corroborando... situación que negó el gobierno a través del ministerio de Defensa que decía que no había fosas comunes; nosotros estamos demostrando que en los últimos cuatro meses se han encontrado 1.500 personas NN, sin identificar (…) solamente en 3 cementerios del Meta se han encontrado más de 1.500 personas, una situación dantesca para la humanidad, que muestra la violación de los derechos humanos por parte de la fuerza pública contra el pueblo"
Y acerca de lo que aduce la fiscalía acerca del origen de las muertes:
"(…) Pueden existir algunos casos de gente 'muerta en combate', pero esa situación ha sido utilizada por el gobierno, por el ejército para asesinar personas inocentes y hacerlas pasar como 'guerrilleros dados de baja en combate', lo que aquí se ha denominado "falsos positivos". El gobierno aprovecha esta circunstancia para desacreditar a los defensores de los derechos humanos: los defensores de los derechos humanos somos perseguidos, víctimas de amenazas, de asesinatos, de encarcelamientos… algunos compañeros nuestros hoy en día están presos con falsas acusaciones del ejército de gente que trabaja bajo sueldo del gobierno (...) La tragedia humanitaria de Colombia es enorme: esta situación de desplazamiento de millones de personas viene produciéndose desde hace varios años, los asesinatos de miles de personas por parte del ejército y por bandas paramilitares que trabajan en compañía del ejército y con apoyo y defensa por parte del ejército a los asesinos paramilitares viene desde hace decenios, la tragedia viene básicamente por parte del ejército colombiano".
Acerca de si las otras fosas comunes halladas en Colombia pueden servir como jurisprudencia para este nuevo hallazgo:
"Colombia es una fosa común (...) Alertamos a la comunidad internacional: más de 1.500 cuerpos sólo en una región... ¿cómo será en todo el país? (...) la comunidad internacional debe conocer esto. Y debemos recibir ayuda para investigar y castigar a los responsables por acción, por omisión y por connivencia (...) estas investigaciones tienen que llegar al más alto nivel: aquí deben estar involucrados altos generales, políticos, inclusive nos atrevemos a pedir responsabilidad al ex presidente Uribe por su connivencia con tanto crimen contra el pueblo colombiano (...) muchos de sus altísimos funcionarios están hoy investigados, algunos huyendo por crímenes que han cometido contra nuestro pueblo (...)
"(...) Creemos que el ejército colombiano se convirtió en un ejército de ocupación contra su propio pueblo: un ejército que solamente vela por los intereses de las grandes multinacionales, por los intereses de los multimillonarios de Colombia en contra de nuestro pueblo, un ejército que quiere entregar las riquezas, el petróleo, el oro, las esmeraldas, la biodiversidad a las empresas multinacionales, y por eso es que persiguen a nuestros campesinos que son los únicos que están prestando resistencia para defender la soberanía y para defender las riquezas naturales de Colombia, que es uno de los países más ricos del mundo"
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Es una pena que Ansón no tenga buenos amigo en Colombia.
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Los fondos buitres siguen causando estragos en los países del Sur. La República Democrática del Congo (RDC) acaba de pagar el precio al perder un nuevo juicio contra el fondo especulativo FG Hemisphere ante el Tribunal de Jersey. Esta nueva sangría, por desgracia, era previsible. FG Hemisphere, con sede en un paraíso fiscal (Delaware, en pleno corazón de Estados Unidos), siempre utiliza el mismo método característico de los fondos buitres: en 2004 recompró rebajadas viejas deudas de la RDC que databan de los años 80 (de un valor real de 37 millones de dólares) y después se agarró a la justicia anglosajona (el Tribunal de Jersey), especialmente protectora de los acreedores, con el fin de obtener el reembolso del valor nominal de dicha deuda, añadiendo los intereses de demora y otras penalizaciones (por un importe total de unos 100 millones de dólares) Así FG Hemisphere ha obtenido el derecho al reembolso de una deuda de 100 millones de dólares cuando sólo desembolsó 37 millones de dólares. ¡Y todos los días esa deuda crece 27.500 dólares debido a los intereses! (1). Para garantizar el pago de la deuda, el Tribunal de Jersey ha concedido a FG Hemisphere el derecho a quedarse con una parte de los futuros beneficios de la joint venture GTL (Groupement de Terril de Lubumbashi), que cuenta entre sus accionistas con el grupo de Georges Forrest y el gobierno congoleño a través de Gécamines, una empresa pública minera de la provincia de Katanga. Recordemos que FG Hemisphere ya consiguió en 2008 el derecho a cobrar durante los próximos quince años las rentas de la venta de electricidad a Sudáfrica, y que en febrero de 2010 fue autorizado por el tribunal de apelación de Hong Kong a tomar una parte de los derechos pagados por China a la RDC por la explotación de un yacimiento minero.
Y eso no es todo, ya que otros fondos buitres se han sumado al baile para reclamar la RDC ante los tribunales más de 452 millones de dólares (2). Así, existe un gran temor de que dichos fondos buitres arramblen con los fondos liberados para aliviar la deuda congoleña después de que las autoridades de Kinshasa cedieron a todas las presiones de los acreedores occidentales. Frente a esos ataques, el gobierno congoleño acaba de pedir ayuda a la Facilitatio africaine de Soutine Juridique, un organismo creado en 2008 por el Banco Africano de Desarrollo (BAD) en especial para ayudar a los Estados atacados por los fondos buitres (3). Este nuevo organismo tiene el mérito de proporcionar una ayuda concreta a los países víctimas de esos fondos especulativos, poniendo a su disposición abogados para negociar con dichos fondos buitres y defender a los Estados ante los jueces (4).
Sin embargo esta ayuda resulta insuficiente frente a la amplitud del fenómeno. En la actualidad los fondos buitres arrastran por los tribunales a una decena de países africanos en medio centenar de procesos, y la crisis mundial, que amenaza con una nueva crisis de la deuda en el Sur, muy probablemente acrecentará su voracidad puesto que podrán recomprar las deudas impagadas de los países en desarrollo a precios extremadamente bajos y así incrementar sus ganancias.
Hay que señalar que los ataques no se limitan al continente africano. Por ejemplo Argentina se halla en la actualidad en las garras de dos fondos buitres, Elliott Capital y EM Limited, que intentan apoderarse de los fondos depositados por el Estado argentino en el Banco de Pagos Internacionales (BRI) por un importe que sobrepasa los 1.000 millones de dólares. Y no existe ningún obstáculo (de momento) para que los fondos buitres ataquen próximamente a los países del Norte, teniendo en cuenta las prácticas especulativas sobre sus deudas. En este contexto se imponen otras medidas para impedir que los fondos buitres sigan haciendo daño (5).
Para eso es necesario cambiar las reglas del juego ya que la actividad de los fondos buitres (de momento) es legal. Dicho de otra forma, los poderes públicos deben convertir en ilegal su actividad prohibiendo pura y simplemente la especulación sobre las deudas de Estado, que sólo beneficia a un puñado de individuos sin escrúpulos. A la espera de una iniciativa internacional de este tipo los parlamentos, en el Sur y en el Norte, deben adoptar inmediatamente de forma unilateral leyes para limitar la acción de los fondos buitres. Bélgica, que abrió el camino en 2008 con la aprobación de una ley que convierte en «inalienable e inembargable» el dinero belga de la cooperación al desarrollo, ahora debe extender el alcance de esta ley a todos los fondos (públicos y privados) procedentes de Bélgica y reclamar en las instancias europeas e internacionales la generalización de este tipo de mecanismo.
Finalmente Bélgica, por su parte, debe anular totalmente la deuda congoleña y reclamar que los demás acreedores de la RDC hagan lo mismo. En efecto, la deuda pública externa de la RDC no se ha eliminado. Todavía se eleva a 3.000 millones de dólares y amenaza con aumentar próximamente, en especial por efecto de la crisis mundial, los condicionamientos impuestos por las instituciones financieras internacionales y los préstamos leoninos de China. La resolución del Senado belga adoptada el 29 de marzo de 2007 exige que Bélgica anule todas las deudas odiosas, como la contraída por la dictadura de Mobutu, y que se realice una auditoría de las deudas de los países en desarrollo. Pero esta resolución sigue siendo papel mojado (6) ¿Qué hace Bélgica?
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Ha publicado algo Ansón sobre estos fondos buitres? Creo que no a pesar de que me parece un tema interesante. Alguien había oído hablar de paraisos fiscales en los propios EEUU? creo que tampoco. Lo que se me suena más es lo de los ataques especulativos... ah si, como en el caso de España pero el problema no son los especuladores no, son las CCAA... lo ha dicho UPyD y los "mercados".
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Un poco más sobre los "fondos buitres" en el tema de economía.
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Sin duda los especuladores es un cáncer que existe y existirá, pero existen los especuladores económicos y los especuladores políticos y estos son el PSOE y el PP. Y UPyD ha dicho no lo que tu dices sino que las CCAA son un despilfarro
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UPyD hace un "trabajo" ad hoc para confirmar sus posiciones. Un trabajo tan malo que SIEMPRE, SIN POSIBILIDADES DE QUE SEA DE OTRO MODO, dará como resultado que la administración es ineficiente. Lo dicho, especuladores políticos.
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Parece que a alguno le molesta que un partido nuevo quite votos a la casta PP-PSOE.
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Sería todo un enigma a resolver. Cómo es posible que alguien que no vota a ninguno de los dos se sienta molesto porque otro, que es muy similar al segundo que citas, les quita votos.
Podrás unificar el espíritu y el cuerpo
para que jamás se dispersen?
Podrás concentrar tu respiración
semejante a un recién nacido?
Podrás purificar tu mirada
para librarte de tus defectos?
Podrás ver y conocer con claridad
Sin usar la inteligencia?
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Se moldea el barro para ser vajilla,
De su vacío
Depende su utilidad.
Tao Te Ching (Lao Tse)
Para ver hay apartarse y desvincularse emocionalmente. Cuando uno lo hace y trata de VER sin utilizar el intelecto surgen con claridad unas verdades que las palabras hueras tienen a ocultar y es que, según el mismo Lao Tse: "Cuando el saber y la inteligencia prosperan, los hipócritas se imponen"
Y a mi no me cabe duda que los políticos saben bastante y son muy inteligentes.
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Lo siento pero hasta aquí hemos llegado, ¿tu sabes el coñazo que nos da el yayo desde que descubrió El Arte de la guerra?, ahora tu dale pistas con el Tao TE ching, y veras como dentro de nada nos vemos todos joliendo incienso, y buscando el No Ser.
uN SALUDO
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Estimado Ministro:
Unión Progreso y Democracia valora positivamente la iniciativa del Ministerio de Educación de proponer un Pacto Educativo, así como algunas de las medidas que contienen los documentos presentados. Sin embargo, manifiesta que, en su conjunto, la propuesta es decepcionante y anuncia su decisión de no suscribirla.
El Pacto Educativo que España necesita debe partir del reconocimiento de la crisis de nuestro sistema educativo y de un análisis riguroso de sus causas. Debe asimismo incluir reformas que permitan situar la educación en España en el nivel que corresponde a nuestro grado de desarrollo. Por el contrario, la propuesta del Ministerio parte de un análisis triunfalista y no realiza un diagnóstico realista de los problemas ni de sus causas. El resultado es un documento excesivamente conservador que, en lugar de las reformas educativas que España necesita con urgencia, plantea buenas intenciones y medidas que ya han mostrado su ineficacia o su insuficiencia. Con ello el Ministerio ha renunciado a abrir un verdadero debate y a liderar los cambios que la educación española necesita.
Un verdadero Pacto de Estado debe incluir las medidas necesarias para garantizar:
1. Un sistema educativo común.
2. Un modelo educativo eficaz.
3. Un sistema público de calidad.
4. Una enseñanza integradora.
La propuesta ministerial no satisface ninguno de los requisitos:
1. La recuperación de competencias educativas por el Estado ni siquiera se plantea, con lo que no se detendrá el proceso actual de fragmentación, con sus conocidas secuelas: imposición lingüística, adoctrinamientos nacionalistas o localistas, obstáculos crecientes a la movilidad de alumnos y profesores, etc.
2. No se hace una evaluación realista del sistema actual ni se propone una reforma ambiciosa. Se mantiene, con algunos retoques, el modelo, ya fracasado, de la LOGSE. En consecuencia, seguiremos con cifras muy preocupantes de fracaso y abandono y no se corregirá la tendencia a la degradación de la disciplina en los centros.
3. No se incluye un plan para mejorar el sistema público. Al contrario, se apuesta por consolidar el actual modelo, con lo que continuará el proceso de transformación de la red pública en una red subsidiaria y la tendencia a la dualización del sistema.
4. Se habla de una enseñanza “intercultural” pero no se plantea la revisión del actual modelo semiconfesional.
Un acuerdo en el que el Estado renuncia a sus competencias educativas, mantiene un modelo fracasado, se desentiende de la red pública y abdica de su aconfesionalidad, no constituye un verdadero Pacto de Estado y suscribirlo sería manifiestamente incoherente con el ideario político de UPyD.
UPyD reitera su disposición al diálogo y su apuesta por un amplio acuerdo que dé realmente respuesta a uno de los principales retos de la sociedad española y del que depende en muy buena medida el futuro de nuestro país.
Un saludo muy cordial,
Rosa Díez
Portavoz de Unión Progreso y Democracia
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Algunas respuestas a la carta anterior en un foro:
Aprecio y valoro las apreciaciones de Rosa Díez en torno al Pacto Educativo propuesto por el actual grupo de gobierno; ahora bien, quisiera que, desde UPyD nos informaran a los ciudadanos de cuáles son específicamente las reformas que ustedes plantean en materia educativa. En relación con los puntos de la carta de Rosa Díez quisiera saber:
1. ¿En qué consistiría la “reforma ambiciosa”?
2. ¿Cuáles son las propuestas de UPyD para corregir las “cifras muy preocupantes de fracaso y abandono” y “la tendencia a la degradación de la disciplina en los centros”?
3. ¿Qué plan alternativo ofrecen para “mejorar el sistema público”?
4. ¿Cuál podría ser un “modelo educativo eficaz”?
5. ¿Cómo se abordaría la “enseñanza integradora”? Es más, ¿qué es “enseñanza integradora”? ¿Se trata de integrar comunidades religiosas, alumnos con dificultades de aprendizaje, alumnos con altas capacidades, alumnos con problemas de convivencia en las aulas…? ¿Cómo se integraría a cada uno de esos grupos?
Desde aquí invito a Rosa Díez a que venga al lugar en que trabajo, no en visita oficial con periodistas, sino en jornada laboral para recabar datos sobre las verdaderas necesidades de los centros; para que hable con profesores, padres y alumnos. Es más, para que entre en un aula como profesora en prácticas (no hay peligro de que los alumnos la reconozcan, solo ven Gran Hermano y La Noria).
Respuesta desde UPyD:
Las preguntas que haces son muchas y complejas y sería una insensatez por mi parte pretender que mi partido o yo tenemos todas las soluciones a todos los problemas de la enseñanza. Sí es importante sin embargo, tener claras las prioridades, los problemas y las líneas maestras de los cambios que necesita la educación en España. No hay espacio aquí para ello, pero te invito a que consultes la ponencia política de UPyD, aprobada en su Congreso
(Es decir, nada de nada)
Respuesta de otro educador:
Suscribo punto por punto lo expuesto por Elisabeth. Y me parece interesante tu respuesta: si tu partido no tiene soluciones a los problemas planteados, siendo estos tan solo una muestra de la realidad presente en las aulas, ¿ que pretende tu partido?.¿ Construir una de esas pedagogías vacua llena de conceptos vacios y estupidos que no hace más que catalizar el embrutecimiento de la población ?
Soy profesor de Instituto 10 años y nuestro colectivo está harto de retórica vacia, hastiado de pedagogias que tras su aparato conceptual esconden nada más que humo y que son absolutamente inoperantes a la hora de responder a los problemas y dinámicas reales con los que nos encontramos en las aulas, enojados que nunca se tenga en cuenta nuestra voz.
Queremos, porque la merecemos, una eduación excelsa, que genere personas y ciudadanos, que contribuya a la riqueza del pais. Queremos Universidades que formen a los profesionales más cualificados, donde se prime la investigación , donde la valía personal sea el factor determinante de sus profesores y no el reducto endogámico en lo que se han convertido.
Queremos soluciones reales a los problemas reales, no palabrería sin sentido emitida por iluminados. Y si no sabeis, dejarnos a nosotros.
Y por favor, dejarnos trabajar en paz.
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Esta claro que tienes la imperiosa necesidad de desprestigiar, pero no me convences.
Yo solo se que desde la reforma LOGSE, la tendencia prometedora de la educación española se detuvo e incluso se invirtió desde el punto de vista de la cantidad, de la calidad y de la equidad. La cantidad porque se ha disparado la tasa de jóvenes que no tienen título ni de Bachillerato ni de FP (la mayoría de los cuales no tienen tampoco el de ESO). La calidad porque los informes internacionales sitúan a los escolares españoles en puestos muy por debajo del que correspondería por nuestro nivel económico. La equidad porque hay una gran disparidad entre los resultados obtenidos entre centros públicos y privados, entre chicos y chicas y entre los alumnos de unas comunidades autónomas y otras. Las principales propuestas de UPyD, entre otras son estas: un sistema más flexible desde los 14 años, reivindicación de los objetivos de instrucción y los contenidos, pluralismo pedagógico sin dogmatismos, restauración de la disciplina en los centros, mejora de la formación científica y pedagógica del profesorado (ésta última “a pie de obra” en las aulas), pruebas homologadas nacionales de evaluación que sirvan de base para la evaluación del profesorado, currículum laico desde el punto de vista ideológico, identitario y religioso, libertad de elección lingüística, aulas y profesores de refuerzo y recuperación de las competencias educativas por el Estado. Se necesita de recuperar el sistema público de enseñanza como garante de la igualdad de oportunidades y que éste recupere la confianza de los ciudadanos por la excelencia de su enseñanza.
Como comprenderás los grandes camaleones tienen todas las herramientas a su alcance, y por consiguiente a mi no me preocuparía tanto lo que un pequeño partido pudiera decir, puesto que no lo sufriremos, yo si fuera una persona versada como tu, pondría mas hincapié en los dos que tienen opción a gobernar, que estos si nos afecta, y en particular al que nos gobierna (que ha tenido tiempo para cambiar unas cuantas cosas y no ha hecho nada).
Bueno y me dejo de tanta palabrería, a ver si me voy a parecer a otros.
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Hola de nuevo Mu2!
Es cierto que en el fragor de la disputa dialéctica no siempre mantenemos la suficiente distancia con las emociones y, a veces, podemos incurrir en la descalificación. Por lo que a mi respeta intento descalificar a los partidos políticos y no a los foreros. Pero fíjate en tu penúltimo post. La diferencia es que yo descalifico a todos, a unos más que a otros, y tu a todos menos a uno.
La LOGSE lleva la culpa de todo. Pero es discutible. En 1998 el INECSE llevó a cabo una evaluación para comprobar los resultados educativos, por aquel entonces era ministra Esperanza Aguirre. El objetivo de aquel estudio era la evaluación de la Reforma de las Enseñanzas Medias que aquel año alcanzaba la mitad de los alumnos del sistema. El resultado fue que no se encontraron diferencias entre los alumnos reformados y no reformados.
Tampoco parece que la posterior derogación de la LOGSE tuviese como resultado una mejora en los resultados educativos.
Me gustaría ver la estadística que indica que el número de titulados en bachillerato ha descendido.
Las estadísticas internacionales NO SITUAN A ESPAÑA MUY POR DEBAJO DEL QUE CORRESPONDERÍA POR NIVEL SOCIOECONÓMICO. La estadísticas que sitúan a España por debajo de la media (491) son aquellas que no tienen en cuenta el nivel socioeconómico. Si se tiene en cuenta el "estatus económico, social y cultural" (ESCS) España pasa a 499 puntos. Este simple dato, que es real y está en los informes, tira por tierra todo el catastrofismo de UPyD y demás partidos de la oposición siempre empeñados en confundir y engañar. Claramente, aplicados estos correctores, España pasa a estar por encima de la media de los países observados por PISA.
" La equidad porque hay una gran disparidad entre los resultados obtenidos entre centros públicos y privados, entre chicos y chicas y entre los alumnos de unas comunidades autónomas y otras"
Los que saben sólo un poco de educación saben que todas estas diferencias poco o nada tienen que ver con el sistema educativo o con los centros. Sobre ello volveré cuando tenga tiempo.
" Las principales propuestas de UPyD, entre otras son estas: un sistema más flexible desde los 14 años, reivindicación de los objetivos de instrucción y los contenidos, pluralismo pedagógico sin dogmatismos, restauración de la disciplina en los centros, mejora de la formación científica y pedagógica del profesorado (ésta última “a pie de obra” en las aulas), pruebas homologadas nacionales de evaluación que sirvan de base para la evaluación del profesorado, currículum laico desde el punto de vista ideológico, identitario y religioso, libertad de elección lingüística, aulas y profesores de refuerzo y recuperación de las competencias educativas por el Estado. Se necesita de recuperar el sistema público de enseñanza como garante de la igualdad de oportunidades y que éste recupere la confianza de los ciudadanos por la excelencia de su enseñanza."
Todo esto siguen siendo brindis al sol. Palabras bonitas pero vacías.
Sistema flexible desde los 14 años. Pero en que quedamos. Por un lado está por una educación igual para todos para dar a todos las mismas oportunidades y por otro pide flexibilidad, no ya a nivel bachillerato o universidad, sino incluso en la escolarización obligatoria.
Reivindicación de instrucción y contenidos. Pero alguien piensa que ahora no tienen contenidos? nadie estudia con sus hijos? Esto es una burla.
Pluralismo pedagógico sin dogmatismos. Es que pluralismo pedagógico ya existe en España y dentro de cada comunidad autónoma y dentro de cada municipio. E incluso dentro de un mismo colegio donde, conozco casos, en función de la preferencia de los padres, hay clases con ciencias en inglés y otras en español o gallego. Lo de los dogmatismos es muy cierto, empezando por UPyD.
Restauración de la disciplina en los centros. Esta es buenísima...como declaración de intenciones. Qué propone UPyD para "restaurar la disciplina" y no me refiero a palabrería, me refiero a cambios prácticos. Eso si, quedar queda muy bien, como lo de "pluralismo pedagógico sin dogmatismos", la verdad es que son palabras que llegan. Tienen impacto.
Mejora de la formación científica y pedagógica. Uufff, que bueno, perooo, algún partido tiene algún principio programático distinto? alguno dicen que está en contra de la formación científica y pedagógica?
Pruebas homologadas nacionales para evaluar al profesorado. Qué quiere decir exactamente con esto? Qué la formación de los profesores por parte de la USC o de la UDC serían mejores si formasen parte o dependiesen de la administración central? en qué se basan? tienen datos empíricos que así lo demuestren? Evidentemente NO. Pero va en su linea de partido. Más palabrería de UPyD.
Currículum laico desde el punto de vista ideológico, identitario y religioso. Recomiendo encarecidamente a quien hace esta afirmación que repase o mire superficialmente el contenido de los libros de texto y si los conoce que deje de tomar el pelo.
Libertad de elección lingüistica. Pues la tienen tomada con la "libertad lingüistica" y por qué no libertad para elegir asignaturas, renunciar al inglés o a las matemáticas... el currículum, y esto es algo viejo, puede enseñarse por medio de asignaturas propias y/o de modo transversal.
Aulas y profesores de refuerzo. Me alegra que lo diga. Precisamente es una de las innovaciones de la LOGSE, quien lo iba a decir!!!
Recuperación de competencias por el Estado. Podría comentar que efectos prácticos tendría eso?
Que se necesita un sistema que público como garante de igualdad de oportunidades. También suena bien, pero nada más que eso, que es bonito. Como he dicho, con tiempo iré comentado algo que UPyD no dice pero los que saben de educación si (no yo, claro está, que simplemente reproduzco lo que he leído).
En el tema de economía y algún otro, Mu2, he hecho hincapié en otros partidos, pero es que este tema trata de UPyD.
Un saludo.
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" La equidad porque hay una gran disparidad entre los resultados obtenidos entre centros públicos y privados, entre chicos y chicas y entre los alumnos de unas comunidades autónomas y otras"
Precisamente los ECSC son los que hacen que los resultados entre los centros públicos y privados sean distintos. La diferencia público-privado arroja resultados poco claros si tenemos en cuenta la variable mencionada. He leído trabajos recientes que apuntan a una ligera mejora en los privados pero también he leído otros relativos a hace algunos años (Alvaro Marchesi) que afirman que, si se comparan unicamente alunmos del mismo nivel socio cultural el resultado es ligeramente mejor en los públicos. Como ves no parece haber evidencia claras en uno u otro sentido.
Que los chicos y las chicas tengan resultados académicos distintos ¿a qué lo atribuyes? ¿a discriminación sexista? pues en este caso se da una curiosa paradoja. Algunos trabajos afirman que la metodología e incluso la atención en clase es mas favorable a los niños que a las niñas pero lo sorprendente es que son estas las que obtienen las mejores notas.
Pero lo que más me interesa es la diferencia entre comunidades autónomas. A UpyD supongo que le gusta destacarlas para poner en evidencia un modelo que no da las mismas oportunidades a todos. Lo cierto es que esto no es así y que lo de UpyD no puede ser sino una estrategia electoral o ignorancia.
Antes vayamos al contexto internacional. En Italia tienen un modelo centralizado para todo el país con la excepción de dos regiones del norte Bolzano y Trento (zonas de habla alemana). Pues bien, Bolzano en el examen de ciencias de 2006 quedó en el 13 puesto con 526 puntos; Trento en el 18 con 521 e Italia, en su conjunto, quedó muy atrás (detrás de España) con 475 (España 488 y media OCDE 491). Pero más curioso aún, la zona de Venecia, si fuese un Estado, estaría en el 5º puesto con 534 y Sicilia en el furgón de cola con 433. Como ves, el hecho de que el modelo esté centralizado no garantiza resultado alguno y mucho menos igualdad entre regiones.
Pero lo bueno es que se sabe el motivo de estas diferencias pero se calla.
En 1860 en España se llevó a cabo un estudio para saber el nivel de formación de los españoles. En el año 1986 el CIDE hizo otro estudio en toda España y en el 98 otro más, ya comentado en otro post. El resultado era previsible. Las comunidades que en 1860 estaban a la cola en formación fueron las mismas que obtuvieron malos resultados en el 86 (con las competencias aun estaban en manos de la administración central o en proceso de traspaso) las mismas del 98 y las mismas que ahora. Durante estos 150 hemos pasado por etapas muy distintas, incluída la dictadura centralista. Hacer demagogia ahora con los efectos perniciosos de las transferencias a las CCAA está, por tanto, fuera de lugar, o no, porque esto puede dar votos que, al parecer, es lo único que importa.
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No gastes yemas de dedos mu2, el imparcial periferico, que nos atiborra a cortapegas infumables, es totalmente objetivo como los datos que aporta, por ejemplo en el que dice que si el pib de España crecio no se cuanto mas que el de Alemania, el doble creo que dice, vamos que obvia que lo mismito es crecer teniendo 11 años, o sea teniendo un pib, de mierda, que teniendo 40, o sea un pib que multiplica el de España, vamos objetividad en los datos, como cuando zapatitos dijo que ya habiamos pasado a Italia, y que cuidadin Francia y Alemania, en finsss de los sectarios, libranos.
un saludo
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No gastes yemas de dedos mu2, el imparcial periferico, que nos atiborra a cortapegas infumables, es totalmente objetivo como los datos que aporta, por ejemplo en el que dice que si el pib de España crecio no se cuanto mas que el de Alemania, el doble creo que dice, vamos que obvia que lo mismito es crecer teniendo 11 años, o sea teniendo un pib, de mierda, que teniendo 40, o sea un pib que multiplica el de España, vamos objetividad en los datos, como cuando zapatitos dijo que ya habiamos pasado a Italia, y que cuidadin Francia y Alemania, en finsss de los sectarios, libranos.
un saludo
ZP podría decir que es un extraterrestre nacido en otra galaxia (lo que explicaría muchas de sus ideas) y seguiría teniendo millones de votos.
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uffff, preparate para cinco tochos de cortapegas seguidos.
un saludo
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Hola Paco!
Por supuesto que soy objetivo y que los datos son correctos. Pueden tener algún error en algún momento por un lapsus de memoria pero en general son correctos.
No acostumbro a cortar y pegar, en realidad no lo hago nunca salvo cuando se trata de artículos enteros.
Es absolutamente cierto lo que dices del crecimiento español. No es infrecuente que los países más retrasados crezcan a un ritmos más rápido pero no tiene porque ser así. Varios países de América Latina tenían un muy buen nivel económico a principios y mediados de la década pasada y fíjate tu donde han quedado. Si el modelo descentralizado español es tan malo como algunos tratan de hacer ver no hay ningún motivo para que no nos pasara lo mismo que a otros países que no solo no han crecido sino que han retrocedido.
Los sectarios creo que no acostumbran a estar dispuesto a debatir, a exponer sus opiniones y a rebatir, con argumentos y datos ciertos, los de los demás. En cambio la descalificación personal como argumento ante la imposibilidad de aportar otros mejores si es una caraterística de quien se cierra en sus ideas y se impermeabiliza frente a los demás.
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Si claro, como tu amadad venezuela, mira que te gustan los presis de este tipo, zapatitos, el orangutan, en fins chico una cosa es dar opiniones y otra ser tan cansino.
Un saludo
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Hay que ser justos, periferico defiende ideas muy radicales (Chávez, Castro, Morales, Zapatero...) pero lo hace con un tono agradable, poco habitual en los que opinan como él.
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Hay que ser justos, periferico defiende ideas muy radicales (Chávez, Castro, Morales, Zapatero...) pero lo hace con un tono agradable, poco habitual en los que opinan como él.
A mi modo de ver es una pose, y no me gusta que vaya de objetivo cuando omite los temas que no le interesan, y busca and rebusca argumentos que sabe que nadie lee. Que justifique la subidata de la luz, la venta de las reservas de oro, los vuelos autorizados de la cia en suelo español con presos, la negativa de la crisis cuando ibamos en picado, la ruina que nos han llevado, etc, etc.
No a mi me parece y siento decirlo, no que coño, falso.
Un saludo
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Hola Escala, y gracias por el cumplido.
Yo no defiendo a Castro, Chávez o Zapatero. Evo en cambio si que me cae bien. Lo que defiendo son determinadas políticas que hacen que la gente viva mejor y, como acostumbro, intento ser objetivo. Por eso siempre que afirmo algo lo argumento y, si puedo, pongo los enlaces.
En relación a Venezuela he pegado el enlace de la CNN entrevistando a la portavoz de la CEPAL. Ha sido ella la que ha dicho que la pobreza ha bajado a la mitad y la pobreza extrema a casi un tercio.
Lo mismo con Bolivia. Los datos está hay.
Respecto a Cuba. Otro tanto de lo mismo. Estoy a favor de la educación, la sanidad, la mejora de la esperanza de vida... en cambio estoy en contra de las limitaciones políticas y de expresión que impone a su pueblo.
¿A favor de ZP? pues depende. Ahora no a favor ni en contra. ZP no pinta nada. Nadie pinta nada ni puede hacerlo en este momento. Ocurre lo que le ocurrió a Mandela cuando llego al gobierno.
Un saludo.
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Si pobrecito victima de un complot mundial contra el lider de la alianza, si es verdad no defiendes a Chavez, ¿ tu te lees? o es hipocresia como metodo de vida.
un saludo
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Hola Escala, y gracias por el cumplido.
Yo no defiendo a Castro, Chávez o Zapatero. Evo en cambio si que me cae bien. Lo que defiendo son determinadas políticas que hacen que la gente viva mejor y, como acostumbro, intento ser objetivo. Por eso siempre que afirmo algo lo argumento y, si puedo, pongo los enlaces.
En relación a Venezuela he pegado el enlace de la CNN entrevistando a la portavoz de la CEPAL. Ha sido ella la que ha dicho que la pobreza ha bajado a la mitad y la pobreza extrema a casi un tercio.
Lo mismo con Bolivia. Los datos está hay.
Respecto a Cuba. Otro tanto de lo mismo. Estoy a favor de la educación, la sanidad, la mejora de la esperanza de vida... en cambio estoy en contra de las limitaciones políticas y de expresión que impone a su pueblo.
¿A favor de ZP? pues depende. Ahora no a favor ni en contra. ZP no pinta nada. Nadie pinta nada ni puede hacerlo en este momento. Ocurre lo que le ocurrió a Mandela cuando llego al gobierno.
Un saludo.
De nada, las formas son importantes y las tuyas son muy correctas. En cuanto al fondo.... pues no coincidimos en casi nada la verdad, pero para eso esta el foro.
P.D: En mi opinión Zp y Mandela no tienen mucho en común.
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Sería bueno, Paco, que no pusieses en el teclado de los demás palabras que no han escrito.
No tengo necesidad de buscar y rebuscar argumentos porque, desde hace muchísimos años, mi vida es buscar, leer información. Creo que no hay que ser muy observador para comprobar que mi linea argumental no varía demasiado y, además, documento mis opiniones y estoy dispuesto a debatirlas.
Lo de la subida de la luz no me parece una expresión correcta. En realidad TODOS debemos a las eléctricas muchísimo dinero porque el déficit de tarífa, lo que ahora pagamos de menos, lo debemos. Y no va a pagar más quien más consume. Pagaremos todos lo de todos.
Sobre la venta de reservas de oro simplemente no tengo ni idea. Tampoco sé las repercusiones que eso puede tener ni que se ha hecho con el dinero. Supongo que se habrá publicado en El Mundo y este es un medio que no acostumbro a leer.
Lo de los vuelos... qué quieres decir? acaso no he criticado a España por ir a Irak?, no le he hecho por ir a Afganistán? no me muestro siempre contrario al imperialismo que los países occidentales siguen llevando a cabo por el mundo? no has leído los artículos que he pegado sobre el Congo? no has leído todo lo que he pegado sobre Somalia gobernando ZP? Qué dices Paco? No serás tu el que no quiere ver? porque yo si he criticado y mucho.
Qué ZP nos ha llevado a qué? En el tema de economía he hablado bastante y no es cuestión de repetirme. Por cierto, son radicales Josep Stiglitz, Krugman, Dean Baker, M. Hudson...? porque de ellos y otros en su linea, obtengo la información.
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Sería bueno, Paco, que no pusieses en el teclado de los demás palabras que no han escrito.
No tengo necesidad de buscar y rebuscar argumentos porque, desde hace muchísimos años, mi vida es buscar, leer información. Creo que no hay que ser muy observador para comprobar que mi linea argumental no varía demasiado y, además, documento mis opiniones y estoy dispuesto a debatirlas.
Lo de la subida de la luz no me parece una expresión correcta. En realidad TODOS debemos a las eléctricas muchísimo dinero porque el déficit de tarífa, lo que ahora pagamos de menos, lo debemos. Y no va a pagar más quien más consume. Pagaremos todos lo de todos.
Sobre la venta de reservas de oro simplemente no tengo ni idea. Tampoco sé las repercusiones que eso puede tener ni que se ha hecho con el dinero. Supongo que se habrá publicado en El Mundo y este es un medio que no acostumbro a leer.
Lo de los vuelos... qué quieres decir? acaso no he criticado a España por ir a Irak?, no le he hecho por ir a Afganistán? no me muestro siempre contrario al imperialismo que los países occidentales siguen llevando a cabo por el mundo? no has leído los artículos que he pegado sobre el Congo? no has leído todo lo que he pegado sobre Somalia gobernando ZP? Qué dices Paco? No serás tu el que no quiere ver? porque yo si he criticado y mucho.
Qué ZP nos ha llevado a qué? En el tema de economía he hablado bastante y no es cuestión de repetirme. Por cierto, son radicales Josep Stiglitz, Krugman, Dean Baker, M. Hudson...? porque de ellos y otros en su linea, obtengo la información.
Si te parece pongo en el teclado lo que me sale del ........, al igual que tu pones lo que quieres, me admira tu cultura, Stiglitz, Krugman, Dean Baker, M. Hudson, que son los protagonistas de los cuatro fantasticos
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P.D: En mi opinión Zp y Mandela no tienen mucho en común.
No me refiero a lo que tienen en común. Me refiero a las circunstancias que se encontraron.
Al parecer cuando el CNA se sabía que iba a ganar las elecciones y ya durante el proceso de negociación estas fueron encaminadas al traspaso de poderes, ministerios... mientras tanto el gobierno saliente estaba dejando atados los cabos a nivel internacional. Préstamos del FMI acuerdos con la OMC... Cuando Mandela quiso hacer aquellos que había prometido se encontró con que no podía. Imprimir dinero? no podía, el Banco Central era un organismo autónomo; construir viviendas? no podía endeudarse, ese era en compromiso adquirido con el FMI; proteger e impulsar la industria nacional? no podía, los acuerdo firmados con la OMC lo prohibían, ya sabes solo libre comercio y nada se proteccionismos... en definitiva, que había llegado al gobierno pero no podía gobernar.
Un saludo.
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Lo de liberarse está muy bien Paco pero puede ocasionar problemas. Uno es que te equivoques y otro es que faltes al respeto basándote en una equivocación. Dos fallos en uno.
Por mi parte no te contestaré más.
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El 40,8 por ciento del alumnado gallego de Educación Secundaria presenta un nivel bajo en comunicación lingüística, mientras que el 44,5 por ciento está en un nivel bajo en competencia matemática, unas cifras que se rebajan al 25 por ciento y al 31,8 por ciento respectivamente en el caso de la Educación Primaria.
Así lo evidencian los datos de la Evaluación de Diagnóstico de Galicia, un estudio realizado por la Xunta de Galicia en octubre de 2009 en 1.090 centros gallegos y que evaluó las competencias en estos dos ámbitos de 42.900 alumnos de cuarto de Primaria y segundo de ESO.
En general, según ha presentado este miércoles el conselleiro de Educación, Jesús Vázquez, los alumnos gallegos muestran mejores competencias lingüísticas que matemáticas y en su mayoría se sitúan en las posiciones medias de las tablas de competencia.
Aún así, el 25 por ciento del alumnado de Primaria se encuentra en niveles bajos de competencia en comunicación lingüística -niveles uno y dos-, frente al 56 por ciento que está en un nivel medio-alto y el 8 por ciento que está en el "nivel de excelencia".
Paralelamente, el 31,8 por ciento se encuentra en nivel bajo de competencia matemática, el 50,9 por ciento en nivel medio-alto y el 7 por ciento en nivel de excelencia.
En Secundaria, por su parte, el 40,8 por ciento del alumnado presenta baja competencia lingüística, el 50 por ciento está en nivel medio-alto y el 8,8 por ciento en nivel de excelencia. En relación a las matemáticas, el 44,5 por ciento está en nivel bajo, el 48,3 por ciento en nivel medio-alto y el 7,3 por ciento en nivel de excelencia.
Según ha explicado Jesús Vázquez, este esquema es similar en todas las provincias, así como para colegios públicos y concertados. Sin embargo, según datos de la encuesta, los resultados medios de los alumnos de centros situados en poblaciones de más de 50.000 habitantes son mejores que los resultados medios de los alumnos que estudian en localidades más pequeñas.
Competencias específicas. Si se tiene en cuenta las competencias específicas, tanto en Primaria como en Secundaria los alumnos muestran un mejor control de la comprensión lectora y oral y peores resultados en expresión escrita.
En comprensión matemática, los estudiantes de primaria prefieren las cantidades y los ejercicios de azar y probabilidad en detrimento de los 'espacios y formas', mientras que los de Secundaria únicamente presentan problemas en funciones y gráficas y destacan positivamente en estadística y probabilidad.
En cuanto al género del alumnado, las estudiantes de Primaria muestran una competencia en comunicación lingüística 10 puntos superior a sus compañeros varones. Por el contrario, los niños están 19 puntos por encima de ellas en comprensión matemática.
Por otra parte, los alumnos de Secundaria también se encuentran 22 puntos por encima de las jóvenes en comprensión matemática, mientras que ellas superan a ellos en 17 puntos en comunicación lingüística.
Índice socioeconómico. Si se tiene en cuenta el Índice Socioeconómico y Cultural (ISEC)-que analiza diferentes indicadores como el trabajo de los padres, los recursos materiales, los estudios de los padres o el número de libros en el hogar-, a medida que aumenta este parámetro los alumnos gallegos muestran una mejor competencia en ambos aspectos.
En concreto, en Educación Primaria la diferencia entre la puntación media del alumnado del grupo ISEC bajo y del grupo alto es de 55 puntos para la comunicación lingüística y de 57 puntos para competencia matemática. En la Educación Secundaria esta diferencia se establece en 72 puntos en comunicación lingüística y en 67 puntos en competencia matemática.
Entre el 11 y el 14 por ciento del alumnado gallego cursa sus estudios en un centro de ISEC bajo, frente a la mayoría -sobre un 71 por ciento- que lo hace en un colegio con ISEC medio. Según los datos del informe, este aspecto influye en la misma medida en los resultados del alumno.
Otros indicadores. Otros indicadores que ha tenido en cuenta el estudio de la Xunta son los hábitos de lectura del alumnado. En particular, el conselleiro de Educación ha considerado "llamativo" que en torno a un 37 por ciento del alumnado "no lee por placer", esto es, sólo lo hace por indicación académica.
Dado que el hábito de lectura, según los datos, influye positivamente tanto en comunicación lingüística como en competencia matemática, aunque más en la primera, Jesús Vázquez ha hecho hincapié en la necesidad de poner en marcha iniciativas de fomento de la lectura en Galicia.
Por otra parte, el uso de Internet de forma "racional" influye de manera positiva en el rendimiento del alumno. En concreto, los escolares que le dedican entre 30 y 60 minutos diarios a Internet obtienen hasta 20 puntos más en ambas competencias en Educación Primaria y hasta 31 puntos en Educación Secundaria.
Sin embargo, el informe refleja que el 35 por ciento de los alumnos de Primaria y el 15 por ciento de los de Secundaria no utilizan "nunca" Internet para buscar información relacionada con sus estudios.
Tareas escolares. La mayor parte de los escolares de Primaria dedican entre 1 y 2 horas a realizar tareas fuera del horario escolar y únicamente un 1,5 por ciento no las hace. En contraposición, el 35,4 por ciento de los estudiantes gallegos de Secundaria no dedican ningún tiempo al día a hacer tareas relacionadas con el colegio cuando están fuera del centro.
En ambos periodos educativos, el dedicar tiempo extraescolar a la realización de tareas relacionadas con el estudio ha mejorado significativamente los índices tanto en comunicación lingüística como en comprensión matemática.
Informe Pisa. Durante su intervención ante los medios para presentar el informe realizado por la Xunta, el conselleiro de Educación ha calificado de "positivos" los datos dados a conocer por el Informe Pisa, dado a conocer hace unas semanas y que muestra como los alumnos gallegos han mejorado sus resultados en comprensión lectora en los últimos tres años y se sitúan por encima de la media española en esta competencia.
En concreto, según el Pisa, Galicia se sitúa cinco puntos por encima de la media española en comprensión lectora, con 486 puntos, siete más que en el informe de 2006, y obtiene 506 puntos en competencia científica, lo que la sitúa 18 puntos por encima de la media de España y cinco puntos por encima de la media de la OCDE. También en competencia matemática, con 489 puntos, Galicia está por encima de España.
Jesús Vázquez, que ha elogiado la "gran homogeneidad" del alumnado gallego, se ha sentido "satisfecho" con estas mejoras, aunque ha incidido en la necesidad de "seguir trabajando", sobre todo en cuestiones como la comprensión lectora con programas especiales y en la lectura en dispositivos electrónicos -incluida este año en el informe Pisa- a través del Proxecto Abalar.
Por otra parte, ha incidido en la necesidad de "impulsar la cultura del esfuerzo" y la "formación del profesorado" y ha visto "esencial" el "involucrar los padres" en el proceso educativo para "conseguir un mejor resultado".
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Muchas barbaridades se han dicho en los medios sobre el bilingüismo en la educación. Aquí, antes de las autonómicas, eran constantes los ataques de Galicia-Bilingüe. Tampoco eran raros los casos en los que, afirmaban, sus hijos sacaban malas notas porque "les dan las clases en gallego". Casualmente, donde más se habla gallego es en las pequeñas poblaciones, precisamente las que sacan peores notas.
Queda claro que, salvo casos particulares, que realmente existen, el bilingüismo en las aulas no supone un problema educativo. Los datos también evidencian que las diferencias, como corrobora PISA, se deben más a factores socioculturales que de descentralización educativa.
Superar la media OCDE en ciencias incluso sin tener en cuenta los determinantes factores socioculturales tampoco parece se un desastre ¿no? Todo esto no quita, claro está, que el objetivo debe ser mejorar en lo posible, especialmente en los casos de fracaso y no obtención de los títulos correspondientes a la educación obligatoria.
Un saludo.
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Lo pongo aqui por fue Rosa Díez quien lo expuso.
http://www.abc.es/20101222/economia/diputados-senadores-rechazan-tocar-20101222.html
Diputados y Senadores rechazan tocar sus pensiones.
Como quien clama en el desierto, Rosa Díez lleva desde el pasado mes de abril calificando de «privilegiado» el régimen de jubilación de sus señorías y pidiendo su reforma. Tras ocho meses de silencio, el Congreso y el Senado respondieron ayer a la diputada de UPyD. Las Mesas de ambas cámaras consideran apropiado el sistema actual y rechazan cualquier modificación del mismo.
Como «válido y adecuado» lo describieron los congresistas y diputados reunidos en las Mesas para analizar la propuesta de la líder de UPyD. El pasado 30 de abril, Díez planteó por escrito a los presidentes del Congreso y del Senado, José Bono y Javier Rojo, revisar el modelo de pensiones de los parlamentarios, que, aprobado en 2006, permite a estos acceder a una pensión del 80% con solo siete años de actividad parlamentaria y al 100% de la misma con 12 años cotizados y 60 años de edad cumplidos.
En contra, el resto de cotizantes deben cumplir 15 años trabajados para acceder a la pensión mínima, del 50%; a la prestación completa, hoy, se llega con 35 años cotizados y 65 años de edad. Por eso, lo que Díez ha venido defendiendo es que sus señorías se sometan al mismo régimen de jubilación que el resto de españoles, por considerar los derechos de los que ahora mismo gozan «inalcanzables» para el resto de trabajadores.
Por su parte, tanto el Congreso como el Senado vienen argumentando que más que de una pensión, la prestación a sus señorías es un complemento que se suma a la cotización de los ex parlamentarios. Y que, en cualquier caso, ese complemento es «reducidísimo» —en palabras de Bono— y que son «unas decenas» de diputados los que se acogen a él.
El Pacto de Toledo se rebela
Mientras tanto, el Pacto de Toledo se volvía a reunir ayer. El encuentro de los grupos parlamentarios sirvió básicamente para que estos escenificaran su rechazo a la actitud del Gobierno ante esta reforma. La oposición al completo denunció el «menosprecio» del Ejecutivo socialista a las recomendaciones que están saliendo de esa comisión y la premura a la que estaría sometiendo al Pacto para cerrar el debate cuanto antes. «El Pacto de Toledo da la razón a la oposición», sentenció Carles Campuzano, de CiU.
Como fuere, el Pacto, que hoy se vuelve a reunir, acordó ayer exigir a Moncloa una mejora de las pensiones de viudedad para los mayores de 65 años, asegurándoles una renta similar a la existente antes del fallecimiento del cónyuge, y una de la de orfandad hasta los 25 años para personas solas con hijos a cargo. Y usó además una de las 23 recomendaciones de su texto para lanzar «una crítica contundente» a la congelación de las pensiones aprobada para 2011.
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En mi caso, las próximas elecciones va a ir a votar la madre del topo.
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Hola de nuevo Mu2!
Es cierto que en el fragor de la disputa dialéctica no siempre mantenemos la suficiente distancia con las emociones y, a veces, podemos incurrir en la descalificación. Por lo que a mi respeta intento descalificar a los partidos políticos y no a los foreros. Pero fíjate en tu penúltimo post. La diferencia es que yo descalifico a todos, a unos más que a otros, y tu a todos menos a uno.
La LOGSE lleva la culpa de todo. Pero es discutible. En 1998 el INECSE llevó a cabo una evaluación para comprobar los resultados educativos, por aquel entonces era ministra Esperanza Aguirre. El objetivo de aquel estudio era la evaluación de la Reforma de las Enseñanzas Medias que aquel año alcanzaba la mitad de los alumnos del sistema. El resultado fue que no se encontraron diferencias entre los alumnos reformados y no reformados.
Tampoco parece que la posterior derogación de la LOGSE tuviese como resultado una mejora en los resultados educativos.
Me gustaría ver la estadística que indica que el número de titulados en bachillerato ha descendido.
Las estadísticas internacionales NO SITUAN A ESPAÑA MUY POR DEBAJO DEL QUE CORRESPONDERÍA POR NIVEL SOCIOECONÓMICO. La estadísticas que sitúan a España por debajo de la media (491) son aquellas que no tienen en cuenta el nivel socioeconómico. Si se tiene en cuenta el "estatus económico, social y cultural" (ESCS) España pasa a 499 puntos. Este simple dato, que es real y está en los informes, tira por tierra todo el catastrofismo de UPyD y demás partidos de la oposición siempre empeñados en confundir y engañar. Claramente, aplicados estos correctores, España pasa a estar por encima de la media de los países observados por PISA.
" La equidad porque hay una gran disparidad entre los resultados obtenidos entre centros públicos y privados, entre chicos y chicas y entre los alumnos de unas comunidades autónomas y otras"
Los que saben sólo un poco de educación saben que todas estas diferencias poco o nada tienen que ver con el sistema educativo o con los centros. Sobre ello volveré cuando tenga tiempo.
" Las principales propuestas de UPyD, entre otras son estas: un sistema más flexible desde los 14 años, reivindicación de los objetivos de instrucción y los contenidos, pluralismo pedagógico sin dogmatismos, restauración de la disciplina en los centros, mejora de la formación científica y pedagógica del profesorado (ésta última “a pie de obra” en las aulas), pruebas homologadas nacionales de evaluación que sirvan de base para la evaluación del profesorado, currículum laico desde el punto de vista ideológico, identitario y religioso, libertad de elección lingüística, aulas y profesores de refuerzo y recuperación de las competencias educativas por el Estado. Se necesita de recuperar el sistema público de enseñanza como garante de la igualdad de oportunidades y que éste recupere la confianza de los ciudadanos por la excelencia de su enseñanza."
Todo esto siguen siendo brindis al sol. Palabras bonitas pero vacías.
Sistema flexible desde los 14 años. Pero en que quedamos. Por un lado está por una educación igual para todos para dar a todos las mismas oportunidades y por otro pide flexibilidad, no ya a nivel bachillerato o universidad, sino incluso en la escolarización obligatoria.
Reivindicación de instrucción y contenidos. Pero alguien piensa que ahora no tienen contenidos? nadie estudia con sus hijos? Esto es una burla.
Pluralismo pedagógico sin dogmatismos. Es que pluralismo pedagógico ya existe en España y dentro de cada comunidad autónoma y dentro de cada municipio. E incluso dentro de un mismo colegio donde, conozco casos, en función de la preferencia de los padres, hay clases con ciencias en inglés y otras en español o gallego. Lo de los dogmatismos es muy cierto, empezando por UPyD.
Restauración de la disciplina en los centros. Esta es buenísima...como declaración de intenciones. Qué propone UPyD para "restaurar la disciplina" y no me refiero a palabrería, me refiero a cambios prácticos. Eso si, quedar queda muy bien, como lo de "pluralismo pedagógico sin dogmatismos", la verdad es que son palabras que llegan. Tienen impacto.
Mejora de la formación científica y pedagógica. Uufff, que bueno, perooo, algún partido tiene algún principio programático distinto? alguno dicen que está en contra de la formación científica y pedagógica?
Pruebas homologadas nacionales para evaluar al profesorado. Qué quiere decir exactamente con esto? Qué la formación de los profesores por parte de la USC o de la UDC serían mejores si formasen parte o dependiesen de la administración central? en qué se basan? tienen datos empíricos que así lo demuestren? Evidentemente NO. Pero va en su linea de partido. Más palabrería de UPyD.
Currículum laico desde el punto de vista ideológico, identitario y religioso. Recomiendo encarecidamente a quien hace esta afirmación que repase o mire superficialmente el contenido de los libros de texto y si los conoce que deje de tomar el pelo.
Libertad de elección lingüistica. Pues la tienen tomada con la "libertad lingüistica" y por qué no libertad para elegir asignaturas, renunciar al inglés o a las matemáticas... el currículum, y esto es algo viejo, puede enseñarse por medio de asignaturas propias y/o de modo transversal.
Aulas y profesores de refuerzo. Me alegra que lo diga. Precisamente es una de las innovaciones de la LOGSE, quien lo iba a decir!!!
Recuperación de competencias por el Estado. Podría comentar que efectos prácticos tendría eso?
Que se necesita un sistema que público como garante de igualdad de oportunidades. También suena bien, pero nada más que eso, que es bonito. Como he dicho, con tiempo iré comentado algo que UPyD no dice pero los que saben de educación si (no yo, claro está, que simplemente reproduzco lo que he leído).
En el tema de economía y algún otro, Mu2, he hecho hincapié en otros partidos, pero es que este tema trata de UPyD.
Un saludo.
Buenas Tardes compañeros
Me permito hacer una breve cuestión entre tanta pedantía y aburrimiento forero, ¿Señores que es para ustedes hacer política?
Un saludo
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...como diría aquél, hacer política es mentir de la forma más descarada y que no se note, o al menos.. no demasiado.
Los jóvenes e inexpertos, en todo, creen a pies juntillas... y ahí el político tiene una cantera cojonuda, mientras que con la edad te das cuenta que en pocos puedes confiar...y como diría otro forero...nunca confies en una puta, un periodista, un abogado...y un político.
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Compañero, desde luego que tu "experiencia" no dista mucho del resto de 45 millones que viven en este país. Experiencia que viene dada por la inestabilidad emocional y sistematica que tiene este país por tradición historica con grandes dosis de acomplejamiento. La política hecha en este país desde principios del siglo XX y principios del nuevo siglo ha sido "cejatera", poco productiva -yo diría destructiva- en el desarrollo intelectual de las masas y con alegorías al "palestimo provinciano" del que todos los españoles alguna vez hemos presumido. Desde luego que no sé si será por mi juventud, por mis ganas de cambiar profundamente la política de este país; pero lo que sí he entendido es que desde la desconfianza, la crítica inoperativa de algunos foreros a nuevas tendencias políticas, no vamos a llegar a ponernos de acuerdo ni nosotros mismos.
LA UNIÓN HACE LA FUERZA.
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pero lo que sí he entendido es que desde la desconfianza, la crítica inoperativa de algunos foreros a nuevas tendencias políticas, no vamos a llegar a ponernos de acuerdo ni nosotros mismos.
La nueva tendencia tendrá lo que deba tener...en las generales...pero si continúas trabajando por el partido a lo mejor 2020 puedes conseguir un espacio más allá de Rosa y...las generales.
Hoy por hoy a esa tendencia le falta recorrido, trabajo y personas a conocer más allá de la líder.
Es lo que hay y es lo que habrá en las municipales y autonómicas.
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Hay que entender que los grandes partidos políticos son un producto acabado que cae en grandes contradicciones y que se han convertido en las empresas que más trabajo generan. Han sido estos los que han transladado a la educación española, a la sociedad y sobre todo a los jovenes de hoy día que gracias al "enchufismo" se puede llegar a ser alguien.
Han dejado de ser correas de transmisión organizativas e ideológicas entre sus bases y las cúpulas -aquí tambíen incluiría a los sindicatos y a las grandes agrupaciones empresariales- y sobre todo han traicionado a sus respectivas ideologías con las que se han acogido a una gran premisa: El sentimentalismo.
En definitiva, España ha heredado unos acomplejamientos históricos -aquí si que lo afirmo-, los cuales han dado a la fragmentación en dos de este país en el que unos enarbolan la bandera de los obreros o comunidades históricas con grandes y dudosos derechos históricos y otros se han adueñado de la bandera Española y ofrecen cobijo al cristianismo más renqueante. Es por ello que te digo una última cosa compañero, no me considero ningún bicho raro si afirmo que me considero parte de la "Tercera" españa refrendada por gente anónima como yo y por grandes intelectuales como puede ser el último premio novel de literatura 2010: Mario Vargas Llosa.
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Quizás en unos años...con trabajo y tesón...pero de momento los dos grandes partidos copan el interés mayoritario y lo seguirán copando.
En las municipales y autonómicas los dos grandes partidos se repartirán los votos y los que surgen deberán conformarse con obtener quizás alguna representación en una alcaldía pequeña donde el canditato es conocido por ser vecino del pueblo desde siempre.
Rosa es Rosa...para las generales...los demás son totalmente desconocidos para todos...y a un desconocido no se le vota...quizás más adelante, pero hoy no.
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Por eso te digo ,querido compañero, que hacer política no es ir a las urnas y votar a una persona porque la conozcamos o porque haya hecho las mejores promesas para nuestros bolsillos -característica innata del españolito medio-, sino leerse el ideario del partido AL QUE REPRESENTA, analizar a la persona, su trayectoria y el contexto económico, político y social que nos rodea tanto a nivel nacional o local. ESO ES HACER POLÍTICA.
Los problemas de la ciudad donde tu resides, son los GRANDES problemas de tu País. No olvides. Acuerdate de que vivimos en un gran país antidemocrático y que atenta continuamente contra la propia Constitución desde que esta misma nació en el año 78.
Un saludo.
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Por eso te digo ,querido compañero, que hacer política no es ir a las urnas y votar a una persona porque la conozcamos o porque haya hecho las mejores promesas para nuestros bolsillos -característica innata del españolito medio-, sino leerse el ideario del partido AL QUE REPRESENTA, analizar a la persona, su trayectoria y el contexto económico, político y social que nos rodea tanto a nivel nacional o local. ESO ES HACER POLÍTICA.
Los problemas de la ciudad donde tu resides, son los GRANDES problemas de tu País. No olvides. Acuerdate de que vivimos en un gran país antidemocrático y que atenta continuamente contra la propia Constitución desde que esta misma nació en el año 78.
Un saludo.
Yo ya he analizado a los dos que me tocan y su trayectoria nula en política... y a un desconocido no voy a confiarle mi voto...y de esa opinión van a ser miles y miles de españoles que sin analizar, ni saber, sólo van a decir "y este quien es?"...con lo cual...no hay voto para los desconocidos....
...dedicaros a los pueblos, cuanto más chiquitos más oportunidades tendrá de salir elegido Alcalde, pues las grandes urbes están vetadas y son para los grandes...con sus defectos, que son enormes....pero desde el conocimiento de que son grandes y tienen entre sus filas gente con experiencia.
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" la crítica inoperativa de algunos foreros a nuevas tendencias políticas"
Inoperativa? no entiendo que es inoperativa. Si por operativa se entiende a favor de de UPyD entonces si, mis críticas son inoperativas. Por cierto, me sumo a sus críticas a los años de cotización exigidos a los diputados para cobrar la jubilación, eso si, es fácil estar en contra cuando no se gobierna.
No estoy de acuerdo con lo de "nuevas" tendencias políticas. Desde mi punto de vista no aportan casi nada y lo nuevo en relación a otros partidos es contrario a mis ideales. Por otro lado Rosa Díaz no es nada nuevo en el panorama político español y, desde mi punto de vista su salida del PSOE está más relacionada con cuestiones personales que ideológicos.
Vargas LLosa es un intelectual de derechas. Si. Noam Chomsky, James Petras, Viçens Navarro, Frey Betto, Leonardo Boff, Françoist Houtart; William Blum, Jean Ziegler... son intelectuales de izquierdas.
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"comunidades históricas con grandes y dudosos derechos históricos"
Yo creo que en democracia los derechos no tienen que ser históricos. Tienen que ser la voluntad de sus habitantes.
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"Me permito hacer una breve cuestión entre tanta pedantía y aburrimiento forero"
Pedantería aportar datos todos ellos reales? Pedantería aportar puntos de vista basados en datos reales? En un foro, entiendo, se deben debatir ideas que se pueden apoyar en datos. Puedo entender que a ti te aburra leer informes sobre educación. A mi me parecen interesantes y, despues de leer a quien entiende de educación, non a un partido político, opino.
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"Han dejado de ser correas de transmisión organizativas e ideológicas entre sus bases y las cúpulas -aquí tambíen incluiría a los sindicatos y a las grandes agrupaciones empresariales- y sobre todo han traicionado a sus respectivas ideologías"
Hoy existe una ideología en auge, el liberalismo económico, y uno que, paso a paso, van desmontando, el Estado Social. La prueba está en que todas las medidas que se están tomando, en realidad, son dictadas desde fuera de nuestras fronteras. Y esto es así y seguirá siéndolo a menos que se lleven a cabo cambios muy profundos.
No entiendo muy bien porque se habla tanto de "España" cuando se habla de política si España ya ha cedido hace tiempo buena parte de su soberanía y no precisamente a las comunidades autónomas.
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Quizás en unos años...con trabajo y tesón...pero de momento los dos grandes partidos copan el interés mayoritario y lo seguirán copando.
En las municipales y autonómicas los dos grandes partidos se repartirán los votos y los que surgen deberán conformarse con obtener quizás alguna representación en una alcaldía pequeña donde el canditato es conocido por ser vecino del pueblo desde siempre.
Rosa es Rosa...para las generales...los demás son totalmente desconocidos para todos...y a un desconocido no se le vota...quizás más adelante, pero hoy no.
Rosa lo dijo una vez: Este PSE (viene del socialismo Vasco, acordaos) "ni es de izquierdas ya, ni sus antiguos dirigentes se reconocerían en el"
Aquí siempre ha habido una bicefalia política (PSOE y PP). Falta una verdadera 3ª alternativa y si no le damos una oportunidad a otro partido, será lo de siempre.
En el 96 se le dio una oportunidad al PP que no había gobernado nunca y no se hundió el país..........
Desde que entró Patxi Lopez en la ejecutiva del PSE, este partido no es lo que era y mira más por el empresario, por no hablar ya del PSOE de Zapatero........... :Horca
U,PyD ha ganado mucho en las Autonómicas Vascas y espero que gane mucho en las nacionales por "higiene política en este país"
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"comunidades históricas con grandes y dudosos derechos históricos"
Yo creo que en democracia los derechos no tienen que ser históricos. Tienen que ser la voluntad de sus habitantes.
NO, ese es el error habitual en Belenes Estebanes y compañía, la democracia no es "lo que quiera la mayoría" a secas, es lo que quiera la mayoría de entre aquellos en quienes reside la soberanía. El concepto de democracia no tienen ningún sentido sin el de soberanía, porque si parcelo la soberanía puedo obtener unanimidad en cualquier cosa que me proponga. Lástima que esto no ha calado en los intelectualillos de la sexta y demás...
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Quizás en unos años...con trabajo y tesón...pero de momento los dos grandes partidos copan el interés mayoritario y lo seguirán copando.
En las municipales y autonómicas los dos grandes partidos se repartirán los votos y los que surgen deberán conformarse con obtener quizás alguna representación en una alcaldía pequeña donde el canditato es conocido por ser vecino del pueblo desde siempre.
Rosa es Rosa...para las generales...los demás son totalmente desconocidos para todos...y a un desconocido no se le vota...quizás más adelante, pero hoy no.
Rosa lo dijo una vez: Este PSE (viene del socialismo Vasco, acordaos) "ni es de izquierdas ya, ni sus antiguos dirigentes se reconocerían en el"
Aquí siempre ha habido una bicefalia política (PSOE y PP). Falta una verdadera 3ª alternativa y si no le damos una oportunidad a otro partido, será lo de siempre.
En el 96 se le dio una oportunidad al PP que no había gobernado nunca y no se hundió el país..........
Desde que entró Patxi Lopez en la ejecutiva del PSE, este partido no es lo que era y mira más por el empresario, por no hablar ya del PSOE de Zapatero........... :Horca
U,PyD ha ganado mucho en las Autonómicas Vascas y espero que gane mucho en las nacionales por "higiene política en este país"
Totalmente de acuerdo.
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España ha cedido legalmente la soberanía, el poder de decidir, en política monetaria al BCE. Quieres decir que ahora esto no puede tener marcha atrás con independencia de lo que los españoles decidamos?
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Existe algún motivo por el que Eslovenia tiene derecho a la independencia y Cataluña no? eran intelectualillos los que apoyaron la independencia de de Croacia o Bosnia? se era así porque los reconoce la comunidad internacional?
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¡¡ Y ojo !! que yo mi voto siempre es cambiante, según las circusntacias de las elecciones que sean y los candidatos "menos malos" que se presenten.
No tengo ninguna adscripción ideológica concreta, por si alguno se cree lo contrario, aunque no me gustan nada los nacionalismos independentistas y eso ya lo he dicho aquí millones de veces.
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Hoy día no se hasta que punto de vista se puede hablar de nacionalismos independentistas. Dudo mucho que, en serio, ningún partido independentista quiera ir totalmente por libre. El propio plan Ibarreche contemplaba una pertenencia a España en matería de política exterior, defensa... si por otro lado consideramos la pertenencia a la UE tampoco tendrían independencia monetaria ni libertad en materia de política económica.
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Yo creo que más bien se trata de redefinir poderes pero, en la actualidad, las redes legales son tales que no creo que, en la mayor parte de los casos se pueda hablar de INDEPENDENCIA ni España es independiente.
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"ni es de izquierdas ya, ni sus antiguos dirigentes se reconocerían en el"
Esto es evidente.
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Hoy día no se hasta que punto de vista se puede hablar de nacionalismos independentistas. Dudo mucho que, en serio, ningún partido independentista quiera ir totalmente por libre. El propio plan Ibarreche contemplaba una pertenencia a España en matería de política exterior, defensa... si por otro lado consideramos la pertenencia a la UE tampoco tendrían independencia monetaria ni libertad en materia de política económica.
Vente al País Vasco y se lo cuentas a los que jalean a los que queman Ertzainas y matan policías ya veras como esos quieren ir por libres.
El "Plan Ibarretxe" era independentismo puro y duro con la acepción de una "libre relación" con el "estado Español". ;vom;
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España ha cedido legalmente la soberanía, el poder de decidir, en política monetaria al BCE. Quieres decir que ahora esto no puede tener marcha atrás con independencia de lo que los españoles decidamos?
VUELVO A NEGAR LA MAYOR: NO, no se ha cedido ninguna soberanía, seguimos siendo totalmente libres para decidir: podemos salir del euro, de la UE, de la OTAN ... otra cosa es que si no queremos salir tenemos que acatar unas normas del "club" al que pertenecemos, lógicamente. Así que no es cierto, España no ha cedido ninguna soberanía, sigue residiendo en el pueblo español, sólo en él y en todo él (al completo).
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¡Joder! esto se anima, ya hay mas foreros que se animan a comentar. :Plasplas
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Inoperativa? no entiendo que es inoperativa. Si por operativa se entiende a favor de de UPyD entonces si, mis críticas son inoperativas.
Según la RAE operativo es:
1. adj. Dicho de una cosa: Que obra y hace su efecto.
2. adj. Preparado o listo para ser utilizado o entrar en acción.
Yo no digo que ir en contra de UPyD sea hacer crítica inoperativa, sino ir en contra de "hacer política" y a día de hoy -aunque le duela a muchos- son los partidos pequeños quienes hacen política, entre ellos UPyD. Me remito a lo anteriormente dicho sobre que es hacer política. Otra cosa es hacer crítica positiva.
Por cierto, me sumo a sus críticas a los años de cotización exigidos a los diputados para cobrar la jubilación, eso si, es fácil estar en contra cuando no se gobierna.
Desde luego compañero forero que no es fácil luchar contra el establishment, como decía Henry Fairlie o el mismísimo Churchill. Eso es hacer política: el salir del anquilosamiento de los grandes partidos y de sus privilegios. Producir dinamismo político... La diferencia es que te acusen de ser populista cuando lo que estas proponiendo es algo de sentido común. Como decía Carlos Martínez Gorriaran en el I Congreso de UPyD: "Si sale el equipo directivo de Rosa Díez es por que ella es una totalitaria, si no sale el equipo directivo de Díez es porque UPyD se esta resquebrajando, es decir, es como la pescadilla que se muerde la cola".
Hoy día no se hasta que punto de vista se puede hablar de nacionalismos independentistas. Dudo mucho que, en serio, ningún partido independentista quiera ir totalmente por libre. El propio plan Ibarreche contemplaba una pertenencia a España en matería de política exterior, defensa... si por otro lado consideramos la pertenencia a la UE tampoco tendrían independencia monetaria ni libertad en materia de política económica.
Lo dicho, que es muy fácil adoctrinar a las masas, solo hace falta crearse una historia que nunca ha existido, hacerlas creer que tienen derecho históricos de soberanía e independentismos, pintarles una bandera y añadirle un poco de SENTIMENTALISMO patriótico. ¿Resultado? Nacionalismos baratos -tanto gallegos, catalanes, vascos como españoles-. Te lo digo porque vivo en un país o comunidad británica que durante años han reclamado su independencia del Imperio Británico al mismo tiempo que pedían su independencia religiosa -otro sentimentalismo más en un mundo sin raciocinio-. Irlanda del Norte.
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Por cierto caballeros, si quieren saber de nacionalismos lean al hombre que tengo en la foto. Se llama Maquiavelo y luchó contra los reinos independientes de la península itálica, el anquilosamiento político y el adoctrinamiento. Su mejor obra es el Príncipe. Disfrútenlo.
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Por cierto caballeros, si quieren saber de nacionalismos lean al hombre que tengo en la foto. Se llama Maquiavelo y luchó contra los reinos independientes de la península itálica, el anquilosamiento político y el adoctrinamiento. Su mejor obra es el Príncipe. Disfrútenlo.
;::)
No vamos a tener tiempo para entrar en el foro, como tengamos que leernos lo que tu y periférico nos aconsejáis leer.
¿Que estas diciendo que somos borregos con lo de adoctrinamientos?
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¿Que estas diciendo que somos borregos con lo de adoctrinamientos?
[/quote]
No estoy llamando a nadie borrego, estoy solamente diciendo que hay que salir del adoctrinamiento del establishment. Nada más.
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Es cierto Escala Ejecutiva, he estado mirando y cualquier Estado miembro de la Unión puede solicitar su salida de la organización de modo UNILATERAL. Me parece muy bien esta norma que permite decidir a los ciudadanos que forman parte particular del territorio de la UE y que no se vean obligados a depender de las decisiones del conjunto de los miembros. El ingreso es voluntario y la salida también.
No ocurre lo mismo es España pero esto tiene su lógica. Si tenemos en cuenta el origen de la actual España podemos comprobar que nada tiene que ver con los intereses de las gentes que habitan su territorio sino con los de sus dirigentes con invasión tras invasión. Después llegaron los matrimonios interesados para aumentar el poder y la influencia de sus respectivos mandatarios, después la invasión de Navarra… Vamos que el origen de España, y supongo que de la mayoría de los países, tiene poco que ver con la “soberanía” de sus pueblos.
Siendo estas la bases no entiendo porque el territorio y la organización deben ser, y seguir siendo, de un modo concreto, como es en la actualidad. Se puede entender, como no, que la organización debe tener cierta estabilidad temporal y geográfica y que esta debe tener cierta consistencia. No te falta razón cuando dices que no “cualquiera” debe poder decidir unilateralmente y en cualquier momento la secesión. Lo que pasa es que no hablamos de cualquiera a quien en un momento determinado “ le da por ahí”. Lo cierto es que los movimientos independentistas y nacionalistas periféricos surgieron hace ya muchísimo tiempo y en territorios concretos y con particulares características. Tanto es así que la propia Constitución las reconoce como nacionalidades y en base a ello y al reconocimiento de sus peculiaridades regula un concreto modelo de organización del Estado. No estamos hablando por tanto de intelectualillos que se han inventado algo de la nada. Por eso entiendo a aquellos que están a favor de que las cosas sigan siendo como son pero también entiendo a los que no lo están.
Frente a esto siempre caben situaciones intermedias y una mayor o menor descentralización. Por lo que no paso es por la idea de una administración central sin motivaciones ideológicas, sin interés por el poder, sin intereses económicos, sin fanatismos… y un nacionalismo periférico que contiene todos esos males y más. No, por eso no paso.
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“Vente al País Vasco y se lo cuentas a los que jalean a los que queman Ertzainas y matan policías ya veras como esos quieren ir por libres.”
No lo sé, seguramente tu estarás más al tanto que yo. Mi impresión es que esos que queman Ertzainas son simples hormigas obreras que ni cortan ni pinchan, solo son utilizadas. A mi me parece raro que se fomenten determinadas corrientes sin un respaldo económico y que este respaldo solo puede existir si hay detrás una previsión económica favorable para determinados sectores. De otro modo pueden surgir estos movimientos pero supongo que serán minoritarios. Pero ya te digo, es una simple impresión.
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“Yo no digo que ir en contra de UPyD sea hacer crítica inoperativa, sino ir en contra de "hacer política" y a día de hoy -aunque le duela a muchos- son los partidos pequeños quienes hacen política, entre ellos UPyD. Me remito a lo anteriormente dicho sobre que es hacer política. Otra cosa es hacer crítica positiva.”
Creí que te referías a mis comentarios porque para mi UPyD se queda muy corta a la hora de “hacer política”. Yo no haría parte de los cambios que propone pero haría otros, a mi entender, mucho más radicales y de mayor interés para el pueblo. En estos momentos España es una marioneta y las políticas fundamentales no están en nuestras manos. No sé si deben estarlo o no pero la actual política económica y monetaria europea me parece nefasta. Solo benefician a los grandes poderes económicos. La prueba son las medidas que se están tomando y que dificilmente se puede decir que favorece al trabajador.
Es fácil adoctrinar. Cierto. Eso lo hacen unos y otros. Lo de las banderas y sentimentalismos claro que existe la diferencia es que unos son nacionalistas españoles, otros vascos otros franceses… y todos tienen señas de identidad y banderas y todos manipulan la información. En wikipedia tienes un artículo sobre el nacionalismo español fíjate en esta parte sobre la construcción de la historia: “Siguiendo las tendencias de los estados liberales europeos, la práctica totalidad de la producción de la historiografía española hasta mediados del siglo XX se hizo desde una óptica nacionalista, construyéndose a partir de los segmentos, acontecimientos, datos, citas o textos que potencialmente tuvieran una coherencia nacional y que presentasen una significación por sí mismos, eliminando los elementos turbadores o incómodos para el encaje necesario en el devenir histórico de España como elemento unitario.”
No sé si Maquiavelo luchó contra los reinos independientes de la península itálica pero lo que recuerdo de “El Principe” hace ya tiempo que lo he leído, va más en la línea de ayudar a los príncipes a mantener el poder que a luchar contra lo que tu dices. Recomienda, por ejemplo, gobernar siempre a favor del pueblo pero lo hace porque sabe que es muy difícil mantenerse en el cargo únicamente por la fuerza, de hecho también contempla un plan B y C por si el primero no da resultado. Para mi, Maquiavelo, diseña una serie de estrategias para permanecer en el poder. Es simplificar demasiado, lo sé pero, repito, escribo de memoria.
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“¿Que estas diciendo que somos borregos con lo de adoctrinamientos?”
“No estoy llamando a nadie borrego, estoy solamente diciendo que hay que salir del adoctrinamiento del establishment. Nada más.”
La palabra adoctrinar suele utilizarse con cierta connotación negativa que lleva a interpretaciones como que las personas somos tontas y somos manipuladas por los demás. Yo creo que esto es parcialmente cierto (por lo que se refiere a la manipulación) pero, al mismo tiempo, no es vergonzoso. Cuando el común de los mortales puede ser “adoctrinado” por unos o por otros debe ser porque los seres humanos NORMALES sin ser necesariamente tontos ni subnormales ni faltos de un hervor podemos ser adoctrinados. Avergonzarse de esto es como avergonzarse de ser humanos. Lo vergonzoso no es que un policía, un profesor, un físico o un albañil puedan ser engañados en temas en los que no somos expertos. Lo vergonzoso es que nos engañen. Uno no tiene porque saber mucho de derecho ni de historia ni de economía ni de las ventajas o inconvenientes de los distintos modos de organización política, ni de las implicaciones que pueden tener los tratados internacionales en materia de acuerdos económicos. Todas las decisiones que se tomen en este sentido deberían ser explicados a quien, logicamente, no sabe. Esto no se hace, lo que se hace es dar la explicación que interesa.
No es nada viejo que es la clase dominante la que en mayor medida determina la cultura dominante. Es algo tan natural que es tremendamente difícil salirse del modelo y, cuando se hace, es con frecuencia para caer en otro modelo tan alienante como el anterior.
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Los mercados internacionales de las materias primas echan humo. El oro es hoy un 420% más caro que hace una década, el cobre un 410% o el petróleo un 270%. Nada de eso se come, aunque el avance del oro negro lleve al gasóleo agrícola, básico en la producción cárnica, cada vez más cerca del euro. Los costes de producción se disparan y más si atendemos a la alimentación animal: los precios de los cereales y oleaginosas han repuntado a su mayor nivel del último trienio. El problema no está en la alta demanda de las granjas, ni tampoco en que se deriven cantidades masivas hacia los biocombustibles: los culpables son brokers y especuladores que compran barato, retienen el grano y lo venden muy caro.
Ya no son solo los materiales preciosos, crudo, divisas o empresas cotizadas. El grupo cooperativo agroalimentario líder en España, Coren, ha puesto negro sobre blanco el impacto que los fondos de inversión en materias primas están provocando sobre las cotizaciones de los cereales. El contagio a los piensos es inmediato, con subidas de superiores al 40%, pero las granjas, que dependen de la distribución para colocar en los hogares sus productos, ven cómo se hace imposible repercutir sobre el consumidor final estos costes. Es decir, que su beneficio se esfuma, y muchos de ellos entran en pérdidas y crece el cierre de granjas.
Todo el sector ganadero y cárnico sufre por ello, lácteo incluido. Galicia no solo produce cuatro de cada diez litros de leche en España. Según los últimos datos del INE, también sacrifica al año más de 400.000 mil cabezas de ganado (el 16% del total); 83 millones de aves (12%); más de siete millones de conejos (14%); y 1,2 millones de cabezas de porcino, prueba de que es la despensa de España.
Pero hay que alimentarlos, y hoy se paga un 169% más por la soja que en 2000, un 155% más caro el maíz o un 114% el trigo. Si a principio de año se adquiría el kilo de cebada a 0,11 euros de media, ahora se abonan 20 céntimos; y en el trigo y maíz se saltó de 0,14 euros al entorno de los 0,22. Son porcentajes y totales demasiado altos si se atiende a que Galicia importa anualmente un millón de toneladas de cereales. Solo Coren consume 300.000 para alimentar a su cabaña.
La cooperativa ve complicado que se calmen los precios mientras la demanda supere a la oferta de grano. Goldman Sachs y otros analistas de mercados opinan que los cereales y la soja seguirían subiendo hasta 2012, a medida que su alto valor incentiven a los productores sembrar más.
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Para mi estos si son problemas serios para los que los políticos no solo no dan soluciones sino que lo que proponen es más mercado. Me gustaría más politica en estos ámbitos. Mientras no se haga nada se estarán condicionando las políticas menores que se puedan llevar a cabo en cada país.
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Es cierto Escala Ejecutiva, he estado mirando y cualquier Estado miembro de la Unión puede solicitar su salida de la organización de modo UNILATERAL. Me parece muy bien esta norma que permite decidir a los ciudadanos que forman parte particular del territorio de la UE y que no se vean obligados a depender de las decisiones del conjunto de los miembros. El ingreso es voluntario y la salida también.
No ocurre lo mismo es España pero esto tiene su lógica. Si tenemos en cuenta el origen de la actual España podemos comprobar que nada tiene que ver con los intereses de las gentes que habitan su territorio sino con los de sus dirigentes con invasión tras invasión. Después llegaron los matrimonios interesados para aumentar el poder y la influencia de sus respectivos mandatarios, después la invasión de Navarra… Vamos que el origen de España, y supongo que de la mayoría de los países, tiene poco que ver con la “soberanía” de sus pueblos.
Siendo estas la bases no entiendo porque el territorio y la organización deben ser, y seguir siendo, de un modo concreto, como es en la actualidad. Se puede entender, como no, que la organización debe tener cierta estabilidad temporal y geográfica y que esta debe tener cierta consistencia. No te falta razón cuando dices que no “cualquiera” debe poder decidir unilateralmente y en cualquier momento la secesión. Lo que pasa es que no hablamos de cualquiera a quien en un momento determinado “ le da por ahí”. Lo cierto es que los movimientos independentistas y nacionalistas periféricos surgieron hace ya muchísimo tiempo y en territorios concretos y con particulares características. Tanto es así que la propia Constitución las reconoce como nacionalidades y en base a ello y al reconocimiento de sus peculiaridades regula un concreto modelo de organización del Estado. No estamos hablando por tanto de intelectualillos que se han inventado algo de la nada. Por eso entiendo a aquellos que están a favor de que las cosas sigan siendo como son pero también entiendo a los que no lo están.
Frente a esto siempre caben situaciones intermedias y una mayor o menor descentralización. Por lo que no paso es por la idea de una administración central sin motivaciones ideológicas, sin interés por el poder, sin intereses económicos, sin fanatismos… y un nacionalismo periférico que contiene todos esos males y más. No, por eso no paso.
Bueno, hemos llegado a muchos más puntos de encuentro de los que esperaba. En mi opinión (y ya no espero que estés de acuerdo) la historia de España como nación/estado ha sido muy larga y en ocasiones brillante. Hoy en día el respeto a las diferentes regiones (idioma, tradiciones...) es generoso y la necesidad de más autonomía o la total independencia sólo se justifica por la ambición de más poder político (en la cima) y por 30 años de educación transferida a los nacionalistas que han potenciado todo lo diferenciador (en la base). Y eso hace mucho daño al conjunto del país.
En cualquier caso, un placer discrepar contigo.
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¿algo tendrá?
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"Bueno, hemos llegado a muchos más puntos de encuentro de los que esperaba. En mi opinión (y ya no espero que estés de acuerdo) la historia de España como nación/estado ha sido muy larga y en ocasiones brillante. Hoy en día el respeto a las diferentes regiones (idioma, tradiciones...) es generoso y la necesidad de más autonomía o la total independencia sólo se justifica por la ambición de más poder político (en la cima) y por 30 años de educación transferida a los nacionalistas que han potenciado todo lo diferenciador (en la base). Y eso hace mucho daño al conjunto del país.
En cualquier caso, un placer discrepar contigo."
Joder Escala, muy malo tengo que ser expresándome porque tengo la impresión de que al algunos les parece que soy cerrado del PSOE y a otros nacionalista radical. Ni lo uno ni lo otro, ni blanco ni negro de hecho es probable que sea uno de los que en los últimos años han votado de forma más variada.
En relación al concepto de brillantez siempre se ha destacado a los países que fueron capaces de crear imperios. Particularmente creo que un país brilla cuando forma personas con valores, con integridad, con solidaridad, con formación con respecto, con reconocimiento a las diferencias y, al mismo tiempo, con un profundo respeto hacia esas diferencias. Desgraciadamente en la actualidad, en España y en el mundo reina la competitividad, la formación fundamentalmente encaminada a ser productivos, se valora los que se puede vender en el mercado, los únicos valores son los que cotizan el bolsa y las personas non son compañeros de viaje sino competidores. Me gustaría que la sociedad se parase un momento a reflexionar. Tenemos una renta per cápita superior a los 25 mil € año pero el 25% de la población toma antidepresivos y ansiolíticos...
Te pondré un ejemplo de diferencias y actitudes ante ellas que unen. El otro día trabajando unos turistas nos pidieron una información. Les informamos, lógicamente, en castellano. Nos agradecieron la información y para despedirse lo hicieron con un "boas noites". No te puedes imaginar lo bien que sienta esta muestra de respeto. Creo que este tipo de detalles hacen muchísimos más por la unidad de España que veinte UPyD despotricando contra las comunidades autónomas y sus idiomas.
No conozco lo que ocurre en cataluña o PV pero te puedo asegurar que en Galicia, al menos en lo que conozco, no hay nada de adoctrinamiento nacionalista ni nada que se le parezca. Lo que se hay es interés de determinados partidos y medios para hacer creer que todo es un desastre y que en los colegios se habla de política. La lengua es como siempre y las matemáticas, y las ciencias y el inglés... en ciencias la diferencia en relación a cuando yo estudiaba es que además de conocer las sierras, ríos y provincias de España (que tienes que aprender y situar en un mapa mudo) tienes que conocer además los gallegos. Bueno, si hay una diferencia, los libros son en gallego, en castellano y, en algunos centros en inglés.
El placer es mutuo.
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¿algo tendrá?
Así a vote pronto se me ocurre que las crisis desgasta a los gobiernos. Si no gobiernas en ninguna administración difícilmente puedes desgastarte. Por otro lado me gustaría saber a que obedece su estrategia. Particularmente me parece sumamente inteligente. Sabe aprovechar todo aquello que es reforzado por los medios afines al PP de tal modo que su postura se ve reforzada por unos medios que les hacen el trabajo indirectamente y con la ventaja que no tienen que mantener dobles discursos porque no gobiernan. Son buenos regatistas. Aprovechan los vientos favorables y no se desgastan ocultandose al rebufo de otros.
El PP en Galicia se defiende cuando es atacado por construir un hospital por el método de la financiación y gestión privada a sabiendas de que sale mucho más caro diciendo que tiene que reducir el gasto porque Madrid así lo impone. Lo que pasa es que el PP en Madrid también aboga por reducir el gasto. Al PP se la ve el plumero porque incurre en contradicciones a UPyD no. Así es como yo lo veo.
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“Vente al País Vasco y se lo cuentas a los que jalean a los que queman Ertzainas y matan policías ya veras como esos quieren ir por libres.”
No lo sé, seguramente tu estarás más al tanto que yo. Mi impresión es que esos que queman Ertzainas son simples hormigas obreras que ni cortan ni pinchan, solo son utilizadas. A mi me parece raro que se fomenten determinadas corrientes sin un respaldo económico y que este respaldo solo puede existir si hay detrás una previsión económica favorable para determinados sectores. De otro modo pueden surgir estos movimientos pero supongo que serán minoritarios. Pero ya te digo, es una simple impresión.
Batasunos no hay ninguno rico.
Si acaso la Jone Goiricelaya y dos más que han hecho caja durante 2 decadas defendiendo y pasando "minuta" a los etarras y proetarras, a través de su secta.
Mira, aquí en Euskadi muchos sabemos que esa señora "batasuni" conduce un coche de gama muy alta y reside en una urbanización cojonuda y se dice de "izquierdas y Abertzale". ¡¡ Yo es que me parto y me mondoooo con la hija de la gran puta esta !!
En fin, solo me consuela eso. Que se que los batasunos no se han podido hacer ricos con su peculiar forma "de hacer política".
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Entonces señores que creen que necesita España para salir de esta crisis económica y social? -aunque por lo que veo algunos dicen que la cosa no esta tan mal...-
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“Vente al País Vasco y se lo cuentas a los que jalean a los que queman Ertzainas y matan policías ya veras como esos quieren ir por libres.”
No lo sé, seguramente tu estarás más al tanto que yo. Mi impresión es que esos que queman Ertzainas son simples hormigas obreras que ni cortan ni pinchan, solo son utilizadas. A mi me parece raro que se fomenten determinadas corrientes sin un respaldo económico y que este respaldo solo puede existir si hay detrás una previsión económica favorable para determinados sectores. De otro modo pueden surgir estos movimientos pero supongo que serán minoritarios. Pero ya te digo, es una simple impresión.
Batasunos no hay ninguno rico.
Si acaso la Jone Goiricelaya y dos más que han hecho caja durante 2 decadas defendiendo y pasando "minuta" a los etarras y proetarras, a través de su secta.
Mira, aquí en Euskadi muchos sabemos que esa señora "batasuni" conduce un coche de gama muy alta y reside en una urbanización cojonuda y se dice de "izquierdas y Abertzale". ¡¡ Yo es que me parto y me mondoooo con la hija de la gran puta esta !!
En fin, solo me consuela eso. Que se que los batasunos no se han podido hacer ricos con su peculiar forma "de hacer política".
Quizás por eso 40 años colocado bombas no les ha servido para nada. Quien más cerca ha estado de conseguirlo es el PNV e Ibarreche y estos si representan al poder económico.
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Entonces señores que creen que necesita España para salir de esta crisis económica y social? -aunque por lo que veo algunos dicen que la cosa no esta tan mal...-
Sobre la crisis económica mis puntos de vista está en el tema de economía de Off Topic. En todo caso ni existen formulas mágicas ni es algo que en estos momentos dependa unicamente de España. Para hablar sobre la crisis social... uf, creo que podríamos hablar horas de religión, psicología, antropología... no es que sepa mucho sobre eso pero a veces una simple idea da para mucho cuando lo conbinas con otras ideas.
Un saludo.
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Entonces señores que creen que necesita España para salir de esta crisis económica y social? -aunque por lo que veo algunos dicen que la cosa no esta tan mal...-
Tiempo. Las decisiones están tomadas y es cuestión de tiempo.
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Entonces señores que creen que necesita España para salir de esta crisis económica y social? -aunque por lo que veo algunos dicen que la cosa no esta tan mal...-
Tiempo. Las decisiones están tomadas y es cuestión de tiempo.
Tiempo es la que a tenido ZP, ¿que necesita mas? para seguir haciendo tonterías. Las medidas no lo ha tomado el, si no que desde EU se lo han exigido.
Para hacer lo que ha hecho, cualquier partido vale, aun que sea desconocido para algunos.
_Fumón_2
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Un poco mas de populismo, pero nadie dice nada.
¡Viva la Guardia Civil!
El último día del año nos trae la noticia de que la Audiencia Provincial de Guipuzcoa ha condenado por torturas a cuatro guardias civiles que participaron en la detención de los etarras Igor Portu y Martín Sarasola, miembros liberados del comando Elurra, condenados a su vez por el atentado de la T4 de Barajas que acabó con la vida de dos ciudadanos.
Ni que decir tiene que respeto todas las resoluciones judiciales, y esta también. Sostengo, además, que el hecho de que esté probado que forma parte de la estrategia de ETA acusar de torturas a los Cuerpos de Seguridad (guardia civil, policía nacional, ertzaintza..) no exime al Estado de su obligación de investigar de forma exhaustiva todas las denuncias que se presenten contra la actuación de los miembros de estos cuerpos.
Y por el respeto que me merece la actuación de la Justicia, apelo a la necesaria prudencia antes de dar por zanjado el asunto: la sentencia no es firme y las defensas de los guardias civiles condenados ya han anunciado recurso ante el Supremo. Todos los ciudadanos tienen derecho a que se les apliquen todos los instrumentos del Estado de Derecho; ni uno más, pero ni uno menos. Los guardias civiles también lo tienen; su derecho a la defensa no está excluido por el hecho de llevar un uniforme de color verde.
Dicho esto, y sean o no declarados culpables en sentencia firme los cuatro guardias civiles condenados por la Audiencia Provincial de Guipuzcoa, quiero hacer alguna consideración aunque pueda resultar políticamente incorrecta. Callar en esta cuestión es lo más fácil; pero yo creo que debo de decir lo que pienso.
En primer lugar no puedo por menos de preguntarme si la sentencia hubiera sido la misma si el juicio se hubiera producido fuera del País Vasco, o sea si los hechos se hubieran juzgado en la Audiencia Nacional. Quiero recordar que esta se creó para asegurar un proceso pleno de garantías y una decisión judicial pronta y justa en todos los delitos relacionados con la banda terrorista ETA. Siendo eso así, ¿no podría considerarse que la estrategia de la banda de acusar sistemáticamente de torturas a las fuerzas de seguridad del Estado forma parte de los delitos relacionados con ETA y tales denuncias debieran, por tanto, ser juzgadas en la Audiencia Nacional? ¿No sería coherente teniendo en cuenta la exposición de motivos del decreto de creación de la AN que dice :“al encomendar su enjuiciamiento a la audiencia nacional, se hace posible tanto guardar la coherencia con la extensión territorial de los efectos, como atender, en su caso, a las exigencias de un sereno e imparcial enjuiciamiento”. ?
En segundo lugar, no estoy dispuesta a que los árboles nos impidan ver el bosque. Nadie tiene más interés de que se depuren las responsabilidades en que hubieran podido incurrir algunos miembros de la Guardia Civil que quienes conocemos el trabajo y el sacrificio de los guardias civiles, centenares de hombres y mujeres que trabajan cada día –y no en las mejores condiciones– para proteger nuestra vida y nuestras libertades. Precisamente por eso, porque otros se encargarán de intentar emborronar su imagen y desvirtuar su labor, quiero hoy recordar que desde ese 6 de enero de 2008 en el que se produjo la detención de los terroristas del comando Elurra, la Guardia Civil ha puesto a disposición de la Justicia española a sesenta y cuatro miembros de ETA ( veintidós en 2008, trece en 2009 y veintinueve en 2010), y ha contribuido a desmantelar en Francia varias redes de zulos y detenido a sucesivas cúpulas de la banda terrorista, entre los que cabe destacar a Txeroki, Carrera o Antza. O sea que la tarea abnegada, profesional y continua de los agentes ha debilitado a ETA y ha evitado mucho dolor a muchos ciudadanos.
Hoy que muchos callan, y otros muchos quisieran morder la pieza cazada (que para ellos no son los guardias juzgados, sino la Guardia Civil), quiero también llamar la atención sobre la hipocresía de algunos discursos. Véase el de Aralar, que exige al Gobierno que no indulte a los guardias civiles condenados –sin siquiera esperar sentencia firme–, mientras presume de haber introducido en la “Declaración de Gernika” la petición de amnistía para todos los terroristas. Así entienden algunos la demmocracia.
Hoy que muchos callan yo reclamo, como siempre, memoria, dignidad y justicia para todos. Hoy que muchos callan, hoy que se inicia un nuevo año, quiero recordar a nuestros escudos, a esos hombres y mujeres que de verde o de azul, llevan toda nuestra vida ayudándonos a vivir con un poco más de libertad.
Por eso hoy vuelvo a daros las gracias a todos. Por eso hoy, desde Euskadi, vuelvo a escribir: ¡Viva la Policía! Y ¡Viva la Guardia Civil!
http://rosadiez.net/2011/01/01/%C2%A1viva-la-guardia-civil/
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Entonces señores que creen que necesita España para salir de esta crisis económica y social? -aunque por lo que veo algunos dicen que la cosa no esta tan mal...-
Tiempo. Las decisiones están tomadas y es cuestión de tiempo.
Tiempo es la que a tenido ZP, ¿que necesita mas? para seguir haciendo tonterías. Las medidas no lo ha tomado el, si no que desde EU se lo han exigido.
Para hacer lo que ha hecho, cualquier partido vale, aun que sea desconocido para algunos.
_Fumón_2
Pues eso..las medidas, ya tomadas. necesitan tiempo..y nada más...y el ciclo pasará.
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Más que la UE han sido los mal llamados mercados. La UE no está al servicio de los ciudadanos.
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La medidas son despido barato y menos derechos sociales.
El Plan E es lo que han hecho otros países. En el caso de España en incremento de la deuda se ha debido a la reducción de la recaudación, en parte, por la bajada de impuestos, algo que, dicho sea de paso, es parte del programa de otros.
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21
DÍEZ, A ZAPATERO
"Hay políticos pequeños que se cargan grandes partidos"
Rosa Díez, ha respondido al dardo envenenado que le envió Zapatero este martes, a cuenta de Cascos. Dijo el presidente que "los que se creen grandes políticos forman partidos pequeños". Pero Díez le dio la vuelta a la tortilla: "Hay políticos pequeños que se cargan grandes partidos".
Toma: :porcul
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Ves lo que te digo...como voy a depositar mi voto a un candidato que no sabe ni lo que dice...primer pilar, y como seguridad ciudadana, los estacionamientos públicos?...Rosa y nada más que Rosa...lo que la rodea no saben ni lo que se traen entre manos...y ella ya vimos confundir velocidades y tocinos respecto a jubilación anticipada y segunda actividad.
UPyD propone "despolitizar" la Policía Local simplificando el catálogo de puestos y priorizando actuaciones
LOGROÑO, 5 (EUROPA PRESS)
El candidato de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) a la Alcaldía de Logroño, Julián San Martín, ha propuesto "despolitizar" el cuerpo de Policía Local de la ciudad, con un nuevo modelo que simplifique el catálogo de puestos y priorice actuaciones "con objetivos claros sobre los asuntos de seguridad". Seguir leyendo el arículo
En rueda de prensa, San Martín ha apuntado que "el PSOE, en estos tres años, ha demostrado que no tiene claro un modelo policial, mientras que el PP parece que se decanta por un modelo de despliegue basado en comisarías de zona que es un modelo positivo, pero muy caro y, por tanto, inviable en estos momentos".
Frente a ello, la formación propone "un modelo de Policía Local, austero y eficiente, que ayude a mejorar la seguridad ciudadana en Logroño y sea sostenible, porque creemos que podemos adecuar nuestra voluntad política a las posibilidades económicas del momento".
Así, San Martín ha reseñado que la seguridad ciudadana "debe basarse en tres pilares". En primer término, "objetivos políticos claros sobre los asuntos de seguridad", como "los estacionamientos en doble fila, velocidad excesiva en las vías urbanas, convivencia e integración de inmigrantes, violencia de género, menores, botellón, ruido, delincuencia juvenil y abandono escolar".
En segundo lugar, "apostamos por despolitizar el mando de la Policía Local, que no haya siempre un concejal metido en la Comisaría, que para eso hay mandos y jefaturas, una vez que los objetivos se transmiten al cuerpo, los jefes deben poder llevarlos a cabo sin intromisiones políticas".
Por último, se apuesta "por la educación, combinando la actuación policial con proyectos de intervención sociocultural, consistente en el establecimiento de una relación educativa entre educadores y menores, especialmente entre los que se detectan situaciones de dificultad o problemáticas sociales".
Estos objetivos se traducen, en cuanto al funcionamiento interno de la Policía, en "reducir el catálogo a dos puestos", lo que, según San Martín "dará más agilidad a la organización policial para responder a las demandas de la ciudad. Los dos puestos serían policía general y policía especializada "añadiendo una unidad de Asuntos Internos".
La propuesta de UPyD incluye que el servicio policial debe basarse de forma diaria "en tres núcleos", los coches patrulla, el resto del servicio general "destinado a los objetivos que se decidan, de acuerdo con las prioridades políticas marcadas" y, en tercer lugar, los policías especialistas.
Todo ello, ha dicho el responsable de la formación, "garantizando además un procedimiento de ascensos que se ajuste a los principios de mérito, capacidad, igualdad, transparencia y publicidad, evitando el actual sistema viciado y politizado".
Se exigiría, de este modo, "la máxima profesionalidad", con los ascensos por antigüedad automáticos a oficial para agentes con más de 15 años de experiencia, y de policía a subinspector sin pasar por oficial si se cuenta con más de 10 años de antigüedad, en ambos casos, pasando por cursos de formación y exámenes.
Ha añadido potenciar "al máximo" los convenios con la escuela de formación de la Comunidad Autónoma; mejorar la disciplina, "con la unidad de Asuntos Internos, y con un sistema eficaz de tramitación de expedientes disciplinarios, que ahora, nos consta, mueren de viejos en un cajón".
En último lugar, San Martín ha planteado "mantener la tasa de reposición de agentes, convocando plazas de jubilaciones mientras la situación económica no permita ampliar plantillas", al tiempo que ha criticado que el equipo de Gobierno haya "incumplido su promesa de aumentar un 30% la plantilla de la Policía Local".
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¿Pero tú vas a votar en Logroño?
Desde luego que no espero, que tu fueses a depositar la confianza en UPyD, ya sabemos de que pie cojeas, y además eres de los que no cambian, ni aunque se te caiga la casa encima.
Que es lo que te parece mal ¿todo?
Si saben muy bien lo que se debe hacer.
La línea principal y primordial que tiene UPyD es la DESPOLITIZACIÓN DE LAS PL, limitándose a marcar los objetivos políticos y dejando a los mandos policiales que los desarrollen, que para eso son los profesionales y los que entienden del asunto.
¿Te parece poco?
Para mi es eliminar el cáncer que actualmente tienen la PL., y sobre todo afecta a los mandos (correa de transmisión de los policías rasos).
Rosa es humana y puede tener fallos como todo el mundo, pero tiene muchísimos mas aciertos, y mas recursos que tu amado ZP, y al post anterior me remito:
Dijo el presidente que "los que se creen grandes políticos forman partidos pequeños"
DÍEZ, A ZAPATERO
"Hay políticos pequeños que se cargan grandes partidos"
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Ves lo que te digo...como voy a depositar mi voto a un candidato que no sabe ni lo que dice...primer pilar, y como seguridad ciudadana, los estacionamientos públicos?...Rosa y nada más que Rosa...lo que la rodea no saben ni lo que se traen entre manos...y ella ya vimos confundir velocidades y tocinos respecto a jubilación anticipada y segunda actividad.
UPyD propone "despolitizar" la Policía Local simplificando el catálogo de puestos y priorizando actuaciones
LOGROÑO, 5 (EUROPA PRESS)
El candidato de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) a la Alcaldía de Logroño, Julián San Martín, ha propuesto "despolitizar" el cuerpo de Policía Local de la ciudad, con un nuevo modelo que simplifique el catálogo de puestos y priorice actuaciones "con objetivos claros sobre los asuntos de seguridad". Seguir leyendo el arículo
En rueda de prensa, San Martín ha apuntado que "el PSOE, en estos tres años, ha demostrado que no tiene claro un modelo policial, mientras que el PP parece que se decanta por un modelo de despliegue basado en comisarías de zona que es un modelo positivo, pero muy caro y, por tanto, inviable en estos momentos".
Frente a ello, la formación propone "un modelo de Policía Local, austero y eficiente, que ayude a mejorar la seguridad ciudadana en Logroño y sea sostenible, porque creemos que podemos adecuar nuestra voluntad política a las posibilidades económicas del momento".
Así, San Martín ha reseñado que la seguridad ciudadana "debe basarse en tres pilares". En primer término, "objetivos políticos claros sobre los asuntos de seguridad", como "los estacionamientos en doble fila, velocidad excesiva en las vías urbanas, convivencia e integración de inmigrantes, violencia de género, menores, botellón, ruido, delincuencia juvenil y abandono escolar".
En segundo lugar, "apostamos por despolitizar el mando de la Policía Local, que no haya siempre un concejal metido en la Comisaría, que para eso hay mandos y jefaturas, una vez que los objetivos se transmiten al cuerpo, los jefes deben poder llevarlos a cabo sin intromisiones políticas".
Por último, se apuesta "por la educación, combinando la actuación policial con proyectos de intervención sociocultural, consistente en el establecimiento de una relación educativa entre educadores y menores, especialmente entre los que se detectan situaciones de dificultad o problemáticas sociales".
Estos objetivos se traducen, en cuanto al funcionamiento interno de la Policía, en "reducir el catálogo a dos puestos", lo que, según San Martín "dará más agilidad a la organización policial para responder a las demandas de la ciudad. Los dos puestos serían policía general y policía especializada "añadiendo una unidad de Asuntos Internos".
La propuesta de UPyD incluye que el servicio policial debe basarse de forma diaria "en tres núcleos", los coches patrulla, el resto del servicio general "destinado a los objetivos que se decidan, de acuerdo con las prioridades políticas marcadas" y, en tercer lugar, los policías especialistas.
Todo ello, ha dicho el responsable de la formación, "garantizando además un procedimiento de ascensos que se ajuste a los principios de mérito, capacidad, igualdad, transparencia y publicidad, evitando el actual sistema viciado y politizado".
Se exigiría, de este modo, "la máxima profesionalidad", con los ascensos por antigüedad automáticos a oficial para agentes con más de 15 años de experiencia, y de policía a subinspector sin pasar por oficial si se cuenta con más de 10 años de antigüedad, en ambos casos, pasando por cursos de formación y exámenes.
Ha añadido potenciar "al máximo" los convenios con la escuela de formación de la Comunidad Autónoma; mejorar la disciplina, "con la unidad de Asuntos Internos, y con un sistema eficaz de tramitación de expedientes disciplinarios, que ahora, nos consta, mueren de viejos en un cajón".
En último lugar, San Martín ha planteado "mantener la tasa de reposición de agentes, convocando plazas de jubilaciones mientras la situación económica no permita ampliar plantillas", al tiempo que ha criticado que el equipo de Gobierno haya "incumplido su promesa de aumentar un 30% la plantilla de la Policía Local".
Pero si ya lo has hecho cenutrio.
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Pero si ya lo has hecho cenutrio.
Es a muá?
Pues nop... soy votante en blanco.
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Ves lo que te digo...como voy a depositar mi voto a un candidato que no sabe ni lo que dice...primer pilar, y como seguridad ciudadana, los estacionamientos públicos?...Rosa y nada más que Rosa...lo que la rodea no saben ni lo que se traen entre manos...y ella ya vimos confundir velocidades y tocinos respecto a jubilación anticipada y segunda actividad.
UPyD propone "despolitizar" la Policía Local simplificando el catálogo de puestos y priorizando actuaciones
LOGROÑO, 5 (EUROPA PRESS)
El candidato de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) a la Alcaldía de Logroño, Julián San Martín, ha propuesto "despolitizar" el cuerpo de Policía Local de la ciudad, con un nuevo modelo que simplifique el catálogo de puestos y priorice actuaciones "con objetivos claros sobre los asuntos de seguridad". Seguir leyendo el arículo
En rueda de prensa, San Martín ha apuntado que "el PSOE, en estos tres años, ha demostrado que no tiene claro un modelo policial, mientras que el PP parece que se decanta por un modelo de despliegue basado en comisarías de zona que es un modelo positivo, pero muy caro y, por tanto, inviable en estos momentos".
Frente a ello, la formación propone "un modelo de Policía Local, austero y eficiente, que ayude a mejorar la seguridad ciudadana en Logroño y sea sostenible, porque creemos que podemos adecuar nuestra voluntad política a las posibilidades económicas del momento".
Así, San Martín ha reseñado que la seguridad ciudadana "debe basarse en tres pilares". En primer término, "objetivos políticos claros sobre los asuntos de seguridad", como "los estacionamientos en doble fila, velocidad excesiva en las vías urbanas, convivencia e integración de inmigrantes, violencia de género, menores, botellón, ruido, delincuencia juvenil y abandono escolar".
En segundo lugar, "apostamos por despolitizar el mando de la Policía Local, que no haya siempre un concejal metido en la Comisaría, que para eso hay mandos y jefaturas, una vez que los objetivos se transmiten al cuerpo, los jefes deben poder llevarlos a cabo sin intromisiones políticas".
Por último, se apuesta "por la educación, combinando la actuación policial con proyectos de intervención sociocultural, consistente en el establecimiento de una relación educativa entre educadores y menores, especialmente entre los que se detectan situaciones de dificultad o problemáticas sociales".
Estos objetivos se traducen, en cuanto al funcionamiento interno de la Policía, en "reducir el catálogo a dos puestos", lo que, según San Martín "dará más agilidad a la organización policial para responder a las demandas de la ciudad. Los dos puestos serían policía general y policía especializada "añadiendo una unidad de Asuntos Internos".
La propuesta de UPyD incluye que el servicio policial debe basarse de forma diaria "en tres núcleos", los coches patrulla, el resto del servicio general "destinado a los objetivos que se decidan, de acuerdo con las prioridades políticas marcadas" y, en tercer lugar, los policías especialistas.
Todo ello, ha dicho el responsable de la formación, "garantizando además un procedimiento de ascensos que se ajuste a los principios de mérito, capacidad, igualdad, transparencia y publicidad, evitando el actual sistema viciado y politizado".
Se exigiría, de este modo, "la máxima profesionalidad", con los ascensos por antigüedad automáticos a oficial para agentes con más de 15 años de experiencia, y de policía a subinspector sin pasar por oficial si se cuenta con más de 10 años de antigüedad, en ambos casos, pasando por cursos de formación y exámenes.
Ha añadido potenciar "al máximo" los convenios con la escuela de formación de la Comunidad Autónoma; mejorar la disciplina, "con la unidad de Asuntos Internos, y con un sistema eficaz de tramitación de expedientes disciplinarios, que ahora, nos consta, mueren de viejos en un cajón".
En último lugar, San Martín ha planteado "mantener la tasa de reposición de agentes, convocando plazas de jubilaciones mientras la situación económica no permita ampliar plantillas", al tiempo que ha criticado que el equipo de Gobierno haya "incumplido su promesa de aumentar un 30% la plantilla de la Policía Local".
Pues todo lo que dice está muy bien ¿no?
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Una cosa es estar y otra gobernar.
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Pero si ya lo has hecho cenutrio.
Es a muá?
Pues nop... soy votante en blanco.
No escurras el bulto, Zapatitos está ahi gracias a tí, otra cosa es que las terrazas se hayan quedado vacias.
Un saludo
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Pero si ya lo has hecho cenutrio.
Es a muá?
Pues nop... soy votante en blanco.
No escurras el bulto, Zapatitos está ahi gracias a tí, otra cosa es que las terrazas se hayan quedado vacias.
Un saludo
Desde noviembre es que no hay nadie en ellas, chico. :cul
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El Estado a cuya construcción aspiramos a contribuir se caracteriza por lo siguiente:
Un Estado que preserve las libertades públicas y proporcione el clima adecuado para su ejercicio.
Un Estado que aspire a la unidad y cohesión nacional.
Un Estado fuerte que proteja su territorio, a su pueblo, su soberanía e independencia, y que se dote de un ejército nacional fuerte, capaz y preparado, de unas instituciones de seguridad efectivas, dedicadas a la protección de la gente y que velen por sus intereses.
Un Estado cuyas bases sean las instituciones modernas, eficientes, que trabajen coordinadas y se basen en competencias, funciones y misiones claras y delimitadas.
Un Estado que persevere en la aplicación de las leyes para todos, en el marco del respeto a las libertades públicas, la justicia en los derechos y obligaciones de los ciudadanos, independientemente de la confesión, región de procedencia o corriente de los ciudadanos.
Un país con representación parlamentaria íntegra y auténtica, que solo pueda realizarse a través de la ley electoral actual, y que le brinde al votante la posibilidad de elegir a sus representantes, lejos del poder del dinero, de los fanatismos y de presiones diversas, y que logre la máxima representación posible de los distintos estratos sociales del pueblo.
Un Estado que cuente con científicos y profesionales, personas honradas (independientemente de su pertenencia confesional) y que aporte mecanismos fuertes y eficaces de depuración de la corrupción y de los corruptos en la administración de forma innegociable.
Un Estado que cuente con una alta autoridad judicial independiente y alejada del control político, en la que la justicia de los cualificados, honrados y libres lleven a cabo su peligrosa responsabilidad de distribuir la justicia entre las personas.
Un Estado que cimiente su economía principalmente sobre la base de los sectores productivos y que la impulse y refuerce, especialmente los sectores agrícola e industrial, dotándolos del espacio adecuado de planificación, programas y ayudas, lo que revertiría en mejoras de la producción y ventas, lo que en última instancia ofrecería las oportunidades laborales adecuadas y suficientes, especialmente en zonas rurales.
Un Estado que se base en el principio de desarrollo equilibrado entre regiones, lo aplique y trabaje para eliminar el abismo económico y social existente entre ellas.
Un Estado que se preocupe por sus ciudadanos y se esfuerce en dotarles de los servicios adecuados de enseñanza, medicina y vivienda, hasta asegurar una vida digna, solucionar el problema de la pobreza y proveer de oportunidades de trabajo y demás.
Un Estado que se preocupe por las generaciones jóvenes y ayude al desarrollo de su potencial y su talento, dirigiéndolos hacia los objetivos humanos y nacionales.
Un Estado que refuerce el papel de la mujer y su trabajo de incorporación a todos los ámbitos, en el marco de un aprovechamiento de sus especificidades, su influencia y el respeto de su posición social.
Un Estado que de a la pedagogía la importancia que merece, especialmente la importancia de las escuelas públicas, refuerce la universidad en todas sus vertientes y aplique la obligatoriedad de la enseñanza y su gratuidad.
Un Estado que emplee un sistema administrativo descentralizado que dé amplios poderes administrativos a los distintos cuadros administrativos con el objeto de reforzar las oportunidades de desarrollo y facilitar los asuntos y el trato con los ciudadanos, sin permitir que esta descentralización administrativa se convierta más adelante en algo parecido al federalismo.
Un Estado que se esfuerce en frenar la emigración del país de jóvenes y familias, de gente capacitada, de cerebros, a través de un plan integral realista.
Un Estado que vele por sus ciudadanos en el extranjero en todos los lugares del mundo, que los defienda y los proteja y que se beneficie de su expansión, de su posición y de su situación en pos de servir a las causas nacionales.
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Qué os parece la anterior propuesta?
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Periférico............... :mus; (has abierto la caja de Pandora).
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Qué os parece la anterior propuesta?
un corta-pega, un pelín cortado de más, no estoy en desacuerdo, pero tampoco de acuerdo totalmente because of sus posibles interpretaciones además de su vocación propacandística que nada tiene que ver con la realidad de quien lo dictó, socios incluídos
en Ejpein tenemos que desempolvar los garrote-vil y adquirir unas cuantas guillotinas, más que nada porque la mala gente, los lazarillos, los pícaros y los hidalgos, sin él, están, como más, digamos, alegres y juguetones, nada nuevo bajo el sol
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Nada que no le "cazáis" a Periférico. ../
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Periférico............... :mus; (has abierto la caja de Pandora).
pandora... mensaje de Periferico... joder, a huevo, a huevo...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Q9-7jJcRV0Y[/youtube]
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Periférico............... :mus; (has abierto la caja de Pandora).
pandora... mensaje de Periferico... joder, a huevo, a huevo...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Q9-7jJcRV0Y[/youtube]
que cabrón, juegas al despiste.
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Muy suspicaces os veo, pero si, tenéis más o menos razón.
ByD está tomado de un texto mucho más amplio pero de la parte en concreto que he pegado casi no he quitado nada. Tan sólo la palabra libaneses (una vez); libanés (otra); libanesa (otra) y del siguiente párrafo:
"Un Estado que se preocupe por las generaciones jóvenes y ayude al desarrollo de su potencial y su talento, dirigiéndolos hacia los objetivos humanos y nacionales, y que los proteja de la inadaptación y la depravación."
... la parte en negrita porque, especialmente la palabra deprevación no es muy usada por los políticos por estos lares.
Es una parte del manifiesto político de Hizbulá.
Un saludo.
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Ah, y he pegado todas las características de su propuesta.
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(http://www.upyd.es/imagenes/2011/01/05/Acto_presentacion_Candidatos.jpg)
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(http://www.upyd.es/imagenes/2011/01/05/Acto_presentacion_Candidatos.jpg)
Ni un rosco. ;risr;
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Esta rubia me suena ¿es de Gran Hermano?
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(http://www.upyd.es/imagenes/2011/01/05/Acto_presentacion_Candidatos.jpg)
Ni un rosco. ;risr;
Esta rubia me suena ¿es de Gran Hermano?
Ronin, que los reyes magos ya han pasado, olvídate de los rosco-nes, o vas a tener cagalera. :Burla
Peri.- ¡Ojala! la hubiesen dado tiempo en ese programa de televisión, aunque fuese en ese que a ti tanto te gusta.
Pero NO, es ROSA DE ESPAÑA :bur)
Y os invito a los dos a que asistáis. (veréis algo diferente) ¡Que estáis rayaos!.
:santos y un saludo con mi deseo que tengáis un buen año 2011.
PD: Aunque se que en Mayo tendréis un disgusto ../
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He leído 23 de las 71 páginas de primer congreso de UPyD. La conclusión que voy sacando es la misma. Es un partido inclinado a la derecha, nacionalista y discriminatorio hacia los que tenemos por lengua una distinta al español.
Estoy en cambio de acuerdo con las críticas al funcionamiento político actual. Redes clientelares, intereses económicos y políticos que no se corresponden con los del pueblo... lo que no entiendo es porque una macrored clientelar es mejor que 17, será que le gusta concentrar el poder todavía más en unos pocos.
Pero parece que mis conclusiones no son del todo descabelladas. Por un lado, en el plano personal, no entiendo como Rosa ha tardado 30 años en desvincularse de un partido tal corrupto como el que el propio partido que preside describe y en bailar al son y participar activamente de ese modelo. Tanto es así que no creo que sea casual este despertar democrático coincida con el momento en que se cortaron las alas a Rosa dentro del PSOE. Por otro lado parece que no soy el único que ve a Rosa con yo lo hago al parece la Falange Auténtica la veía próxima a sus ideas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Rosa_D%C3%ADez
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He leído 23 de las 71 páginas de primer congreso de UPyD. La conclusión que voy sacando es la misma. Es un partido inclinado a la derecha, nacionalista y discriminatorio hacia los que tenemos por lengua una distinta al español.
Estoy en cambio de acuerdo con las críticas al funcionamiento político actual. Redes clientelares, intereses económicos y políticos que no se corresponden con los del pueblo... lo que no entiendo es porque una macrored clientelar es mejor que 17, será que le gusta concentrar el poder todavía más en unos pocos.
Pero parece que mis conclusiones no son del todo descabelladas. Por un lado, en el plano personal, no entiendo como Rosa ha tardado 30 años en desvincularse de un partido tal corrupto como el que el propio partido que preside describe y en bailar al son y participar activamente de ese modelo. Tanto es así que no creo que sea casual este despertar democrático coincida con el momento en que se cortaron las alas a Rosa dentro del PSOE. Por otro lado parece que no soy el único que ve a Rosa con yo lo hago al parece la Falange Auténtica la veía próxima a sus ideas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Rosa_D%C3%ADez
where from are you? NATIONALISM AS A FASCISM, Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán like Partido Nacionalista Vasco, de entrada ya no somos todos iguales ante la Ley por disfrutar de un régimen fiscal diferente dependiendo donde residas y tu hablas de "discriminación dependiendo de la lengua", me imagino a un andaluz examinándose en esos "paises" en igualdad de condiciones para una oposición que un vasco o catalan en madrid, la ley del embudo en su máxima aplicación ..... eso se llama tolerancia ....
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He leído 23 de las 71 páginas de primer congreso de UPyD. La conclusión que voy sacando es la misma. Es un partido inclinado a la derecha, nacionalista y discriminatorio hacia los que tenemos por lengua una distinta al español.
Estoy en cambio de acuerdo con las críticas al funcionamiento político actual. Redes clientelares, intereses económicos y políticos que no se corresponden con los del pueblo... lo que no entiendo es porque una macrored clientelar es mejor que 17, será que le gusta concentrar el poder todavía más en unos pocos.
Pero parece que mis conclusiones no son del todo descabelladas. Por un lado, en el plano personal, no entiendo como Rosa ha tardado 30 años en desvincularse de un partido tal corrupto como el que el propio partido que preside describe y en bailar al son y participar activamente de ese modelo. Tanto es así que no creo que sea casual este despertar democrático coincida con el momento en que se cortaron las alas a Rosa dentro del PSOE. Por otro lado parece que no soy el único que ve a Rosa con yo lo hago al parece la Falange Auténtica la veía próxima a sus ideas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Rosa_D%C3%ADez
where from are you? NATIONALISM AS A FASCISM, Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán like Partido Nacionalista Vasco, de entrada ya no somos todos iguales ante la Ley por disfrutar de un régimen fiscal diferente dependiendo donde residas y tu hablas de "discriminación dependiendo de la lengua", me imagino a un andaluz examinándose en esos "paises" en igualdad de condiciones para una oposición que un vasco o catalan en madrid, la ley del embudo en su máxima aplicación ..... eso se llama tolerancia ....
De esto último puedo dar fe y escribir un libro, hasta me llegaron a decir que siendo de Madrid me volviese para casa que no tenia ninguna opción, ah tambien me pasó en Andalucía. Es que ser de Madrid es un lastre si tratas de opositar a policía fuera de casa.
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where from are you? NATIONALISM AS A FASCISM, Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán like Partido Nacionalista Vasco, de entrada ya no somos todos iguales ante la Ley por disfrutar de un régimen fiscal diferente dependiendo donde residas y tu hablas de "discriminación dependiendo de la lengua", me imagino a un andaluz examinándose en esos "paises" en igualdad de condiciones para una oposición que un vasco o catalan en madrid, la ley del embudo en su máxima aplicación ..... eso se llama tolerancia ....
Puedo entender que el Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán tenga cierto parecido con el PNV pero es probable que también con UPyD. Para mi UPyD es un partido nacionalista y centralista (esta es una característica no exclusiva pero si frecuente en las dictaduras, prácticamente todas son centralistas).
Un catalán y un vasco en Madrid se examinan en castellano porque tienen que atender a la gente en castellano es normal. En una comunidad autónoma los ciudadanos pueden hablar una lengua distinta del castellano por eso es necesario que, de un modo u otro, los funcionarios puedan entenderles. Para esto el nacionalismo centralista siempre tiene la cantinela del "idioma común" pero para mi eso no es más que un discurso político falso creado ad hoc. Mi sobrino tiene 9 años y vive en una pequeña localidad e unos 1500 habitantes donde la práctica totalidad de los habitantes hablan en gallego. Tomando el discurso de Rosa Díez si un niño de Segovia se viene a vivir a esta localidad la totalidad de los niños tendrán las clases en español porque es la lengua "común". Seguramente mi sobrino, que todavía no está tan adoctrinado como los adultos dirá ¿común? ¿cómo va a ser la lengua común si hasta ahora todos hablábamos gallego?. Para Rosa Díez eso no es discriminación. Eso si que es la ley del embudo, el castellano hablante no tiene que cambiar de idioma en ningún lugar de España en cambio el gallego hablante no puede usarlo ni en su localidad natal. Será que eso si es tolerancia, lo que pasa es que siempre tiene que tolerar el mismo.
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"De esto último puedo dar fe y escribir un libro, hasta me llegaron a decir que siendo de Madrid me volviese para casa que no tenia ninguna opción, ah tambien me pasó en Andalucía. Es que ser de Madrid es un lastre si tratas de opositar a policía fuera de casa."
Para acceder a la Xunta te hacen un examen tipo text identificado con código de barras. En cuanto a casuística, por lo que a experiencias personales se refiere. Lo que dices es aquí muy frecuente. Yo me he presentado en dos ayuntamientos en los que las plazas estaban descaradamente dadas de antemano ¿disolvemos los ayuntamientos?
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"De esto último puedo dar fe y escribir un libro, hasta me llegaron a decir que siendo de Madrid me volviese para casa que no tenia ninguna opción, ah tambien me pasó en Andalucía. Es que ser de Madrid es un lastre si tratas de opositar a policía fuera de casa."
Para acceder a la Xunta te hacen un examen tipo text identificado con código de barras. En cuanto a casuística, por lo que a experiencias personales se refiere. Lo que dices es aquí muy frecuente. Yo me he presentado en dos ayuntamientos en los que las plazas estaban descaradamente dadas de antemano ¿disolvemos los ayuntamientos?
Quizás el examen sea tipo test, pero hay otros exámenes además de ese, en unos lo llaman prueba de idioma Catalán, otro Valenciano, otro Euskera......, luego vienen los exámenes a desarrollar (tipo CLM) en el cual si tienen presente la "residencia habitual" . ¿Disolver los aytos? pues no me tires de la lengua que ahora mismo te digo que si, Por cierto en Navarra me dijeron que solo los aptos serían hijos de Navarra (¿que me quisieron decir?) pues lo que estas pensando y el resultado fue ese. He podido hacer examenes buenos, malos, muy buenos y muy malos, lo que si tengo clarisimo es que en lugares donde me he examinado si existiese esa imparcialidad hubiese aprobado de sobra, pero el mundo es así y no puedo cambiarlo.
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Se me pasaba. Hablo de discriminación lingüística porque hace mención a ella UPyD. En lo que se refiere a la fiscal no solo estoy en contra del cupo vasco sino que entiendo que debe haber armonización fiscal no ya a nivel español sino europeo.
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"De esto último puedo dar fe y escribir un libro, hasta me llegaron a decir que siendo de Madrid me volviese para casa que no tenia ninguna opción, ah tambien me pasó en Andalucía. Es que ser de Madrid es un lastre si tratas de opositar a policía fuera de casa."
Para acceder a la Xunta te hacen un examen tipo text identificado con código de barras. En cuanto a casuística, por lo que a experiencias personales se refiere. Lo que dices es aquí muy frecuente. Yo me he presentado en dos ayuntamientos en los que las plazas estaban descaradamente dadas de antemano ¿disolvemos los ayuntamientos?
Quizás el examen sea tipo test, pero hay otros exámenes además de ese, en unos lo llaman prueba de idioma Catalán, otro Valenciano, otro Euskera......, luego vienen los exámenes a desarrollar (tipo CLM) en el cual si tienen presente la "residencia habitual" . ¿Disolver los aytos? pues no me tires de la lengua que ahora mismo te digo que si, Por cierto en Navarra me dijeron que solo los aptos serían hijos de Navarra (¿que me quisieron decir?) pues lo que estas pensando y el resultado fue ese. He podido hacer examenes buenos, malos, muy buenos y muy malos, lo que si tengo clarisimo es que en lugares donde me he examinado si existiese esa imparcialidad hubiese aprobado de sobra, pero el mundo es así y no puedo cambiarlo.
No entiendo como pueden tener en cuenta la lugar habitual ni como pueden saberlo. Por otro lado lo que defiendo no es que solo aprueben los hijos de Navarra, ni he escrito ni insinuado eso más bien al contrario, te he puesto el ejemplo de lo que me ha ocurrido en varios ayuntamientos gallegos. Para mi lo normal es que se presente cualquiera en cualquier parte de España (en realidad UE) cumpliendo, lógicamente, y por los motivos citados, con el aspecto idiomático. Y fíjate que de digo "de un modo u otro" y esto es así porque vería bien un período de transición que permita, por ejemplo a un madrileño, aprender el idioma del mismo modo que un policía tiene que pasar por la academia.
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Veo normal que se pida el idioma y veo normal que se faciliten las cosas para que cualquier español pueda presentarse en cualquier lugar de España. La acreditación de un curso (en el caso gallego los CELGA) en un período razonable de tiempo me parece un modo adecuado de hacerlo.
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"De esto último puedo dar fe y escribir un libro, hasta me llegaron a decir que siendo de Madrid me volviese para casa que no tenia ninguna opción, ah tambien me pasó en Andalucía. Es que ser de Madrid es un lastre si tratas de opositar a policía fuera de casa."
Para acceder a la Xunta te hacen un examen tipo text identificado con código de barras. En cuanto a casuística, por lo que a experiencias personales se refiere. Lo que dices es aquí muy frecuente. Yo me he presentado en dos ayuntamientos en los que las plazas estaban descaradamente dadas de antemano ¿disolvemos los ayuntamientos?
Quizás el examen sea tipo test, pero hay otros exámenes además de ese, en unos lo llaman prueba de idioma Catalán, otro Valenciano, otro Euskera......, luego vienen los exámenes a desarrollar (tipo CLM) en el cual si tienen presente la "residencia habitual" . ¿Disolver los aytos? pues no me tires de la lengua que ahora mismo te digo que si, Por cierto en Navarra me dijeron que solo los aptos serían hijos de Navarra (¿que me quisieron decir?) pues lo que estas pensando y el resultado fue ese. He podido hacer examenes buenos, malos, muy buenos y muy malos, lo que si tengo clarisimo es que en lugares donde me he examinado si existiese esa imparcialidad hubiese aprobado de sobra, pero el mundo es así y no puedo cambiarlo.
No entiendo como pueden tener en cuenta la lugar habitual ni como pueden saberlo. Por otro lado lo que defiendo no es que solo aprueben los hijos de Navarra, ni he escrito ni insinuado eso más bien al contrario, te he puesto el ejemplo de lo que me ha ocurrido en varios ayuntamientos gallegos. Para mi lo normal es que se presente cualquiera en cualquier parte de España (en realidad UE) cumpliendo, lógicamente, y por los motivos citados, con el aspecto idiomático. Y fíjate que de digo "de un modo u otro" y esto es así porque vería bien un período de transición que permita, por ejemplo a un madrileño, aprender el idioma del mismo modo que un policía tiene que pasar por la academia.
Lo del lugar habitual lo pones en todas las instancias. Lo del idioma no sería necesario ya que todo el mundo con un poquito que ponga de interes, termina hablando o al menos haciendose entender en el idioma de donde reside. Lo del idioma yo lo veo secundario, ya vendrá.
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Creo que no hay ningún país del mundo sin ayuntamientos. Seguramente si conocemos los chanchullos de los ayuntamientos es porque por sus dimensiones uno va conociendo a la gente. No ocurre lo mismo con la administración central, aquí la opacidad es mucho mayor.
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Creo que no hay ningún país del mundo sin ayuntamientos. Seguramente si conocemos los chanchullos de los ayuntamientos es porque por sus dimensiones uno va conociendo a la gente. No ocurre lo mismo con la administración central, aquí la opacidad es mucho mayor.
Se intento pero los accidentes en mal momento me apartaron
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Pues si hamijos, esta es la España que hemos dejado, dónde cada uno barre para su casa y se siente español o no según lo necesita.
¿que no hay discriminación linguística en las regiones que tienen otra lengua oficial?: LOS COJONES.
Tengo muuuchas experiencias de este tema.
Mi hermano es funcionario de la Generalidad de Cataluña, más concretamente de su Consejería de Justicia. Aprobó su oposición en una plaza que, no nos olvidemos, si bien saca la Generalidad son plazas que funcinalmente dependen y presupuesta el Ministerio de Justicia.
Cuando salió su oposición eran 250 plazas y se presentaron varios miles de personas, pues bien, mi hermano que es un coco y llevaba años con el tema, quedo el 20 de su promoción. Lo mejor viene cuando le dicen que tener un certificado de Catalán (mucho más necesario que los conocimientos jurídicos) porque supone 2 puntos más en la oposición. Resultado: de estar el 20 pasa a ser casi el 150 de la promoción.
Pero lo mejor viene una semana después. Los valencianos, que tantas veces reniegan de su vecino del norte, reclaman que se considere por afinidad su certificado de Valenciano. Resultado, mi hermano pasa de estar el 20 a estar casi el 200: POR POCO SE QUEDA SIN PLAZA, pese a ser una de las personas con más conocimientos en la materia, como quedó demostrado en la oposición.
RIDICULO HISPANISTÁN.
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Se supone que el que examina solo tiene delante un código de barras. En todo caso, sea como fuere, ya te he dicho que el tipo de discriminación al que te refieres no tiene nada que ver con la descentralización puesto que es una actividad ilegal. Es como si dices que no deberían existir las policías locales por lo de Coslada.
El idioma puedes aprenderlo, cierto. También puedes tener dos años para hacer el curso y acreditarlo. Del mismo modo que puedes aprender la labor policial trabajando en la calle pero lo normal es que lo hagas y acredites en una academia.
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Por cierto, luego os cuento mi experiencia personal en el sistema educativo de Galicia, que os va a dar un poco la risa con algunas anécdotas.
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Pues si hamijos, esta es la España que hemos dejado, dónde cada uno barre para su casa y se siente español o no según lo necesita.
¿que no hay discriminación linguística en las regiones que tienen otra lengua oficial?: LOS COJONES.
Tengo muuuchas experiencias de este tema.
Mi hermano es funcionario de la Generalidad de Cataluña, más concretamente de su Consejería de Justicia. Aprobó su oposición en una plaza que, no nos olvidemos, si bien saca la Generalidad son plazas que funcinalmente dependen y presupuesta el Ministerio de Justicia.
Cuando salió su oposición eran 250 plazas y se presentaron varios miles de personas, pues bien, mi hermano que es un coco y llevaba años con el tema, quedo el 20 de su promoción. Lo mejor viene cuando le dicen que tener un certificado de Catalán (mucho más necesario que los conocimientos jurídicos) porque supone 2 puntos más en la oposición. Resultado: de estar el 20 pasa a ser casi el 150 de la promoción.
Pero lo mejor viene una semana después. Los valencianos, que tantas veces reniegan de su vecino del norte, reclaman que se considere por afinidad su certificado de Valenciano. Resultado, mi hermano pasa de estar el 20 a estar casi el 200: POR POCO SE QUEDA SIN PLAZA, pese a ser una de las personas con más conocimientos en la materia, como quedó demostrado en la oposición.
RIDICULO HISPANISTÁN.
Supongo que esto ya está contestado. Si lo que dices es que se valora demasiado la lengua estoy de acuerdo contigo. Mira bien lo que he escrito. Pero de ahí a no tener que acreditar nada...
Pero para discriminaciones te puedo contar yo, te imaginas a un soriano que vive y trabaja en su localidad natal o alrededores y que cuando habla su idioma, el de sus padres, abuelos y tatarabuelos venga alguien y le exija de malos modo (en su trabajo me refiero) que hable en otro idioma y tenga que hacerlo? lo imaginas? pues esto pasa. Esta misma semana me ha pasado a mi y lo curioso es que la ley está de su parte.
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"Pues si hamijos, esta es la España que hemos dejado, dónde cada uno barre para su casa y se siente español o no según lo necesita."
Barrer para casa? quien tu o yo?
Una cosa es lo que se siente y otra lo que se necesita. Tengo amigos y familiares que en unos casos se siente gallegos en otros españoles... y están es Suiza o Alemania trabajando. Algunos "nacionalistas" tenemos nuestros ahorros (exiguos) en deuda pública española en un momento en que el país lo necesita y otros ESPAÑOLES sacan el dinero para los bancos alemanes. Sobre esto se puede hablar mucho, si.
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"Sin embargo, desde una perspectiva democrática la única nación auténtica
es la española mientras que, en todo caso, la vasca o la catalana son proyectos políticos
!como, en sentido integrador, puede serlo el proyecto de una Europa unida!, pero
proyectos que exigen, para su realización, la ruptura de la nación española, o lo que es
igual, la ruptura de la democracia"
Este párrafo de UPyD es muy bueno. Va en la linea de su discurso totalitario. Una y otra vez UPyD no dicen lo que es democrático y lo que no. En este caso llegaron al éxtasis, poco menos que "sin España no hay democracia". Menos mal que no son nacionalistas.
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" En efecto, si los
primeros nacionalismos de matriz liberal formaron parte de la instauración de la
democracia por la vía revolucionaria, sus herederos actuales pretenden lo contrario: en
lugar de instaurar nuevas democracias o mejorar la común, romper la democracia
existente mediante políticas ajenas, cuando no antagónicas, a los principios de igualdad
y libertad (no es casual que se justifiquen invocando la defensa de la diferencia)"
Menos mal que UPyD me han abierto los ojos!!! así que los nacionalistas quieren modelos antagónicos a los principios de igualdad y libertad!! y yo sin saberlo!!! Sin España no hay democracia, está claro... lo que no entiendo es esto que se refiere a la política española en general, la misma de la que ha formado parte Rosa Díez antes de sus destronamiento:
"Los partidos tradicionales han sido y son objeto, sin embargo, de severas críticas
debido a vicios que, para algunos, son poco menos que estructurales: corrupción,
tendencia a la burocratización, profesionalización del trabajo político, opacidad del
funcionamiento interno, nepotismo, promoción mediante el procedimiento de selección
negativa, pérdida de un proyecto solvente y creíble, alejamiento de las preocupaciones
ciudadanas y violación sistemática, socialmente aceptada de modo inconsciente, de
importantes derechos de los ciudadanos que la propia sociedad considera respetados,
como el derecho a que se legisle para evitar la especulación del suelo, el derecho a la
información o el derecho a la no discriminación por razón de sexo"
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"una Ley Electoral sumamente
favorable para ellos !pequeños partidos de implantación territorial muy concentrada!,
pero muy perjudicial para los partidos nacionales con más votos pero también más
dispersos, como ha sido el caso de IU y ahora de UPyD."
Esto tiene un verdad y una gran mentira (pero en linea con el discurso populista de UPyD).
Es cierto que el actual modelo perjudica a partidos como UPyD o IU y estoy a favor de cambiarlo.
Es mentira que favorezca a los pequeños partidos nacionalistas. Tan solo hay que ver el número de votos y diputados por partido para comprobar que tan solo el PNV obtiene una ratio más favorable que los grandes partidos estatales. Si alguno de estos partidos tiene un peso desproporcionado en las decisiones políticas es porque otros se lo consienten.
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"Existe la idea generalizada de que la Transición española fue un modelo de
moderación y negociación política en el que todos los partidos supieron ceder para que
la sociedad española en su conjunto pudiera ganar. Pero los nacionalistas, aferrados al
modelo autonómico entendido como eufemismo de un concepto político asimétrico,
consiguieron una redacción constitucional extremadamente inconcreta e inconclusa en
lo referente a la estructura del Estado de las Autonomías"
Una vez más vemos unos partidos estatales muy buenos (cualquiera lo diría después de la descripción que hacen de la política española) y unos nacionalistas muy malos (en este caso no dijo antidemocráticos, menos mal). Sin embargo los principios de la propia UE son en el mismo sentido que la CE, que preste el servicio la administración más cercana a los ciudadanos. Parece que los nacionalistas españoles también han hecho diabluras en Europa.
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"Se trata de un modelo más próximo a la autocracia que a la
democracia, ya que prescinde de las instituciones y se reserva personalmente la decisión
final en función de intereses particulares y electoralistas."
¿? Los parlamentos autonómicos no son elegidos por el pueblo en procesos electorales? AAhhh claro, es que no se concibe la democracia sin España.
La verdad es que es la leche no creo que Mein Kampf contenga más disparates.
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En general estoy muy de acuerdo con las propuestas en materia económico-social, especialmente las relativas a las políticas activas de empleo y el incremento de la protección social de los más desfavorecidos con especial referencia a las prestaciones no contributivas. En este aspecto tan solo un "pero" por ser, a mi juicio, incongruente: este tipo de prestación corresponde a las comunidades autónomas y, por activa y por pasiva UPyD ataca todo incremento de gasto autonómico.
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Peri, eres un manipulador, (con esto no quiero molestarte, ni ofenderte) pero he visto claro que coges lo que te interesa, y adecuas tu interpretación de lo que otros dicen, y lo transformas a lo que tu quieres que otros entiendan, y eso no me parece bien, a eso le llamo yo manipulación, y no debatir como tu tanto dices que te gusta.
Esta claro que nunca aceptaras la palabra España, por que no te identificas con ella., tal vez si con una parte de ella, pero que no se denomina España.
Cuanto daño te esta haciendo UPyD, y cuanto gusto me da, que haya un partido que diga al pan, pan y al vino, vino. Claro, ante esto se le puede tachar de toda clase de apelativos despectivos, pero no me importa, el mensaje cala en la gente ¿y sabes porque? Por que no lo hacen políticos profesionales, que ya sabemos lo que quieren, su benéfico a costa de lo que sea incluso de arruinar un país.
Me hace gracia, que postulados de UPyD ahora lo estén incorporándolo al discurso de alguno partidos, claro esta los nacionalistas no, como es evidente. ¿Por qué será?
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Esta claro que nunca aceptaras la palabra España, por que no te identificas con ella., tal vez si con una parte de ella, pero que no se denomina España.
No veo yo argumento alguno para llegar a esa conclusión.
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Es la deducion que saco de sus mensajes, pero claro esta, es el quien debe decirlo si mi impresiones son acertadas o no.
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Peri, eres un manipulador, (con esto no quiero molestarte, ni ofenderte) pero he visto claro que coges lo que te interesa, y adecuas tu interpretación de lo que otros dicen, y lo transformas a lo que tu quieres que otros entiendan, y eso no me parece bien, a eso le llamo yo manipulación, y no debatir como tu tanto dices que te gusta.
Esta claro que nunca aceptaras la palabra España, por que no te identificas con ella., tal vez si con una parte de ella, pero que no se denomina España.
Cuanto daño te esta haciendo UPyD, y cuanto gusto me da, que haya un partido que diga al pan, pan y al vino, vino. Claro, ante esto se le puede tachar de toda clase de apelativos despectivos, pero no me importa, el mensaje cala en la gente ¿y sabes porque? Por que no lo hacen políticos profesionales, que ya sabemos lo que quieren, su benéfico a costa de lo que sea incluso de arruinar un país.
Me hace gracia, que postulados de UPyD ahora lo estén incorporándolo al discurso de alguno partidos, claro esta los nacionalistas no, como es evidente. ¿Por qué será?
Qué tal Mu2.
Mi último comentario es favorable a UPyD con carácter general y con solo alguna salvedad.
Yo creo que si que debato porque digo aquello con lo que estoy en desacuerdo. Tu en cambio no debates mis opiniones, me debates a mi pues no contrapones a mis opiniones otras que pueden ser más o menos aceptables como las mías pero en todo caso igualmente respetables.
Respecto de España no sé ni que contestarte. Los de Coruña y los de vigo no se llevan muy bien; unos se sienten coruñeses, otros vigueses pero fuera de contesto local pueden sentirse plenamente españoles. Lo cierto es que yo cuando estoy en casa me siento gallego pero si estoy en Italia me siento español. No sabría que decirte. En todo caso no tengo nada contra España ni contra la palabra España. Contra lo que si tengo es contra un modelo de España centralista que no tiene en cuenta las peculiaridades de las regiones ni respeta sus idioma, vamos esa España que va de perdona vidas que poco menos que nos consiente que nos expresemos en el idioma que siempre se ha hablado en nuestro territorio. Es ese modelo el que no acepto. La España real y diversa y respetuosa con los demás, tal y como en realidad la mayoría de los ciudadanos en realidad la entienden si que la acepto y respeto.
Yo no transformo nada, de hecho he pegado textualmente los párrafos que he criticado. Lo que hago es comentarlos en función de como yo los veo.
Decir que UPyD dice al pan pan y la vino vino es, creo, dar por hecho real lo que a mi entender es un juicio de valor ¿por qué digo esto? pues por los mismos comentarios que he hecho. Ninguna evidencia demuestra que el sistema educativo está peor por ser gestionado por las comunidades autónomas. El caso Italiano demuestra que puede haber más diferencias entre regiones con un sistema centralizado que en relación a las dos autónomas; proponer un modelo energético con más nuclear y menos renovables puedo enterderlo (lo que no significa compartir) pero que luego nos diga cuales son los porcentajes que proponen tira por tierra toda su teoría pues en la actualidad está más cerca de cumplirse en la nuclear que en renovables; decir que sin España no hay democracia y que los nacionalistas (regionales, no ellos) no lo son creo que es pasarse cuatro pueblos.
Te preguntarás porque paso por alto todo lo demás y me quedo con estos detalles (creo que ese es el motivo por el que me llamas manipulador) pues muy sencillo, porque cuando hacer un programa generalista y no entras en detalles puedes decir una cosa y todo lo contrario. Puedes decir, como dice, que la administración tiene que ser pequeña y al tiempo decir que tenemos que mejorar la políticas social; tiene que ser más pequeño pero al mismo tiempo más grande para mejorar las desigualdades; tiene que intervenir poco en la economía pero al mismo tiempo tiene que intervenir en I+D+I , en vivienda.
Como muestra de lo que acabo de decir de los grandes principios sin concretar podemos recordar el la propuesta de Estado de Hizbulá. A grandes rasgos es difícil estar en desacuerdo.
Que estos principios sean incorporados por otros partidos no me extraña. Lo que me extraña es que el ataque no sea mayor. Me remito al propio texto de UPyD donde dejan meridianamente claro que la corrupción está en el corazón del sistema y que se gobierna en función de intereses político empresariales. Cuanto más centralismo político menos control y más centralización del poder económico. Las grandes empresas de España ampliarían su cuota de poder y los medianas de ámbito territorial inferior, las que pueden llevar algún contrato de las CCAA se quedarían al margen.
Así es como lo veo.
Rosa Días nació en el año 52 y toda su vida ha vivido de la política.
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He escrito rápido y no sé si se entiende bien.
Seguramente soy irrespetuoso en algunos comentarios pero intento que sea cuando opino sobre los propios textos de UPyD (en otros casos sobre artículos periodisticos). Lo hago así porque entiendo que nos intentan confundir adrede y este comportamiento no me parece digno de ser respedato.
Si por el contrario entiendes, tu u otros compañeros, que os falto a vosotros os pido disculpas. Entiéndelo como un error propio de un calentón por el roce de ideas, no de personas.
Un saludo.
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POR FIN alguien se va dando cuenta.... Aznar: "Nosotros tenemos que pensar muy bien lo que la mayoría españoles ya intuyen y es que el Estado es un Estado marginal, y no es viable. Una cosa es un Estado federal, otra, autonómico, y otra, un Estado marginal, donde cualquier Gobierno con buenas intenciones tendría dificultad debido a la configuración del Estado, que por su debilidad, debería ser de alguna forma reformado".
"España no da para 17 instituciones, 17 organismos... que hacen las mismas cosas. No podemos sostenerlo", ha añadido, "Y hoy nuestro Estado, tal como está configurado es no viable y financieramente inviable. Alguien le tiene que poner el cascabel al gato, y eso va a ser el PP. Y hace falta una gran fuerza española para eso. Una cosa es discutir en torno a la pluralidad constitutiva de España y otra la existencia de la nación".
Ahora falta que el PP se anime a perder muchos de los carguillos autonómicos y locales que tiene.
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Y votos, porque el clientelismo tambien está ahi.
Un saludo
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Bla, bla, bla... y una vez obtenido el poder...pues como que no es viable por que supondría...
A éste el partido le va a tener que decir..."porqué no te callas".
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POR FIN alguien se va dando cuenta.... Aznar: "Nosotros tenemos que pensar muy bien lo que la mayoría españoles ya intuyen y es que el Estado es un Estado marginal, y no es viable. Una cosa es un Estado federal, otra, autonómico, y otra, un Estado marginal, donde cualquier Gobierno con buenas intenciones tendría dificultad debido a la configuración del Estado, que por su debilidad, debería ser de alguna forma reformado".
"España no da para 17 instituciones, 17 organismos... que hacen las mismas cosas. No podemos sostenerlo", ha añadido, "Y hoy nuestro Estado, tal como está configurado es no viable y financieramente inviable. Alguien le tiene que poner el cascabel al gato, y eso va a ser el PP. Y hace falta una gran fuerza española para eso. Una cosa es discutir en torno a la pluralidad constitutiva de España y otra la existencia de la nación".
Ahora falta que el PP se anime a perder muchos de los carguillos autonómicos y locales que tiene.
Creo que esto es aprovechar que el río está revuelto para ir de pesca. El caso de Grecia y de Irlanda también es por su organización territorial? El próximo en la lista de "rescatables" es Portugal, un país altamente centralizado. Francia también lo es pero ¿quien crece mucho más que Francia? Alemania, país descentralizado en landers.
No es nuevo que al PP le gusta el Estado centralizado pero con el modelo actual el crecimiento español ha sido más que razonable. Ahora simplemente aprovechan la situación.
Dice que no puede haber 17 entidades para hacer lo mismo. En realidad hay muchos más si tenemos en cuenta los municipios y todos hacen más o menos lo mismo, pero cada uno lo hace en un territorio determinado. Si los ayuntamientos no lo hiciesen tendría que hacerlo otra administración contratanto personal para ello. Cierto que en algunos caso podrían fusionarse ayuntamientos pero de ahí a dar a entender que unificandolo todo sería mucho más barato... Es fácil comprender que la contabilidad de Microsoft es un poco más complicada y necesita más personal que la del bar de la esquina.
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POR FIN alguien se va dando cuenta.... Aznar: "Nosotros tenemos que pensar muy bien lo que la mayoría españoles ya intuyen y es que el Estado es un Estado marginal, y no es viable. Una cosa es un Estado federal, otra, autonómico, y otra, un Estado marginal, donde cualquier Gobierno con buenas intenciones tendría dificultad debido a la configuración del Estado, que por su debilidad, debería ser de alguna forma reformado".
"España no da para 17 instituciones, 17 organismos... que hacen las mismas cosas. No podemos sostenerlo", ha añadido, "Y hoy nuestro Estado, tal como está configurado es no viable y financieramente inviable. Alguien le tiene que poner el cascabel al gato, y eso va a ser el PP. Y hace falta una gran fuerza española para eso. Una cosa es discutir en torno a la pluralidad constitutiva de España y otra la existencia de la nación".
Ahora falta que el PP se anime a perder muchos de los carguillos autonómicos y locales que tiene.
Creo que esto es aprovechar que el río está revuelto para ir de pesca. El caso de Grecia y de Irlanda también es por su organización territorial? El próximo en la lista de "rescatables" es Portugal, un país altamente centralizado. Francia también lo es pero ¿quien crece mucho más que Francia? Alemania, país descentralizado en landers.
No es nuevo que al PP le gusta el Estado centralizado pero con el modelo actual el crecimiento español ha sido más que razonable. Ahora simplemente aprovechan la situación.
Dice que no puede haber 17 entidades para hacer lo mismo. En realidad hay muchos más si tenemos en cuenta los municipios y todos hacen más o menos lo mismo, pero cada uno lo hace en un territorio determinado. Si los ayuntamientos no lo hiciesen tendría que hacerlo otra administración contratanto personal para ello. Cierto que en algunos caso podrían fusionarse ayuntamientos pero de ahí a dar a entender que unificandolo todo sería mucho más barato... Es fácil comprender que la contabilidad de Microsoft es un poco más complicada y necesita más personal que la del bar de la esquina.
Por mi fusión de ayuntamientos colindantes de menos de 5000 habitantes; fijación de un número reducido de concejales para todos los ayuntamientos (en función de la población); fijación de un número reducido de consejerías autónomicas; supresión de todo órgano autónomico en el exterior de España; cada C.A una única tv autonómica (no 5 como tienen muchas CCAA); supresión de empresas públicas autonómicas; recuperación de competencias transferidas en educación, sanidad y seguridad vía artº155 CE....¿sigo?
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Estoy de acuerdo con la fusión de ayuntamientos creo que tienen que tener un tamaño mínimo.
No tengo conocimientos suficientes para opinar sobre el número de concejales idóneo.
El número de consejerías no me parece relevante. Puedes tener muy pocas consejerías con numerosas direcciones y subdirecciones generales o más consejaías de menor tamaño. Creo que la eficiencia tiene más que ver con los protocolos y la organización del trabajo que con el número de consejalías. No es que esté a favor o en contra, es que no veo la relación que puede tener con el gasto. En Galicia tan sólo sanidad y educación suponen más del 70% del presupuesto.
Buena parte de la política exterior está relacionada con la promoción de los intereses del país. No son infrecuentes la reuniones de alto nivel del ministro y altos cargos de exteriores con sus homólogos de otros países. En dichas reuniones no es infrecuente que participen representantes de las grandes empresas. De esto modo puede que Sacyr, FCC, Gas Natural, Banco Santander, BBVA, REPSOL u otros se vean beneficiados con contratos favorecidos por exteriores. Pero es más improbable que se beneficien empresas como Pescanova, San José, Reganosa o COREN. Creo que las CCAA deben tener la posibilidad de promover sus propios intereses en el exterior. Esto siempre es considerado por algunos medios como gasto. Yo creo que también puede ser inversión.
De utilizarse la política exterior para motivos distintos estoy de acuerdo contigo pero, la verdad, no se me ocurre si no para que pueden querer "embajadas".
Televisiones: no tengo datos creo que los gastos son importantes pero creo, también, que la televisiones generan mucho empleo tanto directo como indirecto. En el caso que "conozco" el gallego, gracias a la televisión pública tienen la posibilidad de catapultarse actores que de otro modo tendrían problemas. Lo que sé en todo caso no me permite tener una opinión clara y las habituales fuentes de crítica no me merecen demasiada credibilidad.
Para hablar de empresas públicas autonómicas tendríamos que hablar de que empresas en concreto y de la función no sólo económica sino también social que llevan a cabo. También tendríamos que evaluar la repercusión en el gasto público. Por ejemplo, la red de escuelas infantiles creadas por el bipartito suponía una mejora en al oferta de plazas que tiene gran demanda y aceptación. También genera empleo. El PP quiere privatizarlas pero ¿hay estudios de que privatizadas funcionarán mejor? ¿supondrá un menor gasto para la administración? porque puede que el motivo de tal privatización sea más ideológico que económico o de beneficio, global, social. También puede deberse a que siendo privado se puede dar la concesión a empresas amigas.
¿Algún dato demuestra que la sanidad o la educación son mejores si dependen de la administración central? Lo que si es cierto es que cuanto más lejos se tomen las decisiones menos son tomadas como resultado de una decisión democrática. Cuando un ayuntamiento o comunidad autónoma aprueba una determinada norma el pueblo suele mostrar su conformidad o disconformidad. Cuando algún servicio municipal no funciona se llama al ayuntamiento, ¡si hasta nos llaman cuando se marcha la luz!. En cambio cuando una norma es europea la gente la toma como algo superior, algo contra lo que nada se puede hacer. Como el tiempo, si llueve, pues que vamos a hacerle, hay que joderse.
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Bueno, efectivamente no añadí que a la reducción y fijación del número de Consejerías iría necesariamente unido la eliminación de Direcciones Generales, Subdirecciones....de cada una de esas consejerías. Pero obiviamente también las suprimiría.
Tener 5 cadenas autonómicas en cada C.A es un derroche insoportable económicamente, y sí se dan trabajo a las "afectos" al regimen... en el caso gallego y valenciano a los "peperos". Descaradamente, me niego a pagarlo.
Las empresas públicas son el coladero de enchufados más grande de las adminisraciones (muy especialmente local y autonómica), además con el tiempo acaban asimilando la condición de sus trabajadores a la de funcionarios sin haber pasado ninguna oposición.
La visión de conjunto al estar el centro de poder en el nucleo permite una gestión del gasto mucho más razonable, eso sí no permite colocar a todos los carguillos del partido de turno. Políticos debiera haber los necesarios, más o menos 1/3 de los que existen hoy en día.
Todo lo expuesto hasta aquí es discutible, podemos no estar de acuerdo, lo que sin duda es equivocado es:
"Lo que si es cierto es que cuanto más lejos se tomen las decisiones menos son tomadas como resultado de una decisión democrática."
Las decisiones son exactamente igual de democráticas, la legitimidad es de 1er grado, votamos igual al alcalde, al presidente de las CCAA y al presidente del GObierno de España.
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Seguir viviendo en el mundo de la utopía... de verdad creeis que algún partido meterá mano a las Autonomías y Ayuntamientos para perder cargos y sueldos?
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Anda, métele mano y corta la caja y verás como todos te la muerden...
Los expresidentes seguirán cobrando sueldo vitalicio
El secretario socialista Marcelino Iglesias defiende su compatibilidad con otros ingresos privados
EP El secretario de Organización del PSOE, Marcelino Iglesias, ha defendido este viernes que el trabajo de los expresidentes del Gobierno de España en el sector privado "es compatible" con su retribución vitalicia en razón del cargo desempeñado y ha recalcado que "no hay ningún incumplimiento de la Ley" en el cobro del sueldo privado y la retribución pública.
En declaraciones a los medios de comunicación en Zaragoza, Marcelino Iglesias ha respondido así al debate generado por el "fichaje" de los expresidentes de Gobierno José María Aznar y Felipe González en las eléctricas Endesa y Gas Natural Fenosa y su retribución, de cerca de 80.000 euros brutos anuales cada uno, de los Presupuestos Generales del Estado, un sueldo de carácter vitalicio por el cargo desempeñado en el Ejecutivo central.
Iglesias ha observado que en estos casos "no hay ningún incumplimiento de la Ley", al valorar que el trabajo de los dos expresidentes del Gobierno en el sector privado "legalmente es compatible con sus sueldos" como ex presidentes.
El secretario de Organización del PSOE y presidente del Gobierno de Aragón, Marcelino Iglesias, ha realizado estas declaraciones en la capital aragonesa donde ha presidido la firma de un convenio entre el Ejecutivo autónomo y las diputaciones provinciales de Huesca, Zaragoza y Teruel para promover la teleformación en zonas rurales de la Comunidad.
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Bueno, efectivamente no añadí que a la reducción y fijación del número de Consejerías iría necesariamente unido la eliminación de Direcciones Generales, Subdirecciones....de cada una de esas consejerías. Pero obiviamente también las suprimiría.
Tener 5 cadenas autonómicas en cada C.A es un derroche insoportable económicamente, y sí se dan trabajo a las "afectos" al regimen... en el caso gallego y valenciano a los "peperos". Descaradamente, me niego a pagarlo.
Las empresas públicas son el coladero de enchufados más grande de las adminisraciones (muy especialmente local y autonómica), además con el tiempo acaban asimilando la condición de sus trabajadores a la de funcionarios sin haber pasado ninguna oposición.
La visión de conjunto al estar el centro de poder en el nucleo permite una gestión del gasto mucho más razonable, eso sí no permite colocar a todos los carguillos del partido de turno. Políticos debiera haber los necesarios, más o menos 1/3 de los que existen hoy en día.
Todo lo expuesto hasta aquí es discutible, podemos no estar de acuerdo, lo que sin duda es equivocado es:
"Lo que si es cierto es que cuanto más lejos se tomen las decisiones menos son tomadas como resultado de una decisión democrática."
Las decisiones son exactamente igual de democráticas, la legitimidad es de 1er grado, votamos igual al alcalde, al presidente de las CCAA y al presidente del GObierno de España.
Yo no tengo ni idea sobre las direcciones y subdirecciones generales que sobran o faltan. Si digo que sobran la mitad de secciones, departamentos o especialidades del CNP o GC lo haría desde el punto de vista de quien desconoce casi todo sobre la orgaización de estos cuerpos. No opinaré por lo tanto sobre estos aspectos que, en todo caso, no cambian necesariamente la preferencia por un modelo más o menos centralizado.
Precisamente en el caso gallego y especialmente por el lado de las actores lo que abunda son los nacionalistas. Se gasta dinero pero se crea un montón de actividad económica alrededor. Tampoco en este caso sé si el saldo final es positivo o negativo. Los contrarios a este modelo tampoco aportan demasiado.
Tanto PP y UPyD son favorables a que todo lo que pueda ser llevado a cabo por empresas privadas se privatice, incluso los servicios públicos. Esto si que es una coladera en varios sentidos. El control del gasto es totalmente opaco; los compromisos de pago de la admon a estas empresas no contabilizan con deuda pero en realidad son gasto real; los directivos de estas empresas viven como jeques y los empleados... en fin, depende, de todo hay; por supuesto no existen convocatorias de plazas por mérito y capacidad.
La visión de conjunto en el actual modelo existe. Fomento es un ministerio de la administración central. El actual es un modelo por escalas, unos centrales, con visión de conjunto, otros autonómicos y otros locales. No son excluyentes y se complementan.
En cuanto al gasto más razonable depende como se hagan las cosas. Mira en wikipedia la cantidad de departamentos y divisiones administrativas de Francia. Evidentemente al frente de cada una habrá cargos políticos y funcionarios para ejecutar las políticas que, aun cuando son decididas en el centro, pueden ser ejecuatadas a nivel local. Así al menos es como yo lo intrepreto.
Respecto al último párrafo me remito a lo que te he dicho. Si Europa dice que hay que hacer esto o lo otro nadie lo cuestiona. Es así, lo dicen Europa. En una democracia en el sentido estricto todo se cuestiona pues es el pueblo el que, en definitiva, decide ¿qué crees que hacen 3000 lobbistas en Bruxelas? ¿velar por los intereses de los ciudadanos?
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UPyD presenta hoy a sus candidatos para las autonómicas y municipales
UPyD presenta hoy a todos los candidatos con los que debutará en las elecciones autonómicas y municipales de mayo próximo, una cita en la que defenderá un modelo de Estado más centralizado y la simplificación administrativa. El partido que lidera Rosa Díez acude a esta primera cita autonómica y local con el referente de los pésimos resultados obtenidos en los comicios catalanes de noviembre, en los que sólo logró el 0,17 por ciento de los votos.
Ep.
15-01-2011
La formación Unión Progreso y Democracia (UPyD) presentará hoy en el Teatro de Alcalá de Madrid a sus candidatos a las próximas elecciones municipales y autonómicas en un acto en el que intervendrá la diputada, Rosa Diez, y que contará con la participación del ex secretario general de CC.OO. José María Fidalgo.
Según las previsiones de UPyD, en lugares como en Madrid llegará al 90% de la población, en Baleares al 70%, en Murcia y la Rioja al 58% y en Aragón al 57%. Asimismo, estima que habrá candidatos en 166 ayuntamientos de España, incluidas todas las capitales de provincia y en 83 municipios de más de 50.000 habitantes.
Los candidatos fueron elegidos por los afiliados a través del proceso de primarias celebrado entre el 15 de septiembre y el 19 de diciembre. La formación presentará listas en todas las autonomías, capitales de provincia y los municipios mayores de 50.000 habitantes.
De esta forma, en estos comicios UPyD llegará a 21,4 millones de ciudadanos --un 45% de la población española--. Las primarias se han celebrado en Madrid --y en 35 de sus ayuntamientos--, en La Rioja, Asturias, Murcia, Galicia, Andalucía --también en 12 municipios--, Castilla-La Mancha y Castilla y León, Navarra, Cantabria, Extremadura, Valencia, Alicante y Castellón, Aragón, Canarias, Ceuta y Melilla.
El sistema de primarias, con carácter general y para todos los cabezas de lista, fue aprobado en el primer Congreso de UPyD celebrado en noviembre de 2009, momento en el que quedó recogido en los Estatutos del partido y según lo dispuesto en el artículo 52, que cualquier militante de la formación podía presentarse a las primarias sin avales ni firmas de nadie.
La diputada Rosa Díez ha señalado que las primarias es un instrumento para "cambiar el desapego de los ciudadano hacia la política y los partidos políticos".
"Esta situación se corrige cambiando la ley electoral y abriendo los partidos a todos los militantes para que puedan participar en la elección de los candidatos que van a proponer para que sean elegidos por los ciudadanos", ha concluido.
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Seguir viviendo en el mundo de la utopía... de verdad creeis que algún partido meterá mano a las Autonomías y Ayuntamientos para perder cargos y sueldos?
Exactamente ayer por la mañana comentaba esto con un amigo. Va a ser muy difícil que se supriman ayuntamientos pero ya no sólo por lo que dices, en los casos que conozco la gente no está por la fusión. En Galicia en los últimos año lo que ha habido, porque así lo decidió el pueblo, fue segregaciones.
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Seguir viviendo en el mundo de la utopía... de verdad creeis que algún partido meterá mano a las Autonomías y Ayuntamientos para perder cargos y sueldos?
Efectivametne, ese es el gran problema, en eso PP y PSOE son la misma mier...
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Todos escala...todos....acuérdate de lo de "prometer hasta meter....."
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Sobre la administración central.
No es infrecuente, como vemos en este foro, que se asocie a las CCAA con el gasto superfluo y el despilfarro mientras que se presenta una administración central más racional y menos propensa a la obra innecesaria. Pondré varios ejemplos que, a mi entender, demuestran que esto no es así.
He leído varios artículos críticos sobre el AVE. El resumen podría ser el siguiente. España es después de China el país con más kms de líneas de AVE. En el resto de Europa solo se construye AVE cuando la capacidad de las líneas está tan al límite de su capacidad que requiere de su ampliación. En estas circunstancias es cuando se opta por una infraestructura de mayor calidad (como vamos a tener que hacer algo nuevo es preferible gastar algo más y mejorar el servicio). En el caso de España es distinto. La capacidad de las vías está lejos de la saturación con lo cual utilizando y mejorando puntualmente lo existente y con la mejora de las máquinas (en proporción poco coste) se podría mejorar enormemente es servicio. Creo que la mayorías de AVEs, construidos o en construcción son o serán altamente deficitarios. Al decir de muchos es un despilfarro que no deberíamos permitirnos. Lo grave es que el despilfarro no puede compararse al de las CCAA pues el gasto es desproporcionado en relación al gasto del Estado. Así en Galicia se entiende por desmesura (con razón) los 400 millones de Euros gastados en la Ciudad de la Cultura, pero es que tan sólo la línea Madrid- Valencia supuso una inversión de más de 6000 millones (y es de las más pequeñas) que requeriría para ser rentable 6 mill de personas/años (las previsiones son de la mitad).
En Galicia tenemos tres aeropuertos. Todos coinciden en que esto es desmesurado e irracional. Tenemos tres aeropuertos, costeamos tres aeropuertos y... no tenemos casi ninguno. Como son pequeños solo nos sirven para ir a Madrid o Barcelona y de ahí tomar otro hacia destinos internacionales. Tanto es así que el gran aeropuerto gallego empieza a ser... el de Oporto.
Esta desmesura e irracionalidad se debe a la administración central, a Fomento.
También he leído varios artículos sobre el antiguo Plan Hidrológico Nacional de Aznar. La conclusión a la que llegan es que, a día de hoy (en realidad de aquel entonces) ya no era necesario realizar un plan más propio del XIX que del XX casi XXI y que la única explicación a tanta generosidad en el gasto sólo puede obedecer a la concesión de enormes infraestructuras a empresas amigas.
Quiero aclarar, una vez más, que esto no significa que no deban aclararse cosas, mejorarse y coordinarse políticas, poner límites a las transferencias... tan solo quiero añadir notas de color, de variedad cromática a una visión de la realidad habitualmente presentada en blanco y negro.
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Tan solo una cosa más: la Cidade da Cultura, considerada un agujero donde se entierra dinero público, fue una iniciativa del gobierno del PP.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mgMNeftyLTY[/youtube]
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vGMdGOKbM4E[/youtube]
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Rosa Díez: "Por decir de ETA lo mismo que Rubalcaba me llamaron facha en el PSOE"
La diputada de UPyD, Rosa Díez, aseguró ayer en León que a ella por decir de ETA antes lo que ahora declara el vicepresidente del Gobierno, Alfredo Pérez Rubalcaba, y reclamar una política antiterrorista como la actual le llamaron "traidora" y "facha" en el Partido Socialista. Rosa Díez se ha referido, en el Foro periodístico Quevedo, a Rubalcaba, quien ha pedido al líder abertzale Arnaldo Otegui que no se dirija al Estado para reclamar que se construya un escenario de soluciones definitivas al terrorismo, sino a ETA.
http://www.abc.es/20110113/espana/abci-rubalcaba-diez-201101131648.html
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El el tema de economía acabo de pegar un artículo sobre lo bien que hace las cosas la administración central, la "alternativa" al despilfarro de las comunidades autónomas. Como ejemplo, el derroche de la Ciudad de la Cultura, que lo es, es de 400 millones de euros (si, que sé no está terminada) pero el derroche del AVE son 97.000 millones. Eso si, las grandes constructoras se forran.
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Y.... ;::)
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Para que veáis hasta donde llega la hipocresía de los dos grandes partido PPOE :Burla
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M4-Gx2z6Lu4[/youtube]
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PIDE "REVISAR" EL SISTEMA AUTONÓMICO
Rosa Díez: "PP y PSOE son como la Visa y la Master, sirven para lo mismo"
....
En cuanto al sistema autonómico, dijo que ella no se "cargaría" las comunidades. Su partido, aclaró, defiende un modelo "descentralizado y federal" en el que cada región tenga las "mismas competencias" y éstas estén "cerradas". Insistió en que hay que revisarlo y que España lleva tres años "evitando este debate". La principal competencia que, a su juicio, debería recuperar el Estado es Educación. En su opinión, es "el ejemplo de una competencia que se debe recuperar" y será la segunda condición que le ponga a un partido para que obtenga su apoyo. Recordó que nuestro país está "a la cola" en materia educativo y que "cada informe que sale nos pone peor". El problema, insistió, es la existencia de "17 sistemas educativos".
....
http://www.esradio.fm/zapatero-es-el-tapado-de-rubalcaba-1276413331/
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UPyD abrió el debate sobre el coste del Estado Autonómico
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yLh0WbKw3VE[/youtube]
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El vídeo más visto en tuenti
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=46AF2LTmv-Q#at=46[/youtube]
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A decir verdad me gustaría que UPyD sacase estas elecciones un resultado muy positivo, no por lo que dice Rosa Díez, creo que más bien tiene que ver con la finalización del bipartidismo y del poder desmesurado que tienen los partidos nacionalistas.
Un saludo
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El vídeo más visto en tuenti
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=46AF2LTmv-Q#at=46[/youtube]
. . . aun pudiendo estar de acuerdo en el fondo del asunto no deja de ser más que otra intervención populista de Rosa Diez que intenta, desde su escasa representación, estar presente en los medios con mensajes y discurso como este, que no dejan de ser una gota en el mar ya que el porcentaje que parlamentarios que se acogen a las pensiones de la cámara es mínimo, cuando lo verdaderamente importante han sido las prejubilaciones masivas de empresas con beneficios como Telefónica o el BBVA, por ejemplo, donde miles de trabajadores se han prejubilado con cargo a las arcas públicas . . . por ahí es por donde debería de haber ido su discurso, no por los parlamentarios que se jubilan que son 4, claro, el problema es que ese discurso carece del tono populista necesario para estar en los medios . . .
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A mi me llama la atención que esteis llamandola continuamente populista, entiendo que por que denuncia y propone cosas que el pueblo quiere oir, ¿ no hacen lo mismo pp y psoe?, ¿ que partido no manda mensajes populistas?. Lo grave es cuando estás en el gobierno y tomas medidas populistas y desacertadas, cuando no estas en el gobierno es lógico que propongas medidas populistas y a ser posible un programa real y bueno detras.
Un saludo
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El vídeo más visto en tuenti
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. . . aun pudiendo estar de acuerdo en el fondo del asunto no deja de ser más que otra intervención populista de Rosa Diez que intenta, desde su escasa representación, estar presente en los medios con mensajes y discurso como este, que no dejan de ser una gota en el mar ya que el porcentaje que parlamentarios que se acogen a las pensiones de la cámara es mínimo, cuando lo verdaderamente importante han sido las prejubilaciones masivas de empresas con beneficios como Telefónica o el BBVA, por ejemplo, donde miles de trabajadores se han prejubilado con cargo a las arcas públicas . . . por ahí es por donde debería de haber ido su discurso, no por los parlamentarios que se jubilan que son 4, claro, el problema es que ese discurso carece del tono populista necesario para estar en los medios . . .
Ya te ha contestado Paco,
¿Pero que quieres?
Que no se diga nada.... por que si no te tachan de populista.
Los populistas son los dos grandes, que con el dinero de todos (nuestros dineros) hacen cosas para ganarse el voto, solo para su beneficio y con todos los medios de difusión a su alcance. Y claro como ven que les pilla el toro, van e incorporan a sus discursos, proposiciones que ya han sido propuestos por UPyD con la salvedad de que como no salen en ningún lado, la gente ignora eso, y parece como si fueran ellos los que han tenido esa iniciativa.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9t2c1cz67FE&feature=player_embedded[/youtube]
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UPyD se pregunta si el Gobierno toma por gilipollas a los ciudadanos con su hipócrita reducción de velocidad
http://www.elconfidencial.com/ultima-hora/2011/02/pregunta-gobierno-gilipollas-ciudadanos-hipocrita-reduccion-20110228.html
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DAVID ORTEGA, CANDIDATO DE UPYD
"A los asesores de Gallardón los llaman Red seis mil, por lo que cobran"
"Son unos 1.500 " recordó, "a mí me han hablado de que los llaman la Red seis mil, por lo que cobran al mes, aunque últimamente también me hablan de la Red nueve mil" :ojones, aseguró. Ortega consideró "vergonzoso" este despilfarro, cuando además el alcalde no está invirtiendo en los problemas reales de los madrileños. Como ejemplo, "el programa de Gallardónque estaba destinado a alquilar 4.000 viviendas. Sólo se han entregado 56", desveló.
http://www.esradio.fm/es-la-manana-de-federico/mi-objetivo-es-que-gallardon-no-tenga-mayoria-absoluta-en-madrid-1276415907/
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:pen: . . . poca gente conoce a Tomás Gómez, pero . . . quien es David Ortega? ? ? . . . así no se desbanca a Gallardón . . . con esta oposición tenemos Faraón Taladrón y Red-6000 hasta el día del Juicio Final . . .
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:pen: . . . poca gente conoce a Tomás Gómez, pero . . . quien es David Ortega? ? ? . . . así no se desbanca a Gallardón . . . con esta oposición tenemos Faraón Taladrón y Red-6000 hasta el día del Juicio Final . . .
Exactamente...y por eso mismo he venido manteniendo que UPyD se queda en Rosa Díez y...punto.
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:pen: . . . poca gente conoce a Tomás Gómez, pero . . . quien es David Ortega? ? ? . . . así no se desbanca a Gallardón . . . con esta oposición tenemos Faraón Taladrón y Red-6000 hasta el día del Juicio Final . . .
Exactamente...y por eso mismo he venido manteniendo que UPyD se queda en Rosa Díez y...punto.
:pen: . . . poca gente conoce a Tomás Gómez, pero . . . quien es David Ortega? ? ? . . . así no se desbanca a Gallardón . . . con esta oposición tenemos Faraón Taladrón y Red-6000 hasta el día del Juicio Final . . .
Es aire nuevo, ya conocemos la clase de políticos que hasta ahora nos han gobernados y lo que dan de si.
David es la regeneración de los políticos profesionales, y si no es conocido es precisamente por esos políticos profesionales (una casta) que hace todo lo posible para que nadie mas que ellos tomen parte en la vida política (para eso si están de acuerdo).
Hay que apostar por algo nuevo, y si no funciona FUERA, pero tenemos que dar la oportunidad a otros, para que el chito no sea siempre de los mismos y se desmonte todo este tinglao que tienen, y este hecho no se desmonta en dos días se requiere de años.
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Hay que apostar por algo nuevo, y si no funciona FUERA, pero tenemos que dar la oportunidad a otros, para que el chito no sea siempre de los mismos y se desmonte todo este tinglao que tienen, y este hecho no se desmonta en dos días se requiere de años.
Supongamos que me presento yo dentro de esa formación...sin conocerme de nada y después de un discurso confiarías asi sin más?
Lo dudo.
Imaginemos que me presento a las elecciones sindicales con una formación nueva...
....más de lo mismo.
Lo nuevo, y más a los anclados en los rancios tradicionalismos, asusta....por ser desconocido, asi que tu discurso de apostar por lo nuevo está más en la línea de la izquierda.izquierda que de posturas tradicionalistas de derecha.derecha.
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.Hay que apostar por algo nuevo, y si no funciona FUERA, pero tenemos que dar la oportunidad a otros, para que el chito no sea siempre de los mismos y se desmonte todo este tinglao que tienen, y este hecho no se desmonta en dos días se requiere de años.
Supongamos que me presento yo dentro de esa formación...sin conocerme de nada y después de un discurso confiarías asi sin más?
Lo dudo.
Imaginemos que me presento a las elecciones sindicales con una formación nueva...
....más de lo mismo.
Lo nuevo, y más a los anclados en los rancios tradicionalismos, asusta....por ser desconocido, asi que tu discurso de apostar por lo nuevo está más en la línea de la izquierda.izquierda que de posturas tradicionalistas de derecha.derecha.
No lo dudaría,ni un solo minuto. o ¿es que tu no vales mas que el ZP y la Pajin? Aun que hay un pero, es que te pareces un poco (mucho) a Rubalcaba ;risr;
Bueno, ahora fuera de coña, lo que tenemos que hacer es oír los discurso que no sean del PSOE, ni del PP ,(que para eso ya tienen ellos todas las televisiones y cadenas de radio) e investigar a los demás candidatos (que eso de investigar se te da muy bien) otra cosa es que seas de pensamiento único.
Busque, compare, y si encuentra algo mejor… ¡Vótelo!
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Pues nada, ya saben ustedes, sigan votando PP-PSOE alternándolos cada 8 años y disfruten lo votado.
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Por cierto:
David Ortega Gutiérrez (1966, Madrid) es un profesor universitario, jurista, ensayista y político español.
[editar] BiografíaLicenciado en Derecho por la Universidad Autónoma de Madrid, también es Doctor en Ciencias Políticas por la misma Universidad. Para la elaboración de su tesis doctoral, sobre la “Política y Educación en el pensamiento de Bertrand Russell”, realizando trabajos de investigación en la Universidad de Oxford, la Universidad de Georgetown y la McMaster University entre 1991 y 1993. Asimismo también posee un Master en Filosofía por la Universidad Francisco de Vitoria y es diplomado en Derecho Constitucional y Ciencia Política por el Centro de Estudios Políticos y Constitucionales. En la actualidad es Profesor Titular de Derecho Constitucional de la Universidad Rey Juan Carlos, habiendo desempeñado, en dicha Universidad, los cargos de vicerrector de Relaciones Externas y Comunicación entre 2003 y 2004, vicerrector de Relaciones Institucionales y Extensión Universitaria durante el año 2004, y vicerrector de Extensión Universitaria entre 2004 y 2010. También ha sido colaborador de los diarios ABC y la Gaceta de los Negocios y en la actualidad es colaborador del diario digital El Imparcial.
Igualmente, fue Juez sustituto de Torrejón de Ardoz para el año judicial 2000/2001 y de Collado Villalba para el año judicial 2001/2002.
Por su labor profesional ha sido galardonado en diversas ocasiones, recibiendo en 1994 el Premio Nacional de Investigación e Innovación Educativas del Ministerio de Educación y Ciencia y el Premio a la mejor Memoria de investigación del Curso de Derecho Constitucional y Ciencia Política 1997/98 del CEPC en 1998.
Desde el I Congreso de Unión Progreso y Democracia (UPyD) es miembro de su Consejo de Dirección, y en octubre de 2010 fue elegido por primarias candidato al Ayuntamiento de Madrid para las elecciones municipales de 2011.
[editar] ObrasDerecho a la información versus derecho al honor, Madrid, Centro de Estudios Políticos y Constitucionales, 1999.
Código de las Comunidades Autónomas,Pamplona, Aranzadi, 2000.
Educación, libertad y tolerancia. Vida y pensamiento de Bertrand Russell, Madrid, Biblioteca Nueva/Fundación José Ortega y Gasset, 2003.
Manual de Derecho de la Información, Madrid, Centro de Estudios Ramón Areces/Servicio de Publicaciones de la Universidad Rey Juan Carlos, 2003.
´´Superemos esa dicotomía´´, Villaconejos, Editorial Barco de Vapor, 2011.
Normativa del Menor, Madrid, Centro de Estudios Ramón Areces/Servicio de Publicaciones de la Universidad Rey Juan Carlos, 2004.
Educación, ciudadanía y postmodernidad, Madrid, Gens, 2008.
Derecho de la Comunicación. Un análisis jurídico-periodístico, Madrid, Centro de Estudios Ramón Areces/Servicio de Publicaciones de la Universidad Rey Juan Carlos, 2008.
Los conceptos jurídicos indeterminados en la jurisprudencia constitucional española, Madrid, Dykinson, 2009.
(modo irónico on)
Lo que viene siendo un curriculum similr al de la gente últrapreparada del PP-PSOE que nos gobierna, por ejemplo Don Pepiño Blanco, doña Leire Pajín, ....
(modo irónico off).
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:pen: . . . cierto, buen curriculum, si señor, pero lo que se olvida es que en este país tiene más tirón Belén Esteban si se presentara a unas elecciones que el más preparado candidato de UPyD, será por eso de que no se valora el curriculum sino más bien la "popularidad", de ahí que yo preguntara que . . . quien es David Ortega? ? ? . . . y es que lo que no sale en la tele no existe, y si no sale en Telepotorro, menos aún . . .
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:pen: . . . cierto, buen curriculum, si señor, pero lo que se olvida es que en este país tiene más tirón Belén Esteban si se presentara a unas elecciones que el más preparado candidato de UPyD, será por eso de que no se valora el curriculum sino más bien la "popularidad", de ahí que yo preguntara que . . . quien es David Ortega? ? ? . . . y es que lo que no sale en la tele no existe, y si no sale en Telepotorro, menos aún . . .
Tal vez sea hora de nueva savia que reimpulse a esta democracia,
Aqui te dejo "la savia" nueva.
Según una encuesta
Si Belén Esteban se presentara a las elecciones sería la tercera fuerza política
(http://img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20100923140243.jpg)
Un estudio realizado a 3.200 personas ha revelado que Belén Esteban no es sólo 'la princesa del pueblo', sino que podría quedar como tercera fuerza política en caso de que se presentase a las Elecciones de 2012, superando a otros grupos políticos como Izquierda Unida o PNV.
Sin comentarios.
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La diputada de UPyD reflexiona sobre la necesidad de "regenerar la democracia" y la "vergüenza" que supone la inclusión de presuntos corruptos en las listas electorales
http://www.huelvainformacion.es/article/espana/919052/estado/segun/rosa/diez.html
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:pen: . . . el poder corrompe, si UPyD llegara algún día al poder, seguro que habría corruptos en sus filas, como en las del resto . . .
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El actor Guillermo Toledo se suma, una vez más, a otra "causa justa". Tras apoyar y mostrar públicamente su simpatía por la dictadura castrista y los gobiernos bolivarianos de Hugo Chávez y Evo Morales, Toledo encuentra un nuevo amigo en la fuerza política proetarra.
Cuando Mario Vargas Llosa ganó el Nobel de Literatura, el actor Willy Toledo lo calificó como "un derechista muy peligroso", que se situaba del lado de "los criminales". Según Gara, el actor ha firmado un manifiesto en el que se exige la legalización de la nueva marca de Batasuna-ETA, Sortu.
El documento cuenta con un centenar de firmantes, cifra que va en aumento. El texto señala que Sortu cumple la ley y que apuesta por la paz: "Tras un intenso debate, ha vuelto a demostrar (...) su voluntad y vocación de superar el conflicto político vasco a través de vías exclusivamente políticas y democráticas, mostrando además su voluntad de constituir una formación política que (...) trabaje por la consecución de la paz y el desarrollo de un proyecto legítimo".
Además, los firmantes critican a la Ley de Partidos, diciendo que discrimina y somete políticamente a al entorno de ETA.
No es Guillermo Toledo el único "intelectual" de izquierdas que firma el manifiesto. También estampan su simpatía el profesor Carlos Taibo, el escritor mexicano Raúl Zelik, o el escritor belga Michel Collon. Por supuesto, la presencia del periódico Gara no podía faltar en el manifiesto, con la firma de su colaborador Antonio Álvarez Solís.
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:pen: . . . el poder corrompe, si UPyD llegara algún día al poder, seguro que habría corruptos en sus filas, como en las del resto . . .
Posiblemente, pero de momento lo único que se puede afirmar son los casos del PSOE y del PP. Luego entonces por que no creer en algo nuevo que comienza, mientras tanto todo lo que se pueda decir de UPyD es chicharrear de muy mala forma y con una clara infección.
:Burla
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Ninguno de los grandes partidos tradicionales –PSOE, PP, CIU, PNV- está libre de escándalos de corrupción. Los “casos Gurtel”, “Liceo” o “falsos ERE andaluces” son habituales en lugar de extraordinarios. Y lejos de rectificar, esos mismos partidos se acusan entre sí y mantienen en sus puestos y listas electorales a imputados por graves delitos. Una democracia en manos de partidos y políticos corruptos es una farsa: no hay igualdad de oportunidades ni seguridad jurídica para quienes cumplen las reglas. Para acabar con esta lacra es imprescindible una Ley de Transparencia que haga públicas las cuentas de los partidos políticos, instituciones y cargos públicos, y exigir por ley a los partidos un grado elevado de autofinanciación con sus cuotas y donativos. UPyD propone endurecer las leyes y tribunales encargados de perseguir la corrupción, pero también una revolución de los valores cívicos y democráticos que haga intolerable la corrupción política, demasiado tolerada en España.
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¡YO VOY!
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:pen: . . . pues yo no ;fum;
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:pen: . . . pues yo no ;fum;
;ris; ;ris;
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:pen: . . . pues yo no ;fum;
¡Y que no entere yo!
:gracias1
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:pen: . . . pues yo no ;fum;
¡Y que no entere yo!
:gracias1
:ojones . . . aunque solo fuera para hacer bulto? ? ? . . . :mus;
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Ni eso, con lo gordo que estas, :mus; ocuparías dos asientos, y como va a estar petado, así ganan dos espacios por el precio de uno, y la recaudación aumentara. :rock
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(http://farm4.static.flickr.com/3562/3580380857_7797d71d1c.jpg)
. . . siempre puede quedar un huequecillo ;fum;
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.Hay que apostar por algo nuevo, y si no funciona FUERA, pero tenemos que dar la oportunidad a otros, para que el chito no sea siempre de los mismos y se desmonte todo este tinglao que tienen, y este hecho no se desmonta en dos días se requiere de años.
Supongamos que me presento yo dentro de esa formación...sin conocerme de nada y después de un discurso confiarías asi sin más?
Lo dudo.
Imaginemos que me presento a las elecciones sindicales con una formación nueva...
....más de lo mismo.
Lo nuevo, y más a los anclados en los rancios tradicionalismos, asusta....por ser desconocido, asi que tu discurso de apostar por lo nuevo está más en la línea de la izquierda.izquierda que de posturas tradicionalistas de derecha.derecha.
ronin,............entiendo, ......que mas vale malo conocido, que bueno por conocer?
no jodas,............yo creia, que tu estabas por encima de eso.
por iniciativa propia, no mantengo imbeciles declarados,............, UP y D,..........quien sabe ;c;
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(http://farm4.static.flickr.com/3562/3580380857_7797d71d1c.jpg)
. . . siempre puede quedar un huequecillo ;fum;
(http://www.infomelilla.com/fotos/watermark/fn-0147587887800.jpg)
En esta otra, ¡no se ve que sean cuatro!
No me seas manipulador, como lo que nos tiene acostumbrados este gobierno.
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(http://3.bp.blogspot.com/_uS5Qm_JjEGI/TTK4TROTyXI/AAAAAAAAAsM/Dr3XimFwM5Q/s1600/acto+teatro.jpg)
De todas las formas, no se trata tanto de hacerse la foto como el mensaje que llevan.(que alguno ya los presentan como suyos)
(http://photos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/188210_1855297992475_1541602790_2035729_3534621_s.jpg)
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Esas fotos representan a toda España?
Creo que UPyD no conseguirá más de lo que te he venido diciendo...votos en poblaciones pequeñas en donde el candidato sea un vecino del pueblo conocido de toda la vida... nada más.
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(http://farm4.static.flickr.com/3562/3580380857_7797d71d1c.jpg)
. . . siempre puede quedar un huequecillo ;fum;
(http://www.infomelilla.com/fotos/watermark/fn-0147587887800.jpg)
En esta otra, ¡no se ve que sean cuatro!
No me seas manipulador, como lo que nos tiene acostumbrados este gobierno.
ese es el problema de este chaval, que "intenta" manipular, otra cosa es que lo consiga.
la historia enseña, que las masas, pueden salir, desde de una trinchera, hasta de una cerveceria, pero claro, hay que leer algo mas que el mundo obrero, y viajar.
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Esas fotos representan a toda España?
Creo que UPyD no conseguirá más de lo que te he venido diciendo...votos en poblaciones pequeñas en donde el candidato sea un vecino del pueblo conocido de toda la vida... nada más.
......y que fotos o fotografiados a tu criterio, representan a toda ESPAÑA
.....C:\Users\INCRISIL\Pictures\imagesCAMLEDRM.jpg, a excepcion de esta.
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Esas fotos representan a toda España?
Creo que UPyD no conseguirá más de lo que te he venido diciendo...votos en poblaciones pequeñas en donde el candidato sea un vecino del pueblo conocido de toda la vida... nada más.
No por supuesto que no, ni pretendía decir algo parecido, solo puse las fotos en contestación a la fotografía de Heracles. pero insisto no son las fotografías (que para eso están las del PPSOE) si no cambiar el rumbo de España, o lo que queda de ella.
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) si no cambiar el rumbo de España, o lo que queda de ella.
:carcaj ahí has estado sembrado...lo que queda de ella según quienes?..la conferencia episcopal?
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No creo haber oído decir eso a quien tu aludes, solo con el afán de desacreditarme por tu parte. ;::) :Burla
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No creo haber oído decir eso a quien tu aludes, solo con el afán de desacreditarme por tu parte. ;::) :Burla
Si es que siempre estais con el mismo rollo de "lo que queda de España".
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Si tu no lo ves, es que estas ciego o no quieres verlo, y no es un rollo, es un apreciación mía que lo expongo en este foro.
¿Se puede? SI, pues entonce lo digo.
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Si tu no lo ves, es que estas ciego o no quieres verlo, y no es un rollo, es un apreciación mía que lo expongo en este foro.
¿Se puede? SI, pues entonce lo digo.
Poderse se puede pero no se sustenta salvo para aquellos que tienen unas miras muy cortas.
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El Congreso debate esta semana las pensiones e incompatibilidades de González y Aznar, a instancias de ERC y UPyD
http://www.elconfidencial.com/ultima-hora/2011/03/congreso-debate-semana-pensiones-incompatibilidades-gonzalez-20110320.html
(http://www.upyd.es/imagenes/2011/03/21/aznargonzalez.jpg)
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Artículo 3.
Los Ex Presidentes del Gobierno podrán disponer de los medios y prerrogativas que a continuación se expresa:
Se adscribirán a su servicio dos puestos de trabajo, uno de nivel 30 y otro de nivel 18, que serán cubiertos, a su propuesta, mediante el sistema de libre designación. Dichos puestos de trabajo se incluirán en la relación de puestos de trabajo correspondientes a la Presidencia del Gobierno prevista en la del Ministerio de Relaciones con las Cortes y de la Secretaría del Gobierno.
El personal que ocupe dichos puestos tendrá la consideración de personal eventual de gabinete y, si fuesen funcionarios, pasarán a la situación de servicios especiales.
Una dotación para gastos de oficina, atenciones de carácter social y, en su caso, alquileres de inmuebles, en la cuantía que se consigne en los Presupuestos Generales del Estado.
Se pondrá a su disposición un automóvil de representación con conductores de la Administración del Estado.
Gozarán de los servicios de seguridad que las autoridades del Ministerio del Interior estimen necesarios.
Disfrutarán de libre pase en las Compañías de transportes terrestres, marítimos y aéreos regulares del Estado.
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Pero eso que significa, que todos somos iguales ante la ley Art. 14 de de la Constitución, o exceptuamos las excepciones significativas, y a cambio nos recortan los sueldos y pensiones.
Déjate de poner rollos y esperemos al debate (si es que lo hay)
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Pero eso que significa, que todos somos iguales ante la ley Art. 14 de de la Constitución, o exceptuamos las excepciones significativas, y a cambio nos recortan los sueldos y pensiones.
Déjate de poner rollos y esperemos al debate (si es que lo hay)
El resultado del debate parlamentario será... "no"...como igualmente es "no"...no todos somos iguales ante la ley.
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. . . siempre puede quedar un huequecillo ;fum;
En esta otra, ¡no se ve que sean cuatro!
No me seas manipulador, como lo que nos tiene acostumbrados este gobierno.
ese es el problema de este chaval, que "intenta" manipular, otra cosa es que lo consiga.
la historia enseña, que las masas, pueden salir, desde de una trinchera, hasta de una cerveceria, pero claro, hay que leer algo mas que el mundo obrero, y viajar.
:ojones . . . hacia ya muchos años que nadie me llamaba "chaval". . . :partirse . . . por cierto, me alegra ver que seguiste mi consejo de viajar y conocer mundo ya que hasta a mi mismo me lo recomiendas . . . es una buen forma de luchar contra los nacionalismos, bueno, esa y leer a Ortega y Gasset en su libro "la España invertebrada", como parece que seguiste mi primer consejo te animo a seguir el segundo, lee, lee a Ortega que un espíritu libre se alimenta de algo más que la Gaceta de este modo evitarás posibles manipulaciones . . . ;fum;
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. . . por cierto, me alegra ver que seguiste mi consejo de viajar y conocer mundo ya que hasta a mi mismo me lo recomiendas . . . es una buen forma de luchar contra los nacionalismos, bueno, esa y leer a Ortega y Gasset en su libro "la España invertebrada", como parece que seguiste mi primer consejo te animo a seguir el segundo, lee, lee a Ortega que un espíritu libre se alimenta de algo más que la Gaceta de este modo evitarás posibles manipulaciones . . . ;fum;
Tu crees que salió de "Arganda"? :mus;
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. . . por cierto, me alegra ver que seguiste mi consejo de viajar y conocer mundo ya que hasta a mi mismo me lo recomiendas . . . es una buen forma de luchar contra los nacionalismos, bueno, esa y leer a Ortega y Gasset en su libro "la España invertebrada", como parece que seguiste mi primer consejo te animo a seguir el segundo, lee, lee a Ortega que un espíritu libre se alimenta de algo más que la Gaceta de este modo evitarás posibles manipulaciones . . . ;fum;
Tu crees que salió de "Arganda"? :mus;
:pen: . . . por lo que me dice creo que, por lo menos hasta Villarejo de Salvanes ha llegado, ahora si hace otro esfuerzo puede llegar hasta Villaconejos de Trabaque . . . :carcaj
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:carcaj :carcaj
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cumbre de candidatos municipales
El PP arrasará en capitales y ciudades medias, según sondeos internosEl PP espera un éxito sin paliativos en clave municipal el próximo 22-M. Según sondeos internos, mantendrá sus feudos y restará ciudades al PSOE.
http://www.libertaddigital.com/nacional/el-pp-arrasara-en-capitales-y-ciudades-medias-segun-sondeos-internos-1276418285/
Creo que UPyD no conseguirá más de lo que te he venido diciendo...votos en poblaciones pequeñas en donde el candidato sea un vecino del pueblo conocido de toda la vida... nada más.
Coincidente?
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Es posible, pero yo no descarto que se consiga de 3 a 4 concejales en Madrid. Ya lo veremos lo que pasa en este asunto tengo un tufillo a que no voy a equivocarme. "soy optimista" :vergo :rock
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Es posible, pero yo no descarto que se consiga de 3 a 4 concejales en Madrid. Ya lo veremos lo que pasa en este asunto tengo un tufillo a que no voy a equivocarme. "soy optimista" :vergo :rock
:carcaj ni de coña....nadie conoce a los candidatos de UPyD...y muy pocos votan a alguien totalmente desconocido.
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Ya, pero otros canditados del pasado tampoco eran conocidos en ese momento, pero la gente votan a partidos y tendencias, sin que en la mayoría de los casos conozcan a los que van en las listas.
Un buen numero del PSOE (los menos acérrimos) sean quedado sin saber a quien votar y UPyD puede ser una opción para ellos al igual (pero en menor medida) pasa con gente del PP.
La dificultad que tiene UPyD es que no sale casi (por no decir nada) en los medios de comunicación, y mucha gente su único medio de estar informado de lo que hay es a través de esto estos medios, que por otra parte son todos partidistas y dirigen la intención de voto. El boca, boca es lo que cuenta para esta formación, por que en cuanto capacidad de financiación también están carentes, de todas formas confió en que se produzcan sorpresas.
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:carcaj :carcaj
PATETICOS PROGRESISTAS DE IZQUIERDAS,.............verdadera lastima, cosa por desgracia comun en este pais, todavia llamado ESPAÑA.
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:carcaj :carcaj
PATETICOS PROGRESISTAS DE IZQUIERDAS,.............verdadera lastima, cosa por desgracia comun en este pais, todavia llamado ESPAÑA.
Nada no te preocupes que si quieres la llamamos la amada Rusia. ;risr;
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Un buen numero del PSOE (los menos acérrimos) sean quedado sin saber a quien votar y UPyD puede ser una opción para ellos al igual (pero en menor medida) pasa con gente del PP.
La tendencia de los de izquierdas, por si no lo sabes, es la abstención.
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:carcaj :carcaj
PATETICOS PROGRESISTAS DE IZQUIERDAS,.............verdadera lastima, cosa por desgracia comun en este pais, todavia llamado ESPAÑA.
Nada no te preocupes que si quieres la llamamos la amada Rusia. ;risr;
ya lo hicieron algunos,..................... pero se les puso donde se debia.
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Un buen numero del PSOE (los menos acérrimos) sean quedado sin saber a quien votar y UPyD puede ser una opción para ellos al igual (pero en menor medida) pasa con gente del PP.
La tendencia de los de izquierdas, por si no lo sabes, es la abstención.
por supuesto, cuando les quitas la zanahoria,..............se paran :partirse
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Un buen numero del PSOE (los menos acérrimos) sean quedado sin saber a quien votar y UPyD puede ser una opción para ellos al igual (pero en menor medida) pasa con gente del PP.
La tendencia de los de izquierdas, por si no lo sabes, es la abstención.
¿Eso en que encuesta lo dice?
Sera en la que tu hagas en el foro (toda manipulada) ;risr;
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Un buen numero del PSOE (los menos acérrimos) sean quedado sin saber a quien votar y UPyD puede ser una opción para ellos al igual (pero en menor medida) pasa con gente del PP.
La tendencia de los de izquierdas, por si no lo sabes, es la abstención.
¿Eso en que encuesta lo dice?
Sera en la que tu hagas en el foro (toda manipulada) ;risr;
Ya lo verás...UPyD es Rosa Díez, para las generales y... punto pelota.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1-HyNAQYN6A&feature=player_embedded[/youtube]
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La tendencia de los de izquierdas, por si no lo sabes, es la abstención.
Un buen numero del PSOE (los menos acérrimos) sean quedado sin saber a quien votar y UPyD puede ser una opción para ellos al igual (pero en menor medida) pasa con gente del PP.
¿Eso en que encuesta lo dice?
Sera en la que tu hagas en el foro (toda manipulada) ;risr;
oye!,......que en este foro, no se manipula nada, eh! :mus; :pino
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“Vistalegre demostrará que hay vida más allá del PP y el PSOE”
"Gallardón lleva demasiado tiempo en el poder y eso no es bueno", asegura este profesor de Derecho Constitucional
http://www.republica.es/2011/03/30/david-ortega-vistalegre-demostrara-que-hay-vida-mas-alla-del-pp-y-el-psoe/
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“Vistalegre demostrará que hay vida más allá del PP y el PSOE”
Si, extraterrestre. :partirse
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Rosa Díez se viste el domingo de torera en Vistalegre
Si Zapatero no va a Vistalegre, en Vistalegre estará Rosa Díez con capote y montera. :rock
http://www.diariocritico.com/2011/Abril/nacional/262901/rosa-diez-mitin-domingo-upyd-vistalegre.html
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(http://carlosmartinezgorriaran.net/wp-content/uploads/2011/03/invitaci%C3%B3nvistalegre.jpg)
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Nooooooooooooooooooo....
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(http://carlosmartinezgorriaran.net/wp-content/uploads/2011/03/invitaci%C3%B3nvistalegre.jpg)
Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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:carcaj :carcaj
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Mira, aqui estoy seguro que pillará "cacho"
Los pueblos más pequeños viven "con tranquilidad" y en familia las elecciones
EFE , Toledo
Los pueblos más pequeños, los que apenas tienen 5, 10 o 20 vecinos, afrontan las próximas elecciones con más tranquilidad que en las ciudades, incluso con familiaridad, y con la opción de comer juntos todos los votantes el 22 de mayo, como ha ocurrido otras muchas veces un día de elecciones.
Illán de Vacas, en la comarca de Talavera de la Reina, tiene 5 habitantes y es el pueblo más pequeño de Toledo, de Castilla-La Mancha y de España.
El alcalde de Illán de Vacas, Julián Renilla, afronta con amabilidad que una cosa será segura el 22 de mayo: recibirá llamadas y visitas de periodistas para hablar con él y conocer cómo se desarrolla una jornada electoral en un pueblo de apenas cinco vecinos.
Renilla explica a Efe que estas elecciones se presentan "como siempre", con su candidatura a la reelección (por el PP) -tal vez por última vez, confiesa-, con tranquilidad y con la perspectiva de que ese día lo pasarán "entre amigos".
No sabe aún si el 22 de mayo quedarán para comer juntos los electores, como han hecho con motivo de otras elecciones, y la junta electoral marcará el tiempo de apertura del colegio electoral porque a veces les han permitido cerrar antes que la hora oficial y en otras ocasiones no.
Illán de Vacas está situado a unos 24 kilómetros de Talavera de la Reina, cerca de los municipios de Cebolla y Los Cerralbos, y tradicionalmente es la localidad de Castilla-La Mancha, y también de España, con menor número de electores. Esto la convierte en noticia siempre que hay una cita con las urnas.
También con normalidad y con "mucha familiaridad" viven la campaña electoral en Torremochuela, un municipio de Guadalajara de apenas doce habitantes, ubicado en la comarca de Molina de Aragón y cuyo alcalde es, desde hace 16 años, Juan Carlos Martínez (PSOE).
Martínez ha explicado a Efe que la mesa electoral se ubica en un edificio integrado en la iglesia de la localidad. Los miembros de la mesa y los votantes se quedan todo el día en el pueblo, comen juntos, toman café y celebran la jornada electoral con tranquilidad y "sin ninguna rigidez", señala el alcalde.
El alcalde vuelve a presentarse por "falta de candidatos" y subraya que se atiende "muy bien" a los miembros de la mesa y se intenta que las elecciones se vivan "sin crispación política", porque en el pueblo se llevan todos muy bien.
Vindel, situado a 77 kilómetros de Cuenca, en la comarca de La Alcarria, apenas tiene 17 censados, pero con la llegada del buen tiempo supera el centenar de residentes.
El alcalde, el socialista Eladio Martínez, explica a Efe que será muy probable que el 22 de mayo tengan que estar hasta la hora oficial de cierre, porque siempre les ha sucedido que hay un votante que no ejerce su derecho.
"Por un votante tenemos que esperar allí hasta la noche", asegura Martínez, de 74 años, en referencia a un vecino que no vive en el pueblo.
También subraya que en el pueblo todos se llevan bien y no ha habido ninguna incidencia en la celebración de las elecciones. Le gustaría que el 22 de mayo "fuera todo el mundo a votar y a las nueve de la mañana pudiéramos decir: en Vindel ha terminado (la votación)".
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¿Tienes algo contra los pueblines?
Te advierto de una cosa que aunque tenga 20 o 30 habitantes, el voto de esas personas valen mas que el tuyo. ¿ Porque sera?
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¿Tienes algo contra los pueblines?
Te advierto de una cosa que aunque tenga 20 o 30 habitantes, el voto de esas personas valen mas que el tuyo. ¿ Porque sera?
Pues ya sabe donde podrá ganar alcaldías y concejalías...sólo tiene que presentar candidaturas en todos los "pueblines".
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ELECCIONES 22-M/UPyD
UPyD comienza su campaña en Vistalegre, talismán electoral del "zapaterismo"
03.04.11 | 07:40 h. Agencia EFE
Con un mensaje del dramaturgo Albert Boadella, el partido que lidera Rosa Díez hará hoy en la madrileña plaza de toros de Vistalegre -el talismán del "zapaterismo" eliminado en el último momento- su debut electoral en las municipales y autonómicas de mayo.
No se ha arrugado ni por su aforo de 15.000 personas, aunque UPyD ha reservado espacio para la mitad, ni por el simbolismo socialista que arrastra el coso, pero eso sí, para sufragar el alquiler de la plaza, el partido pedirá un euro por la entrada a simpatizantes y afiliados.
Será una aportación voluntaria, que podrá depositarse en unas huchas rosas -el color identificativo del partido-, con las que UPyD hará la cuestación para contribuir a sufragar los gastos de un mitin que "será de ellos, de los afiliados y simpatizantes, y no de UPyD", según ha señalado la formación.
Y por ser un acto de ellos, el protagonismo no será de los candidatos, sino de los ciudadanos interesados en aportar ideas para mejorar el país y la política, de ahí que la mayoría de las intervenciones previstas sean de "personas" y no de políticos.
El director teatral José Luis Alonso de Santos, con la lectura del mensaje de Boadella en apoyo de UPyD, abrirá el acto a mediodía, en el que se sucederán los discursos del escritor e historiador peruano Fernando Iwasaki, del también escritor Álvaro Pombo y del actor Toni Cantó.
En representación de todos los candidatos a las autonómicas y locales hablará el aspirante a la Presidencia de Madrid, mientras que la líder de la formación, Rosa Díez, cerrará este acto que esperan multitudinario.
Será un día en el que UPyD también aprovechará para estrenar la música que ha acoplado a las siglas que representa, según han revelado a Efe fuentes de la formación, y que ha sido una donación de un artista, cuya identidad han preferido no revelar.
Las elecciones del 22 de mayo serán las primeras autonómicas y locales de UPyD, que presentará candidatos a las trece comunidades que celebran comicios -todas menos las cuatro históricas- y a 220 municipios, incluidas todas las capitales de provincia y 83 localidades mayores de 50.000 habitantes.
Con una estrategia basada en la acción en la calle, su difusión a través de Internet y un contacto "directo" con los agentes sociales en cada región y municipio, UPyD confía en llegar al 90 por ciento de la población, en el caso de Madrid, al 77 por ciento en Baleares, al 42 por ciento en Andalucía o al 27 por ciento de Cataluña.
Afronta estos primeros comicios autonómicos y municipales con un discurso similar y "común" en todos los rincones del país, sin guiños nacionalistas, y sustentado en propuestas para revisar el sistema de financiación, promover la concentración de ayuntamientos e impulsar un modelo de Estado más centralizado.
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pero eso sí, para sufragar el alquiler de la plaza, el partido pedirá un euro por la entrada a simpatizantes y afiliados.
Pronto empezamos a pedir.
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Mejor pedir, que no robar
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mBFXiv2_ThI[/youtube]
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Rq27Z9L3GTI[/youtube]
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4cNaV07kjZI[/youtube]
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4BsIrEmPl6o[/youtube]
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Z4nd-T_saDo[/youtube]
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=w0b5Fs2DMQg[/youtube]
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Mejor pedir, que no robar
supongo que habras querido decir,.....................mejor pedir, que robar!
ese es el veredadero problema en este pais, que la gente se acostumbra a todo, incluso a eso, a que te roben, que te prohiban que te coharten, y lo mas patetico, es que algunos, lo justifican. :insano
si no, fijate en las leyes que campan por estos lares, todas ellas para redimir, acortar, proteger y reinsertar a delincuentes, por que sera ? ,ya se sabe, quien hizo la ley...........
que asco ;vom;
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si no, fijate en las leyes que campan por estos lares, todas ellas para redimir, acortar, proteger y reinsertar a delincuentes,
Será porque, aunque no se consiga, el fin último de la pena es la reinserción del penado....será por eso quizás.-
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Mejor pedir, que no robar
Habrá que llamar a la J-340 para que retire a los menesterosos. ;risr;
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Editorial de El Mundo
Tres razonables propuestas de UPyD
Rosa Díez llevó 7.000 personas a Vista Alegre
ROSA DÍEZ se lanzó ayer a la arena electoral con un acto en la plaza madrileña de Vista Alegre al que asistieron unas 7.000 personas, la mitad del aforo pero más que a ninguno de los 3 mítines del PSOE. La líder de UPyD realizó una valiente propuesta: que las competencias en materia de educación vuelvan al Gobierno de la nación, en vista del mal uso que han hecho las comunidades donde gobiernan los nacionalistas. Estamos de acuerdo con esta idea, aunque PSOE y PP no quieran ni planteársela para no incomodar a partidos como el PNV y CiU. Díez propuso también que los gestores de las cajas que han realizado una mala gestión sean cesados. Parece también de sentido común. E igualmente defendió la reforma del sistema electoral para que todos los votos tengan el mismo valor, lo que es razonable. UPyD se ha ido consolidando como partido, pero estas elecciones van a ser un prueba de fuego para la formación de Rosa Díez, que se sitúa en un espacio de centro entre el PP y el PSOE con un discurso nacional. UPyD ha empezado como el gran animador de esta larga precampaña.
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si no, fijate en las leyes que campan por estos lares, todas ellas para redimir, acortar, proteger y reinsertar a delincuentes,
Será porque, aunque no se consiga, el fin último de la pena es la reinserción del penado....será por eso quizás.-
tu lo has dicho, si no se consigue, y no es efectiva, se deroga y a cumplir,.....................el sistema judicial y penitenciario en este pais es asqueroso, no puede ser de ninguna de las maneras que el indefenso y en ocasiones culpables, sean las victimas.
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mu2,...................tu a quien vas a votar? :mus;
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mu2,...................tu a quien vas a votar? :mus;
Perdon!,............que es secreto!.
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Mismos "perros", mismos "collares"...mismas prácticas...y a las pruebas me remito...hay que contener el gasto público pero...siempre que yo no viaje en turista....y cuando salta la noticia...cambio mi voto por...la abstención....en vez de decir claramente NO.
REVUELO EN LAS REDES SOCIALES
Twitter echa humo por los "eurodiputados caraduras"
La polémica votación de ayer en la Eurocámara se ha convertido en la conversación más seguida en la red social
Jueves, 7 de abril del 2011 - 11:32h. SERVIMEDIA / Madrid
Los comentarios en Twitter sobre la decisión de los europarlamentarios de mantener los viajes en primera clase y su actual salario se han disparado de tal manera que "eurodiputadoscaraduras" se ha convertido en el principal tema de conversación entre los usuarios españoles de esta red social.
El PP resta valor al voto de sus eurodiputados en contra de volar en clase turista
Los eurodiputados del PSOE y UPD cambian el 'no' a volar en turista por la abstención
Las opiniones de los usuarios, entre los que también hay políticos nacionales y eurodiputados españoles, comenzaron a extenderse desde que se conoció que los parlamentarios votaron en contra de viajar en vuelos en clase turista.
El Parlamento Europeo rechazó este miércoles por amplia mayoría que los eurodiputados vuelen en clase turista y no en primera para ahorrar en gastos de viajes.
Igualmente, la Eurocámara no aceptó ninguna de las enmiendas que proponían congelar los complementos al sueldo de los parlamentarios, como las dietas.
Solo cuatro, a favor
Ramon Tremosa (CiU), Oriol Junqueras (ERC), Raúl Romeva (ICV) y Rosa Estarás (PP) son los únicos cuatro eurodiputados españoles que votaron a favor de ahorrar viajando en clase turista en vez de en primera.
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mu2,...................tu a quien vas a votar? :mus;
Perdon!,............que es secreto!.
¿Esta claro NO?
¡A quien si no!
A lo de... ...
LA CHAMPIONS LEAGE, que pa eso son de izquierdas y miran por la gente obrera, diciendo siempre la verdad. :a:
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Me parece interesante lo que dice, sobre todo para los que a pesar de no estar deacuerdo con ppsoe piensa votarlos.
(Aunque os parezca un poco largo, oírla merece la pena)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=CEy7TAVatFc&feature=youtu.be[/youtube]
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Para tragarse un discurso político de 40 minutos hay que ser, o del partido que da el mitin o del bulto que todos compran con bocadillo y traslado al acto...y en este foro la mayoría no entramos en ninguna de las dos...afortunadamente.
P.D. Prometer hasta meter y una vez metido...
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Para tragarse un discurso político de 40 minutos hay que ser, o del partido que da el mitin o del bulto que todos compran con bocadillo y traslado al acto...y en este foro la mayoría no entramos en ninguna de las dos...afortunadamente.
P.D. Prometer hasta meter y una vez metido...
Precisamente hace mención a los otros partidos que regalan bocatas por ir al mitin, en este caso no hay ni para regalar, la gente va por convicción o por curiosidad.
Esta claro que tu perteneces a los de SI oSi
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Para tragarse un discurso político de 40 minutos hay que ser, o del partido que da el mitin o del bulto que todos compran con bocadillo y traslado al acto...y en este foro la mayoría no entramos en ninguna de las dos...afortunadamente.
P.D. Prometer hasta meter y una vez metido...
Precisamente hace mención a los otros partidos que regalan bocatas por ir al mitin, en este caso no hay ni para regalar, la gente va por convicción o por curiosidad.
Esta claro que tu perteneces a los de SI oSi
Al menos actúo por iniciativa personal valorando lo que hay en cada momento...una veces será si, en otras sera no, en otras será ni si ni no, pero nunca será si o no por "adscripción" a nada ni a nadie.
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Si te gusta mas te pongo el discurso de ZP en Alcala de Henares :Burla
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Si te gusta mas te pongo el discurso de ZP en Alcala de Henares :Burla
Sigo diciendo lo mismo:
Para tragarse un discurso político de 40 minutos hay que ser, o del partido que da el mitin o del bulto que todos compran con bocadillo y traslado al acto...y en este foro la mayoría no entramos en ninguna de las dos...afortunadamente.
P.D. Prometer hasta meter y una vez metido...
Como diría un forero nuestro "nunca te fies de un abogado, un periodista....
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Todos tenemos un pasado...y los discursos políticos cambian en función del momento...pero el pasado queda ahí para que podamos leer lo que antaño era y ahora ya no es.
(http://4.bp.blogspot.com/_wwfToAVq1DY/SW8SBteQCtI/AAAAAAAAImk/iqadRSyJMjs/s1600/Rosita%2BDiez.jpg)
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Eres un manipulador o solo lees lo que quieres, con la única finalidad de rebatir lo expuesto.
Sacas discursos fuera del contexto de lo que quiere decir, pues claro ("Nosotros no tenemos reparo en declarar que si ser de izquierdas ahora es apoyar en España las exigencias nacionalistas o separatistas, la asimetría regional o el diálogo político con los terroristas, y en política exterior tener como referencias a Fidel Castro o Chávez... entonces somos de derechas").
YO también soy de derechas y creo que soy muy consecuente con mi afirmación, o ¿no te has dado cuenta lo que quiere decir esa frase?
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si no, fijate en las leyes que campan por estos lares, todas ellas para redimir, acortar, proteger y reinsertar a delincuentes,
Será porque, aunque no se consiga, el fin último de la pena es la reinserción del penado....será por eso quizás.-
Joeeer que ya lo he explicado mil veces... La finalidad de la pena es la retribución, la prevención general y la prevención especial, y es en esta última donde se apuesta por una prevención especial positiva (resocialización) porque la negativa queda fuera de la CE (pena de muerte, cadena perpetua).
Así pues el artº25 de la CE dice que las penas "SE ORIENTARÁN HACIA LA REEDUCACIÓN Y LA REINSERCIÓN SOCIAL" = PREVENCIÓN ESPECIAL POSITIVA, LO QUE NO EXCLUYE OTRAS FINALIDADES IGUALMENTE IMPORTANTES DE LA PENA (DE HECHO SON INHERENTES A LA MISMA) COMO SON LA RETRIBUCIÓN Y LA PREVENCIÓN GENERAL.
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Eres un manipulador o solo lees lo que quieres, con la única finalidad de rebatir lo expuesto.
Sacas discursos fuera del contexto de lo que quiere decir,
Era este el texto que quería copiar y pegar.
Es para algunos un “fenómeno de Madrid”; para otros, un partido antinacionalista que roba votos a los partidos no nacionalistas; para los favorables, una bisagra de futuro, y para los más críticos, una apuesta oportunista encabezada por una “política de diseño”. Hablamos de Unión, Progreso y Democracia, el joven partido liderado por la ex militante del PSOE Rosa Díez.
Después de la crisis interna en la que la derrota del pasado 9 de marzo sumió al PP, Díez ha recogido algunas de las banderas políticas del adn de los populares y las ha hecho suyas. La política antiterrorista, los símbolos nacionales, la defensa del castellano y la reivindicación de una reforma constitucional que refuerce el papel del Estado frente a las competencias de las comunidades autónomas.
Un discurso que ha convertido a esta veterana política vizcaína en una alternativa que tendrá sus primeros exámenes en las elecciones vascas y gallegas del próximo 1 de marzo y en las europeas por llegar.
Sin embargo, el actual discurso de Rosa Díez esta lleno de contradicciones y, sobre todo, choca frontalmente con su pasada pero reciente trayectoria. De ser considerada una socialista vasquista -incluso más próxima al alma que representa el presidente del PSE-EE, Jesús Eguiguren-, Díez ha pasado a enarbolar un furibundo discurso contra el nacionalismo del que, hace diez años, fue colaborada necesaria.
Fue precisamente en esa etapa, como consejera de Comercio, Consumo y Turismo del Gobierno Vasco, cuando la ahora líder de UpyD puso en marcha una estrategia muy visible para “hacer país”.
Además, pese a renegar ahora del régimen castrista, la hemeroteca nos deja una fotografía para la polémica.
(http://4.bp.blogspot.com/_wwfToAVq1DY/SW8SBteQCtI/AAAAAAAAImk/iqadRSyJMjs/s1600/Rosita%2BDiez.jpg)
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EL NACIONALISMO DE ROSA DÍEZ (UPyD)
La verdadera historia.
Todos tenemos pasado, y por nuestras obras nos conocerán, y el partido
de UPyD, no ha surgido de la nada, sus dirigentes tienen un pasado.
1. Una política de izquierdas parece que se ha convertido en una gran esperanza para una parte de un sector de la derecha española, pero este sector desconoce la verdadera historia de cómo una socialista extremista, ha llegado a ser esperanza de un sector de la derecha. Rosa Diez, es una política de diseño, ha sabido buscar
algunas de las banderas que el PP siempre ha defendido, y las ha hecho suyas, pero tiene muchas contradicciones.
2. La ahora diputada nacional, con un discurso furibundo contra el nacionalismo, se calla que hace 10 años fue fiel colaboradora de ese nacionalismo que tanto critica. Fue Consejera de Comercio, consumo y Turismo del Gobierno Vasco presidido por el nacionalista José Antonio Ardanza, y entre sus contribuciones al empuje del
nacionalismo vasco se encuentran la Ley de Ordenamiento del Turismo, que arrebató al Gobierno Central todas las competencias en esta área y convirtió al País Vasco en la primera comunidad autónoma con un sector turístico propio y regulado. En esta estrategia de “hacer país”, puso la campaña del “Ven y cuéntalo”,
una apuesta de vender a Euskadi como país, más allá de su carácter de comunidad autónoma.
3. La ahora defensora de la bandera nacional, no hizo nada para que la enseña nacional hondeara en el palacio de Ajuria Enea, y en su despacho cuando era consejera de Comercio, consumo y Turismo sólo lo decoraba con una ikurriña.
4. La ahora defensora de las libertades, y libertad de prensa, interpuso una querella contra el dibujante Antonio Mingote, por una viñeta que publicó ABC tras un atentado terrorista de ETA, en las que amputó las manos a un bañista en una playa vizcaína, donde Mingote dibujó la trágica escena del a víctima ensangrentada con el lema “Ven y cuéntalo”.
5. La ahora defensora del castellano, no se la recuerda por ninguna declaración en contra de la política lingüística que aplico el gobierno nacional-socialista (PNV-PSE), y que curiosamente dirigía su compañero de partido Fernando Buesa, vilmente asesinado por ETA a las puertas del parlamento Vasco. Como así se lo han
recordado alguna voz del PNV en los últimos tiempos.
6. Cuando el PSE-EE, rompió el pacto con el PNV a raíz de los acuerdos puntuales del PNV con Herri Batasuna, y que entonces el secretario general era Nicolás Redondo Terreros, por considerarlos “una deslealtad”, los que se oponían, entre otros, a la salida del gobierno vasco fue la propia Rosa Diez, ya que ”vivía muy
contenta de consejera y hacia muchas cosas, y le parecía que trabajar con los nacionalistas era el no va más de la alta política” según ha declarado el senador del PNV Iñaki Anasagasti. Esta decisión fue el detonante para que Rosa Diez se reconvirtiera en la portavoz del PSE más radical y propicio a mantener acuerdos con los nacionalistas. Y las hemerotecas reflejan su apoyo al acercamiento de presos etarras a las cárceles vascas decidido por JMª Aznar durante el penúltimo intento de diálogo con la banda terrorista.
7. Tras su derrota en el congreso del PSE-EE, se puso metas mayores, y saltó a la política nacional, primero como cabeza de lista a las elecciones europeas de 1999, y luego compitiendo por la secretaría general frente a ZP y Bono. Y el 2004 repitió como eurodiputada, a pesar de la sucia maniobra de ZP para sacar a Nicolás Redondo Terreros como su hombre en el País Vasco.
8. Rosa Diez, no dudo en utilizar la infraestructura de un cargo del PSOE en la euro-cámara para comenzar a preparar lo que más tarde sería Unión, Progreso y Democracia. Es una oportunista que no duda en hacer propuestas oportunistas como la abolición del concierto Vasco y navarro, la disolución de los ayuntamientos de ANV, y así robar votos al PP o defender la reforma del Aborto o la causa del Saharaui para hacer lo propio al PSOE, dice un diputado
del PSOE.
9. Los antiguos dirigentes socialistas, la recuerdan como a principios de los noventa, Diez se caracterizó por su férreo control de aparato del socialismo vasco, bautizándola como la “Stalin del PSOE”.
10.UPyD, vive de plagios. Muchas de las iniciativas que han presentado en el congreso son en realidad copias de las proposiciones que el PP presentó en su día. La defensa del castellano, al recurso previo de inconstitucional o la lucha antiterrorista que el PP había formulado la pasada legislatura.
11. CASO LINO: el juego sucio de Rosa Díez: no dudó en difamar, y calumniar a Loyola de Palacio, en la disputa electoral de las elecciones al parlamento europeo durante la campaña del 2009.
Algunas de las lindezas que dijo: El País- 29 de mayo de 2009- “acusó a Loyola de Palacio de crear una trama organizada”. Agencias- Debate electoral televisado: “acusó a Loyola de Palacio de favorecer a los caza-primas del lino”. Todo sobre el lino resultó ser falso. Las mentiras de Rosa Diez y Bono causarón un daño irreparable a personas como Loyola de Palacio y Carlos Moro.
http://ppontur.files.wordpress.com/2009/04/el-nacionalismo-de-rosa-diez.pdf
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Y a lo que nos afecta...ni idea de lo que habla y además nada hizo sobre lo que dijo haría.
Bla, bla, bla... políticos...a parte de no tener NI PUTA IDEA.
UPyD propondrá en el Congreso que los policías locales se jubilen con 55 años
La diputada de UPyD y portavoz del partido, Rosa Díez, presentará una iniciativa en el Congreso para reducir a 55 años la edad de jubilación de los policías locales -ahora lo hacen a los 60 años- y equipararse de esta manera a los bomberos y a los policías nacionales.
Esta es una de las medidas, han confirmado a Efe fuentes de UPyD, a las que se ha comprometido Rosa Díez tras reunirse hoy con el secretario general de la Confederación de Seguridad Local, Juan José Santos.
Además, la líder de UPyD ha asegurado al responsable policial que estudiará su propuesta para reformar la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, que la Confederación quiere modificar para que incluya las competencias que, aseguran, están asumiendo y que, sin embargo, no están recogidas en la actual normativa.
UPyD comparte, en principio, estas reivindicaciones aunque tiene que estudiar la propuesta más en profundidad, han señalado las mismas fuentes.
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Ronin47-Además, pese a renegar ahora del régimen castrista, la hemeroteca nos deja una fotografía para la polémica.
También hemos visto a Fraga con Fidel ¿Y....?. Por eso no quiere decir que comulgue con Fidel, es cuestión educación y diplomacia.
Mira ahora me cambias el texto, y dices que donde dije diego ahora digo que si pata-tin, que si pata-tan.
Escucha el vídeo, y si no lo haces (que no lo harás) no critiques algo que ni tan siquiera te has molestado por averiguar,
Te repito el mundo no solo hay blanco y negro, hay una serie de colores que cuando los dos colores bases no nos convencen, hay que optar por otras opciones, y para ello tenemos que molestarnos en averiguar cual creemos que se ajusta mas a nosotros.
Ya veo que eres partidario del bipartidismo y que das por bueno lo que dice el PP, y te haces eco de las premisas (falsa) tanto de unos, como de otros, para desprestigiar esta opción.
Tu sabrás por lo que lo haces, yo desde luego no te voy a contestar a lo que has insertado, solo te diré que es todo al revés, que tienen tanto unos como los otros, miedo por esta formación, por si se les acaba el chollo.
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Buenas tardes a todos/as, después de un retiro espiritual veo que las cosas siguen igual...o peor jajaja. Veo que hasta se han incrementado las difamaciones, mentiras, bulos, suspicacias e increpaciones hacia la figura de Rosa Díez. Se han aportado hasta documentos sin ninguna base probatoria pero si partidista o partidaria del Bipartidismo¡Ojo!.
Seguro que ustedes saben más que yo de juicios, pleitos y tales cortesías, pero hasta el más "pendejo" sabe que dichas acusaciones -no tiene otro nombre- serían desmontadas en menos que canta un gallo por toda aquella persona que no tenga una venda en los ojos y se obceque con unas siglas -en este caso políticas-.
Señores, sean un poco más críticos en los párrafos que lean y no se dejen engañar tan fácilmente, no sean tan críos -aunque civilmente yo lo sea aquí- y se dejen deslumbrar por algo que sabemos quien lo ha redactado: Los que no sacan tajada de la existencia de otro partido que resta votos y les pone las pilas y que al mismo tiempo beneficia al conjunto de la ciudadanía.
Eso de las izquierdas y derechas esta muy visto, aquí solo hay intereses, no hace falta que les diga nada.
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Ronin47-Además, pese a renegar ahora del régimen castrista, la hemeroteca nos deja una fotografía para la polémica.
También hemos visto a Fraga con Fidel ¿Y....?. Por eso no quiere decir que comulgue con Fidel, es cuestión educación y diplomacia.
Mira ahora me cambias el texto, y dices que donde dije diego ahora digo que si pata-tin, que si pata-tan.
Escucha el vídeo, y si no lo haces (que no lo harás) no critiques algo que ni tan siquiera te has molestado por averiguar,
Te repito el mundo no solo hay blanco y negro, hay una serie de colores que cuando los dos colores bases no nos convencen, hay que optar por otras opciones, y para ello tenemos que molestarnos en averiguar cual creemos que se ajusta mas a nosotros.
Ya veo que eres partidario del bipartidismo y que das por bueno lo que dice el PP, y te haces eco de las premisas (falsa) tanto de unos, como de otros, para desprestigiar esta opción.
Tu sabrás por lo que lo haces, yo desde luego no te voy a contestar a lo que has insertado, solo te diré que es todo al revés, que tienen tanto unos como los otros, miedo por esta formación, por si se les acaba el chollo.
Nop...yo soy partidario de votar cuando un programa y persona me convenza de ello...hoy será a PSOE, mañana será a IU...y quizás pasado pueda ser a UPyD...pero para ello deberá convencerme de que, como mínimo, conoce MI problema...y vemos en sus declaraciones de 2009 sobre la jubilación anticiada de las Pls, que a parte de no tener ni idea tampoco hizo nada por presentar ninguna propuesta, asi que con esos "antecedentes"..mi voto no puede ir a esa formación política que además sólo es Rosa Díez y punto pelota dado que nadie conoce a los candidatos que ahora presenta.
Y dicho lo anterior he de volver a insertar:
Para tragarse un discurso político de 40 minutos hay que ser, o del partido que da el mitin o del bulto que todos compran con bocadillo y traslado al acto...y en este foro la mayoría no entramos en ninguna de las dos...afortunadamente.
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Veo que hasta se han incrementado las difamaciones, mentiras, bulos, suspicacias e increpaciones hacia la figura de Rosa Díez.
...y no es un bulo, ni una mentira ni nada de nada...es información de prensa de 2009 con un no saber ni de que habla y con una propuesta que jamás hizo.
Y a lo que nos afecta...ni idea de lo que habla y además nada hizo sobre lo que dijo haría.
Bla, bla, bla... políticos...a parte de no tener NI PUTA IDEA.
UPyD propondrá en el Congreso que los policías locales se jubilen con 55 años
La diputada de UPyD y portavoz del partido, Rosa Díez, presentará una iniciativa en el Congreso para reducir a 55 años la edad de jubilación de los policías locales -ahora lo hacen a los 60 años- y equipararse de esta manera a los bomberos y a los policías nacionales.
Esta es una de las medidas, han confirmado a Efe fuentes de UPyD, a las que se ha comprometido Rosa Díez tras reunirse hoy con el secretario general de la Confederación de Seguridad Local, Juan José Santos.
Además, la líder de UPyD ha asegurado al responsable policial que estudiará su propuesta para reformar la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, que la Confederación quiere modificar para que incluya las competencias que, aseguran, están asumiendo y que, sin embargo, no están recogidas en la actual normativa.
UPyD comparte, en principio, estas reivindicaciones aunque tiene que estudiar la propuesta más en profundidad, han señalado las mismas fuentes.
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Ronin, el primer comentario que hice en este tema fue contrario a Rosa y su partido. Dije que en no había leído su programa pero que me sonaba más falsa que un euro de madera.
Con el único objeto de rebatir con argumentos y no tan sólo impresiones he buscado algo de información y he leído los resúmenes de uno de sus congresos y sus propuestas. Tan sólo sirvió para confirmar lo que ya intuía. Dice blanco y negro al mismo tiempo y también su contrario. En tema concretos, para favorecer la energía nuclear propone un modelo y un mix energético que, curiosamente, implicaría más esfuerzo en renovables que en nuclear (no sé quien coño la ha asesorado o si simplemente dan datos falsos o tendenciosos a conciencia); hablan de austeridad... en primera clase para ellos; donde era "nacionalista" ahora es NACIONALISTA (de Estado) y de de nuestra jubilación... sin comentarios... en fin...
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Ah, y yo he votado a varios partidos distintos y en blanco. No creo que tenga la mente muy cerrada en ese sentido.
Como dice Heracles en otro tema buena parte de la información que transmiten no es en forma de palabras. Estas pueden ser usadas para mentir, y los políticos son especialistas en ello. Tan sólo los que son muy buenos saben además mentir con el gesto y con la expresión corporal. En esto Rosa todavía tiene que mejorar.
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Tu mismo te responde Peri.
Yo de joven, en tiempo de Franco era sin duda de izquierdas. En la actualidad me considero de centro, yo también he votado a varios partidos, y por eso ya no creo que este desacreditado (ni yo, ni tu). Pues lo mismo puede pasar con los políticos, periodistas, etc.
O ¿no?
Cuando se hizo la Constitución, y se incorporo las Comunidades Autónomas como forma de racionalización y organización del Estado, no se intuyo lo que pasa en la actualidad. ¿Con todo esto quiero decir?, que en el transcurso de la vida de las personas se va cambiando, y lo que pensamos que hoy es bueno, mañana no lo sea, por consiguiente es licito, y hasta conveniente que se produzcan esos cambios de opinión y por eso no se puede legitimar una determinada postura, ni que se rasgue las vestiduras por ello. Estos cambios son..., diría yo, hasta saludables para una democracia e incluso el reconocer las equivocaciones, no se puede estar anclados en una sola idea pese a todo, por que nos volveríamos unos retrógrados llenos de rencores, y de fracasos.
Mira los dos grandes partidos nos han mentido de forma descarada, están metidos en procesos de posible comisiones de delitos, y resulta gracioso que muchos millones de personas les van a volver a votar, parece que nadie les pide responsabilidades por todo el daño que nos han hecho. y en cambio a un partido pequeño se le esta pidiendo cosas que ni para nosotros mismos nos la exigimos.
Yo pienso votar este partido, por que creo que en el equilibrio de las propuestas que llevan (con sus mas y sus menos), por los militantes que lo forman, por que necesito creer en otra cosa, que hasta ahora los dos grades me han defraudado, y si me equivoco con ellos sin duda cambiare, y por eso algunos luego en el tiempo, me tacharan de decir donde dije digo, luego diré diego.
La verdad es que soy un pésimo, defensor político, por que entre otras cosas me faltan muchos dones y cualidades que no tengo, por lo menos lo intento.
Lo que tengo muy claro que quiero es lo mejor para mi País que es España, y lo antepongo a mi, supongo que si España va bien, yo también iré bien.(jajaja esto me suena a alguien)
Un saludo
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Tu mismo te responde Peri.
Yo de joven, en tiempo de Franco era sin duda de izquierdas. En la actualidad me considero de centro, yo también he votado a varios partidos, y por eso ya no creo que este desacreditado (ni yo, ni tu). Pues lo mismo puede pasar con los políticos, periodistas, etc.
O ¿no?
Cuando se hizo la Constitución, y se incorporo las Comunidades Autónomas como forma de racionalización y organización del Estado, no se intuyo lo que pasa en la actualidad. ¿Con todo esto quiero decir?, que en el transcurso de la vida de las personas se va cambiando, y lo que pensamos que hoy es bueno, mañana no lo sea, por consiguiente es licito, y hasta conveniente que se produzcan esos cambios de opinión y por eso no se puede legitimar una determinada postura, ni que se rasgue las vestiduras por ello. Estos cambios son..., diría yo, hasta saludables para una democracia e incluso el reconocer las equivocaciones, no se puede estar anclados en una sola idea pese a todo, por que nos volveríamos unos retrógrados llenos de rencores, y de fracasos.
Mira los dos grandes partidos nos han mentido de forma descarada, están metidos en procesos de posible comisiones de delitos, y resulta gracioso que muchos millones de personas les van a volver a votar, parece que nadie les pide responsabilidades por todo el daño que nos han hecho. y en cambio a un partido pequeño se le esta pidiendo cosas que ni para nosotros mismos nos la exigimos.
Yo pienso votar este partido, por que creo que en el equilibrio de las propuestas que llevan (con sus mas y sus menos), por los militantes que lo forman, por que necesito creer en otra cosa, que hasta ahora los dos grades me han defraudado, y si me equivoco con ellos sin duda cambiare, y por eso algunos luego en el tiempo, me tacharan de decir donde dije digo, luego diré diego.
La verdad es que soy un pésimo, defensor político, por que entre otras cosas me faltan muchos dones y cualidades que no tengo, por lo menos lo intento.
Lo que tengo muy claro que quiero es lo mejor para mi País que es España, y lo antepongo a mi, supongo que si España va bien, yo también iré bien.(jajaja esto me suena a alguien)
Un saludo
PD. donde dije legitimar, quise decir deslegitimar.
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"YO también soy de derechas "
"En la actualidad me considero de centro"
Esto lo has escrito tu.
Es motivo por el que digo que ha votado a varios partidos es este: "Ya veo que eres partidario del bipartidismo y que das por bueno lo que dice el PP, y te haces eco de las premisas (falsa) tanto de unos, como de otros, para desprestigiar esta opción." parece que si uno no está a favor de UPyD está a favor del bipartiidismo o está obcecado o exige más a este partido que a otros.
Yo no soy partidario del bipartidismo y hace muchísimos años que no voto a los partidos mayoritarios. Simplemente lo de Rosa me parece puro oportunismo, creo que miente mal y no creo en las putas vírgenes. Después de 30 años en la política y ocupando los puestos que ha ocupado no creo que haya visto a la Virgen de Fátima y que le haya cambiado la vida.
En este tema tienes muchos ejemplos de tomaduras de pelo y demagogia. Ronin te ha puesto varias en dos días.
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La verdad es que soy un pésimo, defensor político,
Pues nadie lo diría ya que nos has metido un discurso político digno de cualquier Consejo Local del partido. :mus;
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Haber muchachos esto se esta saliendo de madre, es más esto aburre un cuanto. Vamos a hablar de política con mayúsculas, ¡Por favor!.
Existe mucho desconocimiento al respecto, de lo que hay en UPyD. Yo creo que si estuvieseis un poco informados sabríais quien lo compone a parte de Rosa (Ejemplos: Fernando Savater, Albert Boadella, Álvaro Pombo, Fernando Iwasaki, el último Novel de literatura Mario Vargas Llosa... ¿Sigo?).
UPyD no es de izquierdas, derechas, centro, nacionalista de estado o de provicia como unos y otros intentan etiquetar y posicionar. La política es una ciencia cambiante y dinámica ya que surgen nuevas formas de pensar, de hacer las cosas, de ver la realidad y llevar acabo por tanto mejores análisis para la solución de problemas sociales. UPyD pertenece aquello que los estudiosos llaman Transversalismo.
Ustedes son víctimas -sin saberlo- de esa gran máquina que se llama "Establishment", es difícil salir de ese círculo vicioso, contagiado primeramente por las condiciones sociales en que una persona nace, seguidamente por la educación recibida de nuestros padres y que acaba con los infestos medios de comunicación que nos proporcionan carnaza política.
Gandhi dijo una vez: "Si quieres cambiar al mundo, cámbiate a ti mismo".
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Ardo en deseos de leer el programa electoral de David Ortega en la parte referente a la PMM, que es la que a mi y a muchos en estos foro nos interesa...y no los pseudodiscursosdefensoresdelpartido.
Cuando publique su programa electoral nos lo insertas.
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Mi discurso no es defensor de UPyD, sino que intento corregir -humildemente- errores y sobre todo defender algo que es de todos y para todos, algo tan importante como puede ser tu trabajo o tus seres queridos, me refiero a la política con Mayúsculas. Algo que no solo afecta a tus condiciones de trabajo o a tu jubilación, sino al desarrollo intelectual y humano de forma libre.
Yo no defiendo unas determinadas siglas, yo defiendo también, el libre pensamiento, algo que carece desgraciadamente la mayoría de la gente.
Por último, al igual que tu deseo que UPyD Madrid publique su programa electoral. Tengo entendido que debe de estar al caer (esta semana, pero no aseguro nada). Faltan los últimos retoques.
Churchill dijo una vez: "El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones".
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Para cambiarse a uno mismo es necesario vaciarse previamente según los grandes ( y pequeños) yoguis. Para eso es necasario apartarse de cuando en vez del mundanal ruido y de la política y su propaganda. Cuando lo haces (yo lo hago con mucha frecuencia) y los ves descontaminado, compruebas, con más claridad que todo es un circo, un gran circo. Que nos toman el pelo y van sobrados.
Lo que ocurre es que yo, en este sentido no veo diferencia entre Rosa y los demás. Decir que Rosa no es de derechas ni de izquierdas, ni nacionalista ni noseque... es una prueba de que hacen bien su trabajo de sembrar confusión. Si no están en ningún lado no se les puede criticar por ello. Muy bueno.
A Vargas Llosa te lo puedes llevar para tu casa e es derechas, muy de derechas.
Y no sé mucho más porque no me gusta que me mientan. Casi a diario apago la radio ( a mi mujer le gusta encenderla cuando comemos) mi mujer protesta y yo le contesto que no me gusta que me manipulen ni que me mientan ni que me tomen el pelo.
Alta política?!!! Si tienes razón, bajemos la edad de jubilación de la PL de 60 a 55 años...
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La capacidad de libre pensamiento del común de los mortales es muy limitada. El ser humano es como el agua que se adapta a la forma del recipiente que lo contiene. Los partidos intentan ser ese recipiente.
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Einstein también decía que no se puede resolver un problema con los mismos medios que lo crearon y Rosa es más de lo mismo.
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¡Joder que buenas están estas galletas que me he comprado jaja!, ...si todo supiese a gloria como estas galletas el mundo sería algo aburrido y herramientas como la Política "con Mayúsculas" no servirían de nada.
Es fácil desprenderse de los problemas y que otros te los solucionen, eso sí, luego cuando vienen las consecuencias y desgracias no achaques la culpa de todo al que lo ha hecho por ti -tenemos que empezar a madurar políticamente hablando-.
Muchas otras veces falta pedagogía y/o pragmatismo en lo que uno piensa para aplicarlo en la vida real y ponerlo en juego a su favor. La política -como herramienta que es- tiene que jugar a favor de nosotros, no en contra de nosotros. Eso es el libre pensamiento y no el apagar la radio o refunfuñar diciendo que me manipulan o me oprimen. Eso déjaselo a las tribus urbanas o de adolescentes que hablan sin conocimiento de causa.
Hay mucha gente en el mundo que no pueden hacer política -y que están deseosos de poner en práctica- porque viven en estados opresores como Cuba, Corea, Venezuela... mientras nosotros rehusamos de ella. Es como aquello que me decía mi madre de pequeño: "comete esto que hay muchos niños muriéndose de hambre en el mundo".
Einstein también decía: "Comienza a manifestarse la madurez cuando sentimos que nuestra preocupación es mayor por los demás que por nosotros mismos".
Asique señores es muy legítimo querer jubilarse a los 55 pero hay cosas más importantes que repercuten en todos y que tiene que ver con la base de lo que llamamos democracia y derechos fundamentales.
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Asique señores es muy legítimo querer jubilarse a los 55 pero hay cosas más importantes que repercuten en todos y que tiene que ver con la base de lo que llamamos democracia y derechos fundamentales.
Con este último párrafo ya nos has convencido para no votar a UPyD.
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Buenas tardes a todos/as, después de un retiro espiritual veo que las cosas siguen igual...o peor jajaja. Veo que hasta se han incrementado las difamaciones, mentiras, bulos, suspicacias e increpaciones hacia la figura de Rosa Díez. Se han aportado hasta documentos sin ninguna base probatoria pero si partidista o partidaria del Bipartidismo¡Ojo!.
Seguro que ustedes saben más que yo de juicios, pleitos y tales cortesías, pero hasta el más "pendejo" sabe que dichas acusaciones -no tiene otro nombre- serían desmontadas en menos que canta un gallo por toda aquella persona que no tenga una venda en los ojos y se obceque con unas siglas -en este caso políticas-.
Señores, sean un poco más críticos en los párrafos que lean y no se dejen engañar tan fácilmente, no sean tan críos -aunque civilmente yo lo sea aquí- y se dejen deslumbrar por algo que sabemos quien lo ha redactado: Los que no sacan tajada de la existencia de otro partido que resta votos y les pone las pilas y que al mismo tiempo beneficia al conjunto de la ciudadanía.
Eso de las izquierdas y derechas esta muy visto, aquí solo hay intereses, no hace falta que les diga nada.
Rosa Díez se carga de un plumazo siete años de su pasado político
Miguel Ángel Orellana
La diputada de UPyD representa una de las voces públicas que con más convicción ha repetido un duro discurso contra los nacionalistas. Por eso, sorprende su error de principiante.
La fórmula de su éxito: Una desbordante pasión política, rigor en el trabajo y una sabia combinación de encanto personal y mano dura. Así es percibida por la opinión pública Rosa Díez, recién estrenada como diputada de UPyD y convertida en el quebradero de cabeza del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero.
Con un enorme olfato político, Díez logra llegar con facilidad a un importante segmento de población que agradece sus mensajes sencillos y directos. Recogida su acta, en los últimos tres meses la diputada de UPyD ha convertido la anticipación en un arma que le ha otorgado excelentes resultados, alzándose como la auténtica oposición al Ejecutivo del PSOE, y que pilló con el pie cambiado al propio PP, inmerso en sus peleas internas.
La irrupción de Unión, Progreso y Democracia en el escenario político nacional ha sido espectacular. De ahí que tanto socialistas como populares la perciben ya como una amenaza, por pequeña que sea, para sus intereses electorales. El discurso de Rosa Díez de defensa de la democracia y de descalificación del nacionalismo, que ya la distanció de los sectores del PSE que anhelaban la función de bisagra que jugó el socialismo en el País Vasco, fueron, son y serán sus señas de identidad.
¿Un despiste?
Por eso mismo, sorprende que Díez haya caído en lo que diputados socialistas ya tildan ante Elsemanaldigital.com de "memoria oportunista". Nadie había caído en ello, o no le había otorgado mayor importancia. En su trayectoria en la web del Congreso se puede constatar que ha sido diputada foral de Vizcaya, vicepresidenta de las Juntas Generales de Vizcaya, concejal del Ayuntamiento de Güeñes, parlamentaria en la Cámara de Vitoria y eurodiputada. Pero nada dice su actual currículo de sus siete años –entre el 91 y el 98- como consejera del PSE en gobiernos del lendakari José Antonio Ardanza.
"Aquellos años como consejera de Comercio y Turismo la convirtieron precisamente en la dirigente socialista vasca con mayor calado social", comentan ex compañeros suyos. Ramón Jáuregui, actual secretario general del Grupo Parlamentario Socialista, fue su valedor y quien la llevó al Gobierno vasco. Los detractores de Rosa Díez en la bancada del PSOE son los mismos que han podido criticar la utilización del discurso del Partido Popular en las relaciones con los nacionalismos.
Tenaz, valiente, franca y con don de gentes, Rosa Díez posee un perfil sin vueltas. Sus mensajes claros son desde hace años el martillo del nacionalismo. Y, ¿su uso del tippex en el currículum? ¿Tendrá algo que ver que fue la primera consejera en renunciar a su cargo tras la ruptura del pacto tripartito?
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Peces-Barba descalifica a Rosa Díez por "oportunista"
EL PAÍS - Madrid - 08/12/2009
El ex presidente del Congreso, Gregorio Peces-Barba lanzó ayer duras acusaciones contra la líder de UPyD, Rosa Díez, a quien acusó, principalmente, de "oportunista" y le recordó su trabajo "sin problemas" con el PNV cuando era consejera de Turismo.
Preguntado en Punto Radio si existe un distanciamiento entre los jóvenes y los políticos y sobre las palabras de la líder de UPyD, Rosa Díez, quien hace unos días denunció que España sufre "la peor forma de hacer gobierno y de hacer oposición", Peces Barba negó tales consideraciones. Al mismo tiempo aprovechó para acusar a esta política vasca de "oportunista" a la que dijo haber visto "disfrutar como loca trabajando con el PNV" y "estar encantada" cuando era miembro del Gobierno vasco durante la década de los 90, en el gobierno de coalición entre los nacionalistas y el PSE-EE.
Tras criticar que la posición de la diputada de UPyD varía según "le interesa y conviene", subrayó que hay diferentes sectores en la juventud, unos "más preocupados y otros más pasotas" respecto a la política.
Sobre los políticos, añadió que la inmensa mayoría son personas "decentes" excepto algunas "minorías corruptas". "Cuando el PNV nos echó del Gobierno vasco después de años de tranquilidad y buen hacer con el Gobierno conjunto, ella era consejera de Turismo y no se quería ir porque estaba encantada con el PNV", concluyó refiriéndose a Rosa Díez.
A su vez, Peces-Barba admitió no ser contrario a que se considere a Catalunya una nación y consideró que se trata de un asunto "irrelevante" no solamente porque se refleja en el preámbulo sino porque ya "algunos" padres de la Constitución apuntaron en los debates que España era la "única nación soberana".
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Archivo Mayo 2008 a Febrero 2010 MinutoDigital.com
Rodríguez Ibarra: “Rosa Díez no fue a ningún funeral de víctimas de ETA durante su etapa como consejera de Turismo del País Vasco”
“Rosa Díez no fue a ningún funeral de ninguna víctima de ETA durante los siete años en que fue consejera de Turismo del País Vasco”
Juan Carlos Rodríguez Ibarra, en su último discurso como secretario general del PSOE extremeño, se ha referido a Rosa Díez asegurando que “no fue a ningún funeral de ninguna víctima de ETA durante los siete años”.
Rodríguez Ibarra ha hecho estas declaraciones en el X Congreso de los socialistas extremeños, donde ha sido elegido Guillermo Fernández Vara, presidente de la Junta desde las últimas elecciones autonómicas, como nuevo secretario general
El más polémico del PSOE volvió a hablar sin complejos, esta vez sobre el Pacto de Lizarra. Rodríguez Ibarra afirmó que el PSOE abandonó el acuerdo de gobierno con el PNV “porque era inmoral permanecer allí”, añadiendo que “la única en oponerse fue Rosa Díez”.
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Ven y cuéntalo
febrero 24, 2010
Josu Goikoetxea
Muchos de los que lean estas líneas se acordarán de este eslogan creado por la Consejera de Turismo del Gobierno Vasco desde 1991 a 1998 sra. Rosa Díez.
Mientras la actividad terrorista pasaba por uno de los momentos de mayor intensidad, con casi un atentado diario, contando los ataques de kale borroka; con la sociedad vasca mirando para otro lado ante esta actividad y con la que estaba cayendo en aquellos momentos, la Consejera Díez se gastó un montón de dinero del erario público en difundir una Euskadi idílica, con sus verdes prados, sus lindas playas y sus bonitos caseríos. En fin, en difundir una Euskadi de postal.
Tan ensimismada estaba la sra. Díez con su proyecto, que este coincidió con una campaña de ETA consistente en poner carteras en lugares públicos rellenas de explosivos. Sí, así como suena; carteras-monederos que la gente encontraba, las abrían y pum, explosión al canto. Resultado ; una madre y una hija con graves heridas en la playa de La Arena; un hombre amputado de los dos brazos en el monte Artxanda. Ante esta barbarie, el afamado humorista Antonio Mingote publicó una viñeta en la que se veía a un herido en atentado junto al famoso eslogan : VEN Y CUENTALO. Con todo, la reacción de Rosa Díez no fue otra que la de presentar una querella contra el humorista. ¿ Por qué el hecho de esta reacción ? Simplemente por mantenerse en el poder. Este es el único afán de la diputada Díez . . . .EL PODER.
(http://plazamoyua.files.wordpress.com/2010/02/ven_y_cuentalo.jpg?w=400&h=316)
Durante esta época, la sra. Díez representaba al sector socialista más propenso a pactar con el nacionalismo simplemente por conservar el poder. Parece que la memoria histórica que ahora está tan de moda tiene alguna pequeña laguna. En 1998 se disputó la secretaría general del PSE entre Nicolás Redondo y Rosa Díez. Ganó este primero y esto supuso uno de los primeros vaivenes de la hoy diputada upeydiana. No olvidemos que en estas fechas, el PNV se acercó al mundo violento con el famoso Pacto de Lizarra. Viendo esto, el PSE decidió romper amarras con el PNV y una de las personas que más se opuso a esta ruptura fue Rosa Díez ; simplemente por conservar el poder.
Siempre el poder . . . .
Nos plantamos en el año 2000 y se producen las primarias en el PSOE. A ellas se presenta la famosa diputada y las pierde en beneficio de Zapatero. Se presenta para lograr lo que siempre quiso . EL PODER. Viendo que no lo logra, ya desde su puesto de Eurodiputada se dispone a criticar todo lo criticable de su adversario y es por ello por lo que un montón de incautos caemos en su trampa y nos tragamos su verborrea fácil y populista llegando a confundirla como una abanderada de las libertades. Recuerdo el trío de mujeres ejemplares que aparecían en los medios de comunicación como las bestias negras del nacionalismo : Gotzone Mora, María San Gil y Rosa Díez. Sólo una de ellas demostró ser no apegada al poder : María San Gil.
Una vez abandona el PSOE aparca su ansia de poder en UPyD. Y es precisamente en este partido donde demuestra su verdadera cara; una cara que no es más que la de una mujer sedienta de protagonismo y ávida de poder. Una cara que no admite críticas y que no duda siquiera en demonizar a los que tienen la osadía de poner en duda algunas de sus decisiones . La mujer que decía luchar contra la partitocracia ha sido la que más a colaborado a fomentarla dentro de su partido. La líder que hablaba de la falta de democracia interna en los partidos, ha sido la que ha resucitado el término “centralismo democrático” tan de moda en los viejos partidos de índole comunista. “ Quien se mueva, no sale en la foto” viene a decir. Y en realidad es así. Si fuera de otra manera entiendo que la diputada no tendría esa tendencia a la opacidad interna en la que ha caído UPyD. Si fuera de otra manera, no acusaría de “batasunizar el partido” a quién pregunta, por ejemplo, por las cuentas. Y todo esto por EL PODER . . . EL MALDITO PODER.
Si esto no es así, desde estas líneas animo a Rosa Díez a que aplique su viejo eslogan y de una vez por todas lo cumpla. Rosa, VEN Y CUENTALO.
JOSU GOIKOETXEA
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(http://1.bp.blogspot.com/_Jt5rwOONXgk/SirqYGFU2vI/AAAAAAAAGTg/n9ej-0UeCTw/s400/Rosita_Diez.jpg)
No ondeaba la bandera española en su consejería ni en su despacho.
. . . y de este modo se podría seguir documentando todas y cada una de las razones que se han apuntado de Rosa Díez, incluida la querella a Mingote . . .
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Rosa Díez fue la responsable del lema "Ven y cuéntalo" utilizado por el Gobierno Vasco para promocionar el turismo en Euskadi. En 1994, el dibujante del diario ABC Mingote publicó una viñeta en la que aparecía dicho eslogan junto con la fotografía del cuerpo ensangrentado de una mujer mutilada por la explosión de una bomba en la playa de La Arena (que en el momento se atribuyó a ETA, la cual negó su autoría). Rosa Díez promovió la presentación de una demanda civil contra el dibujante, alegando que la viñeta era:
... una agresión clarísima al País Vasco, a su imagen e incluso a sus gentes, y así lo han entendido asociaciones pacifistas, de hostelería, y de otros tipos, que ya han pedido presentarse junto al Gobierno Vasco en la demanda.
Como dije, dijimos...todos tenemos un pasado...y el discurso no puede cambiarse en la forma en que lo ha hecho esta señora....de cuasi radical vasca a la derecha rancia de toda la vida...consecuente?....va a ser que no.
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Ronin te repito que yo no hago propaganda de UPyD ni pretendo que votes a UPyD. Lo único que pretendo es que estemos de acuerdo en una cosa: en que vivimos en un país tercermundista con derechos civiles que tienen ciudadanos de una república bananera.
Lo único que reclamo y pido a gritos es que la gente tiene que ser más participativa en política, para que de esta forma derechos como el de la jubilación a los 55 se hagan realidad, o para que no se cumplan las previsiones de que mi generación y las venideras nos tengamos que jubilar a los 69 años. Pero para que todo esto se suceda tenemos que empezar reclamando derechos básicos como el reconocimiento de la igualdad efectiva entre ciudadanos, reclamación de competencias como la educación o sanidad para el Estado central, supresión de provincias y beneficios fiscales como el cupo vasco, remodelación de los órganos de administración de cajas de ahorros, una fiscalía independiente del gobierno o la propia justicia... y así podría seguir durante un año.
Al igual que reclamo el libre pensamiento para todo aquel que quiera "ser independiente de papá Estado", reclamo que se reabra el caso del 11-M, porque desde ese día España dejo de ser un Estado medianamente democrático y decente (¡Ojo! no estoy mezclando churras con merinas).
Repito lo que dijo Einstein: "Comienza a manifestarse la madurez cuando sentimos que nuestra preocupación es mayor por los demás que por nosotros mismos".
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Aquí os dejo alguna de las frases que más me gustan de Pio Baroja, gran conocedor de la antropología Española:
-"El territorio nacional se divide en dos campos enemigos irreconciliables…”
-"España no ha tenido esas minorías selectas de cultura media de los países centroeuropeos. España nunca ha sido foco sino periferia. Algunos hombres extraordinarios, y luego, plebe.”
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Lo único que pretendo es que estemos de acuerdo en una cosa: en que vivimos en un país tercermundista con derechos civiles que tienen ciudadanos de una república bananera.
Esa es tu visión...mi lectura es totalmente diferente, quizás porque he vivido más y he conocido otras épocas con gobiernos políticos que no quiero se instalen nuevamente en España.
Y lo que te he dicho..solamente por ese párrafo ya me has convencido en que no debo votar a esa formación política, eso si, espero el programa electoral en Madrid de su candidato.
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Te vuelvo a repetir, no pretendo que votes a UPyD sino que seas consciente que todo esto a lo que llaman democracia es un circo. Lee entre líneas, no te quedes con el titular o con lo que te dicen o escriben sin fundamentarlo, abre tu mente y actúa en consecuencia.
No hay mucha diferencia entre el Franquismo y la etapa que hay ahora, sigue siendo prácticamente un estado policial, cuyo gobierno prácticamente entro en el poder (al igual que Franco) por lo que todos sabemos -no voy a decir más porque me pueden meter en la cárcel por ello-, donde hay una carencia total de derechos fundamentales y donde sigue habiendo ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda dependiendo del lugar de residencia. y donde se sigue censurando a otras corrientes políticas. En resumidas cuentas, no hay líneas paralelas entre el Franquismo y la democracia, partitocracia o memocracia que existe ahora, siempre ha sido una misma línea, que se ha ensanchado más aún con el gobierno actual.
Cuanta razón tenía Pío Baroja ¿no?, "España esta dividida en dos campos enemigos irreconciliables". Las comparaciones son odiosas, pero otra diferencia que hay entre tu y yo (aparte de la edad jejeje) es que yo no hago de los problemas de mis padres o abuelos algo personal, como te dije yo no me intoxico -no en tono peyorativo de la palabra- con el ideario de mis padres, tv... etc etc recuerdalo.
Puedo afirmar que pertenezco a la tercera España, gente sin complejos y libre de cataduras amorales.
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No hay mucha diferencia entre el Franquismo y la etapa que hay ahora, sigue siendo prácticamente un estado policial,
Igualito. ;ris; venga, que ese discurso es más de los radicales perros flauta.
Y tu no es que pertenezcas a la tercera España es que perteneces al partido que defiendes y por esa misma razón quieres que el partido suba en intención de voto.
A mi me ha quedado claro desde hace ya varios mensajes.
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Te repito no quiero que votes a UPyD te lo prohibo ¡coño! jajajajaja.
Todo lo que te digo tiene su razón de ser; es justificable y probable. Tu eres un ciudadano de segunda en comparación con otras personas, otra cosa es que te tomen el pelo y tu no lo sepas o quieras contribuir a lo que yo llamo memocracia.
Sabemos lo que sucede en España, como llego este gobierno al poder. Con eso te digo todo, yo te he puesto los puntos que conexión entre lo que hay ahora y lo que había hace 50 años. Ahora bien, mientras unos miran al pasado otros vivimos en presente y miramos hacía el futuro. Eso no es de ser de UPyD, sino ser un ciudadano-político comprometido con los suyos y que solo quiere el bienestar del resto.
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Sabemos lo que sucede en España, como llego este gobierno al poder.
Otra apreciación tuya... y del PP... y quizás ahora de Doña Rosa...intentando dar tipex a su pasado.
Seamos serios... que yo no me chupo el dedo.
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De las víctimas que no se te olvide, no a nivel asociacional (que tarde o temprano se ven politizadas) sino a nivel particular. Te lo recuerdo, no es un gran complot contra nadie, son verdades y evidencias como puños.
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De las víctimas que no se te olvide, no a nivel asociacional (que tarde o temprano se ven politizadas) sino a nivel particular. Te lo recuerdo, no es un gran complot contra nadie, son verdades y evidencias como puños.
Tus verdades...que no tienen que ser coincidentes ni con las mias ni con las de una parte del foro.
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“Muchas otras veces falta pedagogía y/o pragmatismo en lo que uno piensa para aplicarlo en la vida real y ponerlo en juego a su favor. La política -como herramienta que es- tiene que jugar a favor de nosotros, no en contra de nosotros. Eso es el libre pensamiento y no el apagar la radio o refunfuñar diciendo que me manipulan o me oprimen. Eso déjaselo a las tribus urbanas o de adolescentes que hablan sin conocimiento de causa.”
Aunque las palabras se parecen bastante el significado es notoriamente distinto, una cosa es hacer pedagogía y otra cosa es hacer demagogia, que es lo que hace UpyD. Pragmática si que es tan solo que es pragmáaismo egoísta: oportunismo.
No apago la radio para no pensar. Si alguien se acerca a mi a contarme mentiras y chorradas para convencerme y manipularme en su propio interés le invito a la práctica pasiva del sexo anal. Como las radios actuales son receptores y no emisores de señal me limito a apagar lo que no quiere decir que no intente informarme.
Respecto a la opresión mejor que te contestes tu:”No hay mucha diferencia entre el Franquismo y la etapa que hay ahora, sigue siendo prácticamente un estado policial, cuyo gobierno prácticamente entro en el poder (al igual que Franco) por lo que todos sabemos -no voy a decir más porque me pueden meter en la cárcel por ello-, donde hay una carencia total de derechos fundamentales”. Sin embargo yo no pienso igual, y supongo que no eres policía sino sabrías que no es así; ese si es el mensaje de los descerebrados radicales de izquierdas que tanto daño hacen a la izquierda. En los países más o menos atrasados o en la España Franquista se utilizaba y se utiliza el poder del Estado a través de los cuerpos policiales. Hoy en los países desarrollados no es necesario, para eso tienen a los medios de comunicación para convencerte de que bajarte el salario y retrasarte la edad de jubilación y que los banqueros cobren mucho es muy bueno para ti.
Respecto a Cuba o Venezuela te invito a mirar el Indice de Desarrollo Humano de la ONU y luego hablamos. Sabes cual es el país Africano con mayor Indice de Desarrollo según los mismos informes? Libia, si Libia y si Gadafi es un dictador pero es un dictador que reparte buena parte de su riquiza con el pueblo y sino pregunta a quien haya estado allí. Y sabes quien les está atacando junto con la OTAN? Qatar y Arabia, si, dos ejemplos de democracia y más aún están atacando “en defensa de los civiles” cuando ellos mismos están reprimiendo a sus propios pueblos y de cuyos conflctos no tenemos ni idea ni si han causamo muertos o no. Tienes razón, para hablar de POLITICA hay que SABER un poco de que estamos hablando y cuales son sus resortes y sus apoyos.
Y puestos a hablar de pueblos oprimidos y de democracia, has mirado el latino barómetros? Los venezolanos son de los más contentos de América Latina y los que más valoran la democracia. Actualmente vota aproximadamente el 60% de la población; en los 90 el 30%. Por supuesto eso no es lo que cuentan los medios.
Yo no me preocupo por mi cuando hago este tipo de críticas, de hecho a mi será a quien menos afecte, no considero que tenga un mal sueldo ni me siento explotado. Pero lo que espera el común de los mortales no es para mostrarse optimista.
Creo que tampoco te has enterado mucho del tema de los 55 años; NADIE está pidiendo la jubilación a los 55 años, es UpyD que no tiene ni puta idea de lo que habla, según el artículo pegado por Ronin, y dice que apoya la jubilación a los 55 años como los demás cuerpos (esto es FALSO) en lugar de los 60 años actuales (más FALSO todavía) la actual edad de jubilación en España es de 65 años para la PL.
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"Todo lo que te digo tiene su razón de ser; es justificable y probable. Tu eres un ciudadano de segunda en comparación con otras personas"
Si, yo viajo en clase turista y UPyD, que están aquí para dar ejemplo y salvar a los españoles viajan en primera... of course
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"tu no lo sepas o quieras contribuir a lo que yo llamo memocracia."
Déjame que adivine, si en cambio me trago toda la bazofia de UPyD entonces soy? una persona enterada, seria y responsable que vota a favor de la POLITICA
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"De las víctimas que no se te olvide, no a nivel asociacional (que tarde o temprano se ven politizadas) sino a nivel particular. Te lo recuerdo, no es un gran complot contra nadie, son verdades y evidencias como puños."
Seguramente, lo que ocurre es que en España los medios de contaminación pretenden hacernos creer que esto es un fenómeno nacional algo absolutamente F-A-L-S-O. Los hijoputas que acabaron con Aristide viven cómodamente en Francia a sueldo del imperio; recientemente España se ofreció a acoger miembros de las FARC; en los EEUU viven terroristas confesos...
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... y todo eso es sabido pero los medios de contaminación prefieren darselas de mojigatas que se "asustan" e "indignan" por algo que es absolutamente normal, y no es que defienda o deje de defender, es que es una evidencia y para hablar de POLITICA hay que hablar de ello.
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Te vuelvo a repetir, no pretendo que votes a UPyD sino que seas consciente que todo esto a lo que llaman democracia es un circo. Lee entre líneas, no te quedes con el titular o con lo que te dicen o escriben sin fundamentarlo, abre tu mente y actúa en consecuencia.
No hay mucha diferencia entre el Franquismo y la etapa que hay ahora, sigue siendo prácticamente un estado policial, cuyo gobierno prácticamente entro en el poder (al igual que Franco) por lo que todos sabemos -no voy a decir más porque me pueden meter en la cárcel por ello-, donde hay una carencia total de derechos fundamentales y donde sigue habiendo ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda dependiendo del lugar de residencia. y donde se sigue censurando a otras corrientes políticas. En resumidas cuentas, no hay líneas paralelas entre el Franquismo y la democracia, partitocracia o memocracia que existe ahora, siempre ha sido una misma línea, que se ha ensanchado más aún con el gobierno actual.
Cuanta razón tenía Pío Baroja ¿no?, "España esta dividida en dos campos enemigos irreconciliables". Las comparaciones son odiosas, pero otra diferencia que hay entre tu y yo (aparte de la edad jejeje) es que yo no hago de los problemas de mis padres o abuelos algo personal, como te dije yo no me intoxico -no en tono peyorativo de la palabra- con el ideario de mis padres, tv... etc etc recuerdalo.
Puedo afirmar que pertenezco a la tercera España, gente sin complejos y libre de cataduras amorales.
:ojones . . . que no hay diferencia entre el franquismo y ahora? ? ? . . . pero tu en que España vives? ? ? . . . solo te ha faltado decir que con Franco se vivía mejor . . . estado policial ¡ ¡ . . . que osada es la ignorancia, las FFyCCS garantizan el libre ejercicio de los derechos y las libertades de los ciudadanos . . . igualito que cuando eran Fuerzas de Orden Público, existía la Ley de Peligrosidad Social y los tribunales político-sociales . . . verdad? ? ? . . . pero vamos, que para tener tan clara tu ideología y tan formado tu pensamiento político no haces más que tirar de citas y frasees célebres . . . por cierto, de segunda, que yo sepa, solo son los equipos de fútbol, pero vamos, si has venido a hacer campaña a favor de UPyD, mejor te habías ahorrado el viaje ya que los estas dejando por los suelos con tu discurso . . . si había algún indeciso ha dejado de serlo, pero para no votar a UPyD . . . vaya tela lo que nos traes . . . la tercera España, upfff¡ ¡ ¡ ¡
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Atreverse a pensar
La sociedad se halla frente a las mayores hambrunas de la historia, frente a plagas de enfermedades generalizadas, frente a grandes desastres ecológicos... sin apenas inmutarse. La crisis de los mercados del primer mundo, la exacerbación de los deportes de masas, el fanatismo de las religiones excluyentes, la prensa rosa entontecedora, dar la espalda a los oprimidos, a la justicia, a la ética, a la solidaridad... son los estereotipos de una sociedad alicaída y alienada. Y todo ello sucede ante el silencio, o el aplauso, de la mayoría de los responsables políticos y sociales.
La reflexión sosegada ha dejado paso al eslogan vacío, a la palabra provocativa, a la idea virulenta. La verdad ha dejado de ser importante, sólo lo es la forma de presentar lo que se quiere imponer.
Ya no se convence con argumentos, sino con las formas, tengan o no un contenido real. Políticos y demás vendedores saben que no importa la verdad sino el tipo de emociones y deseos que logran generar en la sociedad. Pero, debemos entender que la mentira, aunque esté bien adornada de cinismo, es una forma de violencia, y, lamentablemente, vivimos un choque de civilizaciones, de culturas, de religiones y de ideas violentas.
Tenemos el poder y lo dejamos en manos de quienes se lo apropian y lo usan a su conveniencia, que no coincide con la nuestra y con la de la humanidad y del planeta. Es el momento de que los ciudadanos asumamos un papel más activo en las decisiones del rumbo del mundo y de nuestras vidas.
Una mente serena, libre de odio, de deseos ajenos... es capaz de enfrentarse más eficazmente a estas injusticias planetarias que pueden acabar con la vida sobre la tierra.
Raúl de la Rosa (fragmento)
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Esa mente serena es la que no quieren que tengamos, por eso su diana son las emociones. La otra diana es el objetivo de la totalidad de los medios privados (bueno, quizá no sea el único objetivo, el otro es el control de las mentes) el dinero, ¿cómo? generando necesidades, convirtiéndonos en meros consumidores.
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Me pregunto que mala tiene que ser esta mujer si es objeto de este ataque furibundo, foril y extra-foril, mientras que se pasa, o se pasa de puntillas, por los que nos gobiernan y lo hacen de la terrible manera que lo hacen,y tampoco comprendo si va a tener tan malos resultados porque darle tanta importancia..
Un saludo
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Si miras todo lo que he escrito sobre los que nos gobiernan y los que nos gobiernan en la sombra (el capital) y los que nos van a gobernar en el tema de economía creo que no se puede decir, en rigor, que paso de puntillas. Lo que ocurre es que este es el tema de Rosa.
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No me refería a ti en particular, era más bien una pregunta al jaire,
Un saludo
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Me pregunto que mala tiene que ser esta mujer si es objeto de este ataque furibundo, foril y extra-foril, mientras que se pasa, o se pasa de puntillas, por los que nos gobiernan y lo hacen de la terrible manera que lo hacen,y tampoco comprendo si va a tener tan malos resultados porque darle tanta importancia..
Un saludo
Yo no le doy ninguna...pero tampoco que nos hagan comulgar con ruedas de molino...y mucho menos que nos digan que estamos en un estado policial similar al de la dictadura, eso ha sido el "colofón" a la venta descarada del partido del que se intenta suba en intención de voto.
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Anda atontao, colofon dice, no uses palabras que no entiendes porque te parezca que te dan un halo de inteligencia, di "lo que me ha tocao los guevos", joer.
Un saludo
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Anda atontao, colofon dice, no uses palabras que no entiendes porque te parezca que te dan un halo de inteligencia, di "lo que me ha tocao los guevos", joer.
Un saludo
Pues eso. ;risr;
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Jajajaja
Como ha derivado el tema, los tres mosqueteros (uno para todos y todos para uno jajaja)
¡Falta Dartañan!.
Os veo a todos un poco excitados, e incluso perdiendo las formas con un lenguaje poco apropiado.
También me hace gracia que cuando hacéis referencia a la opinión del foro en este tema ¿sois vosotros tres la opinión del foro?
Me permitiréis que cuando menos os diga (sin que os tiréis a mi yugular) que todas la opiniones que habéis aportado, son de personas que para mi dejan también mucho que desear, y aunque no fuera así, serian solo opiniones de valor subjetivo, puesto que solo ella es la que sabe lo que le movió su actuación por el paso como consejera y su marcha del PSOE, así como si fue o de jo de ir, o si puso o dejo de poner, son tonterías que se usan para la descalificación, de todas las formas tengáis o no razón sobre esta mujer, las personas tenemos derecho a cambiar (ya lo dije anteriormente) y no tienen que ser mentiras, ni cinismos, solo se puede tratar de cambios de postulados (que tampoco lo se yo, si los cambios han sido tales).
Habláis de oportunismo político, bueno pues bienvenido sea ese oportunismo, si con ello sirve para que los políticos que nos tienen que gobernar cambien, y se sumen a lo que la mayoría de los mortales pensamos, y corrijan lo que tengan que corregir.
Es bueno tener un pepito grillo en las instituciones, así como en el foro.
Un saludo
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=N_MYzs13Ugc[/youtube]
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También me hace gracia que cuando hacéis referencia a la opinión del foro en este tema ¿sois vosotros tres la opinión del foro?
Niguno de los tres pertecemos a ningún partido ni tenemos aspiraciones de medrar dentro de ellos....y la mayoría del foro estoy seguro que tampoco, y por eso mismo la mayoría no estaríamos por la labor de tragarnos un mensaje político de 40 minutos como fue el vídeo que insertastes con una clara intención de vendernos un producto, producto por otra parte que ha pasado de la radicalidad del "vasquismo" a la derecha más rancia...y repito, salvo que seamos parte o nos lleven como borregos a bocadillo y mitin puesto.
Para tragarse un discurso político de 40 minutos hay que ser, o del partido que da el mitin o del bulto que todos compran con bocadillo y traslado al acto...y en este foro la mayoría no entramos en ninguna de las dos...afortunadamente.
P.D. Prometer hasta meter y una vez metido...
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Cuanto desborde de opiniones me he encontrado esta mañana, estáis al acecho ehh.
Bueno haber señores, este mensaje va dirijido para aquellos que apagan la radio y no se deja influenciar ni por el Dalái Lama, para aquellos que luchan por conseguir una jubilación y pre-jubilación más digna, para aquellos que están obsesionados y obcecados con la política de UPyD que representa Rosa Díez, Paco Wagner y Gorka Maneiro en las instituciones... No represento a UPyD -para eso tienen a sus cabezas de lista- haber si os queda claro, ni pretendo haceros cambiar de ideario, ni que votéis a UPyD. No creo que UPyD perdiese las próximas elecciones por el margen de tres votos.
Lo que si pierde España ,en conjunto, es que tres personas menos sepan la situación en la que está económicamente, educacionalmente, políticamente y sobre todo intelectualmente... Estamos en una situación muy delicada en todos estos aspectos y muchos otros (Yo si que no me dejo influenciar por encuestas hechas por organismos DEPENDIENTES de estados totalitarios los cuales bombardean, ejecutan en el paredón...etc por decir lo que piensan o pedir el cambio de gobierno; hay están los hechos y no las encuestas). Desde luego que no hay más ciego que el que no quiere ver, y no hay peor situación que aquella en la que los implicados desconocen el alcance de dicha.
Lo único que pretendo reafirmar es el libre pensamiento, y el libre pensamiento no viene de la mano del socialismo o del liberalismo de pacotilla que algunos representan en las Instituciones Gubernamentales. El libre pensamiento viene de la mano de lo que nosotros llamamos Política con mayúsculas. No voy a volver a explicar lo que esto significa.
Y por último para Periférico: España ha sido, es y seguirá siendo la periferia de Europa hasta que la gente se deje de tragar lo que dicen encuestas, datos y todas esas chorradas y habrán los ojos leyendo lo que ya ocurría en época de Pío Baroja o Galdós (No hay mucha diferencia con la que nosotros vivimos), lo que dice Pérez Reverte o bien lo que dice la instrucción del Juez del Olmo o la Sentencia del Juez Bermúdez sobre el 11-M.
Alguien sabio dijo una vez: "Una para todos y todos para una".
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No represento a UPyD -
:pino por proximidad, por afinidad o por parentesco...pero me da a mi que si... sólo asi podemos entender la defensa bizantina y venerada de una persona o de un partido...pues en comparativa..sois Shin-Chan-3 y Shin-Chan-4.
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por proximidad, por afinidad o por parentesco...pero me da a mi que si... sólo asi podemos entender la defensa bizantina y venerada de una persona o de un partido...pues en comparativa..sois Shin-Chan-3 y Shin-Chan-4."
No represento a UPyD -
Que yo sepa no tengo parentesco con Rosa Díez jaja, lo que si tengo es afinidad por el libre pensamiento vuelvo repetir.
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Que yo sepa no tengo parentesco con Rosa Díez jaja, lo que si tengo es afinidad por el libre pensamiento vuelvo repetir.
En el tema sobre las elecciones sindicales me he abstenido de dar mi opinión para que en la campaña no se me tilde de partidista y de querer inclinar el voto de los foreros en favor de una u otra formación a fin de que este foro no se tiñese de color alguno...y los que sois parte de un partido debeis hacer lo mismo, no pretender introducir el discurso político con la intención de subir en voto sobre una opción política de la sois parciales y a la que estais defendiendo por pertenencia de afiliación, afinidad, proximidad y/o cargo.
Los moderadores y yo mismo no somos parte interesada de un sindicato ni tampoco de un partido político...si me lees en el tema de las elecciones ya dije varias veces que ZP debía haber dimitido hace tiempo por torpe, con lo cual nada nos ciega para seguir a nadie en la forma que estamos viendo, en una fe cuasi "divina" en una persona y en un partido a modo de Shin-Chan-2, por eso mismo, a Mu2 y a ti os voy a poner de nick Shin-Chan-3 y Shin-Chan-4, por que a pesar de que el pasado está ahí seguís manteniendo esa "fe divina" en esa persona, que sería bonita, si no estuviese teñida de algún interés personal del que no me cabe la menor duda, pues se defiende lo que de futuro puede ser, pero con una miras personales más allá de un sentimiento particular, ciudadano o elector.
Es como si yo fuese el quinto de un Consejo Local de un partido y entrase aqui a defender a ese partido porque es cojonudo...mi opinión ya sería totalmente parcial, condicionada y por supuesto.......... interesada.
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Si a estas alturas todavía no te has enterado del motivo por el que apago la radio entiendo que es inútil intentar explicartelo, tan sólo un apunte, el Dalai Lama entiende que determinadas formas de mentira son VIOLENCIA. A lo mejor a ti te gusta que ten cuenten cuentos, esa es una opción individual.
La botella pueden estar medio llena o medio vacía en función del punto de vista del observador y, para el común de los mortales, según el tipo de medios de comunicación en lo que intenta “informarse”.
Cuando hablas de organismos totalitarios supongo que te refieres a mis referencias al IDH o al Latinobarometro. A esto la única explicación que le veo es que tus fuentes, por medio de los cuales forjas tu “libre pensamiento” son la COPE o El Mundo o LD (curioso el parecido con LSD), es sólo una opinión, porque la ONU, cuyo presupuesto depende fundamentalmente de los países ricos, es el que elabora el primero y el Latinobarómetro tiene su sede en Chile y es financiado por empresas y organismos occidentales, entre ellos el gobierno de Suecia. Y no es que esto les de credibilidad pero, al menos, seguro que no van a favorecer a gobiernos como el de Hugo Chávez. Por cierto, has leído algo acerca del gobierno “democrático” de Carlos Andrés Pérez y del caracazo?
Donde aparecen fosas comunes con MILES de muertos es en Colombia no en Venezuela y donde matan a más sindicalistas en el mundo entero también es en Colombia. Y si cuando hablas de paredones te refieres a este mismo país es que todavía no te has enterado de que en casi un tercio de los Estados gobierna la oposición o que, sistemáticamente, organismos internacionales supervisan las elecciones. Algo que no ocurre, por ejemplo, con nuestro aliados en el ataque a Libia, y el motivo es muy sencillo en Qatar o en Arabia no hay elecciones.
“Y por último para Periférico: España ha sido, es y seguirá siendo la periferia de Europa hasta que la gente se deje de tragar lo que dicen encuestas, datos y todas esas chorradas y habrán los ojos leyendo lo que ya ocurría en época de Pío Baroja o Galdós (No hay mucha diferencia con la que nosotros vivimos), lo que dice Pérez Reverte o bien lo que dice la instrucción del Juez del Olmo o la Sentencia del Juez Bermúdez sobre el 11-M. “
Qué España es la periferia? Ya, pero, eso va por mi? Tu has visto mi nick? Yo soy de la periferia de la periferia. Leer a Reverte o a quién? Pero tu crees que me trago la mitad de lo que sale en los medios? Tu crees que me trago la mitad de las explicaciones o justificaciones que se dan oficialmente? Tu crees que a Irak fuimos a llevar democracia? Tu crees que a Afganistán fuimos a por Bin Laden? Tu crees que atacamos Libia para defender a la población civil? Tu crees que actualmente es el gobierno de España el que dirige la política económica? Tu has leído algo del golpe en Venezulela en 2002? tu sabes porque fue el golpe en Honduras? Sabes porque en Ecuador? Tu sabes que la mayor parte de las veces que en un país Centro o Sudamericamo se intentaron aplicar medidas de izquierdas les dieron un golpe de Estado? Tu sabes que esos golpes casi siempre se dieron cuando los gobernantes intentaron nacionalizar empresas multinacionales (como ahora en Libia)? Te veo un poco perdido. Una cosa es el libre pensamiento y otra bien distinta es cambiar la versiones oficiales por el programa oficial de un partido político.
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Leer a Reverte o a quién? Pero tu crees que me trago la mitad de lo que sale en los medios? Tu crees que me trago la mitad de las explicaciones o justificaciones que se dan oficialmente? Tu crees que a Irak fuimos a llevar democracia? Tu crees que a Afganistán fuimos a por Bin Laden? Tu crees que atacamos Libia para defender a la población civil? Tu crees que actualmente es el gobierno de España el que dirige la política económica?
Una cosa es el libre pensamiento y otra bien distinta es cambiar la versiones oficiales por el programa oficial de un partido político.
:Ok
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NO he preguntado por si estáis o no afiliado a algún partido político (que me da igual). Me he referido que si la opinión de tres foreros marcan la opinión de 8.000 (que creo que somos) sobre un determinado tema.
Lo segundo no he insertado el video con afán de ninguna clase, solo como noticia, al igual que tu insertas noticias que aburren a los muertos, y con eso no quiero decir nada, simplemente que puede interesar o no a una determinada gente del foro, o ¿es que estas en la cabeza de todo los componentes del foro para saber lo que les interesa o no? ¡da la oportunidad que cada cual (si quiere) lo expongan.
En cuanto a los bocadillos que deben ser de morcillas (por lo mucho que te repites) ya te he dicho que en ese mitin de vistalegre, no hubo ni en ese, ni en otros de UPyD, lo mismos te confundes con alguno del PSOE que tu hayas ido.
¿En cuanto a lo de rezar pienso que lo podré hacer donde me plazca? Al igual que lo tontos anda sueltos por la calle haciendo y diciendo tonterías (con perdón de los tontos). Menos mal que son muy poquitos (pero compulsivos) los que tienen esa opinión y esas actitudes. (Mientras hagan eso, y no les de por quemar iglesias).
Es curioso que a raíz de que este gobierno gobernase, cuanta cancha se les ha dado a estos gualtrapas.
¿Por qué será?
¡Se me olvidaba!
Me parece que estáis especulando sobre la base de lo publicado por alguien que tienen tanta fiabilidad como a quienes representan. :Burla
¿Que clase de pruebas argumentáis? ¿las que habéis puesto anteriormente?.
¿Acaso a estado imputada ella o alguno de sus candidatos alguna vez por algún acto delictivo?
¡NO!
En otros partidos SI, y sus listas están llenas de estos, por lo tanto y aparte de vuestras especulaciones que hagáis, me inspira mas confianza que los partidos que ya conocemos.
Un saludo
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.......y repito, salvo que seamos parte o nos lleven como borregos a bocadillo y mitin puesto.
eso, ya lo haciais con felipe y su caterva, y con seguridad, que muchos lo siguen haciendo, no dais mas de si, menuda panda de coloraos de tres al cuarto, asi nos va! :Burla
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Jajajaja
Como ha derivado el tema, los tres mosqueteros (uno para todos y todos para uno jajaja)
¡Falta Dartañan!.
Os veo a todos un poco excitados, e incluso perdiendo las formas con un lenguaje poco apropiado.
También me hace gracia que cuando hacéis referencia a la opinión del foro en este tema ¿sois vosotros tres la opinión del foro?
Me permitiréis que cuando menos os diga (sin que os tiréis a mi yugular) que todas la opiniones que habéis aportado, son de personas que para mi dejan también mucho que desear, y aunque no fuera así, serian solo opiniones de valor subjetivo, puesto que solo ella es la que sabe lo que le movió su actuación por el paso como consejera y su marcha del PSOE, así como si fue o de jo de ir, o si puso o dejo de poner, son tonterías que se usan para la descalificación, de todas las formas tengáis o no razón sobre esta mujer, las personas tenemos derecho a cambiar (ya lo dije anteriormente) y no tienen que ser mentiras, ni cinismos, solo se puede tratar de cambios de postulados (que tampoco lo se yo, si los cambios han sido tales).
Habláis de oportunismo político, bueno pues bienvenido sea ese oportunismo, si con ello sirve para que los políticos que nos tienen que gobernar cambien, y se sumen a lo que la mayoría de los mortales pensamos, y corrijan lo que tengan que corregir.
Es bueno tener un pepito grillo en las instituciones, así como en el foro.
Un saludo
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=N_MYzs13Ugc[/youtube]
mu2,entrar en querer hacer entender a gente anclada en el 36, cosas nuevas y diferentes a sus rancias, desfasadas, retrasadas y pateticoperdedoras ideas, es perder el tiempo!, por mucho que lo intentes, no dan mas de si !,...............quizas con algun bocadillito, un refresco y una gorrita roja, consiguieras algo. :byebye
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Lo dicho, aquí hay un tufillo a anticapitalismo, antiamericanismo y a progre -que no significa progresismo-. Lo único que digo que vuestras ideas -un poco adecuadas y anticuadas a los tiempos que corren- se darán un gran varapalo en 2012.
Todos sabemos que las entidades y organismos que se dedican a calcular o medir estadísticamente los fenómenos sociales como por ejemplo la intención de voto en época pre-electoral suelen estar controlados o financiados por algún órgano superior dependiente de un partido político o Estado extranjero, el cuál manipulará dichos resultados e información en función de las condiciones que se den y del momento. No le deis más vueltas al asunto.
La política exterior en países sudamericanos o norte-africanos no son mi punto fuerte, lo admito, pero tampoco es que me interesen mucho el estado político y social de aquellos, aunque me puedan repercutir a mí y al resto de españoles de forma secundaria, véase el incremento del petroleo o del gas...
A mí me preocupan más los problemas que suceden aquí; ya te he dicho, falta de derechos fundamentales (Igualdad), fiscalidad, privilegios autonómicos, monopolio partidista en la Justicia, Economía, ahorros de los españoles, Medios de Comunicación, Educación, Laicismo, Modelo territorial y así un largo etcétera.
Desde luego que esto no se soluciona desconfiando de todo y todos, o apagando la radio y haciendo caso omiso a todo aquello que sucede, o ignorando a los intelectuales de nuestro país, o aquellos que apoyan causas justas como la reapertura del juicio del 11-M.
Me reafirmo de nuevo que defiendo el Libre pensamiento y lo seguiré haciendo hasta que me demuestre/n que no estoy en el camino correcto (Porque estoy abierto a que mi mente y forma de pensar no se anquilose en algo fijo, a pesar y a diferencia de otros foreros), pero para ello, para defender esta metodología de pensamiento primero hay que deshacerse de complejos históricos y de ideologías rancias como el socialismo, comunismo, anarquismo, sindicalismo. En definitiva hacer política con Mayúsculas.
Os tiendo una mano a que hablemos de política sería, os tiendo una mano para que este foro no se convierta en la mesa camilla de la Noria o Sálvame. Ustedes deciden.
¿ACEPTAN O NO ACEPTAN EL RETO?.
Juan Carlos de Borbón: ¿Por qué no te callas?.
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Os tiendo una mano a que hablemos de política sería, os tiendo una mano para que este foro no se convierta en la mesa camilla de la Noria o Sálvame. Ustedes deciden.
Descuida...a los profesionales del medio nos interesan temas más allá de la política ya que mientras una gran mayoría participa en esos temas vosotros dos entrais en el que es de vuestro interés....pero personal.
Y sobre los rezos, por supuesto que cada cual tiene el derecho a rezar donde le plazca, es parte de nuestra Constitución dar esa libertad a todos, pero sin mezclar ese derecho con las instituciones, algo que a mentes ancladas en épocas de gran "espiritualidad" es imposible de hacer entender.
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Os tiendo una mano a que hablemos de política sería, os tiendo una mano para que este foro no se convierta en la mesa camilla de la Noria o Sálvame. Ustedes deciden.
Descuida...a los profesionales del medio nos interesan temas más allá de la política ya que mientras una gran mayoría participa en esos temas vosotros dos entrais en el que es de vuestro interés....pero personal.
Y sobre los rezos, por supuesto que cada cual tiene el derecho a rezar donde le plazca, es parte de nuestra Constitución dar esa libertad a todos, pero sin mezclar ese derecho con las instituciones, algo que a mentes ancladas en épocas de gran "espiritualidad" es imposible de hacer entender.
Jajajajaja
¿No me digas que con debatir en este foro me van a subir el sueldo?
A lo mejor eres tu el que tienes intereses personales.
Es que me lo dijo mi padre Hijo: (Cuida dónde te metes y a quién te confías).
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7O0asyVCQUI&feature=player_embedded[/youtube]
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Hemos visto la austeridad en las votaciones de los eurocaraduras....austeridad para los ciudadanos mientras yo voto que no a la congelación y también a viajar en primera.
Dando ejemplo que se llama.
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Os tiendo una mano a que hablemos de política sería, os tiendo una mano para que este foro no se convierta en la mesa camilla de la Noria o Sálvame. Ustedes deciden.
Descuida...a los profesionales del medio nos interesan temas más allá de la política ya que mientras una gran mayoría participa en esos temas vosotros dos entrais en el que es de vuestro interés....pero personal.
Jajajajaja
¿No me digas que con debatir en este foro me van a subir el sueldo?
A lo mejor eres tu el que tienes intereses personales.
Es que me lo dijo mi padre Hijo: (Cuida dónde te metes y a quién te confías).
El foro tiene un lema bien definido respecto al interés que su creador introdujo al no querer que se tiñese de color alguno.
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Mi sobrino, de 10 años, es libre pensador. Sus ideas sobre el mundo están poco influenciadas por los medios de comunicación y no muestra inclinación ideológica alguna hacia el capitalismo ni hacia el comunismo.
Sus ideas en relación a la primera potencia mundial distan mucho de ser radicales, en ese sentido su pureza ideológica es admirable. Bien es cierto que un su vida ha leído un libro de historia y nunca ha oído hablar de la escuela de las Américas, ni de la contra nicaragüense, ni de la escuela de Chicago y su vinculación con el gobierno de Pinochet, ni ha oído hablar de las matanzas de El Salvador que, según los medios de desinformación USA de la época, suponía un peligro superlativo pasa la supervivencia de los EEUU, por supuesto nada sabe de que, en Asia, incluso apoyaron a los asesinos COMUNISTAS de los yemeres rojos que impusieron un régimen de brutal terror sobre sus pueblos con en único objeto de apoyar el comunismo maoista sobre la creciente influencia soviética. Mi sobrino es encantador. Lo suyo es todo natural, sincero y espontáneo. El único problema es que, en su candidez, corre el riesgo de caer en las garras invisibles de los encantadores de serpiente o de los cantos de las sirenas.
En el capitalismo el capital deja de ser un apéndice de la vida social para convertirse en su principal objeto.
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Y tú Periférico, ¿que tipo de libre pensamiento has adquirido a lo largo de tu vida?
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Por cierto, acabo de encontrar esto en la prensa:
http://www.abc.es/20110414/internacional/abci-latinoamerica-derechos-humanos-201104141641.html
Ahora que cada uno opine y piensa como quiera. No va con segundas ni nada de eso. Me guardo las espaldas ante el que se de por aludido.
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Os tiendo una mano a que hablemos de política sería, os tiendo una mano para que este foro no se convierta en la mesa camilla de la Noria o Sálvame. Ustedes deciden.
Descuida...a los profesionales del medio nos interesan temas más allá de la política ya que mientras una gran mayoría participa en esos temas vosotros dos entrais en el que es de vuestro interés....pero personal.
Jajajajaja
¿No me digas que con debatir en este foro me van a subir el sueldo?
A lo mejor eres tu el que tienes intereses personales.
Es que me lo dijo mi padre Hijo: (Cuida dónde te metes y a quién te confías).
El foro tiene un lema bien definido respecto al interés que su creador introdujo al no querer que se tiñese de color alguno.
Supongo que el rojo estaba incluido.
o ¿es que ha desteñido? :pen:
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Supongo que el rojo estaba incluido.
o ¿es que ha desteñido? :pen:
Ese venía de serie.
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La OEA es una institución bastante desprestigiada desde hace tiempo, es considerada algo así como el ALCA, un mero instrumento. En todo caso, y al margen de esto, te invito a que visites la página y no te limites a lo que ABC cuenta. Este medio habla de cuatro países, uno de ellos por cierto, muy amigo de nuestra derecha y los EEUU. En este país, Colombia, ser sindicalista es muy peligroso y, en los últimos años, han aparecido varios grupos de fosas comunes con más de 2000 muertos, pero hay muchos más. El caso de Honduras es paradigmático de la historia de América Latina: si intentan cambiar algo (aumentar salarios mínimos, garantizar el alimento en la escuela a los niños para evitar el elevado absentismo-prefieren buscar alimento en los basureros que ir a clase-, subir los impuestos a las petroleras extranjeras…) les dan un golpe de Estado.
Lo que si consulto con más frecuencia son los informes de de AI. Si lo miras a lo mejor puede que te lleves una sorpresa.
A estas alturas no sé si es posible el libre pensamiento. Cierto que una persona no “contaminada” por el entorno, por los medios, por la educación, podría añadir al término pensamiento la palabra librepero es probable que, si son ciertas las teorías constructivistas actuales, ese pensamiento sea muy limitado. No lo sé, no podría afirmar que sea así pero, aseguran los psicólogos, las ideas y conocimientos adquiridos sirven de soporte y de “material constructivo” para la adquisición de nuevas habilidades, de nuevos conocimientos.
Supongo que no se pueden adquirir pensamientos a lo largo de la vida, al menos nunca lo he planteado así, lo que creo que se adquiere son conocimientos acerca de evidencias tangibles o constatables empíricamente o bien sobre ideas, pensamientos u opiniones de otros. En este sentido, dentro de mis limitaciones, ha intentado formarme algo, así, además de los estudios de mi diplomatura, algo de ciencias sociales, jurídicas y económicas, un poquito de micro, otro poco de macro, algo de economía de España, de derecho fiscal o, como asignatura de libre configuración en empresariales, la Historia Económica. He seguido, por interés personal, con libros divulgativos en materia económica de economistas como el Nobel Paul Krugman, Stiglitz, he mirado un manual de economía (digo mirado porque la parte económica es incompresible para mi), otro manual de 700 páginas de economía del sector público del propio Stiglitz, he leído a Guillermo de la Dehesa, José Luís Sampedro y soy asiduo lector y seguidor de blogs de economistas tanto de los denominados de izquierdas como el ínclito Vicenç Navarro, Dean Baker, Michael Hudson… pero tampoco quiero limitarme a conocer lo que piensan los Keynesianos y Neokeynesiansos, también leo artículos de economistas con tendencias más liberales como, por ejemplo, los de FEDEA. Lo que no se me escapa es que un Homo Economicuses un imbécil social (la frase no es mía) por eso estoy dejando bastante de lado esta disciplina. En materia económica, en ocasiones, acudo a las fuentes (Banco de España, FMI…)
Siempre he sentido curiosidad. Desde los 17 años empezaron a pasar por mis manos libros de filosofía, los diálogos de Séneca o Platón; Ecce Homo, el Anticristo o El Ocaso de los Idolos de Nietzsche, Descartes (con este no pude), Kant o Shopenhauer, algo de Bertrand Russell, Karl Popper… pero tengo que reconocer que lo mío con la filosofía era puro pundonor a veces me enteraba de un párrafo de cada tres. Mención aparte creo que merece otro tipo de filosofía, soy devoto de Erich Fromm, Del Ser al Tener, El Arte de Amar, El Miedo a la Libertad y algo de Anatomía de la Destructividad Humana. He llegado a él después del clásico Sigmund Freud y su conocida interpretación de los sueños pero, lo que más me ha gustado es su libro Tótem Y Tabú .
De la filosofía pasé directamente a la psicología. Me he leído la mitad de los manuales de la carrera de mi mujer, desde manuales de modificación de conducta a neurociencia, algo de psicología social y, especialmente, he leído varias veces, trabajado y subrayado, el manual de sociología (introducción a la Sociología General de Rocher, algo más de 600 pag.) y de antropología (Introducción a la antropología general de Marvin Harris). En este campo también he leído algo sobre educación por ejemplo a Marchesi o tratados sobre la inteligencia de Francisco Secadas. Ya más divulgativos me ha gustado el conocido La Inteligencia Emocional de Daniel Goleman entre otros. Como curiosidad, leí entretenido un libro de E. O. Wilson que estudia al ser humano desde el punto de vista de la biología, como a un animal mas desde el punto de vista de la sociobiología.
También he disfrutado con la literatura. Clásicos como la Odissea de Homero, las Meditaciones de Marco Aurelio; Balzac; Cervantes; Shakespeare, Tolstoi, Dostoievski, Víctor Hugo… clásicos actuales como Herman Hesse (El Lobo Estepario, Siddahartha, El Lobo Estepario, Hermann Lauscher y, especialmente, El Juego de los abalorios); y, como no, Cien Años de Soledad de García Márquez, algo de Vargas Llosa; Salinger, Tolkien, Humberto Eco, Edgar Allan Poe. Me he reído con John Kennedy Tooley su famoso “La Conjura de los Necios”. Pero tampoco soy de los que opinan que lo actual no vale la pena. Acabo de leer La Sombra del Viento de Carlos Ruiz Zafón, he leído unos cuantos de Reverte, Manuel Rivas, Saramago (en portugués), Pessoa… En literatura esto es lo que me viene a la cabeza en este momento sin intentar extenderme… aaahhh y a tu Maquiavelo.
Ya como genéricos he leído el compendio de las ponencias de un congreso de comunicación y publicidad, libros de publicidad y marketing… mira, ahora mismo tengo a la vista una serie de apuntes quehe tomado de algunos de los libros que he tomado de la biblioteca en los últimos 2-3 años :
Muchas Vidas, muchos maestros de Brian Weiss, es un psiquiatra que realiza regresiones.
Historia de Galicia, Mitos.
Crecer con el Feng Shui
La terapia gestalt (Marie Petit)
Sociología y Medio Ambiente (Joaquín Sempere y Jorge Riechmann)
Informe Lugano
No Logo (Naomi Klein)
Viva el Poder, Critica de la razón de Estado (Jean Ziegler)
El Negocio de la Libertad (Jesús Cacho)
Biografía de la Tierra (Fco. Anguita)
Historia del Siglo XX (Eric Hobsbawm)
Economía Laboral
Grafología
Las economías capitalistas durante el periodo de expansión 1945-1970
Antropología de la vida cotidiana (Lluis Duch)
Como crear una marca (Jorge David Fernández y Fernando Labarta)
Antropología del Paisaje (Tetsuro Watsuji)
La Doctrina del Shock
El retorno de la economía de la depresión y la crisis actual (Paul Krugman)
En cuanto a política internacional o nuevas visiones en diversas webs leo a grandes como Noam Chomsky, Leonardo Boff, Frei Betto, James Petras…
Ya en el plano espiritual he leido trabajos y artículos del Dalai Lama, Rimpoché, Osho, la Biblia…
Como ves, el apagar la radio no tiene porque implicar no estar informado pero, lo que estoy seguro, es que no soy un librepensador y me cuesta pensar que alguien pueda serlo. Yo, al menos, sé que estoy influenciado por lo que leo por eso intento beber de distintas fuentes y en distintas disciplinas.
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En estos videos se dan muchas respuestas a cosas que se han dicho en este tema
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TK0Kxj2itR4[/youtube]
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En este respode por que se fue del PSOE
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bVr8UChcl3Y[/youtube]
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El "monotemático" te voy a llamar.
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En este respode por que se fue del PSOE
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bVr8UChcl3Y[/youtube]
En este respode por que se fue del PSOE
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bVr8UChcl3Y[/youtube]
Si te dignases a ver los vídeos, y no a taparlos, lo que dijeras en lo sucesivo con respecto a este tema, lo tendría en consideración, ya que daría por hecho que cuando dices algo en este sentido lo haces con fundamento, de lo contrario lo único que veo es un egocentrismo ideológico, que para mi no va a ninguna parte.
No me obligues a llamarte a ti egocéntrico... :mus;
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Si, en este foro tenemos una conjura para tapar los vídeos de Doña Rosa... :carcaj
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Rosa Díez
No tienen remedio: ni independencia ni calidad de las instituciones. Mira que se lo dijimos cuando aprobaron la Ley de Economía Sostenible, que sólo querían quitar a unos (del PP) para poner a otros. (del PSOE y del PNV). Aquí está.
Moncloa ocupa las presidencias de la CNE y de la CMT con altos cargos del Gobierno
www.elconfidencial.com
Golpe de mano del Ejecutivo. El consejo de ministros será informado este miércoles del nombre de los candidatos a propuesta del PSOE para ocupar las presidencias de la Comisión Nacional de la Energía (CNE) y de la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT). Para estos puestos, el Gobierno
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Rosa Díez: “Un país en el que la justicia no es independiente no es un país democrático”
La diputada y portavoz de UPyD, Rosa Díez, ha acusado al Tribunal Constitucional de haber permitido que Bildu pueda tener acceso al censo electoral y, por tanto, conocer el nombre y domicilio de todos los vascos, “incluidos aquellos que son presuntas futuras víctimas de ETA y cuya dirección está protegida, porque están amenazados por la banda terrorista en este momento”.
En un mitin electoral ofrecido en la Plaza España de España ante cerca de un centenar de personas, Díez ha censurado el fallo del TC en contra de la decisión adoptada previamente por el Tribunal Supremo, debido a que, según ha señalado, Bildu “obedece a la estrategia de ETA”.
“En dos horas, el TC ha tirado por la borda el trabajo del Supremo elaborado durante semanas, gracias al trabajo impagable de la Policía Nacional y la Guardia Civil, que acreditó que Bildu era una asociación creada para la estrategia de ETA”, ha remarcado la dirigente de UPyD.
Por otro lado, ha criticado que los seis magistrados del TC que han permitido que Bildu concurra a las elecciones municipales del 22 de mayo sean aquellos que fueron “puestos por el PSOE y el Gobierno de la Nación”, lo que demuestra, a su juicio, que se trata de un Tribunal “absolutamente politizado en el sentido partidario del término”.
Díez ha advertido de que la decisión del TC tendrá “consecuencias gravísimas de retroceso democrático”, teniendo en cuenta que “se ha permitido que concurran a las elecciones quienes obedecen a la estrategia de una organización terrorista que lleva años asesinando contra la democracia a ciudadanos que son los escudos de la democracia”.
Así, ha dicho sentir “vergüenza, agobio, desesperanza y frustración” por la resolución del TC, que, según ha reprobado, está constituido por un “pacto entre el PP y el PSOE, porque hoy tienen mayoría los socialistas, pero los ‘populares’ no quieren cambiar el sistema porque aspira a tener mayoría dentro de nada y a poder manejar ellos lo que hoy han manejado los miembros puestos por el PSOE”.
Por este motivo, la dirigente de UPyD aboga por cambiar la Constitución para que el TC “no lo maneje ni el PP, ni el PSOE, ni nadie”, de forma que sea un tribunal “independiente de los partidos políticos, algo que es de preescolar de democracia”.
“Un país en el que la justicia no es independiente no es un país democrático”, ha sostenido, al tiempo que ha avisado de que “no será posible combatir de manera adecuada la corrupción mientras que quienes nombran a los jueces sean aquellos que van a ser juzgados”.
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Y tiene razón, una justicia independiente es imprescindible, y en España desde luego no lo es, jueces "conservadores", "progresistas" para la democracia, etc.
Un saludo
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Y tiene razón, una justicia independiente es imprescindible, y en España desde luego no lo es, jueces "conservadores", "progresistas" para la democracia, etc.
Un saludo
Pues cuidadín con la lengua no vaya a ser que la Fiscalía General del Estado le plante una querella...algo que no descarto lo haga...y que a lo mejor es lo que busca para sacarle el rédito electoral.
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Eso no le quitaría la razón.
Un saludo
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Eso no le quitaría la razón.
Un saludo
La razón, la verdad...en política nadie tiene ninguna de las dos.
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Puede, puede bastante.
Un saludo
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Rosa, los sondeos dicen que entras en el Ayuntamiento y en la Comunidad de Madrid. :j:
¡Bravo, te lo mereces!. :mj:
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Rosa, los sondeos dicen que entras en el Ayuntamiento y en la Comunidad de Madrid. :j:
¡Bravo, te lo mereces!. :mj:
El problema que yo veo es que no entra o entrará Doña Rosa..sino personas desconocidas, sin recorrido político y sin experiencia alguna, quienes podrían pasar a ser simplemente "testimoniales"...
...ya veremos los resultados finales.
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:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :mus; :silen
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:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :mus; :silen
:cul :cul :cul :cul
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Rosa, los sondeos dicen que entras en el Ayuntamiento y en la Comunidad de Madrid. :j:
¡Bravo, te lo mereces!. :mj:
El problema que yo veo es que no entra o entrará Doña Rosa..sino personas desconocidas, sin recorrido político y sin experiencia alguna, quienes podrían pasar a ser simplemente "testimoniales"...
...ya veremos los resultados finales.
Resultados finales: Madrid: mayoria absoluta pp y por ello les importa muy poco quien este en upyd, como si los representantes son gatos, poco podrán hacer más que beber y comer
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Rosa, los sondeos dicen que entras en el Ayuntamiento y en la Comunidad de Madrid. :j:
¡Bravo, te lo mereces!. :mj:
ya pero sin apoyo, sin existir para los medios, siendo la china en el zapato de los poderosos y contra pronostico de nuestro famoso analista politico pepito terrazas, el resultado es muy bueno, mi enhorabuena, hay que empezar a dejar de ser tan pesimistas tanto esto como en lo del 15 M como en la vida en general, ya vale del "que vamos a hacer", vamos a cambiarlo por por el " a ver que podemos hacer!
El problema que yo veo es que no entra o entrará Doña Rosa..sino personas desconocidas, sin recorrido político y sin experiencia alguna, quienes podrían pasar a ser simplemente "testimoniales"...
...ya veremos los resultados finales.
Resultados finales: Madrid: mayoria absoluta pp y por ello les importa muy poco quien este en upyd, como si los representantes son gatos, poco podrán hacer más que beber y comer
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Rosa, los sondeos dicen que entras en el Ayuntamiento y en la Comunidad de Madrid. :j:
¡Bravo, te lo mereces!. :mj:
El problema que yo veo es que no entra o entrará Doña Rosa..sino personas desconocidas, sin recorrido político y sin experiencia alguna, quienes podrían pasar a ser simplemente "testimoniales"...
...ya veremos los resultados finales.
Resultados finales: Madrid: mayoria absoluta pp y por ello les importa muy poco quien este en upyd, como si los representantes son gatos, poco podrán hacer más que beber y comer
Pues eso...
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ya pero sin apoyo, sin existir para los medios, siendo la china en el zapato de los poderosos y contra pronostico de nuestro famoso analista politico pepito terrazas, el resultado es muy bueno, mi enhorabuena, hay que empezar a dejar de ser tan pesimistas tanto esto como en lo del 15 M como en la vida en general, ya vale del "que vamos a hacer", vamos a cambiarlo por por el " a ver que podemos hacer!
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ya pero sin apoyo, sin existir para los medios, siendo la china en el zapato de los poderosos y contra pronostico de nuestro famoso analista politico pepito terrazas, el resultado es muy bueno, mi enhorabuena, hay que empezar a dejar de ser tan pesimistas tanto esto como en lo del 15 M como en la vida en general, ya vale del "que vamos a hacer", vamos a cambiarlo por por el " a ver que podemos hacer!
Esperemos a los resultados finales...de 3 podemos quedarnos en 1. :cul :cul
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En todo caso entraria, para tristeza tuya triste, que eres un triste.
Un saludo
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ya pero sin apoyo, sin existir para los medios, siendo la china en el zapato de los poderosos y contra pronostico de nuestro famoso analista politico pepito terrazas, el resultado es muy bueno, mi enhorabuena, hay que empezar a dejar de ser tan pesimistas tanto esto como en lo del 15 M como en la vida en general, ya vale del "que vamos a hacer", vamos a cambiarlo por por el " a ver que podemos hacer!
:Plasplas ...........estoy contigo, aunque pueda parecer testimonial y el PP haga lo que le salgo del "pírolo", lo cierto es que entra e incomodará a más de uno. :rock
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ya pero sin apoyo, sin existir para los medios, siendo la china en el zapato de los poderosos y contra pronostico de nuestro famoso analista politico pepito terrazas, el resultado es muy bueno, mi enhorabuena, hay que empezar a dejar de ser tan pesimistas tanto esto como en lo del 15 M como en la vida en general, ya vale del "que vamos a hacer", vamos a cambiarlo por por el " a ver que podemos hacer!
:Plasplas ...........estoy contigo, aunque pueda parecer testimonial y el PP haga lo que le salgo del "pírolo", lo cierto es que entra e incomodará a más de uno. :rock
Perdón quería decir "píloro". :Oooh
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1 alcaldía y 146 concejalías...hasta el momento.
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Muy buenos resultados para un partido que ha estado en el ostracismo para los medios afines al PP-PSOE (es decir, todos los mass media). Ahora, aunque se para mal, tendrán que hablar de UPyD.
Mi enhorabuena a Upyd.
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ya pero sin apoyo, sin existir para los medios, siendo la china en el zapato de los poderosos y contra pronostico de nuestro famoso analista politico pepito terrazas, el resultado es muy bueno, mi enhorabuena, hay que empezar a dejar de ser tan pesimistas tanto esto como en lo del 15 M como en la vida en general, ya vale del "que vamos a hacer", vamos a cambiarlo por por el " a ver que podemos hacer!
Esperemos a los resultados finales...de 3 podemos quedarnos en 1. :cul :cul
:mus; Un moustro tio eres un moustro, y no solo de feo.
Un saludo
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Jaja, eso quería él, que fuera sólo 1, y mira por dónde al final...
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:Burla
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AYUNTAMIENTO | Le corresponderían cinco vehículos
UPyD renuncia a los coches oficiales y deja en evidencia al resto de grupos
David Ortega, portavoz de UPyD en el Ayuntamiento, junto a Rosa Díez. (EM)
El Consistorio capitalino es el único en el que todos los ediles tienen coche
El Ayuntamiento cuenta con 134 vehículos oficiales
Pese a la preocupación por el gasto, ninguno de los grupos tomó medidas
Roberto Bécares | Madrid
Actualizado lunes 30/05/2011 20:06 horasDisminuye el tamaño del texto Aumenta el tamaño del texto Comentarios 60
UPyD trasladará en los próximos días al alcalde en funciones de la capital, Alberto Ruiz-Gallardón, que devolverá los cinco coches oficiales que le corresponden por sus cinco ediles electos en el Ayuntamiento de Madrid, según han confirmado fuentes de la formación.
La intención del partido liderado por Rosa Díez no pillará por sorpresa al resto de grupos, ya que prescindir de los vehículos oficiales y sus chóferes fue una de las promesas de la formación durante la campaña.
El portavoz municipal de UPyD, David Ortega, acudirá este martes a la reunión de portavoces de grupo del Ayuntamiento. En dicho encuentro se tratará la asignación presupuestaria que corresponde a cada grupo municipal, el personal eventual que se asignará a cada partido, así como los conductores y los escoltas que tocan por concejal.
Según fuentes de UPyD, no se abordará el tema de los coches oficiales, sino que se tratará más adelante.
Desde PP, IU y PSOE han evitado por ahora comentar a este periódico si seguirán la estela del partido de Rosa Díez porque esperan a la "reunión de mañana" para pronunciarse al respecto.
La decisión de UPyD de recortar gasto empezando por los vehículos deja en evidencia al resto de gurpos, que durante las últimas dos legislaturas han mostrado su preocupación por el elevado gasto de los coches, pero no han efectuado medidas drásticas para recortarlo.
Tal es así, que el Consistorio de Madrid es el único de toda España en el que todos sus miembros, es decir, todos los concejales de los grupos, disponen de coche oficial y escolta. Además de los 57 de los ediles, hay 77 más por incidencias o servicios que tengan miembros del Gobierno municipal.
Pese a que hace un año el Ayuntamiento de Madrid prescindió de 33 coches oficiales, sigue teniendo alrededor de una decena más de vehículos que todos los que tiene el Gobierno regional, la Asamblea de Madrid y el resto de ayuntamientos de la Comunidad juntos (134 por 126).
UPyD también renunciará al vehículo que le corresponde en la Asamblea de Madrid al portavoz de su grupo, Luis de Velasco.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/30/madrid/1306774130.html
Eso para los desconfiados que hay en este foro. De omento cumpliendo el programa, no pactando ni con el PP-PSOE hasta que reformen la LOREG ni con corruptos.
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El portavoz municipal de UPyD, David Ortega, acudirá este martes a la reunión de portavoces de grupo del Ayuntamiento. En dicho encuentro se tratará la asignación presupuestaria que corresponde a cada grupo municipal, el personal eventual que se asignará a cada partido, así como los conductores y los escoltas que tocan por concejal.
Como cunda el ejemplo a algunos los veo.... poniéndose el uniforme.
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El portavoz municipal de UPyD, David Ortega, acudirá este martes a la reunión de portavoces de grupo del Ayuntamiento. En dicho encuentro se tratará la asignación presupuestaria que corresponde a cada grupo municipal, el personal eventual que se asignará a cada partido, así como los conductores y los escoltas que tocan por concejal.
Como cunda el ejemplo a algunos los veo.... poniéndose el uniforme.
por mi genial, si quitan los coches oficiales que aparcan en mi unidad aparcaremos mucho más holgados y mira que tenemos buen parking.
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Ya solo por esto me alegro de mi voto.
Un saludo
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Vamos lo mismito que gallardon con el coche oficial de mentirijilla de cara a la galeria y el audi aparcado al lado.
Un saludo
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Ya solo por esto me alegro de mi voto.
Un saludo
Los cinco compañeros que seguramente iban a ser escoltas de esos tantos concejales no creo que opinen lo mismo.
Nunca llueve a gusto de todos.
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Ya solo por esto me alegro de mi voto.
Un saludo
Los cinco compañeros que seguramente iban a ser escoltas de esos tantos concejales no creo que opinen lo mismo.
Nunca llueve a gusto de todos.
¿les van a despedir?..
Un saludo
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Pues tal y como está la situación actualmente..despedirles claro que no...pero el Alcalde podría tomar la decisión de anular el servicio...como pasó en Malaga, y más si hay un grupo que le dice que renuncia a coche, conductor y escolta, pudiéndose dar la paradoja de que uno de esos escoltas haya votado por ese grupo que ahora, cumpliendo su programa electoral, le rechaza.
Paradojas de la vida.
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Pues tal y como está la situación actualmente..despedirles claro que no...pero el Alcalde podría tomar la decisión de anular el servicio...como pasó en Malaga, y más si hay un grupo que le dice que renuncia a coche, conductor y escolta, pudiéndose dar la paradoja de que uno de esos escoltas haya votado por ese grupo que ahora, cumpliendo su programa electoral, le rechaza.
Paradojas de la vida.
Aiiii patan, patan, patan.
Un saludo
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Pues a currar de Policia Local, que es a lo que opositaron, ¿no?
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No le saques pegas hombre. Sabes de sobra que es un gasto prescindible. Ya no sólo concejales de la oposición, sino también del gobierno y ya no digo nada Asesores, Directores Generales, serretas doradas, etc.. Yo dejaría sólo el del alcalde con una escolta más reducida y dejaría un par de ellos más para que se use por concejales del equipo de gobierno para asistir a actos oficiales.
Lo que no es de recibo es que en mi unidad haya casi tantos coches "oficiales" como patrullas; y no son precisamente de la OAC y los tutores, que los pobres tienen que compartirlo y la mayoría de las veces van 4 en un coche.
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No le saques pegas hombre. Sabes de sobra que es un gasto prescindible. Ya no sólo concejales de la oposición, sino también del gobierno y ya no digo nada Asesores, Directores Generales, serretas doradas, etc.. Yo dejaría sólo el del alcalde con una escolta más reducida y dejaría un par de ellos más para que se use por concejales del equipo de gobierno para asistir a actos oficiales.
Lo que no es de recibo es que en mi unidad haya casi tantos coches "oficiales" como patrullas; y no son precisamente de la OAC y los tutores, que los pobres tienen que compartirlo y la mayoría de las veces van 4 en un coche.
Mira Ronin, asi podeis montar ODAC´s y calabozos con el excedente de funcionarios de escolta del carguillo local de turno.
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Pues tal y como está la situación actualmente..despedirles claro que no...pero el Alcalde podría tomar la decisión de anular el servicio...como pasó en Malaga, y más si hay un grupo que le dice que renuncia a coche, conductor y escolta, pudiéndose dar la paradoja de que uno de esos escoltas haya votado por ese grupo que ahora, cumpliendo su programa electoral, le rechaza.
Paradojas de la vida.
Aiiii patan, patan, patan.
Un saludo
Déjale, el caso es criticar a los rosas.
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No se puede pasar de ultranacionalista convencida y radical a cuasi miembr@ del Opus...por eso mismo no me fio de sus palabras ya que las veo vacías de contenido y dice lo que se quiereescuchar pero sin un recorrido gubernamental que loposibilite.
Lo de los coches, chóferes y escoltas me parece bien, pero son 100 funcionarios que si el Alcalde toma la decisión de anular el servicio se quedan en el "paro" y sin el plus...y si ello acelerado por que un grupo ha dicho que no quiere no creo que esos 100 miren con agrado a quienes les van a quitar su pan... posiblemente alguno hasta sea un votante...por eso digo que son "paradojas de la vida"...ya que habrán votado a alguien para que les perjudique.
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Por esa regla de 3 mejor seguir como el socialismo en Andalucia, que tira el dinero a espuertas pero da a todo el mundo el PER.
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Por esa regla de 3 mejor seguir como el socialismo en Andalucia, que tira el dinero a espuertas pero da a todo el mundo el PER.
El despilfarro en cargos y asesores es común a todo partido...y si Doña Rosa gobernase, como realmente saber sabe poco, a sus declaraciones sobre la jubilación de las Pls me remito, tendría que asesorarse...con su consiguiente gasto.
Las palabras que todos queremos escuchar desde una tribuna pública son muy bonitas...pero una vez en el gobierno esas palabras se quedan en eso, buenas intenciones.
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Es que leerse el tema relativo a las FCS y en especial a las PLs de cualquier partido politico da grima. La mayoría de los programas los hace gente que no tiene ni idea de la labor policial.
Decirte como curiosidad que hace poco leí un programa que era la nota discordante en este sentido. Hay un partido de los denominados "patriota" que se llama Iniciativa Habitable. Este partido ha entrado en Galapagar estas municipales. Si entras en su web www.madridhabitable.es y te metes en el programa en el apartado Seguridad y Justicia, te llevarías una sorpresa. Hablan de reforma de la Lofcs, de PLs integrales y su integración como PJ en comisiones. Echale un vistazo verás.
Saludos.
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No se puede pasar de ultranacionalista convencida y radical a cuasi miembr@ del Opus...por eso mismo no me fio de sus palabras ya que las veo vacías de contenido y dice lo que se quiereescuchar pero sin un recorrido gubernamental que loposibilite.
Lo de los coches, chóferes y escoltas me parece bien, pero son 100 funcionarios que si el Alcalde toma la decisión de anular el servicio se quedan en el "paro" y sin el plus...y si ello acelerado por que un grupo ha dicho que no quiere no creo que esos 100 miren con agrado a quienes les van a quitar su pan... posiblemente alguno hasta sea un votante...por eso digo que son "paradojas de la vida"...ya que habrán votado a alguien para que les perjudique.
Que bien les iba a venir ponerse el uniforme a muchos depues de tantos años creyendose que pertenecen a otro cuerpo.
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Pues a currar de Policia Local, que es a lo que opositaron, ¿no?
Efectivamente, que bajen a la tierra con el resto de los "mortales". Bien por UPyD
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No se puede pasar de ultranacionalista convencida y radical a cuasi miembr@ del Opus...por eso mismo no me fio de sus palabras ya que las veo vacías de contenido y dice lo que se quiereescuchar pero sin un recorrido gubernamental que loposibilite.
Lo de los coches, chóferes y escoltas me parece bien, pero son 100 funcionarios que si el Alcalde toma la decisión de anular el servicio se quedan en el "paro" y sin el plus...y si ello acelerado por que un grupo ha dicho que no quiere no creo que esos 100 miren con agrado a quienes les van a quitar su pan... posiblemente alguno hasta sea un votante...por eso digo que son "paradojas de la vida"...ya que habrán votado a alguien para que les perjudique.
Que bien les iba a venir ponerse el uniforme a muchos depues de tantos años creyendose que pertenecen a otro cuerpo.
La mayoría de la unidad el amarillo ni lo han conocido.
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Que bien les iba a venir ponerse el uniforme a muchos depues de tantos años creyendose que pertenecen a otro cuerpo.
Efectivamente, que bajen a la tierra con el resto de los "mortales". Bien por UPyD
Empaticemos... y si fuesemos nosotros los que llevásemos 13 años en ese servicio?
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Que bien les iba a venir ponerse el uniforme a muchos depues de tantos años creyendose que pertenecen a otro cuerpo.
Efectivamente, que bajen a la tierra con el resto de los "mortales". Bien por UPyD
Empaticemos... y si fuesemos nosotros los que llevásemos 13 años en ese servicio?
Pues si llevara trece años en ese servicio,, no miraria a los compañeros que van de uniforme como bichos raros y por encima del hombro, ni olvidaria a qué cuerpo pertenezco. En otros paises europeos, los concejales no tienen coche oficial y van en bici a currar.
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Me niego a creer que 100 componentes miran por encima del hombro...como me niego a creer que 400 de las UCS hacen lo mismo.... como me niego a creer que...
...las generalizaciones no son buenas, y si se está en un servicio de los llamados de "confianza" el gesto puede ser más adusto que de costumbre pero de ahí a mirar por encima del hombro se dará en algunos y no en todos ellos.
...con lo cual me voy a la pregunta anterior, y si fuesemos nosotros uno de esos 100 al que se le quiere quitar el pan de la boca?
UPyD y la madre que los parió....sin ningún género de dudas.
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Pues yo les he votado y para las nacionales les volveré a votar. De momento están cumpliendo.
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Pues yo les he votado y para las nacionales les volveré a votar. De momento están cumpliendo.
Bien...pero como el voto es libre yo me reservo para cuando haya un candidato...de izquierdas. :bur)
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Pues tal y como está la situación actualmente..despedirles claro que no...pero el Alcalde podría tomar la decisión de anular el servicio...como pasó en Malaga, y más si hay un grupo que le dice que renuncia a coche, conductor y escolta, pudiéndose dar la paradoja de que uno de esos escoltas haya votado por ese grupo que ahora, cumpliendo su programa electoral, le rechaza.
Paradojas de la vida.
Aiiii patan, patan, patan.
Un saludo
Déjale, el caso es criticar a los rosas.
Si pero es que está muy cerril, no se da cuenta que las criticas cerriles y sin sentido, desvirtuan cuando las pueda hacer con cierta base.
Se reconoce que es una buena medida y punto, aunque no me guste ella, se reconoce que se equivocó de parte a parte en sus predicciones de resultados electorales de pe a pa y punto( apesar de hondtssss y ostracismos en medios de comunicación afines a uno u otro mastodonte politico) pero no se obceca y no hay manera, le pasa en otros temas que no voy a mencionar coge un odio, y a buscar y rebuscar para poder sostener su particular idilio.
Pero bueno tambien hay que reconocer que algun defecto tiene que tener, no pueden ser todo virtudes como el ser un....... espera..... ;::)....... :pen:.........bueno los que le conozcan mejor que mencionen alguna virtud del neardenthal polizosaurio, que yo no caigo, :mus; y de todas formas le queremos tal como es......... ;::)....... :pen:, bueno yo no,...... pero seguro que alguno le quereis,...... bueno seguro que alguien le quiere,......... bueno quizas su perro, vamos no apostaria yo por ello pero bueno, bueno mejor me callo :silen y me las :ciclis.
un saludo
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:carcaj :carcaj :carcaj
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No se puede pasar de ultranacionalista convencida y radical a cuasi miembr@ del Opus...por eso mismo no me fio de sus palabras ya que las veo vacías de contenido y dice lo que se quiereescuchar pero sin un recorrido gubernamental que loposibilite.
Tú porque eres un blando, a la gente de orden como Ynestrillas, De su blog: “Creo que, tal como está el patio, la mejor opción sería la de fomentar la ABSTENCIÓN en todos los ámbitos. Como actitud de castigo. Y, en su defecto, yo optaría por UPyD o por la Falange Auténtica (FA). Ambas son los más parecido al auténtico falangismo” o a los de Iniciativa Habitable o España 2000 (extremísima derecha los dos)sí que le gusta:
http://www.20minutos.es/noticia/1063686/1/alcala/galapagar/ultraderecha/
Salud y suerte.
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Pues Iniciativa habitable quiere que seamos PJ.
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Y la práctica totalidad de los grupos políticos, así quedaba definido en el resultado de la comisión del Congreso que estudiaba el cambio en el modelo policial español y que postee hace muuuuucho tiempo.
Salud y suerte.
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Otra cosa es que la cosa sea con la misma celeridad que la reforma de la LCPLCM
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Pues de momento va por ahí la cosa...
Salud y suerte.
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Y la práctica totalidad de los grupos políticos,
Si lees sus programas...casi todos.
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Y la práctica totalidad de los grupos políticos, así quedaba definido en el resultado de la comisión del Congreso que estudiaba el cambio en el modelo policial español y que postee hace muuuuucho tiempo.
Salud y suerte.
Y lo que te queda por esperar.
Por lo pronto creo que en Cabanillas del Campo tienen su propio "suat"... :paz
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Bueno, con lo que hay está bien. Sólo falta que los jefes de policía se decidan a aplicar la ley que ya existe.
Salud y suerte.
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Bueno, con lo que hay está bien. Sólo falta que los jefes de policía se decidan a aplicar la ley que ya existe.
Salud y suerte.
Lo que yo sigo sin entender es que si en ningun lado pone nada de que no seais PJ algunos "insensatos" o lo lleven en su programa o firmen acuerdos con el MIR...
Anda que menudos iletrados.
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Es facil de entender...faltan ideas, sales en los periódicos...política.
Salud y suerte.
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Es facil de entender...faltan ideas, sales en los periódicos...política.
Salud y suerte.
Ya, sera eso.
:cul
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Otra cosa no puede ser, bueno sí, la policía de barrio.
Salud y suerte.
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Otra cosa no puede ser, bueno sí, la policía de barrio.
Salud y suerte.
Con su "suat" de barrio, su PJ de barrio, su "policia cientifica" o mejor "unidad operativa de criminalistica" de barrio...
Menudo divertimento de barrio!
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No, va a parte. Si lo juntan todo sólo tienen para una campaña.
Salud y suerte.
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No, va a parte. Si lo juntan todo sólo tienen para una campaña.
Salud y suerte.
Entonces estan planeando la instauracion del "enguaypidi" en España o no, que ya no me queda nada claro.
Yo me ire haciendo con un cartelito de "I want belive" para mi cargo del "efbiei" egpañó.
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Decide tú. El resultado va a ser el mismo... :mus;
Salud y suerte.
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Decide tú. El resultado va a ser el mismo... :mus;
Salud y suerte.
Si, hombre, seguro que si, por si acaso me voy pillando uno... .ca;
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Desde luego que es una putada que te quiten de la unidad de escoltas por que los concejales hayan decidido desprenderse del coche oficial o por que decidan compartir un vehículo dos concejales y ya no seas necesario, tener que volver a tu unidad de destino y adaptarse debe ser duro, ( aunque alguno se pone el uniforme cada domingo para hacer rastros, a lo mejor se lo olía), pero la verdad es que me cuesta en este caso empatizar con ellos como dice Ronin, creo que más duro debe ser que te quiten de la unidad cuando aún eres necesario en ella, SIN MOTIVO ALGUNO SALVO LA ANIMADVERSIÓN y que además te cambien de turno de la noche a la mañana sin tener en cuenta tu conciliación de vida profesional con la personal y como regalito te floreen con una ristra de expedientes discìplinarios, con todo ello a vivir ocho años de infierno hasta que se ha hecho medianamente justicia.
En estos años han tenido tiempo de ahorrar, ya que debieron dimitir todos de manera solidaria y volver a sus unidades.
Eso bajo mi punto de vista sí es traumático, lo de estos compañeros no es más que un avatar de la vida que sabrán resolver mejor o peor.
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Que bien les iba a venir ponerse el uniforme a muchos depues de tantos años creyendose que pertenecen a otro cuerpo.
Efectivamente, que bajen a la tierra con el resto de los "mortales". Bien por UPyD
Empaticemos... y si fuesemos nosotros los que llevásemos 13 años en ese servicio?
Me dan una penita que pa qué, pobrecitos, eso de volver a ponerse un uniforme como los demás.
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Me dan una penita que pa qué, pobrecitos, eso de volver a ponerse un uniforme como los demás.
No es que vaya a darse...pero si un grupo rechaza esos servicios y el Alcalde consulta sobre la actuación situación de seguridad y ve la posibilidad de dedicar más funcionarios a las calles, la actitud de ese grupo habrá acelerado el proceso.
Y es ahí donde se daría la paradoja que menciono, un votante que pone en una concejalía a alguien que nada más llegar le rechaza y quizás posibilita la desaparición de todo el grupo.
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.........menuda paradoja, yo vote al gafas cuando se presentó a alcalde por 1ª vez, y me ha dado por culo por todos los lados, paradojas de la vida.
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Me dan una penita que pa qué, pobrecitos, eso de volver a ponerse un uniforme como los demás.
No es que vaya a darse...pero si un grupo rechaza esos servicios y el Alcalde consulta sobre la actuación situación de seguridad y ve la posibilidad de dedicar más funcionarios a las calles, la actitud de ese grupo habrá acelerado el proceso.
Y es ahí donde se daría la paradoja que menciono, un votante que pone en una concejalía a alguien que nada más llegar le rechaza y quizás posibilita la desaparición de todo el grupo.
Ya te lo dije, mejor, mas gente para etilometros, podreis crear calabozos y ODAC´s...
Empezare entonces a presentar detenidos en otras coroporaciones... :n:
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Pues yo les he votado y para las nacionales les volveré a votar. De momento están cumpliendo.
El Ayuntamiento estudiará recortar coches oficiales
UPyD propone asignar uno por partido y no por edil |
Se conformará una comisiónque debe reorganizar el funcionamiento del consistorio
Raúl Rejón y Alejandro López
Gallardón, Lissavetzky, Pérez y Ortega, ayer en la reunión.
Los coches oficiales del Ayuntamiento se han convertido en materia de estudio.
El alcalde en funciones, Alberto Ruiz-Gallardón, tuvo que pronunciarse ayer sobre el parque móvil oficial: 134 vehículos. "Tiempo habrá de estudiarlo", comentó tras sacar UPyD el asunto a la palestra al asegurar que prescindiría de la asignación motorizada de un coche por concejal que el consistorio prevé para todos los ediles.
El que será portavoz de UPyD, David Ortega, que se estrenaba en una reunión con Gallardón, el portavoz del grupo popular Manuel Cobo, el socialista Jaime Lissavetzky y el líder de IU, Ángel Pérez, matizó también el movimiento de su formación y especificó que la renuncia de su grupo a los coches oficiales sería "parcial. Tendría que haber uno o dos coches de incidencias para el grupo. Si tengo que ir a El Escorial no voy a ir en el mío o en Cercanías" explicó.
El estudio aludido será el viernes. Entonces se conformará una comisión que debe reorganizar el funcionamiento del consistorio para adaptarlo al nuevo mapa político con cuatro formaciones tras la entrada de UPyD. De momento, los magenta han conseguido protagonizar el debate en su primer intento.
Ya no será total...sino "parcial".... :mus;
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Las consecuencias del 22-M
UPyD propone una mini flota común de coches oficiales en Madrid
El partido cree que los cinco vehículos que le corresponden son desproporcionados y apuesta por tener "tres o cuatro" para los 57 concejales
INÉS SANTAEULALIA | Madrid 31/05/2011
UPyD criticó en numerosas ocasiones durante la campaña electoral el "despilfarro" del Ayuntamiento de Madrid al mantener 134 coches oficiales. Ahora la crítica ha dado paso al debate. ¿Qué harán los cinco concejales magenta sentados en el pleno, a los que corresponde un coche oficial por cabeza?
Cadena Ser - 31-05-2011
El alcalde cree que terminada la campaña hay que empezar a trabajar para defender los compromisos adquiridos con los madrileños - ESTHER REDONDO
El próximo portavoz de UPyD en el consistorio, David Ortega, que mantiene que no ha hecho ningún anuncio oficial al respecto, ha explicado cómo pretende racionalizar los recursos municipales: "Es desproporcionado un coche oficial, un chófer y dos escoltas por cabeza, pero sí tendría que haber uno o dos coches de incidencias. Si tengo que ir a El Escorial, no voy a ir en mi coche o en Cercanías", ha dicho.
Pese a que en principio de las palabras de Ortega parecía deducirse que abogaba por mantener uno o dos coches exclusivamente para su grupo municipal, poco después ha matizado que a lo que se refería era a la renuncia "total" a los cinco vehículos oficiales que le corresponden. Lo que plantearán será que se mantenga una flota común de " tres o cuatro" coches para los 57 concejales.
El próximo viernes se reúnen los portavoces de los grupos municipales con el vicealcalde, Manuel Cobo, en una comisión técnica en la que se planteará este asunto. UPyD ha asegurado que es "difícil" tomar decisiones cuando no se sabe lo que hay, por eso rechaza anticiparse hasta escuchar los "derechos" que corresponden a los concejales madrileños. "La idea de UPyD es racionalizar y dar ejemplo, ese es el mensaje de fondo", ha insistido Ortega.
El próximo portavoz del partido en la Asamblea de Madrid, David de Velasco, sí ha anticipado en una entrevista publicada hoy en El País que, en caso de que le corresponda un coche oficial como portavoz de grupo, "lo primero que haría sería renunciar".
Veremos, veremos, veremos....
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Podrían también empezar a sacar a la gente de jefatura (salvo los adaptados por supuesto), a la calle un fin de semana cada tres, a fin de que generasen los convenios que actualmente disfrutan por realizar los fines de semana que no realizan de turno y que sin embargo no dudan algunos de ellos a hincharse a hacer horas extras.
Podrían cubrir los rastros, eventos como carreras, partidos de fútbol, etc y se reduciría el gasto del ayuntamiento en horas y así tendría más presupuesto para aumentarnos el sueldo...
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Acabar con los privilegios de los políticos es dificil, ellos regulan y se regulan asi mismos, y mientras todos los concejales disponen de 57 coches oficiales, un chófer y dos escoltas, lo que viene a suponer un gasto importante...se escatiman medios en otras áreas, como el drogómetro, que sale caro y por eso queda "aparcado".
Ahora un grupo pretende...pero sólo pretende y ya introduce "queremos saber cuales son los derechos de los concejales"...incluso se habla de una medida "parcial" que no total...y es que cuando se accede a la poltrona y ves que los privilegios son muchos renunciar a ellos...pues como que...
...veremos, veremos, veremos....
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Las consecuencias del 22-M
UPyD propone una mini flota común de coches oficiales en Madrid
El partido cree que los cinco vehículos que le corresponden son desproporcionados y apuesta por tener "tres o cuatro" para los 57 concejales
INÉS SANTAEULALIA | Madrid 31/05/2011
UPyD criticó en numerosas ocasiones durante la campaña electoral el "despilfarro" del Ayuntamiento de Madrid al mantener 134 coches oficiales. Ahora la crítica ha dado paso al debate. ¿Qué harán los cinco concejales magenta sentados en el pleno, a los que corresponde un coche oficial por cabeza?
Cadena Ser - 31-05-2011
El alcalde cree que terminada la campaña hay que empezar a trabajar para defender los compromisos adquiridos con los madrileños - ESTHER REDONDO
El próximo portavoz de UPyD en el consistorio, David Ortega, que mantiene que no ha hecho ningún anuncio oficial al respecto, ha explicado cómo pretende racionalizar los recursos municipales: "Es desproporcionado un coche oficial, un chófer y dos escoltas por cabeza, pero sí tendría que haber uno o dos coches de incidencias. Si tengo que ir a El Escorial, no voy a ir en mi coche o en Cercanías", ha dicho.
Pese a que en principio de las palabras de Ortega parecía deducirse que abogaba por mantener uno o dos coches exclusivamente para su grupo municipal, poco después ha matizado que a lo que se refería era a la renuncia "total" a los cinco vehículos oficiales que le corresponden. Lo que plantearán será que se mantenga una flota común de " tres o cuatro" coches para los 57 concejales.
El próximo viernes se reúnen los portavoces de los grupos municipales con el vicealcalde, Manuel Cobo, en una comisión técnica en la que se planteará este asunto. UPyD ha asegurado que es "difícil" tomar decisiones cuando no se sabe lo que hay, por eso rechaza anticiparse hasta escuchar los "derechos" que corresponden a los concejales madrileños. "La idea de UPyD es racionalizar y dar ejemplo, ese es el mensaje de fondo", ha insistido Ortega.
El próximo portavoz del partido en la Asamblea de Madrid, David de Velasco, sí ha anticipado en una entrevista publicada hoy en El País que, en caso de que le corresponda un coche oficial como portavoz de grupo, "lo primero que haría sería renunciar".
Veremos, veremos, veremos....
Me parece una iniciativa cojonuda. Se asemeja a lo que yo puse algo más arriba. Un coche para el cabeza de lista y con la única finalidad de utilizarlo durante incidencias del trabajo.
La realidad ahora es que concejales, directores generales, asesores, serretas doradas, disponen de coche hasta para ir a su pueblo en Toledo y eso no es de recibo.
Debería de haber una miniflota y que se justifique diariamente su uso. Lo que no es de recibbo es que haya unidades dónde las unidades que ejercen de paisano (oac, tutores,..) tengan que ir 4 personas en un coche porque sólo hay uno para todos. Y en esa misma unidad duerman 7 coche oficiales.
No entiendo que critiques esto, y más aún si no estás en el GEP.
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Podrían también empezar a sacar a la gente de jefatura (salvo los adaptados por supuesto), a la calle un fin de semana cada tres, a fin de que generasen los convenios que actualmente disfrutan por realizar los fines de semana que no realizan de turno y que sin embargo no dudan algunos de ellos a hincharse a hacer horas extras.
Podrían cubrir los rastros, eventos como carreras, partidos de fútbol, etc y se reduciría el gasto del ayuntamiento en horas y así tendría más presupuesto para aumentarnos el sueldo...
Cada vez que voy a juicio a Julián Camarillo y se retrasa, tomo un cafe en Albarracín mientras espero. Es alucinante la cantidad de gente que curra allí, sobre todo gente joven, muchos de ellos apenas pasan la treintena, y gran parte de ellos mujeres. ¿esta gente opositó a policía o a administrativo? ¿quien consiente esto?. Si en censo somos 6700 PMM, en la calle no somos ni 2000.
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No entiendo que critiques esto, y más aún si no estás en el GEP.
Digo...veremos, veremos, veremos..
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Podrían también empezar a sacar a la gente de jefatura (salvo los adaptados por supuesto), a la calle un fin de semana cada tres, a fin de que generasen los convenios que actualmente disfrutan por realizar los fines de semana que no realizan de turno y que sin embargo no dudan algunos de ellos a hincharse a hacer horas extras.
Podrían cubrir los rastros, eventos como carreras, partidos de fútbol, etc y se reduciría el gasto del ayuntamiento en horas y así tendría más presupuesto para aumentarnos el sueldo...
Cada vez que voy a juicio a Julián Camarillo y se retrasa, tomo un cafe en Albarracín mientras espero. Es alucinante la cantidad de gente que curra allí, sobre todo gente joven, muchos de ellos apenas pasan la treintena, y gran parte de ellos mujeres. ¿esta gente opositó a policía o a administrativo? ¿quien consiente esto?. Si en censo somos 6700 PMM, en la calle no somos ni 2000.
DOS DÍAS LES QUEDAN DE VIVIR COMO REYES, YA CUMPLIERON SU MISIÓN DE DINAMITAR EL CONFLICTO Y AHORA YA NO SON NECESARIOS.
¡ ROMA NO PAGA TRAIDORES! :gusano :Horca
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Pues yo les he votado y para las nacionales les volveré a votar. De momento están cumpliendo.
El Ayuntamiento estudiará recortar coches oficiales
UPyD propone asignar uno por partido y no por edil |
Se conformará una comisiónque debe reorganizar el funcionamiento del consistorio
Raúl Rejón y Alejandro López
Gallardón, Lissavetzky, Pérez y Ortega, ayer en la reunión.
Los coches oficiales del Ayuntamiento se han convertido en materia de estudio.
El alcalde en funciones, Alberto Ruiz-Gallardón, tuvo que pronunciarse ayer sobre el parque móvil oficial: 134 vehículos. "Tiempo habrá de estudiarlo", comentó tras sacar UPyD el asunto a la palestra al asegurar que prescindiría de la asignación motorizada de un coche por concejal que el consistorio prevé para todos los ediles.
El que será portavoz de UPyD, David Ortega, que se estrenaba en una reunión con Gallardón, el portavoz del grupo popular Manuel Cobo, el socialista Jaime Lissavetzky y el líder de IU, Ángel Pérez, matizó también el movimiento de su formación y especificó que la renuncia de su grupo a los coches oficiales sería "parcial. Tendría que haber uno o dos coches de incidencias para el grupo. Si tengo que ir a El Escorial no voy a ir en el mío o en Cercanías" explicó.
El estudio aludido será el viernes. Entonces se conformará una comisión que debe reorganizar el funcionamiento del consistorio para adaptarlo al nuevo mapa político con cuatro formaciones tras la entrada de UPyD. De momento, los magenta han conseguido protagonizar el debate en su primer intento.
Ya no será total...sino "parcial".... :mus;
Pero ha hecho moverse la maquinaria, de esto se trata, y tu argumento de que si los escoltas que le han votado ahora se verían perjudicados, de ridiculo da verguenza hasta contestarlo, patán.
Un saludo
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y tu argumento de que si los escoltas que le han votado ahora se verían perjudicados, de ridiculo da verguenza hasta contestarlo, patán.
Ya, ya...dame tu teléfono que te va a llamar uno de los posibles afectados y te dirá su opinión.
Las cosas se ven siempre según el cristal con el que se miren, y la paradoja, se ha dado sin duda, el que te hablo es votante y ahora mismo está que echa chispas con la posibilidad de que...., aunque a ti, talibán de color magenta, te parezca ridículo.
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Me llamas Taliban y con el texto modificado, ¿que me habrías llamado antes?, venga lo dejo que veo que pierdes tu proverbial flema, que si tienes razón es un medida descabellada el reducir los coches oficiales en esta epoca que andamos, que mala es Rosa Diez que comete esos atropellos, si ya nos decias tú que era la reencarnación femenina de Hitler :cul, torpe soy me caguen en la leche para no ver la aplastante e imparcial lógica de tu razonamiento.
Un saluod
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Me llamas Taliban y con el texto modificado, ¿que me habrías llamado antes?, venga lo dejo que veo que pierdes tu proverbial flema, que si tienes razón es un medida descabellada el reducir los coches oficiales en esta epoca que andamos, que mala es Rosa Diez que comete esos atropellos, si ya nos decias tú que era la reencarnación femenina de Hitler :cul, torpe soy me caguen en la leche para no ver la aplastante e imparcial lógica de tu razonamiento.
Un saluod
El texto modificado ha sido para meter la cita...cabezón.
Y vuelvo a insistir...la medida es buena, pero se ha dado la paradoja, y de llevarse a cabo podría dejar fuera a unos cuantos, y esos cuantos, alguno votante, ya no ve con tan buenos ojos a UPyD...cosas del cristal.
Y veremos, veremos, veremos...talibán de color magenta. :cul
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Ya, ya eso dicen todas que si había una falta, que si meter una cita, cagon.
Mira yo alguna vez he hecho cosas no correctas, por ejemplo, comprar y no pedir factura, por que me ahorraba el iva, si mañana algun gobernante consigue que todos paguemos por lo que ganamos y compramos sin posibilidad de fraude, lo próximo que compre tendré que pagar el iva, pero eso está bien, y si se desarrolla bien se trasladará a que pague menos impuestos, pero somos cortos de vistas y cortoplacistas.
Un saludo
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http://www.antena3.com/noticias/espana/gallardon-propone-ahora-limitar-coches-oficiales-uno-distrito-concejalia_2011060100099.html (http://www.antena3.com/noticias/espana/gallardon-propone-ahora-limitar-coches-oficiales-uno-distrito-concejalia_2011060100099.html)
Europa Press | Madrid
El Grupo Municipal Popular propondrá a los otros tres partidos con representación en el Ayuntamiento de la capital (PSOE, IU y UPyD) limitar el número de coches oficiales a uno por distrito y por área de Gobierno, además del que conservará cada portavoz municipal y el propio alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón.
Fuentes 'populares' han explicado que la iniciativa que presentarán a debate ante la comisión técnica donde se dirimirán todos los asuntos logísticos de la nueva Corporación supondrá la reducción de los coches oficiales, que actualmente tienen a su disposición los 57 concejales electos.
Y es que Madrid es el único municipio español fuera del País Vasco donde todos los concejales tienen escolta, lo que va asociado a la puesta a su disposición de un vehículo oficial, algo que el propio primer edil ya había dicho que cambiaría "cuando la situación de seguridad fuera diferente".
Aunque en el plan de recortes presentado por el equipo de Gobierno hace un año ya se quitaron los vehículos oficiales con los que contaban directores generales y otros cargos de cada área de Gobierno, el mantenimiento de los coches de los concejales ha sido criticado por UPyD durante la campaña electoral, cuando se comprometió a prescindir de los coches de sus ediles.
Ahora, el partido en el Gobierno coge el guante, y presentará una propuesta para que sólo haya un coche oficial por cada concejalía y distrito. Las fuentes no han precisado el número total de vehículos que quedarán activos, dado que aún no se conoce cómo quedará la estructura municipal.
Asimismo, habrá un número determinado de "coches de incidencias" que se pondrá a disposición tanto de las Juntas de Distrito como de las áreas de Gobierno y los grupos municipales para que los utilicen en casos puntuales.
Por otra parte, tanto Gallardón como los cuatro portavoces municipales también mantendrán su vehículo oficial, así como su escolta, una figura que también se extenderá "a algunos casos muy concretos".
Y es que la extensión de la escolta a todos los ediles madrileños que se decidió "en época de José María Alvarez del Manzano" se derivaba de unas "condiciones de seguridad que ahora son diferentes", razones que justificarían esta decisión.
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Y es que Madrid es el único municipio español fuera del País Vasco donde todos los concejales tienen escolta, lo que va asociado a la puesta a su disposición de un vehículo oficial, algo que el propio primer edil ya había dicho que cambiaría "cuando la situación de seguridad fuera diferente".
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Y es que la extensión de la escolta a todos los ediles madrileños que se decidió "en época de José María Alvarez del Manzano" se derivaba de unas "condiciones de seguridad que ahora son diferentes", razones que justificarían esta decisión.
100 hay ahora mismo que no le llega la camisa al cuello.
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Podrían también empezar a sacar a la gente de jefatura (salvo los adaptados por supuesto), a la calle un fin de semana cada tres, a fin de que generasen los convenios que actualmente disfrutan por realizar los fines de semana que no realizan de turno y que sin embargo no dudan algunos de ellos a hincharse a hacer horas extras.
Podrían cubrir los rastros, eventos como carreras, partidos de fútbol, etc y se reduciría el gasto del ayuntamiento en horas y así tendría más presupuesto para aumentarnos el sueldo...
:Ok
Pues te respondo lo mismo que 47ronin, los privilejios son dificiles de quitarlos, y cuando se los dan ellos mismos...
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UPyD propone reducir un 10% el sueldo de los diputados de la Asamblea
El cabeza de lista de UPyD en la Asamblea de Madrid, Luis de Velasco, ha avanzado hoy que la próxima semana su grupo propondrá una serie de "medidas de austeridad y transparencia" y que después planteará una propuesta para "reducir el sueldo de los diputados un diez por ciento".
2 Junio 11 - Madrid - Efe De Velasco ha confirmado además que piensa renunciar al coche oficial que le corresponderá como portavoz de su grupo, por considerarlo un "disparate" y un "despilfarro".
"Sinceramente, cuando me hablaron de que el portavoz de nuestro grupo tenía un coche oficial, no me lo creí, y he dicho que hasta que no lo vea no me lo creo, pero voy a renunciar porque me parece un disparate, un despilfarro, y me parece coherente con lo que pensamos y lo que pienso yo", ha argumentado.
De Velasco ha hecho estas declaraciones en la Asamblea, adonde ha acudido con los otros siete diputados electos de UPyD para presentar sus credenciales ante la Secretaría General.
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Me parece a mi que estos de upyd, estan sacando las cosas de quicio, que el portavoz tiene coche oficial, pues que pasa, yo soy un currrela, y tambien tengo coche oficial.
Un saludo
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UPyD renunciará a tener representación en Telemadrid y TVE
E.B.
El portavoz de UPyD en la Asamblea de Madrid, Luis de Velasco, ha anunciado que su grupo no nombrará a los representantes que le corresponden en el Consejo de Administración de Radio Televisión Madrid (RTVM) y en el Consejo Asesor de TVE en Madrid, ya que considera que su presencia supondría avalar las decisiones de ambos órganos, dado que su posición minoritaria impide que tengan posibilidad de mostrar su rechazo más allá de las opiniones registradas en las actas. La constitución de ambos órganos, integrados por 18 miembros cada uno, elegidos por el Parlamento regional, se votará el miércoles en el pleno.
La formación que lidera Velasco ha registrado hoy una proposición de ley en la que insta a modificar la ley de creación, organización y control parlamentario de Telemadrid de manera que se garantice su “objetividad, pluralidad y el cumplimiento de su función de servicio público” dado que, a juicio del diputado madrileño, “no se está cumpliendo en estos momentos”. Al no estar representado, UPyD ejercerá su labor de vigilancia de la cadena mediante la Comisión de Vigilancia de RTVM de la Asamblea de Madrid.
Por último, De Velasco ha querido aclarar que se opone a la privatización del ente público.
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Vamos que mojarse, ni mijita.
Salud y suerte.
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Vamos que mojarse, ni mijita.
Salud y suerte.
Bueno, que se lo pregunten a los concejales de Madrid y a los de Getafe...
Pero bueno, como le pueden quitar el pan a algun listo y currante...
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¿Ellos si van a los Consejos de Administración de las cadenas?
Salud y suerte.
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¿Ellos si van a los Consejos de Administración de las cadenas?
Salud y suerte.
Pues seguramente los de Getafe, a falta de capacidad para reubicarlos en algun lado, y el "impresionante" papel de Tomas Gomez, acaben en el consejo de alguna cadena estatal.
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Ah, vale, que es por si acaso...
Salud y suerte.
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Ah, vale, que es por si acaso...
Salud y suerte.
Por si acaso se quedan los cargos de la CCAA de CLM sin trabajo (con enormes ideas como el aeropuerto de Ciudad Real), ya emplearon sus altavoces para dar pena, como se puede leer en otros hilos.
O que le pregunten a Pedro Castro, su dramatico reportaje cuando el "por si acaso" ya no era tal.
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http://www.youtube.com/watch?v=GAsSyU74Mho&feature=player_embedded
Una tia que habla alto y claro, subira como la espuma en las proximas elecciones, ya que eso es lo que no hacen los politicos hablar claro.....................
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http://www.youtube.com/watch?v=GAsSyU74Mho&feature=player_embedded
Una tia que habla alto y claro, subira como la espuma en las proximas elecciones, ya que eso es lo que no hacen los politicos hablar claro.....................
Ojala un tercer partido de corte nacional pueda ser la llave de gobierno y asi dejar de estar vendidos a los nacionalistas.
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Si señor, eso es hablar alto y claro aunque a los mafiosos del resto de partidos les de lo mismo lo que ella diga, es más, tienen que hacerla el menos caso posible para que se signifique cuanto menos mejor, al contrario que los de BILDU, a estos se les hizo la campaña de gratis por parte del PP y del SOE.
A Rosa Diez tienen que menospreciarla de algún modo o se los va a comer en las próximas elecciones.
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la casta podrá menospreciarla, pero el 90% restante, los ciudadanos, cada vez se dan más cuenta de la mentira que vivimos
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Me temo que tiene un recorrido corto, pero más largo, mucho más de lo que algunos desearían, yo la veo más bien como precursora de que otra cosa es posible en España, que como opción real.
Un saludo
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Ojala no nos defraude a los que confiaremos en ella.
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Buenas Tardes a todos y perdonar el retiro vacacional en que he estado sumergido estos meses.
Me gustaría que indagaseis en la labor que hace UPyD no solo a nivel Nacional, sino también a nivel autonómico y Local.
La coordinación de sus propuestas y mociones en parlamentos, asambleas y casas consistoriales es increíble.
Un saludo.
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La coordinación de sus propuestas y mociones en parlamentos, asambleas y casas consistoriales es increíble.
Sip, la medida de renunciar al coche oficial en el Ayuntamiento de Madrid los escoltas la denominan... "increíble". :mus;
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La coordinación de sus propuestas y mociones en parlamentos, asambleas y casas consistoriales es increíble.
Sip, la medida de renunciar al coche oficial en el Ayuntamiento de Madrid los escoltas la denominan... "increíble". :mus;
Increible no se si será, pero si ahorra un coste INNECESARIO al erario municipal.
A ver cuando toma ejemplo la casta del PP-PSOE, ah no que ya han hecho suficientes medidas bajando el iva de los tochos del 8 al 4% para que baje el stock de los bancos y vuelva el ladrillismo.
Disfruten lo votao sociatas y peperos.
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A mí también me parece increible :mus;
Salud y suerte.
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La coordinación de sus propuestas y mociones en parlamentos, asambleas y casas consistoriales es increíble.
Sip, la medida de renunciar al coche oficial en el Ayuntamiento de Madrid los escoltas la denominan... "increíble". :mus;
Increible no se si será, pero si ahorra un coste INNECESARIO al erario municipal.
Aún considerando que la situación actual no merece de una atención especial de protección....no será el "chocolate del loro"?
Lo curioso es que la medida se propicia desde un recién llegado que pone en un "brete" al Alcalde y seguro que dentro de los "indignados" que se han quedado sin misión algún votante debe estar maldiciendo el día en que votó a... con seguridad plena....y es lo que tiene la política, que a veces o quizás siempre facilitamos el acceso al cargo a quienes van a procurar unas medidas que nos afectan...en este caso...directamente.
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Ir por el centro de Madrid a las 8:00 horas es repugnante, hay más coches oficiales, con chófer y escolta que autobuses.
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UPyD, junto a una hipotetica plataforma con ideales 15M y tecnocratas en ministerios serian las unicas alternativas sanas al PPSOE
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UPyD, junto a una hipotetica plataforma con ideales 15M y tecnocratas en ministerios serian las unicas alternativas sanas al PPSOE
Y depende de que ideales, los primigenios no tenian mala pinta, pero no la mutacion en la que se han convertido.
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Y ¿qué es lo que más os gusta de UPyD?
Salud y suerte.
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Una alternativa coherente y estructurada a la casta PPSOE, el instrumento necesario para conseguir una tarta similar a la de paises avanzados de verdad, un comienzo
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Y ¿qué es lo que más os gusta de UPyD?
Salud y suerte.
Que tiene clara la base para poder hablar de TODO lo demás: la idea de nación española.
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Bueno, os pongo un ejemplillo (que no es cuestión de saturar) a modo de relexión. Cuando era consejera del gobierno vasco con el PNV su idea de la nación española y de la lucha contra el terrorismo era, digamos, suavemente, justo la contraria a la que expone ahora. En cuanto a lo de la alternativa coherente...Hace poco, en el Congreso, la escuché decir que se proponia terminar con los Acuerdos de Mesa que otorgaban determinados complementos y así con el privilegio que suponen las pensiones para los políticos. Como va a salir en la tele y sabe que la cultura política de los españoles es la que es (de ahí su discurso populista), se queda tan ancha, pero lo que no dice es que esas pensiones de las que hablaba sin hablar se instauraron al principio de la democracia para asegurar una pensión a muchos de los políticos que tuvieron que exiliarse durante el franquismo y que ya han muerto. Actualmente sólo la debe cobrar Carrillo. Otra incongruencia es que abandonó el PSOE siendo eurodiputada, pero no renunció al sueldo por representar al partido que abandonó.
Salud y suerte.
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Me gustaría que indagaseis en la labor que hace UPyD no solo a nivel Nacional, sino también a nivel autonómico y Local.
La coordinación de sus propuestas y mociones en parlamentos, asambleas y casas consistoriales es increíble.
Y ¿qué es lo que más os gusta de UPyD?
Salud y suerte.
Me gusta que son, digamos, diferentes al resto..........recuerdo poco tiempo a..... cierta Eurocamara....votación para bajarse los sueldos y recortar en gastos de viajes oficiales.......en cuyas votaciones UPyD TAMBIEN votó que "nones"......igualito igualito que el resto.....eso si.....diferente al resto.....pues cuando lo dicho salió en prensa cambiaron su "NO" por un "ME ABSTENGO" ....(lo cual no varió el resultado de las votaciones).... en lugar de hacerlo por un "SI"
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la idea de nación española.
¿Pero no era discutida y discutible?
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=YEoi55YcYDg[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=q0JBpLT6GqA[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=N9WC4ESBfqE[/youtube]
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Bueno, os pongo un ejemplillo (que no es cuestión de saturar) a modo de relexión. Cuando era consejera del gobierno vasco con el PNV su idea de la nación española y de la lucha contra el terrorismo era, digamos, suavemente, justo la contraria a la que expone ahora. En cuanto a lo de la alternativa coherente...Hace poco, en el Congreso, la escuché decir que se proponia terminar con los Acuerdos de Mesa que otorgaban determinados complementos y así con el privilegio que suponen las pensiones para los políticos. Como va a salir en la tele y sabe que la cultura política de los españoles es la que es (de ahí su discurso populista), se queda tan ancha, pero lo que no dice es que esas pensiones de las que hablaba sin hablar se instauraron al principio de la democracia para asegurar una pensión a muchos de los políticos que tuvieron que exiliarse durante el franquismo y que ya han muerto. Actualmente sólo la debe cobrar Carrillo. Otra incongruencia es que abandonó el PSOE siendo eurodiputada, pero no renunció al sueldo por representar al partido que abandonó.
Salud y suerte.
Esto que escribes no es mas que basura, a los ciudadanos les empieza a gustar sus intervenciones y tiene merito con una campaña de acoso y derribo permanente contra ella en todos sitios, como la que tu ejerces en esta pagina, sus ideas empiezan a calar en muchos ciudadanos y es atacada sistematicamente por medios( luego hablaban del nodo), politicos, periodistas etc..... para desprestigiarla, sin ese juego sucio serian historicos sus resultados electorales, luego denominan democracia al sistema que rige este pais, para hartarse de reir vamos..........
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Bueno, os pongo un ejemplillo (que no es cuestión de saturar) a modo de relexión. Cuando era consejera del gobierno vasco con el PNV su idea de la nación española y de la lucha contra el terrorismo era, digamos, suavemente, justo la contraria a la que expone ahora. En cuanto a lo de la alternativa coherente...Hace poco, en el Congreso, la escuché decir que se proponia terminar con los Acuerdos de Mesa que otorgaban determinados complementos y así con el privilegio que suponen las pensiones para los políticos. Como va a salir en la tele y sabe que la cultura política de los españoles es la que es (de ahí su discurso populista), se queda tan ancha, pero lo que no dice es que esas pensiones de las que hablaba sin hablar se instauraron al principio de la democracia para asegurar una pensión a muchos de los políticos que tuvieron que exiliarse durante el franquismo y que ya han muerto. Actualmente sólo la debe cobrar Carrillo. Otra incongruencia es que abandonó el PSOE siendo eurodiputada, pero no renunció al sueldo por representar al partido que abandonó.
Salud y suerte.
Esto que escribes no es mas que basura, a los ciudadanos les empieza a gustar sus intervenciones y tiene merito con una campaña de acoso y derribo permanente contra ella en todos sitios, como la que tu ejerces en esta pagina, sus ideas empiezan a calar en muchos ciudadanos y es atacada sistematicamente por medios( luego hablaban del nodo), politicos, periodistas etc..... para desprestigiarla, sin ese juego sucio serian historicos sus resultados electorales, luego denominan democracia al sistema que rige este pais, para hartarse de reir vamos..........
Uy la que te va a caer.
Fans de la pesoe apareciendo en 3, 2, 1,..
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Sigue habiendo gente que no se baja del burro del PPSOE y del pasado de diferentes políticos o mejor dicho de Rosa Díez. No se si os daréis cuenta, foreros, que lo único que achacan o critican es la figura de esta, no abren debate sobre las medidas que propone -sin complejos- UPyD.
No se si semejantes críticas provienen de una simple vecindad, clientelismo político de estos con PPSOE o IU, desde el rencor o más bien desde la pura ignorancia política de las medidas, mociones y proposiciones que hace este partido en aquellas cámaras donde tiene representación.
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Bueno, os pongo un ejemplillo (que no es cuestión de saturar) a modo de relexión. Cuando era consejera del gobierno vasco con el PNV su idea de la nación española y de la lucha contra el terrorismo era, digamos, suavemente, justo la contraria a la que expone ahora. En cuanto a lo de la alternativa coherente...Hace poco, en el Congreso, la escuché decir que se proponia terminar con los Acuerdos de Mesa que otorgaban determinados complementos y así con el privilegio que suponen las pensiones para los políticos. Como va a salir en la tele y sabe que la cultura política de los españoles es la que es (de ahí su discurso populista), se queda tan ancha, pero lo que no dice es que esas pensiones de las que hablaba sin hablar se instauraron al principio de la democracia para asegurar una pensión a muchos de los políticos que tuvieron que exiliarse durante el franquismo y que ya han muerto. Actualmente sólo la debe cobrar Carrillo. Otra incongruencia es que abandonó el PSOE siendo eurodiputada, pero no renunció al sueldo por representar al partido que abandonó.
Salud y suerte.
Esto que escribes no es mas que basura, a los ciudadanos les empieza a gustar sus intervenciones y tiene merito con una campaña de acoso y derribo permanente contra ella en todos sitios, como la que tu ejerces en esta pagina, sus ideas empiezan a calar en muchos ciudadanos y es atacada sistematicamente por medios( luego hablaban del nodo), politicos, periodistas etc..... para desprestigiarla, sin ese juego sucio serian historicos sus resultados electorales, luego denominan democracia al sistema que rige este pais, para hartarse de reir vamos..........
A mí también me parece basura y por eso lo expongo. Cuanto más sepamos, mejor criterio tendremos. Eso no quita, por supuesto, que haya quien, a pesar de todo niegue lo objetivo sin más argumentos que su fe, ni tampoco que desaparezcan los coprófilos.
Salud y suerte.
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Bueno, os pongo un ejemplillo (que no es cuestión de saturar) a modo de relexión. Cuando era consejera del gobierno vasco con el PNV su idea de la nación española y de la lucha contra el terrorismo era, digamos, suavemente, justo la contraria a la que expone ahora. En cuanto a lo de la alternativa coherente...Hace poco, en el Congreso, la escuché decir que se proponia terminar con los Acuerdos de Mesa que otorgaban determinados complementos y así con el privilegio que suponen las pensiones para los políticos. Como va a salir en la tele y sabe que la cultura política de los españoles es la que es (de ahí su discurso populista), se queda tan ancha, pero lo que no dice es que esas pensiones de las que hablaba sin hablar se instauraron al principio de la democracia para asegurar una pensión a muchos de los políticos que tuvieron que exiliarse durante el franquismo y que ya han muerto. Actualmente sólo la debe cobrar Carrillo. Otra incongruencia es que abandonó el PSOE siendo eurodiputada, pero no renunció al sueldo por representar al partido que abandonó.
Salud y suerte.
Esto que escribes no es mas que basura, a los ciudadanos les empieza a gustar sus intervenciones y tiene merito con una campaña de acoso y derribo permanente contra ella en todos sitios, como la que tu ejerces en esta pagina, sus ideas empiezan a calar en muchos ciudadanos y es atacada sistematicamente por medios( luego hablaban del nodo), politicos, periodistas etc..... para desprestigiarla, sin ese juego sucio serian historicos sus resultados electorales, luego denominan democracia al sistema que rige este pais, para hartarse de reir vamos..........
Uy la que te va a caer.
Fans de la pesoe apareciendo en 3, 2, 1,..
:n:
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Lo que os digo, no abren debates de propuestas técnicas o no; solo discrepancias vulgares, personales e insultos sutiles. El ostracismo político y la ignorancia retórica se cierne en el debate de aquellos que tienen como lema el desprestigio de los que no piensan como ellos o de los que ven más allá de sus narices.
Así nos luce el pelo en este país de pandereta.
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El debate puedes abrirlo tú mismo, aportando alguna novedosa propuesta, o puedes optar por leer este hilo completo.
Salud y suerte.
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Así nos luce el pelo en este país de pandereta.
En fin... ;fum;
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Así nos luce el pelo en este país de pandereta.
En fin... ;fum;
:pen: . . . el problema es que en España aparece en todos los libros de historia Godoy . . . cuyos méritos se encontraban en su entrepierna y en los ratos de ocio que le daba a la reina . . . y prácticamente nadie conoce a D. Blas de Lezo y Olavarrieta, efectivamente, desde esta perspectiva histórica somos un país de pandereta, pero eso no debería de ser un obstaculo para quien quiere llegar al poder pensando que los españoles somos todos unos pandereteros manipulables desde un discurso populista . . . quizás la cuestión es que en España hay una masa anónima de Blases de Lezo y una casta política de Godois . . .
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. . . quizás la cuestión es que en España hay una masa anónima de Blases de Lezo y una casta política de Godois . . .
Uysssss lo que ha dicho.... :mus;
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;risr;
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¿Regeneración democrática?¿Reforma Constitucional en los títulos de ordenación territorial, ARTS. 148 y 149...?¿Transparencia en la gestión del dinero público?¿Transversalidad?¿Reforma de la ley electoral?¿Extinguir los privilegios políticos? ¿Queréis que habrá más debates?
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Con que habrás uno, ya vale.
Salud y suerte.
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Transparencia en la gestión y extinguir los privilegios políticos, ¿Que os parece foreros? Ir proponiendo que pensáis al respecto.
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Pues eso, dinos cuál es la postura de UPyD y vamos hablando, porque lo de los privilegios en unos post anteriores ya se ha visto que son los de otros porque los de ella...
Salud y suerte.
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para mi un partido que defiende una reforma de la LOREG, la devoluciión de las competencias en educación al Estado, pinchar la burbuja inmobiliaria fomentando el alquiler (existe una forma de ocupación de un piso llamada alquiler, que consiste en dar mensualmente al propietario una renta. Explico esto porque muchos españoles no deben de saber loo que es un alquiler y luego vienen los lamentos, ya saben, lo pisos nunca bajan),...
Para mi, un partido que defiende estas 3 simples cosas, ya hace por este país mucho más que vuestros queridos PP-PSOE.
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De la misma forma que para otro puede suponer justo lo contrario. De todas manera, para tu tranquilidad, el PSOE defiende dos de las tres que has expuesto.
Salud y suerte.
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De la misma forma que para otro puede suponer justo lo contrario. De todas manera, para tu tranquilidad, el PSOE defiende dos de las tres que has expuesto.
Salud y suerte.
¿Cuales si se puede saber?
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El fomento del alquiler y evitar la burbuja inmoviliaria y la reforma electoral.
Salud y suerte.
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Claro claro, fomentan el alquiler bajando el iva a la adquisición de vivienda ¿me lo dices en serio?. Y dando ayudas a las cajitas y bancos que son EMPRESAS PRIVADAS y han prestado dinero al ladrillo sin asumir riesgos. No señor, la burbuja hay que dejarla explotar y, si un banco por no medir los riesgos quiebra, es su problema, al igual que el de un señor que se compro un ático o un chalet con su sueldo mileurista y ahora está en paro. Cada uno que apechugue con sus consecuencias es la única forma de que la gente aprenda.
Y lo de la ley electoral ¿lo dices en serio?.
-
El fomento del alquiler y evitar la burbuja inmoviliaria y la reforma electoral.
Salud y suerte.
Ah bueno, si es la "inmoviliaria" si, porque lo que viene siendo la "inmobiliaria" pues como que no, es mas, se aprovecho de ella durante su primera legislatura, y no fomento el alquiler, con lo cual, ese ministerio de vivienda (AAPP a eliminar, ya que no servia para nada) un cobijo para funcionarios digitales de a muchos euros todos los meses.
Y lo de la reforma electoral me ha quedado claro estos 7 años.
Anda que...
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Claro claro, fomentan el alquiler bajando el iva a la adquisición de vivienda ¿me lo dices en serio?. Y dando ayudas a las cajitas y bancos que son EMPRESAS PRIVADAS y han prestado dinero al ladrillo sin asumir riesgos. No señor, la burbuja hay que dejarla explotar y, si un banco por no medir los riesgos quiebra, es su problema, al igual que el de un señor que se compro un ático o un chalet con su sueldo mileurista y ahora está en paro. Cada uno que apechugue con sus consecuencias es la única forma de que la gente aprenda.
Y lo de la ley electoral ¿lo dices en serio?.
Pues en la primera parte no has dado ni una. Alguna medidas como anular la ley del suelo del PP para evitar que España entera fuese un solar y la ausencia de trasparencia en cuanto a la cesión y compra-venta de suelo, impulsar la cesión de suelo para construcción en régimen de alquiler, o que el excedente de viviendas en régimen de propiedad se saquen en régimen de alquiler, están ahí.
En cuanto a la reforma electoral:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/09/espana/1310203210.html
Salud y suerte.
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Claro claro, fomentan el alquiler bajando el iva a la adquisición de vivienda ¿me lo dices en serio?. Y dando ayudas a las cajitas y bancos que son EMPRESAS PRIVADAS y han prestado dinero al ladrillo sin asumir riesgos. No señor, la burbuja hay que dejarla explotar y, si un banco por no medir los riesgos quiebra, es su problema, al igual que el de un señor que se compro un ático o un chalet con su sueldo mileurista y ahora está en paro. Cada uno que apechugue con sus consecuencias es la única forma de que la gente aprenda.
Y lo de la ley electoral ¿lo dices en serio?.
Pues en la primera parte no has dado ni una. Alguna medidas como anular la ley del suelo del PP para evitar que España entera fuese un solar y la ausencia de trasparencia en cuanto a la cesión y compra-venta de suelo, impulsar la cesión de suelo para construcción en régimen de alquiler, o que el excedente de viviendas en régimen de propiedad se saquen en régimen de alquiler, están ahí.
En cuanto a la reforma electoral:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/09/espana/1310203210.html
Salud y suerte.
Ah, claro, ahora, que se acercan las elecciones...
Suena un poco a cuento chino...
Y estos 7 años antes?
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El fomento del alquiler y evitar la burbuja inmoviliaria y la reforma electoral.
Salud y suerte.
Ah bueno, si es la "inmoviliaria" si, porque lo que viene siendo la "inmobiliaria" pues como que no, es mas, se aprovecho de ella durante su primera legislatura, y no fomento el alquiler, con lo cual, ese ministerio de vivienda (AAPP a eliminar, ya que no servia para nada) un cobijo para funcionarios digitales de a muchos euros todos los meses.
Y lo de la reforma electoral me ha quedado claro estos 7 años.
Anda que...
Gracias por la corrección. Tengo los dedos como un muestrario de botillos. Hay que tener cuidado con los acentos...
Salud y suerte.
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El fomento del alquiler y evitar la burbuja inmoviliaria y la reforma electoral.
Salud y suerte.
Ah bueno, si es la "inmoviliaria" si, porque lo que viene siendo la "inmobiliaria" pues como que no, es mas, se aprovecho de ella durante su primera legislatura, y no fomento el alquiler, con lo cual, ese ministerio de vivienda (AAPP a eliminar, ya que no servia para nada) un cobijo para funcionarios digitales de a muchos euros todos los meses.
Y lo de la reforma electoral me ha quedado claro estos 7 años.
Anda que...
Gracias por la corrección. Tengo los dedos como un muestrario de botillos. Hay que tener cuidado con los acentos...
Salud y suerte.
Ya me imaginaba yo que no asumirias la metedura de pata. La culpa es de los dedos, no de quien los manda.
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Claro claro, fomentan el alquiler bajando el iva a la adquisición de vivienda ¿me lo dices en serio?. Y dando ayudas a las cajitas y bancos que son EMPRESAS PRIVADAS y han prestado dinero al ladrillo sin asumir riesgos. No señor, la burbuja hay que dejarla explotar y, si un banco por no medir los riesgos quiebra, es su problema, al igual que el de un señor que se compro un ático o un chalet con su sueldo mileurista y ahora está en paro. Cada uno que apechugue con sus consecuencias es la única forma de que la gente aprenda.
Y lo de la ley electoral ¿lo dices en serio?.
Pues en la primera parte no has dado ni una. Alguna medidas como anular la ley del suelo del PP para evitar que España entera fuese un solar y la ausencia de trasparencia en cuanto a la cesión y compra-venta de suelo, impulsar la cesión de suelo para construcción en régimen de alquiler, o que el excedente de viviendas en régimen de propiedad se saquen en régimen de alquiler, están ahí.
En cuanto a la reforma electoral:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/09/espana/1310203210.html
Salud y suerte.
Ah, claro, ahora, que se acercan las elecciones...
Suena un poco a cuento chino...
Y estos 7 años antes?
Esas medidas ya estaban tomadas y se han desarrollado en mayor o menor grado, retomando las que aún están por cumplir. Todavía no he visto las nuevas. En cuanto a las propuestas electorales, pues como el resto de partidos ¿no?
Salud y suerte.
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Esas medidas ya estaban tomadas y se han desarrollado en mayor o menor grado, retomando las que aún están por cumplir. Todavía no he visto las nuevas. En cuanto a las propuestas electorales, pues como el resto de partidos ¿no?
Salud y suerte.
Si hombre, si, se han cumplido todas...
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Claro claro, fomentan el alquiler bajando el iva a la adquisición de vivienda ¿me lo dices en serio?. Y dando ayudas a las cajitas y bancos que son EMPRESAS PRIVADAS y han prestado dinero al ladrillo sin asumir riesgos. No señor, la burbuja hay que dejarla explotar y, si un banco por no medir los riesgos quiebra, es su problema, al igual que el de un señor que se compro un ático o un chalet con su sueldo mileurista y ahora está en paro. Cada uno que apechugue con sus consecuencias es la única forma de que la gente aprenda.
Y lo de la ley electoral ¿lo dices en serio?.
Pues en la primera parte no has dado ni una. Alguna medidas como anular la ley del suelo del PP para evitar que España entera fuese un solar y la ausencia de trasparencia en cuanto a la cesión y compra-venta de suelo, impulsar la cesión de suelo para construcción en régimen de alquiler, o que el excedente de viviendas en régimen de propiedad se saquen en régimen de alquiler, están ahí.
En cuanto a la reforma electoral:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/09/espana/1310203210.html
Salud y suerte.
No señor, con esas medidas no vas a ninguna parte. Lo primero que hay que hacer es quitar todo tipo de desgravación a la vivienda, incluida la bajada del 4% del iva. Lo segundo hacer a los bancos que provisionen sus minusvalias en el precio de su cartera de vivienda y los créditos impagados que tienen, lo tercero quitar la ayuda al alquiler.
Toda subvención a la vivienda, ya sea desgravación fiscal o ayuda al alquiler es una subvención indirecta encubierta que contribuye a, en el caso de la vivienda en propiedad a mantener precios altos, en el caso del alquiler, a que su cuota mensual no baje.
Y lo de la electoral ¿lo dices en serio?.
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Y lo de la electoral ¿lo dices en serio?.
Me temo que si, ademas se lo cree.
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El fomento del alquiler y evitar la burbuja inmoviliaria y la reforma electoral.
Salud y suerte.
Ah bueno, si es la "inmoviliaria" si, porque lo que viene siendo la "inmobiliaria" pues como que no, es mas, se aprovecho de ella durante su primera legislatura, y no fomento el alquiler, con lo cual, ese ministerio de vivienda (AAPP a eliminar, ya que no servia para nada) un cobijo para funcionarios digitales de a muchos euros todos los meses.
Y lo de la reforma electoral me ha quedado claro estos 7 años.
Anda que...
Gracias por la corrección. Tengo los dedos como un muestrario de botillos. Hay que tener cuidado con los acentos...
Salud y suerte.
Ya me imaginaba yo que no asumirias la metedura de pata. La culpa es de los dedos, no de quien los manda.
¿Cómo que no? si hasta te he dado ls gracias y te he advertido que tengas cuidado con los acentos. Ainssss que falta de ejercicio...
Salud y suerte.
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¿Cómo que no? si hasta te he dado ls gracias y te he advertido que tengas cuidado con los acentos. Ainssss que falta de ejercicio...
Salud y suerte.
Tranquilo, lo de los acentos con el ordenador lo hago porque quiero.
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Claro claro, fomentan el alquiler bajando el iva a la adquisición de vivienda ¿me lo dices en serio?. Y dando ayudas a las cajitas y bancos que son EMPRESAS PRIVADAS y han prestado dinero al ladrillo sin asumir riesgos. No señor, la burbuja hay que dejarla explotar y, si un banco por no medir los riesgos quiebra, es su problema, al igual que el de un señor que se compro un ático o un chalet con su sueldo mileurista y ahora está en paro. Cada uno que apechugue con sus consecuencias es la única forma de que la gente aprenda.
Y lo de la ley electoral ¿lo dices en serio?.
Pues en la primera parte no has dado ni una. Alguna medidas como anular la ley del suelo del PP para evitar que España entera fuese un solar y la ausencia de trasparencia en cuanto a la cesión y compra-venta de suelo, impulsar la cesión de suelo para construcción en régimen de alquiler, o que el excedente de viviendas en régimen de propiedad se saquen en régimen de alquiler, están ahí.
En cuanto a la reforma electoral:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/09/espana/1310203210.html
Salud y suerte.
No señor, con esas medidas no vas a ninguna parte. Lo primero que hay que hacer es quitar todo tipo de desgravación a la vivienda, incluida la bajada del 4% del iva. Lo segundo hacer a los bancos que provisionen sus minusvalias en el precio de su cartera de vivienda y los créditos impagados que tienen, lo tercero quitar la ayuda al alquiler.
Toda subvención a la vivienda, ya sea desgravación fiscal o ayuda al alquiler es una subvención indirecta encubierta que contribuye a, en el caso de la vivienda en propiedad a mantener precios altos, en el caso del alquiler, a que su cuota mensual no baje.
Y lo de la electoral ¿lo dices en serio?.
O sea que el que pueda, bien y el que no, :porcul Y si se quita la ayuda al alquiler ¿cómo se fomenta el alquiler?
Salud y suerte.
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¿Cómo que no? si hasta te he dado ls gracias y te he advertido que tengas cuidado con los acentos. Ainssss que falta de ejercicio...
Salud y suerte.
Tranquilo, lo de los acentos con el ordenador lo hago porque quiero.
Muy bien, eres libre, a ver si ahora resulta que vamos a dar a entender a los espías que los policías sabemos leer y escribir...
Salud y suerte.
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¿Cómo que no? si hasta te he dado ls gracias y te he advertido que tengas cuidado con los acentos. Ainssss que falta de ejercicio...
Salud y suerte.
Tranquilo, lo de los acentos con el ordenador lo hago porque quiero.
Muy bien, eres libre, a ver si ahora resulta que vamos a dar a entender a los espías que los policías sabemos leer y escribir...
Salud y suerte.
A los indignasunos se les caerian muchos mitos.
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¿Has oído hablar de la ley de la oferta y la demanda?. Pues eso. La ayuda al alquiler es una ayuda encubierta al propietario para que pida lo que quiere por el alquiler.
En el municipio que vivo, el hay-untamiento que hay (del pepé), daba hasta diciembre una ayuda de 100 euros a todos los menores de 30 años del pueblo para el alquiler, compatible con la estatal. Desde que dejaron de darla, hay pisos nuevos de alquiler por menos de 500 euros (incluso alguno por menos de 400) eso antes era imposible verlo. De hecho, cuando quieras te invito a pasar por mi piso, el cual es de obra nueva y de alquiler y pago por el mismo 450 euros con 2 habitaciones, 2 baños, garaje, piscina y a 22 km de Madrid.
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Uy lo que has dicho, me apunto a lo de ver tu piso y así podemos discutir hasta que me eches... :mj:
Salud y suerte.
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. Pues eso. La ayuda al alquiler es una ayuda encubierta al propietario para que pida lo que quiere por el alquiler.
Correcto.
Aplicable a todo lo que se dan ayudas, vease automoviles y demas.
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jaja, os invito a todos, pero no tengo cerveza en la nevera eh.
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Vaya yo creía que sentías por mí algo especial ;llor;
Salud y suerte.
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Jaja, te tengo mucho aprecio, siempre es bueno tener estos debates con posturas enfrentadas, pero siempre desde el respeto.
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En lo de las Olimpiadas se ve una vez más la política unitaria del PP-PSOE. Hay-Untamiento arruinado, piden sacrificios a la clase media, rebajan salarios y siguen con la cabezonada.
DISFRUTEN LO VOTADO.
David Ortega, candidato a la alcaldía de Madrid por UPyD
¿Entran las Olimpiadas en sus objetivos políticos?
No renuncio a la apuesta olímpica, pero no me obsesiona. Hay infraestructuras que han quedado abandonadas, por ejemplo el Estadio de la Peineta, el auténtico símbolo del Madrid olímpico, hoy está en un estado de deterioro enorme. UPyD recuperaría esas instalaciones para darles vida y no apostaría nunca por inversiones desmesuradas como la de la ‘Caja mágica’, que costó 160 millones de euros, el 50% del presupuesto total de los servicios sociales anuales.
http://www.solidaridaddigital.es/SolidaridadDigital/Noticias/Nacional/DetalleNoticia.aspx?id=10741
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Me parece genial.
Pero ¿FINALMENTE LA HA APOYADO?. Porque me parece que no. Ni UPyD, ni IU.
Ya está bien de torpedear a otros partidos que no son el gobierno de concentración nacional PP-PSOE.
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Estos pequeños detalles, son los que desenmascaran un discurso populista. Si sobre un tema a unos les dicen que no y a los otros les dicen que sí, lo que resulta sencillo pensar es que el discurso es vacío y pretende únicamente abrir puertas a cualquier nicho electoral.
Salud y suerte.
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Estos pequeños detalles, son los que desenmascaran un discurso populista. Si sobre un tema a unos les dicen que no y a los otros les dicen que sí, lo que resulta sencillo pensar es que el discurso es vacío y pretende únicamente abrir puertas a cualquier nicho electoral.
Salud y suerte.
http://www.madridiario.es/2011/Julio/deporte/205162/iu-upyd-m2020-candidatura-juegos.html
UPyD no apoya la candidatura, IU "lo va a estudiar"
"Madrid no está para Juegos. Tenemos problemas mucho más serios que resolver en Madrid y en España que tenemos que resolver. Es el momento de la responsabilidad, de saber lo que se debe hacer y no lo que algunos quieren", ha señalado Ortega quien ha recordado que la deuda de la ciudad de Madrid es de 7.000 millones de euros y que "la Olimpiada de Los Ángeles fue la última que resultó rentable y a partir de ahí todas fueron deficitarias".
"No es que no queramos los Juegos Olímpicos, es que no es el momento. España ahora tiene problemas más importantes a los que dedicar nuestras energías, esfuerzos y dinero, y por eso UPyD no va a apoyar la candidatura", ha añadido el portavoz de UPyD.
Sus compañeros de partido en la Asamblea regional, sin embargo, han ido un poco más allá y han anunciado su intención de presentar en una Proposición No de Ley para que la Cámara declare "la no idoneidad" de esta iniciativa. "Somos contrarios completamente a la celebración de las Olimpiadas en este momento -ha señalado el portavoz de UPyD en la Asamblea, Ramón Marcos-. España no está para fiestas ni para Juegos, sino que ahora las prioridades son la educación, el empleo y los servicios a los ciudadanos". En este sentido, Marcos ha señalado que "el PSOE y el PP" van "a lo suyo, a la fiesta, a los juegos, a repartirse las cosas y no a dedicarse a lo importante, que es solucionar los problemas de los ciudadanos".
Ahora si queréis seguís poniendo a parir a UPyD y alabando a la psoe y la pepé, siempre queda el manipular un poco.
Hace unos meses deciaís que era un partido condenado al fracaso, sin recorrido, que no iba a sacar nada en las municipales y autonómicas. Y ahora, que veís como, pese a la ley electoral hecha a la medida de vuestro querido bipartito, la gente ha empezado a pensar en no ir a fichar a las urnas y pensar en elegir una alternativa, queda el manipular un poco para que la gente no vote.
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Pues eso, unas veces sí, otras veces no...De todas formas tampoco es tan raro. En tiempos de crisis y de confusión este tipo de política da buenos réditos electorales.
Salud y suerte.
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Supongo que la gente se habrá cansado de votar a un impresentable que ha creado un gobierno de ineptos y que ha llevado, junto con los años previos de ladrillismo del pepé, al país a la más absoluta ruina en lo económico y social. Nos quedan unos añitos muy buenos gracias a ellos.
De todas formas, como dijo el señor Gabilondo "nos interesa que haya tensión".
Hala, el 20n ya sabeís, a fichar.
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Estos pequeños detalles, son los que desenmascaran un discurso populista. Si sobre un tema a unos les dicen que no y a los otros les dicen que sí, lo que resulta sencillo pensar es que el discurso es vacío y pretende únicamente abrir puertas a cualquier nicho electoral.
Salud y suerte.
;risr;
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Supongo que la gente se habrá cansado de votar a un impresentable que ha creado un gobierno de ineptos y que ha llevado, junto con los años previos de ladrillismo del pepé, al país a la más absoluta ruina en lo económico y social. Nos quedan unos añitos muy buenos gracias a ellos.
De todas formas, como dijo el señor Gabilondo "nos interesa que haya tensión".
Hala, el 20n ya sabeís, a fichar.
Asumir que los votantes son idiotas, es arriesgar en extremo (eso lo saben muy bien los políticos). Para hacer esto lo que es imprescindible es la desinformación, sobre todo a nivel económico e internacional, tanto por parte de quien desacredita como de quien se quiere desacreditar. Me permitirás que yo no entre en ese absurdo.
Salud y suerte.
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Claro, esas contradicciones, como decir que no vas a bajar el salario de los trabajadores y meterle un 5% a los funcionarios, decir que no hay crisis y 6 meses después decir que la hay, quitar desgravaciones a la vivienda y volverlas a poner,.....
esas pequeñas y coherentes cosas.
¿Será que la tierra es del viento?
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Supongo que la gente se habrá cansado de votar a un impresentable que ha creado un gobierno de ineptos y que ha llevado, junto con los años previos de ladrillismo del pepé, al país a la más absoluta ruina en lo económico y social. Nos quedan unos añitos muy buenos gracias a ellos.
De todas formas, como dijo el señor Gabilondo "nos interesa que haya tensión".
Hala, el 20n ya sabeís, a fichar.
Asumir que los votantes son idiotas, es arriesgar en extremo (eso lo saben muy bien los políticos). Para hacer esto lo que es imprescindible es la desinformación, sobre todo a nivel económico e internacional, tanto por parte de quien desacredita como de quien se quiere desacreditar. Me permitirás que yo no entre en ese absurdo.
Salud y suerte.
La misma desinformación que ejercen los mass media del régimen PP-pSOE respecto a upyd, al cual llevan 4 años silenciando no vaya y cuaje.
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Claro, esas contradicciones, como decir que no vas a bajar el salario de los trabajadores y meterle un 5% a los funcionarios, decir que no hay crisis y 6 meses después decir que la hay, quitar desgravaciones a la vivienda y volverlas a poner,.....
esas pequeñas y coherentes cosas.
¿Será que la tierra es del viento?
Cuando se tiene la responsabilidad sobre algo, sobre algo valioso, como la vida, la libertad o una sociedad, con frecuencia deben sacrificarse las convicciones personales por el bien común. . En este foro hemos leído muchas veces que los políticos actúan siempre en función de los beneficios electorales que sus decisiones les van a conseguir. Bueno, pues he aquí a uno que no. Que no ha hecho lo que quería sino lo que el país necesitaba, sabiendo que eso suponía una debacle electoral para él y para su partido en toda regla. Si me preguntases si yo estoy de acuerdo con muchas de las medidas tomadas en esta legislatura, te diría que no. Pero yo no decido si mando a España a tomar por culo o la sitúo entre aquellos que donan dinero para que otros no se vayan. No pueden compararse estas decisiones de gobierno con un discurso populista que busca arañar votos no importa de quién, no importa de dónde. Afortunadamente, la historia también hace arte y sólo queda esperar.
Salud y suerte.
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Supongo que la gente se habrá cansado de votar a un impresentable que ha creado un gobierno de ineptos y que ha llevado, junto con los años previos de ladrillismo del pepé, al país a la más absoluta ruina en lo económico y social. Nos quedan unos añitos muy buenos gracias a ellos.
De todas formas, como dijo el señor Gabilondo "nos interesa que haya tensión".
Hala, el 20n ya sabeís, a fichar.
Asumir que los votantes son idiotas, es arriesgar en extremo (eso lo saben muy bien los políticos). Para hacer esto lo que es imprescindible es la desinformación, sobre todo a nivel económico e internacional, tanto por parte de quien desacredita como de quien se quiere desacreditar. Me permitirás que yo no entre en ese absurdo.
Salud y suerte.
La misma desinformación que ejercen los mass media del régimen PP-pSOE respecto a upyd, al cual llevan 4 años silenciando no vaya y cuaje.
¿Cuántas noticias oyes sobre Nafarroa Bai? ¿Conoces el programa electoral de Izquierda Unida? ¿Cuántos minutos de radio y televisión has visto dedicar a Los Verdes? ¿Sabes quienes son los secretarios generales de esos partidos? Y la última ¿por qué?
Salud y suerte.
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Claro, esas contradicciones, como decir que no vas a bajar el salario de los trabajadores y meterle un 5% a los funcionarios, decir que no hay crisis y 6 meses después decir que la hay, quitar desgravaciones a la vivienda y volverlas a poner,.....
esas pequeñas y coherentes cosas.
¿Será que la tierra es del viento?
Cuando se tiene la responsabilidad sobre algo, sobre algo valioso, como la vida, la libertad o una sociedad, con frecuencia deben sacrificarse las convicciones personales por el bien común. . En este foro hemos leído muchas veces que los políticos actúan siempre en función de los beneficios electorales que sus decisiones les van a conseguir. Bueno, pues he aquí a uno que no. Que no ha hecho lo que quería sino lo que el país necesitaba, sabiendo que eso suponía una debacle electoral para él y para su partido en toda regla. Si me preguntases si yo estoy de acuerdo con muchas de las medidas tomadas en esta legislatura, te diría que no. Pero yo no decido si mando a España a tomar por culo o la sitúo entre aquellos que donan dinero para que otros no se vayan. No pueden compararse estas decisiones de gobierno con un discurso populista que busca arañar votos no importa de quién, no importa de dónde. Afortunadamente, la historia también hace arte y sólo queda esperar.
Salud y suerte.
Si señor la historia le recordara como el mas altruista y noble que ha pasado por moncloa... Inutil como el solo, pero con un corazón que no cabe en tres pechos . . .
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ahora parece que el Revilla empieza a dar guerra también, mola, todo lo que se salga de la actual casta PPSOE mola
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20N.- UPyD aspira a formar grupo parlamentario en las próximas elecciones y "ser determinante" para decidir el Gobierno
La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el Congreso, Rosa Díez, ha afirmado que su partido aspira a formar grupo parlamentario en las próximas elecciones generales, además de "ser determinante" a la hora de decidir el nuevo Gobierno, en caso de que no haya ninguna formación que alcance la mayoría absoluta.
http://noticias.es.msn.com/nacional/20n-upyd-aspira-a-formar-grupo-parlamentario-en-las-pr%c3%b3ximas-elecciones-y-ser-determinante-para-decidir-el-gobierno-1
A la primera no me queda duda...logrará formar grupo...a la segunda ya no tanto, el PP conseguirá mayoría absoluta, con lo cual su poder decisorio será....limitado.
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20N.- UPyD aspira a formar grupo parlamentario en las próximas elecciones y "ser determinante" para decidir el Gobierno
La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el Congreso, Rosa Díez, ha afirmado que su partido aspira a formar grupo parlamentario en las próximas elecciones generales, además de "ser determinante" a la hora de decidir el nuevo Gobierno, en caso de que no haya ninguna formación que alcance la mayoría absoluta.
http://noticias.es.msn.com/nacional/20n-upyd-aspira-a-formar-grupo-parlamentario-en-las-pr%c3%b3ximas-elecciones-y-ser-determinante-para-decidir-el-gobierno-1
A la primera no me queda duda...logrará formar grupo...a la segunda ya no tanto, el PP conseguirá mayoría absoluta, con lo cual su poder decisorio será....limitado.
Pues a agarrarse los machos toca.
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A la primera no me queda duda...logrará formar grupo...a la segunda ya no tanto, el PP conseguirá mayoría absoluta, con lo cual su poder decisorio será....limitado.
Yo opino lo mismo. La gente va a votar al pepé en masa.
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Y aqui os dejo el diario de sesiones por si alguno tiene dudas: Pleno del Ayuntamiento de Madrid
Sesión extraordinaria, celebrada el viernes, 17 de junio de 2011.
Punto 1.- Propuesta para aprobar la modificación del acuerdo plenario de 23 de julio de 2004, relativo al régimen retributivo de los miembros del Pleno, para establecer las retribuciones del Presidente del Pleno.El Secretario General: Muchas gracias,señora presidenta. Al punto número 1, epígrafe parte resolutiva propuestas del Alcalde, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 67.1 del Reglamento Orgánico del Pleno, se daría por leído.
La Presidenta: Muchísimas gracias, señor secretario. Solicito posición de voto a los señores portavoces. Señor Ortega.
(Pausa).
¿Posición de voto en relación a este punto?
El Concejal del Grupo Municipal de Unión Progreso y Democracia, don David Ortega Gutiérrez: A favor.
La Presidenta: A favor. Muchísimas gracias.
A resaltar...dónde está la diferencia que propugnan?
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Y aqui os dejo el diario de sesiones por si alguno tiene dudas: Pleno del Ayuntamiento de Madrid
Sesión extraordinaria, celebrada el viernes, 17 de junio de 2011.
Punto 1.- Propuesta para aprobar la modificación del acuerdo plenario de 23 de julio de 2004, relativo al régimen retributivo de los miembros del Pleno, para establecer las retribuciones del Presidente del Pleno.El Secretario General: Muchas gracias,señora presidenta. Al punto número 1, epígrafe parte resolutiva propuestas del Alcalde, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 67.1 del Reglamento Orgánico del Pleno, se daría por leído.
La Presidenta: Muchísimas gracias, señor secretario. Solicito posición de voto a los señores portavoces. Señor Ortega.
(Pausa).
¿Posición de voto en relación a este punto?
El Concejal del Grupo Municipal de Unión Progreso y Democracia, don David Ortega Gutiérrez: A favor.
La Presidenta: A favor. Muchísimas gracias.
A resaltar...dónde está la diferencia que propugnan?
OJITO Porque dicen las malas lenguas que en el HayUntamiento el Portavoz de UPyD: David Ortega (alias "el curilla") y su acólito Jaime Berenguer (alias Fray Escobo) están vendidos a Ruin GranLadron.
De hecho a UPD se le conoce como Un Partido Decepcionante, o el Partido del Champán, porque explotaron al principio, pero luego nada de nada.
Si os daís cuenta no han hecho nada de nada salvo chorradas o cosas de cara a la galeria.
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OJITO Porque dicen las malas lenguas que en el HayUntamiento el Portavoz de UPyD: David Ortega (alias "el curilla") y su acólito Jaime Berenguer (alias Fray Escobo) están vendidos a Ruin GranLadron.
De hecho a UPD se le conoce como Un Partido Decepcionante, o el Partido del Champán, porque explotaron al principio, pero luego nada de nada.
Si os daís cuenta no han hecho nada de nada salvo chorradas o cosas de cara a la galeria.
No jodas ;risr;
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Hola "elzorro", bienvenido de nuevo al foro. Resulta un tanto curioso que tras 8 meses sin entrar vengas a poner un puñado de mensajes poniendo a parir a UPyD; cualquiera que te lea parece que te hayan echado del GEP y estés ahora en un distrito chupando tarde (cosa que ha hecho UPyD, te recuerdo).
Ya que estamos y UPyD no hace nada, podrías al mismo tiempo compararlo con lo que ha hecho el PSOE e IU, que parece que se han estado deslomando estos días.
Recibe un saludo y esperamos verte más por aquí y en otros temas además de este, que el foro es muy vasto.
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Y aqui os dejo el diario de sesiones por si alguno tiene dudas: Pleno del Ayuntamiento de Madrid
Sesión extraordinaria, celebrada el viernes, 17 de junio de 2011.
Punto 1.- Propuesta para aprobar la modificación del acuerdo plenario de 23 de julio de 2004, relativo al régimen retributivo de los miembros del Pleno, para establecer las retribuciones del Presidente del Pleno.El Secretario General: Muchas gracias,señora presidenta. Al punto número 1, epígrafe parte resolutiva propuestas del Alcalde, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 67.1 del Reglamento Orgánico del Pleno, se daría por leído.
La Presidenta: Muchísimas gracias, señor secretario. Solicito posición de voto a los señores portavoces. Señor Ortega.
(Pausa).
¿Posición de voto en relación a este punto?
El Concejal del Grupo Municipal de Unión Progreso y Democracia, don David Ortega Gutiérrez: A favor.
La Presidenta: A favor. Muchísimas gracias.
A resaltar...dónde está la diferencia que propugnan?
Me he tomado la molestia de leer tanto el acuerdo de la sesión de Junio de este año como el de 2004 al que alude y lo que veo es que SE MODIDIFICA un párrafo del reglamento del pleno para equiparar el cargo, de nueva creación, de presidente del pleno (cargo que la ley de grandes ciudades, de modificación de la LRBRL da la potestad de crear en estás, permitiendo la ´delegación de la presidencia del pleno por parte del alclde a un concejal) al de Vicealcalde con sus retribuuciones.
Yo no veo una subida salarial, sólo veo la creación de un nuevo cargo al que se le equipara salarialmente con otro. Aún así, y para que no se me tache de sectario, yo HUBIESE VOTADO EN CONTRA o me hubiese abstenido.
Pero bueno, teneís razón, mucho mejor la política del PSOE con Gallardón a la cabeza y del señor Lissawettzki en la oposición (junto a su marca blanca IU), dónde va a parar.
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Y respecto a lo de que no han echo nada, pues evidentemente, porque hasta ahora a duras penas han tenido representación, y aun mas que eso, la responsabilidad de hacer las cosas recae sobre el que gobierna, el que esta en la oposición puede hacer poco mas que propuestas.
Ah! una cosa que me ha echo mucha gracias tras las municipales. IU en mi pueblo tacha a UPyD de "marca blanca" del PP por haber dejado que gobernase (aunque no le apoyo, únicamente se abstuvo). Tiene cojones que tachen de marca blanca, cuando si no era por sus votos, el PP seguía teniendo mas concejales que el PSOE que contaba desde el principio con los votos de izquierda unida . . . En fin . . . A mi lo que me parece es ver miedo a UPyD y que de verdad se posicione en un futuro como una alternativa y le quite una buena cuota de simpatizantes a los dos grandes...
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Me he tomado la molestia de leer tanto el acuerdo de la sesión de Junio de este año como el de 2004 al que alude y lo que veo es que SE MODIDIFICA un párrafo del reglamento del pleno para equiparar el cargo, de nueva creación, de presidente del pleno (cargo que la ley de grandes ciudades, de modificación de la LRBRL da la potestad de crear en estás, permitiendo la ´delegación de la presidencia del pleno por parte del alclde a un concejal) al de Vicealcalde con sus retribuuciones.
Yo no veo una subida salarial, sólo veo la creación de un nuevo cargo al que se le equipara salarialmente con otro. Aún así, y para que no se me tache de sectario, yo HUBIESE VOTADO EN CONTRA o me hubiese abstenido.
Cuando no se quiere leer...
En la mañana de hoy, el pleno aprobó en una sesión extraordinaria la estructura del Gobierno municipal. El nuevo puesto creado por el alcalde, el de la presidencia del pleno, está dotado de 97. 900 euros anuales, cantidad similar a la que percibe el vicealcalde, Manuel Cobo.
Así, Paz González que ejercía hasta ahora de titular del área de Gobierno de Obras pasa de ganar casi 94.000 euros a 97.900.
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No es una subida salarial para ese puesto, el cual es DE NUEVA CREACIÓN, ya que antes la presidencia la ejercía el sr Alcalde.
De todas formas YO HUBIESE VOTADO EN CONTRA.
Y al igual que he dicho que en las autonómicas he votado a UPyD, en las municipales NO (no voto en Madrid y en mi municipio se presentaba un partido Independiente cuya candidaturra era más válida que la de UPyD). Yo no soy un fanboy de un partido y el día que UPyD no me convenza votare a otro partido, no como los vootantes de PP-psoe.
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Y ya que os gusta postear tanto, incluso por duplicado, de UPyD, podiaís poner la noticia de esta semana, en la que los concejales de UPyD en Alacalá de Henares se rebajaban un 20% su sueldo.
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No es una subida salarial para ese puesto, el cual es DE NUEVA CREACIÓN, ya que antes la presidencia la ejercía el sr Alcalde.
Si claro, ante ejercía de X y ahora ejerce de Y...y de paso 3900 euros para la saca... por unanimidad.
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Y ya que os gusta postear tanto, incluso por duplicado, de UPyD, podiaís poner la noticia de esta semana, en la que los concejales de UPyD en Alacalá de Henares se rebajaban un 20% su sueldo.
Quizás por que no nos interesa Alcalá... y más que nada por que conocemos las disensiones internas de UPyD, donde existen facciones como en el resto de los partidos y precisamente al de Madrid no se le tiene en buena estima por sus tendencias "gallardonianas" como nos apunta elzorro, algo que ya sabía y que ha quedado demostrado ante su ausencia en contestar a los diversos correos electrónicos que le hemos enviado.
OJITO Porque dicen las malas lenguas que en el HayUntamiento el Portavoz de UPyD: David Ortega (alias "el curilla") y su acólito Jaime Berenguer (alias Fray Escobo) están vendidos a Ruin GranLadron.
De hecho a UPD se le conoce como Un Partido Decepcionante, o el Partido del Champán, porque explotaron al principio, pero luego nada de nada.
Si os daís cuenta no han hecho nada de nada salvo chorradas o cosas de cara a la galeria.
No jodas ;risr;
Ya dije que UPyD es Rosa Díez y poco más...quizás en Alcalá estén haciendo una labor cojonuda, no lo dudo, pero lo que es en Madrid su tendencia queda definida en un "acomplamiento" hacia el PP que produce el rechinar de dientes en el partido.
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Y ya que os gusta postear tanto, incluso por duplicado, de UPyD, podiaís poner la noticia de esta semana, en la que los concejales de UPyD en Alacalá de Henares se rebajaban un 20% su sueldo.
Se rebajaban no...proponían rebajarselo que no es lo mismo ya que nadie puede renunciar al sueldo que le viene aprobado por el Pleno y contenido en los presupuestos.
Propuesta que además ha sido....rechazada.
El Ejecutivo local contesta a UPyD sobre los sueldos: "Ahora no toca"
Fernando Escudero - martes 6 de septiembre de 2011 a las 14:35 horas
UPyD propuso una rebaja del 20% en los salarios de todos los concejales.
La portavoz del Equipo de Gobierno del Ayuntamiento de Alcalá, Marta Viñuelas, ha contestado hoy al Grupo Municipal de Unión Progreso y Democracia sobre su propuesta de reducir un 20% el sueldo de todos los ediles. Y la respuesta ha sido que ese sacrificio de producirse, tendrá que hacerse esperar.
"Ahora mismo no es el momento procesal oportuno para adoptar esta medida. El sueldo de los miembros de la Corporación. Está en las bases de ejecución del presupuesto municipal y en un reglamento organico, que habría que modificar para ello", ha afirmado Viñuelas, que ha precisado, además, que Anselmo Avendaño y Ricardo Rubio, los dos concejales de UPyD en Alcalá -que también hicieron públicas sus últimas nóminas- "no pueden renunciar, por su propia voluntad, a su salario. Otra cosa es lo que ellos quieran hacer con él después de cobrarlo".
Viñuelas también ha querido recordar a los ediles de la formación magenta, "que son nuevos en el Consistorio", que en los últimos años se redujo la nómina del alcalde, los concejales y altos cargos complutenses "en un 15%, cuando hubo que aplicar la rebaja del 5% a los funcionarios públicos. "Además fuimos el primer consistorio en aplicar esta medida".
"Propuesta electoral"
En cuanto a la postura que adoptaría el Partido Popular sobre la propuesta de UPyD, la portavoz del Gobierno Local ha explicado que será un tema que habrá que "hablar, negociar y estudiar". No obstante, ha expresado su convicción de que la idea de que la iniciativa de Avendaño y Rubio se produce "porque estamos en puerta de unas elecciones generales".
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Ya dije que UPyD es Rosa Díez y poco más...
Me parece faltar un poco al respeto y a la verdad está última afirmación, ya que conozco a 2 personas que están en el partido, un de ellos concejal, y sinceramente en los 2 tienen un currículum que ya quisieran para si muchos ministros del actual y anteriores gobiernos. El que es concejal no cobra sueldo del Hay-Untamiento, sólo cobra asistencia al pleno y, el gobierno de su ayuntamiento (del pepé) ni le ha ofrecido un despacho para ejercer su labor, con lo que recibe a la gente en su casa para que hagan las propuestas (y no es precisamente un pueblucho de 50 habitantes dónde ejerce).
Lo que pasa en este país es que mucha gente que se llena la boca con la palabra demócrata, en cuanto sale una alternativa al pp-psoe, en vez de alegrarse por la salud de la democracia, mira con recelo no vaya y "los suyos" pierdan la poltrona.
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Y ya que os gusta postear tanto, incluso por duplicado, de UPyD, podiaís poner la noticia de esta semana, en la que los concejales de UPyD en Alacalá de Henares se rebajaban un 20% su sueldo.
Se rebajaban no...proponían rebajarselo que no es lo mismo ya que nadie puede renunciar al sueldo que le viene aprobado por el Pleno y contenido en los presupuestos.
Propuesta que además ha sido....rechazada.
El Ejecutivo local contesta a UPyD sobre los sueldos: "Ahora no toca"
Fernando Escudero - martes 6 de septiembre de 2011 a las 14:35 horas
UPyD propuso una rebaja del 20% en los salarios de todos los concejales.
La portavoz del Equipo de Gobierno del Ayuntamiento de Alcalá, Marta Viñuelas, ha contestado hoy al Grupo Municipal de Unión Progreso y Democracia sobre su propuesta de reducir un 20% el sueldo de todos los ediles. Y la respuesta ha sido que ese sacrificio de producirse, tendrá que hacerse esperar.
"Ahora mismo no es el momento procesal oportuno para adoptar esta medida. El sueldo de los miembros de la Corporación. Está en las bases de ejecución del presupuesto municipal y en un reglamento organico, que habría que modificar para ello", ha afirmado Viñuelas, que ha precisado, además, que Anselmo Avendaño y Ricardo Rubio, los dos concejales de UPyD en Alcalá -que también hicieron públicas sus últimas nóminas- "no pueden renunciar, por su propia voluntad, a su salario. Otra cosa es lo que ellos quieran hacer con él después de cobrarlo".
Viñuelas también ha querido recordar a los ediles de la formación magenta, "que son nuevos en el Consistorio", que en los últimos años se redujo la nómina del alcalde, los concejales y altos cargos complutenses "en un 15%, cuando hubo que aplicar la rebaja del 5% a los funcionarios públicos. "Además fuimos el primer consistorio en aplicar esta medida".
"Propuesta electoral"
En cuanto a la postura que adoptaría el Partido Popular sobre la propuesta de UPyD, la portavoz del Gobierno Local ha explicado que será un tema que habrá que "hablar, negociar y estudiar". No obstante, ha expresado su convicción de que la idea de que la iniciativa de Avendaño y Rubio se produce "porque estamos en puerta de unas elecciones generales".
¿y quien la ha rechazado? ¿podrías resaltarlo en negrita?. Me da a mi que UPyD no gobierna en Alcalá de Henares, me suena que son los de la gaviotita.
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Ya dije que UPyD es Rosa Díez y poco más...
Me parece faltar un poco al respeto y a la verdad está última afirmación, ya que conozco a 2 personas que están en el partido, un de ellos concejal, y sinceramente en los 2 tienen un currículum que ya quisieran para si muchos ministros del actual y anteriores gobiernos. El que es concejal no cobra sueldo del Hay-Untamiento, sólo cobra asistencia al pleno y, el gobierno de su ayuntamiento (del pepé) ni le ha ofrecido un despacho para ejercer su labor, con lo que recibe a la gente en su casa para que hagan las propuestas (y no es precisamente un pueblucho de 50 habitantes dónde ejerce).
Lo que pasa en este país es que mucha gente que se llena la boca con la palabra demócrata, en cuanto sale una alternativa al pp-psoe, en vez de alegrarse por la salud de la democracia, mira con recelo no vaya y "los suyos" pierdan la poltrona.
Seguro, pero sigue siendo Rosa Díez...y poco más.... con grupo propio en las próximas seguramente y con una pérdida importante de concejales en las municipales dentro de 4 años.
Eso es lo que ocurrirá.
Por cierto, cuando Avendaño y compañía donen ese 20 por ciento a los niños muertos de hambre de Etiopía, por ejemplo, ya que su propuesta de rebaja no ha surtido efecto, nos insertas la noticia para aplaudirles.
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Me parece demágogia barata el discurso de donar dinero a Africa cuando en España tenemos problemas importantes y no sobra precisamente el dinero.
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Me parece demágogia barata el discurso de donar dinero a Africa cuando en España tenemos problemas importantes y no sobra precisamente el dinero.
El caso es que lo donen, y creo que ahora mismo en esa parte de África tienen más necesidades que nosotros.
Por otra parte demagogia es proponer una rebaja del sueldo cuando se sabe que sólo se tienen dos concejales y que la propuesta no va a salir adelante y que además no puedo renunciar a mi sueldo, eso si que es demagogia de la más barata, eso si, si lo donan nos avisas para quitarnos el sombrero y... :Plasplas
"no pueden renunciar, por su propia voluntad, a su salario. Otra cosa es lo que ellos quieran hacer con él después de cobrarlo".
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UPyD pide fijar el sueldo de los alcaldes según la importancia del municipio
Noticias EFEMadrid, 7 sep (EFE).-
UPyD va a registrar en los próximos días en la Asamblea de Madrid una iniciativa para "racionalizar" los sueldos de los alcaldes y los concejales, de manera que se establezca una escala de retribuciones en función del tamaño y la importancia del municipio.
Así lo ha explicado en rueda de prensa el portavoz adjunto de esta formación, Ramón Marcos, que ha presentado las iniciativas que planteará UPyD a comienzos del nuevo curso.
Entre otras propuestas, la formación magenta va a registrar una proposición no de ley para racionalizar los sueldos de los alcaldes y ediles con el fin de acabar con la "disparidad enorme" de salarios que se dan entre un ayuntamiento y otro.
Como ejemplo, ha subrayado que su grupo ha presentado ya una iniciativa para que se reduzcan los sueldos de los concejales en Alcalá de Henares, donde el portavoz de UPyD cobra 90.000 euros al año.
La propuesta que presentará UPyD es que se establezca una escala de retribuciones en función del tamaño y de la importancia del municipio.
Otras iniciativas que esta formación presentará en los próximos días son la petición de que todos los ayuntamientos se sometan a una auditoría externa de sus cuentas, o que se aprueben medidas para evitar el "clientelismo" a la hora de adoptar decisiones desde las administraciones públicas.
Ramón Marcos ha explicado que la transparencia y la austeridad seguirán siendo las líneas que marquen la labor de UPyD en la Cámara.
Algunas de estas propuestas han recibido ya respuesta por parte del portavoz del PP en la Asamblea, Íñigo Henríquez de Luna, quien en rueda de prensa ha recordado a UPyD que la autonomía municipal impide que se unifiquen los sueldos de los alcaldes y concejales en toda España
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Que si, que si...que cuando donen el 20 por ciento nos lo cuentas.
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C.J. Yo me alegré mucho de que apareciesen alternativas al PP-PSOE, y parecía que lo de UPD tenía buena pinta..... y probablemente hay gente dentro que seguro que es muy válida. Nadie lo niega. Pero la realidad es que al final, los que tienen cargo (es decir los que mandan) están actuando como los otros políticos. De hecho nos dió ejemplo el eurodiputado Sosa Wagner votando en contra de recortarse derechos y sueldo que son escandalosos. El que haya entrado a poner un par de mensajitos en su contra ha sido producto de una gota que colma el vaso, de estas hay muchas mas, y te aseguro que no me alegra que tengamos que tachar ya de antemano una alternativa. Ahh, y me alegra mucho de charlar de nuevo con vosotros.
LISTA DE EURODIPUTADOS EN CONTRA DE LOS RECORTES DE SUS SUELDOS Y DE VOLAR EN TURISTA
Francisco Sosa Wagner (UPD)
Jaime Mayor Oreja (PP)
Alejo Vidal-Quadras (PP)
Luis de Grandes Pascual (PP)
Pilar del Castillo Vera (PP)
Carlos Iturgaiz Angulo (PP)
Teresa Jimenez-Becerril Barrio (PP)
Pablo Arias Echeverria (PP)
Pilar Ayuso (PP)
Agustín Diaz de Mera García (PP)
Santiago Fisas Ayxela (PP)
Carmen Fraga Estévez (PP)
Salvador Garriga Polledo (PP)
Cristina Gutiérrez-Cortines (PP)
Esther Herranz García (PP)
Gabriel Mato Adrover (PP)
Francisco Millán Mon (PP)
Ignacio Salafranca Sánchez-Neyra (PP)
Josefa Andrés Barea (PSOE)
Inés Ayala Sénder (PSOE)
Alejandro Cercas (PSOE)
Ricardo Cortes Lastra (PSOE)
Iratxe García Perez (PSOE)
Eider Gardiazabal Rubial (PSOE)
Enrique Guerrero Salom (PSOE)
Sergio Gutiérrez Prieto (PSOE)
Ivan Irigoyen Pérez (PSOE)
Juan Fernando López Aguilar (PSOE)
Miguel Ángel Martinez (PSOE)
Antonio Masip Hidalgo (PSOE)
Emilio Menéndez del Valle (PSOE)
María Muñíz De Urquiza (PSOE)
Andrés Perelló Rodriguez (PSOE)
Teresa Riera Madurell (PSOE)
Antolín Sánchez Presedo (PSOE)
Luis Yáñez-Barnuevo Garcia (PSOE)
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Efectivamente lo de los gastos del eurodiputado fue una burrada enorme y debería haber sido llamado al orden por el partido y sancionado.
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Efectivamente lo de los gastos del eurodiputado fue una burrada enorme y debería haber sido llamado al orden por el partido y sancionado.
Uhmmmmm....y por qué no lo hicieron?
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Efectivamente lo de los gastos del eurodiputado fue una burrada enorme y debería haber sido llamado al orden por el partido y sancionado.
Uhmmmmm....y por qué no lo hicieron?
Creo que dijo que se equivocó de botón :mus;
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"Francisco Sosa Wagner, sobre su abstención en la enmienda relativa a la congelación de salarios. "No tenía sentido votar una modificación que carece de valor legislativo", ha defendido en conversación telefónica desde Estrasburgo. "No tengo inconveniente en que me bajen el sueldo, pero debe hacerse en el foro adecuado y el de ayer no lo era", arguye.
Sosa Wagner ha precisado que él sí votó deliberadamente a favor de los vuelos en primera clase, aunque luego también modificó el sentido de su voto a instancias de la dirección de su partido. "Por nuestra situación, muchas veces debemos cancelar los viajes, y viajando en turista hay recargo por el cambio, algo que no sucede en business. Al final volar en primera clase supone un ahorro para el Parlamento Europeo"
Hace falta tener caradura
http://www.gsmspain.com/foros/hp968941_p2_Off-topic-Politica_Eurodiputados-caraduras.html
Creo que Sosa Warner sigue en UPyD. Ahh, y creo que ya han enchufado en el HayUntamiento a diversos familiares de la formación que nada tenían que ver con el Ayto. ni con Madrid. Investiga un poco C.J.
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Está claro que el discurso de UPyD es en clave NACIONAL, y en los municipios y CCAA no acaba de encajar. Eso sí, creo que sus ideas se pueden llevar a la práctica sin ningún problema legal... mira lo que hace CiU, PSC, ERC, PNV, CC... ya está bien de interpretar las normas y la política siempre en contra del conjunto del país.
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Está claro que el discurso de UPyD es en clave NACIONAL, y en los municipios y CCAA no acaba de encajar. Eso sí, creo que sus ideas se pueden llevar a la práctica sin ningún problema legal... mira lo que hace CiU, PSC, ERC, PNV, CC... ya está bien de interpretar las normas y la política siempre en contra del conjunto del país.
Circule, circule y no me haga corrillos. Ah, y recuerde ir el 20-N a fichar por el pepé-pesoe.
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ANTES DE VOTAR INFORMAROS BIEN: Mirad quien está en los "partidos milagro" :
El Concejal de UPyD del HayUntamiento de Madrid Jaime de Berenguer de Santiago es el hijo de: Juan de Berenguer y Casani Conde de Cron, también Marqués de San Román, Barón de Lardies y Conde de Cifuentes (no es broma). Nombramientos en el BOE 1976, 1984 y 1987. Es decir UPyD tiene a la más rancia realeza franquista en sus filas. ¿Y estos son los que van a hacer algo por nosotros? Ahora entiendo su inactividad y pasotismo en el HayUntamiento.
OJO, y con esto no defiendo ni a PPSOEIU. Pero me jode que nos tomen el pelo por falta de información.
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Juzgar a una persona por sus padres creo que es requisito indispensable para toda oposición a la administración pública que sea . . .
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No se trata de juzgar por sus padres..... se trata de ver de que "cuna" vienen. Probablemente en UPyD pueda haber gente muy válida, pero los cargos importantes los ocupan "nobles". ¿O alguien se ha olvidado que Alvaro de Marichalar también es militante y fue en listas en las elecciones al parlamento europeo?.
¿De verdad creeís que estos han trabajado alguna vez en su vida ..... y lo que es mas importante.... que van a trabajar por nosotros ?. Este tipo de personajillos se dedican a medrar y a vivir como marqueses que son. Enchufándose como catedráticos de Universidad o politiquillos de tres al cuarto, que se lo llevan muerto. ¿O van a donar parte de su abultado sueldo a una ONG?
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OJO, y con esto no defiendo ni a PPSOEIU. Pero me jode que nos tomen el pelo por falta de información.
Me dejas más tranquilo, porque con tus últimas intervenciones (en 3 post diferentes) cualquiera lo diría.
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Juzgar a una persona por sus padres creo que es requisito indispensable para toda oposición a la administración pública que sea . . .
desde aquí me gustaría preguntar públicamente a la moderación del foro cual es la razón que las intervenciones del forero elzorro salgan repetidas en 2 post a la vez. Me gustaría saber si es el propio forero el que pone estas respuestas o cual es la razón por la que se duplica la respuesta.
Me parece una mala praxis por parte de quien lo haya hecho ya que se están poniendo respuestas por duplicado en dos post ("Elecciones", "Rosa Diez",....) e incluso tres ("el alcalde..").
Me gustaría pensar que quien lo ha hecho no tiene ningún interes, pero más bien, y siempre desde mi punto de vista, más bien parece que alguien está interesado en hacer campaña política en el foro, en este caso desprestigiando a otro partido. Con esto no quiero decir que una persona deje de poner su opinión en el foro, pero resulta raro que se trate un mismo tema en 3 post a la vez, con respuestas de una persona que llevaba meses sin aparecer por el foro y con el denominador común de echar mierda sobre UPyD.
Curioso.
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Lo que no entiendo es porque tanto desacreditar a un partido como UPyD... Minoritario.
Será por que no creemos en los partidos milagro.
Mejor dejamos que nos sigan robando los dos hermanos.
Hombre, moralmente es superior que te roben diciendote que el "pal pueblo".
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OJO, y con esto no defiendo ni a PPSOEIU. Pero me jode que nos tomen el pelo por falta de información.
Me dejas más tranquilo, porque con tus últimas intervenciones (en 3 post diferentes) cualquiera lo diría.
Lo que tiene que arrastrarse la banda por las migajas...
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desde aquí me gustaría preguntar públicamente a la moderación del foro cual es la razón que las intervenciones del forero elzorro salgan repetidas en 2 post a la vez. Me gustaría saber si es el propio forero el que pone estas respuestas o cual es la razón por la que se duplica la respuesta.
Me parece una mala praxis por parte de quien lo haya hecho ya que se están poniendo respuestas por duplicado en dos post ("Elecciones", "Rosa Diez",....) e incluso tres ("el alcalde..").
Me gustaría pensar que quien lo ha hecho no tiene ningún interes, pero más bien, y siempre desde mi punto de vista, más bien parece que alguien está interesado en hacer campaña política en el foro, en este caso desprestigiando a otro partido. Con esto no quiero decir que una persona deje de poner su opinión en el foro, pero resulta raro que se trate un mismo tema en 3 post a la vez, con respuestas de una persona que llevaba meses sin aparecer por el foro y con el denominador común de echar mierda sobre UPyD.
Curioso.
Curioso resulta que después de la mierda que en diferentes post ve ha vomitado contra el partido gobernante y el aspirante a serlo se venga a protestar por que se carga contra otro aspirante de menor entidad, máxime cuando lo que se hace es ejercer el derecho de libertad de expresión introduciendo unos datos sobre una persona que milita en UPyD, y que yo particularmente desconocía, eso si que resulta curioso, pero a pesar de ello, como el mensaje era idéntico y duplicado, se ha refundido a este tema.
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Ni mucho menos he tratado de censurar la actividad del foro (Dios me libre, jeje), ni la respuesta de elzorro, pero no me parece de recibo que una persona venga a "hablar de su libro" y lo haga en dos, y hasta 3, post a la vez y con la misma respuesta. Curiosamente alguien que llevaba meses sin aparecer y, "voila", lo hace en la vispera de las elecciones.
Por mi parte asunto zanjado y pido disculpas a alguién si se ha sentido mal por mis comentarios.
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Aún te crees de Móstoles y estás con la empanadilla. :rock
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Aún te crees de Móstoles y estás con la empanadilla. :rock
Un respeto que tengo pistola.
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Aún te crees de Móstoles y estás con la empanadilla. :rock
Un respeto que tengo pistola.
Si es así, mi apoyo a la candidata. :mj:
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Creo que se me ha podido malinterpretar, como si fuese un acólito del PP, PSOE o IU. Nada más lejos de la realidad. No le debo nada a ninguno. De hecho creo que sobre estos hay sobrada información. No me gusta el bipartidismo, y quiero dejar claro que me encantaria que bajasen el límite del 5% para que un partido político tenga representación.
Aparte de todo esto, tengo que indicar que:
UPyD ha sido un partido que en Ayuntamiento de Madrid (que es lo que conozco un poquito), encandiló a muchos, muchos compañeros.
Que tenían buenas razones, ya que existían personas bastante honestas y con ganas de trabajar (también me informé bien)
Pero pasadas las elecciones municipales del 22 de Mayo, han hecho unas actuaciones muy "extrañas", como la de "regalarle" asesores al PP y al PSOE (leed bien los datos de prensa del mes de junio, comparad con el año 2007 y alucinareis). Subirle el sueldo a miembros del PP sin rechistar. Decir a todo "si bwana" en los plenos y comisiones. (salvo lo de las olimpiadas, que si lo hicieron bien). Olvidarse de los compañeros y otros trabajadores municipales, a los que nos jodieron las vacaciones con la visita del Papa, e irse a buscar al Pontifice como beatos cazurros. Pasar de los temas municipales, y mira que hay (porque no han hecho su trabajo).
Y para colmo, me entero que tenemos a una corte de aristócratas que no han trabajado en su vida (enchufados como catedraticos en la Universidad Pública), que no van a mover un dedo por ninguno de nosotros, y que van de "rojillos". (Y sigo hablando de política municipal).
Solamente os digo que por sus hechos los conocereís (y no quiero influir sobre el voto, solamente quiero daros información para que podaís elegir, cosa que ya es dificil con las opciones que tenemos).
Disculpad por si os ha molestado que aparezca en mas de un foro, porque este no lo encontré al principio y entré en los otros, continuando las conversaciones, aunque yo no veo mal que aparezcan estos mensajes también en el de elecciones, porque habrá muchos compañeros que no entren a este y si que tienen interés en conocer información de los partidos.
Os dejo algunas perlas del BOE donde al padre de Jaime de Berenguer se le nombra Conde de Cron.
Lo siento, pero a mi no me gustan los aristócratas. Yo soy pueblo llano o plebeyo y tengo sangre roja.
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Lo siento, pero a mi no me gustan los aristócratas. Yo soy pueblo llano o plebeyo y tengo sangre roja.
Y supongo que apoyas a los de la PESOE, por eso, verdad?
Sera que los que nos parece que son una banda de mangantes tenemos la sangre lila.
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Ahh, C.J. mi intención no es echar "mierda" sobre nadie. Es información, ya sé que no te gusta (a mi tampoco me gustó cuando la encontré), pero si eres honesto la tendrás en cuenta. Si UPyD te esta dando algo, es normal que los defiendas.
Os dejo otro título de la familia Berenguer (marqués de San Román)
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Calandracas yo no apoyo al PSOE ni al PP, nada mas lejos de la realidad. De hecho si miras mi mensaje de la subida de sueldo de la Presidenta del Pleno, incluyo a todos. Trato de ser objetivo, tener datos de algo que antes no tenía, y creo que con personajillos como estos aristocratas venidos a menos a pocos puertos vamos a llegar.
Aprovechando la respuesta te dejo otro de los títulos de la familia Berenguer: Baron de Lardies
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creo que con personajillos como estos aristocratas venidos a menos a pocos puertos vamos a llegar.
Exacto, lo suyo es dejar a las clases medias llegar a politico, que lo haran mejor, como Lopez i Chamosa, Bibiana, Leire... Que tienen sangre roja roja roja.
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Ronin, con el permiso de C.J. me gustaría que estos mensajes apareciesen también en el foro de elecciones, ya que creo que son de interés, ya que son información pura y dura, y puede haber compañeros que esten interesados (y que no entren en este foro particular).
Aprovecho para poner otro título de la familia Berenguer: Conde de Cifuentes
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creo que con personajillos como estos aristocratas venidos a menos a pocos puertos vamos a llegar.
Exacto, lo suyo es dejar a las clases medias llegar a politico, que lo haran mejor, como Lopez i Chamosa, Bibiana, Leire... Que tienen sangre roja roja roja.
Calandracas infórmate bien, de verdad.......mira quien fue el abuelo de Leire (verás como tan roja no lleva la sangre).
Y no te tomes lo de sangre roja como "color político". No soy tan fácil de catalogar.
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creo que con personajillos como estos aristocratas venidos a menos a pocos puertos vamos a llegar.
Exacto, lo suyo es dejar a las clases medias llegar a politico, que lo haran mejor, como Lopez i Chamosa, Bibiana, Leire... Que tienen sangre roja roja roja.
Calandracas infórmate bien, de verdad.......mira quien fue el abuelo de Leire (verás como tan roja no lleva la sangre).
Y no te tomes lo de sangre roja como "color político". No soy tan fácil de catalogar.
Pues no hagas chistacos facilones.
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¿Sabeis si RTVE emitió esta intervención?. ;c;
http://www.youtube.com/watch?v=Epe3tzo_vd0&feature=share
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Creo que en los telediarios salió parte de ella, y la totalidad del debate se retransmitió en La2. No obstante la reforma de la constitución me parece un brindis al sol, porque no se ha dejado bien acotado, y creo que debería haber un fuerte castigo para los políticos que se endeuden en una cifra que supere su legislatura. Ejemplo: RuinGranLadrón.
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Igual que el grupo de UPyD en la asamblea de la Comunidad de Madrid, con Luis de Velasco a la cabeza parece que no lo esta haciendo mal, en el HayUntamiento de Madrid esto comienza a ser cada día más patético:
LO QUE SALE EN PRENSA QUE DICEN: "Vocales vecinos de UPyD donarán parte de su sueldo al área de Familia"
"Los 42 vocales vecinos con los que Unión, Progreso y Democracia (UPyD) contará esta legislatura para su representación en los plenos de los 21 distritos de la ciudad de Madrid donarán parte de sus retribuciones al área de Familia y Servicios Sociales del Ayuntamiento de la capital".
Al parecer, el portavoz y el portavoz adjunto cobran 1.142 y 858 euros y pasarán a cobrar 400. Es decir, que se quitan más de un 60% de su sueldo para devolverselo (aparentemente) a RuinGranLadrón.
¿Los cinco concejales se van a reducir el sueldo un 60%? Eso si que sería una buena medida.
Mi opinión:
1. Un cargo de vocal vecino, o de delegado sindical no es en sí ni bueno ni malo, es una herramienta (como puede ser un destornillador).
2. Creo que lo malo o lo bueno es el buen uso que alguien pueda hacer o no de este cargo (un destornillador se puede emplear para reparar algo o para pinchar ruedas).
3. Si no quieres herramientas para hacer tu trabajo ¿A que juegas?. (Imagina que le dejas el coche a un mecánico sin caja de herramientas, ¿que te va a reparar?).
4. Entiendo que a este grupo municipal le han dado unos medios para hacer bien su trabajo. Su responsabilidad es maximizar el rendimiento de esos medios, no deshacerse de ellos que es lo fácil.
CONCLUSIÓN
Ya tenemos otro grupo de oposición con gafas de madera. Mejor que donen todo porque por el camino que van no van a hacer nada.
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LO QUE NO SALE EN PRENSA:
El grupo municipal de UPyD coge los puestecitos sustanciosos para sus amiguetes (y esos no renuncian a los sueldos): Aparecen en el BOAM de hoy. Pero hay muchos mas puestos de otros Organismos Autónomos del HayUntamiento (los cuales han ido ocupando sin decir ni mu).
"Acuerdo de 8 de septiembre de 2011 de la Junta de Gobierno de la Ciudad de Madrid de nombramiento de miembro
del Consejo Rector del Organismo Autónomo Agencia de Desarrollo Económico Madrid Emprende".
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
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Toni Cantó, candidato de UPyD por Valencia... mucho sentido común, y más en un actor español.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/14/valencia/1316023001.html
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Hoombreeeeee, por favooooor, faltaría más..... ;ris;
Salud y suerte.
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Toni Cantó, candidato de UPyD por Valencia... mucho sentido común, y más en un actor español.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/14/valencia/1316023001.html
Hoombreeeeee, por favooooor, faltaría más..... ;ris;
Salud y suerte.
Y con gran experiencia y formación en política. :mus;
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Sí, sí, este sí, no ves que no es policía local...A no, que esto es de otra cosa...
Salud y suerte.
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Sí, sí, este sí, no ves que no es policía local...A no, que esto es de otra cosa...
Salud y suerte.
:carcaj
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Toni Cantó, candidato de UPyD por Valencia... mucho sentido común, y más en un actor español.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/14/valencia/1316023001.html
Hoombreeeeee, por favooooor, faltaría más..... ;ris;
Salud y suerte.
Y con gran experiencia y formación en política. :mus;
Hombre, ejemplos de formacion y politica hay a patadas, no hay mas que ver a Pepiño, "minitro" Blanco.
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Ese sí, ese es local, anda que tampoco es aquí, uy perdón...
Salud y suerte.
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Ey, que pepiño tiene el bachiller.
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Ey, que pepiño tiene el bachiller.
Correto, al igual que Montilla.
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Pero no es un bachiller homologado por el departamento de homologaciones y experiencias de la "E"
Salud y suerte.
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Pero no es un bachiller homologado por el departamento de homologaciones y experiencias de la "E"
Salud y suerte.
Que lo homologa dependiendo del idioma vehicular que se use.
,,)
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Hombre, claro.
Salud y suerte.
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Ninguno de vosotros teneís un título de bachiller como el mio, homologado y en dos idiomas (soy paisano de pepiño), todavía recuerdo cuando traje a la ucm el certificado de notas de la selectividad (que venía sólo en gallego) que me tocó hacer de traductor al funcionario de la ventanilla.
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Ninguno de vosotros teneís un título de bachiller como el mio, homologado y en dos idiomas (soy paisano de pepiño), todavía recuerdo cuando traje a la ucm el certificado de notas de la selectividad (que venía sólo en gallego) que me tocó hacer de traductor al funcionario de la ventanilla.
Una farcista centralista, entiendo.
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Toni Cantó, candidato de UPyD por Valencia... mucho sentido común, y más en un actor español.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/14/valencia/1316023001.html
Hoombreeeeee, por favooooor, faltaría más..... ;ris;
Salud y suerte.
Y con gran experiencia y formación en política. :mus;
Coñe menudo batiburrillo estáis montando...
No, no yo no niego evidencias (ejem, ejem...) este hombre nada de experiencia, 0 total y casi seguro nula formación... pero me gusta su discurso. Os animo a hacer lo mismo con Sergio Ruiz, reconocer que carece de formación y experiencia y simplemente decir que os gusta su discurso.
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Tiene más formación y experiencia que alguno que conozco que cree que se lo da el uniforme y su discurso me encanta. Toni Cantó me cae bien, espero que no se frustre en un partido tan "carismático".
Salud y suerte.
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Es que no os enteraís de que va la vaina. Si es del pesoe es un tio con gran valía, aunque sea joven y carezca de experiencia. Si es de upyd es un patán, sin experiencia (y un farcista centtralista).
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Eeeeso viene siendo el discurso con matiz vicevérsico.
Salud y suerte.
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Sí, sí, este sí, no ves que no es policía local...A no, que esto es de otra cosa...
Salud y suerte.
;ris; ;ris; ;ris;
Chinito cabLito
;risr;
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Lo que esta claro, es que con la que está cayendo en el HayUntamiento de Madrid, el grupo de UPyD ha hecho las 2 únicas y siguientes preguntas en la comisión de seguridad del 20 de septiembre de 2011:
Punto 9. Pregunta n.º 2011/8000830, formulada por la concejala doña Patricia García López, del Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia, en relación con “las razones por las cuales la Policía Municipal impidió el pasado viernes 9 de septiembre el reparto de información de carácter político por parte de voluntarios de Unión Progreso y Democracia en el Parque Madrid Río”.
Punto 10. Pregunta n.º 2011/8000831, formulada por la concejala doña Patricia García López, del Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia, en relación con el tipo de actuaciones previstas para mejorar la seguridad en el distrito Centro, interesando conocer si se contempla la posibilidad de ampliar el número de videocámaras instaladas.
Con esta oposición apañaos vamos.
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Ya que estás tan informao, ¿cuantas ha hecho el PSOE e IU?
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PERTINACIA: Obstinación, terquedad o tenacidad en mantener una opinión, ........ ;cosc;
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Lo que esta claro, es que con la que está cayendo en el HayUntamiento de Madrid, el grupo de UPyD ha hecho las 2 únicas y siguientes preguntas en la comisión de seguridad del 20 de septiembre de 2011:
Punto 9. Pregunta n.º 2011/8000830, formulada por la concejala doña Patricia García López, del Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia, en relación con “las razones por las cuales la Policía Municipal impidió el pasado viernes 9 de septiembre el reparto de información de carácter político por parte de voluntarios de Unión Progreso y Democracia en el Parque Madrid Río”.
Punto 10. Pregunta n.º 2011/8000831, formulada por la concejala doña Patricia García López, del Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia, en relación con el tipo de actuaciones previstas para mejorar la seguridad en el distrito Centro, interesando conocer si se contempla la posibilidad de ampliar el número de videocámaras instaladas.Con esta oposición apañaos vamos.
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!!!Voto a brios, grandes preguntas si señor!!!!...sobretodo lo de las papeletas, algo en lo que tienen fijación.
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Ya que estás tan informao, ¿cuantas ha hecho el PSOE e IU?
Ya estamos con el " Y TU MÁS....". Te doy datos objetivos, para que los analices y saques conclusiones. En ningún momento he dicho que PSOE e IU hayan sido una oposición ejemplar, pero lo que queda claro es que UPyD en el HayUntamiento es un completo desastre. No te muestro ya las preguntas que ha hecho el Sr. Marques Conde Jaime Berenguer alias fray escobo en la comisión de las artes, porque no corresponden a este foro (aunque si te sigues picando creo que las pondré), porque son de traca. Es una pena, porque podían haber hecho mucho....pero se estan quedando en nada. Piensa con la cabeza fría y no con el corazón.
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POR SI A ALGUNO LE QUEDAN DUDAS.
Tras un árduo verano, nuestra esforzada concejala de UPyD en el HayUntamiento de Madrid encargada de los asuntos de seguridad Doña Patricia García, pasado mañana, dia 28 va ha hacer una única pregunta en el pleno. Pregunta muy elaborada y de suma importancia (con la que esta cayendo). :pen:
La cito textualmente para que cada uno saque sus conclusiones:
"Señor delegado del área de gobierno de seguridad ¿Está previsto emprender algún tipo de actuación para mejorar la seguridad vial en los Pau's de las Tablas, Montecarmelo y Sanchinarro? De ser así que plazos se están contemplando?"
Esto no es broma, en serio. Es muy muy triste, pero es lo que hay.
Si alguien te engaña una vez puede no ser culpa tuya. Si es alguien te engaña dos veces, ES CULPA TUYA.
Creo que son datos objetivos sobre la labor de un Partido Político que desgraciadamente para nosotros lo está haciendo MUY MUY MAL.
Para los incrédulos os dejo el fichero con la pregunta de los 6000 € ( porque son 6000 €/mes, sin contar agosto, imaginaros a cuanto sale cada letra de la preguntita).
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(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=43190;image)
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Pues mandar a los Agentes de movilidad para hacer tráfico.... ;ris;
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Pues mandar a los Agentes de movilidad para hacer tráfico.... ;ris;
Quita, quita, que saleis muy caros.
Seguro que pone a unos cuantos penados que realicen TBC, con su chalequito y una paleta de STOP para hacer tráfico, y todos contentos...
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(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=43190;image)
En fin...
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Como se nota que estamos en campaña ¿eh?.
Ponganos también las preguntas del Psoe y las de IU, que se ve que se hinchan a preguntar.
Y pasa el 20-n y este nick desaparecerá otros 3 años.
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C.J. Entiendo que estes decepcionado con UPyD. Yo también lo estoy. Y desde luego no defiendo a los otros (yo no entro en el juego del "Y tu más"). Lo que quiero dejar claro es que han engañado a muchos, y no me gusta que se engañe a la gente sin tener información.
El que sigas tratando de defenderles visto lo visto me hace pensar que tienes más que simples "simpatías", porque esta claro que tonto no eres, pero no has dado ni un solo argumento objetivo.
Aqui entro bastante más a menudo de lo que tu piensas, pero solo escribo cuando creo que hay cosas importantes, y esta lo es. Especialmente por el volumen de voto que UPyD obtuvo de la policia municipal de Madrid, y la respuesta que estan dando hacia sus votantes, porque si esto es luchar contra Ruin GranLadrón y sus armanis que venga dios y lo vea. De todos modos no te preocupes, porque dado tu interés, creo que después del 20N me va a pedir el cuerpo seguir colgando las barbaridades que están haciendo (que parece que promete que van a ser muchas).
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Pues mandar a los Agentes de movilidad para hacer tráfico.... ;ris;
Quita, quita, que saleis muy caros.
Seguro que pone a unos cuantos penados que realicen TBC, con su chalequito y una paleta de STOP para hacer tráfico, y todos contentos...
Eso ya no se hace.......mira en "Portal de contenidos"......
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http://www.elpais.com/articulo/espana/UPyD/pide/diputados/solo/cobren/Asamblea/elpepuespmad/20111003elpepunac_10/Tes
UPyD pide que los diputados solo cobren de la Asamblea
La formación magenta presenta una iniciativa para que sea público el sueldo y el patrimonio de los parlamentarios
El grupo de UPyD en el parlamento madrileño ha presentado una iniciativa para que los diputados de la Asamblea de Madrid no puedan cobrar más sueldos como cargo público. El portavoz adjunto de la formación magenta en la cámara legislativa, Ramón Marcos, ha asegurado: "Los ciudadanos tienen derecho de controlar y evitar que los cargos públicos reciban varios sueldos a la vez". El dirigente del partido que lidera Rosa Díez se refería a los diputados madrileños que cobran por su actividad parlamentaria pero también por ser consejeros de la asamblea general de Caja Madrid o de otros organismos públicos...
Este diario publicó la semana pasada el caso del exconsejero de Presidencia, Justicia e Interior Francisco Granados, quien cobró en 2010 unos 6.000 euros por asistir a los consejos de Caja Madrid. Para sacar adelante esta iniciativa, UPyD ha presentado una Proposición de Ley (PL) para modificar el Reglamento de la Asamblea "para garantizar la transparencia de actividades y patrimonio y establecer un régimen de incompatibilidades salariales de los diputados". La formación magenta también reclama en esta iniciativa que se garantice la transparencia en la Asamblea y pide que los diputados hagan públicos y accesibles una declaración de actividades y patrimonio tanto en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid como en la página web de la Asamblea. "Quién se dedica a una actividad pública debe de tener una actitud de transparencia porque la opacidad y el oscurantismo solo favorecen la corrupción. De esta forma, cualquier ciudadano podría conocer la realidad del patrimonio de los diputados, así como las actividades que han desarrollado antes de adquirir su condición de diputado".
Un portavoz del grupo popular, mayoritario en la cámara, aseguró la semana pasada que el PP tenía serias dudas sobre la utilidad de la declaración del patrimonio. Fuentes del mismo grupo precisaron: "No se es mejor político por tener más o menos propiedades". No obstante, en las últimas semanas han arreciado las peticiones a la presidenta de la Comunidad de Madrid para que haga públicos los ingresos que obtienen los diputados y altos cargos del Gobierno regional por su actividad política. El grupo socialista también ha presentado una Proposición de Ley en el mismo sentido.
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Si el señor de UPyD de la CAM, gobernase y fuese miembro de del Consejo de Caja Madrid estaría dispuesto a tirar piedras sobre su tejado?
Las respuestas a continuación.
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¿ Y porque en el HayUntamiento el Portavoz cobra como concejal, portavoz, y como VOCAL del consejo consultivo de madrid emprende y de la agencia para el empleo ? Podeís buscar en el BOAM nº 6471 (11/07/2011). Os dejo el resumen. Esto de acumular cargos....... ya se sabe.....es para otros o para que se les llene la boca, llenar periódicos o engañar a incautos.
"Acuerdo de 7 de julio de 2011 de la Junta de Gobierno de la Ciudad de Madrid de nombramiento de miembros del Consejo Rector del Organismo Autónomo Agencia para el Empleo de Madrid.
Primero. Nombrar a D. David Ortega Gutiérrez, vocal del Consejo Rector del Organismo Autónomo Agencia para el Empleo de Madrid, en representación del Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia".
Acuerdo de 7 de julio de 2011 de la Junta de Gobierno de la Ciudad de Madrid de nombramiento de miembros del Consejo Rector del Organismo Autónomo Agencia de Desarrollo Económico Madrid Emprende.
Primero. Nombrar a D. David Ortega Gutiérrez, vocal del Consejo Rector del Organismo Autónomo Agencia de Desarrollo Económico Madrid Emprende, en representación del Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia.
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¿ Y porque en el HayUntamiento La concejala encargada de seguridad cobra como concejal, y como VOCAL del consejo consultivo de la Agencia de Licencias ? ¿Será porque se lleva bien con Chusito ? Podeís buscar en el BOAM nº 6471 (11/07/2011). Os dejo el resumen. Esto de acumular cargos....... ya se sabe.....en el Pleno baja el rendimiento.
Acuerdo de 7 de julio de 2011 de la Junta de Gobierno de la Ciudad de Madrid de nombramiento de miembros del Consejo Rector del Organismo Autónomo Agencia de Gestión de Licencias de Actividades.
Por Acuerdo de la Junta de Gobierno de 30 de junio de 2011, se nombraron los miembros del Consejo Rector del Organismo Autónomo Agencia de Gestión de Licencias de Actividades.
Habiéndose propuesto representante por el Grupo Municipal de Unión Progreso y Democracia, procede efectuar su nombramiento.
ACUERDA
Primero. Nombrar a Dª. Patricia García López, vocal en el Consejo Rector del Organismo Autónomo Agencia de Gestión de Licencias de Actividades, en representación del Grupo Municipal de Unión Progreso y Democracia.
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Y a cuanto asciende el plus por ser vocal?
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Y a cuanto asciende el plus por ser vocal?
En una junta de distrito, vocal de un partido político... alrededor de los 700 pavos, por pleno. ;fum;
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:ojones . . . ostias¡ ¡ ¡ . . . una pasta, a razón de pleno por semana . . . cuatro semanas 2800 pavos al mes . . .
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En la Junta de Distrito creo que hay tres categorias......(si alguno lo conoce mejor que me corrija), tengo oido que el vocal simple cobra casi 800 euros, pero luego el vocal adjunto cobra unos 900 y el vocal portavoz alrededor de 1100.
Pos nada, a echar cuentas. Ya veís que de cara a los medios todos son flores y pulcros, pero a la hora de la verdad.....a llenarse los bolsillos. Que decepción.
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Mas perlas: El Sr. Sosa Wagner eurodiputado de UPyD (que votó en contra de que los eurodipudados dejasen de viajar en primera clase) ha dejado un artículo que no tiene desperdicio: HAY QUE METER EL BISTURÍ dice el pollo.
"En España reducir el número de municipios, sobre la base de acuerdos voluntarios y, si no se logran, aplicando el bisturí, es indispensable. Pero no para ahorrar, porque los pequeños ayuntamientos generan muy poco gasto siendo los grandes los que exhiben cifras de sonrojo".
¿Y que va a hacer con los funcionarios? ¿Los va a despedir? Porque a mi no me salen las cuentas de los ahorros.
Pero lo mejor es esto:
"Ahora bien, como trámite previo a todos esos esfuerzos, podríamos empezar -como ya se está haciendo en parte- con meter en el quirófano a las miles de sociedades, falsas fundaciones y otros entes instrumentales que se han creado sobre todo en los grandes municipios, en las provincias y en las comunidades autónomas como nidos de despilfarro y de clientelismo político. Si no lo hacemos así, estaremos disparando sobre un blanco equivocado."
ESTO LO PODÍAN APLICAR AL HAYUNTAMIENTO DE MADRID, SOBRE TODO TENIENDO EN CUENTA QUE ELLOS YA HAN PILLADO LOS PUESTOS EN LOS CONSEJOS RECTORES DE MADRID EMPRENDE, MADRID SALUD, AGENCIA PARA EL EMPLEO, ETC.
Os dejo el link al artículo http://elcomentario.tv/reggio/%C2%BFsobran-administraciones-de-francisco-sosa-wagner-en-el-mundo/04/10/2011/ (http://elcomentario.tv/reggio/%C2%BFsobran-administraciones-de-francisco-sosa-wagner-en-el-mundo/04/10/2011/)
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UPyD pide cambiar la ley de Telemadrid para garantizar su objetividad
EFE
Madrid | .UPyD defenderá este jueves en el pleno de la Asamblea una propuesta para cambiar la Ley que regula Telemadrid, con el objetivo de garantizar su objetividad a través de medidas como la elección de su presidente por dos tercios de la Cámara o la eliminación de las "cuotas" de representación de los partidos.
El grupo parlamentario presentó esta proposición de ley el pasado mes de julio en la Asamblea, aunque unos días antes, el 27 de junio, ya anunció su decisión de renunciar al vocal que, por ley, le correspondía nombrar a UPyD para el Consejo de Administración de Radio Televisión Madrid (RTVM).
Luis de Velasco, portavoz de UPyD en la Cámara, ha explicado a Efe que el objetivo es hacer de Telemadrid una cadena "objetiva, imparcial y con vocación de servicio público", aspectos que hoy por hoy no se ajustan a la realidad en sus emisiones.
Y precisamente la pérdida de audiencia que ha vivido la cadena en los últimos tiempos puede estar relacionada con esa falta de objetividad, según el portavoz, que ha abogado por que Telemadrid "retome la trayectoria" que debería tener desde su origen.
Para UPyD, no ayuda a la independencia deseable para cualquier televisión pública el hecho de que el Consejo de Administración y los órganos asesores se nombren de acuerdo a un sistema de cuotas de los partidos en función de sus últimos resultados electorales, o que su director general sea designado por el gobierno regional.
Con el fin de garantizar la independencia del ente público, UPyD pide en su proposición de ley que el cargo de director general desaparezca y asuma sus funciones un presidente, elegido por dos tercios de la Asamblea, con experiencia profesional acreditada, para lo cual deberá comparecer previamente en la Cámara de manera que pueda confirmarse su idoneidad para el cargo.
A su vez, el Consejo de Administración contaría con ocho vocales además del presidente -actualmente lo forman dieciocho personas en total-, quienes también deberían ser elegidos por dos tercios del hemiciclo y con la debida acreditada formación o experiencia en funciones de administración, alta dirección, control o asesoramiento.
Tanto el presidente como los vocales desempeñarían su cargo durante cinco años -y no cuatro- para desligar su nombramiento del ciclo político parlamentario, no serían reelegibles y tendrían incompatibilidad con el ejercicio de otros cargos públicos.
De Velasco ha reiterado su apuesta por la existencia de la televisión pública madrileña, porque la vocación de servicio público que le es exigible no se le puede pedir a una televisión privada, aunque, eso sí, ha demandado que sea un ente sostenible desde el punto de vista económico.
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No Ronin, en este caso lo que quiere Rosa Diez es cerrar las televisiones autonómicas. Esto que significa...... echar funcionarios a la calle..... o tenerlos sin trabajo y pagándoles (eso no lo explica). Os dejo el link de la noticia:
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
Ojito porque estos van una senda que "al funcionario ni agua".
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No Ronin, en este caso lo que quiere Rosa Diez es cerrar las televisiones autonómicas. Esto que significa...... echar funcionarios a la calle..... o tenerlos sin trabajo y pagándoles (eso no lo explica). Os dejo el link de la noticia:
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
Ojito porque estos van una senda que "al funcionario ni agua".
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A que tipo de funcionario te refieres?
Al que ha pasado su proceso selectivo, compitiendo contra otros o al que ha entrado via "digital".
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Otro detalle del sectarismo de UPyD............ mirad las listas que han presentado:
Su número 2 es un catedrático de "teoría del arte" (vamos, uno que no ha trabajado en su vida).
Su número 4 es la periodísta que le escribió el libro a Rosa Diez (que ya se vende en los VIPs un 30% mas barato que cuando salió).
En otras posiciones notorias está algún familiar de Savater. (Que por cierto el Sr. Savater en el HayUntamiento ya ha enchufado a su sobrino). Y como no, la esposa de Sosa Wagner..... el eurodiputado, el de los viajes en primera. Esta es la confirmación de que esto lo tienen montado como un chiringuito para sacar pasta y obedecer al que manda para que les agasaje con las migajas sobrantes.
Ahhh, claro y para financiarse los "bonos". Os dejo el link de la noticia:
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=954022
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Venga, a quien quieres que votemos, elzorro.
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No Ronin, en este caso lo que quiere Rosa Diez es cerrar las televisiones autonómicas. Esto que significa...... echar funcionarios a la calle..... o tenerlos sin trabajo y pagándoles (eso no lo explica). Os dejo el link de la noticia:
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
Ojito porque estos van una senda que "al funcionario ni agua".
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A que tipo de funcionario te refieres?
Al que ha pasado su proceso selectivo, compitiendo contra otros o al que ha entrado via "digital".
al que no es "catedrático de universidad"......... mira las listas....... entre los 20 primeros cuenta los "catedráticos de universidad" que hay........ (y ojo con las oposiciones, porque este tipo de catedráticos también se supone que las han pasado)
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Venga, a quien quieres que votemos, elzorro.
A lo mejor en otras elecciones te lo hubiera dicho. En estas no tengo ni idea de momento..... solo sé a quien NO hay que votar. Porque han hecho méritos para que No les votemos. Siento que sea triste, pero es así.
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No Ronin, en este caso lo que quiere Rosa Diez es cerrar las televisiones autonómicas. Esto que significa...... echar funcionarios a la calle..... o tenerlos sin trabajo y pagándoles (eso no lo explica). Os dejo el link de la noticia:
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
Ojito porque estos van una senda que "al funcionario ni agua".
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A que tipo de funcionario te refieres?
Al que ha pasado su proceso selectivo, compitiendo contra otros o al que ha entrado via "digital".
al que no es "catedrático de universidad"......... mira las listas....... entre los 20 primeros cuenta los "catedráticos de universidad" que hay........ (y ojo con las oposiciones, porque este tipo de catedráticos también se supone que las han pasado)
Me refiero a que funcionarios quieren echar, al de carrera o al digital.
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Pero que cojones hace un catedrático en la lista, mejor incluir a gente como Pepiño que no tiene acabado el BUP o a la Pajín que está acabando sociología.
Y de paso que restauren en sus puestos a los PMM que echaron del GEP.
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Pero que cojones hace un catedrático en la lista, mejor incluir a gente como Pepiño que no tiene acabado el BUP o a la Pajín que está acabando sociología.
Calla, que a nuestro palmero se le va la inspiracion.
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No Ronin, en este caso lo que quiere Rosa Diez es cerrar las televisiones autonómicas. Esto que significa...... echar funcionarios a la calle..... o tenerlos sin trabajo y pagándoles (eso no lo explica). Os dejo el link de la noticia:
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
Ojito porque estos van una senda que "al funcionario ni agua".
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A que tipo de funcionario te refieres?
Al que ha pasado su proceso selectivo, compitiendo contra otros o al que ha entrado via "digital".
al que no es "catedrático de universidad"......... mira las listas....... entre los 20 primeros cuenta los "catedráticos de universidad" que hay........ (y ojo con las oposiciones, porque este tipo de catedráticos también se supone que las han pasado)
Me refiero a que funcionarios quieren echar, al de carrera o al digital.
Creo que ningún tonto tira piedras sobre su propio tejado........ ¿a quien echaría UPyD del HayUntamiento a un funcionario de carrera o al sobrino de savater?.
¿Cuantos sobrinos tienen estos en las televisiones autonómicas? ¿Cuantos cromos tienen que cambiar?. De momento en el HayUntamiento ya le han salido muuuuchos sobrinos...... Os dejo el link de la lista de los vocales vecinos (los de 1100 euros por sesión) que es casi un arbol genealógico.
http://www.madrid.es/boletines-vap/generacionPDF/boam6531_2068.pdf?numeroPublicacion=6531&idSeccion=de3625fc262f2310VgnVCM1000000b205a0aRCRD&nombreFichero=boam6531_2068&cacheKey=35&guid=3cd89d2705fc2310VgnVCM2000000c205a0aRCRD
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Que me contestes y no te vayas por peteneras.
Que es lo malo, echar un funcionario de carrera o uno digital.
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Y lo de los bonos es de pobres.
Mejor hacer como el padrino y quedar con empresarios en el coche en una gasolinera, o como recibir trajes de constructores.
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Y lo de los bonos es de pobres.
Mejor hacer como el padrino y quedar con empresarios en el coche en una gasolinera, o como recibir trajes de constructores.
Construtores, C.J., construtores.
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Pero que cojones hace un catedrático en la lista, mejor incluir a gente como Pepiño que no tiene acabado el BUP o a la Pajín que está acabando sociología.
Calla, que a nuestro palmero se le va la inspiracion.
Ya estamos con el "Y tu más". Creo que ni lo uno ni lo otro. ¿Que pasa, que no hay gente normal?, gente que haya estado acostumbrada a ganarse el pan dia a dia como un buen currante (me importa un carajo si es catedrático o no), pero desde luego ni los señoritos de universidad ni los palmeros nos van a aportar NADA.
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No Ronin, en este caso lo que quiere Rosa Diez es cerrar las televisiones autonómicas. Esto que significa...... echar funcionarios a la calle..... o tenerlos sin trabajo y pagándoles (eso no lo explica). Os dejo el link de la noticia:
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
Ojito porque estos van una senda que "al funcionario ni agua".
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NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, las televisiones autonómicas son empresas públicas y sus trabajadores NO SON FUNCIONARIOS DE CARRERA. Por tanto encantado de que salgan como entraron, a dedo. Por cierto, estaría encantado de que hicieran lo mismo con los miles de empresas públicas dependientes de administraciones autonómicas...
Lo de confundir personal de confianza, personal contratado laboral, interinos, eventuales... con funcionarios de carrera es muy habitual en el discurso cateto-televisivo, especialmente (todo hay que decirlo) en la DERECHA.
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Pero que cojones hace un catedrático en la lista, mejor incluir a gente como Pepiño que no tiene acabado el BUP o a la Pajín que está acabando sociología.
Calla, que a nuestro palmero se le va la inspiracion.
Ya estamos con el "Y tu más". Creo que ni lo uno ni lo otro. ¿Que pasa, que no hay gente normal?, gente que haya estado acostumbrada a ganarse el pan dia a dia como un buen currante (me importa un carajo si es catedrático o no), pero desde luego ni los señoritos de universidad ni los palmeros nos van a aportar NADA.
Efectivamente, todo el mundo sabe que puede aportar mas un bachiller como pepiño, siempre y cuando mame ideologia del partido.
De que partido eres tu, mas que nada para saber que mamas.
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Por tanto encantado de que salgan como entraron, a dedo.
Farcista, centralista.
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Por tanto encantado de que salgan como entraron, a dedo.
Farcista, centralista.
...y xenógofo
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Que me contestes y no te vayas por peteneras.
Que es lo malo, echar un funcionario de carrera o uno digital.
Que entiendes por ¿funcionario de carrera ?...... alguien como Ruin GranLadrón, fiscal por "oposición", que su tio Jimenez Villarejo (padre de Trinidad Jimenez) exfiscal general del estado (y con alguna pequeña influencia quizás) en el comité de valoración de las pruebas a fiscal. O alguien que ha pasado unas pruebas a una televisión (algunas auténticas oposiciones, de otras no hablo) y que a diferencia de un laboral indefinido, puede optar a un proceso de funcionarización restringido?
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Por tanto encantado de que salgan como entraron, a dedo.
Farcista, centralista.
...y xenógofo
Uis, tu eres un indignao.
Se escribe "senofogo".
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Que me contestes y no te vayas por peteneras.
Que es lo malo, echar un funcionario de carrera o uno digital.
Que entiendes por ¿funcionario de carrera ?...... alguien como Ruin GranLadrón, fiscal por "oposición", que su tio Jimenez Villarejo (padre de Trinidad Jimenez) exfiscal general del estado (y con alguna pequeña influencia quizás) en el comité de valoración de las pruebas a fiscal. O alguien que ha pasado unas pruebas a una televisión (algunas auténticas oposiciones, de otras no hablo) y que a diferencia de un laboral indefinido, puede optar a un proceso de funcionarización restringido?
Osea que te mola la idea de entrar a un puesto a dedo.
Genial.
Pues casi que prefiero que pase un proceso selectivo con un tribunal, por aquello de acceder a la funcion publica por meritos de capacidad, mas que nada.
Pero bueno, se nota que a ti te va mas la via alternativa.
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Pero que cojones hace un catedrático en la lista, mejor incluir a gente como Pepiño que no tiene acabado el BUP o a la Pajín que está acabando sociología.
Calla, que a nuestro palmero se le va la inspiracion.
Ya estamos con el "Y tu más". Creo que ni lo uno ni lo otro. ¿Que pasa, que no hay gente normal?, gente que haya estado acostumbrada a ganarse el pan dia a dia como un buen currante (me importa un carajo si es catedrático o no), pero desde luego ni los señoritos de universidad ni los palmeros nos van a aportar NADA.
Efectivamente, todo el mundo sabe que puede aportar mas un bachiller como pepiño, siempre y cuando mame ideologia del partido.
De que partido eres tu, mas que nada para saber que mamas.
En estas elecciones no me vas a encuadrar en ninguna. Solamente trato de que no me engañen ni unos ni otros. Y aporto pruebas objetivas de ello.
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Que me contestes y no te vayas por peteneras.
Que es lo malo, echar un funcionario de carrera o uno digital.
Que entiendes por ¿funcionario de carrera ?...... alguien como Ruin GranLadrón, fiscal por "oposición", que su tio Jimenez Villarejo (padre de Trinidad Jimenez) exfiscal general del estado (y con alguna pequeña influencia quizás) en el comité de valoración de las pruebas a fiscal. O alguien que ha pasado unas pruebas a una televisión (algunas auténticas oposiciones, de otras no hablo) y que a diferencia de un laboral indefinido, puede optar a un proceso de funcionarización restringido?
Osea que te mola la idea de entrar a un puesto a dedo.
Genial.
Pues casi que prefiero que pase un proceso selectivo con un tribunal, por aquello de acceder a la funcion publica por meritos de capacidad, mas que nada.
Pero bueno, se nota que a ti te va mas la via alternativa.
Esas suposiciones son tuyas, yo lo único que te indico es que no se puede generalizar ni se puede juzgar a todos por igual. Y lo que esta claro es que si tu no eres familiar de uno de estos pájaros y vienen mal dadas, te van a recortar antes a ti o a mi que a estos que los han digitalizado........ (y hay muuuuuchas maneras de digitalizar).
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Que me contestes y no te vayas por peteneras.
Que es lo malo, echar un funcionario de carrera o uno digital.
Que entiendes por ¿funcionario de carrera ?...... alguien como Ruin GranLadrón, fiscal por "oposición", que su tio Jimenez Villarejo (padre de Trinidad Jimenez) exfiscal general del estado (y con alguna pequeña influencia quizás) en el comité de valoración de las pruebas a fiscal. O alguien que ha pasado unas pruebas a una televisión (algunas auténticas oposiciones, de otras no hablo) y que a diferencia de un laboral indefinido, puede optar a un proceso de funcionarización restringido?
Funcionarios de carrera, son quienes en virtud de un nombramiento legal, están vinculados a una Administración Pública por una relación estatutaria regulada por el Derecho Administrativo para el desempeño de servicios profesionales retribuidos de carácter permanente. Por tanto un Fiscal es un funcionario de carrera en toda regla... luego también podrá ser otras cosas (listo, tonto, guapo, feo...).
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Que me contestes y no te vayas por peteneras.
Que es lo malo, echar un funcionario de carrera o uno digital.
Que entiendes por ¿funcionario de carrera ?...... alguien como Ruin GranLadrón, fiscal por "oposición", que su tio Jimenez Villarejo (padre de Trinidad Jimenez) exfiscal general del estado (y con alguna pequeña influencia quizás) en el comité de valoración de las pruebas a fiscal. O alguien que ha pasado unas pruebas a una televisión (algunas auténticas oposiciones, de otras no hablo) y que a diferencia de un laboral indefinido, puede optar a un proceso de funcionarización restringido?
Osea que te mola la idea de entrar a un puesto a dedo.
Genial.
Pues casi que prefiero que pase un proceso selectivo con un tribunal, por aquello de acceder a la funcion publica por meritos de capacidad, mas que nada.
Pero bueno, se nota que a ti te va mas la via alternativa.
Esas suposiciones son tuyas, yo lo único que te indico es que no se puede generalizar ni se puede juzgar a todos por igual. Y lo que esta claro es que si tu no eres familiar de uno de estos pájaros y vienen mal dadas, te van a recortar antes a ti o a mi que a estos que los han digitalizado........ (y hay muuuuuchas maneras de digitalizar).
Jajajajajajajajajajajajajaja.
Creo que estas perdidillo, pero bueno, encuentrate, "hamijo".
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Que me contestes y no te vayas por peteneras.
Que es lo malo, echar un funcionario de carrera o uno digital.
Que entiendes por ¿funcionario de carrera ?...... alguien como Ruin GranLadrón, fiscal por "oposición", que su tio Jimenez Villarejo (padre de Trinidad Jimenez) exfiscal general del estado (y con alguna pequeña influencia quizás) en el comité de valoración de las pruebas a fiscal. O alguien que ha pasado unas pruebas a una televisión (algunas auténticas oposiciones, de otras no hablo) y que a diferencia de un laboral indefinido, puede optar a un proceso de funcionarización restringido?
Osea que te mola la idea de entrar a un puesto a dedo.
Genial.
Pues casi que prefiero que pase un proceso selectivo con un tribunal, por aquello de acceder a la funcion publica por meritos de capacidad, mas que nada.
Pero bueno, se nota que a ti te va mas la via alternativa.
Esas suposiciones son tuyas, yo lo único que te indico es que no se puede generalizar ni se puede juzgar a todos por igual. Y lo que esta claro es que si tu no eres familiar de uno de estos pájaros y vienen mal dadas, te van a recortar antes a ti o a mi que a estos que los han digitalizado........ (y hay muuuuuchas maneras de digitalizar).
Jajajajajajajajajajajajajaja.
Creo que estas perdidillo, pero bueno, encuentrate, "hamijo".
Perdidillo en cuanto a las opciones que tenemos si, mucho. Pero en cuanto a información creo que no se puede decir que me falte. Quizás ese es el problema, que cuando rascas un poco...... joder hay que ver lo que sale. Y los que no tenemos ningún interés ni en unos ni en otros..... uffff que mal.
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Que me contestes y no te vayas por peteneras.
Que es lo malo, echar un funcionario de carrera o uno digital.
Que entiendes por ¿funcionario de carrera ?...... alguien como Ruin GranLadrón, fiscal por "oposición", que su tio Jimenez Villarejo (padre de Trinidad Jimenez) exfiscal general del estado (y con alguna pequeña influencia quizás) en el comité de valoración de las pruebas a fiscal. O alguien que ha pasado unas pruebas a una televisión (algunas auténticas oposiciones, de otras no hablo) y que a diferencia de un laboral indefinido, puede optar a un proceso de funcionarización restringido?
Por cierto no sé cuantas influencias tuvo Gallardón para aprobar la oposición de FIscal, porque su tío fuera el Magistrado Jiménez Villarejo, pero es curioso que pudiera ayudar a su sobrino y no pudiera hacer lo mismo con su propia hija (licenciada en Derecho)... da que pensar, sobre la capacidad de la ex-ministra ¿eh?
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Tío calambres, otro que se te cruza ! ;fu;
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Que me contestes y no te vayas por peteneras.
Que es lo malo, echar un funcionario de carrera o uno digital.
Que entiendes por ¿funcionario de carrera ?...... alguien como Ruin GranLadrón, fiscal por "oposición", que su tio Jimenez Villarejo (padre de Trinidad Jimenez) exfiscal general del estado (y con alguna pequeña influencia quizás) en el comité de valoración de las pruebas a fiscal. O alguien que ha pasado unas pruebas a una televisión (algunas auténticas oposiciones, de otras no hablo) y que a diferencia de un laboral indefinido, puede optar a un proceso de funcionarización restringido?
Por cierto no sé cuantas influencias tuvo Gallardón para aprobar la oposición de FIscal, porque su tío fuera el Magistrado Jiménez Villarejo, pero es curioso que pudiera ayudar a su sobrino y no pudiera hacer lo mismo con su propia hija (licenciada en Derecho)... da que pensar, sobre la capacidad de la ex-ministra ¿eh?
Jajaja, las malas lenguas dicen que esa hizo carrera en la cama de Felipe Glez
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Que me contestes y no te vayas por peteneras.
Que es lo malo, echar un funcionario de carrera o uno digital.
Que entiendes por ¿funcionario de carrera ?...... alguien como Ruin GranLadrón, fiscal por "oposición", que su tio Jimenez Villarejo (padre de Trinidad Jimenez) exfiscal general del estado (y con alguna pequeña influencia quizás) en el comité de valoración de las pruebas a fiscal. O alguien que ha pasado unas pruebas a una televisión (algunas auténticas oposiciones, de otras no hablo) y que a diferencia de un laboral indefinido, puede optar a un proceso de funcionarización restringido?
Por cierto no sé cuantas influencias tuvo Gallardón para aprobar la oposición de FIscal, porque su tío fuera el Magistrado Jiménez Villarejo, pero es curioso que pudiera ayudar a su sobrino y no pudiera hacer lo mismo con su propia hija (licenciada en Derecho)... da que pensar, sobre la capacidad de la ex-ministra ¿eh?
Jajaja, las malas lenguas dicen que esa hizo carrera en la cama de Felipe Glez
:ojones
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Cita, teniente, cita. ;ris; ;ris; ;ris;
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Cita, teniente, cita. ;ris; ;ris; ;ris;
:silen
P.D. :bur)
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Por cierto si leeis el detalle de la noticia del cierre de las televisiones autonómicas, tambien se dice que UPyD quiere "unificar ayuntamientos". ¿Que significa esto? ¿Que pasa con los funcionarios? Porque está muy bien eso de lanzar la noticia, pero que ahorro tienes en 2 ayuntamientos que se juntan y suman sus funcionarios? Realmente creo que lo que hay detrás es otra cosa (que se lo digan a los griegos o a los portugueses).
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
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Pero que cojones hace un catedrático en la lista, mejor incluir a gente como Pepiño que no tiene acabado el BUP o a la Pajín que está acabando sociología.
Calla, que a nuestro palmero se le va la inspiracion.
Ya estamos con el "Y tu más". Creo que ni lo uno ni lo otro. ¿Que pasa, que no hay gente normal?, gente que haya estado acostumbrada a ganarse el pan dia a dia como un buen currante (me importa un carajo si es catedrático o no), pero desde luego ni los señoritos de universidad ni los palmeros nos van a aportar NADA.
Efectivamente, todo el mundo sabe que puede aportar mas un bachiller como pepiño, siempre y cuando mame ideologia del partido.
De que partido eres tu, mas que nada para saber que mamas.
Solamente trato de que no me engañen ni unos ni otros. Y aporto pruebas objetivas de ello.
Curiosamente sólo aporta pruebas de los mismos. Voy a proponer a la moderación del foro que abra un tema nuevo del pepé y otro del pesoe para que vaya usted aportando.
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Por cierto si leeis el detalle de la noticia del cierre de las televisiones autonómicas, tambien se dice que UPyD quiere "unificar ayuntamientos". ¿Que significa esto? ¿Que pasa con los funcionarios? Porque está muy bien eso de lanzar la noticia, pero que ahorro tienes en 2 ayuntamientos que se juntan y suman sus funcionarios? Realmente creo que lo que hay detrás es otra cosa (que se lo digan a los griegos o a los portugueses).
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Lo siento, pero es que me parece perfecto el cierre de muchas tv autonómicas y la fusión de ayuntamientos de menos de 5000hab. Lo segundo sirve para contratar servicios a empresas de manera conjunta (limpieza...), eliminar gastos en los inmuebles (mantenimiento de ayuntamientos: limpieza, seguridad...), eliminar personal interino y contratado y reducir cargos políticos (concejales y alcaldes)... por supuesto a los funcionarios de carrera NO SE LES PUEDE TOCAR y nadie puede poner en duda su continuidad como empleados públicos. ¿No te parece suficiente ahorro?
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Por cierto y a colación de lo que dice escala, a elzorro se le olvidó postear caundo UPYd propuso fusionar Sevilla la Nueva, Brunete, Quijorna y Villanueva de la Cañada para recortar gastos y el resto de partidos se opusieron:
http://www.adn.es/local/madrid/20110928/NWS-0715-Quijorna-Sevilla-Brunete-Nueva-UPyD.html
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Por cierto si leeis el detalle de la noticia del cierre de las televisiones autonómicas, tambien se dice que UPyD quiere "unificar ayuntamientos". ¿Que significa esto? ¿Que pasa con los funcionarios? Porque está muy bien eso de lanzar la noticia, pero que ahorro tienes en 2 ayuntamientos que se juntan y suman sus funcionarios? Realmente creo que lo que hay detrás es otra cosa (que se lo digan a los griegos o a los portugueses).
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Lo siento, pero es que me parece perfecto el cierre de muchas tv autonómicas y la fusión de ayuntamientos de menos de 5000hab. Lo segundo sirve para contratar servicios a empresas de manera conjunta (limpieza...), eliminar gastos en los inmuebles (mantenimiento de ayuntamientos: limpieza, seguridad...), eliminar personal interino y contratado y reducir cargos políticos (concejales y alcaldes)... por supuesto a los funcionarios de carrera NO SE LES PUEDE TOCAR y nadie puede poner en duda su continuidad como empleados públicos. ¿No te parece suficiente ahorro?
Y si te digo que el Ayuntamiento más rico de España, tiene unos 2000 habitantes ?. Cómo se te queda el cuerpo, Teniente ?
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Por cierto si leeis el detalle de la noticia del cierre de las televisiones autonómicas, tambien se dice que UPyD quiere "unificar
ayuntamientos". ¿Que significa esto? ¿Que pasa con los funcionarios? Porque está muy bien eso de lanzar la noticia, pero que ahorro tienes en 2 ayuntamientos que se juntan y suman sus funcionarios? Realmente creo que lo que hay detrás es otra cosa (que se lo digan a los griegos o a los portugueses).
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Lo siento, pero es que me parece perfecto el cierre de muchas tv autonómicas y la fusión de ayuntamientos de menos de 5000hab. Lo segundo sirve para contratar servicios a empresas de manera conjunta (limpieza...), eliminar gastos en los inmuebles (mantenimiento de ayuntamientos: limpieza, seguridad...), eliminar personal interino y contratado y reducir cargos políticos (concejales y alcaldes)... por supuesto a los funcionarios de carrera NO SE LES PUEDE TOCAR y nadie puede poner en duda su continuidad como empleados públicos. ¿No te parece suficiente ahorro?
Y si te digo que el Ayuntamiento más rico de España, tiene unos 2000 habitantes ?. Cómo se te queda el cuerpo, Teniente ?
Quería decir 5000 H
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Perdidillo en cuanto a las opciones que tenemos si, mucho. Pero en cuanto a información creo que no se puede decir que me falte. Quizás ese es el problema, que cuando rascas un poco...... joder hay que ver lo que sale. Y los que no tenemos ningún interés ni en unos ni en otros..... uffff que mal.
Informacion no te falta, solamente te falta informar de los "corrutos" e inutiles de otras tendencias politicas, que por lo visto, no te desagradan tanto.
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Os acordaís de esto.....
"Rosell apuesta por fusionar municipios y aplicar un ERE a la administración"
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/2631048/11/10/Rosell-apuesta-por-fusionar-municipios-y-aplicar-un-ERE-a-la-administracion.html
Y todos nos escandalizamos.......
Pues hoy ya se abre la veda.... y la abre UPyD
UPyD insta a Generalitat a fusionar municipios de menos de 5.000 habitantes
11-10-2011 / 16:30 h
Alicante, 11 oct (EFE).-
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=957272
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Os acordaís de esto.....
"Rosell apuesta por fusionar municipios y aplicar un ERE a la administración"
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/2631048/11/10/Rosell-apuesta-por-fusionar-municipios-y-aplicar-un-ERE-a-la-administracion.html
Y todos nos escandalizamos.......
Pues hoy ya se abre la veda.... y la abre UPyD
UPyD insta a Generalitat a fusionar municipios de menos de 5.000 habitantes
11-10-2011 / 16:30 h
Alicante, 11 oct (EFE).-
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=957272
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Esque ahi hay mucho funcionario que no ha pasado un proceso selectivo, por tanto, seguramente sobre.
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A mi no me parece mal que si hay algun laboral o interino que sobre se le de puerta. Lo que no es normal son 32 porteros para 2 puertas como en la diputación de Orense, sónde gobierna de siempre el pepé.
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Por cierto y a colación de lo que dice escala, a elzorro se le olvidó postear caundo UPYd propuso fusionar Sevilla la Nueva, Brunete, Quijorna y Villanueva de la Cañada para recortar gastos y el resto de partidos se opusieron:
http://www.adn.es/local/madrid/20110928/NWS-0715-Quijorna-Sevilla-Brunete-Nueva-UPyD.html
El concejal que ha propuesto esto, (infórmate mejor si puedes), es un tal Castellanos, hijo del de las zapaterías famosas por dichos zapatos. Este "empresario", o más bien hijo de "empresario" creo que no tiene en muy buena estima a aquellos que tenemos una nómina, y que no decimos "si bwana". De hecho la propuesta que ha hecho no refleja con detalle donde está el ahorro. Detrás de todo esto está la privatización de los servicios..... y todo esto se continua con una propuesta en el programa político de indemnización por despido paupérrima, y si no tiempo al tiempo.
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Por cierto y a colación de lo que dice escala, a elzorro se le olvidó postear caundo UPYd propuso fusionar Sevilla la Nueva, Brunete, Quijorna y Villanueva de la Cañada para recortar gastos y el resto de partidos se opusieron:
http://www.adn.es/local/madrid/20110928/NWS-0715-Quijorna-Sevilla-Brunete-Nueva-UPyD.html
El concejal que ha propuesto esto, (infórmate mejor si puedes), es un tal Castellanos, hijo del de las zapaterías famosas por dichos zapatos. Este "empresario", o más bien hijo de "empresario" creo que no tiene en muy buena estima a aquellos que tenemos una nómina, y que no decimos "si bwana". De hecho la propuesta que ha hecho no refleja con detalle donde está el ahorro. Detrás de todo esto está la privatización de los servicios..... y todo esto se continua con una propuesta en el programa político de indemnización por despido paupérrima, y si no tiempo al tiempo.
Privatizacion de los servicios y por tanto, creacion de funcionarios a dedo de esos que tanto te gustan.
:Aleg
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Os acordaís de esto.....
"Rosell apuesta por fusionar municipios y aplicar un ERE a la administración"
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/2631048/11/10/Rosell-apuesta-por-fusionar-municipios-y-aplicar-un-ERE-a-la-administracion.html
Y todos nos escandalizamos.......
Pues hoy ya se abre la veda.... y la abre UPyD
UPyD insta a Generalitat a fusionar municipios de menos de 5.000 habitantes
11-10-2011 / 16:30 h
Alicante, 11 oct (EFE).-
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=957272
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Esque ahi hay mucho funcionario que no ha pasado un proceso selectivo, por tanto, seguramente sobre.
Si, ......sobran.....como en Grecia..... Yo no creo que en esos ayuntamientos haya tantos que no se hayan "funcionarizado". Y ya lo dice el refran.... Cuando las barbas de tu vecino veas cortar........ ojito al parche.
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Os acordaís de esto.....
"Rosell apuesta por fusionar municipios y aplicar un ERE a la administración"
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/2631048/11/10/Rosell-apuesta-por-fusionar-municipios-y-aplicar-un-ERE-a-la-administracion.html
Y todos nos escandalizamos.......
Pues hoy ya se abre la veda.... y la abre UPyD
UPyD insta a Generalitat a fusionar municipios de menos de 5.000 habitantes
11-10-2011 / 16:30 h
Alicante, 11 oct (EFE).-
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=957272
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Esque ahi hay mucho funcionario que no ha pasado un proceso selectivo, por tanto, seguramente sobre.
Si, ......sobran.....como en Grecia..... Yo no creo que en esos ayuntamientos haya tantos que no se hayan "funcionarizado". Y ya lo dice el refran.... Cuando las barbas de tu vecino veas cortar........ ojito al parche.
Esque alomejor hay funcionarios que sobran. Como por ejemplo, los puestos de confianza y asesores en segun que niveles.
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El ahorro te lo digo yo si quieres. Basta con que restes concejales y sus sueldos.
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Por cierto si leeis el detalle de la noticia del cierre de las televisiones autonómicas, tambien se dice que UPyD quiere "unificar ayuntamientos". ¿Que significa esto? ¿Que pasa con los funcionarios? Porque está muy bien eso de lanzar la noticia, pero que ahorro tienes en 2 ayuntamientos que se juntan y suman sus funcionarios? Realmente creo que lo que hay detrás es otra cosa (que se lo digan a los griegos o a los portugueses).
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Lo siento, pero es que me parece perfecto el cierre de muchas tv autonómicas y la fusión de ayuntamientos de menos de 5000hab. Lo segundo sirve para contratar servicios a empresas de manera conjunta (limpieza...), eliminar gastos en los inmuebles (mantenimiento de ayuntamientos: limpieza, seguridad...), eliminar personal interino y contratado y reducir cargos políticos (concejales y alcaldes)... por supuesto a los funcionarios de carrera NO SE LES PUEDE TOCAR y nadie puede poner en duda su continuidad como empleados públicos. ¿No te parece suficiente ahorro?
Y si te digo que el Ayuntamiento más rico de España, tiene unos 2000 habitantes ?. Cómo se te queda el cuerpo, Teniente ?
Pues se me queda bien, pero sigo pensando que es innecesario crear varias administraciones locales muy pequeñas y muy juntas con el gasto que eso supone para el ciudadano...
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El ahorro te lo digo yo si quieres. Basta con que restes concejales y sus sueldos.
Eso para empezar, luego ya bajaremos en la escala.
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El ahorro te lo digo yo si quieres. Basta con que restes concejales y sus sueldos.
:carcaj
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Por cierto si leeis el detalle de la noticia del cierre de las televisiones autonómicas, tambien se dice que UPyD quiere "unificar ayuntamientos". ¿Que significa esto? ¿Que pasa con los funcionarios? Porque está muy bien eso de lanzar la noticia, pero que ahorro tienes en 2 ayuntamientos que se juntan y suman sus funcionarios? Realmente creo que lo que hay detrás es otra cosa (que se lo digan a los griegos o a los portugueses).
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Lo siento, pero es que me parece perfecto el cierre de muchas tv autonómicas y la fusión de ayuntamientos de menos de 5000hab. Lo segundo sirve para contratar servicios a empresas de manera conjunta (limpieza...), eliminar gastos en los inmuebles (mantenimiento de ayuntamientos: limpieza, seguridad...), eliminar personal interino y contratado y reducir cargos políticos (concejales y alcaldes)... por supuesto a los funcionarios de carrera NO SE LES PUEDE TOCAR y nadie puede poner en duda su continuidad como empleados públicos. ¿No te parece suficiente ahorro?
Y si te digo que el Ayuntamiento más rico de España, tiene unos 2000 habitantes ?. Cómo se te queda el cuerpo, Teniente ?
Pues se me queda bien, pero sigo pensando que es innecesario crear varias administraciones locales muy pequeñas y muy juntas con el gasto que eso supone para el ciudadano...
Ese pueblo, está al lado de Marbella, uno de los HAYUNTAMIENTOS, más endeudados de España. Qué hacemos, los fusionamos ?. Oh Wait !
-
De todas formas no discutamos chorradas :meg; A LOS FUNCIONARIOS DE CARRERA NO LOS PUEDE TIRAR NADIE EN ESPAÑA!!!!!!!!!! Otra cosa son interinos, eventuales, personal de confianza, contratados laborales, personal de empresas públicas, cargos políticos... sino esto parece telecinco y aburre.
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Por cierto si leeis el detalle de la noticia del cierre de las televisiones autonómicas, tambien se dice que UPyD quiere "unificar ayuntamientos". ¿Que significa esto? ¿Que pasa con los funcionarios? Porque está muy bien eso de lanzar la noticia, pero que ahorro tienes en 2 ayuntamientos que se juntan y suman sus funcionarios? Realmente creo que lo que hay detrás es otra cosa (que se lo digan a los griegos o a los portugueses).
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Lo siento, pero es que me parece perfecto el cierre de muchas tv autonómicas y la fusión de ayuntamientos de menos de 5000hab. Lo segundo sirve para contratar servicios a empresas de manera conjunta (limpieza...), eliminar gastos en los inmuebles (mantenimiento de ayuntamientos: limpieza, seguridad...), eliminar personal interino y contratado y reducir cargos políticos (concejales y alcaldes)... por supuesto a los funcionarios de carrera NO SE LES PUEDE TOCAR y nadie puede poner en duda su continuidad como empleados públicos. ¿No te parece suficiente ahorro?
Y si te digo que el Ayuntamiento más rico de España, tiene unos 2000 habitantes ?. Cómo se te queda el cuerpo, Teniente ?
Pues se me queda bien, pero sigo pensando que es innecesario crear varias administraciones locales muy pequeñas y muy juntas con el gasto que eso supone para el ciudadano...
Ese pueblo, está al lado de Marbella, uno de los HAYUNTAMIENTOS, más endeudados de España. Qué hacemos, los fusionamos ?. Oh Wait !
Creo que Marbella tiene más de 5000 habitantes... por tanto, no.
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De todas formas no discutamos chorradas :meg; A LOS FUNCIONARIOS DE CARRERA NO LOS PUEDE TIRAR NADIE EN ESPAÑA!!!!!!!!!! Otra cosa son interinos, eventuales, personal de confianza, contratados laborales, personal de empresas públicas, cargos políticos... sino esto parece telecinco y aburre.
Ni con ERE...pues no se puede aplicar un ERE en la función pública.
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De todas formas no discutamos chorradas :meg; A LOS FUNCIONARIOS DE CARRERA NO LOS PUEDE TIRAR NADIE EN ESPAÑA!!!!!!!!!! Otra cosa son interinos, eventuales, personal de confianza, contratados laborales, personal de empresas públicas, cargos políticos... sino esto parece telecinco y aburre.
Ni con ERE...pues no se puede aplicar un ERE en la función pública.
GRACIAS, es que parece que alguno todavía no lo tiene claro...
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Por cierto si leeis el detalle de la noticia del cierre de las televisiones autonómicas, tambien se dice que UPyD quiere "unificar ayuntamientos". ¿Que significa esto? ¿Que pasa con los funcionarios? Porque está muy bien eso de lanzar la noticia, pero que ahorro tienes en 2 ayuntamientos que se juntan y suman sus funcionarios? Realmente creo que lo que hay detrás es otra cosa (que se lo digan a los griegos o a los portugueses).
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Lo siento, pero es que me parece perfecto el cierre de muchas tv autonómicas y la fusión de ayuntamientos de menos de 5000hab. Lo segundo sirve para contratar servicios a empresas de manera conjunta (limpieza...), eliminar gastos en los inmuebles (mantenimiento de ayuntamientos: limpieza, seguridad...), eliminar personal interino y contratado y reducir cargos políticos (concejales y alcaldes)... por supuesto a los funcionarios de carrera NO SE LES PUEDE TOCAR y nadie puede poner en duda su continuidad como empleados públicos. ¿No te parece suficiente ahorro?
Y si te digo que el Ayuntamiento más rico de España, tiene unos 2000 habitantes ?. Cómo se te queda el cuerpo, Teniente ?
Pues se me queda bien, pero sigo pensando que es innecesario crear varias administraciones locales muy pequeñas y muy juntas con el gasto que eso supone para el ciudadano...
Ese pueblo, está al lado de Marbella, uno de los HAYUNTAMIENTOS, más endeudados de España. Qué hacemos, los fusionamos ?. Oh Wait !
Creo que Marbella tiene más de 5000 habitantes... por tanto, no.
A ver, el otro pueblo, sí que tiene 5000 o menos., Qué hacemos. Es el Hay-untamiento, más rico de España !
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Creo que es El Rincon de la Victoria.
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Creo que es El Rincon de la Victoria.
No, no es ese. No sé de dónde sacas esa información. Rincón tiene unos 34000 habitantes, del que yo te hablo, está al lado de MArbella, y, no debe llegar a los 5000 !
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San pedro de Alcantara?
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El peñon de Alhucemas.
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Por cierto si leeis el detalle de la noticia del cierre de las televisiones autonómicas, tambien se dice que UPyD quiere "unificar ayuntamientos". ¿Que significa esto? ¿Que pasa con los funcionarios? Porque está muy bien eso de lanzar la noticia, pero que ahorro tienes en 2 ayuntamientos que se juntan y suman sus funcionarios? Realmente creo que lo que hay detrás es otra cosa (que se lo digan a los griegos o a los portugueses).
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Lo siento, pero es que me parece perfecto el cierre de muchas tv autonómicas y la fusión de ayuntamientos de menos de 5000hab. Lo segundo sirve para contratar servicios a empresas de manera conjunta (limpieza...), eliminar gastos en los inmuebles (mantenimiento de ayuntamientos: limpieza, seguridad...), eliminar personal interino y contratado y reducir cargos políticos (concejales y alcaldes)... por supuesto a los funcionarios de carrera NO SE LES PUEDE TOCAR y nadie puede poner en duda su continuidad como empleados públicos. ¿No te parece suficiente ahorro?
Y si te digo que el Ayuntamiento más rico de España, tiene unos 2000 habitantes ?. Cómo se te queda el cuerpo, Teniente ?
Pues se me queda bien, pero sigo pensando que es innecesario crear varias administraciones locales muy pequeñas y muy juntas con el gasto que eso supone para el ciudadano...
Ese pueblo, está al lado de Marbella, uno de los HAYUNTAMIENTOS, más endeudados de España. Qué hacemos, los fusionamos ?. Oh Wait !
Creo que Marbella tiene más de 5000 habitantes... por tanto, no.
A ver, el otro pueblo, sí que tiene 5000 o menos., Qué hacemos. Es el Hay-untamiento, más rico de España !
Pues sí, rico o pobre, en mi opinión hay que acabar con los miles de ayuntamientos de menos de 5000 habitantes...
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Pr cierto, en este país de grandes periolistos se engloba dentro de funcionarios a:
Funcionarios de Carrera.
Funcionarios interinos.
Laborales fijos.
Laborales temporales.
......
Si sólo contamos a los primeros ¿cuantos hay en Hispanistán?.
-
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Por cierto si leeis el detalle de la noticia del cierre de las televisiones autonómicas, tambien se dice que UPyD quiere "unificar ayuntamientos". ¿Que significa esto? ¿Que pasa con los funcionarios? Porque está muy bien eso de lanzar la noticia, pero que ahorro tienes en 2 ayuntamientos que se juntan y suman sus funcionarios? Realmente creo que lo que hay detrás es otra cosa (que se lo digan a los griegos o a los portugueses).
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3442965/10/11/Rosa-Diez-sugiere-el-cierre-de-las-televisiones-autonomicas.html
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Lo siento, pero es que me parece perfecto el cierre de muchas tv autonómicas y la fusión de ayuntamientos de menos de 5000hab. Lo segundo sirve para contratar servicios a empresas de manera conjunta (limpieza...), eliminar gastos en los inmuebles (mantenimiento de ayuntamientos: limpieza, seguridad...), eliminar personal interino y contratado y reducir cargos políticos (concejales y alcaldes)... por supuesto a los funcionarios de carrera NO SE LES PUEDE TOCAR y nadie puede poner en duda su continuidad como empleados públicos. ¿No te parece suficiente ahorro?
Y si te digo que el Ayuntamiento más rico de España, tiene unos 2000 habitantes ?. Cómo se te queda el cuerpo, Teniente ?
Pues se me queda bien, pero sigo pensando que es innecesario crear varias administraciones locales muy pequeñas y muy juntas con el gasto que eso supone para el ciudadano...
Ese pueblo, está al lado de Marbella, uno de los HAYUNTAMIENTOS, más endeudados de España. Qué hacemos, los fusionamos ?. Oh Wait !
Creo que Marbella tiene más de 5000 habitantes... por tanto, no.
A ver, el otro pueblo, sí que tiene 5000 o menos., Qué hacemos. Es el Hay-untamiento, más rico de España !
Pues sí, rico o pobre, en mi opinión hay que acabar con los miles de ayuntamientos de menos de 5000 habitantes...
Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
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Pr cierto, en este país de grandes periolistos se engloba dentro de funcionarios a:
Funcionarios de Carrera.
Funcionarios interinos.
Laborales fijos.
Laborales temporales.
......
Si sólo contamos a los primeros ¿cuantos hay en Hispanistán?.
Grandes periolistos?
A patás!
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Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
No conozco la zona, pero es que la solución es la misma sea el ayuntamiento rico o pobre... Se agota la legislatura y para las siguientes elecciones municipales fusión de administraciones locales y elección de un único alcalde, con un máximo de 5 concejales.
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Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
No conozco la zona, pero es que la solución es la misma sea el ayuntamiento rico o pobre... Se agota la legislatura y para las siguientes elecciones municipales fusión de administraciones locales y elección de un único alcalde, con un máximo de 5 concejales.
Y de rebote salís ganando y muuuuuuuuuucho las PL, pues habría fusión de Cuerpos de PL y solo existirían Policías Locales "potentes" y mucho más homogéneas, lo que permitiría abordarlas de manera única y entonces sí, darles competencias de verdad, porque todas ellas tendrían capacidad para desarrollarlas.
P.D: Verás como esta idea ahora me la compran muchos en el foro...
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Si bajas algún día a la Costa del Sol, me lo dices, y te digo qué zona es. Verás como flipas. Luego, compara con Marbella, que está al lado !
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Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
No conozco la zona, pero es que la solución es la misma sea el ayuntamiento rico o pobre... Se agota la legislatura y para las siguientes elecciones municipales fusión de administraciones locales y elección de un único alcalde, con un máximo de 5 concejales.
Y de rebote salís ganando y muuuuuuuuuucho las PL, pues habría fusión de Cuerpos de PL y solo existirían Policías Locales "potentes" y mucho más homogéneas, lo que permitiría abordarlas de manera única y entonces sí, darles competencias de verdad, porque todas ellas tendrían capacidad para desarrollarlas.
P.D: Verás como esta idea ahora me la compran muchos en el foro...
Los fabricantes de boinas se estan relamiendo con tu idea.
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Si bajas algún día a la Costa del Sol, me lo dices, y te digo qué zona es. Verás como flipas. Luego, compara con Marbella, que está al lado !
Precisamente con eso, es con lo que hay que acabar, la administración del dinero debe ser del Estado, para evitar esas diferencias entre municipios y entre CCAA.
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Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
No conozco la zona, pero es que la solución es la misma sea el ayuntamiento rico o pobre... Se agota la legislatura y para las siguientes elecciones municipales fusión de administraciones locales y elección de un único alcalde, con un máximo de 5 concejales.
Y de rebote salís ganando y muuuuuuuuuucho las PL, pues habría fusión de Cuerpos de PL y solo existirían Policías Locales "potentes" y mucho más homogéneas, lo que permitiría abordarlas de manera única y entonces sí, darles competencias de verdad, porque todas ellas tendrían capacidad para desarrollarlas.
P.D: Verás como esta idea ahora me la compran muchos en el foro...
Los fabricantes de boinas se estan relamiendo con tu idea.
:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
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Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
No conozco la zona, pero es que la solución es la misma sea el ayuntamiento rico o pobre... Se agota la legislatura y para las siguientes elecciones municipales fusión de administraciones locales y elección de un único alcalde, con un máximo de 5 concejales.
Y de rebote salís ganando y muuuuuuuuuucho las PL, pues habría fusión de Cuerpos de PL y solo existirían Policías Locales "potentes" y mucho más homogéneas, lo que permitiría abordarlas de manera única y entonces sí, darles competencias de verdad, porque todas ellas tendrían capacidad para desarrollarlas.
P.D: Verás como esta idea ahora me la compran muchos en el foro...
Los fabricantes de boinas se estan relamiendo con tu idea.
EL Hay-untamiento del que hablo, debe tener 14 Policias. Marbella, está en unos 440 o así. No digo nada más !
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¿William es el pueblo que dije yo?
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Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
No conozco la zona, pero es que la solución es la misma sea el ayuntamiento rico o pobre... Se agota la legislatura y para las siguientes elecciones municipales fusión de administraciones locales y elección de un único alcalde, con un máximo de 5 concejales.
Y de rebote salís ganando y muuuuuuuuuucho las PL, pues habría fusión de Cuerpos de PL y solo existirían Policías Locales "potentes" y mucho más homogéneas, lo que permitiría abordarlas de manera única y entonces sí, darles competencias de verdad, porque todas ellas tendrían capacidad para desarrollarlas.
P.D: Verás como esta idea ahora me la compran muchos en el foro...
Los fabricantes de boinas se estan relamiendo con tu idea.
EL Hay-untamiento del que hablo, debe tener 14 Policias. Marbella, está en unos 440 o así. No digo nada más !
Pues el ratio de PL es más alto en X que en Marbella.
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¿William es el pueblo que dije yo?
Cuál es el que has dicho ?
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Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
No conozco la zona, pero es que la solución es la misma sea el ayuntamiento rico o pobre... Se agota la legislatura y para las siguientes elecciones municipales fusión de administraciones locales y elección de un único alcalde, con un máximo de 5 concejales.
Y de rebote salís ganando y muuuuuuuuuucho las PL, pues habría fusión de Cuerpos de PL y solo existirían Policías Locales "potentes" y mucho más homogéneas, lo que permitiría abordarlas de manera única y entonces sí, darles competencias de verdad, porque todas ellas tendrían capacidad para desarrollarlas.
P.D: Verás como esta idea ahora me la compran muchos en el foro...
Los fabricantes de boinas se estan relamiendo con tu idea.
EL Hay-untamiento del que hablo, debe tener 14 Policias. Marbella, está en unos 440 o así. No digo nada más !
Pues el ratio de PL es más alto en X que en Marbella.
No, no lo es, Teniente !.
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San Pedro de Alcantara.
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Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
No conozco la zona, pero es que la solución es la misma sea el ayuntamiento rico o pobre... Se agota la legislatura y para las siguientes elecciones municipales fusión de administraciones locales y elección de un único alcalde, con un máximo de 5 concejales.
Y de rebote salís ganando y muuuuuuuuuucho las PL, pues habría fusión de Cuerpos de PL y solo existirían Policías Locales "potentes" y mucho más homogéneas, lo que permitiría abordarlas de manera única y entonces sí, darles competencias de verdad, porque todas ellas tendrían capacidad para desarrollarlas.
P.D: Verás como esta idea ahora me la compran muchos en el foro...
Los fabricantes de boinas se estan relamiendo con tu idea.
EL Hay-untamiento del que hablo, debe tener 14 Policias. Marbella, está en unos 440 o así. No digo nada más !
Si los juntamos, lo menos lo menos 100-150 boinas...
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Joder 440 Pl en Marbella ¿para cuantos habitantes?.
En Móstoles hasta la llegada de las BESCAM eran 170 para 220000 habitantes, y CNP también bajo mínimos.
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Joder 440 Pl en Marbella ¿para cuantos habitantes?.
En Móstoles hasta la llegada de las BESCAM eran 170 para 220000 habitantes, y CNP también bajo mínimos.
Creo que los mismos habitantes tiene Marbella. Hay un hilo en este foro, que habla sobre el ratio de las Pls.
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Jaja, pero no contestas si es San Pedro de Alcantara o no.
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Jaja, pero no contestas si es San Pedro de Alcantara o no.
Te he preguntao qué pueblo habías dicho, no has respondido. San Pedro, pertenece a Marbella, así que no es !
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Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
No conozco la zona, pero es que la solución es la misma sea el ayuntamiento rico o pobre... Se agota la legislatura y para las siguientes elecciones municipales fusión de administraciones locales y elección de un único alcalde, con un máximo de 5 concejales.
Y de rebote salís ganando y muuuuuuuuuucho las PL, pues habría fusión de Cuerpos de PL y solo existirían Policías Locales "potentes" y mucho más homogéneas, lo que permitiría abordarlas de manera única y entonces sí, darles competencias de verdad, porque todas ellas tendrían capacidad para desarrollarlas.
P.D: Verás como esta idea ahora me la compran muchos en el foro...
Los fabricantes de boinas se estan relamiendo con tu idea.
EL Hay-untamiento del que hablo, debe tener 14 Policias. Marbella, está en unos 440 o así. No digo nada más !
Pues el ratio de PL es más alto en X que en Marbella.
No, no lo es, Teniente !.
Están bastante próximos:
Si Marbella tiene 134.000 habitantes y 440 pl =Cada 304 habitantes hay un PL
Si X tiene 4.000 habitantes y 14 pl = Cada 285 habitantes hay un PL (mejor ratio que MArbella) - Si tiene 5000hab y 14 PL = Cada 357 hab tiene un PL (peor ratio que Marbella).
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Se nota quien ha hestudiao.
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Se nota quien ha hestudiao.
Pero sigo siendo farcista y xenogofo.
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Se nota quien ha hestudiao.
Pero sigo siendo farcista y xenogofo.
Y centralista. Aparte tu farcismo y senofogia no te deja ver las realidades distintas de las naciones y nacionalidades hispanicas (o ibericas).
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Se nota quien ha hestudiao.
Pero sigo siendo farcista y xenogofo.
Y centralista. Aparte tu farcismo y senofogia no te deja ver las realidades distintas de las naciones y nacionalidades hispanicas (o ibericas).
Se nota que sosi miembros de la AEP.
(Agencia Estatal de Policía).
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Se nota quien ha hestudiao.
Pero sigo siendo farcista y xenogofo.
Y centralista. Aparte tu farcismo y senofogia no te deja ver las realidades distintas de las naciones y nacionalidades hispanicas (o ibericas).
Se nota que sosi miembros de la AEP.
(Agencia Estatal de Policía).
Agente Especial Calandracas, del Ei-i-pi.
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Habla en español, coño.
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Habla en español, coño.
Que no que soy federal, y tengo acento de Guisconsin.
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Volvamos al tema, que luego el :abuelo nos riñe...
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Pero que cojones hace un catedrático en la lista, mejor incluir a gente como Pepiño que no tiene acabado el BUP o a la Pajín que está acabando sociología.
Calla, que a nuestro palmero se le va la inspiracion.
Ya estamos con el "Y tu más". Creo que ni lo uno ni lo otro. ¿Que pasa, que no hay gente normal?, gente que haya estado acostumbrada a ganarse el pan dia a dia como un buen currante (me importa un carajo si es catedrático o no), pero desde luego ni los señoritos de universidad ni los palmeros nos van a aportar NADA.
Efectivamente, todo el mundo sabe que puede aportar mas un bachiller como pepiño, siempre y cuando mame ideologia del partido.
De que partido eres tu, mas que nada para saber que mamas.
Solamente trato de que no me engañen ni unos ni otros. Y aporto pruebas objetivas de ello.
Curiosamente sólo aporta pruebas de los mismos. Voy a proponer a la moderación del foro que abra un tema nuevo del pepé y otro del pesoe para que vaya usted aportando.
Por mi ningún problema. A mi no me molesta que se ponga información. No le debo nada a ninguno. Todo lo contrario. Pero a ti....... ¿Por que te molesta que tengamos información sobre UPyD? ¿Acaso tienes algún cargo? No me digas que eres alguno de los asesores que salió en el concurso del 3 de octubre (BOAM) LD31 y LD32. ¿Estos son los asesores que dice UPyD que sobran? Hay unos cuantos todos nivel 28 y libres designación. OLE OLE y OLE.
http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Boletin-Oficial-del-Ayuntamiento/Buscador-Boletines/1997-Convocatoria-LD-31-2011?vgnextfmt=default&vgnextoid=bb01b818324b2310VgnVCM2000000c205a0aRCRD&vgnextchannel=7a698db0ae967010VgnVCM1000009b25680aRCRD
http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Boletin-Oficial-del-Ayuntamiento/Buscador-Boletines/1998-Convocatoria-LD-32-2011?vgnextfmt=default&vgnextoid=54176ea8589b2310VgnVCM2000000c205a0aRCRD&vgnextchannel=7a698db0ae967010VgnVCM1000009b25680aRCRD
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Yo soy más sencillo. En la generales les votaré, si no cumplen, dentro de 4 años, les votará la madre del topo.
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Yo soy más sencillo. En la generales les votaré, si no cumplen, dentro de 4 años, les votará la madre del topo.
Entiendo que las opciones sean malas........ ¿pero porque vas a esperar 4 años, cuando ves lo que estan haciendo en el HayUntamiento? Por cierto, que sepas que el antiguo coordinador del Partido Comunista: Manuel Lindo Garrido va en sus listas como titular al congreso por Madrid.
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Me has convencido, votaré a Burracalva.
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Me has convencido, votaré a Burracalva.
:carcaj
A ver, elzorro, di "corruto".
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construtor, corruto, conceto,...
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construtor, corruto, conceto,...
...gasolinera
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
;ris;
No quiero convencer a nadie de votar a "alguien".... ya sois mayorcitos jajaja, pero luego no digaís que no teníais información y que "os engañaron". Que os recordaré estos mensajes. Por cierto.... creo que hay algún puestos en los concursos LD31 y LD32 relacionado con seguridad..... ¿Les habeís echado un vistazo? ¿A quien querran enchufar ahí? se admiten apuestas:
El perfil que solicitan es:
Experiencia en materia de seguridad, en los ámbitos de
coordinación de seguridad y emergencias o en circulación.
Experiencia en control y seguimiento de tramitación de
expedientes.
Experiencia en análisis y elaboración de informes jurídicos y
normativa administrativa.
Experiencia en la realización de informes técnicos y redacción
de proyectos.
Conocimientos de ofimática.
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
-
¿y pagan bien?. Pero que sea en b eh.
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
;ris;
No quiero convencer a nadie de votar a "alguien".... ya sois mayorcitos jajaja, pero luego no digaís que no teníais información y que "os engañaron". Que os recordaré estos mensajes. Por cierto.... creo que hay algún puestos en los concursos LD31 y LD32 relacionado con seguridad..... ¿Les habeís echado un vistazo? ¿A quien querran enchufar ahí? se admiten apuestas:
El perfil que solicitan es:
Experiencia en materia de seguridad, en los ámbitos de
coordinación de seguridad y emergencias o en circulación.
Experiencia en control y seguimiento de tramitación de
expedientes.
Experiencia en análisis y elaboración de informes jurídicos y
normativa administrativa.
Experiencia en la realización de informes técnicos y redacción
de proyectos.
Conocimientos de ofimática.
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Y para ser "Minitro" de cuota, que piden?
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
;ris;
No quiero convencer a nadie de votar a "alguien".... ya sois mayorcitos jajaja, pero luego no digaís que no teníais información y que "os engañaron". Que os recordaré estos mensajes. Por cierto.... creo que hay algún puestos en los concursos LD31 y LD32 relacionado con seguridad..... ¿Les habeís echado un vistazo? ¿A quien querran enchufar ahí? se admiten apuestas:
El perfil que solicitan es:
Experiencia en materia de seguridad, en los ámbitos de
coordinación de seguridad y emergencias o en circulación.
Experiencia en control y seguimiento de tramitación de
expedientes.
Experiencia en análisis y elaboración de informes jurídicos y
normativa administrativa.
Experiencia en la realización de informes técnicos y redacción
de proyectos.
Conocimientos de ofimática.
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Y para ser "Minitro" de cuota, que piden?
Llevamos más de 12 mensajes y desgraciadamente solo aportas el "y tu más". Me quieres identificar con el PZOE y no lo vas a conseguir. Y de hecho estoy de acuerdo contigo en que lo de Pepiño es una vergüenza, y otras muchas cosas mas del PZOE. Porque yo no tengo ningún interés en ello. Pero tu ni siquiera me has puesto un solo mensaje reconociendome los hechos que OBJETIVAMENTE os estoy pasando. Hombre...... ¿Vas en alguna lista de UPyD? ¿Tienenes algún pariente relacionado con ellos?
Pero mira, parece que ya que te tomas interés voy a poner yo también más interés en buscar mas información de las andanzas de estos pajarracos.
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¿a quien le vas a votar?.
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¿y pagan bien?. Pero que sea en b eh.
Son funcionarios para el HayUntamiento: "Consejero Político". Nivel 26. Complemento específico 25.762,66 €. Aunque si miras los otros puestos lo normal son específicos de 32.169,34 € y Nivel 28.
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Anda, mira, esos son los puestos a dedo, como a ti te gustan!
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¿a quien le vas a votar?.
Trataré de leerme todos los programas que pueda. Actualmente no lo se, en serio. Solo sé a quien NO. Los que actualmente tienen representación.
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Anda, mira, esos son los puestos a dedo, como a ti te gustan!
Si, pero el destino es: C/ Mayor 71 Consejero Grupo Político. Grupo Municipal UPyD.
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Anda, mira, esos son los puestos a dedo, como a ti te gustan!
Si, pero el destino es: C/ Mayor 71 Consejero Grupo Político. Grupo Municipal UPyD.
Hombre, trabajan para el grupo municipal... Otra cosa son los que no se sabe muy bien a que se dedican y estan puestos a dedo.
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Pr cierto, en este país de grandes periolistos se engloba dentro de funcionarios a:
Funcionarios de Carrera.
Funcionarios interinos.
Laborales fijos.
Laborales temporales.
......
Si sólo contamos a los primeros ¿cuantos hay en Hispanistán?.
Si, tienes razón en todos esos tipos..... igual que tiene razón Ronin con que no se puede hacer un "ERE" de funcionarios.... pero lo que si se puede hacer es, por motivos económicos enviar a los funcionarios a expectativa de destino (creo que es un máximo de nueve meses o un año), y pasado ese tiempo pueden utilizar la excedencia forzosa. Y eso esta legislado. Que hasta ahora no se haya hecho..... no significa nada.... tampoco antes se nos había bajado el sueldo. Ya sabemos que con los jueces que tenemos.
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Anda, mira, esos son los puestos a dedo, como a ti te gustan!
Si, pero el destino es: C/ Mayor 71 Consejero Grupo Político. Grupo Municipal UPyD.
Hombre, trabajan para el grupo municipal... Otra cosa son los que no se sabe muy bien a que se dedican y estan puestos a dedo.
Estos son más ARMANIS. ARMANIS eso si, de color rosa
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Y, al de MArbella, que está al lado, que siga en sus trece no ?. Oh Wait. Teniente, te ha dado tiempo de sobra para saber de qué Hay-untamiento, hablo !
No conozco la zona, pero es que la solución es la misma sea el ayuntamiento rico o pobre... Se agota la legislatura y para las siguientes elecciones municipales fusión de administraciones locales y elección de un único alcalde, con un máximo de 5 concejales.
Y de rebote salís ganando y muuuuuuuuuucho las PL, pues habría fusión de Cuerpos de PL y solo existirían Policías Locales "potentes" y mucho más homogéneas, lo que permitiría abordarlas de manera única y entonces sí, darles competencias de verdad, porque todas ellas tendrían capacidad para desarrollarlas.
P.D: Verás como esta idea ahora me la compran muchos en el foro...
Los fabricantes de boinas se estan relamiendo con tu idea.
EL Hay-untamiento del que hablo, debe tener 14 Policias. Marbella, está en unos 440 o así. No digo nada más !
Pues el ratio de PL es más alto en X que en Marbella.
No, no lo es, Teniente !.
Están bastante próximos:
Si Marbella tiene 134.000 habitantes y 440 pl =Cada 304 habitantes hay un PL
Si X tiene 4.000 habitantes y 14 pl = Cada 285 habitantes hay un PL (mejor ratio que MArbella) - Si tiene 5000hab y 14 PL = Cada 357 hab tiene un PL (peor ratio que Marbella).
Qué me quieres decir con esto, porque esos cálculos, hasta ahora que yo crea, sé hacerlos !
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Qué me quieres decir con esto, porque esos cálculos, hasta ahora que yo crea, sé hacerlos !
Te quiero decir que el ratio de PL en X y en Marbella están muy próximos (dependiendo de si X tiene 4000 o 5000 habitantes). Como decías que no, imaginé que no habías hecho el cálculo.
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Durísimo trabajo el de la concejala de seguridad de UPyD del HayUntamiento de Madrid: Para el pleno de octubre ha hecho 2 (dos preguntas). Por supuesto muy elaboradas y de gran calado. Aqui os las dejo:
PREGUNTA 1: Sr. Delegado del Área de Gobierno, ¿está previsto el establecimiento de unidades de Policía Nacional o Policía Municipal en el PAU de Las Tablas? ¿Qué plazos se están manejando?
PREGUNTA 2: Se solicita al Sr. Delegado del Área de Gobierno explique las razones por las cuales durante el fin de semana del 23 de septiembre último la Policía Municipal procedió a retirar parte del mobiliario de las terrazas ubicadas en la Plaza Vázquez de Mella.
Esto es hacer oposición y lo demás son tonterías :partirse :partirse :partirse :partirse
Para el próximo pleno no se esfuerce tanto Sra. Concejala, a ver si le van a salir unas almorranas
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1.
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No te preocupes, hoy na salido dos sondeos en periódicos de tirada nacional y entre el pepé y el pesoe van a sacar más de 310 diputados, vamos, el 90 y tantos por ciento de los diputados. UPyD no es enemigo para la casta.
También me han dicho que van a readmitir en el GEP a los escoltas que han mandado a las unidades de distrito, asi que no problem.
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También me han dicho que van a readmitir en el GEP a los escoltas que han mandado a las unidades de distrito, asi que no problem.
:carcaj andas pelín despistao.
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Si lo digo irónicamente, que parece que a alguno le ha dolido que le hayan quitao los paseos de paisaneo para mandarlo como distritero a la tarde.
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Si lo digo irónicamente, que parece que a alguno le ha dolido que le hayan quitao los paseos de paisaneo para mandarlo como distritero a la tarde.
Sin duda...a alguno no...a todos ellos.
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A BASE DE GUIÑOS CONSTANTES
Díez rentabiliza el malestar de los guardias civiles con PSOE y PP
A.I.M.
Hace tiempo que UPyD vio en la Benemérita un buen caladero electoral que el 20-N puede dar alegrías a un partido cuya aspiración pasa por sumar cinco escaños y para el que "cada voto cuenta.
24 de octubre de 2011
Rosa Díez ha sabido abrirse camino entre la Guardia Civil, un colectivo que tradicionalmente se ha quejado de la desatención de PSOE y PP.
Hace diez días la asociación profesional Independientes de la Guardia Civil publicaba una entrevista con Rosa Díez que comenzaba: "Rosa, hemos descubierto en un sondeo informal efectuado a guardias civiles, que es usted la que más votos recibiría de ellos".
No es un dato científico, pero si hay un colectivo que la líder de UPyD se ha sabido trabajar durante estos años es precisamente el de los guardias civiles. Hasta el punto de que en su partido se muestran muy esperanzados con los votos que pueden recibir de ellos el 20 de noviembre. Tal vez no sean determinantes, pero sí importantes para una formación que está difundiendo por toda España el mensaje de que "cada voto cuenta" y que aspira a conseguir cinco escaños para tener grupo parlamentario propio en el Congreso: tres por Madrid (en 2008 obtuvo uno), uno por Valencia, aprovechando el tirón del actor Toni Cantó -el número uno de su candidatura valenciana-, y otro por Murcia. En Andalucía, dicen, sus perspectivas también son buenas.
Hace ya años que Díez se dio cuenta de que la Guardia Civil era un buen caladero en el que pescar, dado que se trata de un colectivo que tradicionalmente se ha quejado de la desatención, cuando no mal trato, recibido por los dos grandes partidos, PP y PSOE. Así, durante la legislatura que acaba de concluir ha aprovechado su escaño para darles voz y promover varias iniciativas en su favor.
El último episodio se produjo el pasado 21 de julio, cuando populares y socialistas unieron sus votos en el Congreso para aprobar una modificación de la Ley de Contratos del Sector Público en los ámbitos de la Defensa y Seguridad con la que se prohíbe a los guardias civiles organizar y/o participar en manifestaciones de "carácter reivindicativo", al entender que por tratarse de un cuerpo de carácter militar debe acogerse a las mismas normas que las Fuerzas Armadas. Desde 2007 ya tenían prohibidas las de carácter "político" y "sindical".
El vídeo de la líder de UPyD cargando duramente aquel día desde la tribuna de oradores de la Cámara Baja contra el PSOE y el PP por cometer "un atraco a los derechos civiles" de la Benemérita y acusándoles de actuar con "cobardía" corrió como la pólvora entre los principales foros que frecuentan los guardias civiles en Internet, con www.forodelguardiacivil.com a la cabeza.
Ése y otros muchos con ella como protagonista. El último es de sólo hace unos días (puede verlo aquí). Concretamente, de un tú a tú con los ciudadanos que organizó el pasado sábado en Valencia. "Nuestra posición no es defender que la Guardia Civil deje de ser lo que es, pero sí que a nadie se le restrinjan sus derechos básicos yendo más allá de lo que la Constitución establece", afirmó entonces.
Es precisamente la red de redes la mejor aliada de UPyD para difundir su mensaje -también a través de su blog, en el que ha colgado artículos con guiños a este colectivo, como uno titulado ¡Viva la Guardia Civil!-, dado que no cuenta con la cobertura mediática de los grandes partidos. Y, aunque en ocasiones populares y socialistas la han acusado de demagógica, lo cierto es que cala.
No en vano, por intervenciones como estas dos Díez se ha convertido en una de las dirigentes más mencionadas en los foros de la Guardia Civil, como también en las páginas de las principales asociaciones profesionales. Aunque estas últimas no piden el voto para ningún partido, siempre le han agradecido que se reúna con ellas para escucharlas y apoye sus reivindicaciones. Incluso respaldando con su presencia manifestaciones como la multitudinaria que en septiembre del año pasado protagonizaron las dos mayoritarias -la AUGC y la UO- en Madrid para reclamar varias mejoras laborales. Sin ir más lejos, el sábado UPyD se adhirió a una concentración de la AUGC en Vitoria en protesta por las "amenazas y vejaciones" a las que les somete Bildu.
"Claro que quiero que me voten los guardias civiles; y sus familias, y sus amigos…", reconocía hace unos días Díez al final de esa entrevista para Independientes de la Guardia Civil.
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Pues nada...que se quede con la GC... que es un "buen caladero".
En fin... ;fum;
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:pen: . . . recuerda que muchos pocos hacen un mucho . . . ;fum;
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Estoy seguro que el resultado se repetiría si hacemos la encuesta entre CNP y quizás entre PL... es lógico, es la que con más claridad nos defiende (a sabiendas de que no gobernará), pero aún así se agradece.
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Estoy seguro que el resultado se repetiría si hacemos la encuesta entre CNP y quizás entre PL... es lógico, es la que con más claridad nos defiende (a sabiendas de que no gobernará), pero aún así se agradece.
Los discursos si no van acompañados de hechos no valen nada.
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Estoy seguro que el resultado se repetiría si hacemos la encuesta entre CNP y quizás entre PL... es lógico, es la que con más claridad nos defiende (a sabiendas de que no gobernará), pero aún así se agradece.
Los discursos si no van acompañados de hechos no valen nada.
Bueno de momento no ha tenido oportunidad, más allá de algún ayuntamiento, veremos...
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Estoy seguro que el resultado se repetiría si hacemos la encuesta entre CNP y quizás entre PL... es lógico, es la que con más claridad nos defiende (a sabiendas de que no gobernará), pero aún así se agradece.
Los discursos si no van acompañados de hechos no valen nada.
Pues de momento, ha hecho el no otorgar ni una alcaldía no pactando, que es a lo único que ha podido aspirar con los votantes que tiene-. Y dándole la vuelta a la frase, ningún discurso de PP-PSOE vale nada.
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la votaré con la esperanza de que tenga 1/10 parte de carácter que algún que otro mandatario
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UMlsbB33QSc[/youtube]
Aquí vemos al simpático y deportista Vlad mediando amigablemente en un conflicto entre aspirantes a oligarcas en una ciudad industrial en la que se dejaron de pagar salarios y se echó a gente a la calle escudándose en una "culpa" sin fin "yo no produzco porque éste me provee muy caro", claro, la culpa no es de nadie
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(http://media.tumblr.com/tumblr_lsulwixhCa1qbu37u.gif)
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joder william, acabas de hacerme cambiar de opinión ¿ese se presenta? es que es hipnótico!!!
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Estoy seguro que el resultado se repetiría si hacemos la encuesta entre CNP y quizás entre PL... es lógico, es la que con más claridad nos defiende (a sabiendas de que no gobernará), pero aún así se agradece.
Los discursos si no van acompañados de hechos no valen nada.
De momento, por sus hechos hemos conocido como se los gastan algunos.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/05/valencia/1323109352.html
POLÍTICA | También al plan de pensiones
Toni Cantó renuncia a que el Congreso le pague Internet en casa y dietas de alojamiento
El diputado electo de UPyD por Valencia, el actor Toni Cantó, ha anunciado su decisión de no aceptar que el Congreso le pague la conexión ADSL a Internet en su domicilio ni los gastos de alojamiento en Madrid, además de rechazar acogerse a la pensión complementaria que contempla el plan de previsión social para parlamentarios.
Cuando se incorporan al Congreso, los diputados reciben un 'kit tecnológico' que incluye un móvil de última generación, tipo iPhone, línea ADSL en su domicilio para estar conectados a Internet, y este año una tableta iPad en lugar del ordenador portátil que tenían antes.
Además, los diputados son inscritos en un programa de Previsión Social para parlamentarios según el cual el Congreso contrata un plan de pensiones donde ingresa mensualmente el equivalente al 10% de su sueldo base (asignación constitucional) con idea de que, cuando se jubilen, obtengan un complemento de pensión.
1.800 euros para los de fuera de Madrid
Igualmente, y además de su sueldo base, los diputados reciben una indemnización mensual para pagarse los gastos de manutención y alojamiento mientras estén en la capital. Dicha cantidad ronda los 875 euros para diputados de Madrid y es de algo más de 1.800 euros para los demás. Se les abonan aparte los gastos de transporte público (avión, tren o barco) y se les facilita un bono de taxi por valor de 3.000 euros anuales.
A través de su cuenta de Twitter, Toni Cantó ha anunciado que renuncia a parte de estas prerrogativas reservadas a los parlamentarios. En concreto, ha citado la conexión a Internet en su domicilio (no ha mencionado el iPad ni el teléfono), el complemento de pensión y los gastos de alojamiento en Madrid.
"Renuncio al ADSL en casa, al plan privado de pensiones y a la parte del sueldo que me corresponde para gastos de hotel en Madrid", ha escrito en un mensaje. Después ha precisado que, como no puede renunciar exactamente a la cantidad específica por gastos de alojamiento, lo que hará será donar su equivalente a la Casa de Caridad de Valencia.
El número dos de UPyD, Carlos Martínez Gorriarán, ya había anunciado que sus diputados no aceptarán lo que consideran "privilegios" derivados del hecho de ser parlamentarios.
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Rosa Díez exige que se reabra el sumario del 11-M
E.B.
La líder de UPyD, Rosa Díez, ha defendido la necesidad de reabrir el sumario sobre los atentados del 11 de marzo en Madrid a tenor de las últimas informaciones que han aparecido estos últimos días en la prensa. “Hay suficientes indicios” para ello, ha asegurado la diputada de la formación magenta.
“No se entendería” que “no se abriera otra vez” el sumario sobre el 11-M, ha señalado Rosa Díez en una entrevista en la COPE. Y es que, la diputada se ha hecho eco de las informaciones que en la última semana saca al respecto El Mundo y que hacen pensar a la líder de UPyD que “hay más culpables que no están en la cárcel”. “No sé si Zougam es culpable pero lo que parece claro es que hay mas culpables que no están en la cárcel. Creo que eso merece una apertura del sumario y que se vuelva a investigar”, ha remarcado.
Una reanudación de estas investigaciones en las que, según Díez, no se perdería nada. “Si se vuelve a cerrar porque se llegue a la conclusión de que no hay nada más de lo que ya está juzgado y condenado, no habremos perdido nada pero si no lo hacemos habremos perdido mucho”, ha insistido, según Europa Press.
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Y muchas de las pruebas, ande andarán ya.
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“Si se vuelve a cerrar porque se llegue a la conclusión de que no hay nada más de lo que ya está juzgado y condenado, no habremos perdido nada pero si no lo hacemos habremos perdido mucho”, ha insistido, según Europa Press.
Habremos perdido el tiempo...y el dinero...pero eso parece ser que poco importa con tal de sostener la tésis de la conspiración.
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“Si se vuelve a cerrar porque se llegue a la conclusión de que no hay nada más de lo que ya está juzgado y condenado, no habremos perdido nada pero si no lo hacemos habremos perdido mucho”, ha insistido, según Europa Press.
Habremos perdido el tiempo...y el dinero...pero eso parece ser que poco importa con tal de sostener la tésis de la conspiración.
Anda que si resulta que la tesis no esta desencaminada...
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Pues me reitero....
Hablamos dentro de cuatro años....
Que mucho blabla y poco lerele.
¿Está Rosita de Egggpaña haciendo méritos para no hundirse en el grupo mixto? ? ? ? ?
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Pues me reitero....
Hablamos dentro de cuatro años....
Que mucho blabla y poco lerele.
¿Está Rosita de Egggpaña haciendo méritos para no hundirse en el grupo mixto? ? ? ? ?
Por lo pronto ha sacado mas votos que muchos partidos nazi-onanistas.
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Evidentemente, su implantación es nacional y la de los partidos nacionalistas regional. En computo total sacará más votos, pero hay que sacarlos donde hay que sacarlos para obtener escaño.
Pero yo no voy por ahí. Lo que me llama la atención es que a estas alturas del circo doña Rosa se acabe de dar cuenta de que algo huele mal y pida ahora esa re-apertura del caso. ¿En estos últimos ocho años no olió tan mal o ella tenía una pinza en la nariz?
Evidentemente lo que está es ganando simpatías en el PP para que le permitan ser grupo parlamentario.... (Con los privilegios que ello conlleva). Ese es mi único comentario. Que ahora salta con esto por que le interesa.... y que los que en su día "creyeron" que algo sucio iba ha hacerse público con referencia a ese imperdonable suceso. Tras ocho años de espera.... seguirán otros cuatro esperando.
Y nada me gustaría más que el ver en directo como los GEOS, la UEI o el mismísimo SEAL'mericano asaltan la casa de Rubal'c Aba. Para llevarlo a juicio por crímenes contra la humanidad, en una corte internacional y neutral. Pero no por que el PP le haya ganado al PSOE. La política no es un partido de fútbol aunque algunos se empeñen en verlo así. Si no que sería la primera vez que un político español seria juzgado por un tribunal imparcial.... Pero mucho me temo que ni existen los tribunales imparciales para los políticos ni hay político con agallas para que si lo que dicen que pasó es lo que pasó. Se sepa y que caiga quien caiga, por activa o por pasiva.... Aunque nos llevemos alguna sorpresa los curritos de "a pié"....
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Evidentemente, su implantación es nacional y la de los partidos nacionalistas regional. En computo total sacará más votos, pero hay que sacarlos donde hay que sacarlos para obtener escaño.
Pero yo no voy por ahí. Lo que me llama la atención es que a estas alturas del circo doña Rosa se acabe de dar cuenta de que algo huele mal y pida ahora esa re-apertura del caso. ¿En estos últimos ocho años no olió tan mal o ella tenía una pinza en la nariz?
Evidentemente lo que está es ganando simpatías en el PP para que le permitan ser grupo parlamentario.... (Con los privilegios que ello conlleva). Ese es mi único comentario. Que ahora salta con esto por que le interesa.... y que los que en su día "creyeron" que algo sucio iba ha hacerse público con referencia a ese imperdonable suceso. Tras ocho años de espera.... seguirán otros cuatro esperando.
Y nada me gustaría más que el ver en directo como los GEOS, la UEI o el mismísimo SEAL'mericano asaltan la casa de Rubal'c Aba. Para llevarlo a juicio por crímenes contra la humanidad, en una corte internacional y neutral. Pero no por que el PP le haya ganado al PSOE. La política no es un partido de fútbol aunque algunos se empeñen en verlo así. Si no que sería la primera vez que un político español seria juzgado por un tribunal imparcial.... Pero mucho me temo que ni existen los tribunales imparciales para los políticos ni hay político con agallas para que si lo que dicen que pasó es lo que pasó. Se sepa y que caiga quien caiga, por activa o por pasiva.... Aunque nos llevemos alguna sorpresa los curritos de "a pié"....
Politicos con agallas?
Pero si ahora nos acabamos de enterar por las memorias del tipo ese del PSE-PSOE que nunca dejaron de negociar con ETA, y utilizaron toda la artilleria de medios de comunicacion a sueldo para decir lo contrario, lo del TC, los programas de la secta sobre el fin de la violencia y demas...
Venga hombre, si te oye alguno de los fanboy de la PESOE, que das credito a la teoria de la conspiracion, lo mismo te crucifican.
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O de los del PP, si algún "cargo" es señalado "por pasiva"....
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O de los del PP, si algún "cargo" es señalado "por pasiva"....
Correto.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/05/valencia/1323109352.html
POLÍTICA | También al plan de pensiones
Toni Cantó renuncia a que el Congreso le pague Internet en casa y dietas de alojamiento
El diputado electo de UPyD por Valencia, el actor Toni Cantó, ha anunciado su decisión de no aceptar que el Congreso le pague la conexión ADSL a Internet en su domicilio ni los gastos de alojamiento en Madrid, además de rechazar acogerse a la pensión complementaria que contempla el plan de previsión social para parlamentarios.
Cuando se incorporan al Congreso, los diputados reciben un 'kit tecnológico' que incluye un móvil de última generación, tipo iPhone, línea ADSL en su domicilio para estar conectados a Internet, y este año una tableta iPad en lugar del ordenador portátil que tenían antes.
Además, los diputados son inscritos en un programa de Previsión Social para parlamentarios según el cual el Congreso contrata un plan de pensiones donde ingresa mensualmente el equivalente al 10% de su sueldo base (asignación constitucional) con idea de que, cuando se jubilen, obtengan un complemento de pensión.
1.800 euros para los de fuera de Madrid
Igualmente, y además de su sueldo base, los diputados reciben una indemnización mensual para pagarse los gastos de manutención y alojamiento mientras estén en la capital. Dicha cantidad ronda los 875 euros para diputados de Madrid y es de algo más de 1.800 euros para los demás. Se les abonan aparte los gastos de transporte público (avión, tren o barco) y se les facilita un bono de taxi por valor de 3.000 euros anuales.
A través de su cuenta de Twitter, Toni Cantó ha anunciado que renuncia a parte de estas prerrogativas reservadas a los parlamentarios. En concreto, ha citado la conexión a Internet en su domicilio (no ha mencionado el iPad ni el teléfono), el complemento de pensión y los gastos de alojamiento en Madrid.
"Renuncio al ADSL en casa, al plan privado de pensiones y a la parte del sueldo que me corresponde para gastos de hotel en Madrid", ha escrito en un mensaje. Después ha precisado que, como no puede renunciar exactamente a la cantidad específica por gastos de alojamiento, lo que hará será donar su equivalente a la Casa de Caridad de Valencia.
El número dos de UPyD, Carlos Martínez Gorriarán, ya había anunciado que sus diputados no aceptarán lo que consideran "privilegios" derivados del hecho de ser parlamentarios.
Es un pequeño gesto (algunos dirán que populista....) pero me gusta, espero que sigan por esa línea.
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No te preocupes Mon, que ya se encarga la ley electoral del pepé-pesoe de que no saque la cabeza, pese a respesentar a más de un millón de electores.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/05/valencia/1323109352.html
POLÍTICA | También al plan de pensiones
Toni Cantó renuncia a que el Congreso le pague Internet en casa y dietas de alojamiento
El diputado electo de UPyD por Valencia, el actor Toni Cantó, ha anunciado su decisión de no aceptar que el Congreso le pague la conexión ADSL a Internet en su domicilio ni los gastos de alojamiento en Madrid, además de rechazar acogerse a la pensión complementaria que contempla el plan de previsión social para parlamentarios.
Cuando se incorporan al Congreso, los diputados reciben un 'kit tecnológico' que incluye un móvil de última generación, tipo iPhone, línea ADSL en su domicilio para estar conectados a Internet, y este año una tableta iPad en lugar del ordenador portátil que tenían antes.
Además, los diputados son inscritos en un programa de Previsión Social para parlamentarios según el cual el Congreso contrata un plan de pensiones donde ingresa mensualmente el equivalente al 10% de su sueldo base (asignación constitucional) con idea de que, cuando se jubilen, obtengan un complemento de pensión.
1.800 euros para los de fuera de Madrid
Igualmente, y además de su sueldo base, los diputados reciben una indemnización mensual para pagarse los gastos de manutención y alojamiento mientras estén en la capital. Dicha cantidad ronda los 875 euros para diputados de Madrid y es de algo más de 1.800 euros para los demás. Se les abonan aparte los gastos de transporte público (avión, tren o barco) y se les facilita un bono de taxi por valor de 3.000 euros anuales.
A través de su cuenta de Twitter, Toni Cantó ha anunciado que renuncia a parte de estas prerrogativas reservadas a los parlamentarios. En concreto, ha citado la conexión a Internet en su domicilio (no ha mencionado el iPad ni el teléfono), el complemento de pensión y los gastos de alojamiento en Madrid.
"Renuncio al ADSL en casa, al plan privado de pensiones y a la parte del sueldo que me corresponde para gastos de hotel en Madrid", ha escrito en un mensaje. Después ha precisado que, como no puede renunciar exactamente a la cantidad específica por gastos de alojamiento, lo que hará será donar su equivalente a la Casa de Caridad de Valencia.
El número dos de UPyD, Carlos Martínez Gorriarán, ya había anunciado que sus diputados no aceptarán lo que consideran "privilegios" derivados del hecho de ser parlamentarios.
Es un pequeño gesto (algunos dirán que populista....) pero me gusta, espero que sigan por esa línea.
Puede ser populista, pero otros ni eso. Mas vale que se pongan las pilas.
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Puede ser, no. Es.
Salud y suerte.
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3 de abril de 2008: “UPyD ha criticado el acuerdo entre ERC, IU-ICV y BNG para formar grupo propio porque, según ha declarado a EFE, se hace un “uso instrumental” del Reglamento. Según fuentes de la formación que lidera Rosa Díez, UPyD no se opone al “color” del posible nuevo grupo, pero le parece una “chapuza” que el BNG se integrase en el Mixto al poco tiempo de conformar otra agrupación. Más.
22 de noviembre de 2011. Rosa Díez asegura que no aceptará ayudas de otros partidos para obtener grupo parlamentario propio.
1 de diciembre de 2011 UPyD no contempla formar grupo en el Congreso con el apoyo de diputados de otras formaciones.
15 de diciembre de 2011: UPyD se alía con el Foro Asturias de Cascos para tener grupo parlamentario propio.
;ris; Si no hay más que dejarla a ella solita.
Salud y suerte.
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http://carlosmartinezgorriaran.net/2011/12/16/el-caso-de-upyd-amaiur-y-el-pp-o-de-etica-estetica-y-politica-en-sede-parlamentaria/
El caso de UPyD, Amaiur y el PP. O de ética, estética y política en sede parlamentaria
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Seguramente muchos lectores conocerán ese vademécum paródico de la política que es la genial película de Monty Python llamada La Vida de Brian. Acaba con una escena redonda en la que un grupo de patriotas judíos aparecen para liberar a un grupo de crucificados por los pérfidos romanos. Son la última esperanza de los supliciados y los romanos, cuando les ven llegar, echan a correr abandonando el campo. Pero, sin embargo, los guerrilleros del Frente del Pueblo Judaico sacan sus espadas y se suicidan para demostrar su voluntad de resistencia indomable al invasor romano, desentendiéndose de los condenados a la cruz. Aquí tienen la escena.
Con esta brillante parodia los irreverentes cómicos británicos se desternillaban de esos hiperidealistas de la política revolucionaria que, en el nombre de la ética más inmarcesible, se condenan a sí mismos al suicidio porque cualquier otra acción sería incompatible con su principio fundamentalista de no aceptar ningún tipo de contaminación política. Incluso la liberación de los crucificados podría conducir a enojosos compromisos que los kamikazes del Frente del Pueblo Judaico eludían con elegancia inmolándose para que sus “principios” permanecieran al margen de cualquier peligro de transacción.
En otro orden más serio de reflexiones, Max Weber desarrolló su famosa distinción entre la ética de los principios y de la responsabilidad: ambas son elecciones éticas a las que no sólo los políticos, sino cualquier persona que toma decisiones –desde ejecutivos de empresas a padres de familia que educan a sus hijos-, se enfrenta a menudo: elegir entre una actuación responsable, y por tanto atenta a las consecuencias de su elección, u optar por los principios desentendiéndose de éstas. Lo más perspicaz del análisis de Weber es dejar sentado que ambas opciones son impecablemente éticas, sólo que una se preocupa de las consecuencias y la otra sólo de los principios en juego. Esto puede chocar, pero desarrollando el análisis weberiano es fácil darse cuenta de que hay problemas asociados a la acción y a la elección que van más allá de la ética. O por decirlo de otro modo: no todo comienza y acaba en la ética. Percatarse de esto no es precisamente inmoral, sino el marco axiológico y pragmático que da verdadero significado a las convicciones éticas. Por ejemplo, que las convicciones éticas no pueden ser coartadas para la pasividad ante el mal (lo que se ha venido a llamar “buenismo”). Esto tiene importantes consecuencias políticas, pero parémonos antes un momento en la estética.
Ética y estética son conceptos o nociones emparentadas, pero diferentes. Lo malo es que hay cierta confusión posmoderna al respecto y es corriente encontrar personas que confunden ambas: consideran inmoral o no ético lo que rechazan por razones estéticas. Por ejemplo, que UPyD se haya asociado de modo instrumental con el FAC para asegurar el Grupo Parlamentario que el PP pretendía negarnos para, con la excusa de la “igualdad de trato”, negárselo a Amaiur (o lo contrario, que era algo perfectamente posible y muy verosímil). Personas que, como no les gusta nada la imagen del FAC, no quieren aparecer asociados en modo alguno con ese partido. Consideran que eso contamina los principios de quien lo haga, como si la asociación contaminara de modo automático y privara de ética a los asociados. Si fuera así, todos los diputados del Congreso estaríamos contaminados en nuestros principios por los principios rivales de los demás diputados con los que estamos voluntariamente asociados en el Parlamento (no por “imperativo legal”, como dicen los fariseos nacionalistas, sino porque nos da la gana y nos han elegido para hacerlo). Si un diputado no puede asociarse con otro cuyas ideas o identidad parezcan “feas”, olvidémonos del parlamentarismo y, de rebote, de la democracia. Como eso no es deseable, hagamos más bien otra cosa: dejemos de contaminar la ética con prejuicios estéticos. Es aconsejable leer a Kant para esto, porque dejó sentada la máxima ética de que no es legítimo usar al otro como un medio: debemos ver a los demás seres humanos como fines autónomos, no como instrumentos para los nuestros privados. Así que dejemos de reducir la política a la ética, porque es otra cosa. Vamos a eso.
La política tiene sin duda exigencias éticas y base ética, pues sin reflexión moral es muy difícil desarrollar una política entendida como “cosa pública” e interés general. Es decir, la clase de política que en general llamamos democracia. Porque la democracia parte del principio de que la comunidad política está formada por iguales, pero esa idea sólo tiene sentido a partir de una ética de la igualdad de o entre ciertas personas (o todas). Lo que los griegos llamaban hómoioi q formaban el demos de una polis. Para esto, nada como Aristóteles y su idea de que la naturaleza humana integral es inseparable de su pertenencia a una comunidad política como zóon politikon (animal político, sin ironía alguna), con el debido fundamento lógico de la idea ético-política de igualdad. El mismo Aristóteles distinguió magistralmente el ámbito de la ética del de la política: emparentadas, pero distintas (como la ética y la estética).
A diferencia de la ética, que ante todo pertenece al ámbito personal del yo, la política es el ámbito del nosotros, la cosa de todos o Res publica de los romanos. La política busca soluciones para asuntos a los que la ética no llega (y viceversa). Reducir la política a decisiones meramente éticas (o aparentemente éticas) es un error comparable a confundir, por ejemplo, la ciencia con la tecnología o la nutrición con la gastronomía. Ni hacer telescopios es astronomía, aunque hagan falta para hacerla, ni la proporción de lípidos aconsejable es una receta de cocina. Sólo cuando se ignora esta diferencia de niveles o ámbitos se llega a la conclusión de que acciones indispensables en política, tales como pactar, acordar o negociar, y no sólo con los iguales a ti en ideas sino con los rivales, son acciones “carentes de ética”. O si se rechaza que hay una ética de los principios y una ética de las consecuencias o de la responsabilidad en relación conflictiva.
Empeñarse en hacer una política reducida a gestos éticos –o que parezcan que lo son, siendo más bien estéticos- es condenarse a la irresponsabilidad y a la parálisis. No, estamos en política para hacer política, es decir, para hacer progresar nuestro proyecto político contra viento y marea. Y eso exige hacer cosas tan políticas como maniobrar, acordar, prever, negociar, calcular y tener sentido de la oportunidad (que sólo un moralista apolítico consideraría oportunismo), o comerte un sapo de vez en cuando como el que nos ha servido el PP con su indecente equiparacion burocrática de UPyD y Amaiur. Para hacer política con mayúscula en el Congreso, UPyD ha tenido que asociar temporalmente a un diputado (tan diputado como nosotros) del FAC, un partido con el que tenemos tan poco que ver como con los demás del Congreso. Quien rechace esta asociación por “falta de coherencia” o “inmoralidad” estará confundiendo estética con ética, y ésta con política, o sencillamente desea que fracase nuestro proyecto político.
Coda final: a Churchill, fervoroso anticomunista, le reprocharon durante la guerra mundial la alianza con Stalin y los discursos a favor del pueblo ruso y la resistencia soviética. Sus detractores decían que eso era incoherente, traición a sus principios y cosas peores. Churchill respondió asegurando que si Hitler invadiera el infierno él haría un discurso en los Comunes a favor del diablo. De eso se trata, exactamente.
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Es más sencillo que todo eso. Que Rosa Díez puede asociarse con quien quiera, está claro, que lo hará cuando y por lo que quiera, algunos lo teníamos y lo tenemos claro, lo que no todo el mundo tenía claro y ahora lo ha quedado es la inconsistencia ideológica de esta mujer y su ¿proyecto? y la falacia que presenta su discurso aparentemente ético y que no es más que el populismo más recalcitrante.
Salud y suerte.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uB1wD66Wpjo[/youtube]
¡Cuidain con las cruces Chan!
:partirse
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Está uno acostumbrado :paz
Salud y suerte.
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3 de abril de 2008: “UPyD ha criticado el acuerdo entre ERC, IU-ICV y BNG para formar grupo propio porque, según ha declarado a EFE, se hace un “uso instrumental” del Reglamento. Según fuentes de la formación que lidera Rosa Díez, UPyD no se opone al “color” del posible nuevo grupo, pero le parece una “chapuza” que el BNG se integrase en el Mixto al poco tiempo de conformar otra agrupación. Más.
22 de noviembre de 2011. Rosa Díez asegura que no aceptará ayudas de otros partidos para obtener grupo parlamentario propio.
1 de diciembre de 2011 UPyD no contempla formar grupo en el Congreso con el apoyo de diputados de otras formaciones.
15 de diciembre de 2011: UPyD se alía con el Foro Asturias de Cascos para tener grupo parlamentario propio.
;ris; Si no hay más que dejarla a ella solita.
Salud y suerte.
Te dejo un video para que lo goces un poco:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=YT_kONhcnew[/youtube]
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:pen:
Salud y suerte.
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Confabulacion, todo una conspiracion contra ZP y sus acolitos.
Lo que viene siendo "Todos me tienen mania".
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http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/19/espana/1324325642.html
Tenso debate entre Díez y Rajoy por la ley electoral
'Todavía no es presidente y ya se ha enfadado conmigo', replica Díez
UPyD reclama despolitizar la Justicia y acabar con la corrupción
La portavoz de UPyD, Rosa Díez, y Mariano Rajoy han mantenido un acalorado debate a cuento de la reforma electoral, donde el próximo presidente se ha situado en contra, y también respecto a la lucha contra la corrupción.
La intervención inicial de Díez, que había tendido la mano para la tarea de regeneración democrática y de hacer política con "mayúsculas", ha ido tornando en un debate más duro y con reproches que puede resumirse en esta frase de la portavoz del partido magenta: "Todavía no es presidente y ya se ha enfadado conmigo".
Rajoy se ha mostrado en contra de cambiar la ley electoral porque es "razonable" y ha sido aprobada por una amplia mayoría. Ha dicho que con ella han gobernado tres partidos y ha apuntado que también podría hacerlo UPyD si tiene los votos. Así, ha opinado que sólo propone la reforma porque le conviene para aumentar su representación: "Eso, a uno de Pontevedra y a cualquiera le dan que pensar".
Díez, quien ha acabado el debate anunciando el voto en contra de UPyD en la investidura, ha señalado que quienes salen perdiendo no son los electos, sino los electores cuyo voto no vale lo mismo que el de otros conciudadanos y al hilo de la crítica de Rajoy ha recordado que ha hecho lo mismo en el País Vasco, donde salen perdiendo. "Se trata de una asignatura pendiente de la democracia", ha sentenciado.
"No podemos decir que hay un sistema electoral que es poco menos que un fraude, que es lo que se está tratando de decir a la opinión pública. No es verdad", ha aseverado Rajoy.
Sobre la corrupción, que Rajoy ha minimizado al decir que la mayoría de los políticos son honestos, ella ha insisto en que "uno solo ya serían demasiados", por lo que ha pedido a su interlocutor no ponerse "finos" en su denuncia, porque genera desapego ciudadano y eso, en otros países, ha llevado al surgimiento de partidos antisistema.
En un primer tono más amable, UPyD ha tendido la mano diciendo que está dispuesto a afrontar con propuestas la reforma electoral, acabar con la corrupción, despolitizar la Justicia, superar la división ideológica territorial y defender la unidad de España como instrumento imprescindible para garantizar la igualdad.
Díez ha instado al próximo presidente del Gobierno a "actuar en vez de resignarse y esperar" y a "actuar para enfrentarse y vencer las dificultades".
Ha querido proclamar ante la Cámara su compromiso de ejercer "en todo momento una leal oposición". "Cuánto de oposición dependerá del grado de acuerdo que podamos alcanzar sobre las políticas que su Gobierno impulse o desarrolle; cuánto de leal depende sólo de nosotros, los diputados de UPyD", le ha dicho Díez a Rajoy.
Y ha agregado: "Nuestra lealtad será absoluta siempre que sea preciso defender la igualdad, la Justicia y la libertad de todos los españoles".
Foro apoya a Rajoy 'sin contrapartida'
El diputado de Foro Asturias -que dejará de formar parte del grupo UPyD en breve- ha confirmado el voto a favor de la investidura de Mariano Rajoy "sin contrapartida", aunque ha pedido al futuro presidente del Gobierno que preste a la comunidad asturiana la "atención que merece".
El líder del PP ha agradecido, por su parte el apoyo sin condiciones del diputado del partido de Francisco Álvarez Cascos, que demuestra, ha dicho "que el proyecto del PP no le es especialmente ajeno".
Enrique Álvarez Sostres ha felicitado a Rajoy por su victoria electoral y ha subrayado que hoy es un día "histórico", por la presencia de Foro en la Cámara y porque es la primera vez en democracia que un parlamentario habla y defiende explícitamente a Asturias en un debate de investidura
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¿pero no somos republicanos?
Javier Bardem recibe la medalla de oro del Queen Sofía Spanish Institute. Para la ocasión, Bardem dejó en su casa la corbata y acudió a la cena de gala con una camisa, un traje muy informal y sin afeitarse, dando muestra de su inconformidad con la Casa Real, aunque no por eso decir no al premio que le estaban dando. En el 2007, la Reina ya condecoro con la misma medalla a su actual pareja, la actriz Penelope Cruz
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¿pero no somos republicanos?
Javier Bardem recibe la medalla de oro del Queen Sofía Spanish Institute. Para la ocasión, Bardem dejó en su casa la corbata y acudió a la cena de gala con una camisa, un traje muy informal y sin afeitarse, dando muestra de su inconformidad con la Casa Real, aunque no por eso decir no al premio que le estaban dando. En el 2007, la Reina ya condecoro con la misma medalla a su actual pareja, la actriz Penelope Cruz
Paradojas de la izquierda española.
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Hace ya más de siete meses que se celebraron las elecciones municipales en las que distintas personas de la formación de UPyD accedieron a distintos cargos...
Se ha notado en algo en las distintas administraciones dónde están que...están?
Pregunta capciosa. :mus;
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:pen: . . . bueno el parlamento ahora tiene un toque más glamuroso . . .
(http://2.bp.blogspot.com/_RsyKBL2MDYk/SgN89C44nHI/AAAAAAAALys/KFlyYgAywE0/s400/Toni+Canto+1.jpg)
.ca;
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Preguntaselo a los que estaban en el gep.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/14/madrid/1326545115.html
UPyD renuncia a sus 49 representantes en los consejos escolares de Madrid
UPyD ha renunciado a los 49 puestos que le correspondían en los Consejos Escolares de los centros educativos públicos de Madrid por su representación en el Ayuntamiento de la ciudad porque considera esta presencia una intrusión de los políticos en la educación.
"Creemos que el reparto por cuotas de representantes en los Consejos Escolares no mejora la eficiencia de los colegios, sino que más bien fomenta el intrusismo de los políticos en asuntos que no son de su competencia", ha señalado el portavoz municipal de UPyD, David Ortega.
Según ha indicado UPyD en un comunicado, esta decisión está en línea con la renunció, acordada el año pasado, a los puestos que le correspondían en el Consejo de Administración de Telemadrid y el Consejo Asesor de RTVE en la Comunidad de Madrid.
Para el Grupo Municipal de UPyD es una "mala noticia" que los otros tres grupos políticos decidiesen repartirse los 49 puestos que deja vacantes en los Consejos Escolares.
"Lo que queremos es que sobre el día a día de los colegios decidan los que realmente saben, técnicos y profesionales ajenos a ideologías y partidos, y no los políticos", ha dicho Ortega, que ha añadido que su grupo renuncia "por coherencia, pero también con el deseo de que el resto de formaciones recojan el testigo".
En consecuencia con su postura, UPyD planteará iniciativas legislativas para eliminar la presencia de los políticos en los Consejos Electorales.
Para ello se ampara en el artículo 27.7 de la Constitución, que dice que "Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la Ley establezca", sin mencionar a los políticos.
"En Madrid, los cinco concejales de UPyD en el Ayuntamiento se ponen a disposición tanto de los colegios como de las asociaciones de padres para debatir y estudiar todo tipo de propuestas que ayuden a elevar la calidad educativa", afirma el comunicado de esta formación.
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Si esque llevar la contraria a las siglas es lo que tiene...
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Nj3p--kGUrA&feature=player_embedded[/youtube]
Gracias...por preocuparse por Guardias Civiles y Policías Nacionales...
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Habrá algún GC entre los miembros de este partido??
Porque parece que los conoce muy muy bien...
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Habrá algún GC entre los miembros de este partido??
Porque parece que los conoce muy muy bien...
Y que luego digan de votar a esta señora por que va a defender los intereses de quién?
:Burla
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Al menos es de las que más habla de las FFCCS.
Para otros partidos políticos parece que no existimos o que se nos presupone que estamos contentos con lo que tenemos.
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Al menos es de las que más habla de las FFCCS....E
Para otros partidos políticos parece que no existimos o que se nos presupone que estamos contentos con lo que tenemos.
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Habrá sido un lapsus.
En cuanto se dé cuenta de la cantidad de votos que hay en las PPLL, las mencionará en su discurso.
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Habrá sido un lapsus.
En cuanto se dé cuenta de la cantidad de votos que hay en las PPLL, las mencionará en su discurso.
Si no sabe ni lo que pedimos en materia de jubilación que va a saber de nuestras reinvidicaciones.
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Habrá algún GC entre los miembros de este partido??
Porque parece que los conoce muy muy bien...
Pues no creo, porque los gucis lo tienen prohibido . . .
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Al menos es de las que más habla de las FFCCS....E
Para otros partidos políticos parece que no existimos o que se nos presupone que estamos contentos con lo que tenemos.
Ya esta bien que alguien nos defienda a nosotros.
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"al conjunto de los ciudadanos"
Rosa Díez ve "vergonzoso" indemnizar a las denominadas víctimas de la Policía
Directorio
Foto: EUROPA PRESSMADRID, 8 Feb. (EUROPA PRESS) -
La líder de UPyD Rosa Díez ha asegurado este miércoles que es "vergonzoso" y "una falta de respeto tremenda" el decreto que ultima el Gobierno vasco para indemnizar a las denominadas víctimas de la Policía entre 1968 y 1978.
En una entrevista a la Cadena Cope recogida por Europa Press, la diputada ha indicado que esta decisión es una "vergüenza en términos democráticos" y "un insulto en términos políticos" no "solamente a las victimas" sino "al conjunto de los ciudadanos"
"Me parece vergonzoso me parece un sin sentido, una falta de respeto tremenda a todos los ciudadanos que han dado su vida por defender entre otras cosas que él pueda ser lehendakari en este momento", ha criticado.
Al hilo de esto, ha recordado que este miércoles se cumplen nueve años del asesinato del exjefe de la Policía Municipal, Joseba Pagazaurtundua.
"Hay 315 crímenes de ETA sin juzgar que por tanto tienen mucho riesgo de pasar a la historia con total impunidad los asesinos. Familias esperando justicia y mientras tanto el PSOE más preocupado por los verdugos que por las victimas", ha valorado.
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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Nj3p--kGUrA&feature=player_embedded[/youtube]
Gracias...por preocuparse por Guardias Civiles y Policías Nacionales...
Hombre, yo sí estoy agradecido....
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No puede ser de otra manera...sin embargo a mi como no me nombra y nada sabe sobre nosotros...las gracias son con el sacasmo que se merece.
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No puede ser de otra manera...sin embargo a mi como no me nombra y nada sabe sobre nosotros...las gracias son con el sacasmo que se merece.
Lo entiendo, aunque me parece razonable que un partido de clara vocación nacional se preocupe especialmente de los "pocos" funcionarios del Estado que quedamos, más en el caso de CNP y GC que estamos comparativamente (e incomprensiblemente) peor que PA y muchas PL.
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Llorón...si sois tropecientosmil.
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Llorón...si sois tropecientosmil.
:Burla Los justos para afrontar algunas competencias EXCLUSIVAS.... :cul :cul :cul :cul :cul
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:carcaj :carcaj
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Llorón...si sois tropecientosmil.
:Burla Los justos para afrontar algunas competencias EXCLUSIVAS.... :cul :cul :cul :cul :cul
Si, el DNI y poco mas.
:partirse
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Antonio Gallego llama "tonto" a Toni Cantó por difundir una foto con el Congreso semivacío
El diputado del PP Antonio Gallego ha tachado de "tonto" a Toni Cantó por difundir dos fotografías de escaños vacíos en el hemiciclo.
El diputado de UPyD difundió una fotos a través de twitter del Congreso con escaños vacíos. "Hoy el hemiciclo está algo desangelado...", escribió.
Estas fotos crisparon a Antonio Gallego, portavoz del Grupo Popular en la Comisión de Presupuestos, que ha criticado al actor metido ahora a política. "Me han dicho que Toni Cantó publicó una foto con el hemiciclo medio vacío. No puede ser más tonto. Vuelve a la farándula. Sin acritud", escribió en twitter. "Toni Cantó aún no se ha enterado de que los diputados del congreso aunque no estén en el hemiciclo están trabajando en otros cometidos...", continuó.
A raíz de ahí las críticas sobre sus palabras no se han hecho esperar. Gallego se disculpó con el actor por el insultó, aunque lamentó que "se dedique a desprestigiar a la clase política". "No es justo, le pido disculpas por anticipado y que recapacite", añadió en twitter al tiempo que invitó a los ciudadanos a conocer el trabajo de los diputados. "Invito a todo el mundo a visitar el Congreso para que conozcan nuestra actividad. Hay muchos que trabajamos mucho".
(http://a2.img.mobypicture.com/8e828e8f741164bb65656522474b45d5_view.jpg)
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Razón no le falta. Vergüenza debería darle a la casta pepé-pesoe.
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(http://estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2012/02/08/espana/1328723260_0.jpg)
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La verdad es que, aunque todavía no se haya enterado de cómo es el funcionamiento y eso haya podido molestarle, llamarle tonto no deja de ser un contrasentido en quien lo hace y acerca de quien lo hace que merece, como mínimo, sino el respeto personal, sí el institucional.
Salud y suerte.
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. . . perro no come carne de perro.
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CONGRESO | Le llama 'tonto'
Un diputado del PP manda a Cantó 'a la farándula' por sus fotos del Congreso
Foto tuiteada este martes por Toni Cantó y hecha desde su escaño.
Europa Press | Madrid
Actualizado miércoles 08/02/2012 20:15 horas
El diputado del PP catalán Antonio Gallego, portavoz del Grupo Popular en la Comisión de Presupuestos, ha tachado de "tonto" a su colega de UPyD Toni Cantó por difundir ayer dos fotografías de escaños vacíos en el hemiciclo, e incluso ha aconsejado al actor y político "volver a la farándula".
Este martes, al inicio del primer Pleno del Congreso ordinario de esta legislatura, Toni Cantó difundió en la red social Twitter dos fotografías del hemiciclo con escaños vacíos. "Hoy el hemiciclo está algo desangelado...", escribió, para ilustrar las imágenes del Salón de Plenos captadas con su móvil.
[foto de la noticia]
Antonio Gallego se ha hecho eco del mensaje este miércoles: "Me han dicho que Toni Cantó publicó una foto con el hemiciclo medio vacío. No puede ser más tonto -comentó en un mensaje de Twitter-. Vuelve a la farándula. Sin acritud".
Tras un encendido debate con varios tuiteros, finalmente Gallego ha publicado un mensaje disculpándose del político de UPyD: "Lamento que Cantó se dedique a desprestigiar a la clase política. No es justo. Le pido disculpas por anticipado y que recapacite. Fin!!".
Otros diputados del PP han insistido en la polémica reprochando el gesto al diputado de UPyD: "De Toni Cantó, lecciones las justas", ha escrito la asturiana Carmen Rodríguez Maniega. "Y mira que aprecio a Rosa (Díez)", añade la gallega Ana Belén Vázquez.
Estas dos diputadas del Grupo Popular aseguran además que Toni Cantó es "el primero en no ocupar su escaño". "¿Dónde estás ahora? -le pregunta Rodríguez Maniega-. Todos en el pleno y tu ausente".
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CONGRESO | Le llama 'tonto'
Un diputado del PP manda a Cantó 'a la farándula' por sus fotos del Congreso
Foto tuiteada este martes por Toni Cantó y hecha desde su escaño.
Europa Press | Madrid
Actualizado miércoles 08/02/2012 20:15 horas
El diputado del PP catalán Antonio Gallego, portavoz del Grupo Popular en la Comisión de Presupuestos, ha tachado de "tonto" a su colega de UPyD Toni Cantó por difundir ayer dos fotografías de escaños vacíos en el hemiciclo, e incluso ha aconsejado al actor y político "volver a la farándula".
Este martes, al inicio del primer Pleno del Congreso ordinario de esta legislatura, Toni Cantó difundió en la red social Twitter dos fotografías del hemiciclo con escaños vacíos. "Hoy el hemiciclo está algo desangelado...", escribió, para ilustrar las imágenes del Salón de Plenos captadas con su móvil.
[foto de la noticia]
Antonio Gallego se ha hecho eco del mensaje este miércoles: "Me han dicho que Toni Cantó publicó una foto con el hemiciclo medio vacío. No puede ser más tonto -comentó en un mensaje de Twitter-. Vuelve a la farándula. Sin acritud".
Tras un encendido debate con varios tuiteros, finalmente Gallego ha publicado un mensaje disculpándose del político de UPyD: "Lamento que Cantó se dedique a desprestigiar a la clase política. No es justo. Le pido disculpas por anticipado y que recapacite. Fin!!".
Otros diputados del PP han insistido en la polémica reprochando el gesto al diputado de UPyD: "De Toni Cantó, lecciones las justas", ha escrito la asturiana Carmen Rodríguez Maniega. "Y mira que aprecio a Rosa (Díez)", añade la gallega Ana Belén Vázquez.
Estas dos diputadas del Grupo Popular aseguran además que Toni Cantó es "el primero en no ocupar su escaño". "¿Dónde estás ahora? -le pregunta Rodríguez Maniega-. Todos en el pleno y tu ausente".
También tendrá derecho a ir al médico. :mus;
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Cuanto daño han echo los móviles con cámara.....pero mira ya no somos los únicos, jajajajaja. ;fum;
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Cuanto daño han echo los móviles con cámara.....
Y los micrófonos que parece que están cerrados...
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¿Expaña? Un "land" alemán donde se habla inglés
El fondo es simple: los temores por la pérdida de España no son infundados, pero proceden, más que de las autonomías, origen de todo mal, de ciertos poderosos factores exteriores.
Siempre ha sido así: sean empresas u organizaciones públicas, el daño que puede infligir el rival grande (si la palabra "rival" es lo correcto) es mayor y más reversible que el que cause el pequeño. Además, las reglas de juego las dicta el grande.
Déjenme exagerar un poco: España o lo que quede de ella va camino de ser un land alemán donde se habla inglés (de momento, como segunda lengua).
Y quizás no todo fuese malo; que conste. ¿Acaso habría sido malo para Galicia ser un land alemán? ¿No es, de por sí, excelente la difusión del inglés?
Pero si, incluso rebajando mi exageración, resultara que el paisaje venidero es más o menos el de un protectorado de la UE y de Alemania, debemos preguntarnos cómo hemos llegado ahí.
Y todos (o muchos) tan contentos, o al menos tan resignados como si lo decretara el Hado. Si se trata del inglés, para los muchos militantes del furor anglo-lingüístico, todo es poco; no hay sacrificio que no deba hacerse -tiempos de verbos, palabras, cultura-. Todo lo que en ese altar deba inmolarse se inmolará; todas las costumbres que proceda (y otras que no proceda) se importarán, aunque sean como un Papá Noel en el Sahara. Los Reyes Magos, gracias al comercio, resisten, pero los papanoeles ventaneros aumentan cada año; en 2030, serán un tradicional recuerdo infantil de los padres jóvenes.
Y los neonacionalistas españoles parecen felices. Que el BNG proponga retrasar una hora en Galicia (si eso era o no lo más urgente, es otro asunto), dispara sus alarmas; que España sea un protectorado al que se dicta una reforma constitucional, y que no puede tomar unas medidas de choque sin consultar a Alemania y Bruselas (diciembre 2011), no merece mayor comentario. Si en un remoto instituto se examina de física en gallego a un alumno castellano-parlante, es casus belli; si el inglés estraga el español, si la cultura española resiste lo que la mantequilla a un cuchillo, all right.
"Etxean, otxo, kanporan uxo". Frente a las autonomías, el enérgico (para decirlo benévolamente) discurso neo-españolista pide restaurar el Estado. Frente a Bruselas y "los mercados", es de una docilidad ovejuna y no derrama una lágrima por la continua pérdida de soberanía y la creciente sumisión, olvidando que si la organización a quien uno se enfrenta es superior, la probabilidad de recuperar algún día lo cedido es escasa. Pero eso no parece importar mucho.
Déjenme exagerar otro poco. España precisa una nueva Generación del 98. Pero sus reflexiones y pronunciamientos quizá no sean flores y piropos sino tal vez algo como un certificado de defunción.
ANTONIO-CARLOS PEREIRA MENAUT
PROFESOR DE DERECHO CONSTITUCIONAL
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Menudo noticion nos dice. Hace tiempo que esto es Hispanistan.
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Tanto monta, monta tanto, pp-psoe.
Es como el tema de la inmigración. Uno llenó el país y el otro les dio papeles. Y al final el currito español sufre el dumping salarial que hace la inmigración no cualificada que ha venido.
Pero vamos, la gente les sigue votando, asi que, disfrútenlo.
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:pen: . . . siempre te quedará UPyD
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De momento es la opción más coherente. Ya se vio la coherencia del pepé en la votación de ilegalización a Bildu.
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:ojones . . . coherente? ? ? . . . :carcaj
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De momento es la opción más coherente. Ya se vio la coherencia del pepé en la votación de ilegalización a Bildu.
La coherencia sin gobierno no es coherencia sino oportunismo...si esa señora estuviese a los mandos del gobierno haría lo mismo que el señor Rajoy, es decir, no sumarse a la petición de ilegalización, de eso no me cabe la menor duda, pues una cosa es prometer y la otra es meter.
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En este país eso nunca lo sabremos. En el año 2500, si sigue existiendo este país, seguiremos votando al pepé y al pesoe, aunque sea a cambio de un poco de aire que respirar.
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En este país eso nunca lo sabremos. En el año 2500, si sigue existiendo este país, seguiremos votando al pepé y al pesoe, aunque sea a cambio de un poco de aire que respirar.
Y en los Ayuntamientos desaparecerán...pues una cosa es el voto de castigo y otra muy distinta el voto de continuidad.
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En el gen del hispanistaní medio está el ser siervo y cerril, somos bipartidistas desde que comenzó el constitucionalismo en este país y seguiremos siéndolo aunque los representantes de los dos grandes bombardeasen el país con bombas de racimo, aunque llegásemos a una tasa de paro del 80%,...seguirmiamos votando al pepé-pesoe.
Es algo genético de este país, como el gen pepitil que nos lleva a comprar vivienda en vez de alquilar.
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(http://www.elplural.com/media/0000016000/0000016227.01)
. . . . esta es la coherencia de Rosa Diez, cuando estaba en el Gobierno Vasco de Consejera, con el PNV, en su despacho no había bandera española y las dictaduras socialistas no lo eran tanto . . . ahora su populismo la hace escorar para marcarse un discurso oportunista donde intentar captar votos con los descontentos del bipartidismo . . . populismo y demagogia pura y dura, si esto es coherencia política para ti, pues vale . . . antes se les llamaba "chaqueteros" . . . es más castizo . . .
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Claro, es que UPyD es sólo Rosa Diez.
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. . . el Rosa es su color, UPyD es única y exclusivamente Rosa Diez, no hay más, sin ella en ese partido está el vacío . . .
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Busquemos a ver dónde están, que hacen y que propuestas han presentado los cinco concejales de Madrid después desde que fueran elegidos.
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No busques...ya te lo inserto yo.
http://www.youtube.com/watch?v=jsQQi9EXYes&feature=player_embedded
http://weblogs.upyd.es/ayuntamientomadrid/2012/02/1117/
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Ya que nos ponemos a recordar aquí teneís a vuestro querido lider en sus años mozos brazo en alto.
(http://imageshack.us/photo/my-images/102/felipegonzaleztiemposmozos7op.jpg/)
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(http://gentedigital.es/comunidad/jesaal/files/2010/12/gonzalez-falangista1.png)
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Sería bueno que fuese cierto para poder argumentar...pero no lo es...que pena, no?
;fu;
http://elconfidencialdigital.com/politica/052440/la-fotografia-falsa-del-falangista-felipe-gonzalez-que-ha-obligado-a-la-editorial-de-el-mundo-a-modificar-la-primera-edicion-del-libro-falangistas?IdObjeto=27339
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:ojones . . . esto es ya lo que me faltaba por ver . . . tener que recurrir a un fake tan burdo como este para intentar justificar un no se qué . . . pues eso, vuestra escora cada día es más pronunciada y al final vais a terminas reescribiendo la historia como Pío Moa . . . en fin . . . es lo que tiene visitar con exceso determinados foros con determinadas corrientes ideológicas que al final dejan huella. . . .
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:ojones . . . esto es ya lo que me faltaba por ver . . . tener que recurrir a un fake tan burdo como este para intentar justificar un no se qué . . . pues eso, vuestra escora cada día es más pronunciada y al final vais a terminas reescribiendo la historia como Pío Moa . . . en fin . . . es lo que tiene visitar con exceso determinados foros con determinadas corrientes ideológicas que al final dejan huella. . . .
Y eso que el gobierno de zapatero se ha dedicado a rehacer la historia...
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Otra de vuestro lider más reciente y su gran capacidad de análisis y anticipación a los acontecimientos:
(http://www.elrevolucionario.org/IMG/jpg/elpais_zapatero.jpg)
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Otra de vuestro lider más reciente y su gran capacidad de análisis y anticipación a los acontecimientos:
(http://www.elrevolucionario.org/IMG/jpg/elpais_zapatero.jpg)
Junto con el conceto discutido y discutible de Hispaña.
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:insano Que cosas, que cosas....Este foro cada día es más surrealista.
Salud y suerte.
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A mi desde luego no, nunca he votado pesoe ni pepé, son igual de demagogos.
Tampoco. Hasta ahora, cuando el PP y UPyD decidieron que se podía utilizar el terrorismo como arma política, nunca nadie había utilizado esa forma de demagogia tan peligrosa y miserable.
Salud y suerte.
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¿Demagogia UPyD? ¿cuenteme?.
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Esta mujer, por ejemplo, cuando era consejera del gobierno vasco, dirigido por el PNV, fue la inventora del "Ven y cuéntalo". Decía que en el resto de España se exageraba lo que pasaba en Euskadi. Tanto se exageraba, que cuando a Mingote se le ocurrió hacer un chiste en el que se recomendaba no contar lo que pasaba allí, la buen de Rosa de ES-PA-ÑA se querelló contra él. El mundo abertzale veía con buenso ojos a esta señora que consideraba que 57 asesinados tampoco era para tanto. O cuando apaludía la iniciativa de Aznar de acercar a su tierra a los presos etarras. En fin, para quienes seguimos con más o menos intensida la política española, Rosa Díez no es más que un baúl hueco.
Salud y suerte.
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Yo estoy hablando de UPyD, no de Rosa Diez. Si quieres hablamos de Zapatero en Vez de del Pesoe.
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(http://www.comprometidosconelfuturo.es/img/galeria_mingote/16.jpg)
Gobierno vasco aprueba la demanda contra "Abc" y el humorista Mingote
P. G. Vitoria 8 JUN 1994
El Ejecutivo vasco respaldó ayer la propuesta de la consejera de Comercio y Turismo Rosa Díez, para interponer una demanda civil contra el diario Abc y el humorista Mingote, por "agresión contra la comunidad autónoma, negligencia e imprudencia". Una viñeta de Mingote en el citado diario mostraba a la víctima de un atentado en Bilbao y la leyenda Ven y cuéntalo. Éste es el lema de la campaña publicitaria que puso en marcha el Gobierno vasco hace tres años y todavía mantiene, con el objetivo de romper el estereotipo que relaciona el País Vasco con el terrorismo.La consejera socialista Rosa Díez declaró ayer que la viñeta "es una agresión clarísima al País Vasco, a su imagen e incluso a sus gentes, y así lo han entendido asociaciones, pacifistas, de hostelería, y de otros tipos, que ya han pedido presentarse junto al Gobierno vasco en la demanda".
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Yo estoy hablando de UPyD, no de Rosa Diez. Si quieres hablamos de Zapatero en Vez de del Pesoe.
UPyD mantiene una postura política que viene dictada por Rosa Díez. No es un partido con años de historia o con un fondo social y directivo determinado. Tampoco es la escisión de ningún partido existente previamente, ni una coalición. Es un partido personalista creado a imagen y semejanza de Rosa Díez. Ni uno sólo de sus postulados coincide con algo que fuese lo que Rosa pregonaba en su pasado político, por lo tanto, o bien funda un partido para sacar adelante sus propias ideas, o en el colmo de la locura, funda un partido con cuya filosofía no está de acuerdo.
Salud y suerte.
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(http://www.comprometidosconelfuturo.es/img/galeria_mingote/16.jpg)
Gobierno vasco aprueba la demanda contra "Abc" y el humorista Mingote
P. G. Vitoria 8 JUN 1994
El Ejecutivo vasco respaldó ayer la propuesta de la consejera de Comercio y Turismo Rosa Díez, para interponer una demanda civil contra el diario Abc y el humorista Mingote, por "agresión contra la comunidad autónoma, negligencia e imprudencia". Una viñeta de Mingote en el citado diario mostraba a la víctima de un atentado en Bilbao y la leyenda Ven y cuéntalo. Éste es el lema de la campaña publicitaria que puso en marcha el Gobierno vasco hace tres años y todavía mantiene, con el objetivo de romper el estereotipo que relaciona el País Vasco con el terrorismo.La consejera socialista Rosa Díez declaró ayer que la viñeta "es una agresión clarísima al País Vasco, a su imagen e incluso a sus gentes, y así lo han entendido asociaciones, pacifistas, de hostelería, y de otros tipos, que ya han pedido presentarse junto al Gobierno vasco en la demanda".
Esto significó que se convirtiese en la heroína de los proetarras y que varias de sus asociaciones avalaran la denuncia. Y ahora va de abanderada de las víctimas. Y lo peor es que algunas de esas víctmas se dejan avalar.
Salud y suerte.
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Yo estoy hablando de UPyD, no de Rosa Diez. Si quieres hablamos de Zapatero en Vez de del Pesoe.
O de Rubalcaba y el recordado "España merce un gobierno que no mienta a los españoles".
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Estamos hablando de Doña Rosa y su pasado...como ha mutado de una cuasi radical vasca a una rancia derecha.
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¿rancia derecha? Pues para mi en temas como la inmigración pecan de moderación.
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¿rancia derecha? Pues para mi en temas como la inmigración pecan de moderación.
Ya, ya...
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Es cierto, para mi es una de sus propuestas que chirría. Yo soy más de: ilegales fuera,delincuentes fuera; y alos que les caduque su estancia fuera. Hay 6 millones de parados y aquí no cabe nadie más.
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¿rancia derecha? Pues para mi en temas como la inmigración pecan de moderación.
A este moderado no se lo parece:
Ynestrillas ante las elecciones municipales: “Abstención, UPyD o Falange Auténtica”
PUBLICADO 18 mayo, 2011
Salud y suerte.
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¿rancia derecha? Pues para mi en temas como la inmigración pecan de moderación.
A este moderado no se lo parece:
Ynestrillas ante las elecciones municipales: “Abstención, UPyD o Falange Auténtica”
PUBLICADO 18 mayo, 2011
Salud y suerte.
bueno Ynestrillas dependiendo de la calidad de la "merca" dice cosas variopintas: Ante los acontecimientos que están teniendo lugar por todo el territorio nacional, llevados a cabo por el autodenominado y heterogéneo "Movimiento 15 M", Falange Española de las JONS desea manifestar:
1.— Que vemos con simpatía dicho movimiento y que asumimos la mayor parte de las reivindicaciones de este sector de la juventud española, por ser intrínsecamente justas, y por ser las claves del desarrollo futuro de España.
2.— Que tanto Falange Española de las JONS como otras organizaciones, sindicatos libres y partidos políticos minoritarios llevamos lustros solicitando las mismas medidas y otras similares, sin tener ningún tipo de atención por parte de los medios de comunicación. Así, los falangistas defendemos y pedimos una Democracia real sin la ley d'Hont, con una circunscripción única para toda España, con listas abiertas, una democracia directa y participativa de los españoles sin la nefasta intermediación de la casta partitocrática, una vivienda digna para todos los ciudadanos, un trabajo estable y la propiedad para los trabajadores de los medios de producción, la nacionalización de la Banca, mayores coberturas sociales, una educación pública y de calidad, y sobre todo el derecho de expresión, que solamente se respeta para unos pocos.
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Te has dejado esta "perla" sin desperdicio.
NADIE EN ESPAÑA DEBERÍA APOYAR JAMÁS NI AL PP NI AL PSOE”
Así lo afirma en el post que finaliza lanzando un consejo: “Creo que, tal como está el patio, la mejor opción sería la de fomentar la ABSTENCIÓN en todos los ámbitos. Como actitud de castigo. Y, en su defecto, yo optaría por UPyD o por la Falange Auténtica (FA). Ambas son los más parecido al auténtico falangismo”
http://www.minutodigital.com/2011/05/18/ynestrillas-ante-las-elecciones-municipales-abstencion-upyd-o-falange-autentica/
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Es que tampoco quiero cargar las tintas :santos
Salud y suerte.
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Poneros a los sociatas a Rosa Diez es como echarle ajos a los vampiros.
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Yo estoy hablando de UPyD, no de Rosa Diez. Si quieres hablamos de Zapatero en Vez de del Pesoe.
O de Rubalcaba y el recordado "España merce un gobierno que no mienta a los españoles".
. . . eso es cierto España merece un gobierno que no mienta a los españoles . . . real como la vida misma . . .
http://www.youtube.com/watch?v=QlV_wFv0xWk&feature=related
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Yo estoy hablando de UPyD, no de Rosa Diez. Si quieres hablamos de Zapatero en Vez de del Pesoe.
O de Rubalcaba y el recordado "España merce un gobierno que no mienta a los españoles".
. . . eso es cierto España merece un gobierno que no mienta a los españoles . . . real como la vida misma . . .
http://www.youtube.com/watch?v=QlV_wFv0xWk&feature=related
Por eso, por tener motivos para creer. Voten ppsoe.
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Poneros a los sociatas a Rosa Diez es como echarle ajos a los vampiros.
En realidad a cualquiera que se tome en serio la política porque encarna uno de esos monstruos democráticos, tan en boga en paises de américa latina y Africa, que se llama populismo, y que resulta tan peligroso.
Salud y suerte.
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Pues de esos en vestro querido pesoe teneís a unos cuantos: Rosa Aguilar, la almeida, el exsecretario de CCOO Antonio Gutierrez,........
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Pues de esos en vestro querido pesoe teneís a unos cuantos: Rosa Aguilar, la almeida, el exsecretario de CCOO Antonio Gutierrez,........
. . . pues precisamente a estos tres que has nombrado los podrás tachar de cualquier otra cosa . . . menos de populistas . . . recuerda el aumento de la escora es directamente proporcional a la perdida de objetividad . . .
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Pues de esos en vestro querido pesoe teneís a unos cuantos: Rosa Aguilar, la almeida, el exsecretario de CCOO Antonio Gutierrez,........
Has puesto tres malos ejemplos de falta de coherencia, ya que son tres personas firmemente comprometidas no sólo con sus ideales sino con ellos mismos.
Salud y suerte.
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Si claro, sobre todo la almeida, que iba criticando al psoe cuando estaba en el pcey mira tu dónde acabó.
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¿Y? :pen:
Salud y suerte.
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Coherencia que se llama.
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Criticar, cuestionar y enjuiciar se hace desde el propio partido y sus diferentes corrientes...pero pasar de ser una cuasi radical vasca a como la define Inestrillas, la falange auténtica...es un trecho enorme.
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Coherencia que se llama.
. . . lo que se llama, desde luego, no es populismo . . . eso es otra cosa, te lo he dicho antes, se les podrán llamar muchas cosas, pero nunca populistas a los personajes que has puesto son todo lo que tu quieras . . . menos populistas . . .
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Esa misma que iba pidiendo el voto a las fábricas dicienndo que la fuerza obrera era IU, que el pesoe estaba vendido al capital. Y mira como acabó.
El rico refranero español tiene uno para estos casos:
CONSEJOS DOY, QUE PARA MI NO TENGO.
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Esa misma que iba pidiendo el voto a las fábricas dicienndo que la fuerza obrera era IU, que el pesoe estaba vendido al capital. Y mira como acabó.
El rico refranero español tiene uno para estos casos:
CONSEJOS DOY, QUE PARA MI NO TENGO.
. . . y eso es para ti el populismo? ? ?
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Vender la moto, ser un chaquetero con tal de amarrarte a la poltrona, conseguir votos a costa de lo que sea,..............
Eso es ser populista.
Y desgraciadamente lo son casi todos los políticos de Hispanistán.
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Vender la moto, ser un chaquetero con tal de amarrarte a la poltrona, conseguir votos a costa de lo que sea,..............
Eso es ser populista.
Y desgraciadamente lo son casi todos los políticos de Hispanistán.
. . . pues te sigues equivocando
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Claro, yo no tengo la verdad absoluta.
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Claro, yo no tengo la verdad absoluta.
El populismo (del latín populus "pueblo") es un término político usado para designar corrientes heterogéneas pero caracterizadas por su aversión discursiva o real a las élites económicas e intelectuales, su rechazo de los partidos tradicionales (institucionales e ideológicas), su denuncia de la corrupción política por parte de las clases privilegiadas y su constante apelación al "pueblo" como fuente del poder. Los personajes populistas se caracterizan porque afirman enfocarse en el pueblo y velar por este.
La aparición del populismo como fenómeno social se liga a procesos de rápida modernización o cambio como una postura crítica ante los distintos grados de desarrollo que estos procesos pueden generar en las diversas clases o regiones de un país y en consecuencia una desigualdad en varios ámbitos de la sociedad. El término populismo se ha usado en política con dos acepciones diferentes; una de ellas tiene un significado positivo, pero principalmente se usa aquella con una connotación peyorativa.
En algunos casos se identifica erróneamente el populismo con la demagogia: mientras ésta última está referida al discurso del político buscando influir en las emociones de los votantes, el populismo está referido a la medidas que toma un político, buscando la aceptación de los votantes.
El populismo con una significación peyorativa, que es la principalmente usada, es el uso de "medidas de gobierno populares", destinadas a ganar la simpatía de la población, particularmente si ésta posee derecho a voto, aún a costa de tomar medidas contrarias al Estado democrático. Sin embargo, a pesar de las características anti-institucionales que pueda tener, su objetivo primordial no es transformar profundamente las estructuras y relaciones sociales, económicas y políticas (en muchos casos al contrario los movimientos populistas planean evitarlo) sino el preservar el poder y la hegemonía política a través de la popularidad entre las masas.
De acuerdo, con esta significación algunos movimientos populistas habrían dado a amplias capas de la población beneficios limitados o soluciones a corto plazo que no ponen en peligro el orden social vigente ni le otorgan a los ciudadanos capacidades reales de autodeterminación a los pueblos, pero que sirven para que eleven o mantengan la popularidad de los caudillos o del régimen reforzando su poder. En muchos casos a pesar del discurso contra ellas, las clases sociales estratificadas, los sectores económicos estratégicos (industriales, bancarios, etc.), los intereses eclesiásticos y militares, la función pública, se mantienen vigentes o en el mayor de los casos cambian de manos, pero el poder de tales estructuras sobre la población no desaparece.
Los discursos oficiales de estos regímenes y movimientos deben ser digeribles y del buen agrado de la población en general (para darle seguridad y satisfacción) por lo que no apelan a ideologías definidas e incluso pueden tener tintes más o menos conservadores y hasta reaccionarios, pero siempre carismáticos. Se diferencia de la demagogia porque se refiere no sólo a discursos, sino también a acciones. Así, se la puede entender como una táctica de uso limitado, o bien como una forma permanente de hacer política y permanecer en el poder.
Ahora bien, la definición abstracta de lo que es el bienestar general del "pueblo" así como de corto plazo, orden social instituído u autodeterminación permiten manipular el uso del término y aplicarlo eventualmente contra los adversarios políticos. El populismo no aboga por ideologías precisas o por la concientización y el debate o consenso de tesis políticas o económicas claras sino que aboga por los sentimientos de aceptación masiva de un grupo en el poder y de una ideologización superficial pero intensiva. Por lo cual el populismo no es de "izquierda" o de "derecha", puesto que es una práctica del grupo en el poder y no un movimiento ideológico propiamente dicho.
Tanto la economía keynesiana, como una posición crítica de la política exterior de los Estados Unidos.1 han sido consideradas como prácticas sustanciales del populismo.
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Claro, yo no tengo la verdad absoluta.
El populismo (del latín populus "pueblo") es un término político usado para designar corrientes heterogéneas pero caracterizadas por su aversión discursiva o real a las élites económicas e intelectuales, su rechazo de los partidos tradicionales (institucionales e ideológicas), su denuncia de la corrupción política por parte de las clases privilegiadas y su constante apelación al "pueblo" como fuente del poder. Los personajes populistas se caracterizan porque afirman enfocarse en el pueblo y velar por este.
Justo lo que hacía la señora almeida en sus orígenes.
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Coherencia que se llama.
A ver, la falta de coherencia no es encontrar en otro partido la expresión de las convicciones propias. La falta de coherencia es criticar el mismo dicurso que antes se asumía, incluso como propio. Y ya si fundas un partido para hacerlo, es de traca.
Salud y suerte.
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Claro, es mucho mejor pasarse a uno que ya existe, pero cuyas ideas están en las antípodas.
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Anda que ya te vale... Con lo bien que viven en los paraisos norcoreanos... Un amado lider nos hace falta
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Claro, es mucho mejor pasarse a uno que ya existe, pero cuyas ideas están en las antípodas.
Eso ya es un desbarre. Con todos los matices del mundo, decir que iU y PSOE están en las antípodas uno de otro es, como mínimo, no estar al tanto.
Salud y suerte.
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Claro, el pesoe tiene de Obrero el nombre nada más.
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Claro, el pesoe tiene de Obrero el nombre nada más.
Que no te enteras, en la pesoe tienen mas "ociones" de servir al "puevlo".
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será eso si.
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Ya sabes, los socialistas trajeron la democracia a España.
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Ya sabes, los socialistas trajeron la democracia a España.
y teniendo en cuenta el perfil medio del politico hispanistani, espwcialmente el de izquierdas, asi estamos.
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Ya sabes, los socialistas trajeron la democracia a España.
y teniendo en cuenta el perfil medio del politico hispanistani, espwcialmente el de izquierdas, asi estamos.
:carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
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Criticar, cuestionar y enjuiciar se hace desde el propio partido y sus diferentes corrientes...pero pasar de ser una cuasi radical vasca a como la define Inestrillas, la falange auténtica...es un trecho enorme.
Ynestrillas, ve tu a saber porque y de donde lo habrá sacado. Podrá decir misa. Pero lo que queda claro es que desde todos los sectores del partido derrotado, y que mas miedo tiene a esta formación (porque los fieles del otro son muy fieles y es raro que se les escapen adeptos) la consigna es clara y repetitiva, tildar de ultraderechista a un partido cuya máxima aspiración es una ley electoral justa que haga a todos los españoles iguales de verdad, al menos en las urnas (fíjate tu que fascistas).
Y tan es así que no hay acto o espacio en el que aparezcan, en donde al mentarles UPyD lo primero que digan sea. Ultraderecha!!
Y como el consciente colectivo lleva años azotado por los medios de desinformación que no dejan un instante de tregua a la objetividad, hay atontados, que van, y se lo creen.
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En el gen del hispanistaní medio está el ser siervo y cerril, somos bipartidistas desde que comenzó el constitucionalismo en este país y seguiremos siéndolo aunque los representantes de los dos grandes bombardeasen el país con bombas de racimo, aunque llegásemos a una tasa de paro del 80%,...seguirmiamos votando al pepé-pesoe.
Es algo genético de este país, como el gen pepitil que nos lleva a comprar vivienda en vez de alquilar.
¿Tienes tú el don de conocer la verdad absoluta?, con ese comentario, tan grosero, calificas a un montón de gente con la idea preconcebida que te has hecho tú de España, pero también esta piel de toro es mi país y yo no me averguenzo de haber votado al PSOE en 1982 (antes por edad no pude) y 1986. Eres muy libre de votar a la opción política que quieras, de ensalzar y defender a UPyD, pero te ruego que moderes las adjetivos y dejes la condescendencia, tu vives en un momento determinado y otros hemos vivido otras etapas que nos han hecho elegir esa opción, para rebatirte podría ponerme a tu altura y elegir epítetos peyorativos, pero creo que nadie en este hilo ha tachado a los votantes de UPyD de "serviles y cerriles".
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En el gen del hispanistaní medio está el ser siervo y cerril, somos bipartidistas desde que comenzó el constitucionalismo en este país y seguiremos siéndolo aunque los representantes de los dos grandes bombardeasen el país con bombas de racimo, aunque llegásemos a una tasa de paro del 80%,...seguirmiamos votando al pepé-pesoe.
Es algo genético de este país, como el gen pepitil que nos lleva a comprar vivienda en vez de alquilar.
¿Tienes tú el don de conocer la verdad absoluta?, con ese comentario, tan grosero, calificas a un montón de gente con la idea preconcebida que te has hecho tú de España, pero también esta piel de toro es mi país y yo no me averguenzo de haber votado al PSOE en 1982 (antes por edad no pude) y 1986. Eres muy libre de votar a la opción política que quieras, de ensalzar y defender a UPyD, pero te ruego que moderes las adjetivos y dejes la condescendencia, tu vives en un momento determinado y otros hemos vivido otras etapas que nos han hecho elegir esa opción, para rebatirte podría ponerme a tu altura y elegir epítetos peyorativos, pero creo que nadie en este hilo ha tachado a los votantes de UPyD de "serviles y cerriles".
Yo no entiendo la politica como si fuese una competición futbolística en la que hay que apoyar al Madrid o al Barca (en este caso sustituyase por pepé-pesoe). En las últimas he votado a upyd, pero decirte que si en las próximas hay un partido que me convenza más o upyd desbarra un poco, les va a volver a votar su p. m.
Ahora dime si esto es así en este país, en el cual si no le voto al pepé, le voto al pesoe, y si no le voto al pesoe le voto al pepé, porque sino "es tirar el voto". Y así actúa un muy muy muy alto porcentaje de españoles (al contrario que en la europa civilizada, todo hay que decirlo). Si esto no es de ser cerril que baje dios y lo vea.
Si te has sentido ofendido por mi comentario no era mi intención y te pido disculpas.
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Criticar, cuestionar y enjuiciar se hace desde el propio partido y sus diferentes corrientes...pero pasar de ser una cuasi radical vasca a como la define Inestrillas, la falange auténtica...es un trecho enorme.
Ynestrillas, ve tu a saber porque y de donde lo habrá sacado. Podrá decir misa. Pero lo que queda claro es que desde todos los sectores del partido derrotado, y que mas miedo tiene a esta formación (porque los fieles del otro son muy fieles y es raro que se les escapen adeptos) la consigna es clara y repetitiva, tildar de ultraderechista a un partido cuya máxima aspiración es una ley electoral justa que haga a todos los españoles iguales de verdad, al menos en las urnas (fíjate tu que fascistas).
Y tan es así que no hay acto o espacio en el que aparezcan, en donde al mentarles UPyD lo primero que digan sea. Ultraderecha!!
Y como el consciente colectivo lleva años azotado por los medios de desinformación que no dejan un instante de tregua a la objetividad, hay atontados, que van, y se lo creen.
Todos los sectores del partido derrotado la conocen y saben con quién se juega los cuartos este pais. El problema, a lo mejor, es que Ynestrillas no sabe lo que es la extrema derecha.
Salud y suerte.
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A los niveles de subsistencia política a los que se han visto obligados a llegar, nunca esta de mas un poco de insidia que para fidelizar a los mas remolones.
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En el gen del hispanistaní medio está el ser siervo y cerril, somos bipartidistas desde que comenzó el constitucionalismo en este país y seguiremos siéndolo aunque los representantes de los dos grandes bombardeasen el país con bombas de racimo, aunque llegásemos a una tasa de paro del 80%,...seguirmiamos votando al pepé-pesoe.
Es algo genético de este país, como el gen pepitil que nos lleva a comprar vivienda en vez de alquilar.
¿Tienes tú el don de conocer la verdad absoluta?, con ese comentario, tan grosero, calificas a un montón de gente con la idea preconcebida que te has hecho tú de España, pero también esta piel de toro es mi país y yo no me averguenzo de haber votado al PSOE en 1982 (antes por edad no pude) y 1986. Eres muy libre de votar a la opción política que quieras, de ensalzar y defender a UPyD, pero te ruego que moderes las adjetivos y dejes la condescendencia, tu vives en un momento determinado y otros hemos vivido otras etapas que nos han hecho elegir esa opción, para rebatirte podría ponerme a tu altura y elegir epítetos peyorativos, pero creo que nadie en este hilo ha tachado a los votantes de UPyD de "serviles y cerriles".
Yo no entiendo la politica como si fuese una competición futbolística en la que hay que apoyar al Madrid o al Barca (en este caso sustituyase por pepé-pesoe). En las últimas he votado a upyd, pero decirte que si en las próximas hay un partido que me convenza más o upyd desbarra un poco, les va a volver a votar su p. m.
Ahora dime si esto es así en este país, en el cual si no le voto al pepé, le voto al pesoe, y si no le voto al pesoe le voto al pepé, porque sino "es tirar el voto". Y así actúa un muy muy muy alto porcentaje de españoles (al contrario que en la europa civilizada, todo hay que decirlo). Si esto no es de ser cerril que baje dios y lo vea.
Si te has sentido ofendido por mi comentario no era mi intención y te pido disculpas.
Puede ser extraño votar a determinados partidos en según qué circunstancias, con según qué programas o ideologías. Lo de votar a partidos antagónicos no es cerril, es sintomático de una indefinición o de falta de interés o conocimiento de la política. Yo he votado al PSOE, a IU, a EQUO y a PACMA, partidos siempre dentro de mi esfera ideológica. Tan normal me parece esto como votar sistemáticamente a un mismo partido, sobre todo cuando se vota una determinada manera de entender la sociedad.
Salud y suerte.
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A los niveles de subsistencia política a los que se han visto obligados a llegar, nunca esta de mas un poco de insidia que para fidelizar a los mas remolones.
Cada uno ve lo que quiere o puede.
Salud y suerte.
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sera la venda del neoliberalismo la que nos impide contemplar el deslumbrante bienestar social que nos han traído los del puño y la rosa.
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sera la venda del neoliberalismo la que nos impide contemplar el deslumbrante bienestar social que nos han traído los del puño y la rosa.
Pues como la mayoría no llegais a los 40...ninguno de vosotros conoció 1972...entonces los que si, podemos concluir que gracias a 30 años de gobiernos democráticos, con sus fallos, sus errores y sus mangoneos...España es hoy lo que es, un país avanzado, aunque a algunos os guste llamarlo Hispanistán...pero eso es por que no conocistes de aquellos años...sin consolas, dvd, plays-station y móviles con algo llamado apps que no sé ni para qué sirve.
Y como no, ninguno habeis conducido uno de estos:
(http://www.infoseat.es/MULTIMEDIA/2012/01/seat-600-1.jpg)
Que se puede mejorar?...claro, todo es mejorable.
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Lo mismo si lo hemos conducido.
Seguro que si ves alguna cosa que tengo en el garaje se te caen las lagrimas.
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sera la venda del neoliberalismo la que nos impide contemplar el deslumbrante bienestar social que nos han traído los del puño y la rosa.
Completamente de acuerdo.
Salud y suerte.
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En el gen del hispanistaní medio está el ser siervo y cerril, somos bipartidistas desde que comenzó el constitucionalismo en este país y seguiremos siéndolo aunque los representantes de los dos grandes bombardeasen el país con bombas de racimo, aunque llegásemos a una tasa de paro del 80%,...seguirmiamos votando al pepé-pesoe.
Es algo genético de este país, como el gen pepitil que nos lleva a comprar vivienda en vez de alquilar.
¿Tienes tú el don de conocer la verdad absoluta?, con ese comentario, tan grosero, calificas a un montón de gente con la idea preconcebida que te has hecho tú de España, pero también esta piel de toro es mi país y yo no me averguenzo de haber votado al PSOE en 1982 (antes por edad no pude) y 1986. Eres muy libre de votar a la opción política que quieras, de ensalzar y defender a UPyD, pero te ruego que moderes las adjetivos y dejes la condescendencia, tu vives en un momento determinado y otros hemos vivido otras etapas que nos han hecho elegir esa opción, para rebatirte podría ponerme a tu altura y elegir epítetos peyorativos, pero creo que nadie en este hilo ha tachado a los votantes de UPyD de "serviles y cerriles".
Yo no entiendo la politica como si fuese una competición futbolística en la que hay que apoyar al Madrid o al Barca (en este caso sustituyase por pepé-pesoe). En las últimas he votado a upyd, pero decirte que si en las próximas hay un partido que me convenza más o upyd desbarra un poco, les va a volver a votar su p. m.
Ahora dime si esto es así en este país, en el cual si no le voto al pepé, le voto al pesoe, y si no le voto al pesoe le voto al pepé, porque sino "es tirar el voto". Y así actúa un muy muy muy alto porcentaje de españoles (al contrario que en la europa civilizada, todo hay que decirlo). Si esto no es de ser cerril que baje dios y lo vea.
Si te has sentido ofendido por mi comentario no era mi intención y te pido disculpas.
No hace falta pedir disculpas, sigamos debatiendo amigablemente o visceralmente.
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sera la venda del neoliberalismo la que nos impide contemplar el deslumbrante bienestar social que nos han traído los del puño y la rosa.
Despues de calificar el cese de la publicacion escrita de un periodico como una forma de reorganizar la estrategia de la empresa intentando venderlo como un logro, cualquier cosa, cracken.
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sera la venda del neoliberalismo la que nos impide contemplar el deslumbrante bienestar social que nos han traído los del puño y la rosa.
Pues como la mayoría no llegais a los 40...ninguno de vosotros conoció 1972...entonces los que si, podemos concluir que gracias a 30 años de gobiernos democráticos, con sus fallos, sus errores y sus mangoneos...España es hoy lo que es, un país avanzado, aunque a algunos os guste llamarlo Hispanistán...pero eso es por que no conocistes de aquellos años...sin consolas, dvd, plays-station y móviles con algo llamado apps que no sé ni para qué sirve.
Y como no, ninguno habeis conducido uno de estos:
Que se puede mejorar?...claro, todo es mejorable.
Cuidao!! que en vista de la respuesta parece que yo he sido de los que han dicho alguna vez que antes se vivía mejor. Nada mas lejos de la realidad, coincido contigo en que todo es mejorable, sobre todo viendo como están mis quintos que no son de empresas del sector, que el que tiene un trabajo de mierda casi esta dando gracias. Aun así de la burra que esta burra no me bajara nadie y es que el gobierno anterior ha sido catastrófico, y el que le sigue, tiene pinta de que va a ser aterrador, mi único anhelo es que quizá en 10 lustros, se le haya quitado a los capos de los dos grandes partidos y su casta de sucesores, su ración de poder y su cuasi consensuada alternancia, para que a lo mejor, gobierne gente competente y si no es mucho pedir, que sean nobles con los que los eligen.
Pero vamos, que por criticar al anterior gobierno, no observes atisbo alguno de añoranza a un régimen criminal, que me avergüenza como español, eso vaya por delante.
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sera la venda del neoliberalismo la que nos impide contemplar el deslumbrante bienestar social que nos han traído los del puño y la rosa.
Completamente de acuerdo.
Salud y suerte.
Que salaó ;ris; ;ris;
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sera la venda del neoliberalismo la que nos impide contemplar el deslumbrante bienestar social que nos han traído los del puño y la rosa.
Despues de calificar el cese de la publicacion escrita de un periodico como una forma de reorganizar la estrategia de la empresa intentando venderlo como un logro, cualquier cosa, cracken.
CJ puso hace poco un enlace para colaborar con ellos, y estoy planteándome comprar diez packs, con eso y una donación a telemadrid, creo que aportare mi granito de arena, para que los medios de comunicación verdaderamente independientes y objetivos sigan plasmando la realidad sin mas ópticas que la de la información contrastada . . .
.ca;
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sera la venda del neoliberalismo la que nos impide contemplar el deslumbrante bienestar social que nos han traído los del puño y la rosa.
Despues de calificar el cese de la publicacion escrita de un periodico como una forma de reorganizar la estrategia de la empresa intentando venderlo como un logro, cualquier cosa, cracken.
CJ puso hace poco un enlace para colaborar con ellos, y estoy planteándome comprar diez packs, con eso y una donación a telemadrid, creo que aportare mi granito de arena, para que los medios de comunicación verdaderamente independientes y objetivos sigan plasmando la realidad sin mas ópticas que la de la información contrastada . . .
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Creo que si compras el pack de carteles de la guerra civil te regalan un viaje a Corea del Norte con estancia incluida.
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sera la venda del neoliberalismo la que nos impide contemplar el deslumbrante bienestar social que nos han traído los del puño y la rosa.
Despues de calificar el cese de la publicacion escrita de un periodico como una forma de reorganizar la estrategia de la empresa intentando venderlo como un logro, cualquier cosa, cracken.
CJ puso hace poco un enlace para colaborar con ellos, y estoy planteándome comprar diez packs, con eso y una donación a telemadrid, creo que aportare mi granito de arena, para que los medios de comunicación verdaderamente independientes y objetivos sigan plasmando la realidad sin mas ópticas que la de la información contrastada . . .
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Creo que si compras el pack de carteles de la guerra civil te regalan un viaje a Corea del Norte con estancia incluida.
Para que disfrutes con todo lujo de detalles de una democracia sin alternativas de voto.
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Al fin y al cabo es una democracia, popular, pero democracia al fin y al cabo, como en Cuba.
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Al fin y al cabo es una democracia, popular, pero democracia al fin y al cabo, como en Cuba.
Yo no entiendo como la gente quiere escapar de esos paraisos.
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Detrás de Publico va Prisa, no hay mas que ver el precio de sus acciones para ver el poco futuro que tiene esa empresa. Vale mas el periodico en papel que la acción.
Las pérdidas de Prisa se multiplicaron por seis en 2011 hasta 451 millones de €
La compañía alega que la comparativa de los resultados de 2011 y 2010 se ve afectada por efectos extraordinarios, tanto en ingresos como en gastos.
Prisa registró unas pérdidas de 451,22 millones de euros en 2011, alrededor de seis veces más que los 72,82 millones de euros que perdió en 2010, tras dotar una provisión de 263 millones de euros por deterioros del fondo de comercio (principalmente en Portugal) y de 183 millones de euros para hacer frente a hipotéticas resoluciones judiciales sobre contenciosos fiscales en curso. Así lo indica la compañía en una nota remitida al mercado de valores, informa Europa Press.
El grupo facturó 2.724,45 millones de euros, un 3,5 por ciento menos, mientras que el resultado bruto de explotación (Ebitda) disminuyó un 26,7 por ciento, hasta los 436,91 millones de euros. Por su parte, el resultado neto de explotación (Ebit) fue de 35,74 millones de euros negativo, frente al Ebit positivo de 336,15 millones de euros de 2010.
En un comunicado, la compañía alega que la comparativa de los resultados de 2011 y 2010 se ve afectada por efectos extraordinarios registrados tanto en ingresos, principalmente por la venta de Canal Viajar en 2011, así como a la sentencia de Mediapro y las ventas de edificios en Tres Cantos (Madrid) en 2010, como en gastos, por las indemnizaciones del plan de eficiencia llevada a cabo por el grupo y el proceso de renegociación con proveedores en área audiovisual esos dos años.
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Eso es porque carrusel deportivo se lo ha desmontado la Cope.
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Rosa Díez pide a Interior resolver los problemas de seguridad en las instalaciones de la Policía y la Guardia Civil
La portavoz de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el Congreso, Rosa Díez, quiere que el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, le dé cuenta de las medidas que piensa llevar a cabo el Gobierno para resolver los problemas de seguridad en las instalaciones de la Policía y la Guardia Civil.
Para ello, UPyD ha registrado una batería de preguntas, a las que tuvo acceso Europa Press, en la que pone de relieve el "paupérrimo" estado en el que se encuentran numerosos cuarteles y comisarías y la "inseguridad" que existe en muchos de ellos.
En concreto, como dato Díez destaca que en el aproximadamente 70 por ciento de los acuartelamientos no pueden garantizarse las más mínimas condiciones de seguridad ya que, debido a su reducida plantilla de guardias civiles, no hay un servicio garantizado las 24 horas del día.
Ello supone que las dependencias oficiales se cierran y no se puede prestar el servicio durante la noche "abandonados a su suerte ante un posible atentado", según palabras de la líder nacional de UPyD.
QUE CUMPLA EL MANDATO DEL CONGRESO
Así las cosas, Rosa Díez emplaza al titular de Interior a que se pronuncie sobre si el estado actual de los acuartelamientos es apropiado para que los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado puedan desarrollar adecuadamente su labor y que diga qué va a hacer con las instalaciones que están abandonadas.
De la misma forma, le pide que especifique cuándo piensa llevar a efecto la proposición no de ley, aprobada en 2008, que establecía medidas para favorecer la seguridad en los cuarteles e instalaciones de la Guardia Civil y la Policía y que el PP apoyó siendo oposición.
"Considerando la labor de la Guardia Civil y de la Policía Nacional en orden a preservar la seguridad de los ciudadanos frente a las organizaciones terroristas y considerando también el sacrificio que los hombres y mujeres pertenecientes a esos cuerpos han soportado --346 agentes y mandos asesinados por ETA y 65 por otras organizaciones-- ha llegado el momento de que el Congreso adopte las medidas necesarias para propiciar la máxima seguridad de los acuartelamientos e instalaciones que albergan a los cuerpos policiales", concluye.
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Menos mal que lo has puesto, quue alguno todavía dice que UPyD no hace nada.
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Menos mal que lo has puesto, quue alguno todavía dice que UPyD no hace nada.
En el Congreso si... Doña Rosa pide cosas...sobretodo para la GC y el CNP...en tu Ayuntamiento se preocupan de que la PM pida las autorizaciones para montar mesas en la calle.
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Menos mal que lo has puesto, quue alguno todavía dice que UPyD no hace nada.
En el Congreso si... Doña Rosa pide cosas...sobretodo para la GC y el CNP...en tu Ayuntamiento se preocupan de que la PM pida las autorizaciones para montar mesas en la calle.
Se preocupa por los mas desfavorecidos.
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Más bien de los lloricas.
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Más bien de los lloricas.
Pues llevas llorando tu de la manifestacion de los PMM entonces...
Pero bueno, os vino bien (a la nomina me remito), a ver si a nosotros...
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Por más que miro mis nóminas de 2002 y las comparo con las de 2003 no encuentro ese beneficio por ninguna parte.
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Por más que miro mis nóminas de 2002 y las comparo con las de 2003 no encuentro ese beneficio por ninguna parte.
Comparalas con las de hoy, y si quieres, compara la de un CNP antes y ahora.
Y ya luego, si eso, comparas las nominas de algun PMM que se marque un rastro o unas horillas extras, con la tuya, y luego con la de un CNP... A ver que pasa.
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Lo dicho, llorica.
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Lo dicho, llorica.
Es lo que hay, pero no me rebates estos ultimos extremos... :paz
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Lo dicho, llorica.
Es lo que hay, pero no me rebates estos ultimos extremos... :paz
Te lo rebato y hemos hablado largo y tendido sobre ello en otros temas...la diferencia hoy entre un CNP y un PMM es de menos de 100 euros.
Un PM recién ingresado cobra 1700 euros netos...
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Lo dicho, llorica.
Es lo que hay, pero no me rebates estos ultimos extremos... :paz
Te lo rebato y hemos hablado largo y tendido sobre ello en otros temas...la diferencia hoy entre un CNP y un PMM es de menos de 100 euros.
Un PM recién ingresado cobra 1700 euros netos...
Un CNP ahora, unos 1600, teniendo en cuenta un plus de capitalidad que no cobran todos los CNPeros de unos 150 (creo).
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Llorica.
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Llorica.
Realista.
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:mus;
(http://www.larazon.es/images/uploads/image/f0/f2/362265/c617x266_bardem.jpg?1331557253)
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???
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???
0 0 7
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(http://www.elplural.com/media/0000016000/0000016227.01)
. . . . esta es la coherencia de Rosa Diez, cuando estaba en el Gobierno Vasco de Consejera, con el PNV, en su despacho no había bandera española y las dictaduras socialistas no lo eran tanto . . . ahora su populismo la hace escorar para marcarse un discurso oportunista donde intentar captar votos con los descontentos del bipartidismo . . . populismo y demagogia pura y dura, si esto es coherencia política para ti, pues vale . . . antes se les llamaba "chaqueteros" . . . es más castizo . . .
:Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
:buenpost
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???
0 0 7
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Ronin nos gustaría que cuando puedas cuelgues en este post lo que ha votado UPyD en el Pleno del HayUntamiento acerca de los recortes de la Botella a los trabajadores del HayUntamiento.
Según he oido..... creo que no ha votado en contra de que se nos quiten las ayudas sociales......... como podemos ver EL TIEMPO DA Y QUITA LA RAZÓN.
Cuando puedas cuelga la prueba de la mas absoluta traición a sus votantes, por si a alguien le queda todavia alguna duda.
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Ronin nos gustaría que cuando puedas cuelgues en este post lo que ha votado UPyD en el Pleno del HayUntamiento acerca de los recortes de la Botella a los trabajadores del HayUntamiento.
Según he oido..... creo que no ha votado en contra de que se nos quiten las ayudas sociales......... como podemos ver EL TIEMPO DA Y QUITA LA RAZÓN.
Cuando puedas cuelga la prueba de la mas absoluta traición a sus votantes, por si a alguien le queda todavia alguna duda.
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Pues dicho y hecho
Punto 2. Aprobar el Plan de Ajuste 2012-2022 previsto en el Real Decreto Ley
4/2012, de 24 de febrero, por el que se determinan las obligaciones de
información y procedimientos necesarios para establecer un mecanismo de
financiación para el pago a los proveedores de las entidades locales, así
como de los compromisos correspondientes con el siguiente resultado: 28
votos a favor de los Concejales del Grupo Municipal del Partido Popular,
17 votos en contra de los Concejales de los Grupos Municipales Socialista
de Madrid (14) y de Izquierda Unida-Los Verdes (3) y 5 abstenciones de
los Concejal del Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia.
http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCPleno/Actividad/Pleno/2012/28%20marzo%202012%20PEU/RA_PEU_28_03_12.pdf
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:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Ronin nos gustaría que cuando puedas cuelgues en este post lo que ha votado UPyD en el Pleno del HayUntamiento acerca de los recortes de la Botella a los trabajadores del HayUntamiento.
Según he oido..... creo que no ha votado en contra de que se nos quiten las ayudas sociales......... como podemos ver EL TIEMPO DA Y QUITA LA RAZÓN.
Cuando puedas cuelga la prueba de la mas absoluta traición a sus votantes, por si a alguien le queda todavia alguna duda.
:Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Pues dicho y hecho
Punto 2. Aprobar el Plan de Ajuste 2012-2022 previsto en el Real Decreto Ley
4/2012, de 24 de febrero, por el que se determinan las obligaciones de
información y procedimientos necesarios para establecer un mecanismo de
financiación para el pago a los proveedores de las entidades locales, así
como de los compromisos correspondientes con el siguiente resultado: 28
votos a favor de los Concejales del Grupo Municipal del Partido Popular,
17 votos en contra de los Concejales de los Grupos Municipales Socialista
de Madrid (14) y de Izquierda Unida-Los Verdes (3) y 5 abstenciones de
los Concejal del Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia.
http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCPleno/Actividad/Pleno/2012/28%20marzo%202012%20PEU/RA_PEU_28_03_12.pdf
(http://1.bp.blogspot.com/-yz9kdU8UvRA/Tq7S4w9hNLI/AAAAAAAAFoU/0MC589qs1DA/s400/abstencion.jpg)
.ca;
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Willy Toledo, un marxista muy capitalista
Es propietario de cuatro inmuebles y administra dos sociedades.
La compañía de Willy Toledo recibió 240.000 euros del Gobierno ZP
La Unión de Actores: "Willy Toledo participó en piquetes pacíficos"
El papelón de Willy Toledo, el actor metido a matón y piquetero
Willy Toledo, el piquetero: "Eres un mierda; cierras o te vamos a dar"
El actor Willy Toledo lleva dos años en los que aparece más en los medios de comunicación por su actividad y manifestaciones políticas que por su labor profesional.
El artista ha destacado por su compromiso con causas abanderadas por la extrema izquierda, como la Flotilla de la Libertad, el movimiento 15-M o los piquetes violentos de la huelga general.
Se ha vinculado activamente a movimientos políticos anticapitalistas que rechazan la idea de enriquecimiento y consideran que la propiedad privada debe ser moderada.
Estos principios chocan con la realidad de su situación económica, ya que además de la residencia unifamiliar de dos plantas que habita en el popular barrio de Carabanchel, en Madrid, es propietario de otros tres inmuebles.
Junto a esa vivienda, adquirida en 2005, Toledo es propietario de un piso de 80 metros cuadrados en la calle Humilladero de Madrid, en el barrio de La Latina, que fue comprado por el actor en 1998.
Un año después, adquirió una propiedad rústica de más de tres hectáreas en el municipio canario de Granadilla de Abona, una finca próxima a la playa en el paraje denominado Hoya de los Pajillos. Completa su patrimonio un terreno rústico con una vivienda de 80 metros cuadrados adquirida en el municipio abulense de El Barraco, junto al embalse de El Burguillo.
En este caso, la nota registral señala que no es el único propietario, ya que recoge que fue comprada junto a su esposa Laura Ramos Hernández e inscrita en "pleno dominio para su sociedad de gananciales".
La valoración actual de estas tres propiedades, a precio de mercado, asciende a casi un millón de euros.
Empresas
Su vinculación al capitalismo se completa con su actividad empresarial. Y es que Toledo es propietario de dos sociedades dedicadas a la producción y la creación artística: Vértigo Laberíntico, SL, de la que es propietario único, que registró en su último año declarado 51.000 euros, y la Compañía de Teatro Animalario, SL.
En esta última, la propiedad y gestión son compartidas con sus socios y amigos Andrés Lima y Alberto San Juan, facturando en el último ejercicio la cantidad de 532.767 euros.
Esta sociedad ha recibido 234.000 euros en subvenciones concedidas por el Ministerio de Cultura durante la última legislatura del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero.
Estas propiedades y empresas chocan con declaraciones como "el enemigo es el Capital, son sus bancos, sus multinacionales, sus medios de comunicación y los gobiernos a su servicio".
Es de suponer que Willy Toledo, cuando ha comprado estas propiedades, habrá visitado un banco enemigo para pedir un préstamo.
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http://www.youtube.com/watch?v=vKv93VMdleY&feature=player_embedded
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http://www.youtube.com/watch?v=zOhHEvBqxb0
Era tan dificil hablar alto y claro? ha tenido que llegar un partido como Upyd para hacerlo? Les guste a unos mas o a otros menos, los unicos discursos que entendemos los españolitos de a pie son los de este partido.........
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lo malo e
http://www.youtube.com/watch?v=zOhHEvBqxb0
Era tan dificil hablar alto y claro? ha tenido que llegar un partido como Upyd para hacerlo? Les guste a unos mas o a otros menos, los unicos discursos que entendemos los españolitos de a pie son los de este partido.........
[/http://www.youtube.com/watch?v=zOhHEvBqxb0
Era tan dificil hablar alto y claro? ha tenido que llegar un partido como Upyd para hacerlo? Les guste a unos mas o a otros menos, los unicos discursos que entendemos los españolitos de a pie son los de este partido.........
desgraciadamente todavia hay muchos convencidos que solo votan psoeppiu y asi nos va
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http://www.youtube.com/watch?v=zOhHEvBqxb0
Era tan dificil hablar alto y claro? ha tenido que llegar un partido como Upyd para hacerlo? Les guste a unos mas o a otros menos, los unicos discursos que entendemos los españolitos de a pie son los de este partido.........
Pero no dejan de ser discursos populistas que acarician el oido......nada mas.
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http://www.youtube.com/watch?v=zOhHEvBqxb0
Era tan dificil hablar alto y claro? ha tenido que llegar un partido como Upyd para hacerlo? Les guste a unos mas o a otros menos, los unicos discursos que entendemos los españolitos de a pie son los de este partido.........
Pero no dejan de ser discursos populistas que acarician el oido......nada mas.
Una cosa es estar en la oposición, y más en puestos alejadísimos de lo que es la gobernabilidad, y otra tener que gobernar.
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Sip, oposiciones y propuestas de rebajas de sueldo de concejales ....pero sin predicar con el ejemplo.
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La portavoz de UPyD en el Congreso, Rosa Díez le pide a Rajoy "dígalo conmigo, rescate"
Agencia EFE –
Madrid, 13 jun (EFE).- La portavoz de UPyD en el Congreso, Rosa Díez, le ha pedido a Mariano Rajoy que diga las cosas por su nombre y "llame al rescate, rescate. Dígalo conmigo, rescate", a lo que el presidente del Gobierno no ha contestado y ha replicado que España no tiene ni problemas "de legitimidad ni de gobernabilidad".
Mariano Rajoy, en la sesión de control, ha recriminado a la líder de UPyD, una vez más, que su oposición se limite a "arremeter contra todo" y descalifique "con palabras impropias" cualquier decisión que adopta el Gobierno.
Tras reclamarle Díez un pacto de Estado contra la crisis, el jefe del Ejecutivo le ha recordado que ella ha votado en contra de todas las iniciativas que ha adoptado el Ejecutivo hasta el momento.
Además de en la sesión de investidura -ha señalado Rajoy-, UPyD ha rechazado la reforma laboral, la del sistema financiero, los ajustes de déficit y los presupuestos, entre otras.
Rajoy ha reclamado a Rosa Díez que sea "un poquito más coherente" y le ha dicho que "agradecería" su colaboración y si lo que quiere es respaldar al Ejecutivo lo que debe hacer es "apoyar al Gobierno" y las reformas que está haciendo, las cuales -ha asegurado- "tienen un gran apoyo dentro y fuera de España".
Ha insistido en que el país está en una situación "muy difícil" que exige adoptar medidas y para ello los ciudadanos eligieron un gobierno "sólido", que ha hecho un diagnóstico "veraz" de la situación.
Con estas palabras ha contestado a la portavoz de UPyD, quien en su intervención ha aludido a la pasada legislatura y ha señalado que cuando ella le pidió a José Luis Rodríguez Zapatero un pacto de Estado contra "la triple crisis" o le decía que no se podía "pactar" con las dificultades "ustedes asentían".
Cuando toda la Cámara, según Díez, reclamaba a Zapatero que llamara a "las cosas por su nombre" y se atreviera a decir "crisis", el PP asentía "todo ese tiempo".
"Hoy le digo lo mismo, tiene que enfrentarse a la realidad, no le va a pasar nada por reconocer la verdad", ha recalcado Díez.
Después de la recapitulación del periodo anterior que ha hecho la portavoz, Mariano Rajoy ha respondido que no recordaba aquello porque no está "tan pendiente" de ella. "Se lo digo con absoluta franqueza", ha zanjado
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http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4044261/06/12/UPyD-propone-la-fusion-de-La-Rioja-Navarra-y-Aragon-en-Ebro-Region.html
UPyD propone la fusión de La Rioja, Navarra y Aragón en "Ebro Región"
UPyD ha propuesto hoy la "fusión" de las comunidades de La Rioja, Navarra y Aragón en una autonomía que se denomine 'Ebro Región' y cree que, incluso, podría "pensarse" en agrupar en la misma también a las provincias de Burgos y Soria.
UPyD de La Rioja ha hecho esta propuesta al aludir, en un comunicado, a la reunión que mantuvieron ayer los presidentes de las comunidades autónomas riojana, Pedro Sanz; navarra, Yolanda Barcina; y aragonesa, Luisa Fernando Rudí, para establecer mecanismos de colaboración.
Esta formación política ha añadido que esas tres comunidades autónomas suman más de dos millones de habitantes y cree que la creación de una nueva región permitiría que la gran mayoría de los servicios fueran prestados de manera más eficaz y con menor coste.
También podría permitir, ha puesto como ejemplo, tener una única universidad pública dividida en tres campus, cada uno de ellos especializado, lo que evitaría "una inútil competencia entre ellas"; y unos servicios sanitarios disponibles que, con mayor masa crítica de pacientes, facilitarían inversiones mejores y más optimizadas.
A ello ha sumado, como ejemplo, la posibilidad de disponer de un único Parlamento, cuya representación se dividiría en función de la población de sus territorios: un 17 % para La Rioja, un 33 % para Navarra y el resto, cerca del 50 %, para Aragón.
Ha precisado que la nueva región, vertebrada por el río Ebro, tendría un tamaño óptimo, "grande para ser eficaz y no demasiado para perderse esa eficacia"; además de que ayudaría a los ciudadanos a disponer de mejores servicios sin incrementar el gasto.
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¡¡¡Toma ya!!! Esto si que no me lo esperaba.. Ahora que van a reclamar los vascos y los catalanes... Y ¿por que no mete a cataluña en el pack ya que el Ebro pasa por allí? ../
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Parece buena idea.
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Una cosa es estar en la oposición y otra gobernar...y hay propuestas que huelen a vender mucho humo, como la que acontece.
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Una cosa es estar en la oposición y otra gobernar...y hay propuestas que huelen a vender mucho humo, como la que acontece.
Y si pasase? Seria bonito.
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Una cosa es estar en la oposición y otra gobernar...y hay propuestas que huelen a vender mucho humo, como la que acontece.
Y si pasase? Seria bonito.
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Valorar utopías es una pérdida de tiempo...sólo las realidades pueden llevarse a la práctica.
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Una cosa es estar en la oposición y otra gobernar...y hay propuestas que huelen a vender mucho humo, como la que acontece.
Y si pasase? Seria bonito.
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Valorar utopías es una pérdida de tiempo...sólo las realidades pueden llevarse a la práctica.
Pues mira la pasta que nos ha costado la alianza de civilizaciones y demas chorradas progres.
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Será chaquetera, populista su discurso, irá de progre y demás.. pero es el único partido serio, que ofrece un poco de sensatez, llama a las cosas por su nombre y que está haciendo bien su trabajo desde la oposición ( es el único partido que sus diputados van siempre al congreso ).
Está claro que hay políticas en las que se puede equivocar, alguno pensará que la cabra tira al monte al apoyar al PSOE en Asturias, sin embargo no adquirió ninguna consejería, su única petición (oficial) es que se reforme la Ley Electoral del Principado, que es una gran noticia para que todos los votos valgan exactamente igual.
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Una cosa es ser miembr@ de la oposición y otra muy distinta gobernar...aunque suenen bien sus palabras entran dentro de la política utópica.
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Tienes toda la razón, pero es que nuestros políticos no son ni buenos miembros de la oposición.. sólo hay que ver las preguntas de IU ( Qué va a hacer el Gobierno para que Israel respete los derechos humanos...) sus propuestas ( Que los Agentes de la Autoridad tengan su número policial estampado en la espalda bien grande) y sus estrategias y estratagemas para conseguir asientos en consejerías autonómicas...
Y como de IU te podría enumerar de los otros 12 partidos que ocupan actualmente los escaños del congreso..
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http://www.youtube.com/watch?v=cS2bunoGg8E (http://www.youtube.com/watch?v=cS2bunoGg8E)
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Vamos ya con el anuncio que se han marcado estos de la Comisión Española de Ayuda al Refugiado.... sólo falta Willy Toledo
http://www.abc.es/20120619/espana/rc-garzon-reaparece-piel-refugiado-201206191711.html (http://www.abc.es/20120619/espana/rc-garzon-reaparece-piel-refugiado-201206191711.html)
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Una cosa es ser miembr@ de la oposición y otra muy distinta gobernar...aunque suenen bien sus palabras entran dentro de la política utópica.
no es política utópica, ya has visto, como mínimo, en madrid, que están haciendo oposición, por lo menos hacen preguntas, qué menos
pero a Rosa la tengo en el tuenti y todos los días tiene alguna novedad, se mueven, que no es poco
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Una cosa es ser miembr@ de la oposición y otra muy distinta gobernar...aunque suenen bien sus palabras entran dentro de la política utópica.
pero si con la que tenemos no nos ilusionamos con políticas utópicas, apaga y vamonos, porque de desterrar a los de siempre pppsoeiu nada de nada
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"Fractura total", de esta manera describe un destacado dirigente de UPyD a El Semanal Digital la situación actual de su partido en la Comunidad Valenciana. En las últimas horas se han intensificado las dimisiones de importantes dirigentes salpicados por el escándalo de la corrupción tras confirmarse un fraude electoral interno en la elección de la Ejecutiva en 2009 que, después de una investigación propia, no ha dejado lugar a dudas de que el proceso fue del todo irregular, el vivo ejemplo de un pucherazo. Una realidad muy incómoda para la formación de Rosa Díez y para el cabeza visible valenciano, Toni Cantó, ambos abanderados de la honestidad aunque acogen en el seno de su partido a auténticos corruptos que alteraron los votos para acceder al Consejo Territorial.
De momento ya han dimitido las ex secretarias de Organización de UPyD María José Ros y Lidón Ordóñez pero sin reconocer el delito para alegar "motivos personales". Hizo lo propio el presidente provincial de Alicante, Faustino Salas tras conocer el informe de Madrid que confirma los "votos fraudulentos" que beneficiaron al actual presidente autonómico de la formación, Romain Muzzati, que sin embargo sigue en el puesto (no se siente aludido) porque además así lo quiere la propia Rosa Díez. Precisamente el apego de Muzzati al cargo es lo que ha provocado la división interna total en UPyD ya que algunos cargos y la militancia no entienden que el partido mantenga a una persona que accedió al cargo de manera irregular.
En este sentido, Armando Esteve, concejal de UPyD en Novelda (Alicante), piensa que el delito electoral "ha prescrito ya, pero queda en el ámbito de la ética asumir si se tiene legitimidad moral o no para seguir en la dirección del partido". Pese a la situación crítica, la dirección regional se enroca con el respaldo de Madrid, algo que no ha frenado otras dimisiones. Así, otros dirigentes –como Mari Carmen Caballero o David Aloy- han presentado su renuncia. En las próximas horas se esperan más dimisiones ya que varios miembros del Consejo Territorial prometieron que dimitirían si finalmente la investigación interna confirmase las irregularidades, algo que se ha producido. Quienes no han hecho ninguna valoración pública han sido Díez o el diputado Toni Cantó que guardan un significativo silencio.
http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=123591&cod_aut
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En todos lados cuecen habas :caput
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"Fractura total", de esta manera describe un destacado dirigente de UPyD a El Semanal Digital la situación actual de su partido en la Comunidad Valenciana.
La alternativa que se esfuma?
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. . . no te preocupes, ahora llega Mario Conde con su nuevo partido para tomar la alternativa . . .
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. . . no te preocupes, ahora llega Mario Conde con su nuevo partido para tomar la alternativa . . .
Y habrá alguno que le vote y todo ! :roto
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Que gran negocio la Política, te haces rico si las cosas van bien, pero si las cosas van mal con arruinar al populacho, solucionado
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. . . no te preocupes, ahora llega Mario Conde con su nuevo partido para tomar la alternativa . . .
Y habrá alguno que le vote y todo ! :roto
. . . eso es seguro, recuerda que Ruiz Mateos llegó a ser Eurodiputado y más cerca tienes el caso de Gil en Marbella . . . que le votan, eso es seguro . . .
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"Fractura total", de esta manera describe un destacado dirigente de UPyD a El Semanal Digital la situación actual de su partido en la Comunidad Valenciana.
La alternativa que se esfuma?
Eso les gustaria a los PPSOE fanboys.
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"Fractura total", de esta manera describe un destacado dirigente de UPyD a El Semanal Digital la situación actual de su partido en la Comunidad Valenciana.
La alternativa que se esfuma?
Eso les gustaria a los PPSOE fanboys.
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Y tanto.............
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"Fractura total", de esta manera describe un destacado dirigente de UPyD a El Semanal Digital la situación actual de su partido en la Comunidad Valenciana.
La alternativa que se esfuma?
Eso les gustaria a los PPSOE fanboys.
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Y tanto.............
. . . lo que si es cierto es que la aparición de Mario Conde dentro del panorama electoral no le viene nada bien a UPyD, su postura estando el PP en la derecha del mapa político y el PSOE e IU en la izquierda pasa por ocupar el mismo nicho electoral que el partido de Rosa Diez y eso supone que tiene que articular un discurso de similares características, tienen que decir las mismas cosas y utilizar los mismos métodos populistas para ganarse el voto del descontento que pierdan los dos grandes . . . y ahí es donde a UPyD le ha salido el grano en el culo, ese es el tema, de hecho ya hay una cierta campaña en las redes sociales desde determinados mass media a favor de Conde y para ello necesitan ir deteriorando y erosionando la imagen de UPyD, su batalla ya ha comenzado y mientras que Conde tiene determinados apoyos en los medios, que se verán claramente cuando se presente a las próximas elecciones autonómicas gallegas, UPyD tiene que reinventarse para estar en ellos e ir buscando frases, gestos que lleguen a sus electores y eso pasa por un discurso facilón y populista . . . nos queda mucho que ver en esta batalla Cantó Vs Conde . . . será curioso ver a un Abogado del Estado con un pena cumplida de 12 años de prisión contra un actorcillo venido a político que se aprende un ideario y lo declama como un libreto, Conde se lo va a comer crudo . . . malos tiempos para UPyD
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¡¡¡¡Un partido en el que hay dimisiones!!!!!.......volverán a tener mi voto.
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¡¡¡¡Un partido en el que hay dimisiones!!!!!.......volverán a tener mi voto.
. . . siendo tan fácil de convencer para obtener tu voto . . . quien sabe, quizás te convenza Mario Conde y le votes a él en la próximas elecciones . . .
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Pues no lo sé, pero al contrario que la mayoría de hispanistanís yo no soy ningún fanboy y en e momento que UPyD no me convenza, buscaré otra opción, ya que yo no ficho, sino que voto.
Por cierto, hay que ver como le damos credibilidad a algunas informacione amarillistas de algún mass media con intereses, cuando lo de designar a los cabezas de lista sin tener en cuenta a las bases es costumbre muy habitual en el pepe-pesoe y no sale nada en prensa cuasi tratando el tema de delito doloso.
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. . . a UPyD el grupo de comunicación de Intereconomía y otros medios afines a Mario Conde le van a dar hasta el el velo del paladar, la campaña de erosión contra el partido magenta ya han comenzado y no tiene otro interés que empezar a hacer hueco a Conde en ese nicho electoral en el que van a disputar sus escaños, eso lo tengo más que claro, ahora bien, que los dos van a utilizar un discurso populista y que ambos van a coincidir en las mismas propuestas . . . eso también . . .
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Pues nada, mejor votemos al pepe o al pesoe y demo gracias por currar 300 dias al año y ganar 700 euros, eso si, tendremos una autonomías y chorrocientos hay-Huntamientos que serán la envidia de Europa.
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"Fractura total", de esta manera describe un destacado dirigente de UPyD a El Semanal Digital la situación actual de su partido en la Comunidad Valenciana.
La alternativa que se esfuma?
Eso les gustaria a los PPSOE fanboys.
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Y tanto.............
. . . lo que si es cierto es que la aparición de Mario Conde dentro del panorama electoral no le viene nada bien a UPyD, su postura estando el PP en la derecha del mapa político y el PSOE e IU en la izquierda pasa por ocupar el mismo nicho electoral que el partido de Rosa Diez y eso supone que tiene que articular un discurso de similares características, tienen que decir las mismas cosas y utilizar los mismos métodos populistas para ganarse el voto del descontento que pierdan los dos grandes . . . y ahí es donde a UPyD le ha salido el grano en el culo, ese es el tema, de hecho ya hay una cierta campaña en las redes sociales desde determinados mass media a favor de Conde y para ello necesitan ir deteriorando y erosionando la imagen de UPyD, su batalla ya ha comenzado y mientras que Conde tiene determinados apoyos en los medios, que se verán claramente cuando se presente a las próximas elecciones autonómicas gallegas, UPyD tiene que reinventarse para estar en ellos e ir buscando frases, gestos que lleguen a sus electores y eso pasa por un discurso facilón y populista . . . nos queda mucho que ver en esta batalla Cantó Vs Conde . . . será curioso ver a un Abogado del Estado con un pena cumplida de 12 años de prisión contra un actorcillo venido a político que se aprende un ideario y lo declama como un libreto, Conde se lo va a comer crudo . . . malos tiempos para UPyD
Efectivamente Mario Conde con Toni Cantó no tiene ni para empezar... igual que con el 90% de los ministros del gobierno de ZP.
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. . . a UPyD el grupo de comunicación de Intereconomía y otros medios afines a Mario Conde le van a dar hasta el el velo del paladar, la campaña de erosión contra el partido magenta ya han comenzado y no tiene otro interés que empezar a hacer hueco a Conde en ese nicho electoral en el que van a disputar sus escaños, eso lo tengo más que claro, ahora bien, que los dos van a utilizar un discurso populista y que ambos van a coincidir en las mismas propuestas . . . eso también . . .
¿por qué motivos te parece el discurso de UPyD populista?
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. . . a UPyD el grupo de comunicación de Intereconomía y otros medios afines a Mario Conde le van a dar hasta el el velo del paladar, la campaña de erosión contra el partido magenta ya han comenzado y no tiene otro interés que empezar a hacer hueco a Conde en ese nicho electoral en el que van a disputar sus escaños, eso lo tengo más que claro, ahora bien, que los dos van a utilizar un discurso populista y que ambos van a coincidir en las mismas propuestas . . . eso también . . .
¿por qué motivos te parece el discurso de UPyD populista?
. . . porque fuera de lo que es una política de Estado maneja conceptos que se sabe son, hoy por hoy, utópicos pero que llegan y calan bajo un discurso "populista", como los coches, las dietas, etc, intentan aparecer como diferentes, cuando la realidad es que son otro partido más, que se aprovecha como todos de lo que la ley les permite, que quieren, como todos gozar de su mismos privilegios y que para ello hay que, entre otras cosas atacar a los grandes partidos a los que disputan votos de descontentos haciendo ver que son muy malos y aun no siendo sospechoso de ser por Rajoy este ya se lo dijo "menos mal que la tenemos a Vd. que es estupenda" . . .
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. . . porque fuera de lo que es una política de Estado maneja conceptos que se sabe son, hoy por hoy, utópicos pero que llegan y calan bajo un discurso "populista", como los coches, las dietas, etc, intentan aparecer como diferentes, cuando la realidad es que son otro partido más, que se aprovecha como todos de lo que la ley les permite, que quieren, como todos gozar de su mismos privilegios y que para ello hay que, entre otras cosas atacar a los grandes partidos a los que disputan votos de descontentos haciendo ver que son muy malos y aun no siendo sospechoso de ser por Rajoy este ya se lo dijo "menos mal que la tenemos a Vd. que es estupenda" . . .
Exactamente...dice lo que se quiere oir per sabe que muchas medidas que propone nunca podría llevarlas a cabo.
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"Fractura total", de esta manera describe un destacado dirigente de UPyD a El Semanal Digital la situación actual de su partido en la Comunidad Valenciana.
La alternativa que se esfuma?
Eso les gustaria a los PPSOE fanboys.
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Y tanto.............
. . . lo que si es cierto es que la aparición de Mario Conde dentro del panorama electoral no le viene nada bien a UPyD, su postura estando el PP en la derecha del mapa político y el PSOE e IU en la izquierda pasa por ocupar el mismo nicho electoral que el partido de Rosa Diez y eso supone que tiene que articular un discurso de similares características, tienen que decir las mismas cosas y utilizar los mismos métodos populistas para ganarse el voto del descontento que pierdan los dos grandes . . . y ahí es donde a UPyD le ha salido el grano en el culo, ese es el tema, de hecho ya hay una cierta campaña en las redes sociales desde determinados mass media a favor de Conde y para ello necesitan ir deteriorando y erosionando la imagen de UPyD, su batalla ya ha comenzado y mientras que Conde tiene determinados apoyos en los medios, que se verán claramente cuando se presente a las próximas elecciones autonómicas gallegas, UPyD tiene que reinventarse para estar en ellos e ir buscando frases, gestos que lleguen a sus electores y eso pasa por un discurso facilón y populista . . . nos queda mucho que ver en esta batalla Cantó Vs Conde . . . será curioso ver a un Abogado del Estado con un pena cumplida de 12 años de prisión contra un actorcillo venido a político que se aprende un ideario y lo declama como un libreto, Conde se lo va a comer crudo . . . malos tiempos para UPyD
Hasta ahora los medios de extrema derecha han estado apoyando a UPyD. Desde hace un tiempo, el PP ya no era la formación de referencia para esos medios y los guiños a la nueva musa de La Falange eran continuos. La aparición en el panorama político de Mario Conde es posible que suponga un beneficio para el PP, ya que podrá descargarse de cierto lastre ideológico que lleva a sus espaldas desde que Fraga rediseñó la derecha española aunando a todo el espectro bajo unas mismas siglas. A quien no va a beneficiar es a UPyD que se verá obligado a extremar su discurso hasta desintegrar la nadería del mismo y tomar partido definiéndose ideológicamente.
Salud y suerte.
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. . . siendo tan fácil de convencer para obtener tu voto . . . quien sabe, quizás te convenza Mario Conde y le votes a él en la próximas elecciones . . .
http://www.youtube.com/watch?v=gt-UIg1cIE0&feature=youtube_gdata_player
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Mario Conde insiste en liderar el partido político Sociedad Civil y Democracia
TRAS SU ANTERIOR INTENTO FALLIDO, EL EX PRESIDENTE DE BANESTO VUELVE A OPTAR A LA PRESIDENCIA
LVL/Foto: Europa Press
Madrid.- Mario Conde de 63 años de edad, el empresario español que adquirió su fama y conocimiento social por ser el presidente de Banesto y por el escándalo financiero por el que fue condenado, por apropiación indebida, a 20 años de prisión por el Tribunal Supremo, ha anunciado su regreso a la política. El ex banquero y ahora colaborador de televisión y escritor, insiste en liderar el partido político Sociedad Civil y Democracia después de un anterior intento fallido en los 90.
El empresario ha utilizado al grupo Interconomía, a través de su diario 'La Gaceta' para anunciar oficialmente su vuelta a la vida política a través del partido Sociedad Civil y Democracia (SCD) que se creó en el año 2011 y cuya formación se constituirá el próximo 6 de octubre. El partido tiene el objetivo de presentarse en las próximas elecciones gallegas y en las europeas.
Respecto a la decisión del ex banquero, ni PP ni PSOE han querido pronunciarse.
Mario Conde defiende su pasado como 'un activo, no un pasivo' y afirma que fueron "dos personas del PP y del PSOE, José María Aznar y Felipe González" los responsables de que su intento en política de los 90 fracasara, ya que les culpa de la intervención de Banesto.
Además, declara que la razón por la que quiere presentarse como líder del partido Sociedad Civil y Democracia es porque "la sociedad civil tiene que recuperar sus derechos y la clase política no está por esa labor y, como los cambios violentos no me interesan, la única manera de hacerlo es adquiriendo el poder dentro del sistema".
Afirma que es un partido político que nace para el combate electoral y que de llegar al poder algunos de sus principales objetivos son: reformar la Ley Electoral, suprimir el Senado y cambiar el papel de las comunidades autónomas.
La noticia de su vuelta a la política ha creado gran expectación convirtiéndose en 'trending topic' en Twitter y dando lugar a toda clase de opiniones, primando por encima las detractoras hacia él y su pasado.
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/628190/mario-conde-insiste-en-liderar-el-partido-politico-sociedad-civil-y-democracia
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. . . siendo tan fácil de convencer para obtener tu voto . . . quien sabe, quizás te convenza Mario Conde y le votes a él en la próximas elecciones . . .
http://www.youtube.com/watch?v=gt-UIg1cIE0&feature=youtube_gdata_player
. . . que es populismo? ? ? . . . y tu me lo preguntas? ? ? . . . populismo eres tu . . .
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Nacional
Mario Conde: "proponemos reformar la Constitución, la Ley Electoral y suprimir el Senado"
El exbanquero recuerda que una sentencia del Tribunal de Derechos Humanos de la ONU avala su inocencia, y que el Estado "no la cumplió".
VOZPÓPULI (14:40)
El expresidente de Banesto Mario Conde ha asegurado que, entre los objetivos del partido que próximamente presentará (Sociedad Civil y Democracia, SCD), estará "reformar la Ley Electoral, quitar los privilegios a la clase política, suprimir el Senado o replantear el modelo de Estado y las comunidades". La edición digital de 'La Gaceta', periódico del grupo Intereconomía, ha publicado este jueves en internet la segunda parte de la entrevista publicada este miércoles 15 en el diario de papel. Mario Conde ha asegurado que entre los objetivos de su partido habrá algunos que no son "ni de izquierdas ni de derechas".
"UPyD nace de una persona que estuvo en un partido. En Sociedad Civil nadie viene a vivir de la política"
Al ser preguntado sobre las prioridades de SCD, Conde ha respondido que estas son "entrar en una fase constituyente para abordar una reforma en profundidad de los aspectos sustanciales del Estado. Me refiero a la financiación de partidos, patronal y sindicatos, a los privilegios de la clase política, a la Ley Electoral, a las autonomías, a las funciones del Estado… Hay que devolver a la sociedad muchas competencias, como en materia de Educación, para recuperar universidades, academias, centros culturales, etc. De manera más inmediata tenemos la crisis económica, y creemos que el camino que se está siguiendo de subordinación y entrega a Europa está produciendo una destrucción del tejido industrial".
Estos son principios en teoría similares a los que defiende UPyD, aunque Conde niega que SCD vaya a ser "un UPyD de la derecha". Y remarca la que, a su juicio, es una diferencia capital con el partido de Rosa Díez: "UPyD tendrá su público y nace de una persona que estuvo y ejerció en un partido. En Sociedad Civil nadie tiene que ver con partidos ni nadie viene a vivir de la política, sino todo lo contrario".
http://www.vozpopuli.com/nacional/12975-mario-conde-proponemos-reformar-la-constitucion-la-ley-electoral-y-suprimir-el-senado
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:pen: . . . Rosa tiembla, viene Supermario para terminar con la infección rosa . . . duelo en el nicho populista, quien dice las mismas cosas que Mario Conde? ? ? . . . pues eso, a los indecisos facilones, ya tenéis dos partidos donde elegir . . .
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"UPyD tendrá su público y nace de una persona que estuvo y ejerció en un partido. En Sociedad Civil nadie tiene que ver con partidos ni nadie viene a vivir de la política, sino todo lo contrario".
http://www.vozpopuli.com/nacional/12975-mario-conde-proponemos-reformar-la-constitucion-la-ley-electoral-y-suprimir-el-senado
Hablemos de Banesto.
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:pen: . . . Rosa tiembla, viene Supermario para terminar con la infección rosa . . . duelo en el nicho populista, quien dice las mismas cosas que Mario Conde? ? ? . . . pues eso, a los indecisos facilones, ya tenéis dos partidos donde elegir . . .
Bueno, entonces, cual es la mejor opción política hoy en día, según tú.
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:pen: . . . Rosa tiembla, viene Supermario para terminar con la infección rosa . . . duelo en el nicho populista, quien dice las mismas cosas que Mario Conde? ? ? . . . pues eso, a los indecisos facilones, ya tenéis dos partidos donde elegir . . .
Bueno, entonces, cual es la mejor opción política hoy en día, según tú.
te contesto yo, para mi sigue siendo UPyD, con informarse un poquito, solo un poquito mas alla de los articulillos nerviosos de los periolistos a sueldo de la castuza, sobra para tenerlo claro, en madrid me parece que lo que falla es la persona, no las ideas, todo tiene arreglo....
pero en asturias, alcorcon, bankia... hay un abecedario de acciones y actividades de ese color magenta que ya pone muy muy muy nervioso a mas de uno, de dos y de 3 decenas de miles de castucillos PPSOE
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Los facilones indecisos sois el lastre de la democracía.
Lo que hay que hacer es empaparse de un color, y votarle hasta el fin de los días. Haga lo que haga !! Porque sino vendran los populistas y llevarán el país a la ponzoña !!
Oh wait !!
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en madrid me parece que lo que falla es la persona,
En eso he de darte la razón...daba la impresión que le hacía el caldo gordo a Gallardón y ahora se lo hace a la Botella.
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El éxito de UPyD, el presumible de Mario Conde, el del GIL, etc, está basado en la desideologización del electorado. Programas de ámplio espectro, mensajes obvios, declaraciones grandilocuentes son sus señas de identidad, y la crisis institucional su caldo de cultivo.
Salud y suerte.
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en madrid me parece que lo que falla es la persona,
En eso he de darte la razón...daba la impresión que le hacía el caldo gordo a Gallardón y ahora se lo hace a la Botella.
es vox populi que lo que falla es la persona, tema oficioso, no oficial, of course
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El éxito de UPyD, el presumible de Mario Conde, el del GIL, etc, está basado en la desideologización del electorado. Programas de ámplio espectro, mensajes obvios, declaraciones grandilocuentes son sus señas de identidad, y la crisis institucional su caldo de cultivo.
Salud y suerte.
no unas churras con merinas, ni nazis con partidos necesarios para el reparto más coherente
si te doy la razón es en la primera parte de tu comentario, no me acuerdo ahora del estudio del CIS, pero lo pondré, es reciente, si los españoles votaran según sus ideas y no sus ideologías, PP y PSOE serían minoría, aun juntos
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En España, por falta de partidos no podremos quejarnos los electores, pero es que los partidos de ocasión del tipo de los que he nombrado me dan bastante grima.
Salud y suerte.
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En España, por falta de partidos no podremos quejarnos los electores, pero es que los partidos de ocasión del tipo de los que he nombrado me dan bastante grima.
Salud y suerte.
Mejor que confiar en los presuntos inutiles y/o corruptos, es votar a los manifiestamente inutiles y/o corruptos. Así no nos llevamos sorpresas.
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En España, por falta de partidos no podremos quejarnos los electores, pero es que los partidos de ocasión del tipo de los que he nombrado me dan bastante grima.
Salud y suerte.
Salud y suerte.
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:pen: . . . Rosa tiembla, viene Supermario para terminar con la infección rosa . . . duelo en el nicho populista, quien dice las mismas cosas que Mario Conde? ? ? . . . pues eso, a los indecisos facilones, ya tenéis dos partidos donde elegir . . .
Bueno, entonces, cual es la mejor opción política hoy en día, según tú.
Esta claro, la dupla PPSOE. Creo que si les votas 4 veces seguidas te regalan una manteleria.
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Corred insensatos, vuestra amada está en el programa de salvados !
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En España, por falta de partidos no podremos quejarnos los electores, pero es que los partidos de ocasión del tipo de los que he nombrado me dan bastante grima.
Salud y suerte.
Grima dan los que son rehenes de unas ideologías y por ende defensores a ultranza de unas siglas, y claro esto conlleva arremeter con todo contra posibles opositores.
Comparar Upyd con Gil o Mario Conde, aparte de patético es de mala persona, Gil fue un tío corrupto que se aprovecho de un ayuntamiento, Mario un delincuente que pretende entrar en política, Upyd un partido consolidado que va para arriba joda a quien joda, que os jode a los socialistas y mucho, fundado por una política que caiga mejor o peor es eso una política, no una corrupta ni una delincuente que quieren aprovechar la collada como otros
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:pen: . . . bueno, para arriba, para arriba, lo que se dice . . . pues no mucho, aprovechó el golpe de la crisis en las generales . . . y en estas autonómicas se va a estrellar . . . de manera que no se cual es tu concepto de para arriba . . .
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En España, por falta de partidos no podremos quejarnos los electores, pero es que los partidos de ocasión del tipo de los que he nombrado me dan bastante grima.
Salud y suerte.
Grima dan los que son rehenes de unas ideologías y por ende defensores a ultranza de unas siglas, y claro esto conlleva arremeter con todo contra posibles opositores.
Comparar Upyd con Gil o Mario Conde, aparte de patético es de mala persona, Gil fue un tío corrupto que se aprovecho de un ayuntamiento, Mario un delincuente que pretende entrar en política, Upyd un partido consolidado que va para arriba joda a quien joda, que os jode a los socialistas y mucho, fundado por una política que caiga mejor o peor es eso una política, no una corrupta ni una delincuente que quieren aprovechar la collada como otros
Esa opinión se cura leyendo. Quien no conoce qué es Rosa Díez ni UPyD no sólo sucumbe a las siglas sino al desatino.
Salud y suerte.
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:pen: . . . bueno, para arriba, para arriba, lo que se dice . . . pues no mucho, aprovechó el golpe de la crisis en las generales . . . y en estas autonómicas se va a estrellar . . . de manera que no se cual es tu concepto de para arriba . . .
Se va a estrellar en Galicia, Qatar-unya y Pais Vasco, por razones obvias, ya que mira por la igualdad de todos los españoles y no por lo que quieren los nazi-onanistas que predominan en estas regiones. Veremos en las generales y autonómicas restantes si sube o no.
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¿Que mira por la igualdad de todos los españoles? Será cuando no está de consejera del gobierno vasco, ya sabes "ven y cuéntalo".
Salud y suerte.
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UPyD pide hasta cinco años de cárcel para quien convoque referendos ilegales
UPyD ha presentado una Proposición de Ley Orgánica de reforma del Código Penal para castigar con penas de hasta cinco años de cárcel a la autoridad o funcionario público que, careciendo de competencias para ello, convoque o autorice elecciones o consultas populares por vía de referéndum.
Madrid, EFE 15 de octubre de 2012
La iniciativa de UPyD llega en medio del debate en Cataluña sobre una futura consulta soberanista y apenas una semana después de que el pleno del Congreso rechazara una propuesta de ERC para transferir a la Generalitat de Cataluña la competencia exclusiva para convocar este tipo de referendos.
Con esta propuesta, la formación que lidera Rosa Díez intenta recuperar la tipificación en el Código Penal del delito de convocatoria ilegal de referéndum, introducida por el Gobierno de José María Aznar en 2003, pero derogada por el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero dos años después.
Además de las penas de cárcel de tres a cinco años para los responsables políticos que convoquen consultas ilegales, el texto propone la inhabilitación absoluta por otros tres a cinco superior a la duración de la pena de privación de libertad.
UPyD también pide castigar con prisión de uno a tres años e inhabilitación a la autoridad que, sin realizar la convocatoria, sí la facilite o promueva desde su cargo institucional.
Asimismo, se proponen penas de seis meses a un año, o multa de 12 a 24 meses, para los ciudadanos que participen como interventores en esas consultas ilegales.
En la exposición de motivos, UPyD considera que la abolición de este delito por parte del PSOE "no pudo ser más desacertada" ya que privó al Estado de derecho de un "instrumento esencial" para la represión de estas conductas que suponen un "auténtico desafío" para el orden constitucional y un "ataque directo" contra la democracia.
Recuerda el texto que actualmente las principales amenazas al orden constitucional no provienen de alzamientos armados, sino de iniciativas "menos violentas pero igualmente peligrosas" como las consultas populares, en las que con palabras "grandilocuentes" como el "derecho a decidir", se pretende vulnerar la Carta Magna.
En este sentido, UPyD defiende la eficacia del derecho penal para perseguir estas conductas frente a "remedios excepcionales más traumáticos" como la suspensión de la autonomía o la declaración del estado de sitio o el de excepción.
http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201210151306-upyd-pide-hasta-cinco-anos-efe.html
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Tócate los cojones, y quién decide que una consulta popular y lo que dice el pueblo es ilegal?
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Es por si alguien no sabe lo que es el populismo.
Salud y suerte.
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Pero esto ya lo hizo Aznar en su reforma del Código penal que luego elimino Zapatero... nada nuevo
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dejando a 11 trabajadores sin empleo
'La Bardemcilla', el restaurante de los Bardem, cierra sus puertas en Chueca
- T.I.
El ERE será efectivo el próximo 31 de marzo, y dejará en la calle a los 11 trabajadores que tenía el restaurante
Todo era más o menos feliz en el restaurante ‘La Bardemcilla’, el restaurante creado por la familia Bardem al completo. Todos los trabajadores se definen como una gran familia, en la que todos y cada uno han puesto su granito de arena para que el restaurante saliera adelante. Entre ese granito de arena se encuentran horas extras, domingos y jornadas semanales que se hacían interminables, según publica ABC.
Pero al final, esa felicidad se ha visto truncada. Mónica Bardem, la administradora del negocio, comunicó que iba a cerrar el restaurante, pocos días después, Mónica le entrego a sus empleados los papeles del ERE tras comunicar el cierre a la Dirección General de Trabajo.
El ERE, que será efectivo el próximo 31 de marzo, dejará en la calle a 11 trabajadores. Mónica continuará su trabajo de ‘La Bardemcilla’ de Santa Ana, otro negocio que comparte con su actual pareja.
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Y se acogeran a la actual reforma laboral o les daran mas dinero por el ERE?
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Y se acogeran a la actual reforma laboral o les daran mas dinero por el ERE?
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Pues en este enlace dicen que presumiblemente pagarán el ERE a costa del FOGASA...
http://www.libertaddigital.com/chic/arte-cultura/2013-03-23/el-clan-bardem-despide-a-11-de-sus-empleados-no-habia-suficiente-beneficio-1276485688/
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Consecuente...hay que ser consecuente entre lo que se dice y lo que se hace pero...
...las gallinas si las tengo.
(http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/bardem-bardemcilla-1.jpg)
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dejando a 11 trabajadores sin empleo
'La Bardemcilla', el restaurante de los Bardem, cierra sus puertas en Chueca
- T.I.
El ERE será efectivo el próximo 31 de marzo, y dejará en la calle a los 11 trabajadores que tenía el restaurante
Todo era más o menos feliz en el restaurante ‘La Bardemcilla’, el restaurante creado por la familia Bardem al completo. Todos los trabajadores se definen como una gran familia, en la que todos y cada uno han puesto su granito de arena para que el restaurante saliera adelante. Entre ese granito de arena se encuentran horas extras, domingos y jornadas semanales que se hacían interminables, según publica ABC.
Pero al final, esa felicidad se ha visto truncada. Mónica Bardem, la administradora del negocio, comunicó que iba a cerrar el restaurante, pocos días después, Mónica le entrego a sus empleados los papeles del ERE tras comunicar el cierre a la Dirección General de Trabajo.
El ERE, que será efectivo el próximo 31 de marzo, dejará en la calle a 11 trabajadores. Mónica continuará su trabajo de ‘La Bardemcilla’ de Santa Ana, otro negocio que comparte con su actual pareja.
pues me han jodido los planes, pensaba ir a comer y largarme sin pagar y a empujones, tal y como hizo un tal Sánchez Gordillo y este personaje se dedicó a defender a ultranza... es más, pensaba decirles que iba de su parte, que me invito durante la ocupación de una finca con piscina.
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Y se acogeran a la actual reforma laboral o les daran mas dinero por el ERE?
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Pues en este enlace dicen que presumiblemente pagarán el ERE a costa del FOGASA...
http://www.libertaddigital.com/chic/arte-cultura/2013-03-23/el-clan-bardem-despide-a-11-de-sus-empleados-no-habia-suficiente-beneficio-1276485688/
Ah... Ya... Utilizando medios capitalistas.
Superioridad moral...
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En fin.
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http://www.vistoenforocoches.com/2012/10/un-indignado-espanol-entra-al-restaurante-de-los-bardem-y-se-va-sin-pagar.html
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Y se acogeran a la actual reforma laboral o les daran mas dinero por el ERE?
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Pues en este enlace dicen que presumiblemente pagarán el ERE a costa del FOGASA...
http://www.libertaddigital.com/chic/arte-cultura/2013-03-23/el-clan-bardem-despide-a-11-de-sus-empleados-no-habia-suficiente-beneficio-1276485688/
Pobre Bardem la crisis le afecta y tiene que pagar el FOGASA por el a sus empleados :mus;
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No sabeis porque lo ha hecho.Va a abrir otro mas grande para dar cabida a los despedidos y traer ademas mas empleados procedentes del Sahara.
Menudo hipocrita.
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Norma que defienda la sanidad pública, no quiere mezclarse con la chusma en lo privado que ella paga
Pilar Bardem evoluciona favorablemente de una insuficiencia respiratoria que ha sufrido y que le ha llevado a ser ingresada en la clínica privada Ruber. La actriz, de 74 años, defensora habitual de la sanidad pública, ha elegido, en cambio una clínica exclusiva para ser tratada, lo ultimo conocido de ella como presidenta de Aisge, la entidad de gestión de los derechos de actores, bailarines, actores de doblaje y directores de escena, es que había intensificado una campaña entre los bares y cafeterías para cobrar una tasa por cada televisor que tengan en el local.
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Norma que defienda la sanidad pública, no quiere mezclarse con la chusma en lo privado que ella paga
Pilar Bardem evoluciona favorablemente de una insuficiencia respiratoria que ha sufrido y que le ha llevado a ser ingresada en la clínica privada Ruber. La actriz, de 74 años, defensora habitual de la sanidad pública, ha elegido, en cambio una clínica exclusiva para ser tratada, lo ultimo conocido de ella como presidenta de Aisge, la entidad de gestión de los derechos de actores, bailarines, actores de doblaje y directores de escena, es que había intensificado una campaña entre los bares y cafeterías para cobrar una tasa por cada televisor que tengan en el local.
Creo que lo uno lo está reñido con lo otro...yo puedo reivindicar mejoras en sanidad pública...pero si tengo pasta, como es el caso, me voy a la privada pero con una salvedad...como la cosa se complique quienes realmente disponen de todos los medios son los públicos...mientras que los privados mucha parafernalia y mucho sobo por el lomo...pero en cuanto a medios, los justos...eso si, la atención es muchísimo más rápida...cosas de la masificación.
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Quien ha dicho esto y por qué?
"al mismo tiempo que ha afirmado que es "importante, exigente y exigible" que el Gobierno "no se deje chantajear por la Iglesia",
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Belén Esteban?.
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Ahhhh, y el porque?.......porque ella lo vale.
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Lo ha dicho en este contesto:
La portavoz de UPyD en el Congreso, Rosa Díez, cree que las recientes afirmaciones del ministro de Justicia, Alberto Ruíz-Gallardón, sobre la reforma de la Ley de Interrupción Voluntaria del Embarazo (IVE) responden a "ocurrencias" que previsiblemente pueden cambiar.
El titular de Justicia señaló este lunes que el actual sistema de plazos presente en la Ley del Aborto se sustituirá por un "sistema de indicaciones", en cual se prohibirá el aborto eugenésico por discapacidad del feto y donde el peligro sobre la salud física o psíquica de la mujer deberá acreditarse.
En declaraciones a los medios a su entrada en la reunión de la Junta de Portavoces de los martes, Díez ha recalcado así que estas afirmaciones son "ocurrencias" como todo lo que dice Gallardón.
"Hasta que no lo vea escrito, con corrección, prefiero no opinar porque estoy opinando sobre cosas que casi nunca llegan al papel. Cuando traiga un proyecto de ley discutimos sobre el mismo", ha señalado.
A su juicio, desde que Gallardón es ministro de Justicia se ha dedicado a "decir una cosa por la mañana, corregirla por la tarde y escribir lo contrario al día siguiente". Por ello, ha recalcado que no va a ser partícipe de "ese debate de ocurrencias".
Preguntada sobre si la Iglesia deberían estar incluidos en la Ley de Transparencia, Díez ha señalado que "por supuesto", al mismo tiempo que ha afirmado que es "importante, exigente y exigible" que el Gobierno "no se deje chantajear por la Iglesia", después de que el presidente de la Conferencia Episcopal Española (CEE), Antonio María Rouco Varela, reclamara este lunes al Gobierno que cambie la legislación sobre el aborto y el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Rouco lo ha dicho para que el PP se moje, y no quede en pases de pecho, como con el programa electoral que les dio la mayoría absoluta.
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Norma que defienda la sanidad pública, no quiere mezclarse con la chusma en lo privado que ella paga
Pilar Bardem evoluciona favorablemente de una insuficiencia respiratoria que ha sufrido y que le ha llevado a ser ingresada en la clínica privada Ruber. La actriz, de 74 años, defensora habitual de la sanidad pública, ha elegido, en cambio una clínica exclusiva para ser tratada, lo ultimo conocido de ella como presidenta de Aisge, la entidad de gestión de los derechos de actores, bailarines, actores de doblaje y directores de escena, es que había intensificado una campaña entre los bares y cafeterías para cobrar una tasa por cada televisor que tengan en el local.
Creo que lo uno lo está reñido con lo otro...yo puedo reivindicar mejoras en sanidad pública...pero si tengo pasta, como es el caso, me voy a la privada pero con una salvedad...como la cosa se complique quienes realmente disponen de todos los medios son los públicos...mientras que los privados mucha parafernalia y mucho sobo por el lomo...pero en cuanto a medios, los justos...eso si, la atención es muchísimo más rápida...cosas de la masificación.
Vaya vision del socialismo...
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Coherencia sociata, dos palabras antagònicas.
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http://www.antena3.com/programas/el-hormiguero/invitados/manda-pregunta-rosa-diez_2013050300065.html
INVITADA LUNES 6 DE MAYO
Manda tu pregunta a Rosa Díez
El lunes, 6 de mayo, acude a “El Hormiguero 3.0” la portavoz del Consejo de Dirección y cofundadora de UPyD, Rosa Díez. ¡Deja tu pregunta!
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Le has preguntao algo?.
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http://www.antena3.com/programas/el-hormiguero/invitados/manda-pregunta-rosa-diez_2013050300065.html
INVITADA LUNES 6 DE MAYO
Manda tu pregunta a Rosa Díez
El lunes, 6 de mayo, acude a “El Hormiguero 3.0” la portavoz del Consejo de Dirección y cofundadora de UPyD, Rosa Díez. ¡Deja tu pregunta!
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(http://guycodeblog.mtv.com/wp-content/uploads/clutch/2012/04/cena_whistling_gif.gif) (http://guycodeblog.mtv.com/wp-content/uploads/clutch/2012/04/cena_whistling_gif.gif)
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Les gustó su intervención?
http://www.antena3.com/videos-online/programas/el-hormiguero/invitados/rosa-diez-hormiguero_2013050600168.html
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Les gustó su intervención?
http://www.antena3.com/videos-online/programas/el-hormiguero/invitados/rosa-diez-hormiguero_2013050600168.html
Veo al más que estimado 'jefe de pelotón' un tanto cambiado en sus pareceres políticos, que no ideológicos, ojo.
:Manifa
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Les gustó su intervención?
http://www.antena3.com/videos-online/programas/el-hormiguero/invitados/rosa-diez-hormiguero_2013050600168.html
Veo al más que estimado 'jefe de pelotón' un tanto cambiado en sus pareceres políticos, que no ideológicos, ojo.
:Manifa
:Burla
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Dirigentes de UPyD desatan las luchas internas por el poder en el partido
http://www.eldiario.es/politica/potencial-crecimiento-electoral-UPyD-internas_0_167633493.html
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:pen: . . . bueno, para arriba, para arriba, lo que se dice . . . pues no mucho, aprovechó el golpe de la crisis en las generales . . . y en estas autonómicas se va a estrellar . . . de manera que no se cual es tu concepto de para arriba . . .
Para arriba es ganar votos en cada elecciones y eso esta pasando, amén de que es un partido nuevo, un hito político único en este país
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Yo no soy ni de derechas ni de UPyD :partirse :partirse :partirse
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:pen: . . . bueno, para arriba, para arriba, lo que se dice . . . pues no mucho, aprovechó el golpe de la crisis en las generales . . . y en estas autonómicas se va a estrellar . . . de manera que no se cual es tu concepto de para arriba . . .
Para arriba es ganar votos en cada elecciones y eso esta pasando, amén de que es un partido nuevo, un hito político único en este país
. . . en política, como en todo en la vida, lo importante no es llegar, sino mantenerse, si ya con las meras expectativas de crecimiento en votos tienen luchas internas y guerra de poder . . . si algún día fueran un partido con expectativas de gobierno . . . que sería de ellos? ? ? . . . UPyD es un partido presidencialista, hecho por y para Rosa, que viene con el diente muy retorcido del PSOE, no va a permitir ningún tipo de movimiento que ponga, ya no en duda su liderazgo, sino que haya cualquier disidencia interna que pueda significar una crítica a su persona . . . esto al final, termina como la antigua UCD, que era un partido tan presidencialista que, una vez se retira Suarez de la política el CDS fue incapaz de continuar en la carrera política, incluso fichado a Mario Conde, esto es igual, el populismo presidencialista comienza y termina en Rosa Diez, más allá ella piensa que está la nada, el vacío y un partido que no está por encima de las personas . . . sencillamente muere cuando, por las razone que sean, desaparece la persona . . .
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LA CRISIS DE UPYD »
UPyD de Bizkaia tampoco se libra de la crisis y su coordinador abandona
Txema Vázquez, que llegó a responsable de Euskadi, rompió el carné en junio
PEDRO GOROSPE Bilbao 23 AGO 2013 - 20:11 CET
La organización interna de UPyD se está demostrando muy poco estable. Sus responsables apenas duran en el cargo un año, y cuando lo dejan, no continúan en el partido para seguir dando guerra a través de los canales de comunicación. Cogen su carné y lo entregan, desvinculándose totalmente del partido.
El hartazgo es de tal calibre —todos dicen sentirse engañados— que rompen el carné, abandonan su corta y frustrante carrera política, y se declaran enemigos acérrimos de las formas internas de un partido que nació precisamente, para articular la participación ciudadana y esquivar los errores de los partidos establecidos.
Desde finales del pasado año hasta este mes de agosto han dicho adiós a la formación de Rosa Díez los cabezas de cartel de Álava a todas las elecciones, el máximo responsable de la organización en Euskadi y en Gipuzkoa, Nicolás de Miguel, y unas semanas antes de éste último, devolvió la txartela de UPyD Txema Vázquez. En periodos electorales, cuando de Miguel estaba en listas, él se encargaba de la organización en Euskadi.
Vázquez, que ostentó los cargos de responsable de organización de Bizkaia y coordinador de Bizkaia, además de temporalmente coordinador de Euskadi, aseguró hizo pública ayer su desvinculación de UPyD, también muy enfadado. “UPyD es peor que otros partidos” porque te vende que va a ser diferente a los demás y en realidad “no deja de ser exactamente lo mismo, sólo que mandan otros”.
Txema Vázquez entró a formar parte de UPyD desde los aledaños de la lucha ciudadana contra ETA. Un pequeño empresario vinculado al mundo del deporte que observaba con cierta admiración la lucha de mucha gente que militaba en la calle, de forma callada, pero dando la cara contra ETA y sobre todo frente a su, entonces, presionante y amenazador entorno social.
“UPyD en su manifiesto y en sus planteamientos era la alternativa a quienes estábamos ya un poco hastiados de las mentiras, promesas y malas artes y abusos de los partidos políticos. Era la alternativa”, declaró ayer.
“Hemos sido unos ingenuos y lo hemos pagado con disgustos. Pensamos que, de verdad podría hacerse un debate de ideas, que Rosa Díez iba a impulsar el debate interno y externo para convertir a UPyD en la bandera de la crítica y de la justicia social, pero nos hemos encontrado con un muro”, aseguró ayer Vázquez. El último acto como afiliado de UPyD de Vázquez fue presentarse en una lista alternativa en abril, al Consejo Territorial del País Vasco. Ya había abandonado sus cargos internos, frustrado al ser objeto de varias “trampas” y había decidido abandonar la formación, pero hizo un último esfuerzo. Su lista fue derrotada y al día siguiente, él y otros seis de los integrantes de la lista abandonaron el partido. Uno de los de la parrilla era el alavés Fernando García.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/23/paisvasco/1377281480_971034.html
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LA CRISIS DE UPYD »
UPyD de Bizkaia tampoco se libra de la crisis y su coordinador abandona
Txema Vázquez, que llegó a responsable de Euskadi, rompió el carné en junio
PEDRO GOROSPE Bilbao 23 AGO 2013 - 20:11 CET
La organización interna de UPyD se está demostrando muy poco estable. Sus responsables apenas duran en el cargo un año, y cuando lo dejan, no continúan en el partido para seguir dando guerra a través de los canales de comunicación. Cogen su carné y lo entregan, desvinculándose totalmente del partido.
El hartazgo es de tal calibre —todos dicen sentirse engañados— que rompen el carné, abandonan su corta y frustrante carrera política, y se declaran enemigos acérrimos de las formas internas de un partido que nació precisamente, para articular la participación ciudadana y esquivar los errores de los partidos establecidos.
Desde finales del pasado año hasta este mes de agosto han dicho adiós a la formación de Rosa Díez los cabezas de cartel de Álava a todas las elecciones, el máximo responsable de la organización en Euskadi y en Gipuzkoa, Nicolás de Miguel, y unas semanas antes de éste último, devolvió la txartela de UPyD Txema Vázquez. En periodos electorales, cuando de Miguel estaba en listas, él se encargaba de la organización en Euskadi.
Vázquez, que ostentó los cargos de responsable de organización de Bizkaia y coordinador de Bizkaia, además de temporalmente coordinador de Euskadi, aseguró hizo pública ayer su desvinculación de UPyD, también muy enfadado. “UPyD es peor que otros partidos” porque te vende que va a ser diferente a los demás y en realidad “no deja de ser exactamente lo mismo, sólo que mandan otros”.
Txema Vázquez entró a formar parte de UPyD desde los aledaños de la lucha ciudadana contra ETA. Un pequeño empresario vinculado al mundo del deporte que observaba con cierta admiración la lucha de mucha gente que militaba en la calle, de forma callada, pero dando la cara contra ETA y sobre todo frente a su, entonces, presionante y amenazador entorno social.
“UPyD en su manifiesto y en sus planteamientos era la alternativa a quienes estábamos ya un poco hastiados de las mentiras, promesas y malas artes y abusos de los partidos políticos. Era la alternativa”, declaró ayer.
“Hemos sido unos ingenuos y lo hemos pagado con disgustos. Pensamos que, de verdad podría hacerse un debate de ideas, que Rosa Díez iba a impulsar el debate interno y externo para convertir a UPyD en la bandera de la crítica y de la justicia social, pero nos hemos encontrado con un muro”, aseguró ayer Vázquez. El último acto como afiliado de UPyD de Vázquez fue presentarse en una lista alternativa en abril, al Consejo Territorial del País Vasco. Ya había abandonado sus cargos internos, frustrado al ser objeto de varias “trampas” y había decidido abandonar la formación, pero hizo un último esfuerzo. Su lista fue derrotada y al día siguiente, él y otros seis de los integrantes de la lista abandonaron el partido. Uno de los de la parrilla era el alavés Fernando García.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/23/paisvasco/1377281480_971034.html
Porqué será que me suena la canción?
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UPyD a la greña por el reparto futuro del poder?
Vaya, vaya...ya sólo nos queda...
:mus;
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20 euros más a la saca
lo que pasa es que nunca llueve a gusto de todos y en el ecosistema de los medios de comunicación hay 2 partes: la línea editorial, que hace que te escuchen y la audiencia, que da valor a lo publicado
en upyd parece que trabajan así
http://www.europapress.es/andalucia/noticia-upyd-expulsa-tres-concejales-ayuntamiento-armilla-incumplir-programa-electoral-20130430171739.html
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El partido del ‘Trending Topic’ y ¿qué más?
El votante de UPyD, en una proporción elevada, tiene un origen similar al de parte de sus propios representantes. Se trata de descreídos, desengañados, cansados o renegados de otros partidos, en su mayoría de PP y PSOE, pero también de IU
VICENTE G. RIVAS | 18/09/2013
El inicio del curso político es un buen momento para analizar, en el marco de la aparición de los primeros sondeos, las declaraciones realizadas por Rosa Díez acerca de las simpatías que su partido genera entre los españoles. Es una estrategia muy utilizada por otra ‘lideresa’, Esperanza Aguirre, con quien la comparan los analistas y las redes sociales pero ¿qué hay de cierto en la afirmación de que hay millones de votantes magenta entre los españoles?
Esta nueva temporada, también judicial, con Soutomaior pasado y Rodiezmo eliminado, devuelve una vez más a Díez a la actualidad por las primeras encuestas publicadas por los medios de comunicación que confirman el ascenso de su formación. Ayer mismo, ofreció una entrevista a El Objetivo, lo que corrobora esta apreciación. Todo esto lleva a recordar aquel titular que se ganó en pleno verano: “Millones de españoles son de UPyD pero todavía no lo saben”. La afirmación, a bote pronto, le sirvió para lograr ser tendencia, para bien y para mal, en las redes sociales.
En un momento como el actual y comparándolo con lo que puede ocurrir en Alemania tras las elecciones de esta semana con el papel a desempeñar por los partidos minoritarios, recobra su interés la aseveración de Díez y plantea una pregunta: ¿Tiene fundamento?
Hace tiempo, Alexandre Afonso hablaba en un artículo de la crisis económica en Grecia y Portugal y las consecuencias que, para las grandes formaciones, han tenido las políticas de austeridad. Para el autor el clientelismo, en el caso heleno, ha desembocado en un castigo masivo, cuyo tradicional respaldo se ha ido a otras consideradas menores… hasta ahora.
Sin entrar a valorar si España, a través de sus instituciones, es o no clientelar, tal vez Rosa Díez tenga también esa aspiración inicial, por lo demás totalmente legítima. La indignación generalizada contra PP y PSOE es un acicate para UPyD. Su líder lo sabe y lo explota. A planteamientos coherentes de los representantes de su partido le siguen, sin embargo, otros plasmados en afirmaciones que pueden convertirse en su techo electoral. Junto a la mencionada, con claros tintes de notoriedad en el ciberespacio, cabe citar la relativa a la ‘regeneración democrática’ que tanto recuerda a la ‘regeneración política’ de Esperanza Aguirre. Sin embargo, en ambos casos, la lección la imparten quienes llevan décadas dedicándose a la res publica, lo que supone un contrapunto paradójico al propio término.
A la hora de evaluar a Díez tampoco se puede olvidar el marcado presidencialismo o personalismo de su gestión al frente del partido, cuestión que, curiosamente, caracteriza a la expresidenta madrileña. Si Toni Cantó dice o hace algo, enseguida hay que observar con detenimiento la reacción de su ‘jefa’. En la Comunidad de Madrid hasta la salida de Aguirre nadie movía un dedo sin que la ‘lideresa’ lo supiera y aprobara (hay quien dice que, tras cumplirse un año de su retiro, nada ha cambiado).
Se da la circunstancia de que la líder magenta dejó de lado el entorno de las redes sociales tras demostrarse que no goza del don de la ubicuidad. No obstante, las nuevas tecnologías no la han abandonado, antes al contrario, y continúa acaparando buena parte del interés de la ciudadanía a través de sus manifestaciones o las de los miembros de su partido, muy activos por cierto.
Todos estos datos, unidos a esa mezcla de sinceridad y búsqueda de titulares a base de trending topics, permiten llegar a alguna conclusión relacionada con la afirmación de Rosa Díez. El votante de UPyD, en una proporción elevada, tiene un origen similar al de parte de sus propios representantes. Se trata de descreídos, desengañados, cansados o renegados de otros partidos, en su mayoría de PP y PSOE, pero también de IU. Ahí es donde se encierra la clave de los que votarán a la formación de Díez aunque “todavía no lo saben”. Sin embargo, una afirmación de esta categoría precisa de una confirmación electoral y para 2015 resta mucho tiempo. Es verdad que las previsiones apuntan a un ascenso de los magenta, pero la aparición de un nuevo secretario general en el PSOE y el cese de la guerra interna en el PP pueden dar al traste con las intenciones y deseos de los votos de ‘renegados’ de los que se beneficiaría UPyD.
Hasta entonces las cosas pueden dar algunas vueltas. Rosa Díez perseguirá dar forma a una ideología con la que aún no ha alcanzado el poder, aunque ha logrado un ascenso considerable en los comicios a los que ha concurrido, salvo en Galicia y por razones obvias. Algunos tachan ese ideario magenta de nulo, otros de progresista, sin faltar aquellos que lo sitúan en las inmediaciones del PP. El tiempo dará y quitará razones. Mientras tanto, una de sus apuestas ganadoras es la de los Trending Topics.
http://www.elplural.com/2013/09/18/rosa-diez-o-el-partido-del-trending-topic-y-que-mas/
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El clan cambia de estrategia
La familia Bardem desvincula su apellido de sus negocios hosteleros
Mónica Bardem y su marido cambian La Bardemcilla de Santa Ana por La Tercera Taberna para apartar el apellido Bardem de todos los negocios familiares.
(http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/650/0/bardemcilla-cierra.jpg)
chic 2013-09-21
El poder del clan Bardem está cayendo en picado. Hace unos años todo lo que llevaba su nombre era sinónimo de triunfo, ahora está mal visto. Desde que se descubrió el escándalo del ERE que giraba en torno a la Bardemcilla su apellido se ha visto dañado, y es que no es para menos, ya que el clan al completo se dejaba ver por numerosas manifestaciones y actos públicos con un cartel que ponía "Stop-ERE" para mostrar su desacuerdo con esa medida. Sin embargo, meses más tarde ellos mismo recurrieron al ERE tras cerrar uno de sus restaurantes de Madrid.
Como informa La Razón, este verano, la familia Bardem ha hecho unos cambios significativos en varios locales. Por lo visto, aprovechando la distracción de los medios con el nacimiento del nuevo miembro familiar de Penélope y Javier, los socios de la segunda Bardemcilla han hecho caso a las peticiones de la familia y han cambiado el nombre del local por: La Tercera Taberna. También, Carlos Bardem aprovechó la Semana Santa para traspasar su local y cambiarle el nombre por: Taberna Aranda.
Según cuentan los vecinos de algunos locales de la familia Bardem al diario, "han aprovechado el mes de agosto para pintar la fachada y cambiar el cartel del negocio, aunque por dentro todo continúa como siempre, con la misma decoración... siguen siendo ellos mismo los dueños y los que regentan el local. Los puedes ver todos los días al pie del negocio". Además, Mónica y su marido también han contado a su círculo más íntimo que "todo lo que se ha publicado sobre ellos y el ERE ha hecho mucho daño a nuestra imagen pública y a nuestro apellido". Varios clientes frecuentes le han reconocido a La Razón que esta situación está influyendo en tanto en la relación sentimental de la pareja, como en el trato con su madre y hermanos.
Por lo visto, no solo han cambiado el título del negocio, sino que de las paredes de la taberna han desaparecido las fotografías de la familia. Pero no solo con esta acción se demuestra que los Bardem ahora reniega de su apellido. La Razón ha podido demostrar que también han cerrado la página web donde se promocionaban las dos Bardemcillas -la de Chueca y Santa Ana- . Javier Bardem ha sido el que ha tomado la decisión de apartar el apellido Bardem de todos los negocios familiares, de forma unilateral. Y es que, como ha asegurado Mónica "la Bardemcilla le ha costado una enfermedad. Ha sido un tema muy duro del que aún le cuesta hablar".
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https://www.youtube.com/v/QAJtlUvaSU4
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(http://cuartoa09.blogia.com/upload/20090316234338-fuegos-artificiales.jpg)
. . . .ca;
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¿Quién defiende a España?
Frente a las proclamas secesionistas hay que pelear por los valores que nos unen, por la igualdad, la lealtad entre conciudadanos y la inmutabilidad de los artículos fundamentales de nuestra Constitución.
http://elpais.com/elpais/2013/10/03/opinion/1380817310_590254.html
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¿Quién defiende a España?
Corcuera.
Sin pelos en la lengua?
http://youtube.com/v/beSXwIdM0RI
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Ahí lo tienes: el ministro de "la patada en la puerta", sin pelos en la lengua. Me gusta!!!
Pero también tengo que decir: de aquellos barros, estos lodos.
:Burla
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¿Quién defiende a España?
Corcuera.
Sin pelos en la lengua?
http://youtube.com/v/beSXwIdM0RI
Ahí lo tienes: el ministro de "la patada en la puerta", sin pelos en la lengua. Me gusta!!!
Pero también tengo que decir: de aquellos barros, estos lodos.
:Burla
De aquellos...o de estos?
http://youtube.com/v/7eJiTnlit00
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Todos los partidos atacan a UPyD por denunciar que en España hay 10.000 aforados. Vamos, lo normal cuando tocamos los privilegios de los de siempre. En el video hay intervenciones memorables (por lo vergonzosas) de unos y otros, desde el PP llamándonos demagogos y populistas, la izquierda apelando a la falta de diversidad ideológica de los jueces, o los nacionalistas, aterrados por la reforma de la Constitución para conseguir más libertad e igualdad.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fEl2gfKQaOo#t=174
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Todos los partidos atacan a UPyD por denunciar que en España hay 10.000 aforados. Vamos, lo normal cuando tocamos los privilegios de los de siempre. En el video hay intervenciones memorables (por lo vergonzosas) de unos y otros, desde el PP llamándonos demagogos y populistas, la izquierda apelando a la falta de diversidad ideológica de los jueces, o los nacionalistas, aterrados por la reforma de la Constitución para conseguir más libertad e igualdad.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fEl2gfKQaOo#t=174
Pfff...del mes de junio...no tiene algo más actualizado?
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. . . hoy a salido el Diputado Cantó diciendo que todos los diputados son iguales, que lo que el ve en el Congreso es que todos los partidos son iguales, que todos, con independencia de su ideología política hacen lo mismo . . . hemos de entender entonces que ellos son diferentes . . . pues debe de ser así ya que no son ni de izquierdas ni de derechas . . . vaya tela . . . de este modo pesan por babor y por estribor
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De momento creo yo que son diferentes, ya que unos gobiernan o han gobernado y esto aun no (UPyD)
No entendeis o no quereis entender que pueda haber un partido trasversal, donde para gobernar no se anteponga las ideologias sobre lo que realmente se tenga que hacer.
Mas ideas y menos ideologias
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De momento creo yo que son diferentes, ya que unos gobiernan o han gobernado y esto aun no (UPyD)
No entendeis o no quereis entender que pueda haber un partido trasversal, donde para gobernar no se anteponga las ideologias sobre lo que realmente se tenga que hacer.
Mas ideas y menos ideologias
Es dificil asumirlo para el que no va mas alla de las siglas.
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Será "llave", sin duda, pero gobernar como principal partido...como que no.
UPyD cierra su congreso con la ambición de gobernar “dentro de muy poco”
Rosa Díez avisa de que no aceptará el chantaje ni a España ni a su partido
Alardea de la votación contra el derecho a decidir que dividió a PSOE y PSC
Francesco Manetto Madrid 3 NOV 2013 - 12:37 CET1
Unión Progreso y Democracia (UPyD) ha clausurado hoy su segundo congreso con una hoja de ruta inequívoca: ser un “instrumento de gobierno”. Lo ha recalcado esta mañana Rosa Díez, reelegida ayer al frente de la formación con un respaldo del 93%. Dos días después de anunciar la ruptura del pacto de gobierno en Asturias, la líder del partido ha resumido: “Hemos hecho una tarea muy importante para preparar el partido para gobernar, para ser un instrumento de gobierno no dentro de mucho sino dentro de muy poco tiempo”. El objetivo de UPyD es, en efecto, condicionar al próximo Ejecutivo central y ampliar de manera significativa, según pronostican todas las encuestas, su presencia en las instituciones.
“Si el instrumento está bien organizado, el partido político, si los principios son útiles, estará garantizada la buena gestión”, ha razonado Díez en su discurso de proclamación. La portavoz de la formación ha hecho hincapié en su discurso de regeneración democrática apelando precisamente a esos principios: transparencia, tolerancia cero contra la corrupción, apertura a las bases, a la sociedad y a los simpatizantes, que podrán votar a los próximos candidatos, y rechazo al sistema bipartidista. “Nacimos para regenerar la democracia, y la regeneración de la democracia es devolverles los ciudadanos el control sobre las instituciones”, ha enfatizado.
“Hoy puedo decir con orgullo en nombre de todo el partido que somos lo que decimos y decimos lo que hacemos y que somos lo que hacemos”, ha proseguido. “No defraudamos la palabra dada, podemos equivocarnos, pero nunca traicionaremos el compromiso que para con los ciudadanos es el programa electoral. Y nunca traicionaremos ningún acuerdo”, ha agregado antes de advertir que no consentirá “chantajes” a España, en referencia al Gobierno de Artur Mas, ni a su formación, en alusión a la ruptura del acuerdo de legislatura en Asturias.
Su objetivo consiste en mostrarse un partido fiel a sus votantes y a sus compromisos. “No es una cuestión de orgullo interno, sino por algo todavía más importante, si nos faltan el respeto a nosotros nos faltan el respeto a la gente que nos ha votado”, ha manifestado. Díez también ha querido lanzar a sus simpatizantes el mensaje de que sí se pueden cambiar las cosas. Y lo ha hecho en referencia a Cataluña y a la votación del pasado martes en el Congreso de los Diputados que dividió a PSOE y PSC. Díez ha alardeado del resultado: “Este grupo de cinco diputados ha tomado de la solapa a los dos principales partidos y ha conseguido que 286 diputados digan que la unidad de la nación es indisoluble”.
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https://www.youtube.com/watch?v=5n2_q9gXJv0
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"http://youtube.com/v/5n2_q9gXJv0"
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"http://youtube.com/v/Vm98RxVTNLo"
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Lo más bonito de que gobernara un partido diferente a los dos alternantes, sería la de cositas que nos íbamos a enterar y asuntillos que iban a trascender.
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Lo más bonito de que gobernara un partido diferente a los dos alternantes, sería la de cositas que nos íbamos a enterar y asuntillos que iban a trascender.
Eso y tal como esta la Ley Electoral todavía tardara algunos años, no puede ser que un voto de un ciudadano valga diferente dependiendo de donde se emita.
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El Supremo admite el recurso de UPyD contra la renovación del Poder Judicial
La formación de Rosa Díez impugnó ante el Supremo la elección pactada por PP, PSOE, IU, CiU y PNV
http://politica.elpais.com/politica/2014/01/23/actualidad/1390500860_260011.html
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/nuezene14/politica/noticias/5482484/01/14/El-Supremo-admite-a-tramite-el-recurso-de-UPyD-contra-la-renovacion-del-CGPJ.html
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Cuando hay tanto acuerdo político, acabamos perdiendo los de siempre.
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Cuando hay tanto acuerdo político, acabamos perdiendo los de siempre.
El Supremo admite el recurso de UPyD contra la renovación del Poder Judicial
La formación de Rosa Díez impugnó ante el Supremo la elección pactada por PP, PSOE, IU, CiU y PNV
http://politica.elpais.com/politica/2014/01/23/actualidad/1390500860_260011.html
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/nuezene14/politica/noticias/5482484/01/14/El-Supremo-admite-a-tramite-el-recurso-de-UPyD-contra-la-renovacion-del-CGPJ.html
Esto no es un acuerdo, esto es un reparto de lo que vulgarmente se llama un reparto de la tarta.
Se llenan la boca de la separación de poderes y cuando llega la ocasión llevarlo a efecto ninguno de los partido tradicionales declina de su porción de la tarta.
Seguramente este recurso se quede en aguas de borraja, pero la foto queda ( para quien lo quiera ver).
P.D Perdemos los de siempre y ganan los mismo de siempre.
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Tras tantos años con el dichoso tema de 'Rosa Díez y los artistas progres', al final, MU2 ha vencido por insistencia. jijijiji :adorar
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Que poco cotiza la victoria, que se llama victoria a cualquier cosa .... el tiempo será quien de y quite victorias.....
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Que poco cotiza la victoria, que se llama victoria a cualquier cosa .... el tiempo será quien de y quite victorias.....
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Hasta el momento lo que allá por el año 2007 se tildaba cómo una aventura de locos venidos de otros partidos, a día de hoy es una alternativa fiable al anquilosado y cada vez más pueril sistema bipartidista. Sin duda alguna, UPyD cotiza al alza. Eso es innegable. 2014 y 2015 con las locales y autonómicas serán un punto de partida en la forma de hacer política, o eso creo yo. Ahora bien, me temo que el remedio puede llegar tarde debido al avanzado estado de descomposición de las instituciones democráticas.
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Que poco cotiza la victoria, que se llama victoria a cualquier cosa .... el tiempo será quien de y quite victorias.....
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Hasta el momento lo que allá por el año 2007 se tildaba cómo una aventura de locos venidos de otros partidos, a día de hoy es una alternativa fiable al anquilosado y cada vez más pueril sistema bipartidista. Sin duda alguna, UPyD cotiza al alza. Eso es innegable. 2014 y 2015 con las locales y autonómicas serán un punto de partida en la forma de hacer política, o eso creo yo. Ahora bien, me temo que el remedio puede llegar tarde debido al avanzado estado de descomposición de las instituciones democráticas.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-02-05/el-pp-cae-1-9-puntos-pero-es-upyd-quien-recoge-casi-todos-sus-votos-y-llega-al-9-2_85202/
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. . . las encuestas se cocinan, de eso no cabe la menor duda, pero un partido ha de posicionarse ideologicamente, no puede decir que es transversal y progresista y quedarse tan ancho, eso al principio puede colar, el populismo puede, junto al desencanto actual de los políticos, dar sus frutos, pero una cosa es llegar . . . y otra mantenerse y ahí es donde surge el problema, porque en algún momento UPyD se tendrá que definir y entonces, una vez que se defina y tome sus decisiones llegará el desencanto de sus votantes y el desgaste . . . por eso no hay mejor encuesta que el tiempo, UPyD tendrá más votos que VOX o que Mario Conde, eso seguro, pero de ahí a ser una verdadera alternativa al bipartidismo . . . pues como que falta . . . y mucho, esto es el comienzo y puede que si tocan techo sea al fin, aquí si no todo, casi todo está inventado y la fuga de votos del PSOE por la izquierda va a IU y la fuga de votos del centro al PP se le van por UPyD, de manera que el PP, que aglutina a toda la derecha, desde el centro-derecha a la extrema derecha, no tenía partido alguno luchando en su nicho de votos más que los partidos nacionalistas de derechas, ahora al PP se le van votos por la derecha con VOX y por el centro con UPyD, pero eso no significa el fin del bipartidismo, eso quiere decir que un partido se fracciona, nada más, al igual que la subida de IU no significa otra cosa más que la perdida de votos del PSOE por la izquierda. . . pero siempre, después de la tormenta, las aguan vuelven a su cauce, es solo cuestión de tiempo, de ese tiempo que será la mejor de las estadísticas . ..
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Se cocinaran la encuestas, pero no por UPyD, y fruto de esos cocinados siempre saca mas votos que los que se reflejan en ellas.
La mayoría de los españoles ni son de derechas, ni son de izquierdas, y no tenemos que soportar políticas tan solo encaminadas a aglutinar mas poder por este bipartidismo que solo ha conseguido corrupción en todas las instituciones (publicas y privadas).
¡Ya esta bien! ¡vasta ya!.
Si algún día tuviera que decidir (UPyD) por que gobernarse, lo harán en función de lo que a la mayoría, y el sentido común beneficie al resto de los mortales, ya sea con propuesta de tendencias de derechas o de izquierdas.
Y si nunca llegara a gobernar...., esta bien que haya alguien que haga la función de policía de entre estos políticos profesionales.
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Si algún día tuviera que decidir (UPyD) por que gobernarse, lo harán en función de lo que a la mayoría, y el sentido común beneficie al resto de los mortales, ya sea con propuesta de tendencias de derechas o de izquierdas.
Lo dudo...prometer no es lo mismo que gobernar.
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. . . gobernar es tener que tomar decisiones . . . y tomar decisiones significa contentar a unos y enfadar a otros, porque no se puede permanecer en la indefinición cuando se gobierna, no se puede no ser ni de izquierdas ni de derechas cuando se gobierna, porque las políticas, todas las políticas, tienen ideologías y por lo tanto grupos a los que perjudicas y grupos a los que beneficiar con esas políticas y por eso se produce el desgaste, porque una cosa es predicar, cuando se está en la oposición, y otra es dar trigo, cuando se está en el gobierno . . .
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. . . gobernar es tener que tomar decisiones . . . y tomar decisiones significa contentar a unos y enfadar a otros, porque no se puede permanecer en la indefinición cuando se gobierna, no se puede no ser ni de izquierdas ni de derechas cuando se gobierna, porque las políticas, todas las políticas, tienen ideologías y por lo tanto grupos a los que perjudicas y grupos a los que beneficiar con esas políticas y por eso se produce el desgaste, porque una cosa es predicar, cuando se está en la oposición, y otra es dar trigo, cuando se está en el gobierno . . .
Exactamente...y uno de los problemas que tendría si gobernase sería sacar adelante su política sobre terrorismo...algo que estoy seguro tendría que renunciar para sacar adelante lo que todos ansían, ser los que anuncien el fin de ETA..y para anunciar eso se han de apretar los dientes y ceder en determinadas cosas , aunque no gusten, y estoy seguro que al final vería las cosas desde su posición de gobernante y no como lo ve ahora desde su posición de minoritaria....y eso, señor Mu2, junto con políticas económicas, laborales etc...son las que desgastan al gobernante, a unos más que a otros por las situaciones y ciclos económicos que cada uno haya de atravesar.
264 - Restitución del Pacto de Estado por las Libertades y contra el Terrorismo, y de la integridad de la Ley de Partidos para impedir la presencia en las instituciones de organizaciones herederas de Batasuna comprometidas con la consecución política de los fines terroristas.
http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/69006-Programa_Electoral_UPyD_Elecciones_Generales_2011
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Rosa Díez, sobre ETA: "Yo no estoy dispuesta a olvidar"
"Hay un empeño entre muchos, a muchas bandas, extraordinariamente peligroso, que tiene como objetivo que olvidemos nuestra historia".
http://m.libertaddigital.com/espana/2014/02/08/rosa-diez-sobre-eta-yo-no-estoy-dispuesta-a-olvidar-1276510254/
Ante la pregunta de por qué votar a UPyD, la dirigente de la formación magenta contestó que ya están "en las instituciones" y, por tanto, "se nos puede juzgar por lo que hacemos". Ya "nos pueden juzgar por lo que estamos haciendo", a pesar de que “algunos medios se empeñan en tapar cualquier cosa que no sea el bipartidismo”.
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Rosa Díez, sobre ETA: "Yo no estoy dispuesta a olvidar"
"Hay un empeño entre muchos, a muchas bandas, extraordinariamente peligroso, que tiene como objetivo que olvidemos nuestra historia".
http://m.libertaddigital.com/espana/2014/02/08/rosa-diez-sobre-eta-yo-no-estoy-dispuesta-a-olvidar-1276510254/
Ante la pregunta de por qué votar a UPyD, la dirigente de la formación magenta contestó que ya están "en las instituciones" y, por tanto, "se nos puede juzgar por lo que hacemos". Ya "nos pueden juzgar por lo que estamos haciendo", a pesar de que “algunos medios se empeñan en tapar cualquier cosa que no sea el bipartidismo”.
Y nadie olvida...cuestión distinta es lo que dice al final de su propuesta sobre política y acceso de determinadas organizaciones.
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(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1622768_590019757752825_285581220_n.jpg)
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(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1794765_10151927964811658_335811368_n.png)
:mus;
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Fuente?
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(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1794765_10151927964811658_335811368_n.png)
:mus;
Fuente?
Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk
http://elmundoencifras.com/metroscopia-pp-psoe-pierden-2-puntos-en-mes-iu-upyd-al-alza/
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Ok
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Si algún día tuviera que decidir (UPyD) por que gobernarse, lo harán en función de lo que a la mayoría, y el sentido común beneficie al resto de los mortales, ya sea con propuesta de tendencias de derechas o de izquierdas.
Lo dudo...prometer no es lo mismo que gobernar.
Una cosa es predicaaaaaar y otra dar triiiiiigoooo...!!!!
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. . . eso siempre ha sido así, desde el origen de los tiempos . . .
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Si algún día tuviera que decidir (UPyD) por que gobernarse, lo harán en función de lo que a la mayoría, y el sentido común beneficie al resto de los mortales, ya sea con propuesta de tendencias de derechas o de izquierdas.
Lo dudo...prometer no es lo mismo que gobernar.
Una cosa es predicaaaaaar y otra dar triiiiiigoooo...!!!!
Pero si el trigo que a generado los que han gobernado es transgénico y produce cáncer ¿que hacemos seguimos contaminándonos?
Eso es una frase hecha :Burla
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. . . gobernar es tener que tomar decisiones . . . y tomar decisiones significa contentar a unos y enfadar a otros, porque no se puede permanecer en la indefinición cuando se gobierna, no se puede no ser ni de izquierdas ni de derechas cuando se gobierna, porque las políticas, todas las políticas, tienen ideologías y por lo tanto grupos a los que perjudicas y grupos a los que beneficiar con esas políticas y por eso se produce el desgaste, porque una cosa es predicar, cuando se está en la oposición, y otra es dar trigo, cuando se está en el gobierno . . .
No hace falta gobernar para criticar a un partido. Si vD se fija en dos casos concretos donde UPyD pudo tocar pelo, Alcalá de Henares y Asturias, dicho partido renunció a entrar en gobiernos y por ende rechazar suculentos sueldos, puestos para amigos y mayor cantidad de subvenciones para el partido. En ambos casos se puso de manifiesto cambios profundos en la forma de hacer política y medidas de regeneración democrática cómo: Reforma de la ley electoral en Asturias, reducción de cargos, sueldos y dietas, eliminar empresas públicas, un mayor control financiero a través de órganos cómo el Tribunal de Cuentas etc. Tanto PP cómo PSOE se comprometieron a cumplirlas a cambio del voto de UPyD para la elección del Alcalde y respectivo Presidente del Principado. Y ambos, PP Y PSOE, flagrantemente incumplieron sus pactos. Entonces la cuestión es ésta: ¿Vds presumibles votantes de PPSOE (y digo que se presume porque la mayoría de los españoles han votado alguna vez a lo largo de su vida al bipartidismo) creen que el 'Establishment' está comprometido con su voto cuando no se comprometen a cumplir pactos que afectan a sus privilegios y que firman con otros partidos?
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Si algún día tuviera que decidir (UPyD) por que gobernarse, lo harán en función de lo que a la mayoría, y el sentido común beneficie al resto de los mortales, ya sea con propuesta de tendencias de derechas o de izquierdas.
Lo dudo...prometer no es lo mismo que gobernar.
Una cosa es predicaaaaaar y otra dar triiiiiigoooo...!!!!
Pero si el trigo que a generado los que han gobernado es transgénico y produce cáncer ¿que hacemos seguimos contaminándonos?
Eso es una frase hecha :Burla
Es una frase hecha, que viene muy bien, porque al final, ya se sabe. De todas formas, para superar a lo visto hasta ahora cualquier cosa vale. Total que vamos a perder? Otros cuatro años de saqueo? Si llevamos igual desde... desde cuando?
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(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=51543;image)
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De cómo una institución convierte al agredido, la víctima, en culpable. Con los votos favorables del PSC y la abstención del PP.
Que en estos tiempos y en una universidad ocurra esto es de órdago, se supone que es donde se infunden valoren, educación y respeto, donde esta la libertad de expresión????.
http://youtube.com/v/5-SGbK1GpUk
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De cómo una institución convierte al agredido, la víctima, en culpable. Con los votos favorables del PSC y la abstención del PP.
Que en estos tiempos y en una universidad ocurra esto es de órdago, se supone que es donde se infunden valoren, educación y respeto, donde esta la libertad de expresión????.
http://youtube.com/v/5-SGbK1GpUk
Llorica....
Felipe González recuerda que él fue abucheado en la Universidad y aguantó "sin llorar ni lamentarse"
http://www.europapress.es/nacional/noticia-9m-felipe-gonzalez-recuerda-fue-abucheado-universidad-aguanto-llorar-lamentarse-20080221151535.html
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TIN, TIN, TIN, TIN....suenan las campanas...predicar con el ejemplo y si no tiene por qué asistir que no cobre.
UPyD dice que García Piñeiro no está obligada a ir a la Junta de Portavoces y ve "inadmisible" la petición de sanción
PP: "Si considera que no tiene que asistir a la Junta de Portavoces tampoco debe cobrar ese complemento"
20/3/2014 - 13:43
PP: "Si considera que no tiene que asistir a la Junta de Portavoces tampoco debe cobrar ese complemento"
MADRID, 20 (EUROPA PRESS)
El portavoz del Grupo Parlamentario UPyD, Luis de Velasco, ha asegurado este jueves que la diputada y portavoz adjunta de UPyD Elvira García Piñeiro "no tiene obligación de ir a la Junta de Portavoces" y ha calificado de "inadmisible" la petición de sanción que ha registrado el Grupo Popular por la reiterada ausencia de la parlamentaria a dicho órgano de la Cámara.
"Nos parece inadmisible esa petición y la vamos a fundamentar en su momento ante la Mesa", ha manifestado Velasco en declaraciones a la prensa. En este sentido, ha explicado que "cualquier portavoz adjunto, de acuerdo con los artículos 39.2 y 58 del Reglamento de la Asamblea, no tiene obligación de ir a la Junta de Portavoces".
El artículo 58 establece que quienes constituyen la Junta de Portavoces son los portavoces de los grupos parlamentarios, mientras el 39.2 señala que los portavoces adjuntos serán quienes "puedan eventualmente sustituirle", ha apuntado.
Asimismo, ha recordado que García Piñeiro no tiene dedicación exclusiva y es también portavoz adjunta en las comisiones de Vigilancia de las Contrataciones y Presidencia y Justicia, "y no cobra en ninguna de las dos". Igualmente, ha señalado que García Piñeiro "ha presentado más iniciativas de todo tipo que cualquiera de los diputados del PP".
"Nosotros creemos que el PP ha presentado esta petición y ha lanzado esta noticia porque les hemos reprochado en el último Pleno que ellos cobran sobresueldos, lo cual es cierto y está demostrado y reconocido, y eso sí que es una práctica realmente rechazable", ha indicado.
Velasco considera que en el Grupo Popular "interpretan el reglamento de distinta manera", y ha insistido en que "el reglamento dice claramente, en los artículos que he citado, que el portavoz adjunto sustituye al portavoz titular, que es el único que tiene obligación de asistir".
Preguntado sobre si el PP busca ejemplaridad o perseguir al adversario político, el portavoz de UPyD ha dicho que "perseguir al adversario político" y ha asegurado que su formación ha "procurado dar ejemplaridad y transparencia" publicando los sueldos de sus diputados "desde el primer día" en la web.
Por su parte, en el escrito dirigido a la Mesa de la Asamblea por parte del Grupo Popular solicitando que se abra expediente a García Piñeiro con la finalidad de sancionar su "reiterada ausencia" de las sesiones de la Junta de Portavoces, haciéndolo de manera "voluntaria e injustificada", se hace referencia tanto al artículo 58 como al Acuerdo de Mesa de 21 de enero de 2008.
De la lectura de ambas previsiones normativas, el PP deduce que "no existe en la Asamblea de Madrid ninguna indemnización por función por ostentar la condición de portavoz adjunto, sino exclusivamente la que lleva aparejada de manera expresa la participación en la Junta de Portavoces".
"UN MÍNIMO DE COHERENCIA"
Por su parte, el portavoz del Grupo Popular, Íñigo Henríquez de Luna, ha calificado de "impresentable que un diputado que cobra un complemento por asistir a las Juntas de Portavoces de cien solo haya asistido a 19".
"Nosotros creemos que UPyD tiene que dar una explicación, no puede estar todo el día sentando cátedra, dando lecciones de regeneración política y democracia, y luego tener esos comportamientos en su propio grupo, un mínimo de coherencia", ha aseverado.
Henríquez de Luna ha insistido en que es "impresentable que se tomen retribuciones por una trabajo que no se hace", al tiempo que ha afirmado que "si considera que no tiene que asistir a la Junta de Portavoces tampoco debe cobrar ese complemento retributivo", que asciende a 1.457 euros al mes con catorce pagas. En consecuencia, la retribución total percibida hasta el momento por su "participación en la Junta de Portavoces" asciende aproximadamente a 52.469 euros.
El portavoz adjunto del Grupo Socialista José Quintana ha dicho que UPyD está recibiendo la misma "medicina" que han venido recibiendo y siguen recibiendo los socialistas, como demuestra, a su juicio, lo que está ocurriendo con Parla.
"Cuando entiende que ha perdido la mayoría absoluta y está en riesgo de no poder seguir gobernando", según Quintana, el PP recurre al "acoso" para "eliminar al adversario".
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Curioso señor Mu2...nos bombardea con noticias sobre UpyD y no merece ningún comentario que un miembro de esa formación haya percibido más de 50000 euros por comparecer 19 veces frente a las 100 que debió hacerlo?
Son todos iguales como empiezan a argumentar desde la ciudadanía?
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Curioso señor Mu2...nos bombardea con noticias sobre UpyD y no merece ningún comentario que un miembro de esa formación haya percibido más de 50000 euros por comparecer 19 veces frente a las 100 que debió hacerlo?
Son todos iguales como empiezan a argumentar desde la ciudadanía?
Sigo diciendo que es el partido bisagra en las próximas elecciones, aunque alguno de sus miembros patine, como todos.
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Curioso señor Mu2...nos bombardea con noticias sobre UpyD y no merece ningún comentario que un miembro de esa formación haya percibido más de 50000 euros por comparecer 19 veces frente a las 100 que debió hacerlo?
Son todos iguales como empiezan a argumentar desde la ciudadanía?
Sigo diciendo que es el partido bisagra en las próximas elecciones, aunque alguno de sus miembros patine, como todos.
Nadie lo pone en duda... pero la respuesta de UpyD, a mi modo de ver y entender, no contiene lo que la ciudadanía espera...cobrar por no ir, aunque no se tenga exclusividad no cuadra con la crisis económica, con los recortes en sueldos, con subidas de impuestos y con otras medidas aplicadas al ciudadano en general...con lo cual, se fomenta el aquello de "son todos iguales".
UPyD desmiente la acusación del PP de que la diputada Elvira García Piñeiro "haga novillos" en la Asamblea de Madrid
Madrid, 20 de marzo de 2014
Ante las acusaciones vertidas hoy por el diario ABC, que se hace eco de un documento del Partido Popular según el que Elvira García Piñeiro, diputada de UPyD en la Asamblea de Madrid, "solo asiste al 20% de las reuniones de la Junta de Portavoces, por las que cobra 1.457 euros al mes", y que por tanto, "el PP solicita que devuelva las cantidades percibidas debido a sus ausencias", UPyD recuerda:
1.- Que la diputada Elvira García Piñeiro es portavoz adjunta del Grupo, función por la que recibe una indemnización. Esta indemnización se ajusta a lo previsto en la resolución de la presidencia de la Asamblea, de 22 de enero de 2001, por la que se aprueba el inicio de los efectos de la indemnización por función.
2.- Que la mencionada resolución se remite a los artículos 39.2 y 58 del Reglamento de la Cámara. El artículo 58 establece claramente que quienes constituyen la Junta de Portavoces son los Portavoces de los Grupos Parlamentarios; según el artículo 39.2, los portavoces adjuntos serán quienes “puedan eventualmente sustituirle”.
Esta regulación, por cierto, es similar a la del Reglamento del Congreso de los Diputados, a cuya Junta de Portavoces no tienen la obligación de asistir siempre los portavoces adjuntos de los grupos parlamentarios.
3.- Que la función de la diputada de UPyD durante toda esta legislatura ha sido, efectivamente, la de sustituir al portavoz en la Junta de Portavoces, cuando ha sido necesario, además de realizar otras muchas tareas, que omite el Partido Popular, como: preparar la actividad parlamentaria, asistir a otras reuniones de trabajo, elaborar iniciativas, etc.
4.- Que Elvira García Piñeiro también ejerce como portavoz de UPyD en la Comisión de Presidencia y Justicia y portavoz adjunta de la Comisión de Vigilancia de las Contrataciones, funciones por la que no cobra nada, lo que supone un ahorro para la Asamblea de 11.857,58 euros anuales; un total de 33.031,83 euros en lo que va de Legislatura (desde junio de 2011 hasta marzo de 2014).
5. Que además de todo lo anterior, debe tenerse en cuenta que Elvira García Piñeiro no tiene régimen de exclusividad en la Asamblea, sino que desarrolla su función de diputada a tiempo parcial, por lo que su sueldo es bastante inferior al de un diputado con régimen de exclusividad.
6.- Que la mencionada diputada, al igual que todos los miembros del Grupo Parlamentario de UPyD en la Asamblea de Madrid, no recibe sobresueldo alguno de su Grupo ni de su partido, como sí ocurre con los del Grupo Parlamentario Popular, y la retribución por sus funciones es pública desde su llegada a la Asamblea de Madrid, en junio de 2011.
7.- Que como puede comprobarse en la web oficial de la Asamblea de Madrid, esta diputada ha registrado más iniciativas que ninguno de los 72 diputados del PP. Sólo en el pasado 2013, registró un total de 602: una Proposición No de Ley, una Proposición de Ley, 71 peticiones de comparecencia, 27 Preguntas en Pleno, 47 preguntas en Comisión, 94 preguntas escritas y 361 peticiones de información. Además, realizó 61 intervenciones en Pleno y en Comisión.
8.- Que la diputada y su Grupo Parlamentario responderán en su momento -y a través de los cauces jurídicos y reglamentarios establecidos- tanto a la información aparecida hoy en el diario ABC –publicada sin contrastar-, como a cualquier petición en este sentido del PP en los órganos correspondientes de la Asamblea.
http://www.upydasambleamadrid.es/noticias/upyd-desmiente-la-acusacion-del-pp-de-que-la-diputada-elvira-garcia-pineiro-haga-novillos-en-la-asamblea-de-madrid
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No existe ningún partido político en este país que en el que alguno de sus miembros en mayor o menor minoría, esté para pegarle un patadón en el culo.
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No existe ningún partido político en este país que en el que alguno de sus miembros en mayor o menor minoría, esté para pegarle un patadón en el culo.
Y le vuelvo a insistir...tiene razón...pero cuando se da una circunstancia como la que se ha dado el partido ha de reconocer que se ha hecho mal y no ofrecer excusas como las del comunicado...cobrar 53000 euros por ir 19 de las 100 veces es para que, como mínimo, devuelva el excedente de sus ausencias...53000 entre 100 por 19...eso es lo que le corresponde cobrar...pero no el montante total a pesar de que se quiera justificar que ha presentado más mociones que nadie.
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. . . bueno, como no son ni de izquierdas, ni de derechas, sino transversales . . . esta debe de ser una de las características de la transversalidad . . . como en la fábula de la rana y el escorpión, es su naturaleza, no lo pueden evitar . . . aunque vengan envueltos en la bandera de la regeneración . . .
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(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/10157394_10152346339381591_828899703231581981_n.jpg)
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OTRA VEZ ROSA DIEZ ES LA POLÍTICA MEJOR VALORADA :Plasplas :Ok
¿Cuantas veces van ya?
:paz
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Otro cargo de UPyD que se va por el “fraude” de Rosa Díez: “Ni unión, ni progreso, ni democracia”
"Espero que los ciudadanos tengan en cuenta que la realidad del partido no se corresponde con sus discursos"
C.G. | 22/05/2014
“Ni unión, ni progreso, ni democracia”, en UPyD se hace lo contrario de lo que preconiza su líder, Rosa Díez, según el último en abandonar el barco magenta, José Caballero, exalcalde de Alcobendas, que deja su militancia y permanecerá como concejal no adscrito a ningún partido en ese Ayuntamiento, y que forma parte ya de la larga lista de cargos que han salido del partido en su corta vida.
Dietas injustificadas
José Caballero dice sentirse muy decepcionado con el proyecto de UPyD y asegura que el partido no hace nada de lo que promulga y que tantos votos le está dando. En su renuncia el político ha explicado numerosos incumplimientos que, a su juicio, el partido realiza de sus propios estatutos, entre ellos el exalcalde denuncia que hay concejales de UPyD sin formación laboral previa y sin estudios universitarios terminados que ejercen su cargo en dichas condiciones, lo que está prohibido en los estatutos de la formación. Además, desvela que se tolera el cobro de “múltiples dietas de algún concejal del Grupo municipal”.
El excargo de UPyD se queja de que a pesar de denunciar en el partido estas irregularidades no ha obtenido respuesta, lo que da al traste con el discurso de transparencia, austeridad y lucha contra la corrupción en política que defiende Rosa Díez, según ha dicho Caballero en una rueda de prensa.
Una política progresista en tela de juicio
En su opinión, la “política progresista” de UPyD está en “en duda”, han votado “en contra de que a los funcionarios municipales se les abone una paga que les corresponde y, además, la democracia brilla por su ausencia cuando, con métodos bucaneros, a mí me quitan de portavoz en una reunión en la que ni me convocan ni me dejan votar. Aún estoy esperando que resuelvan un expediente disciplinario por votar a favor de los funcionarios municipales”, ha añadido.
“Un fraude, un partido de amiguetes”
“He decidido anunciar hoy mi baja de UPyD porque no quiero que ningún ciudadano de Alcobendas vote el domingo a UPyD pensando que yo formo parte de ese proyecto. Ya no tengo nada que ver con ellos y quiero que los ciudadanos sepan que UPyD es un fraude, un partido de amiguetes. Espero que los ciudadanos tengan en cuenta que la realidad de UPyD no se corresponde con los discursos. Yo me debo a los ciudadanos de Alcobendas y por eso me doy de baja y hago pública mi decisión”, ha aclarado.
UPyD se ha dejado en el camino muchos otros dirigentes
Muchos son los militantes y dirigentes de UPyD que han abandonado el partido, decepcionados, con la dirección que ejerce Rosa Díez, que, aunque se define como “progresista y nacional” está más cerca del oportunismo político.Un estudio de la Universidad de Deusto, del que se hizo eco ELPLURAL.COM, reflejó que los españoles no se aclaran sobre en qué sector ideológico ubicar a UPyD.
La mayoría de ellos coincide en calificar a Rosa Díez de “narcisista” y “autoritaria”. Exdirigentes del partido han advertido de que “votar” por UPyD, o lo que es lo mismo, a Rosa Díez, “es votar a un fraude político, que tras una envoltura y un discurso supuestamente atractivo, tienen un interior amargo y falso”. La opinión está sacada de un comunicado suscrito en 2010. Aquel año, unos 150 exmilitantes de UPyD firmaron aquel documento, en el que denunciaron el “fraude” del partido de Rosa Díez, convertido en un instrumento exclusivo a su servicio, según afirmaron.
(http://www.elplural.com/wp-content/uploads/2014/05/Diez.jpg)
La portavoz de UPyD, Rosa Díez (4d), y el diputado por Valencia de este partido, Toni Cantó (4i), a su llegada a al mitin que han ofrecido, esta tarde en Valencia, con motivo de las elecciones europeas. EFE
La portavoz de UPyD, Rosa Díez (4d), y el diputado por Valencia de este partido, Toni Cantó (4i), a su llegada a al mitin que han ofrecido, el miércoles en Valencia, con motivo de las elecciones europeas. EFE
La dimisión en bloque en Galicia y la crisis en Cantabria
En diciembre de 2013, la dirección de UPyD en Galicia dimitió en bloque por el trato que habían recibido de Rosa Díez. La situación en Galicia no es excepcional, se extiende a otras comunidades autónomas. La situación recordó la crisis en Cantabria, poco antes, cuando el 44% de los afiliados de UPyD se dieron de baja, según Eldiariomontañés.es. El sector disidente argumentó que el partido “es un proyecto personal de Rosa Díez para auparse, ella y su entorno, tanto en Madrid como en las provincias”.
Problemas en otras regiones
Uno de los que abandonaron allí fue Joaquín Rubio, quien fuera candidato a alcalde en Santander. Se fue denunciando falta de “democracia interna” y exceso de “personalismo”. Antes, había dado el portazo la portavoz en el Ayuntamiento de Santoña, quien no se cortó un pelo al denunciar que Rosa Díez es “una dictadora” y su partido “un fraude”. Además de Galicia y Cantabria, UPyD ha sufrido crisis interna en el País Vasco, Castilla y León, Andalucía, Baleares, Comunidad Valenciana y Madrid.
Otras dimisiones
En 2009, una parte importante del partido plantó cara a Rosa Díez. Como se ha seguido repitiendo después, demandaban “mayor democracia interna” y “capacidad organizativa”. La dirección del partido suspendió en el verano de aquel año a 14 militantes que expresaron su descontento con su gestión, y uno de sus fundadores, Mikel Buesa, se dio de baja tras denunciar las formas “autoritarias” de Rosa Díez.
Un cortijo de Rosa Díez y sus amiguetes
Un militante catalán, Manuel Cabezas González, profesor titular de Lingüística de Filología Francesa y Románica de la Universidad Autónoma de Barcelona y doctor en Didactología, contó a ELPLURAL.COM, recientemente, cómo fue expulsado, sin que se le abriera expediente siquiera, ni se le aplicara los estatutos, sólo por ser crítico. Este profesor afirmó que “UPyD es un cortijo que Rosa Díez explota con sus amiguetes en Madrid”.
Algunos ven un deseo revanchista contra el PSOE
No son pocos los que ven en los orígenes de UPyD un deseo revanchista de Rosa Díez, tras su derrota frente a Zapatero para liderar el PSOE y hay quienes recuerdan aún cómo, después, en su etapa como eurodiputada socialista se alineó en muchas decisiones con el Partido Popular.
Un partido a la medida de Pedro J.
UPyD ha sido desde sus orígenes un partido que ha buscado debilitar al PSOE. De hecho, Rosa Díez fue protegida por el exdirector de El Mundo, Pedro J. Ramírez, quien, como ya contó ELPLURAL.COM, le prometió su apoyo. Algunos mantienen que fue Ramírez quien propuso a Díez crear una fuerza política cuyas líneas ideológicas fueran la unidad nacional, menos autonomía, prevalencia del castellano y ofensiva antinacionalista, y le prometió que su periódico la apoyaría continuamente, como así ha sido. Ramírez no tuvo reparos en pedir el voto para UPyD en el País Vasco en las pasadas elecciones autonómicas.
http://www.elplural.com/2014/05/22/otro-cargo-de-upyd-abandona-el-partido-denunciando-el-fraude-de-rosa-diez-ni-union-ni-progreso-ni-democracia/
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:mus;
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Este hombre son los que aspiran a ser..... y como había sido alcalde por PSOE se quería pasar los estatutos por donde amargan los pepinos y mangonear a sus anchas.
:Burla :Burla
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os voy a contar un hecho verídico; yo tengo un familiar que es taxista y no hace mucho me contaba que recibe una llamada por su emisora para hacer un servicio en el congreso,(en este sitio ha echo bastantes) y la clienta en este caso era la señora Rosa Diez, la llevo a XXXXX sitio, y al bajar la bandera la dijo que a que nombre le hacia la factura ya que eran casi 40 euros; y ella le respondió, de factura nada esto lo pago yo de mi bolsillo, faltaría mas,. Este familiar se quedo un poco extrañado ya que de las muchas carreras que a realizado con políticos en el congreso todos le piden factura.
esto no quiere decir que en este partido sean hermanitas de la caridad, pero de este detalle no se hubiera enterado ni san pedro, y sucedió tal cual.
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os voy a contar un hecho verídico; yo tengo un familiar que es taxista y no hace mucho me contaba que recibe una llamada por su emisora para hacer un servicio en el congreso,(en este sitio ha echo bastantes) y la clienta en este caso era la señora Rosa Diez, la llevo a XXXXX sitio, y al bajar la bandera la dijo que a que nombre le hacia la factura ya que eran casi 40 euros; y ella le respondió, de factura nada esto lo pago yo de mi bolsillo, faltaría mas,. Este familiar se quedo un poco extrañado ya que de las muchas carreras que a realizado con políticos en el congreso todos le piden factura.
esto no quiere decir que en este partido sean hermanitas de la caridad, pero de este detalle no se hubiera enterado ni san pedro, y sucedió tal cual.
Aniquilatorz esto es una cosa normal y lógica, ¡No veo que tiene de extraordinario!
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Si que es extraordinario, por desgracia, pero lo es.
Un saludo
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os voy a contar un hecho verídico; yo tengo un familiar que es taxista y no hace mucho me contaba que recibe una llamada por su emisora para hacer un servicio en el congreso,(en este sitio ha echo bastantes) y la clienta en este caso era la señora Rosa Diez, la llevo a XXXXX sitio, y al bajar la bandera la dijo que a que nombre le hacia la factura ya que eran casi 40 euros; y ella le respondió, de factura nada esto lo pago yo de mi bolsillo, faltaría mas,. Este familiar se quedo un poco extrañado ya que de las muchas carreras que a realizado con políticos en el congreso todos le piden factura.
esto no quiere decir que en este partido sean hermanitas de la caridad, pero de este detalle no se hubiera enterado ni san pedro, y sucedió tal cual.
Aniquilatorz esto es una cosa normal y lógica, ¡No veo que tiene de extraordinario!
siento decirte que debería de ser normal, pero por desgracia no lo es.
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Si empezamos a ver las cosas que son normales como extraordinario, y las cosas ANORMALES como cotidiano es que tenemos un problema de cojones.
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Es lo que hay
Y Lo SABES
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Yo por lo menos, me revelo a admitir y asumir que no hay remedio para que España,que no podamos ser un País de personas honradas y trabajadoras (que lo somos pero con excepciones), que tengamos políticos responsables, honrados y comprometidos con su funciones, en pro de una Nación prospera, estable y en donde se reduzcan las desigualdades.
Un País donde no haya corrupción.
Un País donde el que lo hace lo paga.
Un País donde no tengamos miedo a denunciar al vecino, si este es un defraudador o delincuente.
Un País donde el Lazarillo de Tormes no sea reflejo de la sociedad.
¿Por que hay países que tienen estas virtudes como normal y no como extraordinario?
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El "lazarillo" bastante tenía con buscarse el sustento y pagar a la Hacienda la alcábala, los cientos, los millones, los servicios ordinarios y extraordinarios (esos eran los impuestos en la España de la época), mientras que las élites señoriales estaban exentas por razón de su condición, a que me suena la canción casi 400 años después.
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El "lazarillo" bastante tenía con buscarse el sustento y pagar a la Hacienda la alcábala, los cientos, los millones, los servicios ordinarios y extraordinarios (esos eran los impuestos en la España de la época), mientras que las élites señoriales estaban exentas por razón de su condición, a que me suena la canción casi 400 años después.
:buenpost
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No me estaba refiriendo a la escenificación, si no al mensaje del autor que para mi es un esbozo irónico y despiadado de la sociedad.
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Es un "avance" contra el "acoso" a los representantes públicos
UPyD celebra la condena a cuatro independentistas que acosaron a Rosa Díez en la Universidad Autónoma de Barcelona
MADRID, 6 Jun. (EUROPA PRESS) -
El grupo parlamentario de Unión Progreso y Democracia (UPyD) ha aplaudido la condena a cuatro de los jóvenes que acosaron a su portavoz nacional, Rosa Díez, antes de la conferencia que iba a pronunciar en marzo de 2010 en la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB).
El Juzgado de lo Penal Número 1 de Sabadell ha imputado un delito de desórdenes públicos a cuatro de los cinco acusados, a quienes obliga a pagar multas superiores a los 1.000 euros a cada uno de ellos por aquellos hechos.
La formación magenta considera que la sentencia es "positiva" porque reconoce que la acción de los acusados "perturbó gravemente" el orden en un acto académico, y constituye por lo tanto "un avance" contra un tipo de acciones (boicots o acoso) contra los representantes públicos "que se ha ido extendiendo en los últimos tiempos".
En marzo de 2010, la portavoz nacional de UPyD fue recibida en la Autónoma de Barcelona al grito de "fascista" por varias decenas de supuestos estudiantes, algunos de los cuales portaban banderas independentistas.
La sentencia del juzgado reconoce que a su llegada se vivieron momentos de "gran alteración" e incluso pone de manifiesto que dos individuos siguieron a la portavoz de UPyD y a su comitiva hasta el vehículo en el que se disponían a marchar.
UPyD, que analizará "con detenimiento" la sentencia y dispone de diez días hábiles para recurrir, reitera su "compromiso" con la libertad de expresión y su "más absoluta repulsa" hacia conductas como las ahora penadas.
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Es un "avance" contra el "acoso" a los representantes públicos
UPyD celebra la condena a cuatro independentistas que acosaron a Rosa Díez en la Universidad Autónoma de Barcelona
MADRID, 6 Jun. (EUROPA PRESS) -
El grupo parlamentario de Unión Progreso y Democracia (UPyD) ha aplaudido la condena a cuatro de los jóvenes que acosaron a su portavoz nacional, Rosa Díez, antes de la conferencia que iba a pronunciar en marzo de 2010 en la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB).
El Juzgado de lo Penal Número 1 de Sabadell ha imputado un delito de desórdenes públicos a cuatro de los cinco acusados, a quienes obliga a pagar multas superiores a los 1.000 euros a cada uno de ellos por aquellos hechos.
La formación magenta considera que la sentencia es "positiva" porque reconoce que la acción de los acusados "perturbó gravemente" el orden en un acto académico, y constituye por lo tanto "un avance" contra un tipo de acciones (boicots o acoso) contra los representantes públicos "que se ha ido extendiendo en los últimos tiempos".
En marzo de 2010, la portavoz nacional de UPyD fue recibida en la Autónoma de Barcelona al grito de "fascista" por varias decenas de supuestos estudiantes, algunos de los cuales portaban banderas independentistas.
La sentencia del juzgado reconoce que a su llegada se vivieron momentos de "gran alteración" e incluso pone de manifiesto que dos individuos siguieron a la portavoz de UPyD y a su comitiva hasta el vehículo en el que se disponían a marchar.
UPyD, que analizará "con detenimiento" la sentencia y dispone de diez días hábiles para recurrir, reitera su "compromiso" con la libertad de expresión y su "más absoluta repulsa" hacia conductas como las ahora penadas.
!Aaaah! ¿esta es la movida en la que estuvo el coleta y dice que no? pues solo le digo a este señor, que bien venido a la casta por ser diputado y mentiroso.
Claro, a el como tiene las televisiones, donde expresar sus discursos le importa un pimiento lo que digan otros, solo se escucha a el solo. ¡HA NACIDO UNA ESTRELLA!
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!Aaaah! ¿esta es la movida en la que estuvo el coleta y dice que no?
Está usted seguro que es la misma?
Me da a mi que su criterio queda empañado por cierto resquemor...nada tiene que ver esa condena, esos hechos, con el señor Iglesias..pero lo peor es que usted lo sabe, y sabe que el boicot al acto en la que estuvieron presentes los actuales miembros de PODEMOS se produjo en la Autonóma de Madrid, lo que le descalifica todavía más...o más bien le califica.
Hechos ocurridos en Barcelona
http://youtube.com/v/2ZELAT7DM2c
Hechos de Madrid
http://www.libertaddigital.com/espana/2014-06-02/los-lideres-de-podemos-iglesias-y-errejon-participaron-en-el-boicot-que-sufrio-rosa-diez-en-la-complutense-1276520344/
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Tu que te crees que el coleta es nuevo en estos lares. Esta detrás de muchaaaas cosas.
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Tu que te crees que el coleta es nuevo en estos lares. Esta detrás de muchaaaas cosas.
Y desde hace tiempo... desde el blanco y negro.
http://youtube.com/v/sAc5p68U6oI
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Es conveniente recordar que hace más de un año UPyD llevó este debate (y la propuesta de supresión del aforamiento) a las Cortes. Y también es conveniente recordar cómo se pusieron todos en contra.
Y que votaron en contra TODOS, es bueno tenerlo presente.
"http://youtube.com/v/fEl2gfKQaOo&feature=youtu.be"
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Y también es conveniente recordar cómo se pusieron todos en contra.
Y que votaron en contra TODOS, es bueno tenerlo presente.
Todos no.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-psoe-nacionalistas-rechazan-eliminar-aforamiento-acusan-upyd-lanzar-ideas-demagogicas-populistas-20130619150151.html
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Y la respuesta la tiene aquí:
En el apartado 1 del artículo 102 de la Constitución
http://www.boe.es/boe/dias/1978/12/29/pdfs/A29313-29424.pdf
Proponga una reforma Constitucional y no una proposición para eliminar el aforamiento...dado que no es posible empezar la casa por el tejado sino que se ha de empezar por los cimientos...como pidió IU.
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Y también es conveniente recordar cómo se pusieron todos en contra.
Y que votaron en contra TODOS, es bueno tenerlo presente.
Todos no.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-psoe-nacionalistas-rechazan-eliminar-aforamiento-acusan-upyd-lanzar-ideas-demagogicas-populistas-20130619150151.html
SI TODOS
Lleva en su programa la reforma de la Constitución.
Pero escuchen, escuchen ya ha pasado un tiempo de esto.
"http://youtube.com/v/Epe3tzo_vd0"
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Rosa Díez se lía a lo Cospedal: la cotización de la sicav es "diferida"
Díez ha explicado en el Congreso de los Diputados que el escándalo tiene su origen en que en España "se han demonizado las sicav porque se han utilizado como un instrumento de fraude fiscal".
La portavoz nacional de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, considera "ficticio" el revuelo que se ha montado en torno a los fondos de pensiones que el Parlamento Europeo gestionaba a través de una SICAV que, según ha remarcado, eran "absolutamente legales".
Preguntada por qué si todo es legal el cabeza de lista de Izquierda Unida (IU), Willy Meyer, ha renunciado a su escaño de diputado tras admitir haber tenido un fondo de pensiones europeo a través de una SICAV, Díez ha respondido que considera que ha habido un revuelo "ficticio" en torno a este asunto porque "no hay fraude ni posibilidad de fraude". "Se trata --ha resumido-- de una cotización diferida". Díez ha explicado que por cada dos euros que ingresa el diputado en ese fondo, la Eurocámara pone uno, para dejar claro que puede entender que el ciudadano critique tener que pagar de su bolsillo un tercio de ese dinero. "Dirán que bastante cobran ya", ha indicado.
En rueda prensa en el Congreso, Díez, europarlamentaria de 1999 a 2007, ha explicado que el escándalo tiene su origen en que en España se han "demonizado" las SICAV porque se han utilizado "como un instrumento de fraude fiscal" y por el "desconocimiento" de cómo funcionan este tipo de sociedades.
"Las SICAV no son fraudulentas, sino el uso fraudulento que se haga de ellas", pero ése "no es el caso" de los fondos de pensiones voluntarios que el Parlamento europeo ofrecía a sus parlamentarios, ha señalado la líder magenta, que suscribió un fondo de pensiones durante unos años porque tenía "derecho" a invertir su dinero en lo considerara conveniente. "También tengo un fondo de pensiones en la BBK", ha comentado.
Desconocía sus propias aportaciones
La líder magenta ha admitido que ella desconocía que el dinero que aportó durante algunos años de su estancia en Bruselas en ese fondo de pensiones se gestionaba a través de una SICAV, pero ha apuntado que no lo aclara para "disculparse" porque, según ha insistido, "no es algo irregular".
En este punto, interrogada por las declaraciones realizadas por el exeurodiputado de CiU entre 2204 y 2009, Ignasi Guardans, quien ha afirmado que "cualquiera con un mínimo de responsabilidad sabía que el fondo lo gestionaba una SICAV", la diputada vasca ha replicado que igual es que ella es "tonta".
Rosa Díez ha explicado que ninguno de los eurodiputados españoles 'beneficiarios' de ese fondo de pensiones europeo tiene por qué incluirlo en su declaración de la renta -aunque sí en la declaración de bienes ante el Congreso- porque no perciben nada del dinero aportado hasta que llega la jubilación.
Es entonces, ha proseguido la líder de la formación magenta, cuando cada uno de ellos tendrá que pagar los correspondientes impuestos en su país de origen. En su caso, el año que viene, cuando cumple 63 años, momento en el que, en su caso, tributará en función de unos 400 euros al mes.
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. . . Rosa Diez, que llamaba a la regeneración democrática, no es más que parte de la casta ya que nunca se ha bajado del coche oficial . . . de ahí que UPyD no haya conseguido en las europeas los resultados que esperaban y es que la líder magenta tiene un pasado que ahí está y ahora que la han pillado con el carrito del helado . . . pues hay que despejar a corner y echar balones fuera . . .
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(https://pbs.twimg.com/media/BrHPHeICcAACApR.jpg)
. . . SICAV en diferido, indemnizaciones en diferido, sobres en diferido . . . cuando uno llama a la regeneración, pero no se ha bajado nunca del coche oficial . . . pues ocurre que se confunden entre lo que de verdad son y lo que pretenden aparentar que son . . .
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IU y UPyD, víctimas de su particular desconocimiento sobre las sicav
El falso escándalo de las sicav de Luxemburgo ha puesto de manifiesto, una vez más, el desconocimiento generalizado sobre las sicav y, además, que los grupos políticos están siendo víctimas de su propio populismo.
El reciente ‘escándalo’ sobre el plan de pensiones de empleo de los Eurodiputados, registrado en una sicav de Luxemburgo, ha puesto de manifiesto, una vez más, el desconocimiento financiero de políticos y tertulianos, viendo poco menos que un delito en el hecho de que unos representantes públicos gocen de un plan privado promovido por su empleador, en este caso, el Parlamento. Todo, porque en la historia aparece el término ‘sicav’, palabra maldita donde las haya, aunque por motivos injustificados, más allá de la visceralidad personal.
En el caso de Rosa Díez, la líder de UPyD ha sido víctima del punto 79 contenido en su programa electoral presentado en 2011: “Eliminar los privilegios fiscales de las sicav”, algo muy populista y bien recibido por la ciudadanía. Lo malo es que las sicav no tienen privilegio fiscal alguno desde hace tiempo. La propia Díez lo confirmaba (y contradecía de paso su programa) al afirmar ayer que su inversión era absolutamente normal y legal y que no debía disculparse por nada.
Estas sociedades de inversión están sujetas en España al régimen de ganancias de patrimonio, como lo están el resto de Instituciones de Inversión Colectiva (IIC), es decir, fondos de inversión y de pensiones. Por tanto, la sicav tiene un trato neutral frente a los otros dos instrumentos de la misma naturaleza. Mediante el incremento de patrimonio, el inversor sólo paga a Hacienda en el momento del reembolso. Si está 20 años sin vender sus inversiones, pasará 20 años sin tributar. Cuando lo haga, eso sí, lo hará conforme lo que establezca la ley.
Elena Salgado ya lo anuló
De todas formas, a las sicav ya se les anuló su gran privilegio fiscal en 2008, cuando saltó a la luz que algunos de estos vehículos estaban reduciendo capital, en un movimiento que era un reembolso encubierto. Este procedimiento tampoco evitaba la fiscalidad, sólo la aplazaba: el diferimiento duraba hasta que se liquidara la sociedad.
Elena Salgado, entonces ministra de Economía, anuló esa posibilidad a raíz del revuelo surgido, aunque es verdad que entre que anunció la prohibición y se hizo efectiva, pasaron tres meses que fueron aprovechados por algunos para retirar su dinero a toda prisa mediante esa artimaña.
Pero, por ejemplo, el mismísimo Amancio Ortega, que se benefició de dichas reducciones de capital, acabó liquidando sus mega sociedades Alazán y Keblar, pasando por Hacienda con todas las de la ley; abonando todo tipo de impuestos sin perdonar un solo euro.
Siempre en contra
El caso de Willy Meyer también es digno de mención. Izquierda Unida (IU) se ha manifestado reiteradamente en contra de la previsión social privada, aunque fuera complementaria, ya que la ha considerado el paso previo a la supresión del sistema público o, tal vez, la antesala de la privatización (otro término demonizado) de las pensiones.
Así, que un miembro de IU tuviera un plan de pensiones privado y además ¡bajo el paraguas de una sicav! ha sido el argumento perfecto para laminar a un político de la vieja guardia, con el sambenito de conservador, y que claramente estorbaba en la formación que lidera Cayo Lara.
En IU se han rasgado las vestiduras, aunque no han sabido muy bien por qué en ningún momento. El desconocimiento sobre el asunto ha provocado que en estos días se escucharan expresiones peregrinas como "una pensión relacionada con una sicav", o "una pensión gestionada por una sicav", en una confusión de conceptos flagrante.
Pero, a título personal, Meyer no ha robado, ni ha estafado, ni ha escamoteado a Hacienda. No puede decirse lo mismo de Elena Valenciano, que no tenía declarada esa posición en el extranjero como es obligatorio, por lo que debería sufrir una importante sanción.
España ≠ Luxemburgo
Conviene aclarar que hay una importante confusión: se está equiparando a las sicav españolas con las de Luxemburgo. Las primeras son, básicamente, vehículos de inversión particulares. Un fondo de inversión a medida, controlado por los inversores, no por la gestora, que es lo que ocurre con los fondos de inversión o de pensiones.
Las sicav existen en España antes que los fondos de inversión. Se crearon a finales de los años 50 cuando no había masa crítica de ahorradores pero sí una pequeña clase adinerada con necesidades de gestión, manejadas por los Agentes de Cambio y Bolsa.
Resulta cómico, por tanto, escuchar a Cayo Lara afirmar que las sicav "son un invento de un rico y 99 mariachis", cuando nacieron cuando él era niño y en sus inicios contaron con un buen número de inversores totalmente reales. No son un invento de un millonario sin escrúpulos.
A finales de los años 90 tuvieron un nuevo boom, ya que fueron muy útiles para retener en España el dinero de las grandes salidas a Bolsa y operaciones corporativas. Ahí surgieron las célebres sicav de Amancio Ortega (dotadas con miles de millones tras la salida a Bolsa de Inditex), la familia Del Pino (OPV de Ferrovial), Jesús Polanco (OPV de Prisa), Alicia Koplowitz (venta de su paquete en FCC a su hermana Esther), Juan Abelló (venta de Airtel), Antonio Asensio (venta de la participación de Vía Digital), Manuel Jove (OPV de Fadesa), familia Hernández Somoza (venta de Azkar) y un amplio etcétera. Miles y miles de millones de euros.
Con cariño
El Gobierno del PP vio con buenísimos ojos la figura de la sicav, que retenía el dinero en España en vehículos transparentes. Ese capital sirvió para financiar al sector público mediante compras de deuda y también al privado, con adquisiciones de renta fija de empresas o de acciones de las siguientes OPV. Evidentemente, Cristóbal Montoro las mira con cariño y en la reciente reforma fiscal no las ha discriminado.
En el caso de la sicav luxemburguesas, se trata de instrumentos institucionales; casi sucrusales virtuales, ya que poseen compartimentos y pueden contener dentro de los mismos varios productos. Por ejemplo: si una pequeña gestora independiente española quisiera vender sus fondos en el extranjero, lo más probable es que registrara en Luxemburgo una sicav y colocara allí sus fondos con todas las variantes posibles: denominados en euros, en dólares; tal vez en francos suizos… para que entraran inversores internacionales en los productos que le resultaran más adecuados. Podría, además, incluir en la sicav en cuestión sus planes de pensiones o algún otro producto, como carteras discrecionales.
¿Por qué en Luxemburgo? Porque es uno de los centros mundiales de los fondos de inversión, como puede serlo Miami en América. En el sector se denomina a estas plazas hubs financieros, es decir, un gran punto de enlace. En el caso de los Eurodiputados, se está confundiendo en muchos casos el modelo de sicav luxemburguesa con la española.
El verdadero motivo
Lo que realmente ocurre con la sicav es que generan antipatía porque la mayor parte de sus titulares son gente acaudalada y por tanto, se les presupone evasores fiscales. La eterna cantinela de que “sólo pagan un 1%” obedece a que los fondos y las sicavs, como entidades jurídicas, tienen un impuesto de sociedades híper reducido del 1%. Pero los titulares, por muy ricos que sean, pagan a Hacienda como los demás inversores en IIC.
En la industria de la gestión se ha criticado siempre ese impuesto, que considera la figura societaria de la sicav (que no es más que una cuenta de valores) como una empresa. ¿Alguien se imagina su propia cuenta bancaria con una retención del 1% sobre la propia cuenta? Eso es lo que ocurre con fondos y sicavs. Evidentemente, ese impuesto muerde la rentabilidad, ya que es un gasto contra el patrimonio.
Pero el titular de la sociedad tributará conforme a la ley en el momento del reembolso. De la misma manera, los Eurodiputados con el plan en Luxemburgo tendrán la obligación de declarar ese bien en el exterior, pagando impuestos por el mismo cuando lo materialice, en función de lo que estipule la ley.
Falsos mitos
Existen otros dos falsos mitos sobre las sicav: que son exclusivamente para ricos y que son opacas. Sobre el primero, desde la existencia del Mercado Alternativo Bursátil (MAB), cualquiera puede comprar participaciones de cualquier sicav, ya que están obligadas a cotizar y dar contrapartida.
Pero, además, una gran parte de las sicav más célebres están en proceso de apertura y comercialización minorista: los March, Ram Bahvnani, César Alierta… son inversores célebres que animan a los particulares a colocar su dinero donde lo tienen invertidos ellos mismos, sin grandes importes exigidos. El reclamo comercial es casi imbatible: “¿Quiere que le gestionen su dinero exactamente igual que a mí?” Una democratización total de la gestión.
Sobre la opacidad: la sicav española es el único instrumento en el mundo que ofrece una lista pública de inversores, registrada en la CNMV y los registros mercantiles. Hacienda tiene el listado de absolutamente todos sus partícipes, sean reales o de relleno (estos últimos, los célebres mariachis). Las carteras con sus inversiones son publicadas trimestralmente hasta el último euro. Y, por cierto, España es el único país desarrollado que obliga a un número mínimo de inversores, tanto en fondos como en sicavs.
Si no ha habido malas prácticas; si ese plan no ha cometido fraudes como Madoff o similares. el presunto escándalo de los planes de empleo del Europarlamento no es más que un caso más de empleador que ofrece un sistema complementario a su empleado, con el sistema habitual: el empleado cede una pequeña parte de su nómina y le empresa le aporta otro tanto, para tener un capital en el momento de la jubilación.
Conviene recordar que algunos de los planes de pensiones más grandes del mundo son de empleados públicos, como Calpers, el célebre fondo de los funcionarios de California. En el caso que acaba de saltar a los medios, el problema reside en que el plan estaba registrado en una sicav, palabra maldita, demonizada, satanizada. Y no hay para tanto. La sicav tiene todo a favor para convertirse en un vehículo de inversión cada día más popular. Disponible para quien quiera perder un poco de tiempo y buscar las mejores opciones para rentabilizar su dinero, sin la menor posibilidad de eludir a Hacienda.
Hasta la Asociación de la Prensa tuvo una.
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Revolución en UPyD: Irene Lozano gana terreno a Rosa Díez como cabeza de cartel para 2015
Las bases de la formación magenta se fijan en ella para recuperar la iniciativa como principal fuerza de la regeneración democrática. Valoran que su discurso sobre Podemos sea más "abierto y sosegado" que el mantenido por la actual portavoz. La posesión por parte de la exeurodiputada de un fondo de pensiones canalizado por una sicav en Luxemburgo ha generado debate interno.
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/39351319-9C02-D80B-5D81-536EE1E0EFC7.jpg/resizeCut/870-0-718/0-106-478/imagen.jpg)
Los últimos acontecimientos en torno a la imagen de la portavoz del Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, han alimentado el debate interno sobre la búsqueda de otro perfil que permita al partido recuperar la iniciativa en la regeneración democrática. La posesión por parte de la exeurodiputada de un fondo de pensiones canalizado por una sicav en Luxemburgo, la incongruencia de ello con el programa electoral de UPyD para las generales de 2011 y su desafortunada reacción al destaparse la noticia ("se trata de una cotización diferida", manifestó) han retumbado, según ha podido saber Vozpópuli, en las bases de la formación magenta.
El desgaste de Rosa Díez preocupa en la militancia, que ya otea en el horizonte quién puede ir acaparando mayor protagonismo dentro del partido
El desgaste de Rosa Díez preocupa en la militancia, que ya otea en el horizonte quién puede ir acaparando mayor protagonismo dentro del partido en la lucha contra el bipartidismo. De momento, un nombre se repite en las conversaciones que afloran estos días en la formación magenta: Irene Lozano. Fuentes del partido consultada por este diario, ven en esta ensayista, la otra mujer que forma parte del grupo parlamentario de UPyD en el Congreso (cinco escaños) desde finales de 2011, una figura idónea para reconducir el rumbo de la organización y avanza en la "conexión e identificación con los problemas de los ciudadanos".
Las mismas fuentes sostienen que mientras Díez puede ser vista de puertas para fuera como una "profesional de la política" (o "casta" en la terminología de Podemos), que lleva ocupando cargos públicos durante los últimos treinta años, Lozano representa una percepción antagónica. Ella encarna a la ciudadana de a pie, a una periodista y escritora que quiso implicarse en la política.
Irene Lozano encarna a la ciudadana de a pie, a una periodista y escritora que quiso implicarse en la política
El problema está en si Rosa Díez estará dispuesta a ir dejando paso a Lozano, algo en lo que confían los partidarios de la segunda, que no ven inconveniente en que la portavoz nacional se mantenga al frente al partido y, al mismo tiempo, vaya cediendo espacio público a su diputada.
El liderazgo de Díez en UPyD fue afianzado en el II Congreso del partido, celebrado el pasado noviembre, donde no tuvo oposición y resultó elegida por amplia mayoría (400 delegados votaron a favor de su informe de gestión, 21 se abstuvieron y tan sólo uno votó en contra).
En el anterior y primero congreso, el del año 2009, Díez se impuso con 1.417 votos (el 81% del total) a Valia Merino, el cabeza de lista de una candidatura alternativa, que jaló sus discrepancias con la ejecutiva actual. Merino fue expulsado en 2010 por criticar el "ordeno y mando" de la dirección. Los afiliados que presentaron esta segunda opción ya están desvinculados del partido. Exmiembros de UPyD aseguran que la formación ha perdido 16.000 afiliados desde su nacimiento en 2007, una sangría que podría ser taponada con savia nueva.
Los afiliados que se inclinan por Irene Lozano creen que si asume un papel más relevante dentro del partido en los próximos meses, ello no supondría ir contra la igualdad de los posibles concurrentes a las primarias de 2015. En las anteriores, celebradas en septiembre de 2011, Díez salió elegida candidata de UPyD a la presidencia del Gobierno tas obtener el 95,8% de los votos registrados. A la cita estaban convocados los 6.305 afiliados del partido. La portavoz ganó entonces a otros cinco afiliados -Manuel de Prado Ordás, Emilio Bartolomé González, José Luis Martínez Hens, Juan Javier Borges Valiente y Alejandro Suárez- que aspiraban al primer puesto de la candidatura por Madrid. ¿Repetirá Díez en esta pugna? ¿Irrumpirá en ella la diputada Lozano?
"Ha quedado de manifiesto que la crisis política que tiene el país no se aguanta. Podemos contribuye a enriquecer el pluralismo del panorama político español"
A favor de Lozano, licenciada en Lingüística por la Universidad Complutense de Madrid y diplomada en Filosofía por el Birkbeck’s College de la Universidad de Londres, juegan su discurso y el manejo del mismo (también es periodista), apuntan las fuentes de UPyD sondeadas.
La portavoz de UPyD en la Comisión de Exteriores del Congreso de los Diputados ha valorado positivamente la irrupción de nuevas fuerzas de izquierdas como Podemos. En un balance sobre el resultado de las pasadas elecciones europeas, donde los números de UPyD fueron discretos, Lozano manifestó: "Ha quedado de manifiesto que la crisis política que tiene el país no se aguanta. Podemos contribuye a enriquecer el pluralismo del panorama político español", señaló en La Sexta.
Las fuentes consultadas aplauden este tono más "abierto y sosegado" que el mantenido por la actual portavoz sobre el partido de Pablo Iglesias. Después de que Podemos superara a UPyD en las urnas (por ejemplo en Madrid le desplazó como tercera fuerza política), Rosa Díez declaró que las propuestas de Iglesias se parecen a las de "populistas" como Syriza en Grecia o Pepe Grillo en Italia, pero también a las de Marine Le Pen en Francia.
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Lo de las SICAV ha pillado con el paso cambiado a muchos, Meyer reaccionó con deportividad... el resto no tanto.
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Todos somos esclavos de nuestras palabras pero además Rosa Diez es esclava de su pasado . . . ha tocado techo y ahora debería hacerse a un lado . . . pero no creo que, llevando como lleva toda su vida subida al coche oficial, lo haga porque. . . si deja el sillón . . . que haría ? ? ?
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Coño... pues reciclarse de funcionaria, como don Rubal... ;risr; ;risr; ;risr;
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Coño... pues reciclarse de funcionaria, como don Rubal... ;risr; ;risr; ;risr;
Tras cursar estudios administrativos empezó a trabajar a los 18 años en la empresa Dun-Bradstreet, donde mientras trabajaba aprobó unas oposiciones a la administración del Estado y obtuvo una plaza de funcionaria en la Diputación Foral de Vizcaya 4 desde 1973, afiliándose a la Unión General de Trabajadores en 1976 y al PSOE en 1977.4 En estas organizaciones ocupó distintas responsabilidades internas tales como la Secretaría Confederal de Administración Local de UGT, Secretaría de Movimientos Sociales y la de Política Institucional en la Comisión Ejecutiva del PSE, o miembro del Comité Federal del PSOE.
http://es.wikipedia.org/wiki/Rosa_D%C3%ADez
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Pues como que no la veo yo de funcionaría mileurista . . . vamos . . . ni de coña.
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Quizás la formación magenta debería aclarar por qué si la grabación se hizo hace dos años se publicita ahora y es ahora cuando proceden a denunciar...más que nada para que nos enteremos...del retraso...dado que lo de "mujer sola" no cuela...dado que hace dos años era exactamente lo mismo que hoy..una mujer sola, con un sueldo y con una hija...y el PP lleva gobernando...entonces?
UPyD denunciará al alcalde de Brunete ante Anticorrupción
JAIME G. TRECEÑO Madrid
La formación politica también ha adelantado que pedirán la próxima semana una Comisión de Investigación en el Ayuntamiento de esta localidad. 'Es esencial acabar con la corrupción en este país acabar con la impunidad'.
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La edil de UPyD, Isabel Cotrina explicó el motivo por el que no denunció los hechos antes. "Si lo hubiese denunciado hace dos años hubiese tenido extorsiones. Soy una mujer sola, con un sueldo y tengo una hija. El PP Gobierna en Brunete desde hace mucho tiempo. La gente cercana al PP no vería bien que pusiese bien la actuación del alcalde", precisó.
http://www.elmundo.es/madrid/2014/07/04/53b681af268e3e053c8b4586.html
Y ya lo del Presidente de la CAM...de nota.
González exhorta al alcalde de Brunete a llevar ante el juez a UPyD
El presidente de la Comunidad de Madrid ha afirmado que tiene que dar credibilidad al alcalde de Brunete hasta que no se demuestre la certeza de las acusaciones
EUROPA PRESS Madrid
Actualizado: 04/07/2014 13:19 horas
El presidente de la Comunidad de Madrid, Ignacio González, ha asegurado este viernes que tiene que dar credibilidad al alcalde de Brunete mientras no se demuestre la certeza de las acusaciones contra él y ha instado al regidor a actuar contra aquellos que han formulado esas imputaciones "muy graves".
En un acto con motivo de las obras en la línea 9 de Metro de Madrid, González ha indicado que Gutiérrez dio ayer las explicaciones sobre las acusaciones que una concejala de UPyD ha formulado contra el alcalde de Brunete, Borja Gutiérrez.
Ha considerado que esas acusaciones son muy graves y que, mientras no se demuestre la certeza de esas acusaciones, tiene que darle "lógicamente" credibilidad al alcalde.
A continuación, el presidente de la Comunidad de Madrid ha apuntado que espera que Gutiérrez actúe contra aquellos que le han imputado y acusado de actividades presuntamente no honorables.
Gutiérrez negó ayer haber tratado de comprar a la edil de UPyD tras la publicación de una grabación en la que supuestamente ofrece algún tipo de favor a la concejal a cambio de su apoyo.
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"a mi no me va a temblar el pulso" :partirse :partirse :partirse
Las cosas claras
(http://3.bp.blogspot.com/-YZIl8QAQYPI/UESNjQIw21I/AAAAAAAACiI/y7_dP_CpcXc/s1600/iva+septiembre+4.JPG)
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. . . González, gran político . . . mejor persona . . . que disfruta de un ático de lujo ganado ladrillo a ladrillo con el sudor de su frente. . .
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UPyD deberá pagar 3.000€ tras perder una denuncia contra la Cámara de Cuentas de Madrid
Recurrió el nombramiento de la Asamblea de Madrid y el Supremo le recuerda que no se puede ir a lo contencioso en decisiones de un Parlamento que no se refieren a personal, administración y gestión patrimonial.
El Tribunal Supremo ha rechazado el recurso que UPyD de la Asamblea de Madrid había interpuesto contra un fallo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) y ha condenado a este grupo político al pago de las costas de 3.000 euros.
El Grupo Parlamentario de UPyD en la Asamblea de Madrid presentó en el año 2103 un recurso contencioso-administrativo contra el acuerdo de la Asamblea de Madrid por el que se nombraba presidente de la Cámara de Cuentas de la Comunidad de Madrid a Arturo Canalda.
Según UPyD, Arturo Canalda no reunía los requisitos legales para el puesto
El portavoz adjunto de UPyD en la Asamblea de Madrid, Ramón Marcos, dijo en aquellos días que el PP se había saltado la ley porque esa persona no reunía los requisitos legales para ese puesto "y los políticos no están para situarse por encima de la ley, están para cumplirla”. UPyD recurrió la decisión del Pleno de nombrar a Canalda presidente y perdió en primera instancia en lo contencioso administrativo en el Tribunal Superior de Justicia de Madrid que inadmitió la denuncia. Tampoco aceptó el recurso ante el mismo tribunal.
Este grupo recurrió en casación al Tribunal Supremo que ahora ha fallado a favor del TSJM y en contra del UPyD. El primer tribunal ya señalaba que el Tribunal de lo Contencioso Administrativo se debe a los actos y disposiciones en materia de personal, administración y gestión de patrimonial sujetos al derecho público adoptados por los órganos competentes de la Asamblea legislativa".
"Y desde luego -añadía- no consideramos que la propuesta de un candidato para su eventual nombramiento, previa votación, por Asamblea para su Cámara de Cuentas, pueda ser considerado con un acto de administración y gestión patrimonial".
El Supremo recuerda también que el hecho de que la Mesa proponga una terna al Pleno podría ser recurrido ante el Tribunal Constitucional si alguno de los grupos considera que no se ha respetado adecuadamente la proporcionalidad. Tampoco se puede considerar ilegal la elección de los candidatos por cada uno de los grupos ya que es "un acto puramente político que depende de la decisión libérrima de esos grupos, sin que pueda ser susceptible de control judicial".
El TS recuerda que no hay una actividad gubernativa que pudiera ser fiscalizable por la jurisdicción contencioso-administrativa
Y respecto al papel de la Mesa de la Cámara dice que se ocupa de la presentación de candidatos, "de si reúnen las condiciones exigidas por la Ley pero no implica en ningún caso un adelanto del juicio de oportunidades".
El Supremo recuerda al recurrente que no hay que confundir la jurisdicción con la competencia y rechaza los argumentos de UPyD que comparaba este nombramiento con el de un Fiscal General del Estado que fue recurrido. Recuerda que no hay una actividad gubernativa que pudiera ser fiscalizable por la jurisdicción contencioso-administrativa. "Estamos ante un acto parlamentario sin valor de ley, no sujeto al control de la jurisdicción contencioso administrativa".
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Más problemas para Rosa Díez: una candidata de Murcia demanda a UPyD por 'pucherazo'
La concejala Encarna Hernández, ganadora el pasado 22 de febrero de unas primarias luego invalidadas, lleva a su propio partido a los tribunales. La dirección de la formación magenta señala a 'Vozpópuli' que no piensan esperar a la Justicia y que habrá pronto nuevas elecciones internas para reemplazar a la actual gestora.
El funcionamiento interno de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) llega a los tribunales. Y lo hace en la Región de Murcia, donde la candidata a las últimas primarias de esta sede y ganadora, Encarna Hernández, ha presentado una demanda contra su propio partido por anular las elecciones que le aupaban a coordinadora de UPyD en la comunidad. Hernández, concejal en el municipio de Molina de Segura, se impuso el pasado 22 de febrero por 102 votos a 79 al candidato oficialista, Rafael Sánchez, al frente de esta delegación desde febrero de 2010 y que optaba a la reelección.
Sin embargo, Sánchez, que llegó a felicitar a su compañera por la victoria, presentó tras ello un recurso de amparo a la Comisión Electoral de UPyD al entender que "su candidatura había resultado perjudicada por las acusaciones vertidas por miembros de otras candidaturas y numerosos afiliados". Dicho órgano, en una decisión que luego ha sido validada por la Comisión de Garantías del partido, acordó anular la elección de Encarna Hernández al considerar que unas acusaciones contra Sánchez "suscritas por otros candidatos y afiliados" habían "contaminado los resultados del citado proceso".
Desde la candidatura de la concejala subrayan que los controvertidos mensajes partieron de un militante de Cartagena que "ni siquiera pertenecía a la candidatura de Encarna". Añaden que luego fueron difundidos en las redes sociales por otras personas, algo que, en opinión del equipo de la edil, escapaba a su control. Asimismo, como informa La Verdad, los colaboradores de la concejala recalcan que las polémicas afirmaciones contra Rafael Sánchez, "cuyo nombre no se citaba", carecen de entidad suficiente como para anular unas primarias.
La Comisión Electoral señala a Pedro de Elizalde, coordinador de Cartagena, como el autor de las primeras manifestaciones deshonestas contra Sánchez
Esa tercera persona, que la resolución de la Comisión Electoral cita como autora de las primeras manifestaciones deshonestas contra Sánchez --luego compartidas por "otros candidatos y afiliados"-- es el actual coordinador de UPyD en Cartagena, Pedro de Elizalde, que no llegó a formar parte de la candidatura de Encarna Hernández. Según fuentes consultadas por Vozpópuli, De Elizalde habría imputado al candidato oficialista haber ejercido presiones internas sobre miembros de lista de la concejala para que abandonasen la misma. Las mismas fuentes apuntan que Sánchez cuenta en el Consejo de Dirección de UPyD con un apoyo determinante, el de Manuel Hernández (responsable de Educación), quien le dio el relevo como coordinador territorial en Murcia en 2010.
En la demanda presentada en los juzgados de primera instancia de Murcia, la defensa de la concejala reclama que se restablezca la validez de las elecciones y sea proclamada ganadora de las primarias de febrero, en las que obtuvo más apoyos que su contrincante. Asimismo, Hernández solicita, como medida cautelar, que sea suspendido cualquier nuevo proceso electoral al Consejo Territorial de UPyD de la Región de Murcia.
Ante esta petición de Hérnandez, un desafío en toda regla a la dirección de Rosa Díez, la respuesta de UPyD ya está en marcha. Según explica a Vozpópuli el secretario de Organización de la formación magenta, Juan Luis Fabo, el partido no va a esperar a que la Justicia resuelva sobre este contencioso por la demora que ello supondría. En este sentido, Fabo señala que si bien UPyD estará atenta y adoptará cualquier medida provisional que dicte el instructor, la intención es celebrar en breve un nuevo proceso de primarias en el Consejo Territorial de Murcia para poner fin a la situación de interinidad de la actual gestora.
Las fuentes consultadas apuntan que Sánchez cuenta en el Consejo de Dirección de UPyD con un apoyo determinante, el de Manuel Hernández, quien le dio el relevo en 2010
El pasado 3 de marzo, el Consejo de Dirección de UPyD acordó el nombramiento de una comisión gestora compuesta por los afiliados Fuensanta Máximo Martín (coordinadora); Pedro Nicolás Zaragoza (vocal); Encarnación Tornero Valero (vocal) y Francisco José Campillo García (vocal). Esta decisión de la dirección de Rosa Díez se produjo en base a la anulación de las primarias decretada por la Comisión Electoral, un órgano "garantista", según Fabo, que actúa con "total independencia" en la realización, ordenación y control de estos procesos internos (se han celebrado ya más de 500 desde la fundación del partido en 2007).
De momento, el Consejo de Dirección de UPyD, siguiendo el informe que elaboró la Comisión Electoral, sólo ha estudiado la apertura de un expediente disciplinario al coordinador local en Cartagena, Pedro de Elizalde, que podría acabar en suspensión de militancia y expulsión. En cuanto a la situación de Encarna Hernández, dicho órgano todavía deberá reunirse para pronunciarse al respecto.
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. . . por eso en las europeas no consiguieron satisfacer las expectativas de voto que tenían y PODEMOS se los comió . . . porque los llamados a la regeneración, con la Sra. Diez a la cabeza . . . tienen un pasado y una trayectoria política que ahí está . . . y es que las biografías no se pueden borrar . . . por más que alguno quisiera . . .
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UPyD presenta su denuncia ante la Fiscalía contra el alcalde de Brunete
s. l. @ABC_Madrid / madrid
Día 09/07/2014 - 13.20h
Borja Gutiérrez, por su parte, anunció que emprenderá acciones legales «inmediatas y contundentes» contra María Isabel Cotrina por asegurar que el edil quiso «comprarla»
El portavoz del Grupo Parlamentario de UPyD de la Asamblea de Madrid, Luis de Velasco, ha anunciado este martes que su formación ya ha presentado la denuncia ante la Fiscalía que había anunciado contra el alcalde de Brunete, Borja Gutiérrez, que presuntamente intentó sobornar a la concejal de UPyD, María Isabel Cotrina.
En declaraciones a la prensa a su llegada a la sesión de la comisión de estudio sobre la posible reforma del sistema electoral de la Comunidad de Madrid, en la Asamblea, Velasco ha indicado que habían presentado la denuncia esta misma mañana.
El portavoz parlamentario no ha querido adelantar los términos del escrito presentado por la formación magenta, que ha convocado una rueda de prensa para esta tarde para explicar todos los detalles.
La semana pasada el responsable de Instituciones de UPyD, Ramón Marcos, ya anunció que la formación magenta presentaría dicha denuncia y alabó «el valor y la honestidad» de Cotrina por hacer públicas las supuestas presiones recibidas por parte del alcalde.
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Carta del alcalde de Brunete a la edil de UPyD
ABC@abc_madrid / madrid
Día 13/07/2014 - 00.33h
«Difundir el cáncer de mi padre, es deplorable», le dice el regidor a la concejal del grupo magenta
(http://www.abc.es/Media/201407/13/brunete2--644x362.jpg)
Carta del alcalde de Brunete a la edil de UPyD
abc
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Borja Gutiérrez (PP) y María Isabel Cotrina (UPyD)
El alcalde de Brunete, Borja Gutiérrez, colgó ayer en su cuenta de Facebook una misiva dirigida a la concejal de UPyD, María Isabel Cotrina, tras el cruce de querellas a resultas del presunto intento de «compra» del regidor hacia la concejal del grupo magenta del municipio.
El texto dice: «Buenas tardes amigos. Están siendo momentos de gran vorágine e indefensión, así como de juicios paralelos que no me han permitido disponer del tiempo suficiente para atender a todos los amigos de las redes sociales. Echando la vista atrás y ahora que estoy dando un paseo por Brunete, pienso a quien beneficiará toda esta brutal campaña de descrédito y difamación así como de acoso, hay muchas cosas que se me olvidarán con el tiempo, porque no soy persona que maneje el rencor, pero hay cosas que jamás podré olvidar, como el daño que se ha hecho a mi familia y la de mis compañeros de gobierno, así como a funcionarios».
«Difundir el cáncer de mi padre, que lleva tres años luchando por ganar la batalla a la muerte es deplorable pero lo que ya supone ser una persona execrable es hacerlo a sabiendas de qué el no sabía la gravedad de su enfermedad», añade Gutiérrez.
«Isabel, el daño que has hecho a Brunete, a mi familia, equipo de gobierno, funcionarios (amigos tuyos) y a mi te ha definido como persona», explica.
«Ayer, mientras mi padre trataba de agarrarse a la vida tumbado en su cama y me preguntaba sí alguna vez se te podría perdonar, yo le dije que desde ya lo hacía, porque hay algo que ni tú, ni tu compañero ni los que han orquestado este intento de golpe contra un equipo honrado que se deja la vida día a día por su pueblo y por sus gentes podréis quitarnos».
Y concluye: «La ILUSIÓN por seguir haciéndolo, para ganar una carrera hay que correr más que el otro y no pincharle las ruedas, por eso y porque hablo desde el corazón del pueblo de mis antepasados y que me ha visto crecer te digo que no vais a ganar esta batalla y que seguiremos trabajando con honradez y esfuerzo por Brunete y sus vecinos porque solo, solo conocemos esa forma de concebir la vida Hoy el pueblo reluce y brillan sus calles cobijadas bajo el radiante sol de julio y así como siempre me encuentro donde solo deseo estar. En Brunete».
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Mucha cartita en facebook pero no se la manda en persona.... cuanta tonteria
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Escándalo en el Ayuntamiento de la localidad madrileña
Aguirre exonera al alcalde de Brunete
JAIME G. TRECEÑO Madrid
Actualizado: 29/07/2014 11:24 horas
El PP de Madrid no ve motivos para exigir responsabilidades políticas al alcalde de Brunete, Borja Gutiérrez, por el supuesto intento de compra de una concejala de UPyD, ya que los hechos denunciados son "poco o directamente nada verosímiles" y se basan en una conversación que "admite interpretaciones".
Hace tan sólo dos semanas, uno de los dos vicesecretarios del PP de Madrid, Bartolomé González, encargados de desarrollar una investigación interna para determinar la veracidad sobre la compra de una edil de UPyD por parte del alcalde de Brunete, hacía una defensa cerrada en la Asamblea de su compañero.
Hoy Esperanza Aguirre, la presidenta del PP madrileño informaba a los medios que "no hay evidencias" ni "pruebas suficientes" para pedir responsabilidades políticas al regidor de Brunete, Borja Gutiérrez.
"El alcalde de Brunete ofrece a un partido político un pacto, eso es lo que hay. Ellos mismos dicen que no se ha ofrecido dinero ni a su hija. Le da cuenta al número uno", aseguró Aguirre. Preguntada sobre si en el pasado el PP de Madrid ha negociado utilizando los mismos métodos del alcalde de Brunete y si los va aplicar en el futuro, aseguró: "Si no tenemos mayorías ofrecemos los pactos. He formado en un Gobierno de coalición. ¿Transfuguismo? Estamos en contra de ellos. Acuerdos y pacto".
La conclusión del informe elaborado por el PP de Madrid dice: "No parece que existan motivos suficientes ni evidencias claras que, con lo que hoy conocemos, deban conducir a una exigencia de responsabilidad política del alcalde Borja Gutiérrez, dado que una parte de las acusaciones vertidas son poco verosímiles o directamente inverosímiles, y otra parte se basa en fragmentos de una larga conversación que admiten interpretaciones completamente diferentes a las que sostienen quienes le acusan".
Pese a la evidencia de las grabaciones, en las que el regidor le ofrecía a Isabel Cotrina, la edil de UPyD, "lo que quieras para quien tú quieras", Aguirre recurrió a su mantra de: "No nos temblará el pulso a la hora. Aquí si el alcalde ha cometido una irregularidad, ilegalidad o el queda en entredicho evidentemente el alcalde dimitirá.
Por su parte, el vicesecretario 'popular' regional explicó cómo han llevado la investigación.
"Lo primero que hicimos fue escuchar la grabación, todo lo que se decía. Es una conversación muy larga, que quien insta a esa reunión ha sido a petición del grupo de UPyD. Ella misma dice que tiene que comentar con su compañero los ofrecimientos que le han hecho. 'Ni me ha ofrecido dinero ni dinero para mi hija'", asegura repitiendo las palabras de Cotrina.
"Hemos hablado con el alcalde y con todos los concejales. De todos los datos y cuestiones que hemos estado hablando, se contradice la propia concejala de UPyD. Se reconoce que la primera grabación es de 25 de mayo, tres días después de las elecciones. El alcalde era el anterior regidor. En un momento determinado, una de las personas de la lista, María del Mar Nicolás le hace un ofrecimiento por escrito y lo rompe. No se entiende cuando se empieza a grabar", prosigue González.
Respecto a que UPyD sospecha que ha habido una negociación con la concejala del PSOE, "la concejala del PSOE no asiste a un Pleno. Se recibe una llamada que está en el médico y sólo se aprueba un punto. Al siguiente Pleno no vota con su grupo, si no con el PP. En ese Pleno ya se sabía que el portavoz socialista no asistiría. Ahí se desmonta", sentenció.
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Como se preveia, a poco de las elecciones no va a dar un escarmiento a nadie.... aunque lo mismo se vería hasta bien por el pueblo, pero supongo que todos saben cosas que no quieren los otros que se difundan..... tan cerca del día X
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El alcalde de Brunete impide con una edil expulsada que se le investigue de momento
El PSOE la echó tras sospechar que había sido comprada cuando empezó a votar con el Partido Popular
DANIEL SOMOLINOS
Actualizado: 01/08/2014 02:25 horas
Brunete no sale del ojo del huracán. Ayer por la tarde se celebró un Pleno extraordinario en el Ayuntamiento con el fin de crear una comisión de investigación para tratar de esclarecer el intento de compra de una edil de UPyD por parte del alcalde, Borja Gutiérrez (PP). Dicha comisión de investigación se aprobó con la abstención del PP, pero sólo fue un acto formal. Ni tan siquiera se determinó el objeto, qué es lo que se tiene que investigar.
Ni fechas ni contenidos ni comparecientes ni presidente... Todo queda al albur del alcalde y una comisión informativa, cuando la determine. Desde la oposición coincidieron en que, el Partido Popular ha tirado de argucias para dilatar la trama y que la sociedad pierda interés a causa de la entrada en el periodo vacacional. De hecho, desde UPyD entienden que el acto formal de aprobar la comisión es nulo de pleno derecho al no fijarse el objeto.
Con el Pleno de ayer, los tres grupos de la oposición, PSOE, UPyD e Izquierda Unida, veían la posibilidad de arrojar luz sobre los hechos que durante las últimas semanas han sobresaltado a su municipio. Pedían una comisión de investigación para que España conociera la verdad. "Brunete puede que sea pequeño, pero es un gran pueblo que detesta la inmoralidad pública y política", destacaba Fernando Castellano, portavoz de los magenta.
El edil recordó que existen intereses ocultos que guían la política en la localidad, evocando el presunto intento de compra de su compañera Isabel Cotrina. "Mientras a algunos esta situación nos provoca desazón, usted ya veo que sonríe", le echaba en cara Castellano al regidor, que se tomaba con sentido del humor algunas palabras del concejal.
El Pleno acuerda crear una comisión de investigación pero no fija objeto
"Cuando la mayoría de personas conozcan la verdad quizá se le borre la sonrisa tanto a usted como a los que le apadrinan", apuntaló el representante de UPyD, pidiéndole nuevamente a Gutiérrez que presentara su dimisión.
La verdadera protagonista de la jornada fue la concejala expulsada del PSOE, Silvana Battistelli. Le apartaron de su grupo cuando empezó a votar con el PP y sospecharon que podría estar comprada. Ella respondió a las acusaciones de Castellano. "Soy responsable", presumía, echando en cara al edil el haber acudido a los medios para realizar un montaje con tintes de espionaje.
"Yo tengo la conciencia muy tranquila y la frente alta", destacaba la edil, culpando a Castellano de faltarle el respeto y dejarse en evidencia él mismo. "Que poco convencimiento tienes al hablar", le gritaban desde la sala a la concejala expulsada del PSOE, que se vio arropada y aplaudida al término de su intervención por todos los presentes afines a la banda popular.
"La lealtad siempre nos ha mantenido unidos en nuestro partido, pese a los ataques torticeros de miembros del Gobierno, no sé si usted podrá decir lo mismo", le rebatió Castellano.
El concejal magenta propuso que el portavoz de Izquierda Unida, Álvaro Aguilera, fuese el presidente de dicha comisión.
UPyD cree que al no aprobarse qué es lo que se va a analizar, el acto formal es nulo
Por su parte, el propio Aguilera admitió no sentirse sorprendido por el resultado de la investigación interna que llevó el Partido Popular que lo exoneraba del intento de compra. "Esperanza Aguirre tapa el mafioseo y mira hacia otro lado". Dirigiéndose al alcalde, el edil de Izquierda Unida les espetó que podía esconderse, ocultar la cabeza como los avestruces, mientras que el regidor le contestó que "había sufrido una comisión de investigación interna muy intensa".
El concejal y portavoz socialista, Fernando Corvo, hizo hincapié en que Pleno tras Pleno se va a exigir la dimisión del regidor al no poder consentir que se haya colocado a Brunete en la picota de la corrupción en España. "No puede seguir manteniendo su cargo ni un segundo más según lo que desvelan las grabaciones publicadas por los medios de comunicación, nosotros no olvidamos", manifestó Corvo. El dirigente socialista tiene muy claro que sí hubo un intento "de presunto soborno" llevado a cabo por Gutiérrez.
Algunos de los presentes, partidarios de la formación socialista, animaron a su portavoz desde sus asientos, arremetiendo contra el alcalde. "Te han pillado con el carrito de los helados, dimite", gritaba una mujer. "Lo que le queráis decir dárselo en una servilleta para que lo entienda mejor", le seguía otra. A lo que un indignado espectador que halagaba la honorabilidad del regidor les contestaba: "Ésto esta lleno de bolcheviques, vamos a matar a todos los zares y quememos el Palacio de Invierno".
Concejala a la fuga
Le faltó tiempo a Silvana Battistelli, la concejala expulsada por el partido socialista de Brunete, de abandonar el salón de Plenos del Ayuntamiento una vez acabada la sesión. Tenía prisa. O quizá no quería seguir suscitando habladurías entre los presentes alimentadas con su mera presencia.
Durante el Pleno extraordinario se mostró nerviosa. Inquieta. Sabía que todos los ojos recaían sobre ella. Sobre sus votaciones. Y es que la edil que traicionó el voto de cientos de ciudadanos se había convertido en la actriz protagonista de la trama que se vivió ayer por la tarde en Brunete. Sólo se vio arropada por los presentes que apoyaban al Partido Popular. La vitorearon cuando acabó su turno de palabra. Flaco favor. Las conjeturas que especulan una supuesta compra de esta edil por parte del equipo del Gobierno se acrecentaron. Los simpatizantes del PSOE que asistieron a la sesión no olvidaban la zancadilla política que Battistelli les había hecho: "¡Vendida!", se podía escuchar en la parte trasera de la sala.
El momento más tenso se vivió en el punto 11 de las votaciones, cuando la concejala expulsada votó en contra, al igual que el resto de miembros 'populares'. "Te has quitado la máscara", "menuda sinvergüenza", tronaba en el salón. Quizá por ello, Battistelli no tardó en desaparecer una vez acabada el Pleno.
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Bardem dice que se le malinterpreta: "Ni Penélope ni yo somos antisemitas" Penélope Cruz asegurara en otro escrito enviado al mismo rotativo el miércoles que se le había "malinterpretado" y que no es "una experta" en el tema de Oriente Próximo.Los dos actores españoles habían firmado un manifiesto respaldado por otras personalidades de la cultura española en que acusaban de "genocidio" a Israel.
Jon Voight, padre de Angelina Jolie, llama 'ignorantes' a Bardem y Penélope Cruz por 'incitar al antisemitismo', son, obviamente, unos ignorantes sobre la historia completa del nacimiento de Israel. El actor extiende sus críticas a todos los firmantes de la carta -entre ellos los directores Pedro Almodóvar, Montxo Armendariz y Benito Zambrano, los actores Lola Herrera, Eduardo Noriega y Rosa Maria Sardá -pero señala especialmente a Bardem y a Cruz. "Sólo habéis conseguido ser famosos y solo habéis obtenido vuestro dinero por vivir en un país democrático. ¿Creéis que podríais haber conseguido lo mismo en Irán, Siria y Líbano?", ha preguntado el actor.
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Donde tengas la olla, no metas los ideales, eso es como si el SG de CPPM criticase al Ayuntamiento o la Cúpula del Cuerpo, impensable atacar a quien te sustenta.
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Donde tengas la olla, no metas los ideales, eso es como si el SG de CPPM criticase al Ayuntamiento o la Cúpula del Cuerpo, impensable atacar a quien te sustenta.
Una prueba más por donde se pasan sus valores esa panda de comunistas de postín... (los titiriteros, yo de cppm no hablo)
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Pues sí; estos dos payasos se pensaban que todavía estaban aquí y que podían decir todas las gilipolleces que les vengan a la mente sin miedo a nada. Pero no, están en un país serio y comprometido con sus valores y esas cosas no valen y ya les habrán dicho que o rectifican o la hostia va a ser tan grande que les van a meter en un autobús de inmigrantes deportados de camino a Tijuana a la de ya...
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Los Israelitas están rodeados de palestinos (Musulmanes) y son muy belicosos y procrean mucho.
Aquí en el País vasco con 4 o 5 Argelinos y Moros que tenemos, nos están tocando los cojones todo el día, con el beneplácito de arroz S.O.S. racismo pues imaginaos allí.
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Los Israelitas están rodeados de palestinos (Musulmanes) y son muy belicosos y procrean mucho.
Aquí en el País vasco con 4 o 5 Argelinos y Moros que tenemos, nos están tocando los cojones todo el día, con el beneplácito de arroz S.O.S. racismo pues imaginaos allí.
Y bastante cobardes también. Lo mismo un día de estos se encomiendan a su Dios y les concede el valor de enfrentarse a su enemigo de manera noble, sin ocultarse entre los suyos causando la muerte de inocentes que nada tienen que ver con su absurdo ideal después de un acto de valor tan loable como lo es el lanzamiento indiscriminado de cohetes de medio alcance de origen soviético hacia una población igual de inocente como la que esos héroes sarracenos llevan a la muerte escondiéndose entre ellos en sus hogares, escuelas, hospitales.... Muy valientes estos yihadistas de pastel. Por eso reciben tantísimoapoyo de los ddemás paísesmusulmanes.
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Explícito.
https://www.youtube.com/watch?v=yiDIkUJyUlk
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Donde tengas la olla, no metas los ideales, eso es como si el SG de CPPM criticase al Ayuntamiento o la Cúpula del Cuerpo, impensable atacar a quien te sustenta.
Una prueba más por donde se pasan sus valores esa panda de comunistas de postín... (los titiriteros, yo de cppm no hablo)
:Burla mojate.
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Donde tengas la olla, no metas los ideales, eso es como si el SG de CPPM criticase al Ayuntamiento o la Cúpula del Cuerpo, impensable atacar a quien te sustenta.
Una prueba más por donde se pasan sus valores esa panda de comunistas de postín... (los titiriteros, yo de cppm no hablo)
:Burla mojate.
No puedo criticar lo que no conozco, no soy policía y en el ayuntamiento donde mi mujer si lo es, no están representados.
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Querella contra el candidato oficialista de UPyD en el 'pucherazo' de las primarias de Murcia
El autor del comentario en las redes sociales que llevó a Pedro Sánchez a impugnar las elecciones ganadas por la concejal Encarna Hernández recurre a la Justicia. Pedro de Elizalde, excoordinador de UPyD Cartagena --fue destituido el 4 de agosto--, acusa al perdedor de un presunto delito de injurias y calumnias contra su persona.
Nacional | 04:00
El pucherazo de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en Murcia suma y sigue. A la demanda --admitida ya a trámite- que presentó en julio la candidata a dirigir el Consejo Territorial murciano, Encarna Hernández, que no llegó a hacerse con los mandos del partido a nivel autonómico pese a su victoria en las primarias del pasado 22 de febrero, hay que añadir ahora una querella criminal interpuesta por un tercero contra Rafael Sánchez.
El candidato oficialista, al frente de este delegación desde 2010 y aspirante a la reelección, impugnó el proceso de votación con un recurso de amparo ante la Comisión Electoral de UPyD --después incluso de estrechar la mano de la vencedora-- al considerar que un comentario en las redes sociales le había perjudicado decisivamente, contaminando la campaña de las primarias.
Sánchez acusó al entonces coordinador de UPyD en Cartagena, Pedro de Elizalde, responsable del comentario, de realizar "difamaciones e injurias hacia mi persona, al indicar que yo había ejercido presiones para que retirase su candidatura al Consejo Local de Cartagena". A raíz de ello, De Elizalde ha interpuesto ahora un querella criminal contra el excoordinador de UPyD Murcia -la sede está actualmente en manos de una gestora-- como autor de un presunto delito de calumnias e injurias por manifestaciones que "dañan mi imagen, mi derecho al honor y mis derechos como afiliado a UPyD, así como la imagen pública del partido". El excoordinador de UPyD Cartagena no llegó a formar parte de la candidatura de Hernández al Consejo Territorial de Murcia.
De Elizalde sostiene que las palabras de Sánchez "dañan mi imagen, mi derecho al honor y mis derechos como afiliado, así como la imagen pública del partido"
Según fuentes de UPyD consultadas por Vozpópuli, Sánchez cuenta en el Consejo de Dirección de UPyD, el órgano que lidera Rosa Díez, con un apoyo determinante, el de Manuel Hernández (responsable de Educación), quien le dio el relevo como coordinador territorial en Murcia en 2010. Sin embargo, apuntan las mismas fuentes, pese a contar con tal respaldo en la cúpula de la formación magenta, el apoyo por parte de los afiliados y simpatizantes con que cuenta ahora Sánchez en la delegación murciana es "escaso", lo que, precisan dichas fuentes, "hace difícil que pueda volver a presentarse a unos comicios internos".
El partido, según explicó a este diario el secretario de Organización de UPyD, Juan Luis Fabo, tiene intención de celebrar pronto un nuevo proceso de primarias en el Consejo Territorial de Murcia para poner fin a la situación de interinidad de la actual gestora. La formación magenta no quiere dilatar este cometido, pese a la demanda interpuesta contra su propia formación por Hernández, concejala en el Ayuntamiento de Molina de Segura. El juzgado ha citado al partido de Rosa Díez para el próximo 4 de septiembre a fin de que ofrezca sus explicaciones sobre las acusaciones de pucherazo en las primarias del Consejo Territorial de Murcia.
Una maniobra "ya de por sí suficientemente grave"
El pasado 17 de julio, De Elizalde remitió una carta a la dirección nacional de UPyD en que revela una maniobra de Sánchez que podría haber supuesto una vulneración de la Ley de Protección de Datos. La misiva aporta "una nueva prueba que evidencia las presiones previas al proceso electoral" que recibió De Elizalde para que "no sólo apoyara la candidatura de Sánchez al Consejo Territorial, sino además para que procediera a llamar a todos los afiliados de la agrupación local de Cartagena" con el mismo fin. El excoordinador de UPyD en Cartagena señala que el pasado 21 de enero, Sánchez, desde su cuenta de correo electrónico de UPyD, "me envía un email con el censo de los afiliados de Cartagena adjunto, que no pongo hasta el día de hoy en conocimiento de los órganos del partido, al considerar que este hecho es ya de por sí suficientemente grave como para ser denunciado ante la justicia ordinaria".
"Con esto --continúa De Elizalde-- quiero indicar que si yo hubiera cedido ante su ofrecimiento, la connivencia argumentada por la Comisión Electoral para la anulación del proceso electoral, hubiera sido con la candidatura de Rafael Sánchez, y no con la de Encarna Hernández, como se han aventurado las resoluciones de la Comisión Electoral y el Consejo de Dirección de UPyD".
Después del envío de esta carta a la dirección de UPyD, De Elizalde, quien se enteró por una información de Vozpópuli de que el partido estudiaba abrirle un expediente de suspensión cautelar de militancia y posible expulsión, fue destituido de su cargo de coordinador de UPyD Cartagena el pasado 4 de agosto.
(http://estatico.vozpopuli.com/upload/comentario.jpg)
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Los votantes de Ciudadanos se dividen sobre la alianza con UPyD y ven a Rosa Díez como escollo
Afiliados y simpatizantes del partido de Albert Rivera marcan distancia con la dirección y expresan sus reservas al pacto planteado por el eurodiputado magenta Sosa Wagner. Un sector se inclina por seguir en solitario el camino emprendido a nivel nacional con la plataforma Movimiento Ciudadano. Los 3.200 militantes de C's aún no han sido consultados sobre una posible coalición.
Nacional | 04:00
El debate sobre una alianza UPyD-Ciudadanos para próximas citas electorales, reabierto por el eurodiputado magenta Francisco Sosa Wagner, trae cola no sólo en las filas del partido de Rosa Díez. La otra parte afectada por esta controversia, la formación de Albert Rivera, ha acogido con agrado las palabras de Wagner, quien a través de una carta en el diario El Mundo ha instado a su propia organización a estrechar lazos con C's. En esta línea, el secretario de Organización de Ciudadanos, Marcos Alonso, consideró "necesario" alcanzar "algún tipo de colaboración" entre ambas siglas ante futuros comicios e incluso afirmó que "las bases de ambos partidos quieren el acuerdo". Sin embargo, estas palabras no han sentado bien en un sector del electorado de Ciudadanos, que se inclina por seguir en solitario el camino emprendido a nivel nacional con la plataforma Movimiento Ciudadano.
De este modo, afiliados y simpatizantes de C's marcan distancia con la dirección del partido y expresan sus reservas sobre los efectos positivos que tendría una alianza con UPyD. Fuentes de ese sector crítico con el pacto declararon a Vozpópuli que "sumar fuerzas en estos momentos con UPyD puede ser contraproducente; hay personas que votaron a UPyD otras veces y que en las últimas europeas, descontentas con su gestión, decidieron apostar por Ciudadanos". "No podemos defraudarles ahora", enfatizan. El último censo electoral de C's, el que eligió a Javier Nart como cabeza de lista el 25-M, estuvo formado por 3.200 afiliados. Por su parte, el Movimiento Ciudadano cuenta con más de 60.000 adhesiones a su manifiesto.
De igual modo, las mismas fuentes recalcan que la progresión que ha evidenciado C's después de extenderse por toda España con la iniciativa Movimiento Ciudadano es mayor que la que tuvo el partido de Rosa Díez en 2009. La candidatura encabezada por Nart obtuvo el pasado mayo 495.114 votos, un respaldo superior a los 451.866 apoyos que alcanzó UPyD en su estreno europeo.
Los críticos con el pacto esgrimen que la progresión de C's tras extenderse por toda España es mayor que la que tuvo UPyD en 2009
Entre los reacios en el seno de Ciudadanos a sellar una alianza con UPyD también hay matices. Si bien está la corriente de los que se cierran en banda a cualquier compromiso programático --como el planteado por Sosa Wagner-- con la formación magenta, las voces mayoritarias dejan la puerta abierta a la colaboración pero siempre y cuando la líder de UPyD, Rosa Díez, dé un paso a un lado y asuma un papel secundario en las negociaciones. La ven así como el "gran escollo". Esto es inviable a día de hoy, según UPyD, y choca de lleno con la propuesta del eurodiputado magenta, quien aboga por que "expertos capitaneados por Rosa Díez y Albert Rivera" redacten un "compromiso electoral común, basado en 10 o 12 acuerdos primordiales".
Por contra, donde sí hay más coincidencia es en la exigencia de que cualquier decisión sobre una eventual alianza de estas características sea consultada por Ciudadanos a sus bases. Y es que los 3.200 afiliados todavía no han sido escuchados sobre un acercamiento concreto a UPyD. Tampoco lo fueron en anteriores pactos que la Ejecutiva de Rivera ofreció a Díez. De esta manera, no quieren que se repita lo ocurrido en 2009, cuando en medio de discrepancias por parte de la militancia, el Consejo General del partido (máximo de 70 miembros) acordó por 36 votos a 24 (hubo también dos abstenciones) concurrir a la elecciones europeas de la mano del partido euroescéptico irlandés Libertas.
UPyD rescata el apelativo 'Movimiento tertuliano'
La respuesta del partido de Rosa Díez a la carta de Wagner no sólo ha llegado por parte del diputado Toni Cantó, quien ha declarado a Cuatro que "más del 90 por ciento” de los afiliados" de su formación votaron en contra de un pacto electoral con C's en el último Congreso Nacional celebrado el pasado noviembre. También desde la formación magenta se ha difundido un argumentario al respecto con las explicaciones del número dos de Díez, Carlos Martínez Gorriarán. El parlamentario matiza aquí las palabras de Cantó, pues en aquel congreso no participaron la totalidad de afiliados (6.000 incluidos los simpatizantes registrados), sino "500 delegados".
Gorriarán subraya que "uno de los puntos claves de la ponencia política aprobada casi por unanimidad (tras incluir o pactar cerca de tres mil enmiendas) fue que UPyD no va a ir en coalición con ningún otro partido, en Cataluña tampoco (expresamente)". Relata que no hubo "ni tres enmiendas que plantearan una especial colaboración con Ciudadanos" ni nadie que las defendiera en el auditorio. El diputado sostiene que este acuerdo "estará vigente hasta que otro Congreso lo cambie". De no haber Congreso extraordinario, que sólo podría llegar si aumenta la presión interna tras el artículo de Sosa Wagner, UPyD no revisará este planteamiento hasta el próximo cónclave ordinario, que en principio sería en 2017.
Asimismo, Gorriarán concluye que "el pluralismo es el alma de la democracia moderna, y no debe sacrificarse a movimientos tertulianos a los que parece importar poco que el bipartidismo PP-PSOE sea sustituido por otro, o por un Partido Único suma de siglas sin proyecto común real". El dirigente magenta ya ha empleado el apelativo 'Movimiento tertuliano' en alguna otra ocasión.
De momento, el partido no podrá valorar internamente el artículo de su europarlamentario hasta el 2 de septiembre, fecha para la que está convocado el próximo Consejo de Dirección de UPyD. Cabe la posibilidad de que Sosa Wagner se enfrente a la apertura de un expediente disciplinario por tales manifestaciones.
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Nadie es imprescindible y la democracia es la suma del trabajo de muchos, los protagonismos excesivos no son buenos Rosa daña a su propia obra con su obcecación.
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POLÍTICA 'Dolida' por las acusaciones de prácticas autoritarias en UPyD
Rosa Díez considera 'inaceptable' el artículo de Sosa Wagner sobre la posible alianza con Ciudadanos
El eurodiputado no abogó por un pacto 'ni en el Congreso del partido ni en campaña'
'El artículo me sorprendió por su propuesta y me dolió por las falsas imputaciones'
Asegura que todavía no ha hablado con él sobre esta polémica
La portavoz de UPyD en el Congreso de los Diputados, Rosa Díez, ha asegurado que el artículo del eurodiputado de la formación magenta Francisco Sosa Wagner que apuesta por una alianza con Ciudadanos es "inaceptable" y se ha mostrado "dolida" por las acusaciones de prácticas autoritarias en el partido.
En una entrevista en RNE Rosa Díez valoró así el artículo publicado por Sosa Wagner este martes en el diario 'El Mundo', en el que apostaba por una alianza con Ciudadanos y denunciaba prácticas autoritarias dentro de UPyD.
A este respecto, Díez afirmó que "el artículo me sorprendió por su propuesta y me dolió por las falsas e injustas imputaciones" sobre la gestión interna del partido. "No tenía ni idea de esa posición, porque jamás le he escuchado defender esa propuesta", manifestó.
La portavoz de UPyD destacó que Sosa Wagner no abogó por un pacto con Ciudadanos "ni en el Congreso de noviembre, ni en el Consejo Político, ni durante la campaña de primarias".
Díez indicó que la posición de Sosa Wagner tiene "todo mi respeto", pero "esta forma de expresar su opinión es inaceptable desde el punto de vista del procedimiento". En este sentido, subrayó que "en democracia hay unas formas y procedimientos que son muy importantes".
La dirigente de UPyD insistió en que tiene "todo el derecho a expresar su opinión", pero "la posición del partido se establece en el debate interno a través de sus órganos".
'Acusaciones injustas'
Asimismo, Díez se mostró "dolida" por las acusaciones "injustas" de prácticas autoritarias dentro de la formación magenta. "Todos estamos sujetos a los procedimientos y las decisiones de los órganos del partido", remarcó.
La portavoz de UPyD en el Congreso insistió en que las acusaciones de Sosa Wagner "no hacen honor a la verdad" y dijo que todavía no ha hablado con el eurodiputado de su partido sobre esta polémica. "Nunca le he oído mencionar una alianza con Ciudadanos", aseguró.
Además, apuntó que "en este partido no manda Rosa Díez, Francisco Sosa Wagner o Fernando Savater, sino los afiliados". "UPyD es mucho más que Rosa Díez", concluyó.
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Ay Rosa, se te ve el plumero, respetas sus opiniones pero le vas a cortar los testículos por expresarlas libremente.
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Ella verá, pero está muy marcada por el pasado y genera muchas dudas en los votantes por las formas internas. Al final perecerá y CIUDADANOS la dejará atrás como un avión a una mosca.
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Ciudadanos está muy limitado a Cataluña . . . de ahí que para ellos sea importante la coalición porque luchan por los votos en el mismo espacio electoral
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Ay Rosa, se te ve el plumero, respetas sus opiniones pero le vas a cortar los testículos por expresarlas libremente.
Paco te van a cortar los huevillos.
CRISIS EN UPYD
Querido Paco
IRENE LOZANO
Actualizado: 21/08/2014 01:07 horas 68
Yo también figuré en las listas como independiente, querido Paco Sosa, como tú la primera vez que fuiste el candidato europeo de UPyD. Transcurrido algún tiempo, te afiliaste, por estrechar tu compromiso con el partido, supongo, y por contribuir a financiarlo. A mí me ocurrió lo mismo: me convencí aún más de que el proyecto de UPyD es imprescindible para que nuestro país no vuelva al blanco y negro de los años 40, esa lejana España de posguerra en la que naciste.
Cualquiera de los que estamos en una institución, siempre que no hayamos perdido el sentido de la realidad, hemos visto la verdad palmaria: el escaño que ocupa una persona lo han conquistado muchas. Yo misma celebré actos de campaña defendiendo la lista que encabezabas, como un valladar frente a las componendas del bipartidismo, agotado en España y en Europa... Para mi sorpresa, votaste a Jean-Claude Juncker como presidente de la comisión. Y no me sentí representada, no ya en su ideología conservadora, sino en tu incoherencia.
En fin, yo soy lo de menos: en cada lugar de España que visité durante la campaña -Murcia, La Coruña, Valencia, Madrid...- encontré a una militancia ilusionada, dispuesta a arrebatar horas a su familia y amigos para preparar tu mitin, el mío... Gente que nunca va a cobrar un céntimo y que quiere lo mejor para el país... Gente sin cuyo trabajo ni tú ni yo estaríamos en un Parlamento. En tu caso, esto es especialmente cierto: según la última encuesta del CIS, no te conoce ni el 12% de los españoles, y tu campaña es la peor valorada por los encuestados, que aprecian más la ejecutoria del partido.
Sin duda, una parte de culpa de ese mal desempeño la tengo yo, que contribuí en todo lo que pude a tu reelección. Me sorprende, sin embargo, que en tu diagnóstico sobre el resultado de UPyD en las europeas no hayas considerado -así sea momentáneamente- el factor cabeza de lista como una parte del problema. Cuando escribas tu hoja de servicios al país, no descartes la posibilidad de haberte equivocado.
Hay gente de UPyD que puede coincidir contigo en la necesidad de pactos con otros partidos, aunque esta cuestión ya se dirimió en nuestro último congreso. En cambio, va a resultar difícil que alguien te iguale en mezquindad. Porque quienes no comparten el criterio de la dirección, lo pudieron decir hace nueve meses en el Congreso de UPyD, aquél que tú presidiste y en el que se votaron resoluciones como el punto 1.4.1 de la Ponencia Política: «UPyD será lo mismo en Cataluña que en el resto de España». Eso lo han aprobado los delegados. No te vi presentar enmienda alguna, ni voto particular de ninguna clase. De hecho, ningún delegado lo planteó, lo que da idea de la escasa preocupación entre los afiliados.
En fin, si has cambiado de opinión, también lo podrías explicar en el Consejo Político de UPyD del que formas parte, y tratar de convencer a los demás: las ideas son la materia prima de que está hecha la política, pero necesitan gente que acuda a los foros de debate a defenderlas. Francamente, me resulta asombroso haberte oído hace unos meses defender que UPyD no debía reeditar el fracaso del PSOE y el PSC en cuestión de pactos, y verte ahora en este lance. ¿Cuándo encarnabas un espíritu libre y valiente? ¿Antes de las elecciones, o ahora que tienes tu plan quinquenal? Lo peor es que tu artículo no está destinado siquiera a convencernos de tus ideas más recientes, sino a desacreditar a UPyD. Dices que es un partido «autoritario y sectario». Y en esa frase escrita con el azul acerado de las reyertas, has hecho ciertas las palabras de Buffon: "El estilo es el hombre".
Querido Paco, tú te has presentado bajo esas siglas autoritarias. ¿Qué vas a hacer ahora? ¿Cómo enjugar tu colaboracionismo? ¡Dios mío! Quienes nunca hubiéramos concurrido a las primarias del Partido Comunista de China no entendemos cómo pudo tu espíritu libre tolerar tantos años de mordaza y flagelo. Espero que pronto puedas explicar la falta de autonomía política y financiera con la que te has desempeñado en Bruselas estos años. El control sobre tus votos, tus dineros, etcétera... ¡Ha sido terrible! Mira que darte cuenta de tan odiosas prácticas a raíz de tu pésima campaña...
Algo sí debes de estar haciendo mal, pues yo tengo el escaño a medio metro de la dirección del partido y actúo con bastante autonomía como diputada. A miembros de think tanks y de la sociedad civil con los que trato les llama la atención esa independencia, infrecuente en la política española. No entiendo que ahí, en Bruselas, a 2.000 kilómetros de Rosa Díez, viváis en el Gulag. Parece ser que sientes su aliento en el cogote todo el tiempo, salvo cuando votas a Juncker contra el criterio del partido, porque este autoritarismo no multa a los diputados por votar diferente.
En todo caso, y aquí nuestras vidas paralelas se alejan, yo estoy comprometida con el programa y los votantes de UPyD. De hecho, si algo vale la pena, entre los muchos sinsabores de la política, es saber que uno está haciendo algo mucho más grande que uno mismo. Se camina más despacio, pero se llega más lejos acompañado. También se ríe uno más. Algo ha escrito Zygmunt Bauman al respecto: la cuestión hoy día no es hallar las ideas más brillantes, sobran ideas respecto a cómo conseguir una sociedad más libre y justa; la cuestión es conseguir la fuerza para llevar esas ideas a la práctica. Al final, suele suceder que mientras uno debate cómo mejor actuar para lograr esa sociedad, va mostrando su propia naturaleza, a veces con un simple acto o una sola frase. Me alegro de conocerte un poco mejor. Perdona que no me levante.
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La caja de Pandora está abierta
Ciutadans asegura que Sosa Wagner ha sufrido "maltrato" desde UPyD
Matías Alonso ha asegurado que "no son nuevas" las tensiones que se están produciendo en el seno interno de del partido ante la propuesta de unirse con Ciutadans
Política | 21/08/2014 - 11:03h
Madrid. (EP).- El secretario general y portavoz de Ciutadans (C's), Matías Alonso, ha asegurado que el cabeza de lista de UPyD en Bruselas, Francisco Sosa Wagner, ha sufrido "algún maltrato" desde la dirección política del partido en el sentido de que "en algunos momentos" se le desautorizaba.
Alonso ha asegurado que "no son nuevas" las tensiones que se están produciendo en el seno interno de UPyD a raíz de la propuesta de Sosa Wagner de unir fuerzas entre el partido magenta y Ciutadans y de tachar el comportamiento en el ámbito del partido de "autoritario y sectario". "Si se siguen los foros en Internet se ve que han sido cíclicas", ha subrayado.
El dirigente de C's, que conoce personalmente a Sosa Wagner "en un contexto europeo" (vecino de escaño de Javier Nart en la Eurocámara y compañero de grupo parlamentario), ha señalado, en una entrevista en Onda Cero recogida por Europa Press, que las tensiones van "más allá" y que si éste ha escrito el artículo es porque lo ha pensado "detenidamente" y desde el convencimiento de que es "el momento" para buscar puntos de acuerdo y puntos en común.
Contactos entre UPyD y Ciutadans
Preguntado por los contactos entre ambas formaciones, Alonso ha recordado que antes de nacer UPyD en 2007 y con ellos emprendiendo su aventura después de fundarse en 2006, ya mantuvieron "contactos serios" con la líder de los magenta, Rosa Díez, y con algunas personas que después se integraron en UPyD.
Así, ha vuelto a insistir en que desde C's están "siempre abiertos" a la posibilidad de explorar aquello que les une por encima de la parte de UPyD que parece estar "empeñada" en intentar marcar diferencias. "Hay que buscar consensos desde el interés general y no desde el interés particular", ha advertido y entiende que la unión conseguiría crear una oferta "necesaria" en un ámbito político "concreto" que es el "progresista de centro".
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Sosa Wagner insiste en "romper" las "prácticas autoritarias" en UPyD
El eurodiputado reitera su propuesta de "tender puentes" y "buscar puntos en común" con Ciudadanos. "¿Es tan grave plantear este asunto?", se pregunta
El eurodiputado de UPyD, Francisco Sosa Wagner, ha atribuido las "prácticas autoritarias" y la "zafia manipulación de la información" que hay dentro de su formación a una "inercia" que existe en todas la organizaciones, que "a menudo es perversa" y hay que "romper".
"Acuda usted a la página web oficial del partido y busque mi artículo, no lo encontrará. Esto no puede ser. Esta zafia manipulación de la información no puede ser. Pero esto yo lo atribuyo a que las organizaciones, no sólo políticas, tienen una inercia que a menudo es perversa y que hay que romper", ha explicado en declaraciones a COPE recogidas por Europa Press.
Así, Sosa Wagner ha expuesto que corresponde a aquellos como él, que están en las organizaciones pero "un poco alejados por las circunstancias", advertir de esto "moleste a quien moleste" y ha negado que la líder de UPyD, Rosa Díez, sea el escollo a salvar para lograr la integración con Ciudadanos.
Tender puentes
El eurodiputado ha insistido en "tender puentes" y "buscar puntos en común" porque, además de haber entrado ambas organizaciones en el mismo grupo parlamentario, "la ciudadanía percibe las coincidencias", y ha destacado que la formación de Albert Rivera "ha roto la barrera de la comunidad autónoma de Cataluña para irrumpir en el ámbito nacional", aunque no sea un partido "suficientemente maduro".
"Yo me siento, porque la organización me sienta, junto a Javier Nart -cabeza de lista de Ciudadanos- porque los dos somos los jefes de las delegaciones respectivas. Y claro, la colaboración es continua. Entonces me pregunto, ¿es tan grave plantear este asunto y trabajar en común buscando los puntos de encuentro?", ha sostenido.
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Como se me parecen UPyD y UPM.
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Este es el principio del fin de UPyD . . . en las europeas se estrellaron y no han sabido leer los resultados . . . ellos verán pero como no sepan sumar fuerzas en las próximas elecciones se hunden . . .
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Siempre podrá doña Rosa fundar otro partido para refundar de nuevo la democracia, eso sí en coche oficial, antes muerta que sencilla.
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De marejada a fuerte marejada.
...y con esas declaraciones dejan en evidencia que son...lo mismo, lo mismo, lo mismo..que los demás.
Vuelan cuchillos en UPyD: el número 2 Gorriarán dice que Wagner es "corrupción pura y dura"
Carlos Martínez Gorriarán es una persona muy cercana a la presidenta del partido, Rosa Díez, y ha dicho que el eurodiputado magenta "ha engañado masivamente".
Nacional | 22-08-2014
Vuelan los cuchillos en UPyD después de las declaraciones de su eurodiputado Francisco Sosa Wagner pidiendo una coalición con Ciutadans y la marcha de Rosa Díez. Distintos miembros del partido se tiran ahora los trastos a la cabeza, y uno de los más activos es Carlos Martínez Gorriarán, el segundo de Rosa Díez, quien ha calificado de "corrupción política pura y dura" a Sosa Wagner de la siguiente forma.
¿Cuáles son los motivos para este engaño? Según el político vasco, "denunciar 'autoritarismo' después de salir elegido, nunca antes, y de votar a Juncker contra el criterio de UPyD". También critica que Wagner haya votado "contra coaliciones en el Congreso, hablado contra una con C's en campaña, y luego exigirla" una vez elegido.
A principios de semana, Sosa Wagner publicó una polémica carta que supuso un terremoto en los cimientos de UPyD. En ella, pedía la confluencia con el partido de Albert Rivera y que esta fuera capitaneada por Rosa Díez, mientras reconocía que los resultados de las europeas habían sido un fracaso para la formación magenta. Este mismo viernes, el eurodiputado ha querido puntualizar varias cosas de nuevo con otra carta en la que sigue defendiendo la coaligación de fuerzas con la formación catalana.
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Expediente y Expulsión.
Rosa dixit.
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De marejada a fuerte marejada.
...y con esas declaraciones dejan en evidencia que son...lo mismo, lo mismo, lo mismo..que los demás.
Cusshaa lo que dice le Willy Toledo ahora....
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6028422/08/14/Willy-Toledo-critica-duramente-a-Podemos-y-Pablo-Iglesias-por-su-falta-de-ideologia.html#.Kku8FUKD8MrS1xG
"Tuve medio pie a bordo y uno y medio en tierra, y me bajé hace unos meses, en silencio"
"Aquí caben todos: el fraude Villarejo, el comité organizador del congreso amañado, el puesto de Iglesias blindado, el triunvirato..."
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Pelillos a la mar...
Lozano pide disculpas a Sosa Wagner tras calificarle de "mezquino": admite que "sobró algún adjetivo"
Nacional VOZPÓPULI
La diputada de UPyD, quien la semana pasada publicó una carta en la que decía que sería difícil que alguien igualara en "mezquindad" al cabeza de lista en el Parlamento Europeo, lamenta que pudiera parecer una ofensa personal.
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Rosa Díez cede a la presión interna en UPyD y acepta debatir futuros pactos con Ciudadanos
El partido convoca para el 6 de septiembre un consejo político extraordinario tras el artículo pro-alianza de su líder en la Eurocámara, Sosa Wagner, y la respuesta acalorada de algunos diputados. La portavoz nacional quiere evitar así las "falsedades".
Nacional | 10:39
La líder UPyD, Rosa Díez, ha avanzado este martes que ha convocado el 6 de septiembre un Consejo Político de carácter extraordinario para debatir en el máximo órgano del partido entre congresos (152 integrantes) "lo que se está discutiendo en los medios", en relación a la propuesta de concurrir a las próximas elecciones junto a Ciudadanos de Albert Rivera. Una cuestión que ha generado diferente opinión en la formación magenta prácticamente desde su fundación en 2007 pero que en las últimas semanas ha vuelto al primer plano tras un polémico artículo de su líder en la Eurocámara, Francisco Sosa Wagner.
"Tenemos órganos en el partido que pueden abordar cualquier debate. Así que, debates todos, falsedades, ninguna", ha manifestado Díez en declaraciones a la Cadena Ser recogidas por Vozpópuli. La líder de UPyD se ha referido así a la propuesta del eurodiputado de escuchar a la militancia sobre una alianza con Ciudadanos, lo cual ha sido bien acogido por las bases del partido. No ha causado la misma impresión, por el contrario, en algunos diputados de la formación magenta, como Carlos Martínez Gorriarán o Irene Lozano, que han arremetido contra Wagner tanto por el fondo de su mensaje como por las formas. Ellos, y su compañero Toni Cantó, han repetido por activa y por pasiva que UPyD acordó en su II Congreso Nacional, celebrado el pasado noviembre, seguir su camino en solitario con un respaldo del 98% de los delegados que asistieron al cónclave.
Asimismo, Rosa Díez ha manifestado que si bien desde que surgiera la polémica no ha hablado con su cabeza de lista al Parlamento Europeo, "ni le voy a pedir ni estoy pensando en pedirle que deje el cargo". El próximo Consejo de Dirección de UPyD, donde se podría estudiar pedir algún tipo de responsabilidad a Wagner, está convocado para el próximo 2 de septiembre.
Además, la portavoz magenta ha insistido en que sus canales de comunicación con los afiliados y con los cargos públicos de UPyD "están siempre abiertos". También ha negado que exista cualquier tipo de "autoritarismo" en el partido, como insinuó el eurodiputado en su carta en el diario El Mundo, y ha recalcado que su obligación es "defender el honor y la verdad del partido".
Un contexto diferente al de noviembre
La convocatoria de este Consejo Político extraordinario llega después de que el propio Gorriarán, número dos del partido, haya reiterado que la ponencia política del Congreso de noviembre de 2013, aprobada casi por unanimidad (tras incluir o pactar cerca de tres mil enmiendas), decía que "UPyD no va a ir en coalición con ningún otro partido, en Cataluña tampoco (expresamente)". El diputado había destacado que este acuerdo "estará vigente hasta que otro Congreso lo cambie". Sin embargo, ahora las sensaciones son distintas: el melón se ha abierto definitivamente. De momento, el Consejo Político del partido, en sesión extraordinaria, va a abordar esta cuestión. Tiempo al tiempo.
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Un debate sin la luz pública no es un debate con garantías señora Rosa, que a cedido porque le han puesto en evidencia.
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La cúpula de UPyD entierra la propuesta del díscolo Sosa Wagner y se aleja del pacto con Ciudadanos
El portavoz europeo no consigue apoyo en el Consejo de Dirección del partido, máximo órgano ejecutivo, y queda aislado. La decisión sobre una posible sanción por sus acusaciones de "prácticas autoritarias" internas se pospone.
Nacional | 04:00
El primer Consejo de Dirección de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) tras las vacaciones de verano, celebrado ayer tarde, abordó la polémica carta de su portavoz en el Parlamento europeo, Francisco Sosa Wagner, en la que reclamaba un pacto con Ciudadanos (C's), haciendo autocrítica del funcionamiento actual del partido. La propuesta del eurodiputado, que había abogado por "la redacción --por parte de expertos capitaneados por Rosa Díez y Albert Rivera-- de un 'compromiso electoral común' basado en 10 o 12 acuerdos primordiales" y por consultar a la militancia sobre esta cuestión, no consiguió el apoyo de los presentes, según fuentes de UPyD asistentes a la reunión.
La cúpula de la formación magenta cerró filas y se consagró el aislamiento de Sosa Wagner. Las conversaciones sobre posibles alianzas giraron básicamente en torno a un reglamento que será debatido en el Consejo Político extraordinario de este sábado, donde figurarán una serie de requisitos, en su mayoría de transparencia y contabilidad, a exigir a futuros socios. La redacción del mismo, recalcan las fuentes consultadas, no está pensada en Ciudadanos, formación sobre la que UPyD va a mantener la misma postura de seguir en solitario, según lo acordado en su último Congreso Nacional del pasado noviembre.
En cuanto al futuro de Sosa Wagner, las mismas fuentes de UPyD afirmaron a Vozpópuli que el Consejo de Dirección no abordó en detalle la posibilidad de sancionar al eurodiputado por sus graves acusaciones, que habrían contravenido, presuntamente, el Código de Buenas Prácticas de la formación. El partido pospuso así cualquier decisión sobre esta cuestión. El cabeza de lista de UPyD el pasado 25-M ha denunciado en prensa cierta mano de hierro en la gestión interna. "UPyD debería liberarse de las prácticas autoritarias que anidan en su seno, prácticas que desembocan en la expulsión constante de afiliados o en su sepultura en vida cuando deciden permanecer en sus filas acogidos a un ominoso silencio", señaló Wagner en agosto en un artículo a favor de la alianza con Ciudadanos publicado en el diario El Mundo.
Las conversaciones sobre posibles alianzas giraron básicamente en torno a un reglamento que será debatido en el Consejo Político extraordinario de este sábado
El Consejo de Dirección de UPyD, en el que han ingresado como nuevos miembros la diputada nacional Irene Lozano, el valenciano Javier Ordóñez y el portavoz balear Juan Luis Calbarro, es el único órgano ejecutivo con potestad para abrir un expediente disciplinario a Sosa Wagner. Aunque no está descartado ningún extremo, la portavoz nacional, Rosa Díez, ya declinó en una entrevista de radio el pasado 20 de agosto que fuera a pedirle el cargo a su eurodiputado díscolo.
La líder de la formación magenta señaló en los micrófonos de Rne que "la gente es mayor de edad", mostrándose así contraria a que si Sosa Wagner no se encuentra a gusto abandone la organización. Eso sí, remarcó que "en UPyD defendemos la libertad de expresión, pero es importante recordar que la democracia son formas y procedimientos, y esta manera de expresar esta opinión es inaceptable por las formas".
Rivera baraja consultar a la militancia
Entretanto, el presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, ha abierto la puerta a la opción de convocar una "consulta interna" a la militancia para que sus 3.200 afiliados decidan sobre una posible alianza electoral con UPyD. Desde la dirección de C's los mensajes a favor de un pacto con la formación magenta se han repetido en las últimas semanas. El propio Rivera ha destacado la "valentía" de Sosa Wagner por reclamar abiertamente un acercamiento entre ambas fuerzas. Sin embargo, existe un sector en Ciudadanos, tal y como informó Vozpópuli, que ve con reservas una hipotética alianza con UPyD en estos momentos.
"Si Díez rectifica su posición, seguimos con la mano tendida. No ha cambiado nada en C's sino en UPyD, donde parece que hay grietas", mantiene Rivera, que insiste en su predisposición a negociar puntos de encuentro con el partido magenta porque "siempre hemos defendido esta colaboración".
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Lo que yo decía una reunión paripé y follada al Wagner. :porcul
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Lo que yo decía una reunión paripé y follada al Wagner. :porcul
Más votos para PODEMOS.
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Lo que yo decía una reunión paripé y follada al Wagner. :porcul
Más votos para PODEMOS.
Por supuesto Doña Rosa antes muerta que sencilla.
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Lo que yo decía una reunión paripé y follada al Wagner. :porcul
Más votos para PODEMOS.
Más votos para el PP que es donde UPyD tiene su nicho de votos y donde se disputa su espacio electoral . . . con esta decisión se cierra la tercera vía y UPyD se convertirá en una fuerza residual . . . ya se estrellaron en las europeas y ahora sufrirán un descalabro en las generales . . . pero allá Rosa
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Término FAGOCITAR
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Rosa Díez exigirá a Ciudadanos que se rinda a su ideario
s. e. / madrid
Día 06/09/2014 - 13.04h
El Consejo Político quiere bloquear la fusión imponiendo sus condiciones
Salvo giro de última hora, UPyD cerrará este sábado definitivamente la puerta a una alianza con Ciudadanos con vistas a las citas electorales de 2015. Lo hará mediante la aprobación este sábado de un documento que impondrá a cualquier posible socio una rendición sin condiciones al ideario de la formación magenta, incluidos los criterios programáticos en los que reclama el retorno al Estado de las competencias de Educación y Sanidad o la reforma del sistema electoral que reste fuerza a los grandes partidos.
El Consejo Político de UPyD, reunido en sesión extraordinaria, será el órgano llamado a zanjar así la controversia abierta por el número uno de su lista europea, Francisco Sosa Wagner, que en pleno agosto propuso un pacto con Ciudadanos como fórmula para hacer frente a la irrupción de Podemos, lo que desató gran escándalo en la cúpula upeydista. Con el freno a tal fusión, se blindará de paso el liderazgo personalista de Rosa Díez, que quedará de esta manera protegido a efectos internos contra posibles competidores, caso de Albert Rivera.
Sentarse a hablar
En una entrevista en TVE, precisamente Rivera reiteraba ayer su disposición a llevar adelante un acuerdo que sitúe a UPyD y Ciudadanos como "una tercera vía" que defienda la economía de mercado, el estado del bienestar y la regeneración democrática. Ofrecía para ello un encuentro cara a cara a Rosa Díez, de quien dijo que "no ha querido escuchar ni sentarse a hablar".
Preludio de que semejante acercamiento no será posible fueron el viernes las palabras de la también eurodiputada de UPyD Maite Pagazaurtundua, en las que afirmó que "las culturas de partidos son bastante diferentes. Las maneras de tejer las reglas internas son distintas", todo ello refiriéndose a Ciudadanos.
En la resolución que abordará el Consejo Político se exige que, para cualquier unión permanente, las fuerzas aspirantes a coaligarse con UPyD tengan "un proyecto político nacional", defiendan la unidad de España y la supresión de los "derechos históricos" y los "regímenes fiscales privilegiados". A efectos organizativos, se les reclamará que elijan a sus cabezas de lista vía primarias y a sus direcciones por voto directo de sus afiliados, así como que practiquen la "exclusión" de todos aquellos imputados por delitos de corrupción y la no simultaneidad de cargos públicos.
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UPyD le gana el pulso al díscolo Sosa Wagner: no logra apoyos para pactar con Ciudadanos
El eurodiputado de la formación magenta sólo ha recibido reproches por parte de los 40 miembros del Consejo Político que han pedido la palabra en el cónclave que celebran empezando por la líder del partido
El jefe de la delegación de UPyD en Bruselas, Francisco Sosa Wagner, se ha quedado sin apoyos en su propuesta para intentar un pacto electoral con Ciudadanos, según fuentes del partido citadas por la agencia Efe, y prácticamente solo está cosechando críticas a su iniciativa y a su manera de plantearla, a través de los medios.
Incluso los pocos que le están dando la razón en este Consejo Político extraordinario que se celebra desde las once de la mañana para abordar este asunto han censurado la manera en la que Sosa Wagner lo ha propuesto, han asegurado las mismas fuentes.
Más de 40 miembros del Consejo Político han pedido la palabra en este cónclave y, por ahora, básicamente, sólo ha recibido reproches, empezando por la líder de UPyD, Rosa Díez, quien ha dicho que su confianza en el eurodiputado empezó a "erosionarse" a raíz de que Sosa Wagner y otro eurodiputado, Fernando Maura, votaran a favor de Jean Claude Juncker como presidente de la Comisión Europea, en contra del criterio de la dirección.
También, Díez ha echado en cara al eurodiputado que haya utilizado datos "falsos" y hablara de expulsiones "constantes" de afiliados -54 expulsiones, según Carlos Martínez Gorriarán desde la fundación de UPyD- cuando se discrepaba de la dirección del partido.
El pacto con C's no ha sido bien acogido
Además de haber sido duramente criticado -alguno que otro ha pedido a Sosa Wagner que deje UPyD- tampoco su idea de estudiar una alianza con Ciudadanos ha sido bien acogida. Mayoritariamente, de acuerdo con estas fuentes, las intervenciones se han posicionado en contra de este pacto y algunos, como el portavoz de UPyD en Cataluña, Miguel del Amo, han asegurado que por "experiencia propia" no lo recomendaban.
Del Amo, cofundador de Ciudadanos y que después se afilió a UPyD, ha explicado que la formación de Albert Rivera no busca en realidad esa alianza sino "desgastar" a UPyD y que se trata de una fuerza política que pacta con "cualquiera".
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Pucherazo en UPyD?
La juez prohíbe a UPyD celebrar nuevas primarias en Murcia hasta resolver el 'pucherazo'
Así lo estima la instructora en un auto en que estima la medida cautelar solicitada por la representación de Encarna Hernández, quien se impuso en las urnas al candidato 'oficialista', Rafael Sánchez. La resolución pretende "asegurar la efectividad de la eventual sentencia condenatoria que pudiera recaer en el procedimiento principal".
Nacional | 13:40
La titular del Juzgado de Instrucción número 11 de Murcia, Teresa Rizo, ha acordado como medida cautelar suspender una posible celebración de primarias en UPyD Murcia hasta que no haya resolución sobre la cuestión que se investiga: el 'pucherazo' del pasado febrero. La juez ha estimado así la solicitud formulada por la representación de Encarna Hernández, quien interpuso a primeros de julio una demanda contra su propio partido por anular las elecciones que le aupaban a coordinadora de UPyD en la comunidad. Hernández, concejal en el municipio de Molina de Segura, venció el pasado 22 de febrero por 102 votos a 79 al candidato oficialista, Rafael Sánchez, al frente de esta delegación desde febrero de 2010 y que optaba a la reelección.
En el auto dictado por Rizo, al que ha tenido acceso este diario, la instructora indica que "para asegurar la efectividad de la eventual sentencia condenatoria que pudiera recaer en el procedimiento principal" se acuerda que "durante la tramitación de dicho procedimiento quede suspendida toda convocatoria de elecciones al Consejo Territorial de UPyD en Murcia".
De esta forma, la juez mantiene la vigencia de la actual gestora en esta federación a la espera de seguir realizando las pesquisas oportunas y celebrar el correspondiente juicio. En esa vista, que será fijada para los próximos meses, la titular del Juzgado de Instrucción número 11 de Murcia deberá dirimir si el Comité Electoral, primero, y la Comisión de Garantías de UPyD, después, violaron la Constitución (artículo 23) al anular el resultado de las primarias de febrero.
Desde la dirección de UPyD han emitido un comunicado en el que, si bien admiten que el auto prohíbe convocar un proceso de elecciones, subrayan que la resolución no cuestiona las medidas adoptadas hasta ahora por el Comité Electoral o la Comisión de Garantías. Por su parte, fuentes próximas a Hernández recalcan que si la juez no entra en ese asunto "es porque ahora mismo no era lo que se debatía, ahora de lo que se trataba era de suspender o no nuevas primarias".
La propia instructora señala en el auto que "no puede entrarse a conocer en esta pieza de medidas cautelares sobre la corrección o adaptación de lo decidido al respecto (por dichos órganos de UPyD), pues es esto último el objeto o esencia de procedimiento".
La caducidad de las gestoras
Durante la vistilla previa a esta resolución, la representación legal de UPyD esgrimió que no cabía anulación de las elecciones primarias dado que el proceso judicial podría demorarse en exceso, más allá de los seis meses de máximo que puede actuar una comisión gestora, según los propios estatutos del partido. Sin embargo, fuentes de la candidatura de Hernández recuerda que en otras sedes de la formación magenta en Andalucía y Galicia la interinidad de la comisión gestora se ha prolongado incluso más de un año.
El hecho que llevó a Rafael Sánchez a reclamar la anulación de las primarias que ganó Hernández fue un comentario ajeno a la candidatura de la concejal que perjudicaba a los intereses del aspirante oficialista. Según la Comisión de Garantías de UPyD -órgano independiente del Consejo de Dirección que encabeza Rosa Díez-, las acusaciones vertidas contra Sánchez y "suscritas por otros candidatos y afiliados" habían "contaminado los resultados del citado proceso".
En realidad, esas acusaciones se reducen a un comentario que colgó en su página de Facebook el excoordinador de UPyD en Cartagena, Pedro de Elizalde, que no llegó a formar parte de la candidatura de Encarna Hernández. De Elizalde se mostró entonces "muy orgulloso del trabajo que están realizando Sergio Martínez Ayala y Alex Pérez Nieto en UPyD Cartagena" dentro de otro proceso de primarias en esta sede concreta. Junto a ello, el excoordinador escribió: "Sin su ayuda y apoyo frente a los ataques del actual Consejo Territorial, que pretendía que retiráramos la candidatura, ésta no habría sido posible".
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¿Es UPyD el partido más transparente como dice Toni Cantó?
http://www.lasexta.com/videos-online/programas/el-objetivo/prueba-verificacion/upyd-partido-mas-transparente-como-dice-toni-canto_2014092100135.html
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=53564;image)
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UPyD abre cuatro expedientes informativos a dirigentes por la polémica con C’s
La Oficina de Buenas Prácticas de la formación ha decidido tomar medidas contra los dirigentes envueltos en la polémica, abriendo un expediente informativo a Carlos Martínez Gorriarán, Irene Lozano, Fernando Maura y Francisco Sosa Wagner.
Los dirigentes UPyD envueltos en la polémica surgida este verano tras la reclamación de Francisco Sosa Wagner de pactar con Ciutadans han llevado a la Oficina de Buenas Prácticas de la formación a abrir un expediente informativo a cuatro dirigentes del partido -Carlos Martínez Gorriarán, Irene Lozano, Fernando Maura y el mismo Sosa Wagner-, que tendrán que comparecer ante el órgano con el fin de “concretar los hechos”.
La polémica surgió a raíz de un artículo publicado por Sosa Wagner en El Mundo el pasado 19 de agosto, donde el jefe de la delegación de UPyD en la UE defendía una alianza electoral con la formación liderada por Albert Rivera, al tiempo que criticaba las maneras autoritarias de la dirección, según informa Efe.
Todo ello generó un agrio debate interno en el que intervinieron también los otros tres dirigentes a los que se les ha abierto el expediente informativo.
El "número dos" de UPyD, Carlos Martínez Gorriarán, a través de las redes sociales, y la diputada Irene Lozano, a través de un artículo de opinión, contestaron a Sosa Wagner
El "número dos" de UPyD, Carlos Martínez Gorriarán, a través de las redes sociales, y la diputada Irene Lozano, contestando a Sosa Wagner a través de otro artículo de opinión en el mismo periódico, entraron en este rifirrafe, que se cerró con la celebración de un Consejo Político extraordinario, celebrado el primer fin de semana de septiembre, en el que se acordó la estrategia de alianzas del partido.
Fernando Maura, en el puesto tres de la lista europea, se alineó con Sosa Wagner y también publicó una columna en el mismo diario arropando a su compañero en Europa.
Ahora los cuatro, según el escrito de la Oficina de Buenas Prácticas de UPyD, tendrán que comparecer ante este órgano encargado de vigilar el comportamiento de sus miembros y las cuentas del partido, con el fin de "concretar los hechos, objeto de la queja y contrastar puntos de vista".
Si bien podrían enfrentarse a la expulsión de UPyD, una situación por otra parte bastante improbable, corresponde en última instancia al Consejo de Dirección decidir si procede o no una sanción y qué tipo.
Irene Lozano, en declaraciones a los medios, ha dicho estar tranquila y afrontar este trámite con "deportividad cien por cien", aunque ha reconocido que no es algo agradable.
"Si me expulsaran, pues me iría. Ya me han expulsado de otros sitios y de algunos de ellos estoy muy orgullosa", ha asegurado Lozano, quien podría comparecer esta misma semana ante la Oficina de Buenas Prácticas.
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UPyD si no se coaliga con Ciudadanos . . . tiene los días contados, no puede un partido presidencialista ser la alternativa a la regeneración democrática que necesita el país
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UPyD no logra ni reunir a sus eurodiputados
Sosa Wagner y Maura envían correos a la dirección negándose a acudir a un encuentro
Fernando Garea Madrid 8 OCT 2014 - 19:43 CEST9
La situación en UPyD es difícil, especialmente en la relación con sus eurodiputados.
La dirección del partido no puede ni siquiera reunir a sus cuatro eurodiputados en una convocatoria para coordinar sus estrategias. Dos de ellos, Francisco Sosa Wagner y Fernando Maura, se han negado a asistir a un encuentro convocado para el viernes día 10 de octubre, según los correos electrónicos a los que ha tenido acceso este periódico.
La reunión fue convocada el pasado 26 de septiembre por Ramón Marcos, responsable de Instituciones de UPyD, con dos objetivos: “Presentación y debate de las líneas generales sobre estrategia e iniciativas de la delegación española de UPyD y propuestas de la dirección de UPyD sobre políticas de transparencia en el Parlamento Europeo”.
Hubo correos de respuesta positiva de algunos eurodiputados como Mayte Pagazaurtundua –“ya lo he incorporado a la agenda. Mil gracias”- y otra ambigua de Sosa Wagner: “Te confirmo en breve la disponibilidad de los cuatro diputados para la reunión del 10 de octubre”. Al no haber más respuesta, la dirección de UPyD insistió, hasta que recibieron una respuesta el 6 de octubre del que fuera su cabeza de lista en las europeas que termina con la frase: “Te ruego disculpes mi ausencia en la reunión”.
Da cinco razones. En la primera se refiere a que ha sufrido “menosprecio de significativos dirigentes del partido (presencia de Carlos Martínez Gorriarán en redes sociales, carta de Irene Lozano…), influidos en forma de rumores sobre mi intervención en una pretendida operación conspirativa contra Rosa Díez y otras lindezas bien lamentables… Y una sesión de CP (Consejo Político) de UPyD donde tuve que oír toda suerte de descalificaciones (¡incluso profesionales!) e insultos, invariablemente aplaudidos por varios miembros del Consejo de dirección, a quienes bien pude observar pues los tenía delante en la aciaga ocasión”.
La segunda es que, según explica, la dirección del partido no ha desautorizado al diputado de UPyD Carlos Martínez Gorriarán por llamarle “corrupto”.
La tercera es que condiciona la coordinación con la cúpula del partido a que se produzca la desautorización citada.
La cuarta es que se siente discriminado en la web del partido por entender que no se publican igual sus artículos que los del resto de dirigentes y la quinta que dice sentir “recelos” de la coordinación tras haber sido “vilipendiado personalmente durante seis horas” y, por eso, asegura que “en vuestras manos está ir disolviendo” esos recelos.
Se refiere a una reunión de la dirección del partido en la que se debatió su propuesta de pacto con Ciudadanos, que había formulado en un artículo publicado en El Mundo.
A ese correo contestó ese mismo día Ramón Marcos reiterando la necesidad de reunirse y le recuerda la capacidad del Consejo de Dirección para definir la estrategia del grupo parlamentario europeo.
Primero llegó la respuesta del eurodiputado Fernando Maura negándose también a acudir por solidaridad con Sosa Wagner.
“En otras ocasiones me he solidarizado en público con el jefe de la delegación de UPyD en el Parlamento Europeo y lo reitero en esta. También debo indicar que comparto el punto en que Paco se refiere al trato desigual de los diputados de UPyD en la página web, pues constato que ese hecho afecta a mis trabajos, iniciativas parlamentarias y artículos que escribo en la prensa.
Por otra parte, observo desconcertado que un escrito argumentado –como todos los de Sosa Wagner- no merezca otra contestación que la referencia a la normativa estatutaria. ¿Es que no hay otro argumento? Por esos motivos te ruego no cuentes conmigo en la reunión del día 10”.
El intercambio se cierra con la respuesta de la dirección de UPyD que acaba con esta advertencia: “Te conmino a que no faltes a la reunión del día 10 de octubre”.
En este correo electrónico Ramón Marcos responde de esta forma:
“Recibo tu respuesta negándote a asistir a la reunión para coordinar la acción política entre vosotros y esta dirección más de diez días después de que os la enviara, con excusas que no justifican tu inasistencia. Te recuerdo que la dirección tiene la obligación de marcar la estrategia de la política general del partido y de sus grupos institucionales, incluido el europeo, y tú la obligación de asistir a la reunión a la que te he convocado. Es fácil de entender que esa obligación forma parte de tu mínimo deber como eurodiputado elegido en las listas de UPyD, a fin de poder representar adecuadamente a los ciudadanos que nos votaron en las últimas elecciones europeas”.
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Doña Rosa saca la escoba
UPyD aparta a Sosa Wagner y nombra a Maite Pagazaurtunda nueva presidenta y portavoz en Europa
El Consejo de Dirección de la formación ha explicado en un comunicado que ante la “ausencia de interlocución” con Francisco Sosa Wagner, han decidido relevar al eurodiputado de la portavocía y presidencia, que se distanció de la dirección a raíz de sus declaraciones a favor de un pacto con Ciudadanos.
El Consejo de Dirección de UPyD ha decidido relevar a Francisco Sosa Wagner del cargo de presidente y portavoz en Europa de la formación y ha nombrado para ostentar estos cargos a Maite Pagazaurtundua, número dos en las listas de la formación a las europeas. Con el cambio, la formación pretende “defender y llevar a la práctica” el programa político con el que concurrió a las pasadas elecciones.
En un comunicado, UPyD ha explicado que ya ha comunicado la decisión a sus parlamentarios y a los presidentes del Parlamento Europeo y del Grupo de los Liberales y Demócratas Europeos (ALDE), en el que se encuadra la delegación de UPyD, según informa Europa Press.
UPyD ha señalado que la ausencia de interlocución con Sosa Wagner se ha mantenido "a pesar de los múltiples intentos" de contacto entre la dirección y el eurodiputado
El partido liderado por Rosa Díez ha señalado que la ausencia de interlocución con Sosa Wagner se ha mantenido "a pesar de los múltiples intentos" de contacto entre la dirección y el eurodiputado.
Sosa Wagner ha cuestionado el liderazgo de Rosa Díez y se ha mostrado partidario de que UPyD y Ciudadanos pacten en el futuro. Además, el pasado 8 de septiembre se quejó de la "carnicería" que vivió en el Consejo Político de la formación, algo que achacó a las "prácticas autoritarias" de la líder del partido.
El partido 'magenta' ha detallado que María Teresa Pagazaurtundua Ruiz (Hernani, 1965) es licenciada en Filología Hispánica y Vasca. Fue asesora de Fernando Buesa (1991-1993), diputada del Parlamento Vasco por el PSE-EE (1993-1998) y concejal en Urnieta (1999-2007).
Premio Sjárov de los Derechos Humanos, fue cofundadora de la iniciativa ciudadana 'Basta Ya' y también fue presidenta de la Fundación Víctimas del Terrorismo entre 2005 y 2012. Su hermano Joseba fue asesinado por ETA en 2003.
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. . . pues nada, se estrellarán en las generales . . . y luego sacarán la escoba para barrer a Rosa Díez . . . nada nuevo . . .
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Buscando el voto de los funcionarios?
UPyD pide tercera paga extra a funcionarios en sus enmiendas a PGE de 2015
UPyD propone introducir una tercera paga extra a los funcionarios para compensar el poder adquisitivo perdido por la eliminación de la paga de Navidad de 2012 y urge a que las pensiones se actualicen el 1 %, según consta entre las 265 enmiendas que ha presentado a los Presupuestos Generales de 2015.
El grupo parlamentario ha registrado hoy estas enmiendas parciales a los Presupuestos Generales del Estado para 2015 con el fin de ahondar en el recorte del gasto superfluo y aumentar los ingresos, y para lograr mayor cohesión social y un crecimiento económico sostenido.
En este sentido, UPyD propone ampliar en cuantía y beneficiarios la ayuda de hijo a cargo a 1.200 euros anuales, que está destinada a las familias con niños dependientes de entre 0 y 17 años, con el fin de que sustituya a la ayuda actual de 291,00 euros anuales.
Explica que los beneficiarios de estas ayudas serían personas cuyos ingresos no rebasaran el límite de 17.065 euros, en lugar de los 11.519,16 euros anuales actuales, y en el caso de familia numerosa se ampliaría el umbral de 17.122 a 25.684 euros anuales.
Asimismo, pide dotar con 816 millones de euros la renta activa de inserción (RAI) para aquellas personas que agotan su prestación de desempleo contributiva y a cambio reducir las políticas de bonificaciones a las empresas en sus cuotas a la Seguridad Social por nuevas contrataciones.
Según UPyD elevar la RAI a 2.224 millones de euros desde los 1.489 millones que contemplan los presupuestos de 2015 permitiría casi duplicar el número de beneficiarios, de los 260.000 actuales a unos 494.000.
Este partido político también plantea la recuperación del poder adquisitivo de los funcionarios mediante la introducción de una tercera paga extra y en cuanto a las pensiones, una actualización del 1 %, ligeramente por encima de la inflación.
Asimismo, reducir a dos millones la partida de 42 millones de euros dedicada a la cobertura informativa del Ministerio de la Presidencia y disminuir la partida de personal eventual en Presidencia a la mitad.
Además, UPyD defiende que el IVA cultural sea del 10 % y que bajen las inversiones en Alta Velocidad a 1.040 millones de euros.
Como medida de fomento del ahorro abogan por la supresión de la dotación para las Diputaciones Provinciales -que en su opinión- supondría un ingreso a las arcas públicas de 3.800 millones de euros en 2015.
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Y esto quien lo compra?
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Y esto quien lo compra?
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Ese mismo . . .
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Un borrador interno causa malestar entre los eurodiputados ‘rebeldes’ de UPyD
Tras la dimisión del portavoz Sosa Wagner, la delegación magenta en Bruselas lanza unas “instrucciones de funcionamiento” no exentas de polémica entre los partidarios de pactar con Ciutadans. La delegación defiende que el documento está en plena elaboración y todos los eurodiputados pueden participar en él.
Sigue la guerra interna en UPyD, un partido a la deriva en las encuestas corroído por Podemos al igual que le sucede a Izquierda Unida. La refriega estalló en agosto con un artículo del ya exportavoz en Bruselas Francisco Sosa Wagner en El Mundo pidiendo la unidad con la formación Ciutadans, seguido de un aluvión de reproches de los suyos. La crisis siguió con la dimisión de Sosa Wagner, pero de los cuatro eurodiputados de UPyD dos son del sector crítico.
El último paso se dio ayer, con la aprobación de la Ejecutiva nacional de un documento reglamentando las “Instrucciones de funcionamiento de la Delegación de UPyD en el Parlamento Europeo”. Se trata de un borrador pergeñado desde la propia delegación cuyo objetivo es establecer, en teoría, unas normas de funcionamiento internas y, protesta el sector crítico, tejer un control más efectivo sobre la actividad de los electos en Bruselas.
Sin embargo, quienes promueven estas instrucciones defienden que el borrador está en plena elaboración y que la propuesta no es definitiva. "Todo el mundo puede participar en su redacción, porque lo estamos redactando con la máxima eficacia y transparencia", señalan fuentes autorizadas.
El borrador, al que ha accedido Vozpópuli, tiene diez páginas y algunos puntos que no han sentado bien entre los partidarios de converger con la formación de Albert Rivera. Entre otras cosas, dota al jefe de la delegación (Maite Pagaza, una dirigente valorada dentro y fuera del partido) de la facultad de “fijar criterios”, así como decidir toda “la política a seguir en materia de Recursos Humanos”.
Este mandato relacionado con la política laboral afecta, como se lee más adelante, a los asistentes contratados, teóricamente dependientes de los eurodiputados en todos los demás grupos políticos de la Eurocámara. Más adelante se decreta que los asistentes deberán “rendir cuentas” al representante para el que trabajen “excepto en cuestiones administrativas”. “En el caso en el que las instrucciones dadas por un eurodiputado a los miembros de la Delegación contravengan las instrucciones del Portavoz, prevalecerán las instrucciones de éste último”, termina diciendo este apartado.
Pero la concesión más importante al jefe de la delegación es otra: la de que gozará de un “voto de calidad en caso de empate”. Y se impone una asistencia efectiva a las reuniones. “Los eurodiputados están obligados a acudir Plenos, comisiones, reuniones de trabajo y demás actividad comprometida oficialmente —salvo causa sobrevenida debidamente notificada por escrito al Portavoz— así como a la actividad interna de la Delegación y a justificar por escrito y con antelación al Portavoz su ausencia en todos los casos”.
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UPyD al final desaparece . . .
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Desconcierto y bajas entre la militancia de UPyD por la negativa de Rosa Díez a pactar con C´s
Lejos de tragar con las explicaciones del partido magenta, se extiende la sensación entre los afiliados de que UPyD nunca quiso pactar con Albert Rivera. Nueve mil personas se han dado de baja de un partido que ahora cuenta con menos de 6.000 militantes y a la deriva en las encuestas.
El torrente de tweets vertidos este viernes en la red social por dirigentes de Unión Progreso y Democracia explicando por qué no hubo el jueves acuerdo con la formación Ciudadanos no podía esconder otra realidad, más tozuda todavía: que el desconcierto y la indignación de afiliados y simpatizantes del partido magenta, hace tiempo reflejado en las encuestas y en la pérdida continua de militantes, solo irá in crescendo en los próximos días.
Una reacción incomprensible para muchos simpatizantes, según pudo recabar este medio. Ciutadans rompe con UPyD tras negarse a informar sobre sus pactos con partidos locales, rezaba ayer un comunicado de la Ejecutiva que acusaba a la organización del ascendente Albert Rivera de “vaguedades” (en palabras de un dirigente crítico con la dirección en Madrid). Dos de esas acusaciones eran que Ciudadanos no informó “sobre presuntos casos de transfuguismo” que les afectan ni tampoco sobre los acuerdos de este partido “con formaciones regionales”.
“La decisión de no pactar estaba tomada de antemano, y quién no sepa esto en UPyD es que juega a querer ser ciego”, indica otro crítico. “La reunión con Ciudadanos terminó a las cuatro de la tarde y se envió un informe sobre el encuentro de 42 páginas a las cinco y media. ¿Quién tiene preparado un documento de 42 páginas hora y media después de una negociación tan importante?”.
"¿Quién tiene preparado un documento de 42 páginas una hora y media después de una reunión?"
En la misma línea, la idea de que UPyD nunca contempló la alianza, abundó ayer en televisión el eurodiputado de Ciutadans Juan Carlos Girauta, con quien este medio no pudo contactar tras intentarlo reiteradamente a través de su oficina en Bruselas.
Fuentes críticas de la dirección nacional cargan contra la concepción de transparencia aireada por Rosa Díez y sus acólitos: “Rosa se llena la boca con esa palabra, con lo bien calificada que sale UPyD por parte de Transparencia Internacional y otras tonterías semejantes que a nadie le interesan, pero establece un control férreo junto a una camarilla de pocos dirigentes”. Las Los críticos destacan que UPyD ha perdido 9.000 militantes desde su fundación (2007), y que ya militan menos de 6.000, datos que la dirección no reconoce. Una cifra que, aunque aún es pronto para saberlo, muy probablemente mermará en los próximos meses, véase semanas.
"Rosa Díez se llena la boca con Transparencia Internacional, pero no publica datos de bajas ni el censo en las primarias"
Los hechos están a la vista. Desde la publicación de una carta del exportavoz en el Parlamento Europeo Paco Sosa Wagner en agosto apostando por la unión con Ciudadanos, los problemas para este partido se han sucedido a ritmo vertiginoso. Justo antes de dicha carta, el resultado en las elecciones europeas (6,5%, cuatro diputados) pudo parecer bueno, pero no lo fue debido al contexto teóricamente favorable para obtener muchos más votos. En Madrid, por ejemplo, UPyD sacó 230.000 votos frente a los 110.000 de Ciudadanos.
El verano lo trastocó todo: acusaciones barriobajeras de dirigentes a Sosa Wagner por Twitter, dimisión del exportavoz en Bruselas, tímidos acercamientos y ruptura final, con la amenaza de convertirse en una fuerza extraparlamentaria por los pésimos datos de las últimas encuestas. Hay críticos acérrimamente opuestos a la planificación de la dirección, como el eurodiputado Fernando Maura, y otros críticos más moderados como el también europarlamentario Enrique Calvet, cuya corriente interna recorre estos días las distintas sedes del partido para reclamar un congreso extraordinario.
En la cúpula nacional hay hasta siete exmiembros de Ciudadanos que recelan de cualquier acercamiento
Y también hay escisiones, caso del choque de trenes ocurrido en Valencia entre Rosa Díez y la dirección regional del partido magenta. Según confirman afiliados crítico a Vozpópuli, “en Valencia hay un sector respaldado por una mayoría que está a punto de pasarse en bloque a Ciudadanos”.
Otros militantes rebeldes recuerdan la inquina de la cúpula nacional de UPyD hacia Ciudadanos, “donde hay hasta siete miembros que proceden de esa formación”. “Volviendo a la transparencia, en las primarias para elegir candidato en la Comunidad de Madrid nunca se dio a conocer el censo, pero la realidad es que solo votó el 25%”. En estos tiempos tan raros y cambiantes que corroen la política española, el futuro a corto plazo de UPyD parece de todo menos halagüeño.
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Sosa Wagner quiso lo mejor para la formación, la señora Rosa que lleva tod a na vida enganchada a la teta pública no quiere soltar prenda y la ha cagado nuevamente, su formación morirá por su avaricia, debió dimitir las pasadas elecciones y dar paso a gente nueva.
Pero como casi siempre, las criticas se malinterpretan y se ignoran, Craso error.
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Lo mismito que le ha pasado al PSOE con Rubalcaba y le esta pasando al PP con Rajoy " baba floja", no piensan en elopartido ni en la gente, son puro egoísmo y en sus formaciones son tan gilipollas que no lo ven o tan cobardes que prefieren hundirse con el líder a echarle valor como hizo Wagner, que por otro lado a terminado escaldao el pobre.
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(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=54227;image)
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UPyD tiene los días contados . . . va tras los pasos de IU por no querer coaligarse con Ciudadanos
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UPyD tiene los días contados . . . va tras los pasos de IU por no querer coaligarse con Ciudadanos
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No hay más que ver la última encuesta de Sigma2, ninguno de los dos partidos alcanzan ya el 5 por ciento.
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Vamos al tripartidismo en sustitución del bipartidismo y UPyD no va a jugar ningún papel . . . ni el de bisagra . . .
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Vamos al tripartidismo en sustitución del bipartidismo y UPyD no va a jugar ningún papel . . . ni el de bisagra . . .
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Rosa murió de éxito.
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Descontento y críticas en UPyD contra Rosa Díez
Efe
Sábado, 13. Diciembre 2014 - 12:54
Fernando Maura ha criticado que el partido no haya tenido ni la generosidad "ni la altura de miras" para salir de sus siglas
El eurodiputado de UPyD Fernando Maura ha sido muy crítico con la dirección de su partido por la falta de voluntad que ha tenido para alcanzar un pacto electoral con Ciudadanos y lo ha hecho en un acto del Movimiento Ciudadano, que impulsa Albert Rivera para promover una "tercera vía"
Fernando Maura, más conocido por haberse alineado con el exportavoz de UPyD en Bruselas Francisco Sosa Wagner, ya fuera de la formación magenta, en su idea de aliarse con Ciudadanos para sumar fuerzas contra el bipartidismo, ha tenido unas palabras de apoyo a su "compañero y amigo" por atreverse a plantear esta iniciativa.
Maura, que ha subido al escenario del teatro Goya donde se celebra este acto entre algún grito que otro de "valiente", ha afeado a UPyD que no haya tenido ni la generosidad "ni la altura de miras" para salir de sus siglas y apostar por un proyecto más ambicioso.
No obstante, Maura ha señalado que ve posible crear ese proyecto regenerador al margen de "la vieja política", pero lo que no ha desvelado es si él se involucrará en esa iniciativa desde UPyD o abandonará el partido de Rosa Díez para incorporarse a Ciudadanos.
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Como se atreve a meterse con Rosa, por dios!!!! ;coscorron
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Bueno, siempre pueden aplicar aquello de "más vale estar solos..."
El 80% de los afiliados de UPyD en Murcia se fuga a Ciudadanos
juan fernández-miranda / madrid
Día 17/12/2014 - 08.27h
El trasvase es similar al sucedido en Galicia, País Vasco, Cantabria y Valencia, entre otras
En la mañana de hoy, más de 150 afiliados de UPyD en la región de Murcia, incluidos algunos concejales, abandonarán este partido para incorporarse a la disciplina de Ciudadanos. El cambio de siglas, que afecta a la mayoría de las agrupaciones locales, se escenificará en un acto que va a tener lugar hoy en Murcia y en el que participará Fran Hervías, secretario de Organización del partido que dirige Albert Rivera.
Así, hoy se incorporan a Ciudadanos las agrupaciones en su conjunto de Caravaca de la Cruz, Águilas, Totana, Alhama de Murcia, Yecla, Cieza, Alcantarilla, San Javier y Los Alcázares. Además, la mitad de las agrupaciones de Murcia capital y de Cartagena y el 80 por ciento de la de Lorca.
Uno de esos afiliados, que fue concejal de UPyD en Caravaca de la Cruz, Miguel Sánchez, explicó a ABC que dan este paso porque se sienten «traicionados» por la dirección del partido. «La actual dirección no nos representa, está aislada de la afiliación y ha caído en personalismos y en autoritarismos», aseguran al explicar su «descontento absoluto» con la presidenta del partido, Rosa Díez. «El proyecto que se nos vendió, el proyecto inicial de UPyD sigue siendo válido, pero la dirección ha abandonado la tercera vía y la regeneración», explica antes de revelar otra de las razones de peso de su salida: «Éramos partidarios del pacto y entendemos que hay que tener altura de miras».
Con la incorporación de estas 150 personas Ciudadanos incrementa su afiliación en esa región en más de un 80%, al pasar de 248 a casi 400. Este «trasvase en bloque» que hoy tiene lugar en Murcia tiene antecedentes en otras regiones de España, pues como ha venido informando ABC movimientos similares se han producido al menos en Galicia, Cantabria, el País Vasco y, más recientemente. En el último año se han pasado del partido de Díez al de Rivera el 10% de los afiliados.
Tensión en Europa
La situación de los diputados de UPyD en el Parlamento Europeo no es mucho más armoniosa. La polémica que se ha enzarzado entre la actual presidenta del grupo, Maite Pagazaurtundua, y dos de los eurodiputados, Fernando Maura y Enrique Calvet, sobre la necesidad o no de que se publiquen los datos del uso que hacen de los gastos generales que les sufraga el Parlamento Europeo ha abierto una brecha profunda en el grupo parlamentario. Pagazaurtundua insiste en que revelarlo es una cuestión de transparencia y Maura entiende que se trata de una práctica cuya legitimidad avala el uso general.
Pero entre los diputados europeos también ha calado la fractura respecto a las relaciones con Ciudadanos y en este sentido Fernando Maura justifica su asistencia el pasado fin de semana a un acto organizado por Movimiento Ciudadano, en el que se sentó al lado de Albert Rivera, como parte de su voluntad de «colaborar con la sociedad civil» para defender la idea de que la colaboración entre UPyD y Ciudadanos es «una responsabilidad histórica». Maura recuerda que es «fundador de UPyD, he firmado el manifiesto del partido y preparé el programa para las elecciones europeas», por lo que considera que «no creo que esté traicionando a nadie», informa Enrique Serbeto.
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Críticos de UPyD piden que Rosa Díez dimita y convoque un congreso extraordinario antes del 31 de enero Se trata de una corriente interna llama Cex, liderada por el eurodiputado Enrique Calvet
Dicen que ha perdido el espacio de 'tercera vía' entre el bipartidismo y el 'populismo'
Consideran un fracaso la cifra de afiliación, que se sitúa alrededor de los 6.000 militantes EUROPA PRESS Madrid Actualizado: 19/12/2014 19:50 horas 36 Militantes críticos de UPyD, agrupados en una corriente interna denominada Cex, han exigido este viernes la dimisión de Rosa Díez al frente de la formación y la convocatoria de un Congreso Extraordinario antes del 31 de enero de 2015 que sirva para reestructurar el partido con la vista puesta en las elecciones municipales y autonómicas del mes de mayo.
Liderado por el eurodiputado Enrique Calvet, este movimiento -que asegura haber recibido el apoyo de un millar de militantes- considera que UPyD ha perdido el espacio de "tercera vía" entre el bipartidismo de PP y PSOE y el "populismo" que representa Podemos. Y, por ello, cree que debe convocar una asamblea que renueve toda la dirección y que concluya, "con las baterías cargadas, nuevos mensajes y nuevos métodos".
Esta petición ha sido remitida al Consejo de Dirección de UPyD a través de una carta, de la que esperan respuesta antes del próximo día 24 para convocar un Congreso Extraordinario durante el mes de enero. En caso contrario, pasarían a una "segunda fase", en la que defenderían la celebración de una Conferencia Política en la que, a su juicio, también tendría que haber dimisiones de la ejecutiva de la formación en áreas claves "destructivas" para los próximos comicios.
Calvet ha estado acompañado en su declaración ante los medios por otros dos promotores del movimiento, el concejal de UPyD en Villanueva de la Cañada (Madrid) Juan Rubio y Aurora Sotos, integrante del Consejo Territorial de Madrid. Todos ellos han negado la opción de abandonar las filas de UPyD, ya que consideran que el Manifiesto Fundacional con el que el partido nació hace siete años sigue vigente y debe ser defendido desde dentro de la formación.
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Un ejemplo del "fracaso" de UPyD, según ha sostenido el eurodiputado Calvet, es la cifra de afiliación, que se sitúa alrededor de los 6.000 militantes. "Un partido que nace para cambiar España y después de siete años tiene no tiene 50.000 militantes, no hace nada. 6.000 es una birria impresentable -ha reprochado-. No sé cómo se puede tener el cuajo de no dimitir de un puesto de dirección por esto".
Rosa Díez, presidenta de honor
Los miembros de la iniciativa Cex creen que Rosa Díez fue una "magnífica" fundadora de la formación, pero ahora se requiere de la dirección otras cualidades de "organización, estructura y estrategia" que, a su juicio, ella no reúne. "Sería una excelente presidenta de honor", ha puesto como ejemplo Juan Rubio, a lo que Calvet ha añadido que Rosa Díez sigue siendo un "símbolo indispensable" para UPyD, pero "el problema está en la dirección ejecutiva".
Los promotores de este movimiento han negado que sus reclamaciones tengan nada que ver con Ciudadanos y, de hecho, cada uno de ellos tiene una postura diferente sobre el grado de acuerdo al que debería llegar UPyD con la formación de Albert Rivera. Sin embargo, sí comparten que las fracasadas negociaciones del pasado mes de noviembre deberían haber sido afrontadas "sin personalismos ni partidismos".
A su juicio, uno de los aspectos a revisar de UPyD serían sus estatutos, "muy deficientes", según Aurora Sotos, y que no recogen aspectos como el procedimiento por el que se podría forzar la celebración de un Congreso Extraordinario como el que ellos reclaman. "Los afiliados no podemos convocarlo, tiene que ser la dirección", asumen.
En este contexto, niegan tener miedo a la posible apertura de un expediente sancionador por parte de la dirección del partido y, además, consideran que no habría motivo para ello. "Somos honestos y transparentes, estamos dentro de los estatutos", ha sostenido Sotos, hasta este año responsable de Estudios y Programas de UPyD Madrid.
Tampoco teme sanciones Calvet, quien la pasada semana firmó una carta junto a su compañero en el Parlamento Europeo Fernando Maura contra su portavoz en Estrasburgo, Maite Pagazaurtundua, por la denuncia que hizo sobre la existencia de sueldos opacos en la Eurocámara.
UPyD alertó de la existencia de una "partida opaca" de 4.299 euros mensuales que reciben todos los parlamentarios para "gastos generales" y avanzó su intención de exigir "transparencia" a todos los representantes de UPyD para evitar que esa cuantía se convierta en un "sobresueldo".
Calvet ha asegurado que está a favor de la transparencia, pero se niega a facilitar al partido las facturas de todos sus gastos "por ansiedad y morbo". "No voy a permitir que se infiera en la manera de hacer mi trabajo", ha dejado claro, insistiendo en que no aceptará "ningún control del partido".
Auditoría independiente
Así, ha avanzado que someterá sus gastos a una auditoría independiente "contra factura" por si se lo reclama el Parlamento Europeo. Pero ha enfatizado que no facilitará las facturas a la dirección del partido porque ve "insultante y una mentira" que se intente presentar al Parlamento Europeo como una institución "corrupta". "El puesto de jefa de la delegación le viene muy ancho", ha dicho sobre Pagazaurtundua.
Calvet sí que se ha mostrado dispuesto a colaborar en la búsqueda de métodos para revisar el sistema de remuneración y el control de los gastos, pero en líneas generales, y también estaría dispuesto a devolver al final de la legislatura el dinero no gastado de esa partida de gastos generales.
Esta postura ha sido respaldada por los demás miembros de la corriente crítica, que han remitido otra carta al Consejo Político pidiendo que se "replantee" el puesto de Pagazaurtundua como portavoz en Europa. "Su auctoritas, desaparecida, tardará demasiado tiempo en recuperarse", advierten.
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Rosa Diez Presidenta de Honor? . . . vamos ni de coña, antes de que la pongan en una vitrina como un florero hunde el partido para que no quede ni la vitrina . . . la tercera vía de UPyD es la presidencialista . . . y sí no hay presidenta . . . no hay partido.
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Rosa Diez Presidenta de Honor? . . .
Pues hay quienes siguen manteniendo que Doña Rosa les va a hacer subir en las elecciones...cuando yo veo un 5 por ciento raspado, muy raspado.
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Van camino de la extinción como no se quiten del medio a Rosa Diez y se unan a Ciudadanos.
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Van camino de la extinción como no se quiten del medio a Rosa Diez y se unan a Ciudadanos.
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Pero cada minuto perdido es vital, allá ellos.
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Nacho Prendes, líder de UPyD Asturias, deja la dirección por el 'no' de Rosa Díez a Ciudadanos
El diputado autonómico resalta en su muro de Facebook sus discrepancias con "las decisiones estratégicas del Consejo de Dirección" del partido magenta y dimite de este órgano. Prendes se centrará en el Parlamento asturiano.
Sigue la hemorragia interna en Unión Progreso y Democracia tras la ruptura de las negociaciones con Ciudadanos, el partido de Albert Rivera, hace exactamente un mes. En esta ocasión ha sido el diputado por Asturias Ignacio Prendes el que ha anunciado este lunes en su muro de Facebook su salida del Consejo de Dirección por sus discrepancias "con decisiones estratégicas que ha tomado" este órgano. Y prácticamente la única decisión estratégica en este periodo en el partido magenta tiene que ver con C's.
Según Prendes, las discrepancias se produces "desde hace tiempo". "Cuando esta situación se da creo que la salida más honesta, con uno mismo y con el propio órgano colectivo al que se pertenece, es dar un paso atrás", ha escrito el diputado en la red social. " Por ello he presentado mi dimisión como vocal del Consejo de Dirección de UPyD".
Prendes seguirá, no obstante, en el Parlamento asturiano, y de acuerdo con su Facebook volverá a ser candidato: " Creo que mi tarea debe centrarse en seguir defendiendo el proyecto de UPyD en el Parlamento de Asturias, más necesario ahora que nunca, y como candidato a las elecciones autonómicas de mayo conseguir los mejores resultados para el partido. A ello me dedicaré con la misma intensidad que hasta ahora".
El mensaje de Prendes apenas consta de tres escuetos párrafos y una cordial despedida. Se trata del enésimo fuego en UPyD tras la dimisión del eurodiputado Francisco Sosa Wagner, la mentada quiebra de las negociaciones con Ciudadanos, la celebración de un encuentro en Bruselas entre partidarios del pacto con la organización de Rivera y la recogida de firmas para que Rosa Díez dimita. Verdaderamente, el segundo semestre de 2014 está siendo una auténtica pesadilla para la líder de UPyD, aunque ya suena otro nombre para sustituirla: la diputada nacional Irene Lozano, de la misma cuerda que Díez.
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Desde mi punto de vista sin seguir mucho la política, si bien me han hablado muy bien del líder de ciudadanos, lo lógico es que si el interés de upyd fuera obtener escaños, concejales etc, a cualquier precio, el juntarse con ciudadanos, ahora bien si es cierto lo que me han comentado que el principal obstáculo para no haberse unido, es que ciudadanos está absorviendo por toda España partidos independientes sin ningún criterio más que el de tener estructura para presentarse a nivel nacional y como consecuencia de esto, el meter en sus filas todo tipo de caciquillos y arribistas varios, entonces si esto es cierto, me parece que upyd ha hecho bien a nivel moral y de ideales, aunque estoy de acuerdo que a nivel de votos le va ha hacer perder muchos.
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Rosa Díez duda si presentarse a las primarias y asume que UPyD puede verse afectado por Podemos
La líder de la formación magenta celebra que el espectro político haya acogido a más partidos, aunque critica a Pablo Iglesias por ser “el único político que me ha hecho un escrache”. Además, Díez asegura que No tiene ningún interés en Ciudadanos y afirma que los eurodiputados críticos cumplirán el programa electoral.
La portavoz nacional de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, aún no ha decidido si se presentará a las primarias para volver a ser la candidata de su formación a las próximas elecciones generales, en las que asume que el partido se verá afectado por la irrupción de Podemos en el panorama político español.
Rosa Díez ha explicado en una entrevista con Europa Press que UPyD está ahora inmerso en el proceso de preparación de las elecciones municipales y autonómicas y aún no ha puesto en marcha los procedimientos para las generales, según informa Europa Press.
Díez: UPyD fue creado en 2007 con el objetivo de que "el corsé del bipartidismo se rompiera" y siete años después "hay en escena muchos más partidos"
A su juicio, las primarias para elegir al candidato de UPyD al Palacio de la Moncloa deberían celebrarse "inmediatamente después" de estos comicios del mes de mayo, pero el Consejo de Dirección aún no lo ha debatido. Por esa misma razón, explica que aún no se ha planteado si optará a ser 'cabeza de cartel' por tercera vez consecutiva. "No lo he decidido, cuando entremos al calendario entraremos a todo", ha confesado.
Rosa Díez, líder de UPyD desde su nacimiento hace siete años, celebra que la hegemonía del bipartidismo se haya quebrado y haya más partidos en el panorama político español, aunque reconoce que este hecho puede afectar a sus resultados electorales.
Hay más opciones para repartir
"Estas elecciones las veo con mucha esperanza. Pero claro que cuando hay más agentes en juego y más opciones políticas entre las que repartir el voto te puede afectar", ha reconocido sobre la irrupción del partido de Pablo Iglesias, al que ha agradecido su contribución a romper el bipartidismo de PP y PSOE.
Según ha insistido, UPyD fue creado en 2007 con el objetivo de que "el corsé del bipartidismo se rompiera" y siete años después "hay en escena muchos más partidos". "Eso no da miedo, es estupendo", ha asegurado defendiendo que los ciudadanos "viven bien teniendo varias opciones entre las que elegir".
Pese a ello, se ha mostrado muy crítica con el líder de Podemos. "El único político en activo que me ha hecho un 'escrache' se llama Pablo Iglesias, más casta que eso. No dejar hablar en la universidad, más impropio que eso", ha censurado en referencia a un 'boicot' que sufrió en la Facultad de Políticas de la Universidad Complutense en 2010 en el que participó Pablo Iglesias.
"El único político en activo que me ha hecho un 'escrache' se llama Pablo Iglesias”
Rosa Díez quiere además ver actuar a los miembros de Podemos en las instituciones para comprobar sus ideas con hechos. Y entonces, ha deseado que apoyen iniciativas de UPyD y sean "colegas". "Lo importante es que las ideas salgan adelante", ha dejado claro.
Este comportamiento práctico sirve también para Ciudadanos, partido con el que no lograron alcanzar un acuerdo electoral tras dos meses de negociaciones. "En las instituciones hacemos acuerdos con todos, apoyamos las propuestas cuando nos parecen buenas y las sacamos adelante con normalidad", ha dicho sobre posibles acuerdos institucionales con el partido de Albert Rivera.
Ningún interés en C's
La líder de la formación 'magenta' no ha querido profundizar en las razones que llevaron a impedir formar una alianza, pero ha rechazado que eso pueda pasar factura electoral a UPyD. "No tengo ningún interés en Ciudadanos, tengo mucho interés por los ciudadanos y mi trabajo está centrado ahí", ha zanjado.
De la misma forma, no quiere comentar el comportamiento del eurodiputado de UPyD Fernando Maura, que participó en un acto de C's durante el cual acusó a su formación de haber "preferido las siglas al proyecto político" y "carecido de la generosidad y de la altura de miras que el momento político en España exigía".
"No voy a opinar", se ha limitado a contestar Rosa Díez, quien frente a sus críticos presume del amplio apoyo que recibió el informe de gestión que sometió a votación del Consejo de Dirección el pasado 21 de diciembre. "En UPyD tenemos la manía de rendir cuentas una vez al año y el 94,8 por ciento dijo que estaba de acuerdo con la gestión", ha recalcado.
"Así que como el partido apoya lo que hacemos, lo seguiremos haciendo", ha insistido en respuesta a los miembros de la corriente crítica Cex que le piden su dimisión y la convocatoria de un Consejo Extraordinario antes del próximo día 31.
En el Parlamento Europeo, donde dos de los cuatro eurodiputados 'magentas' -Fernando Maura y Enrique Calvet- están enfrentados con la dirección, Rosa Díez ha garantizado que se cumplirá el programa electoral con el que concurrieron a los comicios. "Quien no lo quiera cumplir tendrá que dar explicaciones porque nosotros el programa electoral nos lo tomamos muy en serio", ha dejado claro.
Rosa Díez ha garantizado que se cumplirá el programa electoral con el que concurrieron a los comicios europeos
Opciones de entrar en ocho parlamentos autonómicos
El programa electoral también será estratégico en las elecciones autonómicas, en las que Rosa Díez espera que UPyD obtenga buenos resultados en Madrid, Asturias, la Comunidad Valenciana, Aragón, Castilla y León, Castilla-La Mancha y "posiblemente" en Navarra y Cantabria.
En la Comunidad Valenciana el candidato será el diputado Toni Cantó, quien Rosa Díez cree que puede presentarse con el aval de sus actuaciones en el Congreso. "Aparte del tirón personal puede presentar resultados", ha reconocido definiéndole como "un gran activo" que logrará "muy buen resultado" para UPyD entre los valencianos.
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El sector crítico de UPyD enumera los diez errores de gestión de Rosa Díez
El eurodiputado Enrique Calvet encabeza este grupo que lucha por cambiar la dirección del partido. En una carta denuncian, entre otras cosas, la ausencia de militantes, la "pérdida de materia gris" y el control que ejerce la líder de la formación...
Un grupo de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) lleva varias semanas mostrando en público fuertes críticas a la dirección que encabeza Rosa Díez. Se trata de un sector de la formación magenta encabezado por el eurodiputado Enrique Calvet. Recientemente, más de 120 miembros de este grupo firmaron un documento llamado "Diagnóstico" que enviaron al Consejo de Dirección del partido. En dicho texto, al que ha tenido acceso Vozpópuli, aparece, entre otras cosas, un listado de los diez grandes errores de gestión y estrategia que, a su juicio, han cometido en los últimos tiempos tanto Díez como los responsables más cercanos a ella. Eso sí, la dirección sigue contando con el respaldo mayoritario de los militantes.
Cuando se presentaron como sector, pedían un congreso extraordinario; ahora consideran que este cónclave llegará por el inminente desastre electoral
A finales de 2014 algunos componentes del grupo ofrecieron una comparecencia en la que se presentaron en sociedad y, de paso, reclamaron a Díez que dimita como presidenta del partido y convoque un congreso extraordinario. Precisamente por esa petición de un cónclave se hacen llamar Iniciativa Cex. En el citado acto, el mencionado Calvet, el concejal de UPyD en Villanueva de la Cañada (Madrid) Juan Rubio y Aurora Sotos, integrante del Consejo Territorial de Madrid, dieron a conocer algunos de sus puntos de vista sobre el presente y el futuro de un partido que, según dicen, pretenden "regenerar, no abandonar".
En el documento remitido a la dirección denuncian, entre otras cosas y a modo de introducción, la ausencia de militantes, la "pérdida de materia gris" en el partido y el control que ejerce la líder de la formación merced a la imposición de "una cultura de empresa". Aunque, sin duda, lo más llamativo son los diez errores que incluyen en este diagnóstico tan severo. Se trata de un decálogo cuyas afirmaciones más destacas son estas:
1. Total desenfoque y desaprovechamiento de nuestra presencia en las Instituciones, (de cualquier nivel, pero más grave cuanto mayor caja de resonancia), de los recursos y de las plataformas de visibilidad que proporcionan para hacer política al servicio de nuestro Manifiesto Fundacional (MF), paradifundir, reforzar y universalizar los mensajes esenciales de UPyD y atraer militantes y votantes.
2. Dilución, cuando no desaparición, de una de las dos o tres ideas torales por la que UPyD existe, nace y pide el voto: Su defensa de un modelo de España como unidad de Ciudadanos libres e iguales y la sumisión a ese principio de cualquier organización territorial. Esa dilución viene por la incapacidad de explicar, actualizar y hacer creíble nuestra propuesta de “federalismo de baja intensidad cooperativo”.
3. Una política errática en nuestras políticas de relación con otros Partidos que sólo llevan a confusión y banalización de nuestros mensajes singulares: Desde el muy innecesario pacto firmado en Asturias, que acaba inevitablemente como el rosario de la Aurora que ya se avisó, pasando por rendiciones de pleitesía recientes e inoportunas al Partido Popular, o exigiendo modos de funcionamiento personal a cada militante de determinado Partido a la vez que se solicita la condición de observador (previa a al ingreso) en un Partido Europeo donde Arturo Mas es party leader.
4. Apoyo más o menos tibio, más o menos vergonzante, a Leyes que van directamente, en su contenido real, contra las transformaciones que nuestros electores piden para la España del futuro (la LOMCE, o la Ley del Mercado Único), leyes de enorme calado político y no técnico.
5. Recientemente (y por ende detonante de la crisis que hace aflorar nuestros errores estructurales y hace necesario el Congreso Extraordinario revivificador), una disparatada lectura de los resultados de las Europeas de este año, absolutamente ajena a la realidad, al reconocimiento del "tsunami político" que supone para la Historia de España, al mínimo nivel exigible de conducción política de un Proyecto fundamental.
6. Tras esas elecciones, se ha procedido a una aberrante gestión de nuestra entrada en las Instituciones europeas, sin debate ni asesoramiento, es decir sin conocimiento por los que decidieron, con un efecto de ridículo, confusión y debilitamiento que se tardará mucho en arreglar (de hecho se sigue más bien ahondando en él). El resultado es que nuestros potenciales votantes que prefirieron la abstención (nuestra debacle), se felicitan de haberlo hecho.
7. A esa crisis que ya demandaba un replanteamiento estratégico global y de nivel se añade otra de peor gestión imposible para los objetivos de nuestro MF. La crisis abierta por la gestión de la idea de posibles acuerdos electorales con C’s, globalmente considerada desde su inicio, es un manual diáfano de cómo no gestionar estrategias en política. Una catástrofe que se lleva por delante, imagen, votantes, ideas y motivación.
8. Error permanente en confundir la regeneración democrática, indispensable, con la persecución individualizada de la corrupción. Como la corrupción es sistémica, UPyD, que es un Partido Político, y no cualquier Partido friki al uso, tiene el deber absoluto de transformar y regenerar el sistema. Eso es muy distinto a tener por objetivo el convertirse en la fiscalía o en una agencia de detectives para llevar a individuos a la cárcel y aparecer como un Partido sin mensajes profundos.
9. Una política pública excesivamente personalista, sin creación de una red de cuadros de nivel suficientes para difundir la radicalidad y profundidad de nuestros mensajes y objetivos, con una reciente política de gestos “ahuyentadora” del votante del MF: ¿Criticar el himno nacional por ignorancia? ¿Presentar jocosamente un libro de un secesionista con otros partidos del “bipartidismo” banalizando el mal cuando pedimos la aplicación de la Ley?, etc.
10. Finalmente una de las políticas de comunicación más “desafortunadas” de la Historia, no sólo por ser, realmente, una política de control asfixiante y primario más que de comunicación, sino por haber sido incapaz de poner en relieve lo que nos hace únicos e importantes para los españoles, de prestigiar nuestra imagen y de movilizar a la sociedad alrededor de mensajes claros y sin confusión.
"Es una mujer honesta y como símbolo es indisociable del partido, queremos que sea la presidenta de honor eternamente, pero consideramos que la gestión y la estrategia del partido deben estar en manos de otras personas"
En conversación con Vozpópuli, el propio Calvet remarca que "los promotores de esta iniciativa compartimos la ideología y la finalidad del partido". Además, apunta, "creemos que Rosa Díez ha hecho cosas muy buenas, como la propia proeza de crear este partido". "Es una mujer honesta y como símbolo es indisociable del partido, queremos que sea la presidenta de honor eternamente, pero consideramos que la gestión y la estrategia del partido deben estar en manos de otras personas".
Este grupo crítico ya ha renunciado a su idea inicial de que la dirección del partido accediera a la celebración de un congreso extraordinario. Pero sus integrantes creen que los datos de afiliación, con 6.000 militantes y 10.000 simpatizantes, así como los últimos resultados electorales y las encuestas para las próximas citas, evidencian que "la situación actual es mala, ya se está tocando fondo" porque "vamos camino de la irrelevancia política". De hecho, creen que habrá un congreso extraordinario tras "el previsible desastre electoral en las elecciones autonómicas y municipales de mayo". Es decir, un cónclave por la inercia del partido. Y, por ello, ya están trabajando en una alternativa para el futuro, con la intención de regenerar la formación magenta antes de las próximas elecciones generales.
Además de Calvet, otro eurodiputado de UPyD cada vez más crítico con la dirección del partido es Fernando Maura. Él no está en esta iniciativa del congreso extraordinario, pero su visión sobre los errores de la formación magenta coincide en muchos puntos con las denuncias de este grupo crítico.
Las fuentes oficiales de UPyD consultadas por este diario aseguran, en cambio, que "el verdadero sector crítico no son 120 personas, sino que lo forman los 10.000 afiliados y simpatizantes del partido, representados por el Consejo Político, que es la voz de esos afiliados y simpatizantes y que hace unos días, en diciembre, ha respaldado la gestión de la dirección con el 95% de los votos". Así puede leerse en la página web de la formación magenta.
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Pues yo que soy trasparente, reconozco que he votado a upyd, que en las próximas también le votaré, que me gusta un 80% de su programa, disiento de un 20%, y añadiría muchas cosas, pero en este caso sobre todo el ataque visceral que ha sufrido, en muchos casos a mi modo de ver injustificado, hace que vaya a tener mi confianza(relativa).
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Tortas entre eurodiputados UPyD por los gastos: “No es transparencia, es populismo primario”
El mandato de la dirección magenta de devolver las ayudas de la Eurocámara provoca una durísima respuesta de los críticos: “Bruselas ejerce un estricto control, y decir que los gastos son opacos es ignorancia o mala fe”. “¿Por qué no publican los diputados sus viajes a cargo de los presupuestos para evitar otro ‘Caso Monago’?
UPyD, la formación política que más recurre al sustantivo femenino transparencia, se acaba de topar con su enésimo incendio interno a costa de esta cualidad. La fricción se ha producido entre los cuatro eurodiputados que este partido tiene en Bruselas, la capital belga en la que se inició la crisis magenta tras las elecciones europeas de mayo. Esta vez ha sido el imperativo de la dirección nacional de que sus europarlamentarios devuelvan los 35.900 euros correspondientes a la partida de gastos generales, véase ayudas. Un mandato que ha sido secundado por solo dos de los cuatro representantes de UPyD en Bruselas, Maite Pagazaurtundua y Beatriz Becerra, bajo la consigna de que esta partida es “opaca” y “corre el riesgo de convertirse en sobresueldo”.
Maura y Calvet han remitido un durísimo escrito a Becerra y Pagazaurtundua criticando la devolución de los 35.900 euros correspondientes a la partida de gastos generales
Sin embargo, las declaraciones de las dos eurodiputadas a la prensa han agriado aún más la relación entre ellas y los otros dos compañeros críticos en la Eurocámara, Fernando Maura y Enrique Calvet. Los dos han remitido un durísimo escrito a Beatriz Becerra y Maite Pagazaurtundua criticando la medida. El más largo y expeditivo es el correo de Calvet: “Es absolutamente intolerable enemistarse con nuestros aliados [se refiere al grupo liberal ALDE, en el que está UPyD y que no respalda la iniciativa] yendo por esta vía”, dice Calvet, a cuyo e-mail ha tenido acceso Vozpópuli.
“Insultamos al Parlamento Europeo pretendiendo que sus servicios son deficientes o que entrañan una fábrica de corrupción. Y además lo hacemos con mentiras y engaños en la prensa, probablemente por una falta de conocimiento de las normas internas”, continúa Calvet en su correo. Por el contenido y el tono, se deduce que las relaciones entre cada bando en Bruselas están en un punto muerto. “Fernando Maura y yo hemos denunciado como falta gravísima las manifestaciones públicas recogidas en prensa y las declaraciones inaceptables de dos compañeras Parlamentarias, eso sí, muy bisoñas en esas lides”.
Según Calvet, la decisión del partido que preside Rosa Díez “es el típico tema que no tiene nada que ver con la iniciativa y la regeneración de UPyD”, sino que se trata de un “tema de distracción personalista de los que se suelen utilizar arteramente para ignorar los debates esenciales”. “A los europarlamentarios, tras la última revisión del sistema de funcionamiento se nos otorgan cuatro mil y pico euros mensuales para atender gastos generales a la hora de desarrollar nuestro trabajo”, agrega este eurodiputado, sustituto del dimitido Francisco Sosa Wagner. “Pero es que el uso de estos fondos está tipificado en un documento expreso del Parlamento; existe un estricto código de conducta que nos obliga a todos los miembros del parlamento, con estrictos controles”.
Calvet sentencia que la iniciativa de UPyD implica cosas que “no son transparencia” sino “control político, satisfacción de curiosidad manipulable y populismo primario”
Calvet sentencia que la iniciativa de UPyD implica cosas que “no son transparencia” sino “control político, satisfacción de curiosidad manipulable y populismo primario”. Y cree que la medida es evitable. “En todo momento, cualquier parlamentario puede instar a los cuestores y al secretario general a que comprueben una denuncia presentada por sospecha de malas prácticas de otro Parlamentario”.
En declaraciones a este medio, Fernando Maura tampoco se queda corto. Según Maura, UPyD se jacta de transparencia cuando quiere, pero no siempre. Y añade varios ejemplos. “Ahora que acabamos de lanzar la campaña de Somos 10.000 entre afiliados y simpatizantes, ¿de dónde salen esas cifras? ¿Por qué no somos capaces siquiera de ofrecer los censos de votantes en las primarias y sólo el número de electores?”, se pregunta este dirigente.
Maura apunta a los diputados nacionales en su crítica. “Ya que nos hemos referido a la necesidad de control de los viajes de los diputados después del caso Monago, ¿puede garantizar UPyD que en todo momento los desplazamientos de sus representantes públicos, ya sean privados o exclusivamente de partido, no se han financiado con cargo a los presupuestos del Estado?”.
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Rajoy y Aznar se ríen de la “Zona Libre de Corruptos” de Rosa Díez
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/3448CC88-F67B-4334-53EE-539AF1F9B3D3.jpg/resizeCut/789-0-598/0-4-313/imagen.jpg)
La foto ganadora del concurso puesto en marcha por el partido de Rosa Díez - Foto Foto: UPyD
O bien quiere significar que Aznar, Rajoy, Rato, Cascos, etc., se ríen de la corrupción, o bien que UPyD se ríe de Aznar, Rajoy, Rato, etc., pero lo cierto es que la cosa tiene su guasa, aunque sólo para algunos.
El caso es que Unión, Progreso y Democracia (UPyD) va a entregar en el Congreso de los Diputados el cuadro "Zona Libre de corruptos" al ganador del concurso que la formación promovió el pasado mes de diciembre con motivo del Día contra la corrupción. Al concurso se presentaron 150 fotografías, aunque sólo se publicaron 132 en la web (desenchufaalcorrupto.es) al desecharse los que se consideraron ofensivos.
El concurso se promovió a través de un juego en la citada web en la que se sugería que se utilizara una réplica del citado cartel para hacerse una fotografía de crítica contra la corrupción que se difundió a través de las redes sociales y en la citada web.
Concluido el plazo de presentación, un jurado compuesto por Juan Luis Calbarro, Director de Comunicación; Francisco Jérez, jefe de Gabinete, y Andrés Herzog, responsable de regeneración democrática de la dirección, eligieron como vencedor el "cuadro" con el que se ilustra este Buscón y que ni siquiera necesita comentarios.
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Faltaría más...la poltrona es la poltrona.
Rosa Díez se niega a ceder el testigo y confirma que será candidata a las generales
La portavoz nacional de UPyD cierra la puerta al relevo generacional y anuncia que se presentará a las primarias de su partido para liderar la lista a la Presidencia del Gobierno. El nombre de la diputada Irene Lozano había sonado como posible sustituta.
La portavoz nacional de UPyD, Rosa Díez, ha despejado finalmente la incógnita este jueves: sí se presentará a liderar la lista de UPyD en las elecciones generales de este año. La demora en comunicar esta decisión no se ha traducido en sorpresa y ello pese a las críticas internas sobre el personalismo de su gestión y pese a la inclinación de un sector de la bases por un perfil más joven como el de la diputada y portavoz de Defensa en el Congreso, Irene Lozano.
Con esta decisión de Díez, UPyD no se sumará al relevo generacional por el que han apostado la mayoría de los grandes partidos, con excepción del PP. Será la tercera vez que la dirigente magenta afronte este reto. Ha sido la última en dar el paso, pues el resto de líderes de las principales formaciones ya habían comunicado su intención de concurrir a las generales: Mariano Rajoy (PP), Pedro Sánchez (PSOE), Pablo Iglesias (Podemos), Alberto Garzón (IU) o Albert Rivera (Ciudadanos).
Rosa Díez ha señalado que "los ciudadanos nos identifican como un partido joven, porque lo joven son las ideas"
En una entrevista en Espejo Público, Rosa Díez ha hecho público el anuncio que tanto esperaba su formación. "2015 es nuestro año", ha manifestado para insistir en que, pese a los últimos sondeos, UPyD todavía tiene mucho que crecer en los meses siguientes. Asimismo, ha señalado que "los ciudadanos nos identifican como un partido joven, porque lo joven son las ideas. Somos un equipo con sólidas propuestas", ha subrayado.
No obstante, Rosa Díez tendrá que someterse ahora a las primarias internas de su partido para lo que cuenta a su favor con el apoyo determinante del aparato del partido. Será la segunda vez que la dirigente magenta se presente a este proceso para salir elegida cabeza de lista de UPyP a la Presidencia del Gobierno. En las generales de 2008, en las que Díez consiguió entrar en el Parlamento con su escaño (el único), no hubo elecciones internas.
El 95,8% de los votos en las primarias de 2011
En las últimas primarias, las celebradas en septiembre de 2011, Díez salió candidata a La Moncloa tras obtener el 95,8% de los votos registrados. A la cita estaban convocados 6.305 afiliados del partido. La portavoz ganó entonces a otros cinco afiliados -Manuel de Prado Ordás, Emilio Bartolomé González, José Luis Martínez Hens, Juan Javier Borges Valiente y Alejandro Suárez- que aspiraban al primer puesto de la candidatura por Madrid.
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Toni Cantó reivindica la utilidad de UPyD frente a la "castuza" de Podemos y el "oportunismo cutre" de Ciudadanos
lainformacion.com
domingo, 25/01/15 - 13:12
Confía en el éxito de la formación 'magenta': "A veces parece que alguien está arriba y a los tres meses cambia la situación o viceversa"
Confía en el éxito de la formación 'magenta': "A veces parece que alguien está arriba y a los tres meses cambia la situación o viceversa"
MADRID, 25 (EUROPA PRESS)
El diputado de UPyD en el Congreso y candidato a la Comunidad Valenciana, Toni Cantó, considera que "pocos votos hay más útiles" en la actualidad que el que vaya dirigido a su formación, teniendo además enfrente la "castuza" de Podemos o el "oportunismo cutre" de Ciudadanos.
En una entrevista con Europa Press, Cantó ha reivindicado la vía iniciada por UPyD hace siete años con un discurso hasta entonces inédito, como el de regeneración democrática o la lucha contra la corrupción. "En muchísimas cosas hemos sido pioneros y me siento orgulloso de eso", ha asegurado.
Por ello, ha mostrado su confianza en el éxito de la formación 'magenta' en las próximas citas electorales pese a las encuestas. Según ha subrayado, "a veces parece que alguien está arriba del todo y a los tres meses ha cambiado la situación, o viceversa".
"Confío en un partido como el mío que ha demostrado que es necesario, que ha abierto una vía que no existía en este país", ha reiterado destacando su idea "progresista" de España y su lucha por combatir la corrupción y aumentar la transparencia.
En este sentido, no considera que el proceso de renovación que están llevando a cabo otros partidos pueda afectar a UPyD. "No me preocupa tanto un cambio generacional como de los contenidos", reflexiona sobre el anuncio de Rosa Díez de presentarse a las primarias para volver a ser 'cabeza de lista' a La Moncloa.
Como ejemplo pone la llegada de Pedro Sánchez a la Secretaría General del PSOE, que ve como "un cambio cosmético" pese al cual los socialistas siguen defendiendo "las mismas políticas de siempre que están antiguas, desfasadas y son cualquier cosa menos progresistas".
Pese a todo, cree que Rosa Díez tendrá rivales en su carrera para ser candidata y serán los militantes del partido los que finalmente decidan. "Es cierto que hay una percepción ciudadana que pide un cambio generaciones, pero me parece que es más importante poner el acento en el contenido y no tanto en lo estético", ha insistido.
PODEMOS NO ES LIMPIO
En cuanto a Podemos, Toni Cantó considera que "no es un partido limpio" y lo está demostrando "día a día" con casos como el de su portavoz, Juan Carlos Monedero, o el de su secretario Político, Íñigo Errejón. "Se comportan como casta", ha sentenciado.
El diputado 'magenta' señala además a Podemos como "un partido pepero" porque presenta un programa electoral "a sabiendas de que no lo va a cumplir", igual que, según denuncia, ha hecho el PP durante la actual legislatura.
"No me valen envoltorios muy bien comunicados pero que son más de lo mismo. Y me da igual que tengan éxito comercial --ha enfatizado--. No me voy a pasar a otro equipo porque tenga más éxito comercial. Me parece feo y habla mal de quien lo hace, hay que ser un poquito más serio y responsable de eso".
Según ha recordado, la ciudadanía está "muy harta y cabreada" y por eso los partidos deben ser cuidadosos para "hacer un ejercicio de responsabilidad" y "no presentar nada que no vayan a cumplir de veras". "¿Si no qué le queda a la gente? Tirarse al monte directamente", ha incidido.
CIUDADANOS PAGARÁ EL "PRECIO"
Toni Cantó tampoco cree que las aspiraciones de UPyD vayan a verse limadas por la imposibilidad de llegar a un acuerdo con Ciudadanos, ya que aunque reconoce que la población no ha entendido los motivos que rompieron las negociaciones, "lo irán entendiendo".
"La gente tiene que entender que no es tan fácil", ha insistido defendiendo además que "no es cierto" que su formación fuese la responsable de la ruptura. A su juicio, el modelo de crecimiento del partido de Albert Rivera, absorbiendo partidos regionalistas o localistas, "no vale" y les generará "muchos problemas".
"Esto tendrá un precio. Entiendo que no crecer a toda pastilla es un problema, pero prefiero quedarme corto en el crecimiento y no sumar oportunistas", ha reconocido tras confesar que él ha recibido el ofrecimiento de muchos de estos partidos pequeños para sumarse a sus filas. "Yo les digo que no, que si quieren apuntarse a mi proyecto se afilien como cualquier militante y se presenten a unas primarias", ha explicado.
Pero además, cree que entre UPyD y C's hay muchas más diferencias de fondo, como la defensa de la formación de Rivera de "los privilegios navarros". A su juicio, con el único objetivo de "no perder votos allí" y recurriendo a un "oportunismo cutre" y "cálculo electoral".
PIDE A LOS CRÍTICOS NO OLVIDAR "LO ESENCIAL"
La búsqueda de acuerdos con Ciudadanos abrió la brecha del partido en el Parlamento Europeo, que culminó con la salida de su portavoz, Francisco Sosa Wagner, y que Toni Cantó cree que "se gestionó mal por ambas partes".
Pese a todo, considera que la situación en la Eurocámara es "reconducible", aunque ha pedido a todos los miembros del partido que "no olviden" a todos los candidatos que se enfrentarán a las urnas el mes de mayo. "Yo nunca haría nada que les pueda perjudicar a ellos, hay mucha gente que está perdiendo de vista este punto que para mi es esencial", ha lamentado.
Además, ha mostrado su desencanto con el eurodiputado Fernando Maura, muy crítico con UPyD y que participó en un acto de Ciudadanos. "Allá cada cual con su conciencia, yo me recorrí media España pidiendo el voto para Fernando. Él sabrá", ha resumido.
(EuropaPress)
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UPyD se va a estrellar por no haber sabido llegar a acuerdos con Ciudadanos.
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Que va Rosa Diez, mayoría absoluta, es la cara nueva de la regeneración democrática, aunque lleva 40 años chupando del frasco carrasco. ;ris;
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El último, Juan Rubio
UPyD pretende ‘liquidar’ a más críticos
Rosalina Moreno
Lunes, 2. Febrero 2015 - 15:06
El Consejo Territorial veta la participación del portavoz de Villanueva de la Cañada “en cualquier lista electoral por pertenecer a la corriente crítica”.
Juan Rubio.
UPyD ha “vetado la participación en cualquier lista electoral” a Juan Rubio, concejal y portavoz de la formación en Villanueva de la Cañada (Madrid), “por pertenecer a la corriente crítica”, según ha asegurado el propio edil a GACETA.ES.
Explica que así se lo ha hecho saber el responsable de organización del Consejo Territorial, a través de cuatro compañeros de su agrupación, a quienes les transmitió la decisión por teléfono. “He pedido confirmación por escrito, pero lógicamente no me contestan”, indica. Rubio es miembro de la corriente denominada Cex -liderada por el eurodiputado Enrique Calvet-, que considera que “ahora mismo el Consejo de dirección de UPyD no está tomando las decisiones adecuadas”.
Además, informa de que “casualmente” también se le ha impedido a la agrupación de UPyD en Villanueva de la Cañada hacer primarias, pese a que los comicios internos sólo se han eliminado en delegaciones con menos de 15 afiliados y ellos son consejo local y han contado con 15 hasta hace 15 días. “Nos han quitado el derecho a hacerlas fijándose sólo en que durante 15 días de 2014 hubo 14 afiliados, algo que ha sido una excepción en los cuatro años que llevamos en la legislatura”, añade.
A este respecto, cuenta que “cuatro personas de la agrupación han decidido seguir adelante” y, en su opinión, “aceptar el chantaje del Consejo Político Territorial, mientras que el 80 por ciento no tiene intención de participar en esta parodia”. “Tenemos incluso la posibilidad de demandar legalmente incumplimiento estatutario, pero preferiría no tener que llegar a esa situación”, manifiesta Juan Rubio, y dice que “han sido cinco años de intenso trabajo”.
Según avanza, el pasado fin de semana ha habido acuerdo para reunión y han decidido denunciar internamente el asunto en la Oficina de Buenas Prácticas.
Este licenciado en Bioquímica, Ciencias Químicas, y máster PDG en Administración de Empresas por el IESE se adentró en política en 2010. Una labor que compagina en la actualidad con su trabajo en las empresas Managed Services Consulting y Llanos, de las que es socio y socio-director, respectivamente.
En 2010 fue nombrado coordinador de la Comarca Suroeste de UPyD. Después fue coordinador local de la agrupación de Villanueva de la Cañada, puesto del que dimitió para encabezar la candidatura a la alcaldía en los comicios de 2011, en los que la formación se alzó con tres concejales y se convirtió en la segunda fuerza política de esa localidad regida durante 36 años por el popular Luis Partida Brunete.
“Me siento orgulloso de que el alcalde del municipio, que lleva 36 años en el gobierno dijera públicamente en un pleno que la oposición había llegado de la mano de UPyD, pero me parece muy triste que mientras en un partido adversario son capaces de reconocer una labor institucional; mi formación, por intereses personalistas, sea capaz de poner en valor esos intereses por encima de los del partido y de los ciudadanos”, lamenta.
Críticas a la dirección
Juan Rubio considera que “ahora mismo el Consejo de dirección de UPyD no está tomando las decisiones adecuadas”. Dice que, a su juicio, ocurrió con la lectura que hizo de los resultados en las elecciones europeas. “Teníamos que haber conseguido muchísimo más, pero la reacción visceral por parte de los altos cargos y la carga que se realizó, posteriormente, de todo el aparato del partido contra las declaraciones del profesor Sosa me parecen horrorosas”, añade.
“Otro ejemplo es la deriva que está tomando el partido en la lucha contra la corrupción, convirtiéndonos en Fiscalía y no en legisladores. Me parece también penoso, pero lo más grave de todo es el análisis interesado y no estadista que se está realizando de la situación que vive España. Parece que queremos condenar de manera clara a la sociedad española a que sólo tenga dos opciones”, manifiesta Rubio.
Asimismo, dice que una de las mayores luchas de UPyD como partido es que el poder legislativo, ejecutivo y judicial estén separados, pero que “se da la circunstancia de que internamente no lo aplicamos”. “Más aún, legislamos ‘ad hoc’ en función de lo que nos interesa”, subraya.
En este mismo sentido, el líder de UPyD en Villanueva de la Cañada recuerda unas recientes declaraciones de la presidenta de su partido, Rosa Díez, sobre que estaba “encantada con las líneas críticas que hay en la formación y que hay canales de comunicación internos para poder debatirlos”.
“Cex le ha mandado muchas cartas, incluso solicitando una reunión personal para debatir y la respuesta fue que no iba a reunirse con nosotros y que utilizásemos los canales internos, de estatutos”, cuenta Rubio, al tiempo que subraya que le gustaría que su formación “hiciese lo que proclama que hace” y que “un partido es transparente cuando se puede decir lo que pasa dentro de la formación”.
Por otro lado, preguntado sobre Ciudadanos dice que es “partidario de una vía ciudadana”, en la que tienen que participar los actores más próximos, “como son UPyD y Ciutadans, en cuanto a ideario y planteamiento”.
“Es el momento en el que tenemos que pensar con una visión de político de Estado, no de partido, como ocurrió en la Transición, cuando personas tan opuestas como Santiago Carrillo y Manuel Fraga fueron capaces de dejar sus intereses personales e incluso parte de los de su propia ideología para conseguir un pacto nacional que sacase las castañas del fuego a todos los españoles. Tenemos la obligación moral, el deber de hacer algo parecido”, manifiesta Rubio.
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Pues nada . . . ellos verán . . . pero van camino del precipicio.
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Ciudadanos destrona a UPyD como primera fuerza de la regeneración centrista en España
El partido de Albert Rivera supera a la formación de Rosa Díez en las encuestas de opinión y se coloca como cuarta opción política. Ha multiplicado por cinco el número de afiliados en el último año. Sólo en las tres últimas semanas, según datos internos de la organización, ha sumado 2.500 nuevas altas, sobre todo en Madrid, Andalucía y Comunidad Valenciana.
Una tendencia en la que coinciden las últimas encuestas privadas de opinión es el ascenso fulgurante de Ciudadanos, partido nacido en Cataluña en 2006 que dio el salto a la arena nacional hace ahora quince meses con la iniciativa Movimiento Ciudadano. El auge de la formación que preside Albert Rivera es tal que ya se sitúa en dicho sondeos como cuarta fuerza política por delante de UPyD, organización con la que buscó, sin éxito, hasta el pasado noviembre una alianza nacional (la negociación está rota), y de Izquierda Unida (sólo en un estudio la coalición de Cayo Lara todavía supera a C's). Este crecimiento también es recogido por el barómetro de enero que hace público este miércoles el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), organismo dependiente del Ministerio de Presidencia.
En el sondeo del CIS de octubre, el anterior con intención de voto, Ciudadanos (con un 2,1% de los apoyos) quedó a dos puntos de la formación magenta (4,1%). Una distancia en el pronóstico para las generales de finales de año que, sin embargo, en la tabla de voto directo (el de mañana mismo) más simpatía (entre los indecisos) se redujo a algo más de medio punto. Tal despegue del partido de Rivera también se ha materializado en la movilización del electorado más situado en el centro político. De este modo, según datos internos, en el último año ha conseguido multiplicar por cinco su número de afiliados, llegando el pasado sábado a los 10.611 militantes.
Este cifra va acompañada de más de 70.000 simpatizantes, entendiendo por tales quienes han suscrito el manifiesto de Movimiento Ciudadano, la plataforma nacional de C's. Por su parte, UPyD se mueve en una franja muy similar en cuanto afiliados. Según el informe político y de gestión de 2014, concluido el 30 de noviembre, el partido de Rosa Díez acumulaba "10.074 personas vinculadas estatutariamente al partido entre afiliados y simpatizantes registrados". Con las últimas adhesiones del pasado ejercicio, UPyD cerró el año con más de 10.600 militantes.
Este empate técnico en afiliación es roto por las últimas encuestas que colocan a C's como la fuerza que ha arrebatado a UPyD la hegemonía de la regeneración centrista en España. Ciudadanos y Podemos, dos partidos de corta vida nacional, están al alza, mientras que las fuerzas tradicionales (PP, PSOE e IU) asisten a un retroceso.
La formación de Rivera cuenta ahora en Madrid con alrededor de 2.200 militantes, una cifra muy similar la que posee en Cataluña
Si la progresión de Ciudadanos en el tramo final del pasado año había sido constatada, el arranque de 2015 ha sido todavía más significativo. Según cifras de C's a las que ha tenido acceso Vozpópuli, sólo en las tres últimas semanas de enero, el partido consiguió en torno a 2.500 nuevas altas. Fuentes de la formación de Rivera explican que tanto la convocatoria de elecciones anticipadas en Cataluña para el próximo septiembre, anuncio que hizo Artur Mas el pasado día 15, como el adelanto de los comicios andaluces para el 22 de marzo, paso que dio Susana Díaz (PSOE) el día 26 (era un secreto a voces desde mucho antes), han influido en este repunte de la militancia.
Además de estas dos comunidades, Madrid y Comunidad Valenciana también han experimentado un importante crecimiento en número de adhesiones en lo que va de nuevo año, apuntan las mismas fuentes. Estas autonomías son, además, las que han capitalizado esa multiplicación de las afiliaciones (por cinco) en los últimos doce meses.
De mayor a menor, C's cuenta en Madrid con 2.200 militantes aproximadamente (UPyD posee aquí unos 2.800) y una cifra muy cercana en Cataluña. En Andalucía, el número se sitúa en 1.500; en la Comunidad Valenciana, 1.200; en Castilla y León, 700 y en Aragón, 500. Estas tres últimas regiones están ahora gobernadas por el Partido Popular. Asimismo, la dirección de C's tiene buenas sensaciones respecto a Murcia y Asturias.
Papel destacado en tres capitales de Castilla y León
En el mapa municipal, la formación de Rivera cree que podría tener la llave del Ayuntamiento en ciudades como Burgos, Salamanca, León, Logroño y Madrid. Según establece el Reglamento de Primarias de Ciudadanos, los primeros cinco puestos de las listas se determinarán mediante primarias en aquellas circunscripciones donde el número de afiliados con derecho a voto sea igual o superior a 150.
Los aspirantes deberán estar afiliados desde al menos seis meses antes, y para postularse al primer puesto de la candidatura se les exigirá el aval del diez por ciento del censo de militantes de esa circunscripción.
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El presidencialismo de Rosa esta impidiendo una coalición con Ciudadanos que sería muy beneficiosa para ellos y para la sociedad en su conjunto.
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Ciudadanos va bien y no me parece raro. no se les conocen renuncios (no se si tendrán ya alguno). Si continúan funcionando despacito y bien como hasta ahora, si no en estas, en las próximas tendrán bastante que decir.
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Ciudadanos sube...UPyD se hunde.
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Que tome nota Rosa.
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Marea en UPyD contra el ‘autoritarismo’
Rosalina Moreno
Miércoles, 18. Febrero 2015 - 14:30
El eurodiputado de UPyD Enrique Calvet avanza en GACETA.ES que los miembros críticos con el Consejo de Dirección están trabajando ya en la refundación del partido, que “inevitablemente va a tener que haber tras el batacazo electoral que la formación tendrá en las próximas elecciones”.
Informa de que han puesto en marcha la iniciativa ‘Refundación de UPyD’ para “renovar ilusiones e invitar a personas que nunca debieron salir de la formación por su compromiso democrático”. Según indica, ya han creado grupos de trabajo y asignado responsabilidades regionales de cara a una conferencia política, y presentarán el proyecto en los próximos días.
Detrás de este proyecto están los integrantes de CEX, creado el pasado agosto para la regeneración del partido ante los “graves problemas detectados”, de los que han alertado a la dirección, han pedido debatirlos y no han tenido respuesta alguna, según explica.
CEX reclamaba un congreso extraordinario de cara a las elecciones de mayo para lograr “un UPyD más reforzado y con mejores mensajes de cara a los comicios”. Ante la “negativa del Consejo de Dirección de UPyD” a celebrarlo y actuar contra el “penoso descalabro” y el “daño irreversible que se está ocasionando al ilusionante proyecto inicial y a la construcción de un Proyecto de Ciuddanía”, se han visto abocados a dar este paso.
En la iniciativa ‘Refundación de UPyD’ esperan recabar toda la ayuda posible “en la construcción de esta ‘vía de la Ciudadanía’ para España, “lejos de castas y caspas, de cacicatos y neoleninismo”. “Ojalá algún día haya también alguien que nos apoye desde la alta intelectualidad. Supongo que algunos de los que ven el deterioro de la UPyD no nos ven con malos ojos”, añade.
Dice que hasta, el momento, ya hay 150 personas que suscriben la iniciativa, y que eso ya es un logro “cuando, por ejemplo, en las primarias de Barcelona votaron 34”. Entre ellas se encuentra Juan Rubio, el concejal de Villanueva de la Cañada, del que manifiesta que han vetado”.
A este respecto, asegura que en el partido se dan “manipulaciones groseras de la democracia interna, francamente vomitivas, como vetar a unos concejales que se quieren presentar a las primarias y que han hecho un maravilloso trabajo durante cuatro años, como ha ocurrido en el municipio madrileño de Villanueva de la Cañada”. Supongo que habrá más ejemplos. Es tristísimo”, apostilla.
“Que se pongan a trabajar”
Sobre cómo ve a la formación, Calvet afirma que “por desgracia ha empeorado una barbaridad” desde el pasado verano, como reflejan las encuestas, la pérdida de afiliados, y sobre todo la actitud del actual Consejo de Dirección”.
Critica su “ceguera de la realidad”, en el sentido de que hay quienes salen en los medios de comunicación diciendo que van a tener “entre 4 y 10 millones de votantes”, algo que, a su juicio, “es tomarle el pelo a la gente”. “Esto ya descalifica mucho sus capacidades gestoras y políticas”, remacha.
Calvet se pregunta si no saben leer los sondeos porque son varios los que vaticinan un descalabro electoral, y les pide “se pongan a trabajar” para que “por lo menos” lleguen a dos millones de electores.
Asimismo, critica “el enrocamiento que hay alrededor de figuras que han demostrado una actitud acerba en los medios de comunicación, con cartas espantosas de poca calidad, y también el enrocamiento alrededor de estrategias que terminan desacreditando por pesadas o por ocurrentes”. “El hecho de que ni siquiera acepten hablar de esto y plantear cómo podríamos enmendarlo descalifica una gestión y a unos líderes políticos”, apostilla.
El eurodiputado subraya que “uno de los muchos fallos que han tenido ha sido la política de alianza”, y afirma que “en este momento, para lo importante que es el proyecto de España que debería tener UPyD realmente, los actuales directivos, con su corte celestial, son un obstáculo”.
Exige que “basta ya de personalismos”, en cuanto a que “están en enrocamientos del estilo el partido es mío o UPyD se acaba el día que yo me voy”, y dice que las actuaciones narradas “están provocando el abandono de muchos miembros de la formación, y que el grupo de la refundación está intentando evitar eso haciendo ver que hay más vida después del Comité de Dirección, que hay más UPyD que eso”.
Por otro lado, se ha pronunciado sobre el anuncio de Rosa Díez de que se presentará a las primarias para volver a ser candidata a la Moncloa, y que lo haya dicho con tanta antelación. Él lo considera "una barbaridad absoluta”.
Dice que tras presentar CEX su diagnóstico al Comité de Dirección fue cuando “Díez salió en una especie de reacción a la defensiva diciendo ‘pues me voy a presentar y, además, estos serán los ministros”. “Su figura ha sido brillante e importante, ha creado ese partido. Estamos ante el caso de una persona que ha sido perfectamente capaz de hacer un barco maravilloso, pero que después se pone al timón y lo tira contra las rocas”, sentencia.
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Ciudadanos sube...UPyD se hunde.
UPyD sólo es el aperitivo, el PP es el plato principal. ,brin.
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Mientras en el PP se preocupaban por atacar a PODEMOS en vez de limpiar su mierda, Ciudadanos ha ido recogiendo los votantes huérfanos que se iban asqueados de las barbas secas de Rajoy y sus titubeos.
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Rosa Díez al ataque: "Con Ciudadanos no se puede llegar a acuerdos por su falta de transparencia"
La líder de Unión, Progreso y Democracia habla con 'Vozpópuli' sobre las posibilidades de la formación en este año electoral. Insiste en su discurso regenerador contra la corrupción. Remarca la necesidad de darse a conocer mejor para seducir a los votantes. Y se refiere a las semejanzas y diferencias con la formación de Albert Rivera, al 'caso Monedero', etcétera...
La diputada y portavoz de UPyD, Rosa Díez, durante su intervención tras presentar los candidatos que encabezan las listas provinciales para concurrir a las próximas elecciones autonómicas.
La diputada y portavoz de UPyD, Rosa Díez, durante su intervención tras presentar los candidatos que encabezan las listas provinciales para concurrir a las próximas elecciones autonómicas. - Foto Efe
Rosa Díez habla claro y directo. Ante la fuerte irrupción en el tablero político de Podemos y Ciudadanos, ambos con el barniz de ser partidos nuevos que vienen a derrumbar el bipartidismo, la líder de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) charla con Vozpópuli sobre las posibilidades de la formación en este convulso año electoral. Ella reivindica su discurso regenerador contra la corrupción y remarca la necesidad de darse a conocer mejor para seducir a sus potenciales votantes. No elude ninguna pregunta sobre su partido o la actualidad. Se refiere a las semejanzas y diferencias con la formación de Albert Rivera, al caso Monedero, etcétera...
-Si todo va como parece, usted va a ser la candidata de UPyD en las elecciones. Así, usted y Rajoy van a ser los candidatos más veteranos en liza. ¿No cree que la ciudadanía está pidiendo un cambio de generación en los políticos?
-Yo voy a ser candidata en las primarias de mi partido. Es una máxima de nuestro partido, no de postureo, sino de fondo. Nuestro partido ha tenido ya 700 procesos de primarias. Si los afiliados y simpatizantes me eligen, seré la candidata a las elecciones generales. No tengo ni idea de qué van a hacer otros partidos. A nosotros los que nos importa es regenerar la política, no las caras. Y lo que exige la sociedad española es una nueva política, no unas caras más viejas, más jóvenes, más femeninas, más masculinas, más guapas…
"Mientras no desparasitemos las instituciones de los partidos, como el Consejo General del Poder Judicial o las cajas de ahorros, por poner dos ejemplos, no seremos capaces de sacar a España adelante"
-¿Qué va a hacer UPyD para regenerar el sistema político?
-Lo que estamos haciendo. La ventaja que tienen los ciudadanos con nosotros es que estamos testados. Hemos hecho una regeneración desde que nacimos. Hicimos un diagnóstico antes de nacer de la crisis política que vivía España, que hacía más difícil la crisis económica. Y llegamos a la conclusión de que regenerar la vida política y las instituciones era clave para acabar con la crisis. Por ejemplo, pensamos que mientras no acabáramos con la corrupción política, no acabaríamos con la pobreza. Mientras no desparasitemos las instituciones de los partidos, como el Consejo General del Poder Judicial o las cajas de ahorros, por poner dos ejemplos, no seremos capaces de sacar a España adelante. Nosotros no tenemos que decir lo que vamos a hacer porque nuestro compromiso con la regeneración de la democracia, nuestra aportación a la nueva política está testada. Nosotros hemos puesto en la tribuna del Congreso de los Diputados asuntos que antes estaban vetados. Nadie hablaba antes de que llegásemos de acabar con los privilegios como el aforamiento, nadie quería reformar la ley electoral o por lo menos nunca se planteaba allí, nadie planteaba que la financiación ilegal de los partidos fuera un delito. No tenemos que ofrecer, sino hacer lo posible para exponer lo que hemos hecho.
"Lo que se sabe hoy de Bankia se sabe porque este partido fue a la Audiencia Nacional, no porque hiciéramos un discurso incendiado en las plazas y en las calles"
-Ustedes luchan contra la corrupción, como en el caso de Bankia. ¿Pero no cree que ese discurso de la regeneración se lo robado Podemos, con su mantra 'anticasta'?
-El papel lo soporta todo. Y puede haber gente que compre los discursos. Pero a diferencia de los discursos de otros, nosotros tenemos bagaje. No hemos hecho un discurso, hemos hecho un trabajo. Y somos responsables en el sentido positivo de algunos de los cambios que se han producido en la sociedad española. Hoy la sociedad es mucho más exigente con nosotros, los políticos, está mucho menos dispuesta a tolerar muchas cosas que ha tolerado durante mucho tiempo. Hemos puesto de manifiesto cosas que estaban ocultas, que formaban parte de los acuerdos de mesa y mantel. Mucha gente no sabía que en España había 10.000 aforados, no tenía constancia de hasta qué punto el saqueo de las cajas genera pobreza porque nos cuesta muchos millones y mucha vergüenza. Lo que se sabe hoy de Bankia se sabe porque este partido fue a la Audiencia Nacional, no porque hiciéramos un discurso incendiado en las plazas y en las calles. ¿Que nos han robado este discurso? No, no lo han robado, sino que lo han incorporado a su discurso, pero no solamente Podemos, todos los partidos. Es que el PP, con sus porquerías, habla de regeneración democrática, el PSOE, con sus corruptos, habla de lo mismo. Es que la regeneración democrática, que era un término tan raro cuando nacimos que hasta los periodistas nos preguntabais qué quería decir, hoy es un término que concita unanimidades. Cuando llevamos al Congreso que la financiación ilegal fuera delito, no solo lo rechazaron, sino que nos vapulearon. Hoy lo llevan todos. Hemos contribuido a cambiar las cosas.
"Como nos hemos gastado 260.000 euros en los tribunales para combatir a los corruptos, no podemos gastar ese dinero en publicidad"
-Hablaba de calles y plazas. Hace unos días UPyD convocó una concentración en la Puerta del Sol y no acudió mucha gente. Días después, en el mismo sitio, Podemos convocó una manifestación y reunió a 100.000 personas. Y ambos pedían cosas parecidas, aunque ya sé que era un tipo de convocatoria diferente…
-Nosotros hicimos una convocatoria de un día para otro, sin ningún calentamiento previo, porque no teníamos como objetivo tomar el palacio de invierno, sino pedir en la calle, exigir, la dimisión de un presidente del Gobierno que ha mentido en el Congreso de los Diputados porque el juez, el fiscal y el abogado del Estado han concluido que hay caja B en el PP. Lo que me sorprende es que solo lo pidiéramos nosotros. ¿Éramos menos que otros que fueron al día siguiente para protestar por no sé qué? No importa, lo que importa es la causa justa, lo que estamos defendiendo. Es importante que saliéramos a la calle, no teníamos una pretensión de una gran manifestación, porque entonces hubiéramos estado quince días preparándolo. Solo queríamos decir en la calle lo mismo que decimos a Rajoy en el Congreso: un presidente que miente, tiene que dimitir. ¿Fueron menos personas? Pues sí, no teníamos publicidad, ningún medio lo contó antes, nadie estuvo diciendo por la mañana, por la tarde y por la noche en los informativos. Como nos hemos gastado 260.000 euros en los tribunales para combatir a los corruptos, no podemos gastar ese dinero en publicidad. Pedimos que los que han robado a los preferentistas les devuelvan su dinero y lo importante es hacerlo. También es importante, por supuesto, que millones de españoles se enteren de lo que estamos haciendo. No de las cosas que vamos a intentar, sino de las que ya hemos hecho.
-¿Cómo se siente al pensar que quizás pueda llegar a gobernar alguien que, como Pablo Iglesias, le hizo un escrache en la Universidad?
-No pienso en que uno u otro pueda gobernar. Pienso en que tengo que trabajar para que quienes creemos en las ideas que UPyD defiende estemos en el Gobierno. No me preocupo por unos u otros, sino por nosotros. Porque nuestras ideas son las que España necesite. Los ciudadanos juzgarán al final y tomarán sus decisiones. Nadie llega al Gobierno si no le votan los ciudadanos. Como ellos, los ciudadanos, son los jefes, ellos discernirán entre lo que hace cada partido. Porque la democracia no votar, es elegir. Y para elegir, la gente tiene que conocer.
-¿Le sorprenden algunas presuntas corruptelas de dirigentes de Podemos, como por ejemplo el caso Monedero?
-No me sorprende ni lo contrario porque no les conocía de nada, salvo de que intentaron que yo no pudiera hablar en una universidad. Alguien con comportamientos tan antidemocráticos como taparle la boca a una representante política puede tener otros… Pero yo no me pronuncio sobre un asunto que no está probado, aunque sí está probado que no pagó lo que debía pagar cuando tenía que pagarlo. Es un comportamiento que le retrata.
"¿Sabes lo que nos cuesta la corrupción en sobreprecios de los contratos según el último informe de la CNMC? Cuesta 48.000 millones de euros. ¿Sabes cuántas cosas se podrían hacer con ese dinero?"
-¿Cuál es la receta de UPyD para acabar con la crisis? ¿Qué haría al llegar al Gobierno?
-Si yo fuera capaz de decirte en un segundo cómo acabaría con la crisis, sería una irresponsable o un premio nobel, y no soy ninguna de las dos cosas. Nosotros hemos elaborado con tiempo, con reflexión, con propuestas, un programa económico solvente, serio, rigurosos que se puede poner en marcha al día siguiente de llegar al Gobierno. Un programa económico, un programa social y un programa de regeneración democrática. Porque los tres tienen que ir juntos. Lo hemos elaborado a lo largo de estos siete años de vida, entre nosotros, también con personas muy solventes que no son afiliadas pero que han trabajado con nosotros, no hemos tenido que contratar a ningún catedrático que viniera de fuera, ni hemos tenido que viajar a Nueva York a hablar con uno u otro, porque tenemos las ideas, los programas y las personas mejores para hacer frente a la crisis económica, política y social. Todas esas propuestas las hemos defendido en el Congreso, en la Asamblea de Madrid y en todas las instituciones. Esas ideas pasan por la regeneración de la democracia, por devolver a los ciudadanos el control de las instituciones. Todo eso se puede acabar empezando por limpiar las instituciones. Si no acabamos con la corrupción, no acabaremos con la pobreza porque la corrupción es fuente de pobreza, no solo de descrédito y desigualdad. ¿Sabes lo que nos cuesta la corrupción en sobreprecios de los contratos según el último informe de la CNMC? Cuesta 48.000 millones de euros. ¿Sabes cuántas cosas se podrían hacer con ese dinero? Acabar con la corrupción es, además de un imperativo ético, imprescindible para acabar con la pobreza, para destinar recursos a la economía productiva, a la formación, a la educación, a la investigación, a la sanidad…
-Viendo los resultados de las últimas elecciones europeas, cuando no recibieron todo el apoyo que cabía esperar, ¿qué tiene que cambiar UPyD para enganchar en este año electoral a más votantes desencantados con el bipartidismo?
-Nosotros apelamos al voto útil, no al voto de los que están hasta el gorro de los unos y de los otros. Me parece que es importante que el voto es útil en el sentido de que uno conoce y vota lo que cree es mejor, un voto en positivo. Porque tenemos proyecto y políticas atractivas en sí mismas, interesantes no solo para la gente que está desesperada, sino también para quienes analizan rigurosamente lo que más le interesa a ellos y al país. ¿Qué tiene que cambiar para que millones de personas nos voten? Que nos conozcan, que conozcan lo que hacemos. No tenemos que inventarnos nada, ni propuestas, ni soluciones, sino que tenemos que conseguir que lo que ya hemos hecho y estamos haciendo les llegue a todos esos ciudadanos que esperan políticas que les resuelvan sus problemas. En eso estamos, ese es el trabajo que tenemos que hacer. Que los españoles sepan lo que somos a través de lo que somos. Redoblando todos los esfuerzos, tendremos que ir a casa de todos los ciudadanos a explicarles qué somos y cuál es nuestro compromiso.
"Si hubiéramos hecho caso a las encuestas, no nos hubiéramos presentado a ninguna elección, porque ni en 2008 ni en las demás nunca nos daban nada"
-Según las últimas encuestas, Ciudadanos está a punto de igualar o incluso superar a UPyD en votos, ¿a qué achaca esas predicciones?
-Las encuestas, todas en general, son muy poco predictivas, máxime en un ambiente tan convulso, tan movido como el actual. En la situación actual, con tanta incertidumbre electoral, y, por tanto, política, cualquiera que se atreva a predecir, más allá de especular, se atreve a demasiado. Los propios que hacen encuestas ponen un párrafo al final diciendo que el voto es muy voluble y no se puede hacer mucho caso. Respecto a lo que me preguntas, conocemos todo tipo de encuestas, pero todas son igualmente impredecibles. Si hubiéramos hecho caso a las encuestas, no nos hubiéramos presentado a ninguna elección, porque ni en 2008 ni en las demás nunca nos daban nada. En las autonómicas y municipales de hace cuatro años nos daban cero en Madrid capital y en la comunidad. Cuando yo fui diputada la primera vez, las encuestas daban cero, al igual que la primera vez que fuimos al Parlamento Europeo. Siempre así. Siempre hemos vivido de nuestro trabajo, no de las encuestas. Por eso no nos desaniman.
-¿No cree que muchos de sus potenciales votantes o sus habituales votantes puedan castigarles por no llegar a un pacto con Ciudadanos, como tanta gente reclamaba?
-Nuestros potenciales votantes son más que los habituales. Trabajaremos para que nos voten por lo que somos y hacemos de verdad, por las soluciones que planteamos, por lo que representa este partido solvente, centrado, con los pies en el suelo, con una estructura sólida en toda España, con gente y una historia probada de decencia, de trabajo bien hecho. Los ciudadanos necesitan eso, nueva política, solvencia y limpieza. Eso representamos. Yo sé que cuando esos millones de españoles que no nos conocen conozcan nuestras propuestas, nos apoyarán.
-Pero Javier Nart, de Ciudadanos, acaba de decir que usted era el problema para el acuerdo con UPyD. ¿Eso es verdad o no es verdad?
-Ha dicho algo mucho más grave, aparte de mentir. Ha dicho algo machista e insultante, vejatorio. Que un parlamentario europeo diga que nos han ofrecido, que me han ofrecido matrimonio, salir y finalmente adulterio, creo que es insultante y descalifica a quien lo dice. Y es tremendo, por cierto, que a estas alturas el dirigente de su partido no le haya pedido explicaciones.
-Parece que no quiere entrar en el tema del pacto con Ciudadanos porque no funcionó, pero el caso es que…
-Que no funcionó no, que no se hizo. Lo que es insultante es esa descalificación personal que me acabas de citar. Y es falsa también en el fondo del asunto.
"El programa económico de Ciudadanos son diez folios encargados a un catedrático que los ha redactado después de que el partido tenga diez años de vida"
-El caso es que el programa recién presentado de Ciudadanos se parece en algunas propuestas al de UPyD, hay semejanzas, están ustedes en un espectro político parecido…
-La verdad es que el programa económico de Ciudadanos que acabas de citar son diez folios encargados a un catedrático que los ha redactado después de que el partido tenga diez años de vida. No sé exactamente en qué se parece y en qué se diferencia, pero solo con escuchar lo que dijo Albert Rivera la semana pasada en una entrevista, hay dos diferencias muy importantes en política social y económica. Una de ellas es que Rivera dijo que estaba en contra de la prestación de servicios sanitarios universales a los sin papeles. Nosotros pensamos justamente lo contrario. Es un tema importantísimo. Pensar que los ciudadanos que están en España, tengan o no papeles, no tienen derecho a la asistencia sanitaria me parece una aberración, en términos políticos, económicos y sociales; porque esas personas sin acceso a los servicios terminan teniendo enfermedades más graves y porque se les abandona a su suerte. Es una barbaridad. Ahí hay una enorme diferencia. La segunda perla de la misma entrevista es que se refirió al IRPF. Dijo que iban a poner en marcha un IRPF para estimular el trabajo a los más pobres, como si el IRPF fuera un instrumento para estimular eso o, dicho de otra manera, como si los más pobres –son sus palabras- no trabajasen por ser vagos, porque no les estimulasen, no por no tener trabajo. En fin, lo de las similitudes ha servido mientras no proponían nada, en cuanto han empezado a hacer sus propuestas, se ven las diferencias. Ahora, de esas diferencias o de las propuestas no pudimos hablar en las conversaciones, porque se empantanaron en la transparencia, en su falta de transparencia. No pudimos llegar al segundo escalón. No se puede llegar a acuerdos por su opacidad, por su falta de transparencia.
-O sea, el pacto no se llegó a hacer por su falta de transparencia…
-Se empantanó en las reuniones en que les exigíamos información. Ciudadanos es un partido que ha sido valorado por Transparencia Internacional con un 3, a UPyD se le ha valorado con un 9. La transparencia es clave para la regeneración de la democracia. No es un tema menor ni administrativo. Decía un juez de la corte norteamericana que el mejor desinfectante es la luz del sol. Durante las conversaciones nosotros queríamos saber cosas importantes para valorar y evaluar las posibilidades de ir juntos a las elecciones, que no es un pacto post-electoral, para no engañar a nadie. Cuando se dieron cuenta de que íbamos en serio, de que pedíamos información en serio, antes de entrar en la parte programática, levantaron las reuniones y dijeron 'o todo o nada'. Por más veces que lo cuente, no va a dejar de ser la verdad.
-Volviendo a las propuestas, Ciudadanos ha hablado del contrato único. UPyD, también. Igualmente hay medidas parecidas en asuntos de regeneración. ¿Considera que Ciudadanos u otros partidos le roban propuestas?
-Cuando UPyD defiende una propuesta en solitario y después otros partidos se suman a ella, no nos parece que nos la han robado, sino que hemos ganado, porque les hemos convencido o, por lo que sea, han cambiado. Si hemos hecho una lucha en solitario por regenerar la democracia, limpiar las instituciones, acabar con los aforados, y primero no había nadie que nos siguiera y ahora nos siguen, no nos han robado nada, es la aportación que hemos hecho, les hemos convencido.
-Hablaba hace un momento de que necesitan que los ciudadanos le conozcan más, que sepan lo que han hecho. ¿Cuál es el problema entonces? ¿Es que los medios no les publicitan? ¿Es que les han generado un manto de oscuridad para que no se hable de ustedes?
-No, no me vas a encontrar echando la culpa a los demás porque no nos conozcan. Sé que tengo que trabaja el doble, el triple, el cuádruple para que nos conozcan más. No voy a echar la culpa a nadie. Es obvio que llevamos siete años trabajando, que tenemos las mejores propuestas y que muchos no nos conocen. Tendremos nuestra responsabilidad en ello, naturalmente que sí.
-Ahora mismo hay dos eurodiputados de UPyD que se mueven en la órbita de Ciudadanos, claramente, incluso han creado una asociación conjunta, con un discurso muy crítico hacia usted. ¿Cómo es la relación con ellos? ¿Hay solución? ¿Se pueden tender puentes?
-Todos los eurodiputados de UPyD tienen la obligación de trabajar en el Parlamento europeo en defensa del programa electoral con el que se presentaron a unas elecciones, ese es el contrato con los ciudadanos, en su tiempo libre pueden hacer lo que quieran. Y no diré más.
-Esos eurodiputados y algún otro sector, que incluso han elaborado un documento crítico que les enviaron, repiten una crítica, que es la más habitual hacia UPyD y que le habrán dicho muchas veces: es un partido demasiado personalista, demasiado centrado en usted. ¿Qué tiene que decir a quienes opinan eso?
-Mire, somos un partido que desde que nació ha tenido 700 procesos de primarias. Es el único partido donde la dirección no puede poner a nadie de candidato. Es algo testado. No hay un partido en España como éste, donde un ciudadano pueda presentarse a las primarias, tenemos la democracia interna más amplia. Esto es una realidad. Además, tenemos la costumbre de pedir a los afiliados, a través de los órganos del partido, que voten una vez al año la gestión de la dirección, algo que tampoco ocurre en ningún otro partido. En el mes de diciembre se ha votado por última vez. Esa es la verdad y de lo demás, qué quieres que te diga. Cada cual utiliza su boca y su pluma para decir o escribir lo que quiera, pero eso hay que contrastarlo con los hechos.
"Defendemos ese patriotismo republicano que tan bien representaban un liberal como Marañón y un socialdemócrata como Besteiro. Es lo que decimos desde que nacimos, no tenemos que ir a ninguna plaza a decirlo"
-Hace unos minutos, usted ha hecho referencia al viaje de Pablo Iglesias a Nueva York. Y se ha hablado mucho en los últimos días sobre el concepto de patria. ¿Cuál es el concepto de patria que tiene Rosa Díez?
-Desde Unión, Progreso y Democracia hemos reivindicado el patriotismo republicano desde que nacimos. El patriotismo es algo bueno porque es la defensa del interés general, del Estado. No tiene nada que ver con el nacionalismo. Es la defensa de los valores, de los principios, de los ciudadanos. Es lo que hemos defendido, como se defiende en cualquier república, en cualquier país apelando precisamente a esa defensa del interés común y general. No es una bandera, son los valores que representa la democracia. Defendemos a España porque es defender a los españoles. Defendemos la Constitución porque es el marco de convivencia y sabemos que hay que cambiar algunos artículos para que precisamente los derechos que proclama sean efectivos. Defendemos a nuestro país porque es defender a nuestros ciudadanos. Es ese patriotismo republicano que tan bien representaban un liberal como Marañón y un socialdemócrata como Besteiro. Es lo que decimos desde que nacimos, no tenemos que ir a ninguna plaza a decirlo.
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Que sí, que sí, que el problema de UPyD se llama Rosa Díez y mientras no se de cuenta, se haga a un lado, deje paso a nuevos líderes y se coaliguen con Ciudadanos . . . van a ser una fuerza residual y nunca serán alternativa de gobierno.
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Primarias? Que se lo pregunten al candidato elegido en El Escorial que lo quito ella a dedo y puso otro a dedo. :Horca
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Las horas bajas de Rosa Díez
MARIANO CALLEJAMarianocalleja / MADRID
Día 28/02/2015 - 03.24h
La portavoz de UPyD, Rosa Díez, no pasa por su mejor momento político. Ni ella ni su partido, que cae en las encuestas y es sobrepasado por Ciudadanos. En elDebate sobre el estado de la Nación, su enfrentamiento con Mariano Rajoy fue de los más agrios que se escucharon y se vieron en el hemiciclo, y el CIS dictó sentencia este viernes: solo el 2,3 por ciento de los votantes de UPyD creen que ella ganó el debate.
En el último barómetro político del CIS, realizado en enero de 2015,UPyD obtiene un 4,6 por ciento en estimación de voto. En las elecciones generales de 2011 alcanzó el 4,7 por ciento, y pudo formar grupo parlamentario propio en el Congreso gracias a una «trampa» parlamentaria, porque no llegaba al mínimo exigido. Pero el partido entonces estaba en alza, y muchos creían que multiplicaría su resultado en las siguientes generales, las de este año 2015. Pero nada más lejos de la realidad.
No dejó de subir en los primeros años de legislatura, hasta alcanzar su máximo en el CIS en enero de 2014, con un 9,2 por ciento en estimación de voto, el doble que el resultado obtenido en las urnas. A partir de ahí, sin embargo, fue para abajo, en parte por el fenómeno de otros partidos que recogieron el voto de los indignados, en parte por las fuertes crisis internas de la formación.
Mariano Rajoy puso el dedo en la llaga en el Debate sobre el estado de la Nación, cuando ironizó sobre la crisis interna de UPyD. Esto fue lo que dijo Rajoy que sentó especialmente mal a Díez, según el Diario de Sesiones:
«En cualquier caso tengo que darle las gracias por su intervención; ha sido amable y generosa y me considero por eso un privilegiado. Me ha tratado infinitamente mejor que al señor Sosa Wagner, que al señor Maura y que a toda la gente de su partido, que la va a dejar sola dentro de pocas fechas. (Aplausos.—Rumores). Lo único preocupante es que una vez que se fue Sosa Wagner, o lo echaron —¡de qué manera!—, o el señor Maura o todos los que se han ido, como se sigan yendo otros, voy a quedar yo solo y dejaré de ser un privilegiado porque toda la ira inquisitorial va a caer sobre mí, señora Díez, y eso me preocupa. (Risas y aplausos). Hay que se ser un poco más modesta, un poquito menos soberbia».
Rosa Díez contestó a Rajoy esto desde la tribuna:
«Si usted quiere que yo le nombre a aquellos miembros del Partido Popular que ya no están en él porque están en la cárcel o imputados, hago una relación. ¿Le parece? (Aplausos). Ya no está en el Partido Popular un tal señor Bárcenas, ni un tal señor Matas, ni un tal señor Fabra, ni el Albondiguilla —no me acuerdo como se llama—, ni un tal alcalde de Pozuelo, ni un tal Ricardo Costa. ¿Sigo? (Rumores). No, les han llevado los jueces a la cárcel por corruptos haciendo negocios para ustedes; porque no les echaron ustedes, les han tenido que llevar a la cárcel. (Rumores.—Aplausos).»
Lo cierto es que UPyD pierde terreno, cada vez más, frente a otras formaciones como Ciudadanos, que ya ocupa el cuarto lugar en las encuestas nacionales.
La encuesta del CIS sobre el ganador del Debate de la Nación ha sido rotundo: solo el 2,3 por ciento de los votantes de UPyD creen que venció Rosa Díez, pero el 23,3 por ciento de esos electores ven como ganador a Rajoy, y el 25,6 por ciento, a Pedro Sánchez. Hay incluso un 34,9 por ciento de votantes de la formación magenta que opinan que no ganó nadie. Rosa Díez no consiguió convencerles de que se impuso al presidente del Gobierno en la tribuna.
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Después de las autonómicas y municipales Ciudadanos y UPyD deberían de volverse a plantear su futuro juntos . . . sino UPyD se estrella en las generales fijo.
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Rajoy se burlo de Rosa Diez por que Ciudadanos la supera, sin darse cuenta que su partido va detrás ja,ja,ja " Se fuerte Mariano".
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Que tendrá la poltrona que nadie quiere soltarla y todos sin excepción se aferran a ella.
Críticos de UPyD piden que Rosa Díez deje el liderazgo aunque sea candidata
Una corriente interna de Unión, Progreso y Democracia, liderada por el eurodiputado Enrique Calvet, considera que el partido debe someterse a una "refundación" para volver a convertirse en una opción "atractiva"
La iniciativa 'La ciudadanía primero' considera que el actual equipo de dirección de UPyD no ha sabido hacer una correcta lectura del cambio
infolibre Actualizada 02/03/2015 a las 19:13
Una corriente interna de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), liderada por el eurodiputado Enrique Calvet, considera que el partido debe someterse a una "refundación" para volver a convertirse en una opción "atractiva" para los votantes. Para ello, proponen renovar todo su equipo de dirección y que Rosa Díez delegue el liderazgo, aunque vuelva a ser candidata en las próximas elecciones generales.
La iniciativa 'La ciudadanía primero' considera que el actual equipo de dirección de UPyD no ha sabido hacer una correcta lectura del cambio del mapa político español ni está preparado para las sucesivas citas electorales que habrá en 2015. Todo ello en un contexto en el que Ciudadanos está ocupando su espacio electoral y la formación magenta sufre una pérdida "constante" de militantes.
En rueda de prensa este lunes, cuatro de los promotores de esta corriente interna han expuesto las acciones que consideran que debería poner en marcha UPyD a medio y corto plazo para reforzar sus posibilidades electorales y han presentado una propuesta de estatutos alternativos con los que mejorar la transparencia y democracia interna de la formación.
Calvet ha explicado que, a su juicio, la líder del partido, Rosa Díez, volvería a ser una buena "cabeza de cartel" en las próximas elecciones al Palacio de la Moncloa, pero es "imprescindible" otro equipo de dirección que aplique nuevos métodos y estrategias. "Puede seguir siendo un símbolo, pero dirigir el partido y las estrategias tienen que hacerlo otros", ha explicado.
Su objetivo es hacer llegar a los ciudadanos que "votar UPyD no es votar caballo perdedor" porque los objetivos con los que nació la formación hace más de siete años siguen siendo necesarios. De hecho, su aspiración es volver a la esencia del Manifiesto Fundacional y lograr que UPyD sea "un partido de gobierno".
Calvet ha hecho especial hincapié en la renuncia de "decenas de miles" de militantes durante los últimos meses, a los que considera que se debe recuperar y utilizarlos como vía para volver a conectar con la ciudadanía. "UPyD es mucho más que una coyuntura", ha defendido pidiendo que la formación haga "más política".
"Estamos en una situación crítica. Rescatemos la ilusión del principio, utilicemos los cauces para conectar con los ciudadanos a través de los afiliados. Escuchemos a la gente para de verdad ser una herramienta para la ciudadanía", ha añadido otra de las promotoras, Aurora Soto, exresponsable de Estudios y Programas del Consejo Territorial del partido en Madrid.
Esta corriente interna se ha dirigido en múltiples ocasiones a la dirección de la formación para intercambiar posturas, pero de momento sólo han obtenido "la callada por respuesta", según lamentan. De hecho, este mismo domingo enviaron una carta a Rosa Díez invitándola a cenar "para tratar de compartir reflexiones y diferentes puntos de vista, en un ambiente relajado".
El propio Calvet ha denunciado que no habla con Rosa Díez desde abril del pasado año, cuando se reunieron los candidatos a las elecciones europeas para hacerse la fotografía del cartel electoral. "Desde entonces le he pedido por activa y por pasiva hablar de política", ha asegurado.
"A magenta no me gana nadie"
Pese a todo, ha expresado su intención de no abandonar UPyD. "Y si se me echa probablemente no vuelva a pedir ningún otro carné", ha confesado añadiendo sin embargo que como independiente "se pueden hacer muchas cosas". Calvet ha insistido en su voluntad de trabajar desde dentro del partido. "A magenta no me gana nadie", asegura, pero cree que la formación ha caído en una serie de errores que le han distanciado de la ciudadanía.
En cuanto a Ciudadanos, partido al que perteneció antes de afiliarse a UPyD, considera que es "inevitable" seguir explorando vías de colaboración pese a las diferencias. A su juicio, una de las cosas que se han hecho "catastróficamente mal" en su partido es la política de alianzas, dada la "demanda democrática" que hay en España para la construcción de esa tercera vía.
"Hay una demanda que no entiende que no nos entendamos", ha sostenido acusando a la dirección de UPyD de limitarse a cuestiones legales o estatutarias para vetar cualquier acuerdo. "Hay que hablar con ellos y ver hasta dónde son las distancias porque estamos en un momento crítico", ha dicho rechazando sin embargo "fusión o fagocitación" por parte del partido de Albert Rivera.
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SEGÚN LAS ENCUESTAS
Ciudadanos arrollará a UPyD
Jueves, 5. Marzo 2015 - 16:23
El candidato por la formación de Albert Rivera se presenta como “el cambio sensato”, mientras que el de Rosa Díez como la única "alternativa decente" en Andalucía.
Ciudadanos conseguirá entrar en el Parlamento andaluz con 5 diputados, y arrollará a UPyD, que no logrará representación, según vaticina la última encuesta del CIS sobre las elecciones andaluzas.
El hombre de Ciudadanos, Juan Marín, es teniente de alcalde en el Ayuntamiento de Sanlúcar de Barrameda, donde gobierna en coalición con el PSOE. Gaditano, de 53 años, fundó en 2007 el partido Ciudadanos Independientes de Sanlúcar, con un ideario casi idéntico al de Ciudadanos. En 2011, la formación se integró en el partido de Albert Rivera.
Respaldado por 436 afiliados, Marín fue el único candidato que recibió el mínimo de avales necesarios (113). En el Ayuntamiento de Sanlúcar ha asumido las áreas de Desarrollo Económico y Promoción de la Ciudad, Fomento de Empresas, Formación y Empleo, Comercio y Deportes y la Delegación Especial de La Jara.
Albert Rivera abrió la precampaña en Andalucía el pasado 1 de marzo en Sevilla. Al acto asistieron unas 1.500 personas y Rivera alertó sobre la posibilidad de que se produzca un “pacto de la decadencia” entre el PSOE y el PP tras las elecciones para que “todo siga igual”.
Frente a él, ha ofrecido “el cambio sensato” que representa Ciudadanos, una formación que “no ha venido a calentar banquillo”. “Somos una amenaza para el PP, pero una esperanza para los ciudadanos”, ha arremetido contra los populares. También lo ha hecho contra el PSOE, que gobierna en Andalucía desde hace más de 30 años: “¿Cómo pueden sacar pecho con una tasa de paro superior al 30 por ciento?”.
Juan Marín también ha abogado por ofrecer a todos los andaluces "una nueva alternativa política viable, sensata y regeneradora que garantice una administración transparente y más cercana a los ciudadanos". Dice que su partido está en un "espacio ideológico de centro" y que sus "únicos enemigos son el paro y la corrupción", y se ha mostrado convencido de que después del 22 de marzo la formación tendrá presencia en el Parlamento andaluz.
En cuanto a posibles pactos electorales ha sentenciado: "Nosotros lo tenemos claro, va a ser difícil que alguien quiera pactar con Ciudadanos. No queremos ocupar sillones o consejerías sino hacer una serie de reformas".
Martín de la Herrán repite
El malagueño Martín de la Herrán vuelve a ser cabeza de cartel por UPyD. En 2012, la formación de Rosa Díez fue la cuarta fuerza aunque quedó fuera del Parlamento.
De la Herrán es coordinador territorial de la formación en Andalucía. Fue elegido el pasado 29 de noviembre por los afiliados en un proceso de elecciones primarias abiertas y sin avales.
Abogado, que habla inglés, francés e italiano, entró en política en 2008 cuando se afilió a UPyD. Aspira a entrar en el Parlamento andaluz y formar grupo propio tras las elecciones, pese a las encuestas. Encabezará la lista por Málaga, al igual que el candidato 'popular', Juanma Moreno Bonilla.
En esa ciudad fue presentado este martes por la líder de la formación, Rosa Díez, en un desayuno informativo. La líder de UPyD criticó el bipartidismo, al que acusó de ser el responsable de esta crisis. Para Díez, PP y PSOE son “dos gotas iguales”.
Además, aprovechó para cargar contra Ciudadanos, asegurando que no pudieron llegar a un acuerdo preelectoral con el partido de Rivera debido a la falta de transparencia. “La falta de transparencia conduce a la corrupción", subrayó.
De la Herrán ha dicho que se va a volcar para "demostrar a los andaluces que UPyD es la alternativa decente, responsable y de sentido común en la que confiar, la alternativa al bipartidismo cadavérico, inepto, irresponsable y despilfarrador de PSOE y PP".
Asegura que "no pactará con nadie un cheque en blanco" para formar gobierno, pero no descarta "apoyar aquellas propuestas concretas que sean buenas para los ciudadanos” por lo que no rechaza llegar a acuerdos puntuales “para garantizar algún tipo de gobernabilidad".
El candidato por UPyD abrirá y cerrará campaña en Málaga. El acto de apertura tendrá lugar en un restaurante, acompañado por Rosa Díez. Después se trasladarán a la Plaza de Félix Sáenz para la tradicional 'pegada de carteles'.
Por su parte, el de Ciudadanos ha elegido Sevilla y abrirá su campaña con una cena con afiliados y simpatizantes en un hotel de la capital.
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El "lastre" se llama Rosa Díez...
El partido de Rosa Díez no pinta nada en Andalucía
UPyD naufraga por tercera vez en Andalucía y sufre un fuerte retroceso
ANTONIO SALVADOR Sevilla
Actualizado: 23/03/2015 00:54 horas
UPyD no ha podido escribir «la página en la historia de Andalucía» que su cabeza de cartel seguía augurando antes de que se abrieran las urnas para el recuento de los votos. La formación que dirige Rosa Díez ha naufragado por tercera vez en su travesía y no ha llegado al puerto deseado: conseguir representación en la Cámara autonómica.
Con el escrutinio al 99,48%, el partido que encabeza Martín de la Herrán en Andalucía conseguía anoche el 1,93% de los sufragios, lo que representa un fuerte retroceso respecto a las últimas elecciones de 2012, en las que había logrado el 3,35% de los votos.
En cifras absolutas, UPyD consigue algo más de 76.000 sufragios, 53.000 menos que en marzo de 2012. De la Herrán se queda así muy lejos de los votos necesarios que le hubieran permitido alcanzar un escaño en el Parlamento.
A la luz de estos datos, no ha surtido efecto la estrategia del candidato de presentarse esta vez por Málaga -donde la formación cuenta con un mayor número de militantes- en lugar de encabezar la lista por Sevilla, circunscripción por la que concurrió hace tres años en su primera intentona y en la que el partido ha obtenido el mayor número de votos (18.400).
Los resultados confirman así lo que los sondeos difundidos durante la campaña ya apuntaban. Casi ninguna encuesta daba representación a la formación de Rosa Díez, que no ha podido recoger los frutos de la oposición extraparlamentaria realizada en los últimos tres años. Ha hecho bandera de la lucha contra la corrupción, lo que le ha llevado a personarse en dos de los casos que afectan a la Junta: el de las facturas falsas de UGT y el de los cursos de formación, este último investigado por la juez Mercedes Alaya.
Sin duda, la irrupción de Ciudadanos, que podrá formar grupo propio en la Cámara andaluza tras su primera comparecencia en las urnas, explica en gran medida el fiasco de UPyD. En más de un despacho estará pesando como una losa no haber aceptado la mano que tendió el partido de Albert Rivera para fraguar una alianza electoral y que UPyD rechazó.
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O converge con Ciudadanos . . . y para ello debe de quitar del medio a Rosa Diez . . . o desaparece.
Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.
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O converge con Ciudadanos . . . y para ello debe de quitar del medio a Rosa Diez . . . o desaparece.
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Doña Rosa con más de 35 años viviendo de la política no dejará su poltrona y arrastrará a la formación a la desaparición...las municipales están a dos meses vista y ahí veremos los resultados, sobretodo de Madrid.
Y vuelvo a insistir...ocho años en cualquier cargo y cuatro de descanso sin posibilidad de obtener ninguno en cualquier administración...sólo de esa forma se acabará la "profesión" de político, sus poltronas continuadas y sus privilegios.
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Pues ellos verán que es lo que quieren hacer . . . pero el resultado de las andaluzas es un claro toque de atención a UPyD.
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Pues ellos verán que es lo que quieren hacer . . . pero el resultado de las andaluzas es un claro toque de atención a UPyD.
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2012..129000 votos en Andalucía
2015...76000.
Cs los barrerá sin remedio en las municipales próximas.
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Una pena porque hay gente muy válida en UPyD . . . y Rosa Diez, haciendo alarde de lo que promulga, puede volver a su plaza de auxiliar administrativa en la administración vasca, curro tiene, así que su apego al butacón no puede significar el fin del partido.
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Los críticos en UPyD piden la cabeza de Rosa Díez tras el fracaso en Andalucía
El eurodiputado Enrique Calvet, que encabeza la corriente La Ciudadanía Primero dentro de la formación magenta, reclama la dimisión de "una serie de personas claves en Andalucía y en la Ejecutiva" para "refundar" el partido y evitar que se hunda. Albert Rivera aprovecha el cisma y tiende la mano a los "descontentos".
La corriente crítica de UPyD, La Ciudadanía Primero, que lidera el eurodiputado Enrique Calvet, ha pedido este lunes la dimisión de la Comisión Ejecutiva de su partido tras el "fracaso" que han supuesto las elecciones a la Junta de Andalucía, donde no han obtenido ningún escaño. Calvet ha calificado de "hecatombe" el resultado de UPyD en los comicios andaluces y ha vaticinado la desaparición del partido si no se refunda a partir de la dimisión de "una serie de personas claves en Andalucía y en la Ejecutiva", quienes -considera- han demostrado "una gran falta de capacidad".
Calvet ha señalado en concreto a los encargados de organización, de estrategia y de comunicación y ha asegurado que sería conveniente que Rosa Díez pasara a un papel secundario como el de presidenta de honor ya que, a su juicio, ha cometido numerosas "patinadas" en los últimos meses que no han beneficiado a la imagen del partido.
En la rueda de prensa también ha participado Aurora Sotos, candidata en la lista por Madrid de las últimas elecciones generales, quien ha coincidido con Calvet en que la dimisión de gran parte de la Ejecutiva es la única solución para que el partido no se descomponga. Sotos ha precisado que uno de los grandes errores de la campaña en Andalucía ha sido la reelección como candidato de Martín de la Herrán, quien ya obtuvo un mal resultado en los comicios autonómicos de 2012. Entonces, el partido magenta consiguió 129.407 votos, por los 76.653 cosechados ayer, si bien en ninguno de los dos casos consiguió entrar en el Parlamento.
"Abramos el partido si no queremos hundirnos", ha alertado Calvet, añadiendo que la única manera de construir una tercera vía es "un debate sereno" en el que se hable de política y de las propuestas del partido.
Mientras tanto, el líder de Ciudadanos, Albert Rivera, intenta pescar en río revuelto y ha tendido la mano a los militantes y simpatizantes de UPyD que, ha dicho, "no estarán muy satisfechos" tras el resultado de las elecciones andaluzas de ayer para conformar "la tercera vía" de la política española.
Rivera, a por los descontentos con Díez
Rivera ha recordado, a preguntas de los periodistas, que ha intentado llegar a un acuerdo con UPyD "en cuatro ocasiones, en siete años", sin conseguirlo, "porque la dirección" que encabeza Rosa Díez "no ha querido". "Los andaluces han premiado nuestra campaña dándonos la representación de la tercera vía política en España, que es Ciudadanos; estamos donde estábamos, no nos hemos movido y me imagino que después de los resultados electorales muchos de los militantes de UPyD no estarán muy satisfechos", ha apostillado.
Rivera ha asegurado que vuelve "a abrir las puertas" a todos los militantes y simpatizantes de UPyD para que se sumen a esa "tercera vía política" que, en su opinión, representa Ciudadanos y que considera "clave" para el futuro de España. "Este no es un debate de cúpulas de partidos sino de proyecto de país para el que hay que pensar más en España que en tu partido", ha concluido.
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Tono Cantó también le da leña a la " poltronera"
Yo creo que fundar un nuevo partido que podía competir de tu a tu con PP y PSOE es bastante meritorio, la avaricia romperá el saco de esta mujer que ya sólo sabe estar en el butacon.
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Tono Cantó también le da leña a la " poltronera"
Yo creo que fundar un nuevo partido que podía competir de tu a tu con PP y PSOE es bastante meritorio, la avaricia romperá el saco de esta mujer que ya sólo sabe estar en el butacon.
Las poltronas...que tendrán las poltronas que nadie quiere perder la suya.
Sólo una renuncia de la señora Díez y una retirada de la política salvará a UpyD de su desaparición.
'Guerra magenta': Rosa Díez decepciona a Toni Cantó mientras se afilan los cuchillos en UPyD
EcoDiario.es / Europa Press | 23/03/2015 - 14:36 Actualizado: 17:42 - 23/03/15
EN DIRECTO | Todas las reacciones al 22-M. Los malos resultados electorales en Andalucía parecen haber precipitado la crisis interna de UPyD. La líder de la formación magenta, Rosa Díez, cuestionada por parte de sus bases en los últimos meses, convocaba una rueda de prensa después del aumento de las críticas dentro del partido; las reacciones a la misma solo evidencian la 'guerra magenta'. | Albert Rivera: "Miles y miles de votantes de UPyD han votado a Ciudadanos"
El diputado Toni Cantó se hacía eco en su cuenta de Twitter de una información del diario El Mundo en la que se apunta que parte de la militancia de UPyD estaría reclamando la dimisión de Díez al frente del partido y la confluencia con Ciudadanos.
Ha sido después de la rueda de prensa de Díez cuando ha mostrado su posición y ha calificado de "decepcionantes" las palabras de la líder magenta a la vez que pedía responsabilidades por los malos resultados electorales conseguidos este domingo en Andalucía.
Pero no ha sido el único al que las palabras de Díez no han convencido. El candidato a la Presidencia del Govern balear, Juan Antonio Horrach, también ha criticado esta tarde la rueda de prensa. "Lo que pregunto es para qué ha hecho una rueda de prensa", ha indicado en su cuenta de Twitter.
En su cuenta personal, Horrach ha señalado como "un desastre" la rueda de prensa y ha indicado que en ésta ha pasado "lo peor que podía pasar", que ha sido "encerrarse en la burbuja". "No ha sido un mal resultado, ha sido una catástrofe", ha añadido.
El artículo de Maura
Quien también se sumó a la críticas ha sido el eurodiputado de UPyD Fernando Maura, quien en un artículo en El Español ha cargado duramente contra la dirección y la estrategia de enfrentarse a Ciudadanos.
En el artículo, titulado El Hundimiento, Maura ha asegurado: "Debería estar alegre por aquello del ya lo venía advirtiendo yo, esto no es lo que deberíamos hacer. Pero hay mucha gente que se ha quedado en el camino, mucha generosidad truncada por la mala gestión de ese proyecto, muchos concejales que han dado todo lo que tenían para la regeneración de España desde sus puestos representativos. Ninguno de ellos se merece lo que algunos han hecho de UPyD".
"Se anuncian jornadas de cuchillos largos en el horizonte de un partido que concluye su andadura cuando apenas su proyecto ha comenzado a caminar. La herencia de sus siglas es exigua porque su patrimonio más importante -sus ideas- han pasado ya a otro partido", ha sostenido Maura.
22-M: la gota que colmó el vaso
La caída del partido en Andalucía, quedándose fuera del parlamente regional, como en 2012, pero esta vez barrido por Ciudadanos (9 escaños) ha sido la gota que ha colmado el vaso de una militancia que no ha escondido a lo largo del último año su fragmentación entre los que apostaban por las directrices de Díez y hacer frente a la formación de Albert Rivera y los que optaban por una confluencia de ambos partidos.
La pérdida de votos en Andalucía con respecto a las regionales de 2012 y las europeas de 2014 ha reavivado el debate y ha hecho que los críticos vuelvan a cuestionar el rumbo del partido de cara a la trascendental cita del 24 de mayo con las municipales y autonómicas.
El primero que mostró su decepción anoche tras el chasco electoral fue el propio candidato magenta por Andalucía. Martín de la Herrán calificó de "decepcionante" el resultado de los comicios: "No voy a negar que el resultado es decepcionante".
Más duro ha sido el tono del diputado Álvaro Anchuelo, quien se ha sumado a estas voces críticas dentro del partido tras el mal resultado "sin matices" obtenido en Andalucía y ha emplazado a "extraer de una vez las consecuencias".
En distintos comentarios publicados en su cuenta personal de Twitter durante la noche electoral, Anchuelo hizo público su descontento con la deriva de la formación liderada por Rosa Díez, que se ha quedado fuera del Parlamento andaluz mientras que Ciudadanos ha obtenido nueve escaños. "El resultado de UPyD es malo sin matices y habrá que extraer de una vez las consecuencias. Ya no se trata de opiniones, ni de encuestas", defendió haciendo una alusión a la ruptura de las negociaciones para alcanzar un acuerdo con la formación de Albert Rivera.
Según apuntó, ha "hablado claro" de su postura sobre la necesidad de llegar a un acuerdo con Ciudadanos dentro de los órganos de UPyD, pero también de "otros" asuntos en los que discrepaba de la orientación de la formación magenta.
"Pero cuando formas parte de un órgano colectivo tienes que respetar la decisión mayoritaria aunque no la compartas y discrepes internamente", asume no sin dejar claro que en democracia "los votantes siempre tienen razón".
Por su parte, el diputado regional asturiano de UPyD, Ignacio Prendes, ha atribuido los malos resultados de su formación a una "estrategia equivocada" que les ha conducido a la "irrelevancia". A preguntas de los periodistas en una rueda de prensa, Prendes ha dicho que su partido necesita un "cambio de rumbo" y que lo ocurrido tiene que "acarrear consecuencias". Preguntado sobre si cree que Rosa Díez debería dimitir tras las elecciones, Prendes ha dicho que no es una cuestión de personas, sino de una estrategia que ha quedado "desacreditada".
El representante de UPyD Asturias se ha mostrado "dolido" por la falta de resultados de sus compañeros de partido en Andalucía, tras haber realizado en la campaña un trabajo "admirable".
Prendes abandonó hace tiempo la dirección nacional de UPyD precisamente porque era partidario de otra estrategia. El quería confluir con Ciudadanos, la formación política que ha irrumpido con fuerza en Andalucía con nueve diputados. Según el asturiano, la estrategia de UPyD de aquí en adelante tiene que pasar por "sumar" y no por exaltar las diferencias. Considera que los españoles están demandando una tercera fuerza "transversal, limpia y regeneradora", en un espacio en el que ve tanto a Ciudadanos como a UPyD.
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Pues nada....a desaparecer tocan.
Rosa Díez dice que UPyD y ella siguen teniendo “la misma fuerza” y recibe críticas internas
La portavoz nacional comparece tras el mal resultado de las elecciones del domingo y ha asegurado que seguirá "al servicio de UPyD"
"Decepcionante rueda de prensa de Rosa Díez", publica el diputado Toni Cantó en su cuenta de Twitter
infolibre Actualizada 23/03/2015 a las 17:33 .
La portavoz nacional de UPyD, Rosa Díez, ha querido dejar claro que tanto ella como su partido siguen teniendo "la misma fuerza" y que no van a rendirse tras el resultado "inapelablemente malo" de las elecciones andaluzas de este domingo, donde han vuelto a quedar sin representación parlamentaria.
En rueda de prensa en la sede de UPyD, Rosa Díez ha remarcado el carácter independiente y autónomo de su partido y ha dicho tener "la cabeza alta" y mantener los mismos principios y valores. "Unas veces se gana y otra se pierde, pero lo importante es seguir luchando –ha subrayado–. UPyD es un partido que no se rinde".
En ese sentido, ha indicado que seguirá "al servicio de UPyD" mientras el partido se mantenga como una formación "autónoma e independiente" y tenga el respaldo de los afiliados, que fueron quienes la eligieron. "Estoy orgullosa de ser la portavoz de un partido insobornable, autónomo e independiente", ha comentado.
Toni Cantó ve "decepcionantes" las explicaciones de Díez
Por su parte, el diputado deUPyD y candidato a la Generalitat valenciana, Toni Cantó, considera "decepcionante" la rueda de prensa en la que Rosa Díez dado explicaciones del resultado electoral obtenido en Andalucía y ha exigido responsabilidades a la dirección del partido.
"Decepcionante rueda de prensa de Rosa Díez. La dirección del partido debe responsabilizarse de las decisiones que nos han traído aquí", ha publicado Toni Cantó en su cuenta de Twitter.
Cabe destacar que el candidato de la formación magenta a la Generalitat valenciana ya mostró su desacuerdo con la decisión de no alcanzar un pacto con Ciudadanos tras las negociaciones emprendidas hace meses.
Con este comentario, es el segundo diputado que se suma a las críticas a Rosa Díez tras las elecciones andaluzas. La misma noche electoral, el responsable económico del partido en el Congreso, Álvaro Anchuelo, emplazó a "extraer de una vez las consecuencias" del resultado.
"El resultado de UPyD es malo sin matices y habrá que extraer de una vez las consecuencias. Ya no se trata de opiniones, ni de encuestas", defendió haciendo una alusión a la ruptura de las negociaciones para alcanzar un acuerdo con la formación de Albert Rivera.
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(http://sp3.fotolog.com/photo/3/12/68/nereitah_28/1294342163124_f.jpg)
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El partido es mío y hago lo que quiero", de qué me suena esa actitud... UPM?
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Dirigentes de UPyD dimiten en protesta contra Rosa Díez
Dos de sus cinco diputados dejan el consejo del partido tras los resultados del 22-M
Díez, criticada por su propio partido, defiende la vigencia de su proyecto
Juan José Mateo Madrid 24 MAR 2015 - 00:52 CET
Un grupo de pesos pesados de UPyD dimitió ayer del consejo de dirección del partido en respuesta a lo que consideraron como “falta de autocrítica” por parte de Rosa Díez, portavoz de la formación, tras el fracaso electoral en Andalucía, donde UPyD no ha logrado entrar en el Parlamento. Según confirmó este diario, Irene Lozano y Álvaro Anchuelo, dos de los cinco diputados nacionales del partido, además de David Andina y Rodrigo Tena, expresaron así su desencuentro con Díez, que también escuchó en la reunión peticiones para que inicie un acercamiento a Ciudadanos. Además, el portavoz en la Asamblea de Madrid, Luis de Velasco, mostró su discrepancia con el discurso oficial.
Antes de la reunión, las críticas fueron públicas. Lozano pidió la “renovación del partido”. El eurodiputado Fernando Maura opinó que el proyecto es “irrecuperable”. Anchuelo animó a “extraer de una vez las consecuencias”. El diputado Toni Cantó se mostró más explícito. “Decepcionante rueda de prensa de @rosadiezupyd. La dirección del partido debe responsabilizarse de las decisiones que nos han traído aquí”, tuiteó.
La portavoz, muy cuestionada en sus filas tras negarse a pactar una candidatura única con Ciudadanos, amaneció rodeada de críticas. A los 62 años, desde fuera y desde dentro del partido quisieron abrirle la puerta de la dimisión. Ella la cerró al confirmar que presentará su candidatura a La Moncloa y defendió la viabilidad de UPyD, que en 2015, año lleno de elecciones, se juega su supervivencia.
Autonomía
“No dejaremos de ser UPyD mientras los afiliados sigan queriendo que sea un partido autónomo”, dijo Díez en respuesta a quienes le piden la fusión con Ciudadanos. “Les aseguro que este partido y esta portavoz siguen teniendo hoy los mismos valores, los mismos principios y la misma fuerza para defenderlos”, enfatizó.
más información
Para UPyD, los resultados andaluces han sido peores que en 2012: la formación, que centró su campaña en la lucha contra la corrupción, apenas superó los 76.000 votos (por casi 130.000 hace tres años) y no llegó al 2% del total (por el 3% de entonces). UPyD seguirá por ahora teniendo su norte en Díez. En el comité y pese a las dimisiones, la portavoz manifestó su convencimiento en que el proyecto “puede salir adelante”, aunque reconoció la necesidad de “un cambio”.
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El último que apague la luz
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Díez se enroca en UPyD y los críticos dicen ahora que "no es una guerra contra Rosa"
Primera reunión del Grupo Parlamentario de la formación magenta después de que tres de los cinco miembros mostraran la pérdida de confianza hacia su lideresa. El sábado sigue la guerra
(http://9www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/93b/d04/27b/93bd0427b3754413efb792c8e79addd8.jpg?mtime=1427238147)
Ana I. Gracia
25.03.2015 – 05:00 H.
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UPyD
No ha movido ni un ápice su postura pese a las potentes voces internas que este lunes pidieron abiertamente su dimisión. Rosa Díez acudió ayer por la mañana a la reunión con su Grupo Parlamentario, la primera después de que, unas horas antes, tres de sus cuatro compañeros le retiraran públicamente su confianza. Tras el encuentro, la portavoz de UPyD aseguró que respetaba la decisión de Irene Lozano y Álvaro Anchuelo, que el lunes dimitieron de sus cargos orgánicos, y elogió el “buen trabajo” que han hecho en la dirección y en el Congreso. Los que el lunes criticaban sin tapujos a su líder ayer intentaron matizar sus actitudes. El diputado Anchuelo publicó en su blog un post asegurando que "no he declarado ninguna guerra contra Rosa". Deja el Consejo, según sus palabras, "porque hace tiempo que discrepo con algunas de las líneas estratégicas fundamentales en él decididas". La guerra continúa el sábado, cuando se reúne el Consejo Político y se reabrirá la caja de los truenos: qué rumbo debe tomar la dirección del partido para sacar un resultado digno el 24 de mayo.
Rosa Díez tuvo tiempo de conversar ayer por la mañana cara a cara con su compañero Toni Cantó, que el lunes aprovechó la rueda de prensa que ofreció la líder de su formación para criticar duramente su postura a través de las redes sociales. Nadie en el partido entendió aquel tuit en el que el actor tildaba de “decepcionante” la comparecencia de su compañera, aunque la mayoría no entendiera la falta de autocrítica en las palabras de la líder ante el desastre andaluz. “¿Por qué no lo comentó en privado?”, se lamenta más de un compañero. La portavoz hizo de tripas corazón y se defendió ante la evidente falta de liderazgo que tiene en el partido. El Consejo de Dirección del lunes debatió su posición de no acercar posturas con Ciudadanos, que es lo que exigían los que después dimitieron. “Se sometió a votación y fue mayoritaria”.
Este punto, sumado al desastroso resultado electoral en Andalucía, provocó la dimisión de cuatro miembros del Consejo –David Andina y Rodrigo Tena, además de Lozano y Anchuelo– y la desestabilización absoluta del partido, que está abierto en canal entre una minoría que apuesta por arrimarse al sol de Ciudadanos y los que cierran filas en torno a Díez y quieren seguir siendo un partido autónomo y presentarse a las elecciones con sus siglas sin la dimisión de la portavoz.
Las mismas voces internas que el lunes movieron los cimientos de UPyD dejaron ayer que la tormenta amainase. Sólo Lozano intervino por la mañana en varios medios de comunicación antes de acudir a la reunión con Díez y sus compañeros del Congreso para exigir la dimisión de la líder de la formación magenta. Pero no respondió a las llamadas que este diario le hizo a lo largo del día ni lanzó ningún otro dardo envenenado a través de las redes sociales después de la convocatoria.
A la espera del Consejo Político del sábado
Díez intentó cerrar ayer la herida abierta y se comprometió a no pedir el escaño a Lozano ni a Anchuelo porque “son extremadamente responsables y están haciendo un buen trabajo”. La rebelde periodista reconvertida en política reconoció en la Cámara Baja que la convivencia entre los cinco diputados hasta que se agote la legislatura en noviembre va a “ser difícil”. Aunque parece que, de momento, no lo da todo por perdido. En declaraciones a una cadena de televisión, Lozano dijo que “el partido ha sufrido un golpe duro, pero se puede superar tomando las decisiones necesarias”. Para ella, el nuevo rumbo significa dar un golpe de timón, no seguir con la estrategia inicial marcada por Rosa Díez, por lo que nadie descarta que abandone voluntariamente el escaño como hizo Tania Sánchez en Izquierda Unida, lo que podría adelantar el hundimiento definitivo del partido fundado en 2007.
Quien sí arremetió duramente contra el comportamiento de sus compañeros fue Carlos Martínez Gorriarán, el número dos del partido, mano derecha de Díez, que tildó de “irresponsables” a aquellos que “abandonan el barco cuando las cosas van mal dadas” y “no piensan más que en su propia carrera personal”.
De momento, nadie quiere alzar la voz públicamente hasta el sábado, cuando se reúne el Consejo Político de UPyD, un órgano formado por más de cien militantes y donde se analizará la grave situación que atraviesa el partido. Allí se espera que los cercanos a Díez saquen las uñas contra las voces críticas, a quienes critican por querer entregar el partido a Ciudadanos “a costa de desintegrar el partido que formamos”. A nadie le ha gustado las formas que han utilizado los rebeldes: las redes sociales y la plataforma mediática, “al estilo de Rivera y Pablo Iglesias”. De hecho, hay quien se aventura a hacer quinielas y apuestan por que los que el lunes pidieron la cabeza de la líder pronto estarán sentados “en un sillón privilegiado de Ciudadanos”.
Los que optan por cambiar de estrategia para dar un golpe de efecto en las municipales y autonómicas de mayo volverán a poner sobre la mesa las dos únicas vías posibles que ven para salvarse: la dimisión de Rosa Díez o la unión con la formación de Albert Rivera. La tormenta en UPyD sólo ha hecho más que empezar.
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«La dirección de UPyD es una sectilla plagada de incompetentes radicales»
servimedia / Madrid
Día 25/03/2015 - 12.09h
Enrique Calvet, cara visible de la corriente crítica, pide la dimisión inmediata de Rosa Díez y la constitución de una gestora
(http://www.abc.es/Media/201503/25/upyd-ipermuy--644x362.jpg)
Caras largas entre los diputados de UPyD
Enrique Calvet, eurodiputado de UPyD crítico con la dirección de su partido, dijo este miércoles que sólo la dimisión «inmediata» de Rosa Díez y la constitución de una gestora evitarán que la formación magenta desaparezca tras los comicios autonómicos y locales del 24 de mayo.
Calvet fue uno de los integrantes de UPyD que constituyeron, meses antes de las elecciones andaluzas, la corriente crítica «La ciudadanía primero», que pedía refundar la formación magenta y buscar una confluencia con Ciudadanos.
A este respecto, Calvet dijo a Servimedia que su corriente fue creada para evitar la crisis que se ha desencadenado tras los comicios de este domingo en Andalucía, en los que sostuvo que su partido hizo una campaña «de chiste». «Hemos hecho la campaña a nuestros adversarios y han fallado las estrategias», añadió sobre el fracaso de su formación en las andaluzas del 22-M.
Por este motivo, este eurodiputado dijo que es urgente que en su fuerza política se cree una gestora que trabaje para «volver a captar a los militantes que hemos perdido» y que esta estrategia se apoye en los «candidatos locales». Aseguró que si no se da este paso, el partido «desaparecerá» en las próximas elecciones autonómicas y municipales.
Además, Calvet opinó que la dirección de su fuerza política es una «sectilla» que está plagada de «incompetentes radicales», por lo que insistió en pedir la dimisión «inmediata» de Díez. Sostuvo que la marcha de Díez es una medida «ética y elemental». «Cuando uno presenta este balance de resultados, como puede ocurrir en una empresa, ha de presentar su dimisión inmediatamente», concluyó.
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Afiliados de UPyD recogen firmas para presentar una moción de censura contra Rosa Díez
Los militantes pretenden que el Consejo Político del próximo sábado nombre una gestora y convoque un congreso extraordinario. Sin embargo, la líder de los magentas refuerza su liderazgo con Andrés Herzog como mano derecha...
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Este es el documento que están firmando militantes de UPyD.
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/570DF5DF-A0FC-FC07-39D7-33FE8268C289.gif/resizeCut/789-0-2480/0-1112-2395/imagen.jpg)
Este es el documento que están firmando militantes de UPyD. - Foto VOZPÓPULI
El cisma crece en Unión, Progreso y Democracia (UPyD). Un grupo de afiliados recoge firmas para promover una moción de censura contra Rosa Díez. Estos militantes pretenden que el Consejo Político del próximo sábado derroque a la líder, nombre una gestora y convoque un congreso extraordinario en un plazo de tres meses. Así lo permiten los estatutos de la formación magenta. Sin embargo, la portavoz del partido maniobra para reforzar su liderazgo. En primer lugar, este miércoles nombró al abogado Andrés Herzog como portavoz adjunto. Y, como ya ha contado este diario, la dirección prepara un documento de respaldo a su estrategia para el futuro.
El requisito básico para que la dirección acepte la propuesta y la lleve a debate ante el Consejo Político es que esté firmada por un 5% de los afiliados (unas 300 rúbricas)
Ante la guerra civil que estos días se vive en el seno de UPyD, varios afiliados han decidido tomar cartas en el asunto para variar el rumbo de la formación. En las últimas horas están pidiendo a otros militantes que suscriban un documento, al que ha accedido Vozpópuli, que aboga por un cambio radical en el partido. Dicho texto se presentará ante el Consejo de Dirección -firmado por 16 miembros tras el abandono de Irene Lozano, Álvaro Anchuelo y otros dos vocales- para que lo incluya en el orden del día del Consejo Político que la formación celebra este próximo sábado. Este órgano interno está formado por 150 miembros que se eligen cada cuatro años en el congreso del partido.
Como recuerdan estos militantes al principio de su texto, el artículo 32.9 de los citados estatutos faculta a cualquier militante para "promover para su debate y deliberación en el Consejo Político aquellas cuestiones de interés general y actualidad, y sobre las que el partido no se haya pronunciado con anterioridad". El cauce para ello es, como se ha dicho, presentar la iniciativa en primer lugar ante el Consejo de Dirección. El requisito básico para que la dirección acepte la propuesta y la lleve a debate ante el Consejo Político es que esté firmada por un 5% de los afiliados. Teniendo en cuenta que UPyD asegura tener unos 6.000 afiliados, este grupo necesita unas 300 rúbricas para que su iniciativa se debata el sábado.
Esta moción de censura solo prosperará si logra el respaldo de 2/3 de los miembros del Consejo Político, excluidos para su cómputo los propios miembros del propio Consejo de Dirección
Más en concreto, la propuesta de estos afiliados se fundamenta en el artículo 32.2.I de los estatutos del partido, que reza que el Consejo Político "podrá exigir, en su caso, la responsabilidad política del Consejo de Dirección y del Portavoz del partido mediante la presentación de una moción de censura que para prosperar deberá obtener el respaldo de 2/3 de sus miembros, excluidos para su cómputo los propios miembros del propio Consejo de Dirección, en sesión convocada al efecto". Es decir, para sacar adelante la moción de censura hacen falta menos de cien votos (el Consejo Político tiene 150 miembros, pero habría que restar a los 16 de la dirección en la votación). "De resultar aprobada, el Consejo Político nombrará una Comisión Gestora en sustitución del Consejo de Dirección, que se encargará de convocar un Congreso extraordinario dentro del plazo de tres meses".
Sus motivos
Los promotores de esta moción de censura exponen en su documento una decena de argumentos por los que se debe tener en cuenta. Y entre esos diez puntos destaca sobremanera el último: "Los bajos resultados en las elecciones, resultado de la suma de los nueve puntos anteriores". Entre esos otros motivos remarcan, por ejemplo, que "las actitudes y decisiones del actual Consejo de Dirección proyectan una imagen, dentro y fuera del partido, que nada tiene que ver con las ideas de regeneración y Tercera Vía por las que se fundó el partido, y por las que muchos de nosotros nos afiliamos".
Frente a estos y otros movimientos de la militancia, la dirección continúa enrocada y trata de afianzar sus posiciones. Por ello, este miércoles Rosa Díez anunció que había nombrado como portavoz adjunto de UPyD a Andrés Herzog. Hasta este momento, era el secretario general del grupo parlamentario y el abogado que se ocupaba del caso Bankia, entre otras cosas. Herzog es uno de lo hombres de confianza de Díez. De hecho, el pasado lunes, durante la comparecencia de la portavoz para valorar los resultados de las elecciones andaluzas, él fue uno de los dos únicos cargos del partido que respaldaron a su jefa con su presencia.
Una resolución para controlar el partido
Además del nombramiento de Herzog, la dirección de UPyD anunció que convocaba para este sábado un Consejo Político de carácter extraordinario en el que "el único punto en el orden del día será debatir y votar una resolución política sobre la estrategia del partido de cara a las próximas elecciones autonómicas y municipales que se celebrarán el 24 de mayo". Este miércoles Vozpópuli ya adelantaba que Díez y sus afines estaban trabajando en un documento para fijar las directrices de la formación en el futuro.
Irene Lozano, Álvaro Anchuelo, Rodrigo Tena y David Andina dejaron el Consejo de Dirección precisamente porque no se aprobaron sus propuestas: acercamiento a C's y dimisión de Díez
Con dicho texto, la propia portavoz, Herzog, Carlos Martínez Gorriarán y el resto de la dirección intentarán mantener el control del partido y remarcarán la necesidad de continuar con una estrategia parecida a la actual. Las fuentes consultadas aseguran que en este texto nada se dirá sobre la posibilidad de llegar a pactos con Ciudadanos ni de una renuncia de la propia Díez. Ambas cuestiones ya se votaron en la tensa reunión de la dirección del pasado lunes que terminó, como es sabido, con la renuncia de Irene Lozano, Álvaro Anchuelo, Rodrigo Tena y David Andina. Los cuatro dejaron el Consejo de Dirección precisamente porque no se aprobaron sus propuestas: acercamiento a Ciudadanos y dimisión de Díez.
Entretanto, la formación que lidera Albert Rivera dejó claro este miércoles que descarta llegar a cualquier tipo de acuerdos con UPyD mientras Rosa Díez se mantenga al frente del partido. Por lo que parece, no habrá alianza electoral.
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«La dirección de UPyD es una sectilla plagada de incompetentes radicales»
Cuantas similitudes con UPM
Higueras es la Rosa Diez de los sindicatos policiales?
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“La delegación de UPyD en el Parlamento Europeo no existe”
Los cuatro eurodiputados del partido apenas se coordinan ni intercambian información
Se dividen en dos: los fieles a la dirección y los críticos, que se acercan a Ciudadanos
Elsa García de Blas Madrid 26 MAR 2015 - 20:12 CET
El deterioro dentro de UPyD es tan profundo que afecta allí donde tiene representación: así, su delegación en el Parlamento Europeo, formada por cuatro europarlamentarios, ha dejado de funcionar como un solo partido, víctima de la bronca interna. “La delegación de UPyD no existe, no se puede llamar delegación. Es un conjunto de trabajos individuales”, aseguran a EL PAÍS los eurodiputados de la formación Enrique Calvet y Fernando Maura. “No hay coordinación ni intercambio de información”, indica Calvet. Los cuatro miembros se han separado en dos bandos: el de la jefa de la delegación, Maite Pagazaurtundúa y Beatriz Becerra, fieles a la dirección del partido, y el de Calvet y el diputado Fernando Maura, críticos, que se han acercado a Ciudadanos.
Calvet pone un ejemplo. “Ayer lancé una pregunta para la Comisión Europea sobre la discriminación lingüística en los colegios de Cataluña que no fue firmada por Pagazaurtundúa y Becerra y, sin embargo, sí fue secundada por los dos europarlamentarios de Ciudadanos, Javier Nart y Juan Carlos Girauta”. La jefa de la delegación de UPyD asegura que no la firmó por otros motivos de fondo, no por discrepancias con sus compañeros. “Hay disfunciones en la delegación porque ellos no quieren estar coordinados”, se queja. “Hace semanas que no comparten las agendas”.
No firman las mismas iniciativas, ni se informan de los actos que organizan, incluso por separado. El eurodiputado Fernando Maura lleva más allá el malestar con la formación y asegura que se encuentra en un “compás de espera” reflexionando sobre su futuro en UPyD. Maura explica que la gota que colmó el vaso fue que Pagazaurtundúa no le comunicó que iba a ofrecer una rueda de prensa el pasado 4 de marzo con Teresa Jiménez Becerril para criticar que la asociación de familiares de presos de ETA Etxerat acudiese al Parlamento Europeo. “Yo he sido amenazado por ETA, he llevado escolta hasta hace poco, me considero también una víctima del terrorismo. Y el nivel de deterioro ha llegado hasta tal punto de que ni me comunican este tipo de cosas. Me enteré en los pasillos”, relata molesto. Ella argumenta que el acto se comunicó en la reunión de coordinación a la que el diputado no acudió."Tenemos una reunión a la que él no viene porque no le da la gana. No es lo mismo haber sido perseguido por ETA que ser familiar de una víctima de la banda, por eso decidimos que Jiménez Becerril y yo daríamos la rueda de prensa", indica Pagazaurtundúa.
El eurodiputado crítico Fernando Maura comunicó por correo electrónico a la jefa de la delegación que dejaba de asistir a las reuniones semanales del grupo en Bruselas, y que dejara de contar con la ayuda de su equipo para decidir la postura en las votaciones de las áreas de las que se ocupa. “Me respondió terminando con un: 'Estás enfermo', y le advertí de que lo había puesto por escrito”, señala.
La jefa de la delegación está molesta porque "se ponga el foco en cuestiones personales, que no son relevantes", y no en el trabajo que llevan a cabo en Bruselas. "No hay ningún elemento político que justifique ninguna queja, jamás se les ha presionado", dice en referencia a su postura crítica con la dirección. Pagazaurtundúa ve "mala fe" en hacer públicos sus problemas internos, cuando su "responsabilidad es trabajar contra la extraordinaria crisis institucional, política y económica en Europa" pero avanza que no tomará medidas contra ellos "para no fomentar posiciones victimistas". La última bronca de UPyD con su delegación en el Europarlamento terminó con la expulsión de Francisco Sosa Wagner como portavoz y su sustitución por Pagazaurtundúa.
Los dos europarlamentarios críticos se han aproximado a Ciudadanos. "Cooperamos muy a gusto y con mucha más facilidad con los dos compañeros de Ciudadanos que con las otras dos personas" , admite Calvet, que indica, eso sí, que no entregará el carné, y que si es expulsado “seguirá como independiente". Maura anuncia decisiones inminentes. “No oculto que tengo opciones de futuro más o menos inmediatas en el Parlamento Europeo”, apunta. “Tampoco oculto que tengo muy buena relación con Ciudadanos”, asegura el eurodiputado, quien ve que “el proyecto político de UPyD está agotado”. “Ahora hay que apoyar al partido que mejor representa el espacio que en su día pretendía ocupar UPyD, Ciudadanos”, concluye.
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Hay quienes opinan que todo lo que no se ha hablado de UPyd durante la campaña electoral a las elecciones andaliuzas les viene de perlas ahora de cara a las municipales y autonómicas, quizás aplican el refranero "que se hable aunque sea mal", pero a mi modo de ver este asunto, aunque se habl¡e, mal, eso no va a modificar el hecho de que están a punto de desaparecer y que Cs va a barrerlos.
El auge de Ciudadanos debilita las expectativas de Rosa Díez y sitúa a UPyD al borde de la ruptura
La formación magenta llega más dividida que nunca a un cónclave donde se juega su futuro político. La portavoz y los suyos intentan mantener el control del partido pero los diferentes grupos críticos aumentan la presión...
Unión, Progreso y Democracia (UPyD) afronta este sábado una cita vital para su futuro. El Consejo Político del partido, formado por 150 miembros, se reúne en un hotel de Madrid para decidir el rumbo de la formación magenta. La dirección que encabeza Rosa Díez va a intentar mantener el control del partido con la asunción de responsabilidades. Sin embargo, con el paso de las horas los diferentes grupos críticos aumentan la presión hasta el punto de plantear este cónclave como una suerte de plebiscito sobre la continuidad de la portavoz, más debilitada que nunca. Incluso, una de esas corrientes internas prepara una moción de censura contra ella. Una guerra intestina provocada por dos hechos entrelazados: la debacle electoral de UPyD en Andalucía y el auge de Ciudadanos.
Esta semana ha sido, de lejos, la más convulsa en la historia de este partido creado por Díez y los suyos en 2007. Muchos en UPyD aguardaban con el cuchillo entre los dientes el resultado de las elecciones andaluzas. El desastre de los magentas y, en paralelo, el éxito de Ciudadanos prendió la mecha de este incendio de consecuencias imprevisibles. Algunos de esos críticos filtraron interesadamente a varios medios algo impensable: la portavoz podía dimitir por los malos resultados en los comicios. La propia Rosa Díez compareció para negar esa posibilidad y anunciar su intención de seguir al frente del partido y, además, presentarse a las primarias para ser la candidata del partido a la presidencia del Gobierno.
El crecimiento exponencial de sus rivales de Ciudadanos está en el origen de esta crisis sin precedentes; ese éxito ha encendido todas las alarmas
Lo quieran reconocer o no, es evidente que el crecimiento exponencial de sus rivales de Ciudadanos está en el origen de esta crisis sin precedentes. UPyD nunca había tenido representación en el Parlamento andaluz y, aunque es cierto que bajó sustancialmente en votos, el resultado se interpretó como demoledor y provocó que se encendieran todas las alarmas por el éxito del partido que lidera Albert Rivera. Que un partido como C's lograse nueve escaños frente a ninguno de UPyD fue, para muchos en el partido, la señal inequívoca de que era necesario un cambio.
Varias corrientes críticas
En ese diagnóstico confluyen diversas corrientes internas de UPyD, algunas nonatas precisamente hasta el pasado lunes. Y es que, al contrario de lo que se está repitiendo en diversos medios, la dirección que encabeza Rosa Díez no solo tiene en contra a un grupo de afiliados proclives al pacto con Ciudadanos. Todos los críticos coinciden en censurar los errores de gestión de la portavoz y fundadora y muchos de ellos también están de acuerdo en la necesidad de acercarse a Rivera y los suyos, pero desde diferentes perspectivas.
Hasta el pasado lunes Lozano, Anchuelo y Cantó jamás habían criticado el liderazgo de Díez pero, una vez conocidos los resultados en Andalucía, mostraron su oposición frontal
Así, por un lado están los diputados Irene Lozano, Álvaro Anchuelo y Toni Cantó, quienes hasta el pasado lunes jamás habían criticado el liderazgo de Díez pero, una vez conocidos los resultados en Andalucía, mostraron su oposición frontal. Los dos primeros dimitieron de sus cargos en el Consejo de Dirección durante una tensa reunión del pasado lunes. Y el actor, que aspira a ser candidato en la Comunidad valenciana, llegó a calificar de "decepcionante" la comparecencia de su portavoz y, según algunas informaciones, estaría meditando sumarse al partido de Rivera.
Por otro lado, en una posición claramente diferenciada a la de esos tres diputados, se sitúa la corriente La ciudadanía primero, dirigida por el eurodiputado Enrique Calvet. Este último, que lleva meses criticando a la dirección y apostando por acercarse a Ciudadanos, calificó los resultados de "hecatombe" y vaticinó la desaparición del partido si no se refunda a partir de la dimisión de "una serie de personas claves en Andalucía y en la Ejecutiva", quienes -considera- han demostrado "una gran falta de capacidad". Una corriente que, en definitiva, busca regenerar el partido con Rosa Díez en segundo plano.
Maura, por al tercera vía
En una línea muy similar pero fuera de esa corriente, por libre, se ubica el eurodiputado Fernando Maura, que desde antes de que se rompieran las últimas negociaciones con Ciudadanos, en noviembre de 2014. Él lleva meses y meses alertando sobre los errores de Rosa Díez y los demás dirigentes, además de pedir constantemente confluir con el partido de Albert Rivera. De hecho, Maura y Calvet crearon una asociación cultural junto a dos eurodiputados de Ciudadanos y trabajan, todos ellos, por llegar a acuerdos en "la tercera vía". ¿Será premonitoria esa estrategia?
Un grupo de militantes ha estado recogiendo firmas a contrarreloj para promover en el cónclave de este sábado una moción de censura contra Rosa Díez
Por si todo esto fuera poco, otros muchos afiliados de UPyD, no encuadrados en ninguno de los sectores mencionados pero con apoyos de algunos de ellos, también demandan un cambio. De hecho, como adelantó este diario, están recogiendo firmas a contrarreloj para promover en el cónclave de este sábado una moción de censura contra Rosa Díez. Estos militantes pretenden que el Consejo Político derroque a la líder, nombre una gestora y convoque un congreso extraordinario en un plazo de tres meses.
¿Y qué pasará este sábado?
Así las cosas, el panorama para el Consejo Político de este sábado es de una profunda división, casi al borde de la ruptura, algo que parecía imposible solo seis días atrás. En varias comunidades autónomas han surgido más voces que piden la dimisión de quienes mantienen el control. Para sofocar el incendio, la actual dirección, empeñada en continuar con una estrategia similar, ha hecho dos movimientos. El primero consistió en nombrar a Andrés Herzog, abogado que ha llevado la acusación del caso Bankia, como portavoz adjunto. Es decir, mano derecha de Rosa Díez.
El segundo movimiento en este complejo tablero fue incluir en el cónclave de hoy el debate sobre una resolución que fije las líneas maestras de UPyD hasta las próximas elecciones autonómicas y municipales. Fuentes de los sectores críticos aseguran que con esa ponencia la dirección solo pretende ganar tiempo hasta la cita electoral de mayo. Este diario adelantó el viernes en exclusiva el texto que pretenden sacar adelante Díez y sus fieles, como Carlos Martínez Gorriarán o el propio Herzog.
Básicamente, la dirección pretende reconocer "numerosos errores de táctica política y de comunicación que han impedido aprovechar a fondo el éxito de nuestras ideas", incluir una tímida crítica al personalismo del partido y, por último, "mantener la autonomía política de UPyD respecto a cualquier otro partido, coalición u operación política". En otras palabras, enterrar cualquier opción de aliarse con Ciudadanos. Teniendo en cuenta quiénes son los 150 miembros del Consejo Político, la hipótesis más probable, según diversas fuentes, es que Díez, Herzog y compañía logren imponer sus tesis una vez más. Si es así, la gran incógnita es saber si todos esos críticos deciden poner pies en polvorosa y abandonar el partido o, por el contrario, prefieren quedarse y esperar a otra oportunidad.
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TENSIÓN EN UPYD
Díez pide perdón pero se aferra a la silla de mando
Gaceta.es
Sábado, 28. Marzo 2015 - 12:45
La líder de UPyD considera que "no es el momento" de dimitir porque haría "mayor daño" al partido y sus militantes. Carga contra Ciudadanos y Rivera.
La líder de UPyD, Rosa Díez, ha pedido perdón por no haber hecho autocrítica en la rueda de prensa posterior al desastre de Andalucía, que sí cree "necesaria", pero no se plantea su dimisión porque la considera el "mayor daño" que se le puede hacer al partido ahora.
Lo ha dicho en su intervención en el Consejo Político extraordinario, según han señalado fuentes presentes en el cónclave, en el que se votará una resolución de la dirección para posponer hasta después de las elecciones de mayo la estrategia del partido.
Según estas fuentes, Rosa Díez ha dicho que "lo más fácil" sería dejar ahora del cargo y no tiene duda de que algunos de los que le quieren matar le harían "un funeral de lujo", en alusión a los diputados Toni Cantó, Irene Lozano o Álvaro Anchuelo, entre otros, que han pedido su dimisión tras el fracaso electoral en Andalucía..
Pero para la supervivencia de UPyD, según ha dicho, sería muy dañino cuando quedan dos meses para las elecciones municipales y autonómicas.
También ha afirmado que lo que tiene que hacer el partido es comunicar bien el mensaje a los electores y "no intentar que nos quieran los que nunca nos han querido, los que nunca nos dan portadas", en su recurrente ataque a los medios de comunicación.
Están presentes en este cónclave decisivo 130 miembros de los 143 que integran ahora el Consejo Político tras las últimas dimisiones, entre ellas las de los diputados Irene Lozano y Álvaro Anchuelo, y los dirigentes David Andina y Rodrigo Tena.
La líder de UPyD ha hecho recuento de algunas de sus críticas a Ciudadanos, partido con el que se opone radicalmente a pactar frente a la opinión de los críticos y ha dicho que UPyD no nació hace algo más de siete años "para hacer un chiringuito grande" sino para cambiar el país.
"Creemos un partido para Dinamarca, pero en España", ha añadido.
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Se aferra a la silla mientras todo el mundo se marcha, así la dejan más tranquilita en su sillón.
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La dirección de UPyD consigue el respaldo a su propuesta por 82 votos a favor y 38 en contra
La dirección de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) ha logrado este sábado el respaldo del Consejo Político a su resolución por 82 votos a favor, 38 en contra y dos abstenciones, según han adelantado a Europa Press fuentes presentes en la reunión.
EUROPA PRESS - MADRID
28/03/2015 -
Esto supone un aval a la propuesta del equipo de Rosa Díez de posponer a después de las elecciones autonómicas y municipales del mes de mayo las reformas en el partido que reclaman dirigentes críticos como los diputados Toni Cantó, Irene Lozano y Álvaro Anchuelo.
La portavoz de la formación, Rosa Díez, ha anunciado la convocatoria de un Congreso Extraordinario después de estos comicios de mayo aunque no ha desvelado si aspirará a seguir al frente del partido. Este mismo sábado, su 'número dos', Andrés Herzog, se ha postulado para asumir el liderazgo si los afiliados así lo respaldan, aunque ha compartido que ahora no es el momento y debe hacerse después de los comicios municipales y autonómicos.
La resolución aprobada también descarta cualquier alianza con Ciudadanos y aboga por presentarse a las elecciones "manteniendo la autonomía política de UPyD respecto a cualquier otro partido, coalición u operación política".
También admite que el partido no ha sido capaz de transmitir que, más allá de su portavoz, Rosa Díez, cuenta con "un equipo preparado" de personas "comprometidas con el proyecto". "Los problemas y defectos de funcionamiento, comunicación, imagen y táctica pueden y deben resolverse, pero sin sacrificar nuestros objetivos ni la estrategia para conseguirlos", defiende.
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Pues hasta aquí han llegado . . .
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Hombre 82 votos los tienen garantizados. :rock
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UPyD, sin dinero para luchar contra la corrupción
El fracaso electoral en Andalucía obliga a la formación a abandonar personaciones judiciales para recuperar las fianzas
J. J. MATEO Madrid 28 MAR 2015 - 15:04 CET
UPyD se ha quedado sin dinero para seguir personándose como acusación particular en casos de corrupción tras su fracaso electoral en Andalucía, donde no logró entrar en el Parlamento, bajó de los casi 130.000 votos de 2012 a los pocos más de 76.000 de 2015 y no llegó ni al 2% del total.
La pasada semana, Andrés Herzog, portavoz adjunto de la formación, anunció que el partido no podía hacer frente a los 10.000 euros de fianza que le pedía el juez para seguir en el caso Plaza, que investiga 150 millones de euros de presunto sobrecoste en la construcción de una gran plataforma logística cerca de Zaragoza. No será una excepción, según confirmó el propio Herzog a este diario. Tras invertir 124.000 euros en iniciativas judiciales, UPyD revisa ahora sus prioridades para decidir cuántos casos abandona y recuperar así parte de los 40.500 euros que tiene bloqueados en fianzas. Además, espera ahorrarse el sueldo de los abogados y procuradores externos que apoyan al equipo de Herzog.
Un mal resultado electoral como el de Andalucía afecta al presupuesto de todo el año. Ahora hay que rehacerlo entero
Andrés Herzog
En los últimos tres años, la formación se ha personado como acusación particular en hasta 25 casos y su acción ha sido fundamental para el avance del caso Bankia. Además, UPyD está personada en el caso de las facturas falsas de UGT Andalucía y el fraude de la formación. También son acusación en el caso abierto por la consulta soberanista del 9-N y en una parte del proceso que investiga a la familia Pujol.
En las próximas semanas, las calculadoras de los despachos de UPyD echarán humo. Herzog espera que lleguen dos nuevas peticiones de fianzas, una de ellas correspondiente al caso Bankia. Nadie sabe si el partido podrá afrontarlas. Las elecciones andaluzas han hecho algo más que desatar una crisis interna que ha puesto en peligro la supervivencia del partido. También han puesto en cuestión su viabilidad financiera. Sin dinero para una campaña fuerte, las posibilidades de éxito en mayo son menores. Con menos representación, menos subvenciones. Y con menos subvenciones, menos posibilidades de mantenerse como un grupo relevante en la política española.
En los últimos tres años, el partido se ha gastado 124.000 euros en acciones judiciales contra la corrupción
En Andalucía, el partido de Rosa Díez sufrió un triple golpe financiero. Primero, no recuperó los 125.000 euros invertidos en la campaña porque no logró entrar en el Parlamento (en ese caso, cada escaño supone rescatar 22.299 euros y cada voto 80 céntimos). Segundo, como la candidatura de Martín de la Herrán no consiguió siquiera un escaño tampoco podrá contar con la subvención mensual correspondiente. Y tercero, el fracaso afectó a sus opciones electorales futuras, según la perspectiva de los bancos, que cuentan con que marque tendencia y en consecuencia han cerrado el grifo de la financiación para las elecciones municipales y autonómicas de mayo.
“Andalucía marca muchísimo. La financiación en los bancos depende de las perspectivas electorales. Un mal resultado como el de Andalucía afecta al presupuesto de todo el año. Ahora hay que rehacerlo”, admite Herzog.
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Al final los votantes de UPyD van a caber en un taxi.
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Goteo...
Díez ve deshacerse su cúpula: Luis de Velasco también abandona la directiva de UPyD
El portavoz en la Asamblea de Madrid era el último crítico en la directiva, y junto a Toni Cantó había pedido la dimisión de Rosa Díez. Este último está en Valencia tanteando a los militantes de UPyD sobre las posibilidades de unión con Ciudadanos.
El portavoz de UPyD en la Asamblea de Madrid, Luis de Velasco, ha anunciado su dimisión de la dirección del partido por "coherencia", asegura, tras perder dos votaciones en el Consejo de Dirección y una en el Consejo Político extraordinario, celebrados este pasado fin de semana.
Luis de Velasco, que ha anunciado su decisión en la red social Twitter, era el único miembro del sector crítico que seguía en el consejo de dirección de UPyD, después de las dimisiones el lunes de los diputados Irene Lozano y Álvaro Anchuelo, y de David Andina y Rodrigo Tena.
El parlamentario, quien fue candidato de esta organización en las autonómicas de mayo de 2011, ha indicado que sigue en UPyD y ofrece su "total colaboración" para las "elecciones próximas", en las que no repetirá como cabeza de cartel para la Comunidad de Madrid, puesto que ocupa el diputado próximo a Rosa Díez Ramón Marco.
La dimisión de Luis de Velasco se produce tras la celebración el sábado del Consejo Político extraordinario, en el que la líder de UPyD, Rosa Díez, superó la moción de confianza a la que la sometían los críticos, encarnados en Toni Cantó, que no lograron debilitar su liderazgo.
Precisamente Cantó se encuentra este lunes en Valencia para sondear a los afiliados del partido en la Comunidad Valenciana, donde es el candidato a la Generalitat, sobre la posibilidad de crear una plataforma para negociar si se marcha a Ciudadanos tras haber pedido la dimisión de Rosa Díez.
De momento, ha asegurado a Efe, todavía no tiene nada acordado con el partido de Albert Rivera y sólo quiere tantear a los militantes si creen que representarían mejor a los electores en el partido de Ciudadanos después del enorme desencanto que siente con la dirección de UPyD, a la que reprocha no haber asumido sus responsabilidades por el desastre electoral de Andalucía.
Toni Cantó, junto con los diputados Irene Lozano y Álvaro Anchuelo, pidieron esta semana la renuncia de toda la dirección de UPyD al considerar que Rosa Díez no ha tomado nota de los resultados en Andalucía, el primer examen electoral de este año, y consideran que de no cambiar la estrategia política este partido desaparecerá.
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Es una pena lo de la Corrupción, pero la está cagando a base de bien y tras UPyD va el PP y el PSOE.
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Eso no ocurrirá nunca el PP mantiene prietas sus filas y el PSOE tiene demasiada historia detrás como para desaparecer.
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Rosa Díez tendrá que dejar de liderar UPyD si dimite un miembro más de su dirección
l.l.c. / madrid
Día 31/03/2015 - 08.23h
Los estatutos señalan que la dirección debe ser sustituida por una gestora en cuanto se vayan once de sus veinte miembros inciales. Y van diez. El último, el crítico Luis de Velasco
Rosa Díez dejará de estar al frente de UPyD si dimite un solo miembro más de su Consejo de Dirección, un órgano que deberá ser sustituido por una gestora en el momento en que causen baja once de sus veinte miembros iniciales. Y van diez. El último, ayer mismo: Luis de Velasco, uno de los más críticos con la líder, anunciaba que sale del máximo órgano de dirección política del partido. Aunque subrayaba que permanecerá en él. «Sigo en UPyD, mi total colaboración elecciones próximas», expuso.
De acuerdo con los estatutos de la formación magenta, «en caso de dimisión, incapacidad, fallecimiento, baja en el partido o suspensión disciplinaria que afecte al propio Portavoz o a la mitad más uno de los miembros del Consejo de Dirección elegido en el Congreso, el Consejo en reunión convocada al efecto deberá nombrar una Gestora que le sustituirá en sus funciones, mantendrá la actividad ordinaria del partido y convocará un Congreso Extraordinario a celebrar en el plazo de tres meses».
El Congreso extraordinario está ya señalado para después de las elecciones autonómicas y municipales, y en todo caso antes del verano, según la resolución aprobada el pasado sábado en el Consejo Político que valoró la continuidad o no de Rosa Díez al frente de la formación.
Tal y como ayer enumeraba la agencia Servimedia, de la Dirección de UPyD han salido el pasado año los eurodiputados Fernando Maura y Beatriz Becerra, la aragonesa Pilar López Marco y el asturiano Ignacio Prendes. Recientemente lo han hecho los diputados Irene Lozano y Álvaro Anchuelo, así como David Andina y Rodrigo Tena, que se fueron por la no asunción de responsabilidades políticas tras el revés de UPyD en las elecciones andaluzas. Hace unos meses también lo dejó Luciana de Miguel, candidata a la Alcaldía de Segovia.
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. . . que miedo tiene Rosa Díez a volver a ser funcionaria . . . la fuerza del butacón, está enganchada por el poder . . .
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EL DILEMA DEL DIPUTADO NACIONAL
El conflicto de Cantó: perder con UPyD en Valencia invalidaría su futuro fichaje en C´s
Carolina Punset le abre la puerta de cara a las elecciones nacionales, no para el 24 de mayo. Un desastre electoral como cabeza de UPyD afectaría negativamente al futuro del actor
Ana I. Gracia
— 02.04.2015 – 05:00 H.
El reloj corre en contra del diputado nacional Toni Cantó. Si todos los simpatizantes y militantes de Unión Progreso y Democracia tienen prisa por sofocar el fuego abierto en el seno del partido tras el desastre andaluz, algunos tienen más prisa que otros. Es el caso de Cantó, el candidato de Rosa Díez para intentar irrumpir en el panorama político valenciano. Con los resultados de Andalucía en la mano, el actor reconvertido en político teme repetir el mismo resultado que su compañero andaluz y quedarse fuera de juego en la comunidad de Alberto Fabra. Arrimarse al calor de Ciudadanos le aseguraría un escaño, al menos, durante los próximos cuatro años.
El cierre de filas en torno a la figura de Rosa Díez el sábado, donde 82 de los 130 miembros del Consejo Político Extraordinario se aferraron a la actual dirección y a que el partido siga adelante sin grandes cambios de momento, ha trastocado los planes del actor. Toni Cantó fue uno de los primeros en mover los hilos para provocar un cambio drástico de rumbo en la dirección de UPyD y que pasaba obligatoriamente porque la portavoz abandonase la directiva o unirse forzosamente a Ciudadanos. Un cambio forzoso que finalmente no se ha producido.
Las prisas del diputado nacional por provocar un terremoto en el seno del partido se deben a que él es el siguiente en medir su fuerza en las urnas el 24 de mayo. Ni siquiera los datos más optimistas indican que la marea magenta irrumpirá en el panorama político valenciano, por eso Cantó se encuentra en un callejón sin salida del que sólo le salvaría un pacto urgente con Ciudadanos.
Tras la victoria de Díaz en el Consejo del sábado, Cantó optó por consultar a las bases del partido en la Comunidad Valenciana sobre su futuro como candidato y la posibilidad de llegar a algún acuerdo con Ciudadanos. La estrategia pasa ahora por escudarse en que sus militantes le piden la unión con el partido de Albert Rivera, y así podría romper definitivamente su vínculo con UPyD. Tampoco esta opción parece que le vaya a salir bien. Carolina Punset, la candidata de Ciudadanos a la Comunidad Valenciana, ha acabado esta semana con las aspiraciones de Cantó al recordar que “las primarias están por encima de la voluntad de las personas”.
Punset apuntó que UPyD, “incluido Cantó, nos dieron portazo hace siete meses”. Según ella, era entonces “el momento de configurar listas y proyectos, ahora no”. Aun así, la candidata de la marea naranja en Valencia no cierra la puerta a la opción de la unión de cara a las generales, demasiado tarde para el actor si pierde el 24 de mayo.
Listas hechas antes del 10 de abril
El futuro inmediato del actor deberá resolverse en los próximos días, ya que tiene de límite hasta el 10 de abril para confeccionar su lista electoral si finalmente es el candidato de la formación magenta en la Comunidad Valenciana. Para Rosa Díez, su mayor apoyo ahora es Andrés Herzog, quien se muestra partidario de posponer el debate de la sucesión del partido a junio. Un “suicido político” para Cantó y los suyos, que ven al UPyD postelectoral como un proyecto muerto.
Los críticos no quieren fugas personales ni por agrupaciones a Ciudadanos, sino una solución global que permita un pacto con Rivera, inviable con Rosa Díez a la cabeza, que va a mantener intactas sus señas de identidad aunque suponga desaparecer del mapa político español el 24 de mayo. Quién se va a Ciudadanos y quién se queda en UPyD, aunque suponga la desaparición política en dos meses, se resolverá en cuestión de días.
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UPyD tiene los días contados . . .
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Eso no ocurrirá nunca el PP mantiene prietas sus filas y el PSOE tiene demasiada historia detrás como para desaparecer.
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El PSOE no se, igual le salva su historia aunque le va a tocar una travesía por el desierto, bien merecida, pero yo creo que si en la autonómicas y municipales por mucho que diga Rajoy se da un repunte de ciudadanos, el PP va a entrar en convulsión/ fuga/ destrucción.
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El PP es el partido con mayor número de afiliados, el poder le da posibilidades de colocar gente y esos son muchos sueldos dependiendo de que ganen por eso mantienen prietas las filas porque saben que cuentan con un suelo seguro de votos.
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UPyD Madrid se parte en dos bloques a favor y en contra de Rosa Díez
De Velasco deja la dirección nacional porque el partido “ha perdido el rumbo”
Díez gana tiempo al frente de UPyD
UPyD, sin dinero para luchar contra la corrupción
VICENTE G. OLAYA / BRUNO GARCÍA GALLO Madrid 30 MAR 2015 - 13:03 CEST
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Luis de Velasco en la Asamblea de Madrid el pasado septiembre. / LUIS SEVILLANO
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UPyD en Madrid se ha partido. Dos bloques, unidos políticamente pero separados en cuanto al futuro y la gestión de la formación, se reparten el poder en el grupo municipal de la capital y en la Asamblea de Madrid.
Luis de Velasco, portavoz de UPyD en el Parlamento regional y miembro del consejo de dirección del partido, ha entregado hoy lunes una carta a su presidenta nacional, Rosa Díez, en la que manifesta que deja el máximo órgano de dirección porque el partido “está tomando un rumbo equivocado”. De Velasco, referente de la formación en Madrid y que no volverá a presentarse a las elecciones regionales debido a su edad (74 años), ha pedido la dimisión de todo el consejo y, “por coherencia”, presentó la suya. “Vamos a desaparecer. Díez se equivoca y está en una burbuja”, señala en referencia a la negativa de la líder a llegar a un acuerdo con Ciudadanos.
El portavoz magenta cree que Díez “no se da cuenta de lo que la gente opina”. Por ello, exige que se haga “una consulta entre afiliados y simpatizantes”. “No hay peor ciego que el que no quiere ver”, señaló a EL PAÍS. “Vamos directamente al suicidio”, indicó.
El consejo de dirección de UPyD está formado por 21 miembros. De momento, ya han dimitido nueve. Si lo hiciesen dos más, el partido estaría obligado a formar una gestora.
El líder del grupo en la Asamblea dice que el partido “va a desaparecer”
Sin embargo, Ramón Marcos, candidato del partido a las próximas elecciones regionales, sostiene que “Ciudadanos es la marca blanca del PP”. “No se puede cambiar de proyecto en virtud de los resultados electorales. “Luis [de Velasco] es mi amigo y estamos pagando nuestros aciertos, por oponernos al bipartidismo, por denunciar lo ocurrido en Bankia, por los conciertos económicos injustos. Somos culpables de querer una Administración distinta”, asevera. “Hay que defender el proyecto [de UPyD]. Luis me va a apoyar. No hay diferencias. Hay que llegar hasta el final sin complejos y sin atajos”, añade Marcos, que recuerda a renglón seguido que el consejo político del partido respaldó la gestión de Diez el sábado pasado.
El grupo de UPyD en el Ayuntamiento de Madrid ilustra también esta división y, sobre todo, la profunda inquietud que la crisis del partido ha provocado entre sus cargos electos.
El líder municipal y cabeza de lista en las elecciones del 24 de mayo, David Ortega, aseguró el jueves que Rosa Díez “tiene una responsabilidad” por los malos resultados de los comicios andaluces (UPyD no obtuvo representación en el Parlamento autónomo) “y tiene que asumirla”. La conminó así a “valorarlo” y a “pensar mucho” en cuál sería su siguiente paso porque sólo ella, afirmó, tiene “la varita” para solventar esta crisis. Ortega apostó, además, porque la líder de su partido diera “un paso lateral”, lo que se traduciría en su opinión en anunciar la convocatoria de primarias de cara a las elecciones generales de final de año, y a renunciar a presentarse como candidata.
Ortega había puesto sus esperanzas para resolver la crisis al consejo político que celebró el sábado, y del que finalmente no surgió la solución que él esperaba: Díez se comprometió únicamente a convocar un congreso extraordinario después de las elecciones municipales y autonómicas. “Dimitir sería lo fácil para mí”, aseguró. Logró el respaldo del 67% del consejo. De un posible acercamiento a Ciudadanos, la clave de esta crisis (el sector crítico le culpa de haber rechazado tantear una alianza con ese partido), nada de nada. “Una parte importante de la ciudadanía lo demanda”, dijo Ortega.
El candidato a la Comunidad señala que “no se puede cambiar el proyecto”
Preguntado hoy al respecto por EL PAÍS, insistió en que “el sábado se tomó una decisión democrática”. “Ahora sólo estoy centrado en mis propuestas a los madrileños”, añade Ortega.
Frente a su oposición, el número dos en la lista municipal, Jaime de Berenguer, ha apoyado públicamente de forma cerrada a Díez, y ha achacado la crisis a “ataques” externos. “En gran medida, el ataque a UPyD tiene que ver con su éxito en amenazar el statu quo desde la moderación y la inteligencia de sus propuestas”, ha dicho hoy. Hace unos días, arremetía contra los medios: “Alguien debería sumar el número de horas y artículos en prensa, radio y TV dedicado el último año a denigrar a Rosa Díez y hacerla caer”. Su apoyo a la líder nacional es incondicional: “Con los años se estudiará en las facultades la ignominiosa campaña para matar UPyD como proyecto político y las consecuencias que tuvo”.
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UPyD suspende de militancia a los eurodiputados Maura y Calvet
Los dos representantes han pedido el acercamiento a Ciudadanos
Juan José Mateo Madrid 3 ABR 2015 - 21:50 CEST
UPyD ha anunciado que suspende cautelarmente la militancia de dos de sus cuatro eurodiputados, FernandoMaura y Enrique Calvet, a los que también abre expediente por sus críticas al partido y su discurso favorable al acercamiento a Ciudadanos. Así, la formación de Rosa Díez mantiene abierta la crisis desatada por sus malos resultados en las elecciones andaluzas, donde no consiguió entrar en el Parlamento y apenas consiguió 76.000 votos, y que ha desembocado en la convocatoria de un Congreso Extraordinario que tendrá lugar tras las elecciones municipales y autonómicas de mayo.
“No tengo noticia de ese tema todavía”, le ha explicado Maura a EL PAÍS. “Tenía noticia de que había alguien que había impulsado una encuesta entre los militantes para saber si estarían de acuerdo con mi expulsión”, ha añadido. “Fue hace un par de días. A nivel de dirección del partido no he tenido ningún afeamiento, notificación o contacto. Nadie ha hablado conmigo”, ha cerrado.
Desde que Francisco Sosa Wagner abandonó el eurogrupo de UPyD por sus desencuentros con Díez, en octubre de 2014, los cuatro eurodiputados de la formación se enfrentaron abiertamente y dejaron de trabajar coordinadamente. A un lado quedaron Maite Pagazaurtundua y Beatriz Becerra, fieles a Díez, que esta misma semana nombró a la primera para el Consejo de Dirección, del que previamente dimitieron cuatro integrantes (entre ellos los diputados nacionales Álvaro Anchuelo e Irene Lozano). Enfrente formaron Maura y Calvet, muy críticos con la decisión de la portavoz de no alcanzar acuerdos electorales puntuales con el partido presidido por Albert Rivera. “El proyecto es irrecuperable y está agotado”, llegó a decir Maura la semana pasada, tras los malos resultados en Andalucía.
“La incoación de los referidos procedimientos se fundamenta en la reiteradas actuaciones de sendos cargos públicos en desprestigio del partido”, explicaron desde UPyD; “así como en su negativa a acatar las normas internas tanto de la formación como de la delegación de UPyD en Europa”. “Se abre ahora un periodo para la instrucción del expediente y para su resolución posterior por parte del Consejo de Dirección”, cerraron desde el partido.
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FERNANDO MAURA | EURODIPUTADO DE UPyD »
“Rosa Díez y su equipo se comportan como una secta”
El europarlamentario critica a la dirección del partido tras conocer su expediente
Juan José Mateo Ruiz-Gálvez Madrid 4 ABR 2015 - 21:59 CEST
UPyD anunció el viernes la suspensión cautelar de la militancia de dos de sus cuatro eurodiputados, Fernando Maura y Enrique Calvet, a los que también abrió expediente por sus críticas a la dirección de Rosa Díez y su opinión favorable al acercamiento a Ciudadanos. Desde el fracaso en las elecciones andaluzas (UPyD no entró en el Parlamento autonómico), la portavoz ha escuchado cómo pedían su dimisión los diputados nacionales Toni Cantó e Irene Lozano; que el también diputado Álvaro Anchuelo solicitaba la regeneración de la formación; y que Maura y Calvet consideraban el proyecto “agotado”. Los expedientes a los dos eurodiputados son un mensaje claro a los críticos de la formación, que se juega su viabilidad en las elecciones autonómicas y municipales de mayo. Díez y su equipo castigarán a quienes alimenten “el desprestigio del partido”, según fuentes de UPyD.
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Fernando Maura (Bilbao, 1955) mostró ayer su desencanto con la situación en una conversación telefónica con EL PAÍS. “Para UPyD el enemigo público fue en primer lugar el bipartidismo, después el enemigo público se llamaría la corrupción, más tarde Ciudadanos y ahora el enemigo público se llamaría Fernando Maura y Enrique Calvet”, lamentó. “Rosa Díez y su aparato mantienen el comportamiento típico de una secta que procura crear un enemigo interno al que culpar de sus errores, una especie de chivo expiatorio que una a la parroquia restante, que en el caso de UPyD cada vez se parece más a los restos de un naufragio”.
División en Bruselas
El grupo de UPyD en la Eurocámara se encuentra partido en dos. De un lado están Maite Pagazaurtundua y Beatriz Becerra, fieles a Rosa Díez, que esta semana nombró a la primera para el Consejo de Dirección. En el otro, Fernando Maura y Enrique Calvet, muy críticos con la decisión de la portavoz de no alcanzar acuerdos electorales con el partido presidido por Albert Rivera, y en diálogo permanente con Javier Nart y Juan Carlos Girauta, los eurodiputados de Ciudadanos.
El viernes la formación suspendió cautelarmente de militancia a estos dos últimos, a los que también abrió expediente por sus críticas al partido y su discurso favorable al acercamiento a Ciudadanos. Los enfrentamientos en el grupo parlamentario comenzaron en octubre del año pasado, cuando Francisco Sosa Wagner abandonó la delegación de UPyD en Bruselas por sus desencuentros con la portavoz.
Antes de iniciar la conversación Maura pidió leer un resumen de sus opiniones. El eurodiputado sabe que pisa arenas movedizas. Desde que Sosa Wagner abandonó su escaño de eurodiputado por sus desavenencias con Díez, el eurogrupo de UPyD se ha partido en dos.
“La decisión de Rosa Díez y del aparato por ella creado me parece muy similar al de la también vizcaína Dolores Ibarruri [La Pasionaria] cuando se dirigía a Fernando Claudín y a Jorge Semprún como ‘intelectuales cabezas de chorlito”, argumenta Maura, estableciendo un paralelismo entre su situación y la de los dos expulsados del PCE en 1964. “Se trata de una práctica abiertamente estalinista, que no sabe admitir la crítica, cuando ella misma, Rosa Díez, debería haber asumido personalmente los desastrosos resultados electorales de Andalucía, y no yo o nosotros”, prosiguió. “Me gustaría saber si la intelectualidad, gentes que apoyaron a UPyD, como Vargas Llosa o Fernando Savater, aplaudirían este comportamiento sectario. Rosa Díez, que ahora pretende perseguir a sus críticos hasta su expulsión del partido, debería recordar su pasada militancia en el PSOE, cuando criticaba al entonces presidente Zapatero en términos virulentos y descalificatorios que en nada se parecen a los que con dureza, pero siempre con corrección, he utilizado yo en relación con su gestión. Cuando conozca en concreto las acusaciones que se me formulan tomaré las decisiones que estime oportunas”.
Maura, que se enteró de su expediente a través de la prensa, decidirá ahora su futuro político. Reconoce vivir “un antes y un después” en su militancia en UPyD, que arrancó hace siete años y medio. Asegura que en los últimos días no ha hablado con nadie de su posible pase a Ciudadanos, para lo que tendría que dejar su acta de eurodiputado. “Estoy en una situación de incredulidad”, añade. ¿Le refuerza el expediente en su idea de que el proyecto de UPyD está agotado? “Básicamente sí. Es un argumento más para decir lo que dije”, contesta.
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Al final los votantes de UPyD van a caber en un taxi.
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«Agrupaciones enteras» de UPyD han pedido afiliarse a Ciudadanos
l.l.caro / madrid
Día 06/04/2015 - 07.57h
La semana posterior a las elecciones andaluzas, el partido naranja registró mil instancias. Su lista de afiliados era al término de 2013 de 3.605. Hoy ya superan los veinte mil
ERNESTO AGUDO
«Agrupaciones enteras y multitud de afiliados de UPyD nos están contactando para venirse con nosotros. Pero estamos celebrando primarias... y hasta ahora no hemos tenido tiempo para dar cabida a todas las peticiones». Las palabras de Fran Hervía, secretario de Organización de Ciudadanos, dan cuenta del dulce salto a la política nacional que están experimentando los de Albert Rivera. Pero también de la descomposición de tintes irreversibles del partido de Rosa Díez, de cuya órbita ha ido saliendo rumbo a las rutilantes filas naranjas direcciones autonómicas prácticamente al completo -las de Murcia o la Comunidad Valenciana-, oleadas de votantes y, entre medias, un goteo de afiliados que amenaza con devenir en marea.
A fecha uno de marzo, Ciudadanos tenía certificados 14.995 inscritos (más 1.079 en impago), cuatro veces más de los 3.605 con que cerró diciembre de 2013, lo que representa en sí mismo un crecimiento explosivo. Los datos de la formación apuntan a que entre el 7 y el 8% del total de abonados –unos 1.200– procedía directamente de UPyD.
Pero es que, a lo largo de este último mes marcado por la campaña y las elecciones andaluzas, la web de CŽs ha registrado una avalancha de 4.651 solicitudes de afiliación más, una cantidad que representa un incremento súbito del 31% y que, –dan por hecho– se nutre en parte de más y más fieles a Rosa Díez, que están deseando dejar de serlo. Sintomático es que el lunes después de los comicios del 22-N se duplicará el número habitual de 150 instancias que CŽs recibe cada día hasta superar las 300 y a lo largo de la semana llegaran más de mil, batiendo récords.
Con la incorporación de todas las peticiones de marzo aún pendientes de validar, Cuidadanos se habrá situado en 20.725 afiliados contando impagados, lo que supone una lista un 574 mayor a la que tenían cuando empezó el año . En espera de conformidad están las de las agrupaciones de UPyD a la fuga, que el partido de Rivera rehusa detallar por el momento. «Son de la Comunidad Valencia, de Madrid, de Aragón, también de Castilla y León y de Castilla-La Mancha...», enumeran sin fin.
La gestión de las instancias, lleguen en bloques o de forma individual, pasa siempre por «analizar quién es la persona que se dirige a nosotros y su pasado político» y si no presenta inconvenientes, se espera a que, en su caso, «se dé de baja en UPyD» y cumplimente la afiliación a Ciudadanos vía online. «Para sumar, todos son bienvenidos», resume el responsable de Organización.
Este diario se ha interesado también por los números del partido magenta, desde donde se ha señalado escuetamente que en septiembre tenían «alrededor de diez mil, entre afiliados y simpatizantes, –precisan– y que ahora esa cifra se ha superado». Miquel Buesa, que fuera cofundador de UPyD y abandonó la formación en 2009 en rechazo a la «oligarquía de hierro» que ejerce la cúpula liderada por Díaz, subrayó esta semana en un programa de televisión su creencia de que los inscritos no superan los cinco mil.
En Ciudadanos son conscientes de que el deterioro de la situación en el partido magenta con el que intentaron confluir engrosa sus filas, pero advierten de que no son un mero refugio de ex devotos de UPyD.
De hecho, describen, aparte de esta, ha habido otras dos oleadas de afiliaciones previas absolutamente desvinculadas las circunstancias de siglas ajenas. Una fue en octubre de 2013, coincidiendo con el lanzamiento por parte de Rivera de la plataforma civil que luego se proyectaría en forma de partido más allá de Cataluña bajo el eslogan «España será lo que queramos los españoles». Ciudadanos terminó ese año con 1.447 afiliados, un 30,4% por encima de los 1.109 que se habían computado el año anterior.
La otra cosecha de afiliados, se produjo tras las elecciones europeas de mayo de 2014, tanto que cerraron el año habiendo duplicado el número de inscritos: 3.605.
Más dinero para la campaña
El despegue espectacular posterior hasta los mencionados 14.995 afiliados (y 1.709 en impago) que constan hasta el uno de marzo y los 4.651 que están en espera tendría que ver con la consolidación mediática del partido, íntimamente relacionada con su expansión por todo el territorio, –una implantación que ha sido responsabilidad también de Fran Hervía-, el aprovechamiento del «efecto Podemos» que ha roto los corsés mentales en torno al bipartidismo y episodios como la fracasada negociación con UPyD. De ella salió victorioso Albert Rivera, que tras haber buscado sin descanso el diálogo apareció al final como víctima del autoritarismo de Rosa Díez.
La eclosión de Ciudadanos ha tenido su reflejo en las encuestas: la del CIS le otorgó en julio de 2014 (primera medición en el ámbito nacional) un 0,9% del voto estimado; un 2,1% en octubre y un 3,1% en la última, correspondiente a enero. Esa curva, pero sobre todo los 9 diputados logrados en Andalucía, han llevado al partido naranja a replantearse las dimensiones de su campaña municipal y autonómica. En febrero, como adelantó ABC, los cálculos en función de sus expectativas de conseguir representación recomendaban fijar los presupuestos en 500.000 euros para los 750 ayuntamientos a los que presentan listas y 750.000 para las comunidades. Ahora subirán «cerca de los dos millones de euros», anuncia el secretario de Organización, que presume de que han demostrado «que las campañas se pueden hacer con poco dinero».
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UPyD estudia no hacer listas en toda España por falta de dinero
Cataluña y Galicia son las comunidades donde hay menos probabilidad de éxito
Todo sobre UPyD
J. J. M. Madrid 6 ABR 2015 - 21:03 CEST
Por primera vez en sus más de siete años de historia, UPyD estudia no presentarse en todas las comunidades autónomas en las próximas elecciones de mayo.
Cantó desvela hoy su futuro
Toni Cantó anunciará hoy previsiblemente si concurre o no a las elecciones de mayo como cabeza de lista de UPyD en la Comunidad Valenciana, puesto para el que fue elegido en primarias. El diputado ha convocado a la prensa a una comparecencia que realizará no en la sede de UPyD sino en un hotel de Valencia.
Cantó, que pidió la dimisión de Rosa Díez tras los malos resultados en Andalucía, ha debatido estos días con un sector de la militancia la posibilidad de liderar un acercamiento a Ciudadanos. Eso le ha valido una seria reprimenda de la dirección. Con el reglamento interno en la mano, señalan en UPyD, sería posible relevarle como candidato, escenario que por ahora no contemplan.
Si Cantó opta por abandonar UPyD, pasaría al Grupo Mixto. Él y los otros dos diputados que se enfrentaron a la dirección, Irene Lozano y Álvaro Anchuelo, han debatido en los últimos días si hacían uso de su mayoría en el grupo para quitarle a Díez la portavocía en el Congreso. Por el momento han decidido esperar.
Los malos resultados electorales en Andalucía, donde la formación presidida por Rosa Díez se quedó fuera del Parlamento, han estrechado hasta el límite el presupuesto de la formación. Al quedarse sin representación, UPyD no recuperará los 125.000 euros invertidos en la campaña y además tampoco disfrutará de la subvención pública aparejada a cada diputado autonómico, que supone la fuente de financiación principal de los partidos. Según pudo saber este diario, UPyD estudia ahora las comunidades en las que ha tenido históricamente peores resultados, y donde la estadística hace más improbable que merezca la pena una fuerte inversión económica en la campaña. Galicia y Cataluña encabezan esa lista, que ayer ya estaba en manos de los miembros del consejo de dirección, reticentes a adoptar la medida tras haber hecho siempre gala de decir lo mismo en todos los rincones de España, costara lo que costase.
La mala situación financiera ha llevado a la formación a abandonar su personación en el caso Plaza, que investiga una presunta malversación de fondos públicos, para no hacer frente a la fianza de 10.000 euros. Ahora llega el turno de recortar en campañas electorales. Todo refleja que la supervivencia de UPyD se decide en las citas electorales de mayo.
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Y hasta aquí han llegado por el excesivo protagonismo y presidencialismo de Rosa Díez.
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EL DILEMA DEL DIPUTADO NACIONAL
El conflicto de Cantó: perder con UPyD en Valencia invalidaría su futuro fichaje en C´s
Toni Cantó deja su acta de diputado y no se presentará a la Generalitat Valenciana
Es una decisión "complicada" y "difícil". Cantó ha dejado claro que no seguirá en la política y que volverá al teatro. Rosa Díez, por su parte, ha asumido como una "pérdida" su salida
Sara de Diego
— 07.04.2015 – 10:05 H.
Emocionado y con la voz entrecortada, el diputado de UPyD Toni Cantó ha anunciado este martes en rueda de prensa que deja su acta de parlamentario en el Congreso y que no se presentará el próximo 24 de mayo a las elecciones a la Generalitat Valenciana, donde era cabeza de lista.
Durante su comparecencia -convocada en un hotel de Valencia y no en la sede del partido- ha dejado claro que no seguirá en la política y que volverá al teatro. "Yo la única carrera que inicio ahora es volver al teatro y ser un españolito más. Mañana voy a llamar a mi agente", ha dicho. Así, Cantó cierra la puerta a una posible marcha a Ciudadanos, partido por el que ha mostrado su cercanía en varias ocasiones insistiendo de nuevo en la confluencia electoral de ambos partidos. "No he contemplado una salida individual de mi partido", ha confirmado. De esta forma, su futuro fichaje en Ciudadanos queda en 'stand-by' así como la posibilidad de que Carolina Punset, candidata de Ciudadanos a la Comunidad Valencia, le abriera la puerta de cara a las elecciones nacionales y en ningún caso para el 24 de mayo.
Una vez tomada esta "complicada" y "difícil" decisión, Toni Cantó esperará al congreso extraordinario previsto por la dirección del partido para después de las próximas elecciones para decidir si sigue o no en UPyD, "un grandísimo proyecto" que, según sus declaraciones, "necesita cambiar de rumbo".
"Rosa Díez aparecerá en los libros de historia"
Toni Cantó también ha aprovechado la rueda de prensa para referirse a algunos compañeros como Álvaro Anchuelo e Irene Lozano y hacer una mención especial a Rosa Díez a pesar de las pugas internas de las últimas semanas. "Tengo una relación emocional, no solo laboral, de corazón, y recordaré toda la vida cómo he trabajado con ellos. Quiero aprovechar este momento para hacer un llamamiento a la figura que considero esencial, que es la de Rosa Díez. Los libros de historia hablarán en un futuro de una mujer que lideró un cambio cuando la política estaba en sus peores momentos", ha asegurado.
Estas palabras sorprenden no solo por su contenido sino tambien por la forma, ya que Cantó ha optado por no informar previamente y de manera directa a la líder del partido magenta sobre su decisión. "Jamás me arrepentiré de formar parte de esto. He puesto mucho corazón en este proyecto y es lógico que me emocione", ha confesado Cantó en una entrevista a Espejo Pùblico. "He visto la parte más sucia de la política pero también la más limpia", ha continuado.
La decisión de Toni Cantó llega apenas unos días después de que el número dos de Rosa Díaz, Andrés Herzog, asegurara en una entrevista a El Confidencial que "no podemos tener candidatos dudosos en UPyD a estas alturas" refiriéndose abiertamente a Cantó. El ya excandidato a presidir la Comunidad Valenciana no ha mantenido desde el Consejo Político del partido celebrado el pasado 28 de marzo -y en el que pidió de nuevo la dimisión de Rosa Díez por los malos resultados en Andalucía- ningún tipo de contacto con los dirigentes de UPyD, que han esperado desde entonces a que fuera él quien moviera ficha a mes y medio de las elecciones municipales y autonómicas del próximo mes de mayo.
Rosa Díez asume como una "pérdida" su salida
La líder de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha lamentado este martes la dimisión del diputado de su formación Toni Cantó, asumiendo que supone una "pérdida" para la organización magenta y ha anunciado que será el Consejo Territorial del partido en la Comunidad Valencia quien proponga a la dirección nacional el nombre de la persona que le sustituirá como cabeza de lista en las elecciones autonómicas del próximo 24 de mayo.
En declaraciones en el Congreso, Díez ha confesado que se ha enterado de la salida de Cantó en el mismo momento en el que él la ha hecho pública en una rueda de prensa en Valencia y que después únicamente ha podido enviarle "un mensaje", pero no hablar personalmente con él.
Díez ha mostrado su "respeto" por la decisión de su ya excompañero en el Congreso, ha destacado que seguirá siendo afiliado de UPyD y le ha agradecido todo el trabajo que ha realizado en la Cámara Baja en lo que va de legislatura.
Además, ha explicado que por falta de tiempo el nuevo cabeza de lista en Valencia no podrá ser elegido mediante primarias y que será el Consejo Territorial de esta comunidad el que "entre hoy y mañana" propondrá el nombre la persona designada para relevarle.
La despedida de Irene Lozano: "Ha sido un orgullo"
Sin duda una de la más críticas con la gestión de Rosa Díez y su falta de autocrítica tras las andaluzas, la diputada de UPyD ha pedido públicamente la dimisión de Rosa Díez porque "es el momento de renovar el partido". Lo hizo el pasado 24 de marzo, solo unas horas después de que ella y otros tres miembros de UPyD presentaran su dimisión en el Consejo de Dirección.
Ahora, dos semanas después, Lozano se despide de Toni Cantó, a quien le une una entrecha relación de amistad y la decisión de que el partido tiene que dar un giro para recuperar el terreno perdido. "Mi amigo Toni Cantó se va. Pérdida tras pérdida. Ha sido un orgullo compartir bancada y aprender juntos a ser diputados, compañero", ha escrito en su perfil de Twitter.
Con la firme intención de seguir en UPyD y continuar en su escaño en el Congreso de los Diputados, Irene Lozano se ha desmarcado de la corriente que apuesta por pactar con el partido de Albert Rivera para apostar por la renovación del partido a la espera de que se dé “una explicación al fracaso en un tiempo de cambio en el que la gente está dispuesta a votar a partidos nuevos”.
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Rosa Diez out en 10.....9.......8.......
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Antes disuelve el partido que dejar la presidencia.
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Aumenta el temor en UPyD a que la marcha de Cantó sea el inicio de un trasvase masivo a Ciudadanos
Muchos en la formación magenta preparan su paso al partido de Albert Rivera. Entretanto, la cúpula nacional que encabeza Rosa Díez fulmina a la dirección de Asturias antes de que reclamase la dimisión de la líder...
La falta de entendimiento de Ciudadanos y UPyD ha marcado el devenir de ambos partidos. - Foto EFE
Ni hubo tregua durante la Semana Santa ni todavía se han acabado las hostilidades. La crisis en el seno de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) es de tal calibre que no hay un solo día de tranquilidad. Sin ir más lejos, a última hora de este martes trascendió que la cúpula nacional que encabeza Rosa Díez ha fulminado a la dirección del partido en Asturias antes de que esta última reclamase la dimisión de la líder. Movimiento que llega justo cuando en la formación magenta se disparan el temor y la tensión porque la marcha de Toni Cantó puede ser el inicio de un trasvase masivo a Ciudadanos.
Diversas fuentes de UPyD consultadas por Vozpópuli aseguran que el paso de militantes desde el partido magenta hacia la formación que dirige Albert Rivera es ya un hecho consumado que está acaeciendo desde hace meses. No obstante, consideran que lo peor todavía está por venir. Frente a los intentos de la dirección que lideran la propia Díez y su nuevo número dos, Andrés Herzog, por enviar un mensaje de estabilidad, muchos en la formación, algunos de ellos con cargo público, señalan que el trasvase a Ciudadanos va a aumentar en los próximos días. No se trata, aseguran, de una estrategia organizada, sino de una muestra del desencanto de parte de los afiliados con los últimos hechos que han acabado con la tranquilidad y la unidad del partido.
Además de la guerra intestina suscitada tras las elecciones andaluzas, señalan como motivo el hecho de que las encuestas apuntan a un nuevo descalabro en las autonómicas y municipales de mayo
Al decir de estas fuentes, la renuncia de Toni Cantó a ser el candidato en las próximas elecciones autonómicas en Valencia es solo una muestra más de ese descontento. Y, con independencia de los planes que tenga el actor, insisten en que otros dirigentes del partido en varias comunidades pretenden marcharse de UPyD y, si es posible, sumarse al proyecto del partido naranja. Además de la guerra intestina suscitada tras las elecciones andaluzas, señalan como motivo el hecho de que las encuestas apuntan a un nuevo descalabro en las autonómicas y municipales de mayo. Tiempo al tiempo.
Abona esta tesis, por otra parte, el hecho innegable de que desde Ciudadanos se dejan querer. Ya ha habido varias declaraciones de sus dirigentes para insistir en que todos aquellos que quieran dar el salto serán bienvenidos. Tampoco hay duda de que el auge de una formación corre en paralelo a los graves problemas de la otra. Así lo demuestran, sin ir más lejos, los resultados de las pasadas elecciones en Andalucía, cuando C's se llevó el voto de UPyD de forma clara. ¿Adónde van a ir todos los cargos que han dimitido en los últimos días?
Martes negro para UPyD: se marcha Toni Cantó y la dirección coloca sendas gestoras en Andalucía, por las dimisiones, y en Asturias, por las críticas
Para entender la gravedad de lo que está pasando en UPyD, toca ir por partes, teniendo en cuenta que son varios los incendios sin sofocar. De hecho, cada vez hay más frentes abiertos para la dirección nacional. Parecía que el último episodio relevante había ocurrido el pasado viernes, cuando Rosa Díez inició los trámites para expulsar a los eurodiputados Fernando Maura y Enrique Calvet, ambos críticos con la dirección. Nada más lejos de la realidad. Este mismo martes Toni Cantó anunció su renuncia por sorpresa. Además, la dirección nacional se veía obligada a colocar a una gestora al frente del partido en Andalucía tras la cascada de dimisiones. Y, como colofón, a última hora de la tarde se conoció un nuevo problema cuya solución se antoja complicada.
Como se ha dicho ya, el Consejo de Dirección de UPyD fulminó a la dirección del partido en Asturias que lideraba Armando Fernández-Bartolomé. En su lugar, una gestora encabezada por Alfredo del Río se hará cargo del control del partido magenta. Lo más llamativo es que la decisión de la cúpula nacional llegó solo horas antes de que se celebrase una asamblea, prevista para este miércoles, en la que previsiblemente se iba a pedir la dimisión en bloque de Díez y todos los demás dirigentes. El motivo oficial para justificar lo sucedido es que los líderes asturianos no han aceptado lo decidido por el Consejo Político díez días atrás. Para colmo de males, se da la circunstancia de que los dirigentes fulminados contaban con el apoyo de Ignacio Prendes, el principal cargo público de UPyD en Asturias y también crítico con los manejos de Díez. En suma, continúa la crisis y las consecuencias son imprevisibles.
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UPyD o de lo que pudo haber sido y no fue.
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Hay un refrán que dice, que hablen, aunque sea mal, y hay quienes mantienen qua la publicidad claramente negativa de estos días les viene bien por que se habla de la formación y ello se verá luego plasmado en votos...pero me parece a mi que...van de culo.
Crisis en la formación de Rosa Díez
UPyD destituye a las direcciones territoriales en Asturias y Castilla y León e impone gestoras
La dirección nacional deja sin efecto la asamblea de militantes para votar sobre Díez
Los responsables locales de Asturias, sin embargo, deciden mantener la votación
En Castilla y León, han dimitido cinco de los ocho miembros del Consejo Territorial
EUROPA PRESS Oviedo | Valladolid
Actualizado: 08/04/2015 14:17 horas
La dirección nacional de UPyD ha destituido a la dirección autonómica de la formación en Asturias, después de que el Consejo Territorial tomara la decisión de someter a votación de los militantes si pedían la dimisión del Consejo de Dirección nacional.
Según han confirmado fuentes de UPyD, Asturias el consejo territorial se ha disuelto en favor de una gestora, que a su vez ha suspendido la Asamblea Territorial que la dirección regional había convocado para este miércoles.
En ella UPyD Asturias pretendía someter a votación de sus militantes la resolución por la que el Consejo Territorial pide la dimisión del Consejo de Dirección nacional de la formación, y con ella la de su líder, Rosa Díez, después del resultado electoral en Andalucía.
Sin embargo y a pesar de la decisión de la dirección nacional, los responsables locales de UPyD en Asturias mantienen la convocatoria de esta tarde cuyo objetivo será decidir si piden la dimisión de la dirección nacional, como acordó la resolución aprobada por el Consejo Territorial el pasado 30 de marzo que, por mayoría cualificada, pedía la dimisión de la dirección nacional y la creación de una gestora.
Por ello, han apelado a todos los militantes a que acudan hoy a votar porque según un comunicado que han hecho público, "es a los afiliados a quienes corresponde valorar y decidir con toda legitimidad" el futuro del proyecto de la formación magenta.
El futuro de Prendes
En ese comunicado han mostrado también su "profundo desacuerdo" con la decisión de la dirección nacional del partido de disolver el Consejo Territorial de Asturias, al que muestran todo su apoyo, porque insisten en que "fue elegido democráticamente por todos los afiliados".
La gestora deja en el aire la candidatura de Ignacio Prendes a la Presidencia del Principado. Aunque éste no ha hablado aún sobre su futuro tras la decisión de Rosa Díez, ayer admitía sentirse "muy representado con la posición de Toni Cantó. Prendes siempre se ha mostrado partidario de un acuerdo con Ciudadanos. De momento esperará al resultado de la votación de los afiliados para decidir si da un paso atrás.
Otra gestora para Castilla y León
En Castilla y León ha sucedido algo similar, puesto que la dirección nacional de UPyD también ha decidido nombrar una gestora en sustitución del Consejo Territorial tras la dimisión de cinco de sus ocho miembros por diferencias con la actual dirección autonómica.
Encabeza el nuevo órgano la coordinadora Águeda Arranz y los vocales José Miguel Mateos, Ana Cabero, Isabel Romero y Álvaro Rodríguez, todos miembros del anterior Consejo Territorial.
Por su parte y según ha asegurado UPyD en este comunicado, el ex coordinador territorial Rafael Delgado continúa como candidato de la formación magenta a la Presidencia de la Junta.
La dirección nacional de UPyD informó a través de correo electrónico a los afiliados de esta situación.
Según consta en el artículo 41.7 de los Estatutos de UPyD, si el Consejo Territorial quedase con un número inferior a la mitad más uno de los miembros iniciales de la candidatura ganadora [formada por nueve miembros en su origen], el Consejo de Dirección nombrará una gestora que sustituirá al Consejo Territorial en sus funciones, mantendrá la actividad ordinaria del partido y convocará elecciones en el plazo máximo de cuatro meses.
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Andalucía y esta tarde previsiblemente Aragón...la señora Diez se ha cargado su propia formación y además casi, casi... la mando a los leones por decir esto:
“Creamos un partido para Dinamarca en España”
Muy poco respeto ha demostrado al decir eso.
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UPyD camina hacia el abismo: dos de sus tres familias internas quieren sumarse ya a Ciudadanos
La formación magenta se resquebraja y las corrientes críticas con Rosa Díez abogan por acercarse cuanto antes al partido de Albert Rivera. Las encuestas apuntan a otra debacle electoral el 24-M. Y el éxodo de militantes continúa...
Malos tiempos para Unión, Progreso y Democracia (UPyD). La formación magenta se resquebraja a pasos agigantados. Dos de las tres familias del partido apuestan claramente por una alianza con Ciudadanos. Una es la candidatura que liderará Irene Lozano y otra es el grupo que lidera Enrique Calvet. Frente a esta crisis sin precedentes, la dirección nacional que encabezan Rosa Díez y Andrés Herzog ha optado por represaliar a algunos de los críticos del partido. La última víctima de esta suerte de purga es el asturiano Ignacio Prendes, que tras ser expulsado del partido ha anunciado la creación de una plataforma llamada Encuentro para impulsar el acuerdo con la formación de Albert Rivera.
La cúpula de UPyD impuso sus tesis en el Consejo Político celebrado semanas atrás. Con su decisión de convocar un congreso extaordinario tras las elecciones autonómicas y municipales del proóximo 24 de mayo, la dirección creía haber ganado tiempo y, de paso, haber sofocado el enorme incendio nacido como consecuencia del nefasto resultado en las elecciones andaluzas. Nada más lejos de la realidad. El fuego interno crece y crece. Esta misma semana se han sucedido varios episodios que evidencian una crisis desmesurada. Primero Toni Cantó anunció su renuncia a concurrir en las elecciones valencianas.
No se recuerda una crisis semejante en sus ocho años de historia. Y las fuentes consultadas por este diario apuntan a que dicha división va a continuar en las próximas horas
Después, el Consejo de Dirección que controlan Díez y Herzog se vio obligado a colocar varias gestoras en Andalucía y Castilla y León, por las dimisiones, y en Asturias, por las críticas de los dirigentes autonómicos. Muestras claras de que el partido continúa más dividido que nunca. No se recuerda una crisis semejante en sus ocho años de historia. Y las fuentes consultadas por este diario apuntan a que dicha división va a continuar en las próximas horas. Porque son muchos los que no están de acuerdo con las últimas decisiones de la dirección.
De hecho, dos de las tres corrientes internas del partido apuestan claramente por una alianza con Ciudadanos. Justo al revés que Rosa Díez y sus afines. El grupo crítico que lideran los diputados Irene Lozano y Álvaro Anchuelo son proclives a dicho pacto, aunque no lo hayan dicho claramente. Y la corriente La ciudadanía primero, encabezada por el eurodiputado Enrique Calvet insiste en que quiere cambiar el partido desde dentro, pero habla abiertamente de llegar a acuerdos con el partido naranja.
La decisión de represaliar a las voces críticas de UPyD como Maura, Calvet y Prendes no ha gustado a algunos en el partido, pero también ha contentado a otros
Eso sí, el propio Calvet se ha visto obligado a abandonar la delegación del partido en el Parlamento Europeo y continuará su labor en el grupo ALDE como independiente. Algo que llega después de que en plena Semana Santa la cúpula de UPyD anunciase que iniciaba los trámites para expulsar tanto al propio Calvet como al también eurodiputado Fernando Maura. Esa decisión de echar a las voces críticas no ha gustado a algunos en el partido, pero también ha contentado a otros. Prueba evidente de la divisón imperante.
A pesar de las críticas, la propia Díez animó este miércoles "los Maura, Calvet y Prendes" suspendidos o expulsados del partido por hacer caso omiso de las decisiones de la dirección, que dejen sus actas de diputado y tomen ejemplo de la "coherencia" de Toni Cantó, que renunció a su escaño en el Congreso. A través de su cuenta en Facebook, la líder de UPyD recordaba a los eurodiputados Enrique Calvet y Fernando Maura, y al único diputado que tenía UPyD en Asturias, Ignacio Prendes, que accedieron a sus escaños en las listas de la formación magenta y "gracias al esfuerzo" de los militantes y simpatizantes del partido.
El caso de Prendes, paradigmático
A última hora de este miércoles la dirección nacional decidió expulsar al único diputado autonómico en el Parlamento asturiano, Ignacio Prendes, una de las voces más autorizadas de la formación. Tras esta sorprendente decisión, Prendes ha anuncido hoy que impulsará una plataforma de ámbito nacional denominada Encuentro que recogerá a los "náufragos" de la formación que apuestan por un acuerdo con Ciudadanos. Y ese grupo de proclives a la alianza es cada día más numeroso.
Tras anunciar su renuncia al escaño en la Cámara asturiana al borde de las lágrimas, Prendes ha señalado que dicha asociación debe servir para seguir "defendiendo las mismas ideas" que algunos venían apoyando para buscar la unión de ambos proyectos "y construir una tercera vía política para España", informó Efe. "Alguien tenía que salir a campo abierto en esa guerra de trincheras, lo hice yo en primera persona y asumo toda la responsabilidad", ha señalado respecto a su decisión de promover un acuerdo electoral con Ciudadanos en Asturias, respaldada este mismo miércoles por los militantes de UPyD en el Principado que asistieron a una asamblea convocada por la dirección regional ya destituida.
Varias fuentes aseguran desde hace días que el paso de militantes desde el partido magenta hacia la formación naranja es ya un hecho consumado que está acaeciendo desde hace meses
Lo ocurrido en Asturias en un ejemplo de lo que ya está pasando entre bambalinas en otros territorios. Y de lo que puede acabar sucediendo a nivel nacional: un trasvase masivo a Ciudadanos. Como ya adelantó este diario, diversas fuentes de UPyD consultadas por Vozpópuli aseguran desde hace días que el paso de militantes desde el partido magenta hacia la formación naranja es ya un hecho consumado que está acaeciendo desde hace meses. Además, consideran que lo peor todavía está por venir.
Aparte de la batalla interna de las últimas semanas existe una preocupación compartida por unos y otros. Se trata de las encuestas. Ninguna de las publicadas augura buenos datos para los magentas. De hecho, los más críticos apuntan a los sondeos como uno de los motivos para acercarse cuanto antes a Ciudadanos.
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Primer diputado de UPyD que renuncia para entrar en Ciudadanos
Alberto Reyero lamenta "la deriva" del partido de Rosa Díez y cree que la formación de Rivera es "el futuro"
Rivera abre las listas de Ciudadanos a los críticos de Rosa Díez
José Marcos Madrid 10 ABR 2015 - 14:16 CEST
El diputado de UPyD en la Asamblea de Madrid Alberto Reyero ha comunidado hoy su baja del partido y la renuncia al escaño que ocupaba en el Parlamento regional. Reyero, portavoz de Asuntos Sociales en la Cámara madrileña, está en negociaciones con Ciudadanos para ir en la lista autonómica "como independiente", ha explicado en conversación con EL PAÍS. "Creo que UPyD está cometiendo un error al enrocarse y destacar más las diferencias en vez de las semejanzas con Ciudadanos", ha señalado el político, que lamenta la "deriva" de la formación de Rosa Díez, que "no asumió responsabilidades" tras el fiasco de UPyD en las elecciones andaluzas, donde no logró representación parlamentaria y perdió votos frente a la irrupción de Ciudadanos como cuarta fuerza, con nueve diputados. "Son el futuro, nuestro sustituto natural", reflexiona.
Reyero agradece "en especial" la labor de Luis de Velasco como portavoz en la Asamblea "y mentor" de todos nosotros, en alusión al grupo parlamentario magenta. Velasco dejó hace dos semanas la dirección nacional al considerar que el partido había "perdido el rumbo". Y advertía: "Vamos a desaparecer, Rosa Díez se equivoca, está en una burbuja".
El político anunció hace seis meses que no continuaría como diputado regional, al no compartir algunas de las posturas de la dirección de UPyD. Aunque su idea inicial era volver al mundo laboral, "su intención actual es continuar en política", según ha expresado en un comunicado a través de su cuenta de Twitter. En concreto, en Ciudadanos.
En su renuncia, Reyero recuerda que ha sido más de siete años militante de UPyD y su labor como diputado regional esta legislatura, la primera de la formación magenta en la Asamblea de Madrid, donde se estrenó en 2011 con ocho escaños. "Estoy muy agradecido a UPyD por haberme dado la oportunidad de formar parte del mejor grupo parlamentario de la Asamblea y a mis compañeros", ha reflejado Reyero. Con su opinión coinciden diputados del PP, PSOE e IU, que reconocen el trabajo parlamentario de UPyD como "el mejor", aunque matizan que desde que Luis de Velasco anunció que no repetiría como candidato autonómico UPyD "se ha ido desinflando" hasta la situación actual.
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Rosa Diez es ya un zombie . . .
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Rosa Diez es ya un zombie . . .
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(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/EF10F5C9-AB12-A697-ABA7-9DF2867B0502.jpg/resizeCut/789-0-877/0-0-453/imagen.jpg)
Continúa la debacle en UPyD: Galicia también dice 'no' a Díez y busca pactos con Ciudadanos
Los candidatos de La Coruña, Arteixo y Ferrol, entre otros, anuncian que su intención es buscar "pactos" con el partido de Albert Rivera. Además, en Madrid, el diputado Alberto Reyero también ha comunicado su baja para pasarse a Ciudadanos: "Son nuestro sustituto natural".
Los candidatos de UPyD en La Coruña, Arteixo, Culleredo y Ferrol, junto a los de Narón y Sada, han anunciado este viernes su renuncia a optar a la alcaldía con esta formación y su intención de buscar "pactos" con Ciudadanos.
En un comunicado, recogido por Europa Press, aseguran que, después de reunirse con afiliados y simpatizantes de la formación en sus municipios, se incorporarán a la plataforma 'Encuentro' "para intentar confluir con Ciudadanos en las próximas elecciones municipales, con la intención de ofrecer a los ciudadanos una opción fuerte de centro en nuestra apuesta por la 'tercera vía".
Además, apelan a "la importancia" de llegar a acuerdos "entre fuerzas afines" con el objetivo "de sumar y ofrecer soluciones a los problemas de nuestros conciudadanos", añaden. Por este motivo, indican que entablarán conversaciones con el partido de Albert Rivera "para intentar llegar a acuerdos a la mayor brevedad posible".
El diputado en la Asamblea de Madrid Alberto Reyero se pasa a C's: "Son el sustituto natural"
(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Leticia_Nunez/alberto-reyero-ii.png)
Por otra parte, el coordinador territorial de UPyD en Galicia, José Antonio de Lorenzo Pardo, ha convocado una rueda de prensa para esta tarde en La Coruña, según avanza en la nota difundida a los medios de comunicación en el que precisa que la convocatoria la hace "a título personal".
Nueva baja en UPyD Madrid
Sin embargo, la hemorragia no se limita a Galicia. Este viernes el diputado de UPyD en la Asamblea de Madrid Alberto Reyero también ha comunidado su baja del partido, la renuncia al escaño que ocupaba en el Parlamento regional y que se pasará a Ciudadanos. "Son el futuro, nuestro sustituto natural", ha asegurado.
"Creo que UPyD está cometiendo un error al enrocarse y destacar más las diferencias en vez de las semejanzas con Ciudadanos", ha manifestado el actual portavoz de Asuntos Sociales en la Cámara madrileña lamentando la "deriva" en la que se encuentra la formación magenta. Reyero, que ha comunicado su baja en Twitter, ha critcado que Rosa Díez "no asumió responsabilidades" tras la debacle cosechada en las elecciones andaluzas, donde no logró representación parlamentaria.
"Aunque mi idea inicial era volver al mundo laboral, mi intención actual es continuar en política", ha explicado en las redes sociales, donde recuerda que hace seis meses ya mostró su intención de dejar la formación. Además, ha agradecido a sus compañeros "los buenos y malos momentos en la actividad diaria", en especial al portavoz del grupo parlamentario, Luis de Velasco, "por su excelente gestión como portavoz y mentor".
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Es lo que pasa por llevar casi 40 años viviendo de cargos políticos que no debían superar en ningún caso los 8 años.
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Doña Rosa me recuerda al conductor ebrio que circula por sentido contrario y piensa qiue son los demás conductores los que incumplen la normativa.
Sábado, 11 de abril de 2015
Rosa Díez se siente “engañada” por sus compañeros y les acusa de arrimarse “al sol que más calienta”
La líder de la formación les acusa de arrimarse "al sol que más calienta", en referencia a Ciudadanos
A su juicio, la unión con Ciudadanos "puede parecer muy razonable", pero es "la autonomía" de UPyD lo que convierte al partido en "una garantía para los españoles"
infoLibre Actualizada 10/04/2015 a las 11:51
La portavoz de UPyD, Rosa Díez, ha afirmado este viernes que se ha sentido "engañada" por algunos de sus propios compañeros, a los que ha acusado de trabajar con recursos del partido en favor de Ciudadanos, y les ha acusado de arrimarse "al sol que más calienta".
En una entrevista en Onda Cero recogida por Europa Press, Díez se ha expresado así tras lo ocurrido con el ya excandidato de UPyD en Asturias, Ignacio Prendes, y de los ya excandidatos en Aragón, de intentar la confluencia con Ciudadanos.
La líder magenta ha sido especialmente crítica con Prendes, destituido por UPyD el miércoles tras conocer que su secretaria ha sido nombrada representante de Ciudadanos ante la Junta Electoral, y le ha acusado de "trabajar desde dentro", desde hace meses y con recursos de UPyD, para otra opción política.
Preguntada también por los miembros del partido que ahora son partidarios de la unión con Ciudadanos después de haber criticado, el pasado agosto, al entonces eurodiputado Francisco Sosa Wagner por pedir precisamente eso, Díez lo ha atribuido a que entonces las encuestas le daban mejor a UPyD.
A su juicio, la unión con Ciudadanos "puede parecer muy razonable" a algunos afiliados que lo han planteado –y después han aceptado la decisión de los órganos de dirección de no hacerla–pero es "la autonomía" de UPyD lo que convierte al partido en "una garantía para los españoles, una garantía limpio y coherente que defiende la igualdad de todos los españoles".
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Estoy convencido que Albert Rivera fundó Ciudadanos para acabar con UPyD al igual de CCOO creó APMU para acabar con CPPM y UPM.
Convencidisimo, es una conspiración judeomasonica.
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UPyD, situación límite: Presenta nueva dirección tras las fugas masivas a Ciudadanos
Entre los nuevos miembros del nuevo órgano ejecutivo destacan la jefa de la delegación en el Parlamento Europeo, Maite Pagazaurtundua, y el actor Ignasi Vidal
Sustituirán a los diputados Irene Lozano y Álvaro Anchuelo, al portavoz de la Asamblea de Madrid, Luis de Velasco, y a otros dos dirigentes del partido: David Andina y Rodrigo Tena
El útimo en renunciar ha sido el candidato a las elecciones de UPyD en Baleares, Juan Antonio Horrach, puesto que considera "un suicidio" seguir la estrategia marcada por la actual dirección
informacionsensible.com
13 de Abril del 2015 a las 09:46
UPyD presenta este lunes su nueva dirección, tras sustituir a los seis miembros que dimitieron por discrepancias con la estrategia política y después del desastre electoral de Andalucía que ha sumido al partido en una profunda crisis, con renuncias diarias de dirigentes y fugas hacia Ciudadanos.
Rosa Díez, que está viviendo sus horas más bajas, ha hecho un equipo con el que espera llegar al menos al congreso extraordinario de junio, en el que se someterá a revisión la línea política cuestionada desde algunos frentes que quieren pactar con el partido de Albert Rivera y también a la propia dirección.
Entre los nuevos miembros del nuevo órgano ejecutivo destacan la jefa de la delegación en el Parlamento Europeo, Maite Pagazaurtundua, una de las personas de la máxima confianza de Díez, y el actor catalán Ignasi Vidal.
Sustituirán en sus asientos a los diputados Irene Lozano y Álvaro Anchuelo, al portavoz de la Asamblea de Madrid, Luis de Velasco, y a otros dos dirigentes del partido: David Andina y Rodrigo Tena.
Abanadono del consejo de dirección
Los cinco abandonaron el consejo de dirección al considerar que no se habían asumido responsabilidades por el desastre en Andalucía, incluida la dimisión de Rosa Díez, y por la negativa a buscar alianzas electorales con Ciudadanos.
Hay un sexto consejero que se repone ahora, la vacante que dejó en diciembre pasado Ignacio Prendes, el único diputado de UPyD en Asturias, que ha sido expulsado esta semana por su acercamiento a Rivera. De hecho, él fue el primer integrante de la Ejecutiva en defender esa "tercera vía".
En esta nueva dirección, aunque no es nuevo el nombre de Andrés Herzog, responsable de Regeneración Democrática y abogado de las causas de Bankia, sí lo es el hecho de haber sido nombrado "mano derecha" de Rosa Díez, desplazando a un segundo plano a Carlos Martínez Gorriarán, que ejercía hasta ahora de "número dos".
Motines y Renuncias
La nueva ejecutiva tiene que lidiar con el amotinamiento de las organizaciones territoriales de Asturias y Aragón, que han decidido negociar listas conjuntas con Ciudadanos, y la deserción también por el mismo motivo de varios dirigentes y candidatos en Castilla y León y Galicia, entre otros territorios.
Renuncias a las que se ha sumado hoy mismo la del portavoz de UPyD en Baleares y candidato a las elecciones, Juan Antonio Horrach, quien ha decidido dejar el partido al considerar "un suicidio" seguir la estrategia marcada por la actual dirección.
Horrach no descarta integrarse en Ciudadanos, con lo que se sumaría al trasvase de militantes de UPyD al partido de Albert Rivera, que avanza inexorablemente y ya son cerca de 2.000 los que lo han hecho en el último año y medio, según datos aportados por C's.
En este escenario tan complicado, a poco más de un mes de las elecciones municipales y autonómicas, las cuales UPyD afronta con todas las encuestas en contra, se va a mover una ejecutiva que tiene también que preparar el congreso extraordinario de junio.
Cónclave en el que la cúpula de UPyD está abierta a afrontar los cambios que sean necesarios para mejorar el posicionamiento de la fuerza magenta en el tablero electoral, pero en el que defenderá firmemente mantener la autonomía de UPyD frente a los que quieren arrimarse a Ciudadanos.
Incertidumbre en el liderazgo
Si Rosa Díez se postulará o no para seguir al frente del partido que ella fundó hace poco más de siete años es una incógnita que ella no ha despejado todavía, aunque hay bastantes posibilidades de que se retire de esa carrera para dejar paso a Herzog, que ya ha mostrado su disposición a tomar las riendas.
Lo que sí está claro es que sea quien sea el candidato de la dirección tendrá enfrente a Irene Lozano, que ya ha anunciado su intención de disputar el liderazgo de UPyD con una candidatura que sume todo el desencanto con la cúpula actual.
Lozano está ahora en plena campaña recabando apoyos a través de internet para respaldar su lista, que incluirá seguro a su compañero Anchuelo y probablemente también a Toni Cantó, que el lunes dejó su escaño y renunció a ser candidato a la Generalitat Valenciana.
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Pues hasta aquí han llegado . . . fue bonito mientras duró.
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«Si Rosa Díez hubiese dimitido y hecho autocrítica esto no habría pasado»
víctor ruiz de almirón @vic_almiron / madrid
Día 14/04/2015 - 02.43h
Algunos ex militantes y cargos críticos acusan a la dirección de mentirlos sobre la existencia de encuestas que apuntaban a mejores resultados para la formación y niegan la existencia de una conspiración previa con Ciudadanos
Han sido acusados de alimentar y formar parte de una conspiración para minar UPyD desde dentro. Todo auspiciado y con el aliento de Albert Rivera. Es la tésis que maneja la actual dirección de la formación magenta. Así lo expresó la portavoz del partido, Rosa Díez, con un mensaje en su cuenta personal de Facebook. Un comunicado en el que acusaba al presidente de Ciudadanos de estar «disfrutando» con esta situación.
Son los críticos de UPyD. O tal vez habría que decir ya los ex de UPyD. En los últimos días se han sucedido los casos de dirigentes y candidatos de UPyD que dejan el partido y renuncian a presentarse a las elecciones. Unos se afiliarán a Ciudadanos, otros no lo harán pero bajo el paraguas de «independientes» podrían integrarse en alguna de las listas de la formación. Otros, simplemente, se irán a su casa.
Ha sucedido en Galicia, Baleares, Aragón o Jaén. Sin duda la chispa la prendió Toni Cantó con sus críticas a Rosa Díez y su rechazo a encabezar la lista de la formación a la Generalitat Valenciana. Pero la chispa se hizo llama en Asturias. La decisión de Ignacio Prendes, diputado del partido durante la última legislatura y candidato a las autonómicas, de convocar una asamblea para valorar un acercamiento con Ciudadanos fue respondida con rapidez por la dirección nacional, que le comunicó su expulsión del partido.
Fuentes muy cercanas a Ignacio Prendes, críticos como él con el rumbo de la dirección nacional, rechazan las acusaciones de haber formado un complot en connivencia con Ciudadanos. «En UPyD hubo un punto de inflexión en el sentir de la militancia en el momento en que Rosa Díez no dimite tras las elecciones andaluzas», explican. La rueda de prensa de la portavoz del partido es para muchos elemento detonante de la situación porque «el mensaje que lanzó es el de no asumir responsabilidades».
Rechazan la existencia de una estrategia previa. «Es en esa semana cuando todo esto estalla. Si Rosa dimite todo esto no habría pasado». No obstante sí reconoce esta fuente que el malestar en la militancia venía de atrás. «Nuestros afiliados no nos permitían hacer un prietas las filas. Eso ya lo hicimos cuando pasó lo de Sosa. Por aquel entonces mantuvimos un silencio responsable, cuando la mayoría de afiliados en Asturias ya nos pedían que hiciéramos algo».
Los críticos apuntan a que lo que la dirección está demostrando estos días es que su concepción es que «el partido son ellos», y que plantear cualquier alternativa «la entienden como querer destruir UPyD». Interpretan que en el Consejo Político que siguió a las elecciones andaluzas Rosa Díez «se saca un conejo de la chistera» con el nombramiento de Andrés Herzog como portavoz adjunto, un cargo que antes no existía. «Tras la postura crítica de los tres diputados en el Congreso y habiendo quedado descapitalizado el consejo de dirección la respuesta es más de lo mismo».
«No tenemos ningún problema en destacar la labor meritoria de Andrés contra la corrupción, incluso la que tuvieron en su momento Rosa o Carlos Martínez Gorriarán. Pero lo que nos jugamos es el futuro del partido y sus decisiones estaban llevando al partido a la desaparición», apunta este antiguo afiliado en Asturias.
Como su caso fue uno de los más mediáticos, quiere insistir en que todo lo hicieron «con el aval de la militancia». «Nosotros nos presentamos en el Consejo Político para pedir una gestora independiente presidida por Luis De Velasco», viendo que la apuesta era el continuismo deciden convocar esa Asamblea para consultar a las bases. «La decisión la tomamos en la Asamblea más nutrida que yo recuerdo. En Asutrias esto ha sido prácticamente unánime».
Su argumento para dar el paso de cambiar el partido, y en última instancia tener que abandonarlo, es la desviación de la formación sobre sus principios rectores en sus orígenes. «Yo me metí en un partido que hablaba de suturar heridas, en salir de las trincheras y superar las dos Españas. Un partido que hablaba de unión y sumar. Era un partido en el que se decía que hablar de siglas era secundario. Ahora es lo contrario».
El no a un acercamiento con Ciudadanos desde los primeros contactos pesa en el sentir de muchos, que ahora lo entienden como un error estratégico. «La deriva de los últimos tres años ha sido la de la cultura de la soledad. Se está haciendo una exaltación narcisista de las diferencias con el partido con el que más semejanzas tenemos».
En un tiempo político en el que las percepciones, el parecer, importa tanto o más que el ser, las sensaciones que se transmiten, según estos antiguos cargos del partido es que Rosa Díez «se había convertido en un freno para construir una alternativa al bipartidismo y a Podemos».
Un representante del partido en Aragón explica que las elecciones andaluzas supusieron «un bofetón de ralidad». Y acusa a la dirección del partido de haber mentido. «Nos han engañado. Diciendo que las encuestas eran falsas y que ellos tenían otras que apuntaban a mejores resultados». Es según esta persona Andalucía y no ninguna estrategia previa lo que desata toda la polémica. «No puede ser que entren 24 diputados de partidos nuevos al parlamento andaluz y ninguno sea de UPyD».
Denuncian también la existencia de presiones por parte dela dirección. «Llamaron a nuestro coordinador territorial, Carlos Aparicio, para ofrecerle entrar en el Consejo de Dirección si controlaba un poco el sentir de los militantes. Él se negó porque la verdad es que el sentir de la militancia era muy unánime». También apunta a que a algunos de los afiliados con más tiempo en el partido Rosa Díez les mandó mensajes personalmente.
Esta persona cifra en un 95% el número de afiliados de UPyD en Aragón que son partidarios de un acercamiento con Ciudadanos. Apunta igualmente a que a la mayoría «nos gustaría no dejar UPyD». Piensan que un modelo de acuerdo preelectoral habría sido bueno para los dos partidos y que si los resultados eran buenos se podía pensar en algo más tras las elecciones. «Personalmente mi ejemplo sería CiU, un modelo en el que se mantienen las marcas». Pero cree que el partido no ha tenido voluntad de pactar. «Días antes de las reuniones con Ciudadanos nos mandaban argumentarios que teníamos que ir trabajando sobre la ruptura de las negociaciones.
Cree también que UPyD en Aragón va a tener muy difícil presentarse, y que si lo hace será «plagando las listas de familiares de los pocos que han quedado». Desde el partido desechan sin embargo esa opción y dicen que las bajas son pocas. Es la línea que siguió ayer Andrés Herzog durante la rueda de prensa en la que presentó el nuevo equipo de dirección. El portavoz adjunto manifestó, en una comparecencia sin la presencia de Rosa Díez, que el partido ha sufrido «muy pocas» bajas durante las últimas semanas pese a los «tiempos convulsos». También acusó a los que abandonan la formación de «buscar una salida profesional».
Algunos militantes consultados ayer por este periódico tras la celebración de la comparecencia se refirieron al mensaje lanzado por Herzog como «una gran mentira que por repertirla muchas veces no se convierte en verdad». Incluso lo calificaron de número cómico. Y retaron a la dirección a «sacar el número de afiliados antes de las elecciones andaluzas y ahora.
No querer escuchar
Un alto cargo del partido en León que ahora se integrará en una plataforma de independientes para converger con Ciudadanos, recuerda que en un Congreso de hace dos años Savatar ya habló de acercar posturas con Ciudadanos. «No les escuchamos entnces y ahora la dirección tampoco ha querido hacerlo».
Esta persona defiende que UPyD ha hecho bien muchas cosas, «pero no hemos sabido llegar a la gente». Cree que los últimos acontecimientos van a llevar al partido a la desaparición. «No puede ser que la dirección lance un mensaje de que da igual no estar en las instituciones. En un partido al que le da igual influir yo no quiero estar». Se muestra especialmente critica con las declaraciones de Díez tras los comicios andaluces en el que decía que habían creado un partido para Dinamarca en España. «¿Y qué hacemos? ¿Nos empadronamos en Dinamarca?».
Insiste este antiguo candidato en que «si Rosa hubiese decidido apartarse, la nombramos presidenta de honor del partido y muchos la hacemos la ola». Lo dice con el convencimiento de que en UPyD «somos mejores que Ciudadanos en muchas cosas, como la transparencia», pero cree que en el momento actual se debería haber apostado por una unión en la que «ellos hubiesen aportado unas cosas y nosotros otras». Y a quiénes les llaman tránsfugas les recuerda que muchos han estado años trabajando «perdiendo tiempo y dinero».
La semana pasada dimitía también el Consejo Local de Coruña y lo hacían también los seis candidatos de la región. Una de las personas con más peso en la ciudad explica que el problema viene desde las Europeas. Algo en lo que coincide con otros ya ex militantes. «Se nos vendió que multiplicábamos votos y escaños», explican, pero en el momento actual ess cuatro europarlamentarios eran ciértamente muy poco.
Pero también confiesa que todo se precipita en las últimas dos semanas ante «la ausencia de autocrítica». Apunta esta persona del partido en Galicia que la reacción con Igancio Prendes o Toni Cantó «hace ver que esto no va a ningún lado». Dice «respetar» a los que no quieren irse del partido y prefieren dar la batalla en el Congreso de la mano de Irene Lozano. Pero estima que el acercamiento con Ciudadanos es un paso imprescindible para que «la tercera vía de centro tenga una oportunidad en este país». Sobre si Lozano puede representar el sentir de los críticos y se buscaría un acercamiento con ella en el futuro pese a haber tenido en su momento una postura contrari al pacto y muy dura con Sosa Wagner, esta persona dice que no van a pedir carnet de «rebelde» a nadie, y que «rectificar es de sabios».
Desde Ciudadanos apuntan a que en los últimos días algunas personas se están afiliando procedentes de UPyD, pero la mayoría de personas son casos como los aquí expuestos que participarán en la Plataforma Encuentro y buscarán participar como independientes en algunas de las listas de Ciudadanos. «Por el momento somos apatridas, dice con sorna uno de ellos».
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El ex UPyD que prendió la mecha contra Díez: "C's es la mejor opción en el panorama actual"
El exeurodiputado Sosa Wagner, que dejó la política en octubre del año pasado tras varios episodios de tensión dentro del partido, cree que "las posibilidades de UPyD de cara al futuro son muy escasas". "Deberían estar unidos con Ciudadanos", remata.
El ex eurodiputado de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) Francisco Sosa Wagner, quien abandonó la formación magenta en octubre del año pasado tras protagonizar varios episodios de tensión dentro del partido, se ha pronunciado este jueves sobre la desbandada de varios dirigentes autonómicos y de la dirección hacia Ciudadanos asegurando que ésta es "la mejor opción en este momento en España".
En una entrevista concedida a Onda Cero, Sosa Wagner, quien fue número uno del partido que lidera Rosa Díez en la lista europea, ha defendido que el partido de Albert Rivera es "la mejor opción" en el actual panorama político ya que considera que "lo que demanda la ciudadanía es una opción de centro respetuosa con la Constitución, en la que deberían estar unidos UPyD y Ciudadanos".
Preguntado por el éxodo de UPyD a Ciudadanos, ha señalado que "se veía venir" y por eso, cree que de cara al futuro "las posibilidades de UPyD son muy escasas".
Por otra parte, Sosa Wagner ha reconocido que hace unos días comió con la candidata del Partido Popular a la alcaldía de Madrid, Esperanza Aguirre, y con su jefe de gabinete, aunque ha asegurado que en tal encuentro "no hablamos de política, sólo comentamos una encuesta sobre intención de voto".
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La diputada de UPyD que hacía «novillos» repite en las listas de la Asamblea de Madrid
A. DELGADO abc_madrid / MADRID
Día 17/04/2015 - 01.53h
Elvira García Piñeiro llegó a faltar al 80% de las juntas de portavoces y fue obligada por la Mesa de la Cámara a asistir si quería seguir cobrando el plus de 1.457 euros mensuales
El candidato de UPyD a la Comunidad de Madrid, Ramón Marcos, presentó ayer su lista a las elecciones del 24-M. Una candidatura que contiene seis nombres nuevos entre los diez primeros puestos y cuatro diputados regionales, incluido el aspirante a la Presidencia, que repiten. Entre ellos destaca el de Elvira García Piñeiro, portavoz adjunta segunda de la formación magenta en la Cámara regional, que sube un puesto respecto a la lista de 2011 y se coloca como número tres. La diputada se convirtió el año pasado en noticia después de que ABC denunciara que se ausentó del 80% de las reuniones de la Junta de Portavoces celebradas hasta el 27 de marzo de 2014. Un cargo por el que ha cobrado un complemento específico desde 2011 de 1.457 euros mensuales. Ante ese absentismo «pertinaz» –así constaba en el informe jurídico encargado por el presidente de la Cámara para investigar los hechos– Piñeiro fue obligada en junio del año pasado por la Mesa de la Asamblea a asistir a dichas juntas «si quería cobrar» por ello. Además, ejerce como portavoz en la comisión de Presidencia y Justicia y en la de Vigilancia de las Contrataciones.
El número dos de la lista presentada ha sido durante esta legislatura el portavoz del grupo parlamentario en la comisión de Sanidad de la Asamblea, Enrique Normand. Por su parte, el jefe de gabinete de UPyD en el parlamento madrileño, Jesús Patiño, es una de las nuevas incorporaciones a la lista, como número 4. También lo es la abogada María del Carmen Pérez Andújar, que continua la lista. El que si repite, como número seis, es el diputado Gabriel López, que ha sido portavoz en la comisión de Mujer y en la de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio.
Los siguientes nombres son todos nuevos y entre ellos se encuentran Agustín Vaquero, licenciado en derecho y funcionario de carrera; Paz Peraíta, ingeniera agrónoma; Adrián Begoña, profesor de Secundaria; y Elena Giné, profesora del Departamento de Biología Celular de la Facultad de Medicina de la UCM.
Con la fuerza del «ejemplo»
La lista de los diez primeros cuenta con seis hombres y cuatro mujeres, pero Marcos señaló que para UPyD es fundamental el principio de igualdad y que, más que hacer una lista «cremallera». «Lo importante es tener una lista con un equipo de personas preparadas y cualificadas», dijo. «Somos un equipo de confianza, lo hemos demostrado en las instituciones donde hemos estado, tenemos la fuerza del ejemplo», subrayó Marcos, quien afirmó que donde esté UPyD «lo tendrán difícil los corruptos y los que despilfarran el dinero público» y «las políticas serán útiles para resolver los problemas y afrontar las expectativas de la gente».
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Da igual que vaya o no en las listas . . . porque no va a salir.
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La soledad magenta: La AVT también se pasa a Ciudadanos
La propia presidenta de la asociación Ángeles Pedraza, se encarga personalmente, en los últimos días, de estrechar la relación con el partido de Albert Rivera
informacionsensible.com
15 de Abril del 2015 a las 10:40
Desde mediados de la legislatura, la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) declaró que se sentía engañada con el PP y apostó con fuerza por UPyD como el partido con el que llevar al Congreso sus reivindicaciones.
Sin embargo, el desplome de Rosa Díez y el crecimiento en paralelo de Ciudadanos está provocando que la AVT se acerque ahora al partido de Albert Rivera.
La propia presidenta de la asociación Ángeles Pedraza, se encarga personalmente, en los últimos días, de estrechar la relación con el partido de Rivera.
Aunque durante el pasado enero, tanto UPyD como Ciudadanos apoyaron y secundaron la marcha de la AVT contra el Gobierno de Rajoy, tan sólo tres meses después el impacto electoral de la formación de Rivera ha sido tal que los años de cercanía en los postulados con Díez han quedado atrás.
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UPyD abandona nueve procedimientos sobre corrupcion por falta de fondos
EP / MADRID
Día 23/04/2015 - 03.02h
La formación se retira de tres causas judiciales sobre la familia Pujol y otras dos de la consulta del 9N, pero parmanece en otras dieciséis
Unión, Progreso y Democracia (UPyD) ha anunciado este miércoles su retirada de nueve causas judiciales por falta de presupuesto para ejercer la acusación, entre ellas tres relativas a la familia Pujol y dos sobre la consulta soberanista del 9 de noviembre de 2014. Eso sí, va a mantener su presencia en otras 16, incluidos los casos Bankia, 'tarjetas black' y preferentes.
Tras la debacle de las elecciones andaluzas, el portavoz adjunto de UPyD y abogado de la formación, Andrés Herzog, anunció la reordenación de la presencia del partido en las causas judiciales, dado que supone un coste en fianzas que, dada la situación económica, debería analizarse.
Su conclusión, semanas después, es retirarse de nueve procedimientos judiciales. En la lista figuran dos causas que se instruyen en la Audiencia Nacional sobre sendos hijos de Jordi Pujol (Jordi y Oleguer Pujol Ferrusola), y la que se sigue en el Juzgado de Instrucción 31 de Barcelona contra el expresidente de la Generalitat y parte de su familia por los millones que tenían ocultos en Andorra. También abandonan dos de los procedimientos que se instruyen en el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña relativos a la consulta soberanista: la querella por prevaricación contra Artur Mas por convocarla y un procedimiento en la vía de lo contencioso para anularla.
Y como ya se había anunciado, UPyD ha confirmado que deja dos procedimientos sobre el llamado caso Plaza de Zaragoza y otros dos relativos a Navarra, uno por la salida a Bolsa de Banca Cívica (que está en la Audiencia Nacional) y otro por el IVA aplicado a Volkswagen en la Comunidad Foral
Por contra, el partido magenta seguirá presente en otros 16 procedimientos, incluyendo sus 'temas estrella' sobre Bankia, preferentes y las 'tarjetas black', los tres en la Audiencia Nacional, así como otros derivados de esa misma trama como la gestión de Miguel Blesa y Rodrigo Rato en Caja Madrid (2007-2010). Asimismo, aguantan en las diligencias de la destrucción de los discos duros de Luis Bárcenas, los cursos de Formación en Andalucía y la gestión en cuatro cajas de ahorros provinciales (Burgos, La Rioja, Greanada y Segovia).
Concentrar los recursos
Herzog ha explicado este miércoles que los criterios para elegir qué causas abandonar y en cuáles continuar con la acción judicial han sido muy diversos, aunque el principal ha sido renunciar a aquellas que vayan a seguir adelante sin su presencia porque la Fiscalía u otras acusaciones particulares las mantendrán vigentes.
Sin embargo, ha avisado de que esto no significa que UPyD renuncie a «seguir dando la batalla» contra la corrupción. «No nos vamos a rendir, vamos a redoblar esfuerzos», ha garantizado reconociendo sin embargo la necesidad de «concentrar recursos humanos, económicos y materiales» en determinadas acciones.
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UPyD echa a los eurodiputados críticos Maura y Calvet por hacer "propaganda" de Ciudadanos
La expulsión se ha acordado tras la apertura de un procedimiento disciplinario. Se han tenido en cuenta sus declaraciones que suponen un "desprestigio" al partido y sus alegatos a favor de la formación de Albert Rivera.
La dirección de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) ha acordado la expulsión de los eurodiputados Fernando Maura y Enrique Calvet por su "constante desprestigio del partido, de sus afiliados y cargos públicos", además de participar en actos "de propaganda" a favor de las tesis de otro partido político, en referencia a Ciudadanos. El Consejo de Dirección que controlan Rosa Díez y Andrés Herzog ha adoptado esta decisión tras las diferencias públicas de los últimos meses de la dirección de la formación con los dos eurodiputados, según fuentes de la formación magenta citadas por Europa Press.
Esta expulsión, que era más que se previsible, se ha acordado tras la apertura de un procedimiento disciplinario durante la pasada Semana Santa, en plena ebullición de la crisis más grave en la historia del partido. Para tomar esta decisión Díez y sus afines han tenido en cuenta, según EP, que las declaraciones de estos dos eurodiputados críticos con la actual dirección, suponen un "desprestigio" al partido y sus alegatos a favor de Ciudadanos -aunque la decisión no nombra a esta formación política en concreto-. También ha influido la negativa de Calvet y Maura a participar en la decisión del grupo parlamentario en la Eurocámara de rendir cuentas sobre los gastos realizados con cargo a la partida de gastos generales que reciben del Parlamento Europeo y su "abierta rebeldía" a acatar las normas de la delegación de UPyD en el Parlamento.
¿Casualidad?
Esta decisión se ha conocido justo cuando el propio Maura participaba en Estrasburgo en un acto conjunto con los eurodiputados de C's Jaiver Nart y Juan Carlos Girauta. Y es que las relaciones entre ellos sí son buenas, hasta el punto de que, como reveló este diario, ellos tres y Calvet llegaron a crear una asociación cultural conjunta en defensa de "la tercera vía" de la política española.
Ya hacía algún tiempo que la rutpura era total entre Maura y Calvet y la dirección del partido magenta. Y las hostilidades entre ambas partes se han recrudecido a raíz del nefasto resultado cosechado en las elecciones andaluzas. Estos dos eurodiputados fueron dos de las voces más críticas tras la deblace en los comicios andaluces. La respuesta de la dirección fue, como se ha dicho, una apertura de un expediente disciplinario en plena Semana Santa. Días después, la propia Díez llegó a pedir públicamente a ambos que abandonasen sus escaños en la Cámara europea. La respuesta no se hizo esperar. Maura acusó a la líder de "tratar a los críticos como a delincuentes".
En este contexto, las expulsiones de Maura y Calvet eran más que previsibles. Y llegan después de que la dirección haya fulminado a otros críticos como al exlíder del partido en Asturias, Ignacio Prendes, que ya se ha sumado a Ciudadanos para las próximas elecciones autonómicas.
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UPyD esta dando las ultimas bocanadas antes de los estertores de la muerte . . .
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Claramente se han dado un tiro en el pie
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La guerra en UPyD empeora: Maura y Calvet no dejarán sus escaños en Bruselas
La dirección que encabeza Rosa Díez pide sus actas a los dos europarlamentarios críticos. Ambos han decidido continuar en el Parlamento Europeo. Acusan a la líder del partido de querer amordazarles...
La guerra que mantienen la dirección de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) y los eurodiputados Fernando Maura y Enrique Calvet no ha terminado. Aparte de expulsarles del partido por su cercanía a Ciudadanos, la cúpula encabezada por Rosa Díez reclama sus actas a los dos europarlamentarios críticos. Sin embargo, ambos han decidido negarse a entregarlas y continuar en el Parlamento Europeo. Los dos acusan a la dirección del partido, en general, y a la líder, en particular, de maniobrar para intentar amordazarles por sus críticas.
Que el Consejo de Dirección de UPyD, controlado por la propia Díez y por Andrés Herzog, haya decidido expulsar a Maura y Calvet no ha pillado por sorpresa a nadie en el partido. Los afines a los líderes celebran este hecho porque consideran que los eurodiputados se han comportado de forma desleal desde hace meses. Y más aún desde el pasado noviembre, cuando se esfumó la posibilidad de llegar a una entente electoral con Ciudadanos. En línea con la resolución del Consejo -éste asegura que ambos han generado un "desprestigio" para el partido y han hecho "propaganda" de C's-, muchos en las filas magentas creen que Maura y Calvet estaban más cerca del partido de Albert Rivera que de su propia formación.
Los afines a Díez y Andrés Herzog celebran la decisión porque creen que Maura y Calvet estaban más cerca del partido de Albert Rivera que de su propia formación
Fuentes oficiales de UPyD explican que el siguiente paso es la reclamación del acta a ambos. Lo cierto es que los dos eurodiputados han reaccionado de forma diferente a la expulsión. Aunque, eso sí, ambos coinciden en que no entregarán sus acreditaciones y seguirán trabajando en Bruselas. Además, los dos se niegan a admitir como un hecho cierto su salida de UPyD. Y también están de acuerdo en acusar a la dirección de intentar silenciarlos.
Calvet alegará y habla de "responsabilidad"
Nada más conocer la decisión del Consejo de Dirección, Enrique Calvet emitió un comunicado en que decía que "sopesaré si optar por la vía judicial ordinaria para plantar cara a esta resolución que considero injusta y no fundamentada". Además, afirmaba que seguirá trabajando "como eurodiputado independiente en el grupo parlamentario ALDE". Y, por último, afirmaba que decidirá en los próximos días qué hacer junto a los miembros de la corriente que lidera: Refundación y Manifiesto (antes llamada La Ciudadanía primero).
Calvet dice que su corriente presentará una candidatura en el congreso extraordinario previsto tras el 24-M "si realmente es un congreso democrático, en el que no mangonee la dirección actual, que tiene que irse"
Horas después, el propio Calvet añadía, en conversación con Vozpópuli, que su intención es agotar primero la vía interna, por medio de las preceptivas alegaciones, para evitar su expulsión. Y si no lo consigue, no descarta ir a los tribunales. Asimismo, el eurodiputado asegura que "tengo una responsabilidad política y voy a seguir con ella" porque no va a permitir que "una dirección, a capricho, expulse a quien no quiere oír". Para él, se trata de "una maniobra para callarme". "Como dice nuestro nombre, queremos refundar UPyD y recuperar el espíritu de su manifiesto fundacional", afirma. Y también dice que él y los miembros de su corriente solo presentarán una candidatura en el congreso extraordinario previsto tras el 24-M "si realmente es un congreso democrático, en el que no mangonee la dirección actual, que tiene que irse".
Maura se une a Nart y Girauta en C's
Fernando Maura ha adoptado una postura distinta. En primer lugar, insiste en que "no me doy de baja ni abandono mi partido, ni me afilio a Ciudadanos" porque "voy a seguir trabajando para cumplir el compromiso que adquirí al ser elegido eurodiputado, que no es otro que defender el programa electoral que yo mismo ayudé a redactar". Pero, eso sí, anunció que abandona la delegación de UPyD en el Parlamento Europeo para sumarse a "una nueva delegación".
Se trata de "Ciudadanos Europeos", en la que Maura trabajará junto con los diputados Ciudadanos Javier Nart y Juan Carlos Girauta. Las relaciones entre ellos son más que buenas, dado que los tres, junto a Calvet, crearon meses atrás una asociación cultural conjunta en defensa de "la tercera vía". El eurodiputado Maura se ha caracterizado en los últimos meses por su defensa de un acuerdo electoral con Ciudadanos. Y a raíz de que le abrieran el expediente que ha terminado en expulsión, ha acusado a Díez de "tratar a los críticos como a delincuentes".
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Y la herida sigue sangrando y posiblemente será infecciosa.
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A lo mejor tenían que haber cortado antes la rosa para que siguiera creciendo el rosal . . . ese es el arte de saber podar ir quitando lo que sobra para que el resto crezca fuerte.
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A Rosa Díez no le salen las listas de UPyD: Sosa Wagner, Cantó, Lozano, Maura, Calvet...
Algunas de las caras más conocidas de la formación magenta han dejado sus puestos a raíz de la crisis del partido. Todos ellos ocuparon lugares de relumbrón en las candidaturas del partido...
Las listas electorales de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) se han convertido en un quebradero de cabeza para Rosa Díez y el resto de la dirección del partido. Pero no se trata, paradójicamente, de las candidaturas para la cita con las urnas del próximo 24 de mayo. Los problemas en la formación tienen que ver con las listas elaboradas en el pasado. Y es que en los últimos tiempos, en medio de la grave crisis del partido, algunas de las caras más conocidas han dejado sus puestos en las filas magentas, sea por voluntad propia o ajena. Agasajados en su día por Díez y hasta convencidos por ella para sumarse al proyecto, los Cantó, Lozano o Sosa Wagner ocuparon lugares de relumbrón en su momento, pero ahora se han enfrentado con ella sin remisión.
1. Sosa Wagner y el pacto con Ciudadanos. La primera (acaso premonitoria) salida sonada de UPyD se produjo en el Parlamento europeo el pasado octubre. Francisco Sosa Wagner anunció que dejaba la política, que renunciaba a su acta en la Eurocámara y que abandonaba el partido para "recuperar la libertad". El motivo es que el exeurodiputado recibió duras invectivas tras publicar un artículo en el que propugnaba un acercamiento a Ciudadanos. Las desavenencias entre el número uno de la lista a la cámara europea y Rosa Díez y su guardia de corps se hicieron insoportables.
Las relaciones entre todos los diputados de UPyD se han ido deteriorando hasta lo insoportable. Y finalmente Lozano hará frente a Díez tras el 24-M para hacerse con el control del partido
2. Las renuncias de Irene Lozano y Álvaro Anchuelo. Fue la diputada Irene Lozano quien se manifestó más duramente contra Sosa Wagner en una carta en que incluso lo llamaba "mezquino". Paradojas de la existencia, solo unos pocos meses después, pocas horas después del fracaso de los magentas en las elecciones andaluzas, la propia Lozano abandonó la dirección de UPyD, junto al también diputado Álvaro Anchuelo, por sus desacuerdos con Rosa Díez. No puede olvidarse que encabezaron juntos la candidatura de UPyD en las últimas elecciones generales. Las relaciones entre todos ellos se han ido deteriorando hasta lo insoportable. Y finalmente Lozano hará frente a Díez tras el 24-M para hacerse con el control del partido.
3. Toni Cantó da un paso atrás. Un par de semanas después de lo acontecido con Lozano y Anchuelo, llegó el turno de Toni Cantó. El hasta entonces diputado por Valencia anunció que dejaba el escaño en el Congreso y que no lideraría la candidatura de UPyD en su comunidad el 24-M. Otro duro golpe para Díez y los suyos, teniendo en cuenta que la Comunidad Valenciana era uno de sus puntos fuertes. El paso atrás de Cantó ha minado las posibilidades del partido en la inminente cita con las urnas. Y ha sido otro claro ejemplo de cómo uno de los fichajes rutilantes acaba enfrentado a la líder y fundadora de UPyD.
El diputado asturiano Ignacio Prendes trabajó a destajo por un pacto con Ciudadanos, pero finalmente acabó expulsado de UPyD, e irá en la lista del partido de Rivera
4. El caso de Prendes en Asturias. Otra comunidad autónoma donde UPyD había alcanzado un papel relevante era Asturias. Allí el diputado regional Ignacio Prendes fue decisivo en su momento en la política de la región. Pero también él se ha ido distanciando de Rosa Díez. Primero abandonó la dirección del partido. Después, tras el desastre en Andalucía, fue una de las voces más críticas con la cúpula. Una de sus máximas es que los magentas deberían acercarse a Ciudadanos. La relación entre ambas partes acabó de la peor manera posible cuando la dirección fulminó a Prendes por haber negociado con C's una candidatura conjunta. Ahora, Prendes será el número dos de las listas del partido de Albert Rivera en Asturias.
5. Los europarlamentarios expulsados. El último ejemplo de ruptura entre candidatos y la dirección de UPyD ha terminado también en expulsión. El Consejo de Dirección ha echado a los europarlamentarios Fernando Maura y Enrique Calvet por su cercanía a C's. ¿Cómo es posible que ellos fueran dos de las voces más críticas con el liderazgo de Díez solo un año después de contar con su beneplácito para ir en las listas al Parlamento europeo? Esa es la pregunta que se hacen no pocos militantes y simpatizantes de UPyD, más allá de que culpen de lo sucedido a una u otra de las dos partes enfrentadas.
En este último caso, como en todos los anteriores, los nexos entre los afectados y la dirección se han resquebrajado a velocidad de vértigo. Lo más llamativo es que en todas las elecciones de estos candidatos del pasado jugó un papel fundamental la propia Rosa Díez, fuera para dar su visto bueno o incluso para convencerles de que se sumasen al proyecto magenta. Solo hay que echar un vistazo a la hemeroteca para encontrar fotografías y vídeos de todos ellos con la líder en mítines u otros actos públicos. Eran la viva imagen de la unidad. Pero eran otros tiempos.
Las últimas cifras oficiales del partido hablaban de 6.000 militantes, pero la crisis desatada tras el resultado en Andalucía y las encuestas nada prometedoras para el 24-M apuntan a que las filas magentas son más escuálidas
Además de los casos más mediáticos ya comentados, la sangría en UPyD es especialmente dolorosa en cuanto al número de afiliados. Las últimas cifras oficiales del partido hablaban de 6.000 militantes. Esos números son ahora un misterio, pero la crisis desatada tras el resultado en Andalucía y las encuestas nada prometedoras para el 24-M apuntan a que las filas magentas son ahora más escuálidas. En una comparecencia reciente, el nuevo número dos, Andrés Herzog, aseguró que cada vez había más solicitudes para entrar en el partido, pero no aportó cifras al respecto.
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Doña Rosa y su equivocación me recuerda al borracho que iba por sentido contrario y escucha por la radio que un conductor suicida va en contra dirección, y el mismo se responde, uno, no.
La mujer que pudo reinar....pero ya no.
Panorama desolador para UPyD: ni el 'efecto Rato' sirve para recortar a Ciudadanos
Las últimas encuestas publicadas sobre Cataluña y Madrid han sido un mazazo para el partido liderado por Rosa Díez. Los magentas no se resignan y prometen dar batalla durante la campaña electoral...
En Unión, Progreso y Democracia (UPyD) están acostumbrados a leer encuestas poco halagüeñas. Pero en esta ocasión los datos publicados han supuesto un mazazo. La formación magenta no lograba representación alguna en los diferentes sondeos sobre las elecciones autonómicas en Cataluña y Madrid que se conocieron el pasado fin de semana. Rosa Díez y sus correligionarios tenían depositadas sus esperanzas en que el estallido del caso Rato sirviera para mejorar sus expectativas electorales y para recortar terreno a Ciudadanos. Ha ocurrido justo lo contrario. Eso sí, pese a esta decepción por las previsiones negativas, en UPyD no se rinden y esperan lograr un resultado sorprendente el 24-M.
Al menos por el momento, parece que los ciudadanos no van a premiar al partido que tanto ha peleado en los tribunales contra los corruptos. En las filas de UPyD ya comprobaron en las elecciones andaluzas de marzo que sus permanentes iniciativas contra la corrupción y a favor de la regeneración no han calado en la opinión pública. Y todas las encuestas publicadas en las últimas semanas apuntan en la misma dirección. Por eso, entre los magentas se extiende el pesimismo de cara a las elecciones autonómicas y municipales del próximo 24 de mayo.
Después de los malos resultados cosechados en tierras andaluzas, entre los cargos de UPyD, en general, y en los más cercanos a la dirección, en particular, se había extendido la sensación de que había tiempo para recuperarse. Además, esa posibilidad creció al estallar el caso de Rodrigo Rato. Teniendo en cuenta que UPyD es el partido que pelea en los tribunales contra el exvicepresidente, en la formación dirigida por Rosa Díez diversas fuentes apuntaban a un repunte en las encuestas. Así lo aseguraban la pasada semana varias personas con cargo en el partido. Insistían en que los sondeos darían cifras positivas en Madrid, hasta ahora su gran caladero de votos. Pero el pasado fin de semana los deseos han chocado con al realidad.
En las elecciones autonómicas UPyD se quedaría sin representación en la Asamblea de Madrid y cosecharía menos del !% de los votos. Hace cuatro años obtuvo 8 escaños y el 6,3%
Lo más duro es el hipotético varapalo en la Comunidad de Madrid. Según la última encuesta de Metroscopia para El País, en las elecciones autonómicas UPyD se quedaría sin representación en la Asamblea de Madrid y cosecharía menos del !% de los votos. Un dato demoledor teniendo en cuenta que hace cuatro años obtuvo 8 escaños y el 6,3% de los sufragios en la región. Además, el desastre también se avecina en la capital de España. Si en 2011 el partido logró 5 concejales y el 7,9% de los votos en la ciudad, ahora pasaría a no obtener ni un solo edil y su porcentaje de voto sería igualmente marginal. Antes de conocerse este sondeo tan duro para UPyD trascendió que Rosa Díez centrará su campaña precisamente en la comunidad madrileña para intentar frenar la debacle. A la vista de estas cifras, lo tiene muy complicado.
En paralelo, C's sube
Para los magentas las cifras apuntan a un desastre en las otras citas electorales de este 2015. Un sondeo de La Razón sobre unas hipotéticas elecciones generales apuna a un descalabro de UPyD, que solo lograría el 2% de los votos. Pero lo más duro de esta previsión es que entre finales de marzo y finales de abril el partido habría perdido un 0,4% de apoyo. Es decir, a pesar del caso Rato que tanto han utilizado como reclamo, los magentas siguen en picado. En tercer lugar, tampoco en Cataluña las encuestas favorecen a Díez y los suyos. Como hasta ahora, en unas elecciones al Parlament, UPyD se quedaría sin representación, en contraste con el auge de Ciudadanos.
En la Comunidad Valenciana, otro territorio donde los magentas han trabajado a destajo contra la corrupción durante toda la legislatura, también es Ciudadanos la fuerza emergente
Para las fuentes magentas consultadas, las sensaciones son aún peores precisamente porque su declive va en paralelo al crecimiento de su gran rival, que es el partido que lidera Albert Rivera. De hecho, los más optimistas en UPyD pensaban que podrían haber recortado la distancia con C's en las diferentes encuestas gracias a lo ocurrido con Rato. Y ahora su decepción es mayor. Para colmo, en Valencia, otro territorio donde los magentas han trabajado a destajo contra la corrupción durante toda la legislatura, también es Ciudadanos la fuerza emergente. Según admiten en el partido, la renuncia de Toni Cantó a encabezar la candidatura también ha podido influir en sus posibilidades en dicha comunidad. Un panorama desolador, en suma.
Gorriarán admite las cifras
No obstante, desde UPyD remarcan que las encuestas son solo datos previos y recuerdan una y otra vez que en el pasado los sondeos siempre han sido negativos para ellos. Aseguran que no van a dar el partido por perdido. Y sueñan con intentar sorprender en este año electoral. El responsable del Programa, Carlos Martínez Gorriarán, mano derecha de Díez, admitió el pasado sábado que las encuestas no son halagüeñas, pero apuntaba que "no vamos a tirar la toalla". Su trabajo en la campaña del 24-M va a consistir, básicamente, en recordar a los electores el trabajo que han llevado a cabo tanto en las instituciones como fuera de ellas.
UPyD ha puesto en marcha un servicio de Whatsapp para conectar mejor con los ciudadanos; los interesados solo tienen que rellenar un formulario y apuntar un teléfono
Además de las propuestas, van a insistir en su bagaje. Y esperan que en Madrid el desastre no sea el que se señala en los sondeos. Para intentar romper los pronósticos, en UPyD apuestan por una campaña de escaso coste -los problemas económicos ya son importantes- pero basada en la originalidad. Una de sus últimas iniciativas consiste en la puesta en marcha de un servicio de Whatsapp para acercar el partido a los ciudadanos. Los interesados solo deben rellenar un sencillo formulario en la web de campaña (www.upyd2015.es) y guardar el número de teléfono de UPyD (+34620615688) en su propio móvil. Así, pasarán a recibir toda la información sobre los magentas. Por otro lado, el partido incluye en su campaña una campaña para recabar donaciones. Y en su primera semana han recaudado 20.000 euros.
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UPyD movió el árbol y Ciudadanos recoge los frutos, hay que saber cuando retirarse.
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UPyD se plantea expulsar a Irene Lozano por realizar gestiones para crear un nuevo partido
La diputada escribió en abril diversos correos a la cuenta oficial del entonces líder de UPyD en Asturias, a los que ha tenido acceso infoLibre, hablando de la estrategia para crear un nuevo partido
Lozano declinó este martes "dar cuenta" de sus "conversaciones privadas" y recordó que difundir email privados está penado con cárcel
Fuentes de la dirección de UPyD aseguran que analizarán el contenido de los mensajes y no descartan la expulsión de la diputada
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Una rabieta de Rosa Díez con TVE enfrenta a la antigua y la nueva cúpula de informativos
Díez montó en cólera tras conocer que su partido no había sido invitado a un debate pre-electoral que se iba a celebrar en TVE. Esto llevó al director de informativos a aplazar su emisión, lo que provocó un nuevo enfrentamiento con su antecesor. Un nuevo episodio en la guerra entre las facciones del PP en la corporación.
Las contundentes quejas de Rosa Díez porque su partido no había sido incluido en un debate organizado por TVE, previo a las elecciones autonómicas, no sólo causaron el retraso de un día en la emisión del programa –para poder incluir la opinión de un representante de UPyD-, sino también una confrontación entre la antigua y la nueva cúpula de informativos de la casa. O, lo que es lo mismo, entre las facciones “dura” y “blanda” del PP en la televisión pública, que durante los últimos meses han mantenido un “duro enfrentamiento” que ha provocado la caída de varios altos cargos.
Cuando Rosa Díez se enteró de que Televisión Española había programado un debate previo a las elecciones autonómicas y UPyD no había sido invitado, montó en cólera y no tardó en acusar a la cadena pública de cometer un “atentado democrático” y tratar de manipular al electorado. "Stalin les borraba de la foto después de muertos. TVE excluye a UPyD para que no salgamos en la foto. Manipulación", llegó a afirmar la diputada en su cuenta de la red social Twitter.
Poco después de que Díez lanzara estos dardos, el director del Telediario, José Antonio Álvarez Gundín, levantó el programa de la parrilla para poder incluir la opinión de un portavoz del partido magenta. En un primer momento, trató de reunir a los seis miembros del PP, PSOE, CiU, IU, Podemos y Ciudadanos que habían participado en el coloquio para grabar una nueva versión, esta vez con UPyD ocupando una séptima silla, exponen a Vozpópuli fuentes del Consejo de Informativos de la cadena.
Los representantes políticos declinaron la invitación, por lo que la solución alternativa que propuso Álvarez Gundín fue la de entrevistar a David Ortega (candidato de UPyD a la Alcaldía de Madrid), para emitir un vídeo con su opinión dentro del programa, aunque, obviamente, fuera del debate, que había sido grabado anteriormente. "Un desastre”, afirman estos informantes.
Esta marcha atrás de Álvarez Gundín ha sido interpretada en la casa como un "golpe a Julio Somoano", pues el antiguo jefe de informativos de TVE había obtenido previamente el beneplácito de su sucesor acerca de los invitados que iban a participar en el programa, pero tuvo que tolerar un cambio que se decidió "de forma unilateral" desde la dirección de informativos, exponen fuentes cercanas a la producción de El Debate de La 1, "Esto supone desacreditar al director de un programa, como es Somoano, pero también debilitar un poco más su ya de por sí frágil posición", añaden estos informantes, que confirman que la decisión incrementó la fractura existente entre ambos periodistas.
Programa cuestionado tras la aprobación del debate de Buruaga
Somoano forma parte de la “facción moderada” del PP en Televisión Española, que fue encumbrada al inicio de la legislatura por Soraya Sáenz de Santamaría. Cuando llegó al cargo, y al contrario que la mayoría de sus predecesores, este periodista no realizó excesivos cambios en las jefaturas de los servicios informativos, lo que ahora le ha pasado factura, pues tras el giro a la derecha experimentado con el ascenso a la Presidencia de TVE de José Antonio Sánchez, se ha quedado solo en la casa y sin apoyos, exponen fuentes del Consejo de Administración de RTVE.
Somoano forma parte de la "facción moderada" del PP en TVE, encumbrada por Sáenz de Santamaría al inicio de la legislatura
En la actualidad, coordina El Debate de La 1, un programa alejado del prime time y con una audiencia más que mediocre. La aprobación la pasada semana de una nueva tertulia, conducida por Ernesto Sáenz de Buruaga y cuya emisión está prevista para un horario de máxima audiencia, ha abierto un gran interrogante sobre su futuro.
José Antonio Sánchez confirmó durante la pasada reunión del Consejo de Administración de RTVE que no lo retirará de la parrilla, pero fuentes del departamento de programas dudan que sobreviva si el espacio de Buruaga es bien recibido por el público. "Eso dejaría a Somoano sin programa, en el ostracismo y de cara a la puerta de salida. Y supondría un nuevo triunfo de la línea dura del PP en la casa, que después de las batallas que se han sucedido en los últimos meses, ya controla toda la cúpula de la casa", concluye un directivo.
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Madre mía la guerra que da por no dimitir.
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Sosa Wagner respalda a Ciudadanos y predice la desaparición de UPyD por culpa de Rosa Díez
El exeurodiputado de la formación magenta muestra su apoyo a Albert Rivera en plena campaña electoral. Revela en un ácido libro de memorias el trato que le dispensó la dirección de UPyD tras proponer una alianza preelectoral con C's.
El exeurodiputado de UPyD Francisco Sosa Wagner ha mostrado su apoyo a Ciudadanos en plena campaña electoral -se le vio el miércoles en un mitin de la formación naranja en Oviedo- y ha sido invitado por Albert Rivera a participar en su proyecto. "Al final, los que pensamos igual, solemos acabar juntos", ha subrayado el presidente de C's, agradeciendo a Wagner su "valiente" respaldo.
Relegado de la portavocía de UPyD en Bruselas por no regirse a la normas de funcionamiento interno del partido, según sostiene la dirección magenta, el catedrático optó por abandonar esta formación el 17 de octubre, apenas dos meses después de haber planteado una alianza entre la formación de Rosa Díez y Ciudadanos. Una apuesta arriesgada y desde dentro que generó gran revuelo mediático y un profundo debate entre las bases magentas.
Con la perspectiva que le brinda no ver la actualidad desde la primera línea, sino desde su retiro en la Universidad de León, Sosa Wagner pronostica que UPyD camina hacia su final, tal y como afirma en un ácido libro de memorias publicado la pasada semana. El exeurodiputado revela aquí en detalle las presiones, los insultos y las prácticas de "ordeno y mando" a las que se vio sometido. Una crítica mordaz al dirigismo de Rosa Díez, a la que llega a responsabilizar de conducir al partido a la desaparición.
En la obra Memorias europeas. Mi traición a UPyD (editorial Funambulista), el catedrático señala que la dirección del que era su partido "está compuesta por personas que bien poco o nade saben de las mil cuitas que se ventilan en parlamentos y administraciones. Es decir, una cáfila de legos -continúa- se arroga unas atribuciones en cuyo ejercicio no es extraño que se despeñe por el barranco de lo grotesco". Y es que, según denuncia el exeurodiputado magenta, elegido cabeza de cartel de la última lista europea en primarias internas, "me consta que incluso las votaciones de los concejales son dirigidas desde el despacho de Rosa en Madrid".
En un contexto donde la cúpula de UPyD, cada vez con más deserciones orgánicas, rechaza una estrategia común con Ciudadanos -las conversaciones para conformar una tercera vía más fuerte se rompieron en noviembre-, Sosa Wagner se hace la gran pregunta, la más "inquietante" de todas: "¿Sabrá UPyD lo que va a ser? ¿Veremos una UPyD aireada y ventilada, libre de las vestimentas pueblerinas?" Y el catedrático responde: "Mucho me temo que estemos ante una quimera".
Según vaticina el catedrático de Derecho Administrativo, "nacido el partido gracias al arrojo de Rosa Díez, morirá por la incapacidad de Rosa Díez para aceptar la madurez de su propia criatura". "Y en la lápida que selle los despojos -dibuja Wagner con su habitual prosa irónica- se podrá leer la inscripción: Ad mariorem Rosae gloriam".
"Me consta que incluso las votaciones de los concejales son dirigidas desde el despacho de Rosa en Madrid", señala el exportavoz europeo de UPyD
Asimismo, Sosa Wagner relata el trato que le dispensó la dirección de UPyD tras proponer una alianza preelectoral con C's. Después de publicar Wagner el famoso artículo donde promovía un pacto entre UPyD y C's y denunciaba que la formación magenta "debería liberarse de las prácticas autoritarias que anidan en su seno", Rosa Díez convocó un Consejo Político para analizar la propuesta de Wagner. Sin embargo, aquella decisión tenía trampa, según el exeurodiputado. Cuenta que este órgano de ciento cincuenta personas elegidas en votación secreta en los congresos ordinarios esconde otra realidad. Sostiene que "la dirección -es decir, Rosa y sus parciales- confeccionan una lista que reparte a hurtadillas para que vote en bloque a gente de su confianza. Lo sé bien -subraya Wagner- porque yo he aceptado ese juego inmundo que lleva literalmente a hacerse trampas en el solitario".
Con este sistema, afirma el catedrático, "se quiere tener a unos consejeros que, se supone, están para hacer llegar a los dirigente los latidos -más o menos- de lo que pasa en la organización y, a renglón seguido, se falsea toda la elección con este rudimentario método". "Así funciona UPyD, el partido de la regeneración democrática", sentencia.
Aquel Consejo Político del 6 de septiembre, donde finalmente quedó congelada la propuesta de Wagner, es recordado por el catedrático por los epítetos del tipo "vil", "alevoso", "traidor", "cínico" o "mentiroso" que le dedicaron algunos de los cuarentas intervinientes y compañeros de partido entonces. Aquella reunión, recuerda, fue "una auténtica sesión del Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética tal como están descritas en los libros, por ejemplo, de Arthur Koestler, El cero y el infinito, o la Autobiografía de Federico Sánchez, de Semprún".
Según Wagner, en otras sesiones del Consejo Político a las que asistió "siempre" se levantaron miembros del partido para que pedir que se abordara el asunto de Ciudadanos. Sin embargo, "jamás la dirección les hizo caso", apunta.
Las directrices del 'Comisario Marcos'
En el apartado relativo a las semanas entre el 29 de septiembre y 12 de octubre, el autor narra, por ejemplo, las presiones que recibe desde Madrid a través de Ramón Marcos, hoy candidato de UPyD a la Comunidad de Madrid. "Soporto como puedo -escribe- las intrigas de Rosa destinadas a quitarme de en medio, que incluyen cartas constantes del 'Comisario Marcos', un oscuro funcionario que pertenece a la dirección, donde me da todo tipo de instrucciones: de lo que debe hacer, de lo que no debo hacer..."
Pese a su aparición junto a Rivera el pasado miércoles, Sosa Wagner mantiene en el libro que "jamás me involucraré de nuevo en una aventura política". Fue su reacción tras conocer que UPyD y Ciudadanos habían roto las negociaciones. Wagner expresa así su desazón: "Rosa ha conseguido su objetivo. Seguirá controlando, con Carlos, una organización desmirriada que será incapaz por sí sola de ofrecer una alternativa creíble y potente para los males graves que padece España. Pero será su organización", concluye.
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No hace falta ser catedrático para ver que UPyD camina hacia su desaparición . . . en este foro hace muchos meses que lo venimos anunciando.
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Una militante de UPyD exige que se le nombre diputada a seis días de las elecciones
UPyD está pasando, también en Madrid, sus peores momentos desde que logró su representación parlamentaria. Sus diputados saben que, salvo milagro, no repetirán en la Asamblea de Madrid ni en el Ayuntamiento de la ciudad.
En muchos foros se ha valorado de forma positiva su trabajo en la Comunidad y el Ayuntamiento de la capital de España en los últimos cuatro años, pero también se echa en cara a estos mismos parlamentarios y concejales que una fuerza democrática nueva no haya sido capaz de pararle los pies a su líder, que se negó desde un principio a pactar con Ciudadanos.
Los candidatos acuden a los actos electorales con muy poca fe en el resultado del día 24 de mayo y se están produciendo algunos hechos surrealistas, como el ocurrido este martes en el Parlamento regional.
Hace algunas semanas un diputado de UPyD en la Asamblea de Madrid, Alberto Reyero, renunció a su escaño tras anunciar que iba a formar parte de la lista de Ciudadanos. El procedimiento dice que la Asamblea informa a la Junta Electoral que remite el nombre del siguiente de la lista que debe tomar posesión. En este caso se trataba de Mª Paz Peraita Lechosa. Al estar a pocos días de las elecciones nadie pensaba que la sustituta iba a querer tomar posesión de su acta.
De hecho, el PP tiene un caso similar. Pedro Núñez Morgades renunció a su escaño y el PP no ha hecho nada para que el siguiente diputado recogiera su acta y jurara la Constitución. Pero Paz Peraita Lechosa, ingeniero agrónomo y técnico en la misma Comunidad de Madrid, envió ayer por la mañana una carta, que entregó en el registro, en la que pedía al presidente de la Cámara que pusiera en marcha el procedimiento para “prometer el acatamiento a la Constitución” y resto de trámites para “perfeccionar la condición plena de diputada”. No hay prevista ninguna sesión en la Asamblea que no sea la constitución del próximo parlamento por lo que no se entiende la actitud de esta casi parlamentaria de UPyD.
El caso es que poco antes del cierre del registro, otra carta, al parecer, inspirada por el grupo parlamentario pedía que no tuviera en cuenta la anterior petición. Según cuentan en UPyD a este Buscón, se trata de un error propio de lo complicado de la burocracia parlamentaria.
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Los pésimos resultados de UPyD se llevan por delante a Rosa Díez
La líder de la formación magenta anuncia que no presentará su candidatura en el congreso extraordinario previsto para los próximos días. El candidato en la Comunidad de Madrid, Ramón Marcos, deja la política...
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/07DA38A8-42F5-9A06-3AEE-758AD5F5BE0B.jpg/resizeCut/789-0-1500/0-21-795/imagen.jpg)
Rosa Díez, portavoz de UPyD, tras comparecer para comentar los resultados electorales y anunciar que no presentará su candidatrura para el Consejo de Dirección del partido.
Rosa Díez deja el liderazgo del partido que fundó.
Rosa Díez, portavoz de UPyD, tras comparecer para comentar los resultados electorales y anunciar que no presentará su candidatrura para el Consejo de Dirección del partido.
Rosa Díez deja el liderazgo del partido que fundó.
Rosa Díez, portavoz de UPyD, tras comparecer para comentar los resultados electorales y anunciar que no presentará su candidatrura para el Consejo de Dirección del partido.
Rosa Díez deja el liderazgo del partido que fundó.
Rosa Díez, portavoz de UPyD, tras comparecer para comentar los resultados electorales y anunciar que no presentará su candidatrura para el Consejo de Dirección del partido. - Foto Efe
Rosa Díez, portavoz de UPyD, tras comparecer para comentar los resultados electorales y anunciar que no presentará su candidatrura para el Consejo de Dirección del partido.
Rosa Díez deja el liderazgo del partido que fundó.
Rosa Díez deja la presidencia de Unión Progreso y Democracia (UPyD). Ella misma ha anunciado este domingo que no presentará su candidatura en el congreso extraordinario previsto para después de este 24-M negro para la historia de la formación magenta. Un adiós que estaba cantado tras los pésimos resultados que ha cosechado en las urnas UPyD. Apenas 220.000 votos (1%) y 125 concejales, la mitad que hace cuatro años, a nivel municipal. Y sin representación alguna en los parlamentos autonómicos. El golpe más duro ha llegado en Madrid y, de hecho, el candidato de UPyD a la Comunidad de Madrid, Ramón Marcos, ha anunciado que deja la política.
El precedente desastroso de las elecciones andaluzas ha sido finalmente premonitorio. Tampoco habrá ayudado demasiado la tremenda crisis interna que se ha vivido precisamente a raíz de aquellos resultados. Y, como preveía la última encuesta del CIS, UPyD se ha quedado este 24-M fuera de todos los parlamentos autonómicos. Ni un solo escaño en las 13 comunidades donde se celebraban comicios. En el ámbito municipal, los datos constituyen otra debacle sin paliativos para los magentas. Las cifras obtenidas este domingo suponen una reducción a la mitad respecto a 2011.
Tras la crisis del partido, Rosa Díez no aclaró si pretendía presentar su candidatura, de forma que los comicios de este domingo eran una suerte de plebiscito sobre su liderazgo
Las dos bofetadas que han asestado los electores a UPyD han provocado lo que parecía imposible hasta hace poco: Rosa Díez suelta los mandos del partido que fundó en 2007. Tras los resultados de Andalucía ya mencionados, se generó en las filas magentas un auténtico terremoto. Por primera vez en la historia de la formación, muchos de sus militantes pidieron de una forma u otra la marcha de su líder carismática y fundadora. Ella ganó terreno al nombrar a Andrés Herzog como número dos y al convocar un congreso extraordinario para después del 24-M. Pero no aclaró si pretendía presentar su candidatura, de forma que los comicios de este domingo eran una suerte de plebiscito sobre su liderazgo. Con las cifras en la mano, Díez se marcha por la puerta de atrás.
En Madrid, lo más doloroso
Los peores resultados para UPyD han tenido lugar en Madrid, donde hace cuatro años este partido obtuvo unos resultados más que positivos. Ahora, las tornas han cambiado. Ramón Marcos deja la política para volver a su puesto como letrado de la Seguridad Social. "No hemos tenido la confianza de los madrileños en el voto, pero nos sentimos orgullos del trabajo realizado, porque lo que hemos hecho ha sido importante para Madrid y para España", ha afirmado Marcos en una comparecencia más que triste para él y para todos sus correligionarios, que han comprobado que en esta ocasión las encuestas no se equivocaban.
Como ocurrió en Andalucía hace dos meses y como vaticinabam los sondeos, los ciudadanos han dado la espalda a la formación magenta a pesar de su lucha contra la corrupción. Junto a Díez y Marcos, también ha estado el candidato de UPyD a la Alcaldía, David Ortega, quien ha reconocido que sus resultados "no han sido buenos". En suma, otra noche electoral para el olvido en UPyD. Llega el momento de los cambios profundos en el partido magenta. Con la mirada puesta, claro está, en las elecciones generales de finales de año.Entonces esta formación, ya con un nuevo liderazgo, se jugará su propia existencia.
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Ni empujándola como se hizo ayer termina por irse.
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Y por qué no lo hizo antes? . . . los resultados hubieran sido muy distintos.
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Qué pena que no haya ya defensores de esa señora. Y de otras señoras que han ido a la calle. ;fu;
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Qué pena que no haya ya defensores de esa señora. Y de otras señoras que han ido a la calle. ;fu;
Los defensores de Doña Rosa, los mismos que venían manteniendo que las encuestas estaban manipuladas y "otras" les daban resultados muy distintos, andan hoy cabizbajos.
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Qué pena que no haya ya defensores de esa señora. Y de otras señoras que han ido a la calle. ;fu;
Los defensores de Doña Rosa, los mismos que venían manteniendo que las encuestas estaban manipuladas y "otras" les daban resultados muy distintos, andan hoy cabizbajos.
Igualitos que los PEPEROS de por aquí. O no han salido a la calle, o van mirándose los zapatos, tras la pérdida de su mayoría absoluta después de 20 años. Andaban meditabundos pensando donde irán ahora. La cantidad de sillones que van a perder es la hostia.
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La señor Diez se va y se lleva todo consigo...
https://twitter.com/UPyD/status/602869127716413440
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Toni Cantó
‘Es una lástima que Rosa Díez no se haya ido antes’
Rosalina Moreno
Cantó se alegra de la quiebra del bipartidismo, pero acoge con tristeza que su partido no esté ahora en el tablero “por las malas decisiones que ha tomado la directiva”.
El 24-M ha acabado con Rosa Díez, quien pese a los malos resultados cosechados en las andaluzas se enrocaba en el puesto y pretendía revalidar en él.
"Ya no le quedaba otra” que renunciar al liderazgo tras la debacle de ahora, dice el exdiputado y excandidato a la Generalitat Valenciana de UPyD, Toni Cantó, y apunta que ojalá la 'lideresa' se hubiera marchado antes.
El pasado 7 de abril fue él quien abandonó sus cargos en la formación, azotada por una grave crisis interna. Reconoció que pelearía "como un afiliado más" en el Congreso de junio para que "cambie el rumbo y la dirección", y defendió la que sigue considerando un "grandísimo proyecto". "Tras ese congreso y según lo que resulte tomaré la decisión de seguir o no en el partido".
Desde entonces, no ha querido pronunciarse hasta que pasaran las elecciones. Un silencio que finalmente ha roto este lunes en GACETA.ES.
-¿Qué balance hace del 24-M?
-Un balance agridulce porque, por un lado, es una buena noticia que se haya quebrado el bipartidismo en el país, pero la parte negativa es que uno de los agentes que ha sido decisivo para que eso comience a suceder, mi partido, no está ahora en el tablero. No lo está fundamentalmente por las malas decisiones que ha tomado la directiva, que ha hecho cosas tan difíciles y tan buenas como la de crear la formación, pero también algo tan malo y difícil como prácticamente destruirla. El panorama político del país ahora es mejor. Es hora de diálogo, de pacto y eso va a enriquecer la vida política, va a tener buenos efectos sobre los ciudadanos, pero estoy triste porque UPyD no está en el tablero ahora mismo.
-¿Cómo acoge el paso atrás de la ‘lideresa’, que anoche anunció que ya no se presentará a la reelección para liderar su partido?
-No le quedaba otra. Es una lástima que eso no se haya dado antes, incluso antes de las andaluzas, porque entonces probablemente estaríamos hablando de otra situación del partido en estos momentos. No digo que eso sea justo o injusto, pero era obvio que la gente estaba pidiendo recambio. La mayoría de los partidos sí supieron cambiar a sus líderes y escuchar claramente lo que estaba diciendo la ciudadanía. El nuestro no y tampoco la necesidad de pacto con ciudadanos que reclamaban nuestros votantes.
-¿Aboga por una fusión con Ciudadanos?
-Por un entendimiento, por un acuerdo, una colaboración. No sé si mediante una fusión, un pacto puntual… Entre mellizos se tiene que poder trabajar de manera conjunta. Es increíble que haciendo política continuamente se comunique que nuestro partido pondrá condiciones y elaborará pactos postelectorales con el PP y el PSOE exigiendo esto, esto, y aquello y, sin embargo, no sean capaces de hacerlo con quien, repito, son mellizos.
-¿Qué otros cambios necesita su formación?
-Con lo que ya he dicho me conformo. Luego, ya veremos.
-¿Se presentará usted como candidato?
-No tengo ni idea. Ahora mismo estoy un poco desconectado de todo y primero quiero ver si es real que se convoca ese Congreso Extraordinario y cuando es. En teoría está previsto para junio. Tampoco sé si yo soy quien y si tengo capacidad y valía para asumir semejante reto.
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https://twitter.com/ApmuPM/status/603083736389951488
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=56027;image)
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https://twitter.com/ApmuPM/status/603083736389951488
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=56027;image)
:Ok :Plasplas
No siempre un buen trabajo es reconocido, la Presidenta la cago no marchandose a tiempo.
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Personas como Jaime Berenguer merecen todo el respeto y admiración dado que a pesar de conocer la desintegración del partido, y pudiendo haber arrojado la toalla abrazando a Cs se mostró leal hasta el final.
La PM ha perdido el día 24 a un gran valedor.
Gracias, Jaime.
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Se merecían un resultado mejor en el Ayuntamiento.
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Yo también lo creo, pero la falta de visión de su presidenta ha echado por tierra su esfuerzo y dedicación que yo agradezco y aprecio sinceramente.
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Yo también lo creo, pero la falta de visión de su presidenta ha echado por tierra su esfuerzo y dedicación que yo agradezco y aprecio sinceramente.
Exactamente, ha preferido borrar del mapa politico el partido que creó en vez de retirarse a un lado y dejar las riendas en manos de otros.
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UPyD echará a sus empleados el 30 de junio: "Hemos dejado de ingresar 3,6 millones"
El partido magenta ha dejado de ingresar 3,6 millones de euros por los malos resultados electorales y ya es incapaz de mantener su estructura. Sus empleados indefinidos, unas 50 personas en toda España, trabajarán el próximo mes y serán despedidos el 30 de junio.
UPyD ha reunido a sus empleados laborales, unas 50 personas, en el mediodía de este jueves en su sede de Madrid para comunicarles el despido colectivo. Venidos de toda España (el transporte ha corrido a cuenta del partido), estas personas han escuchado de boca de Sinforoso Alcalá, el tesorero, la realidad económica que por otra parte ya conocían y llevaban meses padeciendo: el partido ha dejado de ingresar 3,6 millones de euros con sus dos últimos batacazos electorales (andaluzas, municipales y autonómicas). De comenzar el año con 400.000 euros en caja, la situación se ha revertido y hace imposible que el partido pueda seguir pagando las nóminas, aseguran fuentes presentes en la reunión. En la reunión también estaba presente el diputado por la Asamblea de Madrid Juan Luis Fabo.
En UPyD han confirmado a este periódico esta reunión celebrada en su sede central en Madrid.
El proceso no será con carácter inmediato, como algunos de los empleados pensaban, sino que aún les restará un mes más de 'trabajo' en un partido que ha quedado totalmente desestructurado por culpa de las disensiones internas (sacadas a la luz) y el liderazgo férreo de Rosa Díez. El despido colectivo no se hará efectivo hasta el 30 de junio, día en que también se despedirá el propio tesorero Fabo, que será el encargado de velar por el pago de las nóminas hasta el último día.
Las fuentes asistentes a esa reunión han querido destacar la exquisita honestidad con que se ha comportado el partido en este caso: "Queremos ser sensatos, garantizaremos todos los derechos laborales y vamos a jugar de forma limpia y transparente", han asegurado a sus trabajadores.
Nombramiento de representantes
Después de la reunión, los trabajadores han elegido a sus representantes en el proceso, que se encargarán de la representación de los empleados ante el partido. Se trata de 5 personas con formación jurídica, con experiencia laboral en empresas. Tres personas quedan fuera del ERE por estar en el consejo de dirección, incluido el propio tesorero.
Desde las elecciones al Parlamento Europeo de mayo de 2014, cuando UPyD consiguió más de un millón de votos y 4 europarlamentarios, todo se ha torcido para el partido de Irene Lozano o Carlos Martínez Gorriarán. En las elecciones andaluzas del 22 de marzo, el partido perdió un 42% de los votos. El desplome final ha venido este 24 de mayo, con unos resultados nefastos, quedando fuera de todos los parlamentos autonómicos y con apenas 125 concejales en todo el país. El partido se enfrenta ahora a una renovación que debería empezar el su congreso de julio, aunque no está claro si será capaz de sobreponerse al batacazo inconmensurable que le han dado las urnas.
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Por qué todos veían venir esto menos Rosa Diez?
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Porque ha seguido la senda de Rajoy..:
(http://s.libertaddigital.com/dibujos/no-ver-no-oir-y-pagar-portada-12092013.jpg)
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Dimite el Consejo Territorial de UPyD en Madrid por el batacazo
E.M. Madrid
Actualizado:28/05/2015 21:10 horas
El Consejo Territorial de UPyD en Madrid ha dimitido en bloque por los malos resultados de las elecciones autonómicas y municipales. Los miembros del Consejo Territorial dimitieron en la reunión que mantuvieron el día después de las elecciones, en las que el partido magenta pasó de tener 8 diputados en la Asamblea de Madrid y 5 concejales en el Ayuntamiento de la capital a no tener representación en ninguna de las dos cámaras, y a sacar 17 concejales en toda la región.
Desde UPyD explican que se trata de una decisión sin mayores consecuencias, casi simbólica. De hecho, hasta el congreso extraordinario del 11 de julio el partido no tendrá en la práctica vida orgánica. La dirección nacional se encargará de constituir una gestora para que asuma la dirección, y puede del partido en Madrid. La coordinadora del Consejo Territorial, Cristina Muñoz, ha destacado, en declaraciones a Europa Press, que la dimisión en bloque responde a los resultados electorales y no a discrepancias con la dirección nacional.
'Por los resultados electorales, hemos estimado que teníamos que dar un paso al lado y teníamos que dejar la dirección del partido, pero no es, ni mucho menos, un gesto contra la dirección del partido', ha aclarado.
Muñoz ha admitido que los resultados han sido malos, lo que a su juicio se debe a que no han sabido comunicar 'la importancia de UPyD', su 'trabajo' y 'su valor', para que los ciudadanos les voten.
El futuro del partido pasa por 'reconfigurar UPyD y volver a luchar', de manera que ninguno de los miembros del Consejo Territorial van a dejar el partido, sino que van a seguir 'activos' y 'trabajando' como afiliados.
'Vamos a continuar unidos, tenemos que intentar hacerlo mejor, porque un partido sin respaldo de los ciudadanos no es nada, queremos llegar a los ciudadanos', ha agregado.
El Consejo Territorial de UPyD estaba integrado por siete personas: la coordinadora, Cristina Muñoz; el responsable de Organización, Ricardo Rubio; el responsable de Acción Institucional, Antonio Alcántara; el responsable de Eventos, David Morón; el responsable de Finanzas, Joaquín Muñoz; una vocal Adjunta al Área de Organización, Aránzazu de Irala y un vocal responsable de Expansión, Jorge Papadopoulos.
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Toni Cantó asegura estar cobrando el paro por primera vez en su vida
Su trayectoria política en el Congreso se prolongó durante tres años, y el intérprete y político percibirá 2.000 euros durante tres meses
Toni Cantó ha retomado la escritura teatral y se encuentra inmerso en la preparación de un montaje titulado 'Debate' y que bebe de su experiencia como político
informacionsensible.com
06 de Junio del 2015 a las 11:29
Toni Cantó afronta su nueva vida como exdiputado de UPyD con nuevos proyectos y experimentando situaciones desconocidas. Por ejemplo, cobrar la prestación por desempleo.
"Estoy cobrando el paro por primera vez en mi vida", asegura en una entrevista en el diario El Mundo. Cantó explica que, como exdiputado, tiene derecho a un mes de prestación por año trabajado.
Su trayectoria política en el Congreso se prolongó durante tres años, y el intérprete y político percibirá 2.000 euros durante tres meses.
El actor confiesa que, aunque siente alivio por haberse retirado de la primera línea, tambien le acecha la incertidumbre ante su nueva vida y las posibilidades laborales.
De momento, Toni Cantó ha retomado la escritura teatral y se encuentra inmerso en la preparación de un montaje titulado Debate y que bebe de su experiencia como político. En este texto se relata la preparación de un debate televisivo electoral entre candidatos. Preguntado sobre si Rosa Díez acudirá al estreno, Cantó zanja: "No lo sé. Tengo una buena relación con ella".
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UPyD, en cuidados intensivos
SERGIO ENRÍQUEZ-NISTAL
M. GASPARET Madrid
Actualizado:09/06/2015 01:00 horas
UPyD Madrid se resiste a entregarle las llaves a Albert Rivera. La posición de los restos de la organización en la Comunidad de Madrid en el próximo congreso extraordinario del 11 de julio será de resistencia frente a quienes abogan por encarar cuanto antes un proceso de acercamiento (fusión) con Ciudadanos. Ningún miembro de la gestora que preside David Morón va a hacer declaraciones públicas sobre el gran debate que ya ocupa de lleno a UPyD, pero todos han estado vinculados a las candidaturas que encabezaron Ramón Marcos y David Ortega, ambos contrarios -más que reticentes- a sumarse al carro de la convergencia.
Quienes fueron máximos representantes del partido en Madrid, sin embargo, siempre han mantenido que el efecto Ciudadanos es principalmente artificioso e insostenible. 'El tiempo pondrá a cada uno en su sitio', aseveran. 'Lo que tiene que hacer UPyD es reforzar su proyecto'.
En su salida, Ramón Marcos y David Ortega se descartaron como representantes, portavoces o valedores de ninguna candidatura, pero alertaron de que el debate sobre Ciudadanos ha sido una 'matraca' (Ortega) y una 'trampa' (Marcos), desde el principio.
Frente a la certidumbre de que UPyD sea a Ciudadanos lo que ya es IU a Podemos, el más beligerante ha sido el candidato de UPyD a la Asamblea. En declaraciones a EL MUNDO, Ramón Marcos aseguró que 'una buena parte de los problemas de UPyD provienen de nuestros éxitos', en alusión 'al caso Bankia -estalló por la denuncia que interpuso este partido-, a nuestra posición sobre Cataluña y a la denuncia de los privilegios de los políticos'. Esta tesis sugiere la idea de que Ciudadanos ha sido la respuesta del «sistema» a quienes han trabajado por acabar con el statu quo.
El propio Marcos -que estuvo afiliado tres meses a Ciudadanos y salió corriendo- abonaba esta teoría de la conspiración. 'En España vivimos en una democracia de baja calidad; en una teledemocracia en la que dos grupos de televisión se reparten el 80% de la audiencia. Las encuestas no se hacen para mostrar un escenario político, sino para condicionarlo. Y aquí han querido convertir a Ciudadanos en voto útil', explicó.
A la hora de señalar culpables, Ramón Marcos no dudó en denunciar la existencia de una 'trama organizada' dentro de UPyD para acabar con el partido «desde dentro», orquestada, entre otras personas, por Ignacio Prendes, ex diputado de la Junta General de Asturias por UPyD, y la aspirante a suceder a Rosa Díez, Irene Lozano. El ex candidato salvaba a Toni Cantó y al ex diputado regional Luis de Velasco. 'El problema no fue decir no a Ciudadanos, sino entrar a negociar'.
David Ortega coincidía con Marcos en que el debate sobre la unión con Ciudadanos estaba viciado de origen. 'Un partido no se puede montar en seis meses. UPyD tiene que pensar en mantener su proyecto y no en otras cuestiones. Nosotros sí tenemos un proyecto sólido sobre el Estado, las competencias, y el poder judicial'.
Ayer mismo, Luis de Velasco recordó que el congreso extraordinario del 11 de julio es sólo para designar a la nueva dirección. Sin embargo, las distintas candidaturas tendrán que mojarse. De momento, compiten Irene Lozano, Nacho Fernández, Julián Domínguez y ayer saltó al ruedo el militante madrileño José Antonio Rueda.
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Vamos a ver el problema de UPyD es ni más ni menos que Rosa Diez que tuvo la genialidad de crear algo diferente y fresco pero que lo volvió rancio con su perenne presencia y es que su cabezonería de estar protagonizando algo que tenia sentido con gente nueva lo ha llevado a su auto destrucción por su incongruencia, puesto que lleva más tiempo viviendo de la política que el palo de la bandera, joder
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Quinientos militantes de UPyD impulsan una lista alternativa a Herzog e Irene Lozano
José Antonio Rueda encabeza esta candidatura que propugna "la vuelta a las esencias" del partido magenta. No quieren oír hablar de un hipotético pacto con Ciudadanos...
Otro combatiente irrumpe en la batalla por hacerse con el liderazgo de Unión, Progreso y Democracia (UPyD). A las candidaturas de Irene Lozano, ya anunciada, y de Andrés Herzog, pendiente de concretarse, hay que sumar una lista puesta en marcha por quinientos militantes de la formación magenta. Lidera este grupo José Antonio Rueda, concejal del partido hasta las últimas elecciones en el Ayuntamiento de Pozuelo de Alarcón (Madrid). Propugnan "la vuelta a las esencias" de UPyD y no quieren oír hablar de un hipotético pacto con Ciudadanos.
Fuentes de esta nueva lista señalan que se ubican entre "el aparato que representan Herzog y Rosa Díez" y "la candidatura de quienes ahora quieren sumarse a Ciudadanos" (en referencia a la candidatura de Lozano). Y explican que este grupo se ha organizado por la iniciativa de los propios afiliados en las redes sociales. Su propio líder, más conocido como Tono Rueda, define el movimiento como "la candidatura de las bases" y explica que "lo que comenzó como un grupo de análisis de las causas de nuestra derrota electoral, ha cuajado en un movimiento muy vigoroso de regeneración interna".
Hasta ahora, solo ha anunciado su candidatura la diputada Irene Lozano, enemistada con Díez y la dirección tras los malos resultados de las elecciones andaluzas
El próximo 11 de julio se celebra el III Congreso de UPyD. Y en los próximos días las diferentes candidaturas podrán inscribirse para concurrir a esta batalla vital para el futuro de un partido que padece la crisis más grave de su historia. Por el momento, solo ha anunciado su candidatura la diputada Irene Lozano, enemistada con Rosa Díez y la dirección tras los malos resultados de las elecciones andaluzas. Aquellos resultados provocaron una crisis interna sin precedentes que concluyó cuando Díez nombró a Herzog como su mano derecha y anunció la convocatoria de un congreso extraordinario tras el pasado 24 de mayo.
En un primer momento, la fundadora del partido no aclaró si presentaría su candidatura o no para liderarlo. Sin embargo, los nefastos resultados de UPyD en los comicios autonómicos y municipales se llevaron por delante a Díez, quien en la misma noche electoral dio la cara para hacer público que no volvería a presentar su candidatura. Desde entonces, todos en las filas magentas dan por hecho que su delfín, el abogado Herzog, será quien se presente como lista continuista. Todavía no ha anunciado sus intenciones, pero parece que lo hará en breve.
"Acabar con el sectarismo"
Frente a ambos contendientes, este grupo de quinientos afiliados liderados por el citado Tono Rueda, funcionario de carrera del Ayuntamiento de Pozuelo de Alarcón, casado y padre de tres hijos, ha elegido ya a los 21 miembros de su lista. Todos ellos se autodefinen como "afiliados que representan distintas sensibilidades, pero unidos en la idea común de que hay que acabar con el sectarismo, la incomunicación, el alejamiento de la realidad y el desprecio por las bases". Todo ello en una formación a la que apenas le quedan representantes públicos y que ahora mismo negocia un doloroso ERE con sus empleados.
Esta candidatura dice que pretende "impulsar el renacimiento de un proyecto político en el que seguimos creyendo como el primer día". Más en concreto, propugnan la "vuelta a las esencias de UPyD, representadas en nuestro Manifiesto Fundacional". Rueda asegura contar con el "impulso de las bases" para "trabajar con un sólo objetivo, por encima de personalismos: la reconstrucción de UPyD sin rencillas entre notables". Para ellos, los últimos resultados electorales son consecuencia de que "hemos tocado suelo" y, por ello, quieren "enmendar los errores del pasado".
No quieren "perder ni un minuto más en esa clase polémicas, alimentadas desde las tertulias televisivas, pero que no responden a la realidad de las cosas"
Una de las grandes claves en el futuro de UPyD es su relación con Ciudadanos. En esta candidatura no quieren ni oír hablar de una hipotética alianza entre magentas y naranjas. Tono Rueda se muestra contrario a "perder ni un minuto más en esa clase polémicas, alimentadas desde las tertulias televisivas, pero que no responden a la realidad de las cosas". "No es cierto que UPyD sea lo mismo que el partido de Albert Rivera, por mucho que se empeñen en repetirlo los que esperan conseguir ventajas de nuestra desaparición", asegura el candidato.
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A que son más de 500 ? No están tan mal entonces.
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Algún día Rosa se dará cuenta de su gran error por no converger con C's.
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Película de espías en UPyD: Rosa Díez e Irene Lozano, en guerra por unos correos
La diputada arremete contra la dirección por el presunto espionaje de sus comunicaciones. Los dirigentes del partido magenta justifican que actuaron bajo "supervisión notarial" al investigar los emails de Ignacio Prendes...
En UPyD se vive una auténtica guerra entre Rosa Díez e Irene Lozano.
La guerra interna que se vive en Unión, Progreso y Democracia (UPyD) no para de crecer en intensidad y hasta alcanza tintes de thriller. La diputada Irene Lozano acusa a la dirección del partido, encabezada y simbolizada por Rosa Díez, de haber espiado su dirección de correo electrónico. Los dirigentes del partido magenta justifican que actuaron bajo "supervisión notarial" al investigar los emails de Ignacio Prendes después de que éste se marchase a Ciudadanos. Todo ello a menos de un mes del III Congreso de UPyD, donde se decidirá el futuro del partido.
El último episodio de la batalla intestina de UPyD -desencadenada por los pésimos resultados en las urnas-, parece sacado de una película de espías y no de un partido político. Resulta que Irene Lozano y otros tres miembros de la formación magenta han denunciado ante la Comisión de Garantías que han sufrido el espionaje de sus cuentas de correo electrónico. Y, como adelantaba El Mundo este lunes, Lozano y sus compañeros reclaman que se suspenda de militancia y se abra un expediente a todo el Consejo de Dirección, presidido y controlado por Rosa Díez.
Irene Lozano afirma que este espionaje se hizo con la "voluntad de desprestigiar" a la candidatura que ella lidera para presidir UPyD
La propia Lozano afirmó en Al Rojo vivo (La Sexta) que "al menos media docena de personas hemos sido espiadas en UPyD". "En un informe, la dirección de UPyD reconoce que han espiado nuestros correos. Más que acusar, lo que hacemos es defendernos de una vulneración de derechos fundamentales que es muy grave y pedimos a la Comisión de Garantías que nos proteja como afiliados que somos". Aseguró que este espionaje se ha hecho con la "voluntad de desprestigiar a esta candidatura", en referencia a la lista Renovadores UPyD que ella lidera.
La raíz de esta polémica está en una información publicada por Infolibre el pasado mayo. Dicho diario aseguraba que Lozano había hecho gestiones junto al citado Ignacio Prendes -por entonces líder de UPyD en Asturias y hoy en Ciudadanos-, para crear un nuevo partido al margen de la formación magenta y destinado a aliarse con Albert Rivera y los suyos. En concreto, el asunto se destapó cuando Prendes fue expulsado del partido y se investigaron sus correos electrónicos, intercambiados con Lozano y con los otros tres denunciantes.
La respuesta de la dirección
Tras una reunión del Consejo de Dirección de UPyD mantenida el lunes, la dirección respondió a Lozano. Su argumento es que la investigación que llevó a cabo de los correos del exdiputado asturiano Prendes, se hizo con una cuenta corporativa ya cerrada, cumpliendo con la legalidad, y lo que descubrieron fue una "trama" para boicotear la presencia electoral de la formación. Así lo explicaron los responsables de Organización, Juan Luis Fabo, e Instituciones, Ramón Marcos -ambos cercanos a Díez-, en una comparecencia recogida por Efe.
La empresa Forest Digital accedió a esa correspondencia -un total de quince 'mails', según Lozano-, con "supervisión notarial", y obtuvo una serie de datos "inequívocos y alarmantes"
Ellos evitaron mencionar a Lozano o a los otros tres firmantes de la denuncia (la concejala de Segovia Luciana Miguel; Félix Ortiz, integrante de la comisión de Garantías, y Rodrigo Tena, ex miembro de la dirección) y sólo aludieron a Prendes para justificar el rastreo de estos correos. Según arguyó Fabo, la empresa Forest Digital accedió a esa correspondencia -un total de quince 'mails', según Lozano-, con "supervisión notarial", y obtuvo una serie de datos "inequívocos y alarmantes". Datos que apuntaban, según esta versión, que Prendes y otros dirigentes estaban trabajando para otro partido -Ciudadanos-, con la finalidad de "dificultar" que UPyD presentara listas en las elecciones municipales y autonómicas del 24-M.
Hacia el III Congreso
Este cruce de acusaciones entre una y otra facción de UPyD se produce, además, en un momento crucial para el partido, cuando falta menos de un mes para el III Congreso, donde se elegirá a una nueva dirección. Competirán al menos tres candidaturas: una continuista auspiciada por Rosa Díez y liderada por Andrés Herzog, Maite Pagaza y Gorka Maneiro; otra renovadora que lidera Irene Lozano; y una "de las bases" que reúne a quinientos militantes y encabeza José Antonio Rueda.
Estas candidaturas tienen de plazo esta misma semana para presentarse de forma oficial a dicho cónclave. Una reunión fijada para el 11 de julio en la que todos los militantes decidirán el rumbo de un partido que en las últimas elecciones ha cosechado resultados que apuntan hacia un negro futuro.
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LOZANO DENUNCIA QUE EL INFORME ES "PARCIAL Y SESGADO"
“Hay cientos de e-mails y muchos más nombres” en la 'traición interna' a UPyD
Continúa la 'guerra sucia' en UPyD. Los 'críticos' encabezados por Irene Lozano aseguran que el informe con los e-mails es "sesgado" y que hay "muchos más nombres que no han salido"
Foto: La diputada de UPyD, Irene Lozano, en el Congreso de los Diputados. (EFE)
La diputada de UPyD, Irene Lozano, en el Congreso de los Diputados. (EFE)
Paloma Esteban
17.06.2015 – 05:00 H.
UPyD está pasando por el momento más complicado de su historia. Que la formación magenta se acerca a su inminente final parece una evidencia, incluso en sectores internos del partido que ya hablan abiertamente de un “partido completamente roto”. El resultado que salga del Congreso Extraordinario del 11 de julio será la última bala por agotar, y en estos momentos parece claro que existen dos bandos internos bien definidos. La actual directiva lucha por mantener “la autonomía del proyecto” que lidera Rosa Díez, aunque esta anunció que no presentará su candidatura y será aparentemente Andrés Herzog quien tome las riendas. En el otro lado, la diputada Irene Lozano, que hasta hace pocos meses se erguía como la sustituta de Díez, capitanea la alternativa denominada Renovadores UPyD, y asegura querer “sacar a flote” el partido y “salvar de él todo lo posible”.
El conflicto entre ambos bandos, que nace especialmente tras la debacle en las elecciones andaluzas –en las que el denominado 'sector crítico' liderado por Lozano y Álvaro Anchuelo entre otros, comenzó a pedir públicamente la dimisión de Díez como gesto de “responsabilidad”–, ha desembocado en las últimas semanas con una verdadera 'guerra sucia', patente tras los e-mails que recoge un informe interno del partido publicado por El Confidencial, y que probarían, según la directiva actual, el intento por parte de 'los críticos' de llevar a cabo un “proyecto paralelo desde dentro del partido” para “desarticular las listas de UPyD y converger con Ciudadanos”, entre otras cosas.
Los correos electrónicos, a los que UPyD accedió contratando a una empresa experta en la detección de fraudes a través de una “búsqueda ciega” en la cuenta corporativa de Ignacio Prendes cuando este se dio de baja en el partido, implican además de al exdiputado autonómico en Asturias, a la propia Lozano, Anchuelo, Rodrigo Tena, Luciana Miguel y Félix Ortiz. Precisamente los 'pesos pesados' de la candidatura de 'Renovadores', principal opositora de la que presentará la directiva actual el próximo 11 de julio. Fuentes internas del grupo magenta aseguran que “no sólo existen al respecto los 15 e-mails recogidos en el informe”, sino que “hay cientos de ellos y aparecen muchos más nombres del partido que han sido excluidos porque no interesaba hacerlos públicos”, reiterando “las dudas jurídicas acerca del espionaje” cometido.
Reunión del Consejo de Dirección liderado por Rosa Díez. (EFE)
Reunión del Consejo de Dirección liderado por Rosa Díez. (EFE)
La candidatura que persigue la regeneración del partido magenta insiste en que el informe recoge “una parte sesgada” de los correos para “desprestigiar y dañar” la opción que integran de cara al Congreso, y acusan a Díez y el resto de miembros de la Dirección, según el escrito que todos los citados –excepto Álvaro Anchuelo– han enviado a la Comisión de Garantías del partido, “de tener un interés particular” en asimilar términos como “proyecto común” y “coordinación” para defender una supuesta estrategia que perseguiría desarticular el partido.
Aun así, el actual 'equipo' de Lozano reconoce la existencia de esos e-mails, y aunque afirma que están “descontextualizados”, estos contenían documentos como la 'hoja de ruta' que la diputada nacional adjuntó a uno de sus correos, en la que se establecía el comportamiento que esa corriente crítica interna debía desarrollar en distintas CCAA como Asturias y su negociación con Ciudadanos, o la Comunidad Valenciana y los pasos a seguir por parte de Toni Cantó. Los 'críticos' aseguran al respecto que su objetivo era “minimizar los daños causados” ante la masiva marcha de afiliados.
Pinche para leer el informe completo
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En todo caso, la denuncia presentada a la Comisión de Garantías solicita la apertura de un expediente disciplinario a todos los integrantes del Consejo de Dirección –al entender que son los responsables del informe y el “acoso” sufrido por ellos– y pide como medida cautelar que sean suspendidos inmediatamente en su ejercicio por la labor de “espionaje” que habría vulnerado las normas de buenas prácticas recogidas en los estatutos de UPyD. La decisión de abrir el procedimiento sancionador está en manos del órgano de Garantías, del que forma parte uno de los implicados, Félix Ortiz, que ya ha anunciado su abstención.
Por tanto, la decisión recae sobre los otros dos integrantes, Rafael Calduch –actual diputado nacional– y Carmina Madrigal. Si la Comisión acepta el inicio del procedimiento, el Consejo de Dirección podría registrar sus alegaciones, y después se conocería la decisión final, que en todo caso según los plazos establecidos, se podría retrasar hasta después de la celebración del Congreso Extraordinario. Otro de los puntos calientes es el coste que supuso la contratación de la empresa Forest Digital Evidence por la investigación, a pesar de los mermados recursos con los que el partido contaba en esas fechas y precisamente en el momento en que afronta un ERE que afectará a la mayoría de su plantilla.
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Tu quoque, Brute, fili mi
Toni Cantó aboga por crear un frente junto a Irene Lozano para derrocar a Rosa Díez en UPyD
El exdiputado decidirá este mismo viernes si se suma o no a la corriente 'Renovadores'. Decenas de militantes contactan con el actor para pedir que se moje en el Congreso Extraordinario...
Irene Lozano y Toni Cantó están de acuerdo en que UPyD necesita un cambio en la dirección para sobrevivir.
Irene Lozano y Toni Cantó están de acuerdo en que UPyD necesita un cambio en la dirección para sobrevivir.
Toni Cantó decidirá este viernes si participa personalmente en el Congreso Extraordinario que decidirá el futuro de Unión, Progreso y Democracia (UPyD). La opción más probable es que se sume a la candidatura que lidera Irene Lozano. Pero, entre o no en alguna lista, el exdiputado tiene claro que aboga por la creación de un frente común contra la candidatura apoyada por Rosa Díez, según ha podido saber Vozpópuli. De hecho, Cantó ha expuesto esta tesis tanto a los Renovadores que lidera Lozano como a la Alianza Magenta que encabeza Tono Rueda.
En los últimos días, decenas de militantes han contactado con el actor para pedir que se moje en este cónclave decisivo para el devenir del partido magenta. Muchos de ellos le han pedido que vuelva a la primera línea política para apoyar a Irene Lozano. Fuentes consultadas por este diario atestiguan que en todo caso Cantó tiene la convicción de que UPyD necesita un cambio radical en la dirección para tener posibilidades de sobrevivir. Así lo defendió en su discurso del último Consejo Político de UPyD y así lo mantuvo cuando renunció a su acta de diputado y a concurrir en las autonómicas del 24-M.
Muchos en UPyD creen que Cantó se sumará a Lozano; y es seguro que si no lo hace, al menos mostrará su apoyo en público
Para Cantó, en estos momentos de crisis es vital que Díez y sus afines -Andrés Herzog, Gorka Maneiro o Carlos Martínez Gorriarán- no estén en el Consejo de Dirección tras el próximo 11 de julio. Por ello, su tesis es que los otros candidatos en liza lleguen a una entente para hacerse con el liderazgo del partido. Las diversas fuentes de UPyD consultadas apuntan a que Cantó finalmente se sumará a la lista de Lozano. Y, en caso de que no se sume, al menos mostrará su apoyo público a la misma.
'Alianza Magenta', por el consenso
Mientras Cantó decide si se suma o no, en la candidatura de Irene Lozano admiten que les gustaría contar con su apoyo frente a la actual dirección. Y en la tercera lista con posibilidades de victoria, la encabezada por Tono Rueda, también han hablado con el actor acerca de ese posible frente contra Rosa Díez y sus afines. En Alianza Magenta apuestan por una candidatura de consenso entre todos los que se han postulado, pero lo cierto es que ahora mismo es imposible que los afines a Lozano y Díez alcancen un entendimiento. ¿Fructificará, por tanto, la tesis de Cantó en una alianza de dos candidaturas frente a la lista continuista? Solo el tiempo lo dirá.
"Es inadmisible que en la misma jornada de votaciones, el Consejo de Dirección saliente prepare un acto de despedida en el que el protagonismo se lo lleva Rosa Díez"
Entretanto, más allá de lo que haga Cantó, este jueves volvió a evidenciarse la pelea sin cuartel entre la candidatura continuista y la lista de críticos de Irene Lozano. Esta última dijo públicamente que el diseño del congreso de marras “es una trampa” del actual Consejo de Dirección. "Es inadmisible que en la misma jornada de votaciones, el Consejo de Dirección saliente prepare un acto de despedida en el que el protagonismo se lo lleva Rosa Díez". En un evento de estas características donde UPyD se juega tanto, la última palabra la tienen los afiliados en forma de voto", añadió Lozano.
La diputada reprocha a la actual dirección que no prevea que hablen los candidatos de las diferentes listas al cónclave, “cuando el turno de palabra tiene que estar asegurado para los cabezas de lista”. “El papel de los afiliados es votar, no intervenir públicamente en el Congreso”, sostuvo. Por otro lado, Lozano considera “preocupante” la fijación de la hora del anuncio de resultados. En un partido “en el que la participación estimada se reduce a unos miles de votos”, el avance de resultados “debe ser inmediato”. “En ningún caso debe producirse un periodo mayor de 2 horas entre el cierre de las sedes y el anuncio de resultados”, agregó.
La respuesta por parte de Rosa Díez llegó en forma de tuit. La fundadora de UPyD tiró de ironía para invitar a los militantes del partido a sumarse "a la fiesta del Congreso Extraordinario". Una firmación que apoyaron en la citada red social algunos de sus más estrechos colaboradores.
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Bases de UPyD se unen por la reconciliación
Una plataforma media entre los candidatos para que el partido no termine de romperse con el apoyo, entre otros, de David Ortega
MARIANO GASPARET
Actualizado:20/06/2015 23:37 horas
Mientras las facciones reconocibles de UPyD implosionan sin reparo en los medios, como paso previo a hacerlo en los juzgados, una veintena de militantes de Madrid ha creado una nueva plataforma o corriente interna con el objetivo reconocible de «unir posturas»; y con la pretensión evidente de constituirse en otra candidatura alternativa para asumir el timón de la chalupa magenta en el congreso extraordinario del 11 de julio.
Se hacen llamar Reconcilia UPyD, tienen manifiesto en internet, hace una semana celebraron una primera reunión constitutiva en un pub irlandés de la calle Atocha y su representante más activo y visible es César Vera, abogado de profesión y licenciado en Ciencias Políticas, ex vocal de vecino de la formación en Hortaleza y candidato 14 en la lista de David Ortega al Ayuntamiento.
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El ex candidato a la Alcaldía -uno de los principales referentes morales de la organización en Madrid- apoyó con su asistencia esta plataforma. También acudió a esta «cita con las bases» -en expresión de César Vera- Hugo Scansetti Lobo, coordinador del consejo local de Madrid y miembro de la candidatura al consejo de dirección de Andrés Herzog y Gorka Maneiro, Unidos.
El objetivo de Reconcilia UPyD es pacificar o/y marcar la pauta en el congreso nacional de julio. Su marchamo e identidad representa probablemente el sentir de la mayoría de la organización en la Comunidad de Madrid, renuente a entregarse sin más en brazos de Ciudadanos. Según explicó César Vera a ELMUNDO, esta corriente interna «no es una candidatura» sino un puente entre candidaturas. El periodo para saltar a la arena congresual termina mañana domingo.
Antes del último 'incendio'
La constitución de Reconcilia UPyD fue previa al último incendio interno. La diputada Irene Lozano pidió a la comisión de garantías del partido que se suspenda cautelarmente a Rosa Díez y al resto de representantes del Consejo de Dirección por, presuntamente, haber espiado los correos electrónicos de varios destacados militantes a los que la cúpula de UPyD ha acusado de querer dinamitar la formación.
Los denunciantes aseguraron que no descartaban emprender acciones legales por vulneración del derecho al honor y la intimidad. Evitar el espectáculo de un choque de trenes dentro del partido es un objeivo de Reconcilia UPyD.
En UPyD ya hay cinco candidaturas al liderazgo, aunque en las interioridades de la formación se insiste en que la partida será a dos bandas: la que representan Irene Lozano, Toni Cantó y Nacho Fernández y la que pudiera representar o impulsar Andrés Herzog, Gorka Maneiro, Maite Pagazaurduntúa, el propio Scansetti o Isabel González, todos en Unidos por UPyD.
«Lo que queremos es unir posturas y candidaturas porque si seguimos enfocando el congreso en un choque frontal a dos, el partido no lo resistirá», explicó César Vera a este diario. «Proponemos un acercamiento de posturas, un consejo de dirección compartido y la profesionalización de los portavoces de las distintas áreas y secciones para que los lleven especialistas».
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Líder de la candidatura 'Renovadores'
Lozano acusa a Rosa Díez de perseguir a miembros de su candidatura
Rosalina Moreno
Esta aspirante a liderar la formación desgrana las zancadillas que está sufriendo desde el partido, entre ellas, que en prensa no faciliten su contacto. "Al que dan voz es a su delfín", añade en referencia a Andrés Herzog.
La diputada encabeza la candidatura 'Renovadores' con la que aspira a liderar la formación magenta frente al continuismo que representa Andrés Herzog. Junto a Toni Cantó, apuesta por converger con otros partidos, pero sin fusionarse o perder autonomía.
-¿En qué situación se encuentra UPyD?
En una de bastante debilidad económica, política y electoral. Hemos tocado fondo y del Congreso Extraordinario del 11 de julio tenemos que salir más fortalecidos. La clave está en renovar el partido, cambiar todas las cosas que se han estado haciendo mal, y a partir de ahí poder ofrecer a la sociedad el proyecto de UPyD, que sigue siendo el mejor para lo que necesita la sociedad española.
-¿Renovadores se basa en el manifiesto fundacional de la formación?
Sí, en todas las ideas que del manifiesto. De hecho, hace unos días hicimos una campaña en twitter invocándolo. Quienes lo encarnamos en este momento somos nosotros, su verdadero espíritu. Muchas cosas de él se han ido perdiendo a lo largo del camino con los errores que se han cometido.
-¿A qué se debe el descalabro electoral en los últimos comicios?
La dirección del partido se ha equivocado y se ha ido aislando cada vez más. Primero, de la sociedad, luego de los periodistas, después de la propia base de afiliados y al final de otras personas que también formamos parte en su momento de la propia ejecutiva. Se han tomado decisiones erróneas. Sencillamente, porque no se ha querido escuchar lo que era un clamor entre la sociedad y los afiliados.
-¿Ha sido duro liderar este paso al frente? ¿Se ha encontrado con muchas zancadillas? En mi caso, no he recibido respuesta alguna desde prensa del partido a mis peticiones de una entrevista con usted…
Sí. Se lo han vetado. Les han dicho que no faciliten ningún contacto.
-¿Y al candidato oficialista, como dicen de Herzog, le dan voz?
A su delfín, claro que sí. También hemos tenido muchas zancadillas de otro tipo… Yo pensaba que en eso UPyD podría dar lecciones, al ser un partido nuevo. Cuando nosotros lo dirijamos será diferente: mucho más confiado y más tranquilo.
-¿Qué persigue 'Renovadores'? ¿Qué cambios acometerán?
Invito a visitar la web Renovadores, donde está nuestro programa y todas las campañas que hemos ido haciendo en twitter, que han tenido mucho éxito. Tenemos que hacer un partido muchísimo más abierto a la sociedad, mucho más flexible. Ha de ser mucho más participativo, no solo en el aspecto formal de celebrar elecciones primarias, sino de la participación real, de ir escuchando día a día lo que dicen nuestros afiliados, la sociedad. En nuestra web abrimos un espacio para recoger propuestas de los afiliados y que luego las votaran. Se han llegado a proponer 600 propuestas y ha habido 55.000 votos.
-¿Y recogerán esas demandas de las bases?
Sí, ya lo estamos haciendo como candidatura. Las cinco más respaldadas las hemos recogido como compromisos en nuestro programa. Por ejemplo, una relativa a la afiliación, de bajar la cuota, porque UPyD tiene la más cara de entre todos los partidos de España. Hay otra relativa a fortalecer la estructura del partido, se ha echado mucho de menos una estructura provincial de la formación… También coincide con la necesidad de participar mejor. Ha venido gente a afiliarse, se ha tardado meses en hacerlo, y al final se han acabado yendo, desesperados, con lo que necesitamos tener masa y músculo...
-¿Cuál es su balance de Díez al frente de la formación?
Se ha equivocado. No voy a entrar a hacer ningún tipo de crítica.
-¿La ha defraudado? Ha recapacitado y finalmente no se presentará…
Sí, pero demasiado tarde. Si lo hubiera hecho antes de las elecciones… Se ha equivocado desde las europeas del año pasado y ha perdido el pulso a la sociedad. Es un error político, no voy a entrar a descalificarla personalmente. A partir de ahí, ha cometido otros errores, incluidos el de perseguir a la gente de mi candidatura, que demuestran que no se está dando cuenta de lo que ocurre en la sociedad, en la política y en el partido.
-¿Qué opina de la candidatura de Andrés Herzog? Su compañero Toni Cantó ve más de lo mismo…
Esa es la cuestión. Lo único que puede salvar a UPyD es que no se vea ese continuismo con la etapa de Rosa Díez. Que se palpe que realmente hay muchísima gente con gran capacidad de liderazgo, de comunicación, de tener una relación fluida con la sociedad y con ganas de cambiar las cosas. Lo que plantea la de Herzog es más de lo mismo. Probablemente, con la intención de que se acabe el partido no a muy largo plazo. Nosotros pensamos que UPyD tiene mucho futuro, pero que hay que cambiar muchas cosas.
-Ha denunciado que el Congreso del próximo sábado será un mitin de Díez y sus palmeros… Ha hecho posible un debate entre los cuatro candidatos este pasado fin de semana …
Es fundamental para que los afiliados puedan conocer las distintas posturas. Un debate es un ejercicio de salud democrática. Igual que lo demandamos cuando hay generales o externas, lo pedimos en las elecciones internas. La manera en que se está organizando el Congreso no facilita nada este proceso interno, sino que todo son una serie de decisiones para favorecer a la candidatura oficialista.
-Ha conseguido que Cantó regrese a la política y le acompañe en esta cruzada…
-Estoy muy contenta, muy orgullosa. Es un gran político. Ha hecho una labor muy buena en UPyD en el Congreso y era una pérdida no solamente para el partido, sino para la política en general.
-¿Confía en la vuelta de más personas tras el Congreso?
Espero que sí, y además de mucha gente. Pero no sólo que vuelvan, por ejemplo, Álvaro Anchuelo, y que se vuelvan a ilusionar con UPyD, también que muchas personas que nunca han estado en este partido se sumen. Si establecemos esa conexión con la sociedad, mucha gente va a ver que realmente es un proyecto muy honesto y serio que puede sacar adelante el país.
-¿Qué otras personas le acompañan en Renovadores?
Tenemos un equipo de gente muy buena, con mucha experiencia, tanto institucional como orgánica, pero al mismo tiempo gente joven. Uno de los mejores fichajes es el de Alicia Gil para llevar la comunicación.
-¿Ha fallado la comunicación en UPyD?, ¿Y la organización?
La comunicación ha fallado estrepitosamente. Desde hacía tiempo estaba claro que había que profesionalizarla. Hemos puesto a una consultora de comunicación, que ha hecho campañas en EE UU, para profesionalizar y hacer que nuestro mensaje llegue a todo el mundo, que es fundamental. En el área de organización está Almudena Fernández de Soto, que también tiene experiencia orgánica en el Consejo Territorial de Madrid. La situación es complicada, y para poner en marcha el partido hay que saber llevarlo. Tenemos también a Luciana Miguel que es concejal en Segovia, y ha sido la edil que más votos ha obtenido en España. Es muy reconocida en Segovia por todas las acciones que ha llevado en relación con Caja Segovia. Además, llevamos a Luis de Velasco y a Gabriel López, exdiputados en la Asamblea de Madrid; a Fernando Tellado, que fue concejal en Villalba; a Mayte Olaya, que ha sido edil en Granada… A gente que ha ido en la lista de las europeas, muy buena, como Nacho Fernández y Noelia Losada… Llevamos a 10 mujeres de entre 21 personas que tienen mucha experiencia, y eso va a ser muy bueno.
-Por cierto, ¿qué le parece Podemos, y cómo ve al PP y al PSOE?
Estamos en un final de época y las cosas están cambiando. PP y PSOE tienen demasiados intereses como para poder llevar a cabo ese cambio y eso ha favorecido el crecimiento de otros partidos, como el propio UPyD, que fuimos los primeros que empezamos a abrir la brecha contra el bipartidismo, o como Podemos. Todas las formaciones democráticas y a las que la gente eligen, simplemente por eso merecen un respeto. A veces se mete miedo con Podemos, pero lo que hay que hacer es delimitar las condiciones de crisis que han llevado a su auge.
-¿Ha mantenido algún contacto con el líder de Ciudadanos?
No, ninguno.
-Usted se ha mostrado partidaria de alianzas, ¿es lo que reclaman las bases?
No es una opinión compartida por todos en el partido. Hay gente que lo cree y otros que no. Nosotros hemos dicho que creemos que es lo que hay que hacer, llegar a algún tipo de acuerdo puntual que no signifique la desaparición de UPyD, que es lo que algunos temen, una especie de absorción. Si se hubiera consultado a las bases en otro momento, probablemente, muchos errores no se habrían cometido.
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Dejaron pasar el tren de Ciudadanos . . . ahora que caben en un taxi . . . lo mejor es que lo cojan y se vayan cuanto antes a casa . . . y que se lo agradezcan a Rosa Díez cuándo lleguen . . .
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Toni Cantó asume que C's ha hecho las cosas "mucho mejor" que UPyD: "Nos ha comido la tostada"
El exdiputado de la formación magenta asegura que si la candidatura que encabeza Lozano, en la que él es portavoz adjunto, gana el congreso extraordinario de mañana, preguntarán a los afiliados si quieren pactos con el partido de Rivera.
El exdiputado de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) Toni Cantó ha sido muy crítico este viernes con el equipo de dirección de su formación liderado por Rosa Díez y su imposibilidad de llegar a pactos con otros partidos, ante lo que ha reconocido que Ciudadanos ha hecho las cosas "mucho mejor" que ellos.
"Nos ha comido la tostada", ha asumido Cantó durante una entrevista en RNE, recogida por Europa Press, en la que ha explicado que si la candidatura que encabeza Irene Lozano -en la que él figura como portavoz adjunto- se hace con la victoria en el que Congreso Extraordinario de este sábado, UPyD preguntará a los afiliados si quieren la convergencia o pactos puntuales con el partido de Albert Rivera.
Cantó ha insistido en que él sí es partido de esos acuerdos, como ya dijo hace meses con una postura que derivó en su dimisión como diputado del Congreso y la renuncia a ser el candidato de UPyD a la Generalitat valenciana.
"Hemos transmitido la imagen de un partido bronco", asegura Cantó sobre UPyD
"Un partido que no es capaz ni siquiera de pactar con el que más se nos parece, no va a ser capaz de hacer el trabajo que se le encarga al partido político en el que se confía", ha sostenido reconociendo que Ciudadanos ha sabido comunicar mejor que UPyD y ser "menos bronco".
Sentirse por encima de los demás
En este sentido, el político y actor ha insistido en que, a su juicio, la formación 'magenta' "se tiene que abrir" y ha culpado de su situación de crisis actual al equipo de dirección y la propia Rosa Díez, a quien ha acusado de no haber sabido ver a tiempo la necesidad de un relevo en el liderazgo.
"Hemos transmitido la imagen de un partido bronco que prácticamente reñía a los españoles por no habernos votado. Un partido que ha manejado muy mal algunas cosas, como la negociación con Ciudadanos, y que no supo ver a tiempo que había que hacer un cambio de líder o por lo menos divisar otros liderazgos", ha expuesto.
En sus críticas, Toni Cantó ha acusado a los miembros de la dirección de "querer sentirse por encima de los demás" y ha censurado que optasen por "ser un partido pequeño pero controlado" antes que abrirse a la sociedad y ampliar su afiliación.
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El futuro de la formación política
UPyD elige entre Herzog e Irene Lozano para suceder a Rosa Díez en el liderazgo del partido
EUROPA PRESS Madrid
Actualizado:11/07/2015 09:17 horas
Los 4.028 militantes con los que cuenta Unión, Progreso y Democracia (UPyD) están llamados a elegir este sábado al sucesor de Rosa Díez al frente del partido durante los próximos años, un cargo para el que el actual portavoz adjunto de la formación, Andrés Herzog, y la diputada Irene Lozano parten como favoritos.
UPyD celebra este sábado el primer Congreso Extraordinario de su corta historia -nació hace menos de ocho años- para intentar poner freno a la grave crisis que atraviesa derivada de los últimos procesos electorales, en los que no ha llegado al 2% de los votos y se ha quedado en una ínfima representación institucional.
En total han sido cuatro las candidaturas presentadas, pero las lideradas por Herzog e Irene Lozano son las que tienen más posibilidades de hacerse con la victoria. Las otras dos están encabezadas por el coordinador del partido en Ceuta, Julián Domínguez, y el militante de Las Rozas Antonio Rueda.
La lista de Herzog, 'Unidos', es la candidatura considerada 'oficialista', ya que cuenta entre sus miembros con varios dirigentes del actual equipo de dirección del partido, como la eurodiputada Maite Pagazaurtundua o el parlamentario vasco Gorka Maneiro, quien ocuparía el cargo de portavoz adjunto en caso de alzarse con la victoria.
Mientras, Irene Lozano ha reunido a su alrededor a los considerados críticos con la cúpula 'magenta', empezando por el ex diputado Toni Cantó, quien la acompaña como 'número dos' y vuelve así a la primera línea después de haber dimitido de su escaño en el Congreso y renunciado a ser el candidato a la Presidencia de la Generalitat valenciana el pasado mes de abril.
Las divergencias entre ambas candidaturas son varias, pero la principal es la derivada de los pactos o no con Ciudadanos. Mientras que la lista de UPyD defiende la independencia del partido y la necesidad de mantener su autonomía, el equipo de Irene Lozano, 'Renovadores', aboga por abrirse a otros partidos y consultar a los afiliados sobre un eventual pacto con el partido de Albert Rivera.
Reproches durante la campaña
Esto ha provocado que ambos líderes hayan cruzado durante la campaña diversas advertencias sobre el peligro de la desaparición de UPyD si gana su rival. Herzog presentó a su candidatura como la única que puede garantizar la independencia de UPyD, a lo que Lozano respondió diciendo que el partido sólo tiene el peligro de desaparecer su continúa con sus políticas actuales, como cree que han demostrado los últimos resultados electorales.
El Congreso Extraordinario de este sábado se celebrará en el Círculo de Bellas Artes de Madrid y comenzará a las 11 de la mañana a manos del responsable de Organización, Juan Luis Fabo, quien dará paso a representantes de asociaciones y movimientos sociales como miembros de una asociación de bebés robados, un representante de la comunidad científica, víctimas del Alvia accidentado en Santiago o afectados por el ERE de Bankia.
A continuación, 30 afiliados tomarán la palabra para exponer su postura sobre la situación de la formación. Estos han sido elegidos por sorteo entre los 90 militantes que pidieron intervenir. Entre ellos se encuentra el diputado Rafael Calduch o los críticos Luis de Velasco y Rodrigo Tena, integrantes de la candidatura de Lozano.
A mediodía será el turno de Rosa Díez, quien se dirigirá a sus militantes por última vez como portavoz y líder de la formación. Esta semana ha asegurado que no se despide del cargo con tristeza, sino con "la tranquilidad del trabajo bien hecho".
Los militantes votan en urna
A la vez, los militantes pasarán toda la jornada depositando su voto en urnas colocadas en todas las provincias. La votación se cerrará a las cuatro de la tarde y se espera que una o dos horas después estén ya contados todos los votos para poder proclamar la candidatura vencedora y que el nuevo portavoz se dirija a los militantes.
A partir de aquí se abre un periodo de impugnaciones al escrutinio o reclamaciones por incidencias durante la jornada electoral que deberán ser elevadas a la Comisión Electoral del partido en el plazo máximo de 24 horas.
Una vez elegido el portavoz, el partido tendrá que elegir durante los próximos meses a su candidato a las elecciones generales. Ni Herzog ni Lozano han adelantado si se presentarán en caso de resultar vencedores. Quien sí se ha descartado ha sido Rosa Díez, que ha asegurado que optará a volver a ser la 'número uno' del partido al Palacio de la Moncloa.
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Andrés Herzog, 'número dos' de Rosa Díez, se hace con el mando de UPyD por la mínima
Herzog ha conseguido el apoyo de los militantes de UPyD -802 votos- con un discurso de defensa de la autonomía del partido respecto a otras formaciones. Su rival en este proceso interno, Irene Lozano, ha logrado un 40% de apoyos y 745 votos.
Andrés Herzog, el candidato "oficialista" y más cercano a Rosa Díez, ha vencido por la mínima a la candidata de la "renovación" en UPyD, la diputada Irene Lozano, y se ha hecho con las riendas de un partido inmerso en una gravísima crisis electoral y roto prácticamente en dos. No en vano, el congreso extraordinario de UPyD no ha podido estar más reñido y la distancia entre ambos candidatos para suceder a Rosa Díez apenas ha superado los 3 puntos. Mientras Herzog ha obtenido el 43 por ciento y 802 votos de los militantes, Lozano ha conseguido el 40 por ciento y 745 sufragios, con una participación del 47 por ciento de los cerca de 4.000 afiliados llamados a las urnas.
El tercer candidato en liza, el exconcejal de UPyD en la localidad madrileña de Pozuelo de Alarcón, José Antonio Rueda, se ha alzado con un 12 por ciento de los votos, mientras que José Manuel Domínguez, responsable del partido en Ceuta, se ha quedado en un 3 por ciento de los apoyos.
En sus primeras palabras como nuevo portavoz de UPyD, Herzog ha tenido un especial reconocimiento para su mentora y hasta hoy líder del partido, Rosa Díez
En sus primeras palabras como nuevo portavoz de UPyD, Herzog ha tenido un especial reconocimiento para su mentora y hasta hoy líder del partido, Rosa Díez, a la que debe -ha dicho- todo lo que sabe de política. Consciente de lo apretado del resultado y de las heridas abiertas en los últimos meses, el nuevo líder de UPyD ha hecho un llamamiento a la unidad para "coger impulso", salir a la calle a defender sus ideas y recuperar la ilusión porque "hay muchas cosas que hacer" y los "enemigos" no están entre sus filas.
Ovacionado por los cerca de 300 militantes que han asistido al congreso extraordinario del partido celebrado en el Círculo de Bellas Artes de Madrid, Herzog ha tendido la mano "con generosidad" a sus tres adversarios en las primarias y, les ha pedido que, pese a las dificultades, sigan al lado de UPyD.
"Estemos juntos, salgamos unidos, cojamos impulso y salgamos ahí fuera a defender nuestras ideas y a recuperar la ilusión para nuestro proyecto político", ha proclamado. Herzog se ha mostrado convencido en que UPyD sigue siendo un proyecto político necesario, pero debe avanzar con unidad, sin "broncas" y sin "disensiones".
Ha reconocido que se han cometido "errores" y que "en ciertas cosas" el partido "se aburguesó", pero también cree que no es el momento de lamentarse por el pasado sino de pensar que las crisis son también "momentos de oportunidad". Por ello, se ha mostrado convencido de que su partido tiene futuro en un panorama político "tremendamente cambiante" en el que las diferentes opciones políticas, rivales de UPyD, tienen que retratarse cada día ante los votantes.
Lozano, la gran perdedora
La gran perdedora de este congreso aunque por la mínima, la candidata de "Renovadores", Irene Lozano, ha asegurado nada más terminar el cónclave que su proyecto, de momento, sigue siendo UPyD, aunque sobre su futuro en el partido ha dicho que "ya irá viendo". Por ahora, su frontera temporal está en el pleno del Congreso de la semana que viene, donde defenderá las iniciativas de UPyD como ha venido haciendo en los últimos tres años y medio.
Herzog ha reconocido que se han cometido "errores" y que "en ciertas cosas" el partido "se aburguesó"
En función de las medidas que vaya tomando la nueva ejecutiva dirigida por Herzog decidirá su propio rumbo, aunque ha reconocido que la formación magenta, color que ha escogido hoy para su vestido, "tiene mucho futuro".
"Estamos todos a una con lo que han votado los afiliados", ha insistido Lozano, que apostaba por un cambio radical en la estrategia política de UPyD, con pactos electorales con Ciudadanos u otras fuerzas, para mantener al partido en el Parlamento.
Por contra, Rosa Díez, con la que Lozano ha mantenido un duro enfrentamiento en los últimos meses, se ha despedido emocionada de la dirección del partido haciendo un llamamiento para que nadie "arrebate" ni intente "reescribir" la historia de la formación, en alusión a los que buscan pactar con Ciudadanos. En un emotivo discurso en el que apenas ha podido contener las lágrimas, Díez ha pedido "perdón" a quien haya podido ofender durante su mandato, que comenzó con la fundación de UPyD en 2007.
Pese al aroma de despedida, la hasta ahora líder de UPyD ha dejado claro que no venía hoy a decir adiós y que continuaría su viaje a "Ítaca". "Dios salve a los guerreros que son fieles a su pueblo", ha proclamado Díez, que ha reivindicado todo lo conseguido por UPyD, un partido que ha "revolucionado" la política española y que ha entrado en la historia por haber traído al debate público cuestiones como la lucha contra la corrupción o la regeneración de las instituciones.
Por eso, ha apostado por no hacer "experimentos" sino trabajar con "honestidad" con "libertad" y con "autonomía" frente a la nueva política "esponsorizada". En la candidatura ganadora de Herzog, en la que figuran los 21 nombres del nuevo Consejo de Dirección de UPyD y que comenzará a trabajar desde este lunes, destaca el diputado en el Parlamento Vasco Gorka Maneiro, que será el responsable de Programa y Acción Política, además de portavoz adjunto. También figuran la eurodiputada Maite Pagazaurtundua, responsable de Regeneración Democrática y Participación Ciudadana, así como el diputado Julio Lleonart, que sustituyó a Toni Cantó en el Congreso y que llevará la política de Comunicación.
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Que bien les va a ir.
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Tan bien que esta elección significa su desaparición . . .
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Querías decir "significa", no?
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Sí . . . cosas del corrector . . . ahora lo edito . . .
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:Ok. Es que tenía sentido también y me confundía.
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UPyD, balada triste de trompeta
“Nuestra gente dice que es injusto lo que nos ha pasado, pero no lo es. Nos volvimos intransigentes. Creímos que adaptarnos al entorno era traicionar nuestros principios y nos equivocamos”
Foto: (P.L.L.)
(P.L.L.)
Nacho Cardero
12.07.2015 – 05:00 H.
Herzog gana. UPyD pierde. Ganara Herzog o Lozano, UPyD perdía. Luego de tantos amores no correspondidos, de tanta frustración, de tanto navajeo tuitero, de tanto congreso bufo, resultaba imposible que de allí saliera un general triunfante. Venciera quien venciera. Daba igual. Para justificar el ERE del 75% de la formación magenta, la cúpula arguyó los previsibles malos resultados en las próximas elecciones generales. ¿Cuántos diputados prevén obtener? Uno o ninguno. Pues eso.
¿Y cuándo se jodió el Perú? ¿Cuándo aquel proyecto ilusionante que parecía poner contra las cuerdas a chupópteros y ganapanes y que abría una falla en la monolítica política española empezó a hacer agua? Hay quien asegura que el punto de inflexión se produjo el día después de las elecciones europeas. Si en ese momento, Rosa Díez hubiera dejado el cargo, como le pidieron por carta doscientos Estudiantes (o nuevas generaciones del partido), y se hubieran iniciado negociaciones con Ciudadanos, tal vez hoy estaríamos hablando de otra cosa. Pero no es cierto. No lo es. La verdad es que el ocaso de UPyD comenzó a gestarse mucho antes.
Vídeo: Andrés Herzog, nuevo líder de UPyD
Concretamente, cuando a Rosa Díez se le empezó a quedar cara de Rajoy y Rubalcaba, a adoptar sus mismos tics, cuando se sacó el carnet del apparatchik, cuando creyó que esto se solucionaba con unas cuantas querellas, ora Bankia, ora el 9-N, sin tener que bajar al barro de las televisiones a pelearse con esos chavales desaseados de Podemos y esos indocumentados de Ciudadanos. Acaso el mismo error en el que ha incurrido el gobierno de la nación: creer que esto lo solucionaba una legión de abogados del Estado y un remendado cuadro macro. Y no. Esto es otra cosa. Política.
“Ni el diagnóstico certero, ni las acciones en las instituciones, que casi todo el mundo reconoce como muy buenas, ni la ausencia de corrupción, han evitado el fracaso electoral. Algún error habremos cometido, más allá del éxito indudable en el discurso político”, se lamenta Ramón Marcos, quien fuera candidato de UPyD a la Asamblea de Madrid. ¿Y cuál fue ese error? ¿Qué ha llevado a la evaporación de una formación que ahora aspira a un diputado... como máximo?
El ocaso de UPyD comenzó a gestarse cuando a Rosa Díez se le empezó a quedar cara de Rajoy y Rubalcaba, cuando creyó que esto se solucionaba con querellas
“Nuestra gente dice que es injusto lo que nos ha pasado, pero no. Es justo. Al final, nos volvimos intransigentes y a la gente intransigente hay que dejarla fuera. Están de más. No hemos sabido adaptarnos al entorno, a las nuevas necesidades de la sociedad. Creíamos que adaptarnos al entorno era sinónimo de traicionar nuestros principios y nos equivocamos”, se autoflagela un alto dirigente de la formación. “Lo triste de todo esto es ver en lo que nos hemos convertido: acosos entre unos y otros, indirectas, 'tuits', muros de Facebook, puñaladas entre aquéllos que fuimos amigos y compartimos alegrías y tristezas. Lo de los partidos es una mierda. Hay que inventarse otra cosa”, añade resignado. “UPyD ha cometido un error: no ha sabido ser diferente”.
A partir de ahora, tocará restañar heridas. Fernando Savater, que ha tenido a bien no posicionarse del lado de ninguno de los bandos en contienda haciendo gala de una exquisita neutralidad y que sigue entregando el óbolo de su amistad a la formación a la que dio vida, explica que ya, desde el minuto uno, habría que proceder a la integración de las listas. Abrirla a los perdedores. Es lo que dicta el sentido común. Tratar de evitar que, como temen los militantes, la desbandada sea generalizada.
Informe de UPyD sobre las maniobras internas de la 'traición'
Informe de UPyD sobre las maniobras internas de la 'traición'
Sin embargo, si la línea estratégica del bando vencedor peca de continuista, si el nuevo objetivo pasa por convertirse en una fundación, en una especie de Manos Limpias refinada, el desencanto de los afiliados será mayúsculo y la sociedad mirará para otro lado como ha hecho en las últimas elecciones. Los partidos están para hacer política. No únicamente para servir de bufete de abogados. Más aún, ese papel de látigo contra la corrupción que exhibía UPyD se lo está arrogando Albert Rivera, que impulsa comisiones de investigación allí donde puede arañar votos al PP (Madrid), pero que mira para otro lado cuando la corrupción tiene pedigrí socialista (Andalucía).
Andrés Herzog tiene mucho de James Stewart en Caballero sin espada, de buen abogado, de sastrecillo valiente, pero está lejos de un Albert Rivera o una Rosa Díez. Su candidatura no es sino un trasunto de lo que representaba la antigua lideresa. Los llaman Tres apellidos vascos (Herzog, Maneiro y Pagazaurtundúa) y ponen como aval su biografía de lucha en los años de plomo, que no es poca cosa.
La historia de UPyD acaba como aquella última escena de Balada triste de trompeta, la película de Álex de la Iglesia en la que dos payasos, el triste y el tonto, luchan a muerte por el favor de una mujer y esta acaba precipitándose al vacío en el Valle de los Caídos. Cuando se los lleva arrestados la policía, rompen a llorar, pero lo que parece un llanto deviene carcajada por las cicatrices que la pelea ha dejado en sus labios.
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Bueno hizo algo y si fue positivo, bienvenido sea, el mundo sigue girando, para mí ya esta bien, cuando a Pablo Iglesias su ego le haga pegarse un ostion tipo Barberá será porque se estará deslizando pero su labor de revulsión estará hecha y es que no todos los partidos están destinados a gobernar lo importante es que la " cosa" se mueva y que haya interés.
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Tan bien que esta elección significa su desaparición . . .
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UPyD es un partido acabado que tiene cuatro meses de vida hasta las elecciones generales, a partir de ahí pasará a ser algo que pudo ser pero que no cuajó.
Toni Cantó deja UPyD tras el triunfo del 'número dos' de Rosa Díez
"UPyD ha decidido continuar en una dirección que no comparto. Por eso me doy de baja", ha dicho el exdiputado en un tuit
En las primarias que se celebraron este sábado, Andrés Herzog ganó por poca diferencia el liderazgo de UPyD a Irene Lozano
eldiario.es
12/07/2015 - 20:02h
La primera consecuencia de la victoria como nuevo líder de UPyD del "oficialista" Andrés Herzog en las primarias que se celebraron este sábado la ha protagonizado Toni Cantó. El exdiputado ha anunciado a través de su cuenta de Twitter que abandona la formación magenta y se da "de baja" porque "UPyD ha decidido seguir con una dirección que no comparto".
El exdiputado de UPyD por Valencia ha dado las gracias, en el mismo mensaje, "por estos años de aventura que quedan en mi corazón".
Cantó, que ha protagonizado numerosos desencuentros con la dirección de Rosa Díez, ya abandonó su escaño en el Congreso de los Diputados el pasado mes de abril y rechazó encabezar la lista de la formación para la presidencia de la Comunidad Valenciana para las elecciones autonómicas de mayo.Entonces, también explicó que continuaría como afiliado hasta el congreso extraordinario, en el que, dijo, pelearía por un "cambio de rumbo". Hace unas semanas, se confirmó que el valenciano se incorporaba finalmente a la candidatura encabezada por la diputada en el Congreso Irene Lozano para dirigir el partido. Lozano tras un resultado muy ajustado, perdió las primarias frente a su principal rival Andrés Herzog.
Herzog era el candidato que apoyaba la actual dirección del partido con Rosa Díez y se ha convertido en el nuevo líder tras obtener el 43% de los votos de los militantes del partido, sólo tres puntos más que Lozano. La lista de Herzog, 'Unidos', era la candidatura considerada 'oficialista', ya que contaba entre sus miembros con varios dirigentes del actual equipo de dirección del partido. Mientras, Irene Lozano había reunido a su alrededor a los considerados críticos con la cúpula 'magenta', entre los que se encontraba Cantó, como 'número dos' de la lista.
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Residual fagocitado por C's
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Residual fagocitado por C's
Los afiliados de Ciudadanos ratifican el plan de Rivera y Cantó
Las bases del partido apoyan en las primarias la inclusión del exdiputado de UPyD
JUAN JOSÉ MATEO Madrid 19 JUL 2015 - 14:18 CEST
Toni Cantó, exdiputado de UPyD, acudirá a las elecciones generales de fin de año como número dos de Ciudadanos por Valencia. Así lo han elegido los afiliados de la formación emergente en las primarias celebradas este fin de semana para votar los números dos al cinco de cada lista provincial, en las que también han ratificado la inclusión en puestos de salida de otros cuatro independientes: en Madrid han recibido su apoyo la escritora Marta Rivera de la Cruz y el inspector de Hacienda Fernando de La Torre; y en Barcelona lo han logrado la psicóloga Elena Faba y el especialista en relaciones internacionales Antonio Roldán.
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El resultado es una demostración de la fuerza de Albert Rivera. En unos pocos meses, Ciudadanos ha pasado de ser un partido catalán a convertirse en una formación de implantación nacional que ha incorporado miles de afiliados y ha conseguido representación en doce Parlamentos autónomos. La multiplicación de voces, sin embargo, no ha diluido la capacidad de arrastre del líder entre sus filas. Según una encuesta de Metroscopia para EL PAÍS, Ciudadanos es caracterizado por los electores como el partido "más unido" del panorama político español. La inclusión de independientes en las primarias, alguno en el último suspiro, como Cantó, pudo desdibujar esa impresión. Hubo voces en las bases que expusieron sus quejas. Los resultados de las primarias, en las que han votado 8.068 de los más de 25.000 afiliados de Ciudadanos, han demostrado que eran minoritarias. Aquellos que optaron por competir con los candidatos de la Ejecutiva perdieron irremisiblemente.
Pleno de exmiembros de UPyD
Toni Cantó, exdiputado de UPyD y excandidato de este partido a la presidencia de la Generalitat de Valencia, no fue el único exmiembro de la formación de Andrés Herzog que salió bien parado de las primarias de Ciudadanos.
Así Marta Martín logró los avales necesarios para ser la número uno del partido por Alicante, igual que los consiguió Ignacio Prendes por Asturias. El exdiputado autonómico de UPyD, expulsado de este partido por negociar su incorporación al de Albert Rivera, ya había sido elegido como representante autonómico en las elecciones del 24-M.
Fue el caso, por ejemplo, de Francesca de Benito. La subsecretaria de organización de Cataluña y miembro de la Ejecutiva decidió presentarse como número tres en la lista de Barcelona, contraviniendo la recomendación de que lo hiciera como número cinco. No ha sido elegida. Cantó, por su parte, ha convencido a 326 votantes, 67 más que su inmediato perseguidor, todo un espaldarazo para un recién llegado. Su tirón entre el electorado, demostrado con los resultados, refuerza la apuesta de Rivera, que aspira a que multiplique con Ciudadanos los buenos resultados que ya logró en Valencia con UPyD en las elecciones generales de 2011 (un diputado). Vicente Ten será el número uno en esa provincia.
"Tenemos ideas, tenemos un equipo sólido y un liderazgo claro que nos va a permitir liderar la nueva etapa política que España necesita”, ha dicho José Manuel Villegas, vicesecretario general de Ciudadanos, que ha sido elegido como número cuatro por Barcelona. “Ciudadanos quiere reconstruir el proyecto español recomponiendo los cimientos que se crearon durante la Transición", ha añadido el jefe de gabinete de Rivera, que será el número uno por Madrid y el candidato a la presidencia. El eurodiputado Juan Carlos Girauta, por su parte, será el número uno por Barcelona.
Gracias a los afiliados de @CiudadanosCs de Valencia por confiar en mi Ilusionado porque trabajemos juntos para el cambio q España necesita
— Toni Cantó (@Tonicanto1) julio 19, 2015
Las listas con independientes
Madrid.
1. Albert Rivera.
2. Francisco De La Torres.
3. Marta Rivera.
4. Miguel Gutiérrez.
5. Patricia Reyes.
Barcelona.
1. Juan Carlos Girauta.
2. Toni Roldán.
3. Elena Faba.
4. José Manuel Villegas.
5. Nuria González.
Valencia.
1. Vicente Ten.
2. Toni Cantó.
3. Juan Domingo Muñoz.
4. Nuria Galvany.
5. Patricia Galiana.
Solo se eligen en primarias desde el número 2?
La hermana de Rivera también esta en las listas?
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UPyD renuncia a presentarse en Cataluña
La formación de Herzog, que nunca logró tener representación, no acudirá al 27-S
JUAN JOSÉ MATEO Madrid 14 AGO 2015 - 19:37 CEST
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Archivado en: UPyD Andrés Herzog Elecciones catalanas 2015 Elecciones Autonómicas 2015 Elecciones Catalanas Elecciones autonómicas Cataluña España Partidos políticos Elecciones Política
Herzog y Díez, en la reunión del Comité Político de UPyD el 28 de marzo. / ULY MARTÍN
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La dirección de UPyD, encabezada por Andrés Herzog, ha decidido que el partido no se presentará a las elecciones que elegirán el Gobierno de Cataluña el 27 de septiembre. La formación, ahogada económicamente tras no lograr representación en ninguno de los 14 parlamentos autónomos que se han puesto en juego en 2015, no ha logrado entrar nunca en el catalán y solo logró 14.614 votos en la convocatoria de 2012. A finales de julio, Herzog propuso que “las fuerzas constitucionalistas” acudieran a las elecciones formando una lista conjunta. Su ofrecimiento no encontró eco. Ahora anuncia su renuncia “en aras de no dispersar el voto” frente a la lista independentista.
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“La decisión de no concurrir a las próximas elecciones autonómicas catalanas no significa que renunciemos a hacer política en Cataluña y por esa razón seguimos apelando a la necesidad de unión por parte de los partidos constitucionalistas en Cataluña, pues el desafío independentista requiere, por encima de cálculos electorales o intereses partidistas, generosidad y altura de miras de los partidos que creemos en el pluralismo y la convivencia”, argumentó un portavoz de UPyD a través de un comunicado. “En UPyD seguiremos trabajando para construir esa mayoría, tanto en Cataluña como en el resto de España, preparando un proyecto de cara a las elecciones generales que sirva de instrumento para acometer una reforma constitucional que garantice la igualdad real de todos los españoles, sin derechos "históricos", condiciones especiales ni privilegios de unas Comunidades frente a otras”.
La decisión no tiene precedentes en la historia de la formación. UPyD ha vertebrado su discurso alrededor de la idea de que defiende lo mismo para todos los españoles y en todas las Comunidades de España. Una de sus banderas ha sido la lucha contra los nacionalismos y lo que define como privilegios territoriales. El tirón de Ciudadanos, la fuerza que le ha arrebatado la iniciativa en el centro del electorado español, y la crisis desatada por un tormentoso 2015 le llevan ahora a variar su estrategia.
Ya sin Rosa Díez al timón, y con sus arcas extenuadas por la rebaja de subvenciones públicas que se deriva de la disminución de diputados autonómicos, empieza el cambio de rumbo: todos los esfuerzos quedan ahora reservados para las elecciones generales, en las que UPyD luchará por lograr al menos un diputado y defender así su supervivencia.
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Su objetivo un diputado . . . que daño ha hecho Rosa Díez a UPyD . . . en fin, esta es la historia de lo que pudo haber sido y no fue.
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Tuvo una idea brillante, un proyecto nuevo e ilusión ante de una persona que conocía toda la mierda desde dentro y ese conocimiento le daba una ventaja estratégica para poder cambiarlo, pero al final le pudo el ansia viva de poder y estranguló a su creación.
Algo que puede ocurrirle a Albert Ribera y a Pablo Iglesias perfectamente.
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0,9% en el último CIS
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Mucho es.
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Fue bonito mientras duró . . . UPyD si que ha muerto de éxito . . . de su presidenta . . . una pena por sus afiliados de buena fe, hasta aquí han llegado, fin.
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La señora Diez...a cuatro meses de desaparecer del mapa politico, ha perdido el norte y el juicio...y pide que se le suba el sueldo a Rajoy un 70%.
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Sí, la idea es de bombero...lo normal sería prohibir por ley que cualquier empleado público (alcalde, concejal, gerente de empresas públicas...) pueda cobrar lo mismo que el presidente del gobierno de la nación.
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Sí, la idea es de bombero...lo normal sería prohibir por ley que cualquier empleado público (alcalde, concejal, gerente de empresas púgblicas...) pueda cobrar lo mismo que el presidente del gobierno de la nación.
Exacto..ahí esta la diferencia entre limitar y lo que no es más que una idea de Casquero.
Límite usted los salarios de todos los representantes públicos y coloquelos por debajo del del presidente del gobierno, pero no, mejor le subimps un 70 al presidente
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Se esta preparando el camino por si acaso gana las elecciones y se convierte en presidenta.
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Y si ? :pen: :pen: :pen:
:Burla :Burla :Burla no, mejor en vox
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UPyD expulsa a un miembro por comparar el rechazo del partido al Toro de la Vega con el nazismo
La formación echa al profesor Miguel Ángel Quintana, hasta ahora miembro del Consejo Político, por sus "contumaces" discrepancias públicas con la línea del partido, especialmente ante el Toro de la Vega, al que Quintana defiende.
UPyD ha decidido expulsar del partido al profesor Miguel Ángel Quintana, hasta ahora miembro del Consejo Político, por sus "contumaces" declaraciones públicas sobre la misma formación, especialmente en relación a la postura de rechazo de esta ante el Toro de la Vega.
Aunque Quintana, que imparte clases de Ética Periodística en la Universidad Europea Miguel de Cervantes (Valladolid), lleva años defendiendo la fiesta de Tordesillas, la gota que ha colmado el vaso ha sido un mensaje publicado en su perfil de Twitter donde critica que un diputado UPyD diga "lo que es cultura y lo que no" y compara esta actitud con la de los nazis.
Por ello, según fuentes del partido consultadas por Europa Press, a Quintana se le ha comunicado este martes su baja automática, en base al artículo 9.1 c de los Estatutos de UPyD. De acuerdo a este artículo, la condición de afiliado se extingue automáticamente, entre otras razones, por "manifestaciones públicas de discrepancia grave con los principios ideológicos o fines del partido" realizadas en actos de propaganda, reuniones públicas o medios de comunicación.
Si bien "todos los afiliados gozan de libertad de expresión" y su ejercicio "nunca será motivo de sanción o perseguimiento", UPyD tiene "una posición contundente respecto a la trivialización de acontecimientos históricos como el Holocausto".
Las fuentes han señalado que el tema del Toro de la Vega es "especialmente sensible" para UPyD, que incluso llegó a votar en el Congreso de los Diputados a favor de prohibir este festejo que se celebra cada año en la localidad vallisoletana. Este mismo martes, el partido ha afirmado en Twitter que lo considera "una tortura y un sufrimiento anacrónico en pleno siglo XXI".
De esta forma, la decisión termina con las "reiteradas quejas" que, según las mismas fuentes, han trasmitido varios afiliados, simpatizantes y candidatos del partido y que se refieren tanto a las declaraciones sobre el Toro de la Vega como a los "insultos y descalificaciones" dirigidos contra miembros, cargos públicos y trabajadores de UPyD.
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Le tenían que clavar una lanza a él en los huevos, seguro que cambiaba de opinión el pedazo cavernícola.
Bien expulsado :Plasplas
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Para lo que le queda a UPyD cómo partido . . . se caga dentro.
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Irene Lozano dejará UPyD al final de la legislatura
"Mi posición respecto a lo que había que hacer en UPyD ya quedó bastante clara con el planteamiento de mi candidatura, los afiliados han votado otra cosa y yo prefiero abrir otra etapa", remarcó
La diputada no se plantea marcharse a Ciudadanos, como otros de sus compañeros que dejaron UPyD, y aseguró que se pondrá a buscar trabajo como periodista
infoLibre Actualizada 22/09/2015 a las 12:20 .
La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el Congreso, Irene Lozano, confirmó que tiene previsto darse de baja de la formación magenta al fin de la presente legislatura, que culminará en poco más de un mes, y que dejará temporalmente la política.
En declaraciones a Europa Press, Lozano explicó que pretende terminar la actual legislatura para cumplir con el "compromiso" adquirido con sus votantes en 2011 y para "rematar" los trabajos que tiene pendientes. "Quiero terminar la legislatura porque la gente me votó para cuatro años y me parece que es lo más coherente", explicó.
"Ya no tiene sentido seguir en UPyD"
Será después, aunque aún no tiene pensado una fecha específica, cuando se dé de baja como militante de UPyD porque, a su juicio, ya no tiene "mucho sentido" seguir en sus filas. "Mi posición respecto a lo que había que hacer en UPyD ya quedó bastante clara con el planteamiento que hacia mi candidatura, los afiliados han votado otra cosa y yo prefiero abrir otra etapa", remarcó.
Periodista de profesión, Lozano abandonará la política cuando deje el escaño, aunque apunta que no de manera definitiva y que no descarta volver dentro de cierto tiempo. "Definitivo no es nada, salvo la muerte, y yo soy muy joven aún", afirmó.
No se plantea irse a otro partido
Según señaló, la política como servicio público es una actividad "apasionante", "gratificante" y "satisfactoria", y también "muy noble" cuando se hace bien, pero considera que ha llegado el momento de abrir una nueva etapa en su vida y volver al periodismo.
En este punto, descartó formar parte de otro partido como Ciudadanos, al que se han ido algunos de sus compañeros tras dejar UPyD. "No me lo planteo. Termino la legislatura como UPyD y voy a ponerme a buscar trabajo. Eso es lo que me planteo, nada más", zanjó.
En el congreso de julio, Lozano se presentó para suceder a Rosa Díez al frente de UPyD pero perdió las primarias frente a Andrés Herzog, actual portavoz nacional. En su etapa como diputada ha sido portavoz de UPyD en temas de Exteriores y de Defensa, y precisamente en este campo destacó con su apoyo a la comandante Zaida Cantera en la luicha contra el acoso en los Ejércitos.
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UPyD cambia de logo y reivindica la unidad de España
La formación magenta presenta nueva imagen en un acto en Madrid
El candidato a la Moncloa, Andrés Herzog, habla de la unidad de España como única posibilidad de "garantizar los derechos de los ciudadanos"
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El candidato de UPyD a la Presidencia del Gobierno, Andrés Herzog, ha reivindicado la unidad de España, "no como una reivindicación sentimental, sino para garantizar los derechos de los ciudadanos y los accesos a los servicios públicos", según informa Europa Press.
En el acto celebrado este sábado en la Fundación Diario de Madrid, UPyD presentó su nueva imagen y el logo del partido, bajo el lema "No te preguntes qué va a pasar, sino qué puedes hacer", coincidiendo con su octavo aniversario.
Para el candidato, la disyuntiva no es ser catalanes o españoles: "somos catalanes, somos españoles y somos europeos", sentenció. Además añadió la necesidad de acabar con las "multas lingüísticas", en referencia a la "discriminación lingüística" para el acceso a puestos en las administraciones públicas: "Las lenguas no tienen derechos, los derechos son de los ciudadanos".
Los representantes magentas, el exdiputado en la Asamblea de Madrid Ramón Marcos y Herzog, han coincidido en que "las concesiones que se les hace a los nacionalismos debilitan al Estado, a la política y a la igualdad".
Herzog ha expresado su compromiso para trabajar contra la desigualdad territorial en España "donde siguen existiendo privilegios históricos, fueros, sistemas de financiación privilegiados" pero también contra los privilegios políticos, "siguen existiendo los aforamientos, los indultos, las pensiones vitalicias".
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. . . UPyD es historia . . .
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Los insultos de sus excompañeros a Irene Lozano: 'indecente', 'caradura' o 'tránsfuga'
Varios miembros del partido fundado por Rosa Díaz han utilizado las redes sociales para mostrar su indignación al fichaje de la hasta hoy diputada de UPyD por los socialistas para los comicios del 20D. "Indecente", "tránsfuga", "caradura" o "trepa" son algunos de los calificativos que han empleado.
El anuncio de Irene Lozano de formar parte de las listas del PSOE en las elecciones generales del próximo 20 de diciembre ha provocado una airada reacción por parte de algunos de los miembros de la dirección de Unión, Progreso y Democracia, que a través de las redes sociales le han dirigido calificativos como "indecente", "tránsfuga" o "caradura".
El más activo ha sido el diputado Carlos Martínez Gorriarán, habitual de Twitter y de las polémicas. "Y ahora dejemos de perder el tiempo con gente indecente y trabajemos para la decente que nos necesita. Somos UPyD y para eso nacimos", ha publicado unas horas después de conocer el cambio de partido de su hasta ahora compañera de escaño. Durante la noche del jueves Gorriarán publicó numerosos mensajes haciendo patente su rechazo a la decisión de Irene Lozano. "Si hay pienso gratis, van", decía en referencia a la marcha de antiguos militantes de UPyD a otro partido. A la vez, se dirigía a Lozano utilizando adjetivos como "trepa" y asumía de los "riesgos" que se asumen al crear una formación política.
"Se ha buscado un pesebre confortable, el PSOE de los Eres falsos. La vocación de todo parásito político, vivir de los tontos --era otro de sus mensajes--. Una tenia no es una compañera, es un parásito que busca...", ha puntualizado.
La fundadora de la formación magenta, Rosa Díaz, antes de que Irene Lozano formalizará su renuncia al acta de diputada de UPyD, negaba vía twitter que Lozano hubiera abandonado el partido: "No es verdad: Lozano no ha dejado ni el partido ni el acta. Ni el sueldo".
Sin embargo, Gorriarán no es el único miembro del Consejo de Dirección de UPyD que ha hecho público su enfado en Twitter. Rubén Juan Serna, responsable de Educación y Cultura del partido, ha calificado en sus mensaje de "repugnante y miserable" el "transfuguimo, los principios en venta y los 'buscavidas'". Y a la vez, ha proclamado su "orgullo" de llevar ocho años en UPyD "defendiendo principios y valores".
"Lamentable espectáculo"
Otro miembro del Consejo de Dirección, Eduardo Gómez, ha mostrado su sorpresa por las razones aducidas por Lozano para cambiar de partido, "duras de mascar", y ha recurrido a una cita del escritor Oscar Wilde, quien nació hace hoy 159 años: "La única ventaja de jugar con fuego es que aprendes a no quemarte".
También Humberto Rodríguez Solla ha querido mostrar en Twitter su enfado: "El problema de los y las caraduras es que todo les resbala. Lamentable espectáculo", ha lamentado.
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:pen: . . . no es para menos . . . estos son mis principios, pero si no le gustan . . . tengo otros . . . así ha sido el paso de Irene Lozano de UPyD al PSOE . . . hace poco era el más rancio bipartidismo, ahora ella es la llamada a regenerarlo, ha hecho el viaje inverso de Rosa Díez, que caminos tan curiosos tiene la política . . .
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Pero con sillón asegurado, hombre, que hay que decirlo todo
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Rosa Díez se resiste a su retiro: "Tampoco hoy he venido a despedirme, he venido a trabajar"
La fundadora de UPyD ha defendido en su última intervención como portavoz de la formación que continuará en política y que "el servicio de guardia" que ha prestado su partido en el ámbito político y su contribución a la "mejora" de la calidad democrática.
Pese a que ésta era su ya anunciada despedida, Rosa Díez ha defendido este sábado en un discurso ante el Consejo Político de UPyD que continuará en política: "Tampoco hoy he venido a despedirme, he venido a trabajar", y ha destacado la batalla que ha dado su grupo parlamentario durante esta legislatura y ha defendido "el servicio de guardia" que ha prestado su partido en el ámbito político y su contribución a la "mejora" de la calidad democrática: "Nuestro error ha sido hacer las cosas bien", ha aseverado.
La diputada se ha mostrado "orgullosa" de haber representado al partido y, ante todo, ha defendido la labor de UPyD y su trabajo "que ha beneficiado a España"
Esta ha sido la última ocasión en la que la fundadora de la formación magenta se ha dirigido a los militantes como su portavoz en el Congreso y tras tres décadas en primera línea de la política española. La diputada se ha mostrado "orgullosa" de haber representado al partido y, ante todo, ha defendido la labor de UPyD y su trabajo "que ha beneficiado a España": "Un trabajo que hoy nos reconoce mucha gente que se despistó y que no nos vio estos años", ha manifestado, para después insistir en que el partido "está vivo" y que sus propuestas ahora están en muchos "programas electorales", según recoge Europa Press.
En esta línea, ha reivindicado la labor de UPyD pese a los "malpensados" que dicen que el partido "ha desaparecido" y a que las encuestas auguran que la formación no obtendrá ningún escaño en las próximas elecciones generales del 20 de diciembre.
"Error de hacer las cosas bien"
Díez, que se ha cuestionado qué ha hecho mal UPyD en los últimos tiempos, ha contestado, en tono irónico, diciendo que fue un "grave error" al señalar que la corrupción estaba generalizada e institucionalizada y al pedir la reforma del sistema electoral: "A todos les fastidiábamos", ha dicho. Asimismo, ha subrayado el "error" de "librar la batalla para cambiar la Constitución para reforzar la igualdad de derechos y no los privilegios", de pedir la eliminación de los "privilegios fiscales" en Navarra y el País Vasco y "al poner sobre la mesa el contrato único indefinido", entre otros asuntos.
"Nuestro error ha sido hacer las cosas bien. Nuestro error ha sido pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones"
"Podría seguir repasando los errores", ha afirmado Díez tras una larga enumeración de medidas impulsadas por UPyD y que "ha llevado a la tribuna", para después concluir: "Nuestro error ha sido hacer las cosas bien. Nuestro error ha sido pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones". De este modo, ha "presumido" del trabajo de su grupo parlamentario que "ha sacado adelante muchas iniciativas y, además, ha conseguido "muchas unanimidades": "Todos en contra, pero unánimes", ha ironizado, reivindicando la "judicialización de la política" por la que apuesta su partido frente al PP, PSOE y los nacionalistas que, a su juicio, prefieren "politizar la Justicia", para "protegerse".
"Abogado de oficio" de los españoles
"Nuestro comportamiento ha sido ejemplar", ha recalcado la diputada magenta, insistiendo en que su labor ha contribuido mucho a mejorar la democracia en España e incluso, ha sido el "abogado de oficio" de los españoles. Además, ha señalado que al entrar en las instituciones públicas UPyD obligó al resto de los partidos y cargos públicos "a comportarse, a mirarse en el espejo y a verse feos".
Díez, que ha tachado de "revolucionaria" la labor del partido, ve necesaria la continuidad de UPyD en el Parlamento y en las instituciones para culminar el cambio del País y modernizarlo: "Porque el resto no lo van a hacer-- ha explicado--, y somos necesarios". De hecho, cree que los españoles "se merecen" que UPyD "gane" en los comicios generales para "seguir librando la batalla": "Somos irreductibles y tenemos la pócima y orgullo de defender el Estado, el patriotismo constitucional que es defender la igualdad de los españoles y la nación porque es garantía de igualdad".
"Partido imprescindible"
Por su parte, el líder del partido y candidato a La Moncloa, Andrés Herzog, que ha liderado por primera vez un Consejo Político de UPyD, también ha recalcado que estos últimos años han "dignificado la política" con "coherencia y con dignidad". A su juicio, "cada vez es más necesario" un partido como el suyo "con coraje" y "con valores". "Estoy convencido de que somos imprescindibles en España", ha manifestado, mostrándose seguro de que van a tener representación en el Congreso la siguiente legislatura.
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Y porqué no se marchó y prefirió destruirlo desde dentro?
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UPYD e IU: condenados a los minutos de la basura en la televisión
La irrupción de Ciudadanos y Podemos en el panorama político español ha perjudicado especialmente a UPYD e IU, dos partidos que prácticamente han desaparecido de la primera plana mediática. Durante la campaña, tendrán su tiempo en la televisión pública, pero será escaso. En las privadas, donde manda la audiencia, se verán relegadas al ostracismo. La Junta Electoral Central ha pedido a Atresmedia que compense su exclusión del debate a 4.
Publicó hace unos días UPYD un vídeo promocional en el que bromeaba sobre el supuesto anonimato de su candidato, Andrés Herzog. El partido quería demostrar a la sociedad que su nuevo líder no es un desconocido, sino una especie de guerrero contra la corrupción que ha sido citado en innumerables ocasiones en los titulares de los periódicos por sus hazañas en los juzgados. En las imágenes, aparecían varias personas -incluida Rosa Díez- que le llamaban por un nombre que no le correspondía, pues desconocían el verdadero. Eso sí, después de esa sucesión de errores, se mostraba cómo el tal Herzog había luchado por meter “en el talego” a Rato y a Blesa y por frenar la deriva soberanista en Cataluña. No sé si conoce usted a nuestro candidato, ni si sabe cómo se llama, pero debe tener claro que ha batallado desde hace mucho tiempo para desemponzoñar las instituciones. Lo cierto es que, según última encuesta del CIS, el 83% de los españoles no conoce a este político ni por el nombre, ni por el apellido, algo que da cuenta del segundo plano al que los medios de comunicación han relegado a UPYD en los últimos tiempos, en detrimento de formaciones emergentes como Podemos y Ciudadanos. En campaña, eso no cambiará, pues estará condenada a lo que en los deportes de equipo se llaman “los minutos de la basura”.
Unidad Popular (Izquierda Unida) será presa de una situación muy similar. Su candidato, Alberto Garzón, pasó en unos meses de ser presentado como la gran esperanza de la izquierda que aspiraba a derribar el templo bipartidista a vivir a la sombra de Pablo Iglesias, cuya visión apocalíptica del sistema, su discurso mesiánico y sus promesas de quita y pon engancharon de una mayor forma a los televidentes de las cadenas privadas. Y, sencillamente, como eso daba más audiencia que las propuestas de Garzón, más espacio se le concedió. No está de más recordar que en el CIS de enero de 2014, Izquierda Unida y UPYD tenían un 11,3 y un 9,2% de intención de voto. Dos años después, tras la irrupción de Podemos y de Ciudadanos, el uno apenas si llega a un tercio de ese dato y el otro está literalmente hundido.
Unidad Popular (IU) y UPyD pidieron estar presentes en el debate a 4 de Atresmedia, pero la Junta Electoral Central se lo denegó
Sin presencia en el debate de Atresmedia
Estas dos formaciones estarán presentes en el debate a 9 bandas que se celebrará el miércoles por la noche en La 1 y que presentará Julio Somoano, otrora jefe de Informativos de TVE y ahora defenestrado en el late night. Pero han sido excluidas del coloquio que más atención concitará: el que mantendrán el lunes en Antena 3 y La Sexta Soraya Sáenz de Santamaría, Albert Rivera, Pablo Iglesias y Pedro Sánchez. Es decir, el que enfrentará a los cuatro partidos que están en condiciones de gobernar o de ser una alternativa de gobierno tras el 20 de diciembre.
Ese día, no se hablará de IU y UPYD. Los dos partidos -además del PNV y Coalición Canaria- intentaron que así fuera al presentar sendos escritos a la Junta Electoral Central para quejarse de su exclusión, en detrimento de dos fuerzas sin representación paralementaria. Este organismo les dio la razón a medias. Por un lado, incidió en que las televisiones privadas son libres de organizar los debates que quieran y de sentar en ellos a quienes estimen oportuno. Pero, por otro, les pidió que las candidaturas de Garzón y Herzog fueran compensadas por su ausencia del coloquio a 4 bandas. ¿Cómo será? A buen seguro, en un programa con mucho menos impacto e interés que el debate del lunes.
En la radio y la televisión públicas, dispondrán de más tiempo que Podemos y Ciudadanos, tal y como obliga la ley. Unidad Popular puede emitir 120 anuncios de 30 segundos y UPYD un total de 60. Eso sí, la mayoría de ellos está previsto que se exhiban fuera del prime time, dentro de canales que, hoy por hoy, cuentan con una audiencia mucho menor que las televisiones privadas, donde se concederá un mayor espacio, sin duda, a las candidaturas de Pablo Iglesias y Alberto Garzón.
Este último ya ha advertido de los riesgos que tiene para la pluralidad lo que denomina como “el nuevo bipartidismo”. Es decir, el que conforman PP, PSOE, Ciudadanos y Podemos. Él pudo engancharse a la new wave política cuando el 15-M vivía su esplendor y se hizo fuerte en programas como 59 segundos. Cuando se exhibía como un político modoso y parlanchín que cargaba con fuerza contenida contra el régimen de 1978 y exigía la aplicación de algunas recetas del socialismo más trasnochado. Pero Pablo Iglesias, con su cuestionable populismo transversal, supo captar más voluntades que Izquierda Unida. Eso dio más audiencia a las televisiones y les permitió ganar más dinero. De ahí que el teléfono de Garzón dejara de sonar. También el de Rosa Díez y el de Herzog. Así es el negocio. Y así es la política.
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Rosa Diez tiene ahí a su lacayo más fiel tocando el violín mientras el bar se hunde el barco.
Y Alberto, el pobre lo han puesto de tapón de mierda de la gestión de las Cajas de Ahorros y Blacks donde han estado Pringados y no han limpiado la mierda, donde siguen los mismos cansinos. Pues al final todo se paga.
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UPyD, por la única responsabilidad del presidencialismo de Rosa Díez, hace muchos meses que no es más que historia, de haberse unido a C´s su realidad, a día de hoy, sería muy, pero que muy diferente de lo que es. . . .
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El partido de Albert Rivera ya tiene 30.000 militantes
09/12/2015
1.500 afiliados de UPyD se ‘fugan’ a Ciudadanos
El trasvase comenzó tras la designación de Andrés Herzog como líder de la formación magenta
Ciudadanos está en ascenso. El partido naranja cuenta, a día de hoy, con 30.000 afiliados. De ellos, 1.500, es decir, el 5%, son antiguos militantes de cuota de UPyD. El aluvión de solicitudes de afiliación llegó a C’s tras los buenos resultados obtenidos en las elecciones andaluzas y, posteriormente, en las municipales y autonómicas.
A fecha 1 de julio de 2015, el partido de Albert Rivera contaba con 25.495 adeptos, cifra que multiplicaba por diez los 2.000 que tenía la formación naranja en 2013.
Como ya contó este confidencial, los buenos datos de afiliación de Ciudadanos suponen unaimportante inyección de capital. Aunque no existe una cifra de aportación fija, los afiliados pagan una cuota que parte de los 10 euros mensuales, y que va hasta la que el militante de cuotaconsidere oportuno.
UPyD, en su peor momento
Fuentes de UPyD aseguran a El Confidencial Digital que el partido liderado por Andrés Herzogno llega, actualmente, a los 10.000 simpatizantes. Según una información publicada por ‘El Mundo’, UPyD contaba con 3.013 afiliados el pasado mes de septiembre.
Desde verano, el partido de Herzog ha perdido un buen número de simpatizantes que, durante un tiempo, no han pertenecido a ninguna formación política. Sin embargo, varios de ellos, ilusionados con el proyecto que lidera Albert Rivera, han terminado uniéndose a C’s.
Es el caso del trasvase de Toni Cantó (número dos por Valencia), José Ignacio Prendes (diputado),Ignacio García Sotos (coordinador provincial en Albacete), Marta Martín (número 1 por Alicante),Sadat Maraña (coordinador y portavoz provincial en León) y Fernando Navarro (número 1 por Baleares).
La salida de Cantó fue la más sonada. El diputado valenciano fue el primero en abandonar UPyD. Lo hizo el pasado 12 de julio, justo un día después de que Andrés Herzog fuera elegido nuevo líder de la formación magenta. El actor explicó el motivo de su marcha a través de su cuenta de Twitter: no compartía la dirección que estaba tomando el partido.
“Fueron demasiado elitistas”
Según cuentan también a ECD fuentes de Ciudadanos, el partido de Rivera se “alegra” de la llegada de ex afiliados de UPyD. Consideran que, en la formación de Herzog “están tan empeñados en singularizar su proyecto, que se han olvidado de permitir a la gente que se sumase”. Eso explica, argumentan, el “fracaso” del partido magenta.
Además, para C’s, UPyD “nunca llegó a estar muy arriba porque se aisló mucho”. Consideran que “fueron demasiado elitistas respecto a la gente que iba a conformar el partido. Llevaron a cabo prácticas un tanto sectarias como preservarse ellos mismos. Pensaban: ‘Nosotros somos puros y el resto, no’. Al final, se han quedado solos”, concluyen altos cargos del partido de Rivera.
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El candidato de UPyD, Andres Herzog, declara como imputado por espiar emails de compañeros
##Entre los correos ‘espiados’ se encontraban emails de Irene Lozano, exdiputada de UPyD y actual número 4 del PSOE en las listas por Madrid
informacionsensible.com
11 de Diciembre del 2015 a las 14:11
Una nueva sorpresa sacude la campaña electoral. Andrés Herzog, candidato de Unión, Progreso y Democracia a la presidencia del Gobierno, acudió hace 15 días al juzgado para declarar en calidad de imputado por un presunto delito de revelación de secretos. Una jueza ha apreciado indicios de delito después de que fuesen intervenidos los correos electrónicos de varios antiguos miembros del partido, según informa el digital 'La Información' y confirma el partido.
La declaración, en concreto, se produjo el pasado 24 de noviembre, aunque no haya trascendido nada a la opinión pública. El líder de UPyD compareció ante el juzgado 32 junto a su abogado, en calidad de imputado (investigado según la reforma de la Ley de Enjuiciamiento Criminal) por una querella que interpuso Rodrigo Tena, ex integrante del partido magenta y actual miembro del consejo de sabios de Ciudadanos.
En el auto de la jueza se menciona que la cúpula de UPyD ha podido cometer un presunto delito de revelación de secretos por contratar a una empresa, Forest Digital Evidence, que intervino los correos electrónicos de algunos miembros de la antigua cúpula de UPyD.
Lo que buscaba el equipo de la formación magenta eran emails con algunas palabras clave. Una de ellas era “Ciudadanos” o "Congreso". Se pretendía, por tanto, encontrar evidencias sobre las conexiones de estos miembros de la cúpula de UPyD con el partido de Albert Rivera.
Entre los correos ‘espiados’ se encontraban emails de Irene Lozano, exdiputada de UPyD y actual número 4 del PSOE en las listas por Madrid al Congreso. No sólo se controlaron emails oficiales del partido, sino también algunos particulares, según explican fuentes internas.
Fuentes cercanas al juzgado explican que Herzog puede acabar procesado, ya que la jueza ha apreciado indicios de que se pudo cometer un delito contra las comunicaciones, cuyo secreto es un derecho constitucional.
Antes de Herzog ya declararon en el mismo juzgado Juan Luis Fabo, secretario de Organización, Ignacio Prendes, exdiputado asturiano, y los responsables de la empresa Forest Digital Evidence. Acusaron a Herzog de estar detrás de esta supuesta trama de espionaje.
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Triste final para UPyD . . . deben de estar eternamente agradecidos a Rosa y su nefasta gestión del acuerdo con C´s . . .
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Rosa lleva tiempo que no saca la cabeza del agujero donde se metió. La mayor cagada política de la historia... y mira que se veía venir y su Ego la cegó
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Ella fundó el partido y ella se lo ha cargado.
UPyD deja todas las causas judiciales por no lograr el "respaldo ciudadano"
Herzog ha explicado que no tiene intención de dimitir porque la dirección del partido, reunida esta mañana, le ha respaldado y también lo ha hecho la militancia.
El líder de UPyD, Andrés Herzog, ha anunciado que se retiran de todas las causas judiciales, incluidas las preferentes, Bankia y el caso Pulol, no solo por falta de recursos, sino sobre todo porque no han obtenido el "respaldo de los españoles para seguir luchando contra la corrupción".
UPyD solo ha conseguido un 0,6% de los votos (153.498 papeletas) frente al 4,7 por ciento (más de un millón de sufragios) que lograron en 2011
Herzog, en una rueda de prensa en la sede de Cedaceros tras el desastre electoral de este domingo, que les ha dejado fuera del Congreso, ha explicado que no tiene intención de dimitir porque la dirección del partido, reunida esta mañana, le ha respaldado y también lo ha hecho la militancia. Precisamente, un grupo de militantes ha acudido a la sede para arropar al candidato, muy aplaudido, que ha dicho que ahora se abre un periodo de "reflexión" hasta finales de enero para analizar las causas del desastre y hacer un diagnóstico que permita "relanzar" el proyecto de UPyD.
UPyD solo ha conseguido un 0,6 por ciento de los votos (153.498 papeletas) frente al 4,7 por ciento (más de un millón de sufragios) que lograron en las elecciones anteriores, lo que les permitió tener un grupo parlamentario propio con cinco escaños.
La primera consecuencia que tiene el fracaso del domingo en las urnas es que UPyD se ve obligada a retirarse de todas las causas en las que estaban personada -una veintena en total- al no disponer de recursos suficientes. Ya tras el desastre electoral de las municipales y autonómicas de mayo, el partido anunció que se apartaban de todos los procedimientos judiciales, pero finalmente solo dejaron tres o cuatro de menor importancia.
UPyD saldrá del proceso sobre los preferentistas de Caja Madrid que podría permitirles recobrar su dinero, de la causa de los discos duros de Bárcenas y la de la familia Pujol, entre otras
Ahora Herzog, que ha llevado personalmente todas estas acciones judiciales, se retira de casos como el de Bankia y Caja Madrid, en los que logró llegar hasta al fondo de un escándalo que podría permitir que los accionistas perjudicados por la salida a bolsa de la entidad pudieran recuperar su inversión. También saldrá del proceso sobre los preferentistas de Caja Madrid que podría permitirles recobrar su dinero, de la causa de los discos duros de Bárcenas y la de la familia Pujol, entre otras.
Herzog ha lamentado los resultados obtenidos, que ha atribuido, entre otras cosas, a un "apagón informativo", pero ha subrayado que UPyD es necesaria en la política, especialmente en este escenario tan fragmentado, un panorama "preocupante" en el que teme que los partidos antepongan sus propios intereses a los de los ciudadanos. Hace falta una fuerza política que defienda la "igualdad" de todos los españoles, la unidad del país y que sea un freno contra el despilfarro, el "clientelismo" y la corrupción y, por tanto, UPyD seguirá existiendo "mientras sus ideas sean necesarias", ha subrayado el líder de la formación magenta.
Una de las cosas que sí ha reconocido es que la crisis interna que ha vivido UPyD en los últimos meses, con la fuga de dirigentes y militantes, básicamente hacia Ciudadanos, "no ha ayudado" al partido, aunque desde que se dio por zanjada esta crisis en julio, con su elección al frente de UPyD, se ha conseguido "volver a unir" a la formación.
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Es una pena por las causas judiciales, pero toda la culpa es de Rosa.
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jRosa Diez pide jubilarse como funcionaria del Gobierno vasco

Rosa Díez. JAVIER BARBANCHO
Telefoneó a Erkoreka para comunicarle su cese en la administración vasca
Hace unos meses dejó UPyD, partido que había fundado y del que era presidenta desde sus comienzos
SERGIO R. VIÑAS Bilbao
@sergiorovi
ACTUALIZADO 30/12/201509:11
Año de cambios el que se cierra mañana para Rosa Díez. Hace unos meses dejó UPyD, partido que había fundado y del que era presidenta desde sus comienzos. Ahora, cierra otra etapa de su vida que tenía congelada desde hace tres décadas, la de funcionaria pública. Díez ha solicitado la jubilación como trabajadora de la administración vasca, una labor de que la estaba en excedencia desde 1983, prácticamente desde que comenzó a ocupar cargos políticos de relevancia, primero con el PSOE y posteriormente con UPyD.

Díez ha telefoneado reciente a Josu Erkoreka, consejero de Administración Pública del Gobierno vasco, para informarle de su decisión. Una cuestión de deferencia con quien es máximo responsable de la administración vasca tras el lehendakari, Iñigo Urkullu. La ex política vizcaína solicita esta baja con 63 años. A este trabajo accedió en 1973 tras tres años de estudios administrativos y aprobar unas oposiciones, obteniendo la plaza de funcionaria del Estado -posteriormente transferida al Gobierno vasco- de la que ahora solicita la jubilación.
La ex presidenta de UPyD trabajó para la administración del Estado y del Gobierno vasco durante una década, hasta 1983, año en el que se convierta en vicepresidente de las Juntas Generales de Bizkaia bajo las siglas del Partido Socialista de Euskadi, formación a la que se había afiliado en 1977.
Desde entonces, Díez se había centrado en desarrollar su carrera política. Primero lo hizo en el PSOE, tanto a nivel regional como nacional, hasta el año 2000, cuando pierde las primarias para ser la secretaria general del partido ante José Luis Rodríguez Zapatero. Tras esa derrota, Díez se mantuvo como portavoz socialistas en el Parlamento Europeo hasta 2007, año en el que abandona el partido en el que había militado durante más de dos décadas para fundar UPyD, algo que hace ese mismo año.
Tras ocho años al frente de la formación magenta, dimite tras las elecciones autonómicas y municipales de mayo de 2015, en las que UPyD pasa a tener un papel residual, perdiendo casi toda su representación. En el mes de noviembre se confirmó que abandonaba la política activa y no figuró en las listas electorales para los comicios generales de diciembre.
Ha sido uno de los pocos políticos por el que he sentido respeto en los últimos años, pero más allá de eso... ¿En serio una excedencia desde el 1983? Hay que revisar la función pública en este país de manera muy urgente.
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Hay una serie de excedencias que no tienen límite temporal. Y no afectan a nadie.
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Da igual cuándo se jubile, con dos legislaturas como diputada va a cobrar la pensión máxima porque el Congreso de los Diputados complementa todas las pensiones de sus diputados que no lleguen a esa cifra y ella además tiene la pensión privada como eurodiputada que fue . . . así que creo que tenía muy claro que no iba a volver a madrugar . . .
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El hombre que dijese:
"Queda UpyD para rato"
Para abrir "una nueva etapa" en el partido
Herzog deja la dirección de UPyD tras los resultados en las elecciones
Anuncia que "cederá el testigo" a un nuevo equipo de dirección para "abrir una nueva etapa"
La formación pasó de 5 diputados a no tener representación parlamentaria tras el 20D
La dirección del partido recaerá ahora sobre Gorka Maneiro, hasta ahora portavoz adjunto
16.01.16 | 20:31h. Noticias Cuatro / Agencias |
Etiquetas:
Andrés Herzog · UPyD · Unión Progreso y Democracia · Gorka Maneiro · dirección · abandona
El portavoz nacional de Unión Progreso y Democracia (UPyD) ha anunciado que "cederá el testigo" a un nuevo equipo de dirección tras los resultados obtenidos en las elecciones generales del pasado 20 de diciembre, en las que la formación pasó de tener cinco diputados en el Congreso la pasada legislatura a no obtener representación parlamentaria en esta.

Así lo ha comunicado el partido tras la reunión del Consejo de Dirección, en la que se ha acordado que la dirección del partido reaerá ahora sobre Gorka Maneiro, hasta ahora portavoz adjunto del partido y diputado en el Parlamento Vasco. El traspaso de la responsabilidad se ha realizado según lo dispuesto en los estatutos de UPyD, según indica la formación.
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Se disolverá el partido pronto.
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Ya esta disuelto de hecho desde mucho antes de las elecciones . . . que le den las gracias a la jubilada Rosa que vive su retiro dorado con cargo a las arcas del Congreso.
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Andrés Herzog, de candidato a la presidencia del Gobierno a darse de alta en el paro
Herzog detalla que la fecha del despido fue el 20 de diciembre, "notificado mediante papeleta en urna por los ciudadanos" y ha criticado que para darse de alta en el paro se tenga "que acudir a una administración y para gestionar la prestación por desempleo a otra".

Uno de los mejores ejemplos para ilustrar la 'caída en desgracia' de UPyD podría ser su candidato a las elecciones del 20D, Andrés Herzog, que este lunes ha acudido a las oficinas del Servicio Público de Empleo para darse de alta en el paro. "Esta mañana tengo cita para darme de alta en el paro", ha anunciado Herzog en su cuenta de Facebook imaginando a continuación la conversación con el funcionario de la oficina: "¿Última ocupación? Candidato a la presidencia del Gobierno".
Herzog detalla que la fecha del despido fue el 20 de diciembre, "notificado mediante papeleta en urna por los ciudadanos", e imagina que se alegrarán de ello "en algún que otro despacho de la última planta de ciertas torres".
"Qué pena de país"
De hecho, recuerda que una de las consecuencias de este 'despido' será que no estará presente en la declaración del extesorero del PP Luis Bárcenas en la Audiencia Provincial de Madrid por la destrucción de los discos duros en los que estaba almacenada la presunta contabilidad del PP. Sin embargo, reconoce que tampoco se puede quejar "viendo cómo va España", ya que tiene 42 años y es la primera vez que se encuentra en situación de desempleo.
"Por cierto, para darte de alta en el paro tienes que acudir a una administración, la autonómica, y para gestionar las prestación por desempleo a otra", ha denunciado Herzog, quien ha lamentado haber recibido calificativos de "facha" precisamente por haber pedido durante la campaña electoral la centralización del sistema sanitario, social o educativo. "En fin, qué pena de país..", concluye.
En paro desde hace dos semanas
Herzog dejó el liderazgo de UPyD hace dos semanas después de los malos resultados obtenidos en las urnas, donde la formación magenta se quedó en el 0,61 por ciento de los votos. El partido ha quedado ahora en manos de una gestora encabezada por su diputado en el Parlamento vasco, Gorka Maneiro. Antes de asumir responsabilidades en la dirección de la formación magenta, Herzog trabajaba en el despacho de abogados Garrigues, donde llegó a alcanzar el cargo de asociado. Después, fue el impulsor de todas las acciones judiciales de UPyD, como las emprendidas contra Bankia, las preferentes o las tarjetas black de Caja Madrid.
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Rosa Díez y Andrés Herzog anuncian su baja de UPyD
•Ambos han comunicado su decisión a través de las redes sociales
•A ella se ha unido el que fuera portavoz adjunto en el Congreso durante la pasada legislatura, Carlos Martínez Gorriarán
EUROPA PRESS
| Madrid
08/02/2016 11:44
La fundadora y líder de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) durante casi toda su trayectoria, Rosa Díez, ha anunciado este lunes su baja de la formación en coherencia con su convicción de que el partido debería disolverse para, "cuando lleguen nuevos tiempos, reivindicar y alumbrar un nuevo proyecto". También han anunciado que deja las filas del partido magenta el candidato el pasado 20 de diciembre, Andrés Herzog, y el 'número dos' del grupo parlamentario en la pasada legislatura, Carlos Martínez Gorriarán.
Los tres han anunciado su baja del partido este mismo lunes en sendos comentarios publicados en sus cuentas personales de Facebook, en los que explican que toman esta decisión después de no haber conseguido forzar la celebración de un Congreso de disolución, para el que el reglamento de la formación exige la firma de dos tercios de sus militantes.
"En mi opinión debemos asumir y respetar el veredicto de los ciudadanos y actuar de forma consecuente para preservar nuestro proyecto y todo lo bueno que contiene la trayectoria política de UPyD evitando una más que inexorable y dolorosa deriva", argumenta Rosa Díez en su texto.
La que fuera diputada de UPyD en el Congreso durante dos legislaturas asegura que toma esta "dolorosa decisión" por "cariño y por respeto" hacia toda la "familia magenta" para la que, según asegura, guarda una "inmensa gratitud".
Según explica, UPyD nació en el año 2007 para "defender el Estado y provocar cambios políticos radicales desde dentro de las instituciones", algo que cree que consiguió durante su trayectoria, además de demostrar que era posible "hacer política de otra manera". "Nuestro partido nunca quiso ser un fin en si mismo, siempre supimos que nuestra única razón de existir radicaba en ser un instrumento útil para los ciudadanos", argumenta.
Este objetivo considera que se consiguió cumplir mientras UPyD tuvo presencia institucional, pero ahora ya no es posible como consecuencia de los malos resultados obtenidos en las últimas citas electorales, dejando a la formación con escasa representación municipal, fuera de todos los parlamentos autonómicos excepto el vasco y sin parlamentarios en las Cortes Generales.
Renuncia a librar una batalla interna
Rosa Díez asegura que entiende "muy bien" a quienes quieren perseverar en la contienda electoral, pero defiende que cualquier oportunidad para seguir defendiendo las ideas de UPyD exige "darle un nuevo alumbramiento tras dar un final digno" al partido. A su juicio, ésta es la única manera de hacer renacer el proyecto "cuando lleguen nuevos tiempos".
En este punto, asume que le hubiera gustado que el debate se produjera "libre y sereno" en un Congreso de disolución, pero "no ha sido posible", y renuncia a "librar ninguna batalla" interna. "Por eso, porque quiero ser coherente y hacer lo que me dicta mi conciencia, la única opción que me queda es darme de baja en nuestro partido", argumenta.
Rosa Díez anunció que dejaría las riendas de UPyD después de las elecciones autonómicas y municipales de mayo del año pasado. En el mes de julio se celebró un Congreso extraordinario en el que pasó el liderazgo a su 'delfín', el abogado Andrés Herzog, quien se situó al frente del partido ganando en primarias a la entonces diputada magenta Irene Lozano, ahora parlamentaria por el PSOE.
Sin embargo, Herzog no consiguió remontar la trayectoria de descenso de UPyD en las últimas citas electorales y en los comicios del pasado 20 de diciembre no logró obtener representación en las Cortes Generales, quedándose con un 0,61 por ciento del voto estatal.
La marca de UPyD, "quemada"
Esto le llevó a anunciar el pasado mes su dimisión al frente del partido para dar paso a una comisión gestora encabezada por el diputado en el Parlamento vasco, Gorka Maneiro. Este lunes, Herzog anuncia también su baja como militante, consciente de que la "marca" de UPyD está "quemada" y el partido ha perdido la capacidad para "influir y de servir de catalizador para los cambios que España necesita".
"Lo que nos queda ahora es evitar que intenten reescribir nuestra historia, la obligación de conservar nuestro legado. Y, aunque a primera vista parezca paradójico, para evitar que se entierre o pervierta nuestro legado es preciso que seamos nosotros los que libre y voluntariamente demos tierra, con decisión y valentía (no exenta de orgullo) a nuestras siglas", defiende.
Herzog coincide con Rosa Díez en que ésta es la única manera de preservar el espíritu de UPyD si algún surge la oportunidad de retomarlo, alejando el "riesgo" de que acabe "en manos de personas que no la merezcan" y con un proceso de "deterioro" similar al que se ha podido ver en otros proyectos políticos "en declive".
Martínez Gorriarán también ha anunciado este lunes su baja de la formación por los mismos motivos argumentados por Rosa Díez. A su juicio, "un partido político institucional, como siempre ha querido ser UPyD, no tiene sentido como partido extraparlamentario, testimonial".
El que fuera diputado magenta la pasada legislatura cree que "hay que tener valor para empezar y valor para terminar", por lo que, igual que hace ocho años emprendieron el reto de fundar el partido, ahora deben "encarar la realidad y tomar la decisión más realista y honesta", que a su juicio "debería haber sido debatir en un Congreso ad hoc una disolución voluntaria y ordenada".
Pese a todo, se despide defendiendo la necesidad de las ideas que promueve UPyD y sostiene que "ha sido el primer partido expulsado del voto y de las instituciones no por sus errores, sino por sus aciertos".
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Y chim pum... Rosa lo logró.
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Y chim pum... Rosa lo logró.
(https://locogallery.files.wordpress.com/2011/12/goyasaturno-devorando-a-su-hijo.jpg#tl-629352630073688065;1043138249)
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Lo han solicitado Rosa Díez, Herzog y Gorriarán
15/02/2016
La disolución de UPyD requiere el voto de los dos tercios de los delegados
El congreso extraordinario, convocado para elegir presidente, votará si se disuelve el partido
Rosa Díez, Andrés Herzog y Carlos Martínez Gorriarán anunciaron, hace una semana, su marcha de UPyD, cuya disolución reclamaron. El partido celebrará un congreso extraordinario en abril para elegir presidente, en el que, además, votará la ruptura de la formación magenta. Para ello, será necesario el voto favorable de al menos dos tercios de los delegados.
El Confidencial Digital ha podido saber cuál es el proceso que deberá seguir UPyD para disolverse:
-- Es competencia del Consejo Político del partido proponer la disolución del mismo o su integración en otro. En este caso, deberá ser la gestora –presidida por Gorka Maneiro desde mediados de enero- quien lo proponga.
-- El siguiente paso a dar por dicha gestora es convocar un congreso “a tal efecto”, es decir, dicho congreso tiene que tener “la disolución en el orden del día”, explican a ECD fuentes próximas a UPyD.
-- En esa reunión, el acuerdo final –la disolución- deberá ser adoptado por mayoría de dos tercios de los delegados.
-- Además, según rezan los estatutos del partido, en esa “sesión monográfica convocada al efecto”, deberá nombrarse “una Comisión Liquidadora que cancelará los registros correspondientes y que destinará el patrimonio resultante a la nueva formación política en la que el partido se integra o a una institución benéfica”.
-- Sin embargo, en caso de disolverse, el patrimonio y la deuda de UPyD quedarían cancelados. Una deuda que, según Gorka Maneiro, es, a día de hoy, “aceptable, asumible”.
En ese sentido, el presidente de la gestora asegura que los datos relativos a la deuda del partido los comunicarán “en los próximos meses”.
Por otro lado, si la formación magenta se disuelve, Maneiro apunta a la pérdida de “los ingresos por cuotas de afiliación” de UPyD, un hecho que lamenta.
Un congreso extraordinario para elegir presidente
El próximo abril, cuando hayan transcurrido tres meses desde el 16 de enero –el día que Andrés Herzog anunció su marcha del partido-, la gestora convocará un congreso extraordinario para elegir nuevo presidente de UPyD.
En dicho congreso, sus miembros decidirán si la formación magenta se disuelve o continúa con el proyecto político.
Tal y como ya adelantó este confidencial, ante la pregunta de si UPyD ha tomado ya la decisión de disolverse, Maneiro responde así: “Lo único que puedo decir ahora es que la sensación que tenemos desde la gestora es de que una inmensa parte de la afiliación quiere continuar con el partido”.
En ese sentido, el parlamentario vasco considera que la formación magenta todavía tiene futuro: “Hay opción de mejorar, en lugar de disolvernos”, añade.
Además, el dirigente no entiende que su antecesor, Andrés Herzog, “exija” ahora la ruptura del partido, “cuando él no lo hizo”.
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Totalmente de actualidad.
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Totalmente de actualidad.
De rabiosa actualidad...pero señor Mu2, se lo dijimos desde este foro y repetidas veces, Doña Rosa tiene que irse si quiera que UpyD tenga continuidad, pero le pudo su querencia a la poltrona y prefirió devorar a sus hijos antes que renunciar.
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Y eso que tiene que ver con lo que dice D.Ramon
Totalmente de actualidad.
De rabiosa actualidad...pero señor Mu2, se lo dijimos desde este foro y repetidas veces, Doña Rosa tiene que irse si quiera que UpyD tenga continuidad, pero le pudo su querencia a la poltrona y prefirió devorar a sus hijos antes que renunciar.
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Un pacto UPyD - C's . . . y arrasan . . .
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Tiene que ver y mucho...si Doña Rosa se hubiese apartado y pactado con Cs, hoy las dos formaciones en una tendrían mucha más representación...pero la poltrona es la poltrona y a pesar de haberlo hecho bien el "premio" ha sido la desaparición.
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Bueno ella se ha jubilado como funcionaria de la administración Vasca . . . y el Congreso de los Diputados de complementa la pensión para cobrar el máximo . . . y él que venga detrás . . . que arree
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Que yo sepa UPyD sigue por lo menos hasta el dia 2 de Abril.
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. . . no entra en Endesa ni en Telfónica por dos razones, una, no tiene edad, dos, no tiene formación . . . y el Congreso la complementa la pensión para cobrar el máximo, porque con su cotización de auxiliar administrativo de la administración Vasca . . . no llega . . . bueno, del plan de pensiones de la Eurocámara algo le debe de llegar también . . . como son pagas compatibles . . . pues eso . . . que ella ha enterrado a su propio partido por no querer dar su brazo a torcer . . . fin.
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Sr. Heracles NO mienta o no diga lo que no sabe.
Ud sabrá mucho de potemos pero de UPyD no sabe un carajo.
:Burla
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Lo que se de UPyD es que es historia . . . y Rosa ha ayudado a que sea así y una vez hundido el partido por su terquedad va y se jubila. . . no necesito saber más, pero lo que es . . . es.
Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.
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Y decían que C´s era igual que UPyD jajajajaja.
http://ep00.epimg.net/descargables/2016/02/24/837366b0695eb937333d5620dd079961.pdf
Esto es infumable, que vergüenza.
Menos mal que en Junio hay elecciones. :Enfadado_1 :Burla
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Y decían que C´s era igual que UPyD jajajajaja.
http://ep00.epimg.net/descargables/2016/02/24/837366b0695eb937333d5620dd079961.pdf
Esto es infumable, que vergüenza.
Menos mal que en Junio hay elecciones. :Enfadado_1 :Burla
En junio de 2017...quizás.
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(http://img.desmotivaciones.es/201509/animales-desmotivaciones.jpg)
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No con mis impuestos
:Plasplas
http://www.elespanol.com/opinion/20160309/108359166_12.html
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UpyD es historia...por culpa de quien firma ese artículo.
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UPyD NO es historia hoy es mas necesario que nunca, ya que sus principios son muy necesarios en la actualidad y mas viendo lo que estamos viendo.
Rosa Diez para mi ha sido la mejor política de los últimos años, pero cuando alguien se mete con los poderes facticos al final la cortan la cabeza y eso es lo que a esta señora la ha ocurrido y así de paso llevarse al único partido sin corrupción y sentido común que es lo único que se necesita para llevar un país como España.
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UPyD NO es historia hoy es mas necesario que nunca, ya que sus principios son muy necesarios en la actualidad y mas viendo lo que estamos viendo.
Rosa Diez para mi ha sido la mejor política de los últimos años, pero cuando alguien se mete con los poderes facticos al final la cortan la cabeza y eso es lo que a esta señora la ha ocurrido y así de paso llevarse al único partido sin corrupción y sentido común que es lo único que se necesita para llevar un país como España.
UpyD sacaría hoy el mismo número de diputados que en diciembre...CERO.
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UPyD NO es historia hoy es mas necesario que nunca, ya que sus principios son muy necesarios en la actualidad y mas viendo lo que estamos viendo.
Rosa Diez para mi ha sido la mejor política de los últimos años, pero cuando alguien se mete con los poderes facticos al final la cortan la cabeza y eso es lo que a esta señora la ha ocurrido y así de paso llevarse al único partido sin corrupción y sentido común que es lo único que se necesita para llevar un país como España.
Los principios sino cuestan dinero no son principios y a Rosa le pudo la poltrona.
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Renovarse o morir: UPyD busca resurgir de sus cenizas en el congreso extraordinario
Las elecciones del 20D han dejado a UPyD sin representación parlamentaria. Las sucesivas crisis internas han puesto al partido a punto de la defunción. La gestora que lo dirige pretende reflotar la nave.
Las pasadas elecciones del 20D no sólo significaron el fin del bipartidismo. También se constató el hundimiento de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), fundado en 2007. El partido liderado por Andrés Herzog cosechó el 0,6% de los votos (153.498) frente al 4,7% (más de un millón de sufragios y cinco diputados). El sueño magenta se diluía después de dos años de vaivenes.
Por comparar, el Partido Animalista contra el Maltrato Animal (PACMA) había conseguido 219.191 votos (0,87%). El declive de UPyD también se ha materializado en el progresivo descenso de militancia. Hoy en día cuenta con 2.300 afiliados y 5.100 simpatizantes, aunque la tendencia parece haber cambiado en los últimos tiempos.
Gorka Maneiro, coordinador de la gestora que ahora dirige el partido, analiza para Vozpópuli los motivos de la decadencia: “Podemos decir que durante estos cuatro años en el Congreso de los Diputados hemos puesto encima de la mesa grandes debates sobre los que ahora incluso el resto de los partidos están hablando aunque no vayan a hacer nada al respecto. Durante el último año y medio hemos tenido una serie de problemas internos que han sido lo que básicamente nos han lastrado. Es lo que queremos corregir a partir de ahora, sobre todo a partir del congreso extraordinario. Resolver que no se vuelvan a producir esos problemas internos y estar más cerca de la afiliación”.
Tras el desastre electoral del 20D, Rosa Díez y Carlos Martínez Gorriarán, fundadores de UPyD, apostaron por su disolución
Un mes después de la catástrofe Andrés Herzog abandonó la dirección de UPyD. Y los fundadores Carlos Martínez Gorriarán y Rosa Díez apostaban por la disolución del partido. Una gestora dirigida por Gorka Maneiro (diputado en el Parlamento del País Vasco) se hizo cargo de la situación y convocó un congreso extraordinario para el 2 de abril con el propósito de elegir una nueva dirección.
Esta llamada de los fundadores a la desaparición no es comprendida por Maneiro: “Una de las razones que daban en que el partido cayera en manos poco recomendables. No estoy de acuerdo porque UPyD está en manos de los afiliados y son gente extraordinaria. También decían que UPyd ya no tenía espacio político y tampoco lo comparto. Tiene espacio político de sobra para poder crecer. Y por otro lado decían que había que proteger el legado político de UPyD. Tampoco comparto que este legado esté en riesgo”.
Va a presentar Maneiro en el congreso extraordinario su candidatura a dirigir UPyD en unos tiempos que “interesa más hacer autocrítica, corregir todo lo que hayamos hecho mal y volver a ilusionar a la ciudadanía, siempre manteniendo nuestros principios y nuestra decencia política.
La no confluencia con Ciudadanos
En 2014, UPyD y Ciudadanos entablaron un proceso de negociación con vistas a una posible alianza electoral para las elecciones municipales y autonómicas de mayo de 2015. Las reuniones evidenciaron el desencuentro y la falta de sintonía entre sus principales dirigentes, Rosa Díez y Albert Rivera. Con los datos en la mano parece que quien salió perdiendo fue UPyD. Maneiro explica por qué no se produjo esa confluencia: “Somos partidos políticos distintos más allá de que haya determinadas propuestas que podamos compartir. Somos un partido distinto al resto. Nos gusta la pluralidad, pero nosotros reivindicamos nuestro trabajo y nuestras ideas y creo que en el pacto firmado recientemente entre Ciudadanos y el Partido Socialista se puede ver perfectamente que somos partidos políticos distintos”.
El fracasado pacto con Ciudadanos dejó bastante maltrecho a UPyD
“UPyD es un partido que defiende una verdadera despolitización de la justicia –sostiene Maneiro-, una profunda reforma de la ley electoral, defendemos la supresión del Senado, la supresión de los privilegios fiscales en Euskadi y Navarra, luchamos a favor de la libertad de elección lingüística. Yo creo que todo eso nos hace muy distintos y sobre todo mantenemos el mismo discurso en cualquier parte de España. A día de hoy ningún otro partido político lo cumple”.
Ese flirteo que no acabó en boda dejó bastante herido al partido. Las elecciones autonómicas andaluzas del 22 de marzo de 2015 dinamitaron UPyD. No obtuvo representación parlamentaria y perdió un 42% de los votos con respecto a los comicios regionales de 2012. El sector crítico, al que pertenecían Irene Lozano y Toni Cantó, alzó su voz contra Rosa Díez. Cantó dejó su acta de diputado. Irene Lozano aguantó un poco más.
Hubo desbandada. Destacados dirigentes buscaron acomodo en otras formaciones. ¿Transfuguismo o fichajes? Maneiro lo tiene bastante claro: “Nos ha pasado durante los últimos dos años. Ha habido algunos otros partidos políticos que han ‘tocado’ a militantes de UPyD, a cargos públicos y han fomentado el transfuguismo, cosa que nos parece muy grave y lamentable. Lo que pretendemos en volver a recuperar a personas valiosas que se fueron en su momento. Y no me refiero a las personas que actuaron de forma poco recomendable”.
La puntilla fueron las elecciones autonómicas y municipales del pasado mes de mayo. UPyD no entró en ningún parlamento autónomo y mantuvo una escasa representación en los ayuntamientos. La misma noche electoral, el 24 de mayo, Rosa Díez anunció que no concurriría como candidata a la reelección como presidenta del partido. Los problemas económicos de la formación colaboraban al desastre. El 25 de mayo Díez comunica que UPyD se retira de las 16 personaciones judiciales que tenía en temas de corrupción, incluida Bankia. Una de las banderas del partido, la lucha contra la corrupción, también caía. El congreso extraordinario de julio servía para elegir nuevo portavoz. Andrés Herzog compitió con Irene Lozano. Finalmente Herzog fue el señalado. Lozano fue fichaje estrella de Pedro Sánchez para las elecciones del 20D, decisión que fue duramente criticada en amplios sectores socialistas.
UPyD no ha tenido el mismo apoyo mediático que otros partidos emergentes
Una queja recurrente de los líderes de la formación es el maltrato recibido por algunos medios de comunicación. Maneiro también es de la misma opinión: “UPyD ha sido un partido político muy incómodo para los poderes establecidos y como consecuencia de eso no hemos tenido ayuda, por decirlo suavemente. Por eso no hemos recibido un buen trato mediático a pesar de las propuestas tan importantes para España que hemos venido defendiendo. Otros partidos sí que han sido apoyados mediáticamente. Los hemos visto en los platós de televisión, en las tertulias, en las radios, a todas las horas y todos los días. Eso es muy importante para explicar las razones por las cuales otros partidos han tenido muchos más votos. Nosotros lo que pretendemos es dar la vuelta a la situación, ganar presencia mediática y estar más cerca de la ciudadanía. Recuperar su confianza, en definitiva”.
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Lo llevan clarinete . . . las ratas huyeron del barco cuando se hundía. . . . ahora los que quedan caben en un taxi.
Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk
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Que tengan suerte.
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UPyD se ha hundido porque de cada 100€ 85 iban a alquileres de sedes para los aspirantillos a barones regionales, fastos y powerpoints de wannabes políticos, 10 a temitas jurídicos que otros han sabido rentabilizar mejor aún no poniendo un duro y 5 a alimentar a unas bases que cada vez mostraron un hastío mayor al ver como los comensales de esos fastos se ponían encima suya en las listas municipales.
Para entonces, en aquella ridícula campaña de trovadores en los tranvías, la punta del iceberg se tornó del mismo gris que la ilusión de sus bases, aún habiendo sido antaño el primo de zumosol de su coetáneo C's, a 20 pavos la cuota, que se dice pronto.
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http://youtube.com/v/axYBWp_FebY
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crisis magenta
Gorka Maneiro, el azote del nacionalismo que quiere salvar UPyD
El último diputado magenta intentará recuperar un partido abandonado por su fundadora.
Montse Ramírez
02.04.2016 02:22 h.
Gorka Maneiro (San Sebastián, 1974) es el favorito para tomar las riendas de UPyD, un partido que está prácticamente al borde de la extinción desde que Rosa Díez y otros fundadores, como Carlos Martínez Gorriarán, lo abandonaran el pasado febrero abogando por su desaparición. Este sábado se disputa el liderazgo del partido frente al exconcejal de Brunete Fernando Castellano.
La crisis abierta en la formación magenta ha impulsado al parlamentario vasco a la cabeza de una organización, creada tan solo hace nueve años, que en las últimas convocatorias electorales ha perdido toda su fuerza y presencia institucional. Las sucesivas derrotas cosechadas en 2015 la han convertido en residual, desalojado de las Cortes y de todos los parlamentos autonómicos, excepto del vasco - donde no habido elecciones- y se han llevado consigo a sus principales referentes; el último de ellos el abogado Andrés Herzog, que dimitió de portavoz a raíz de los malos resultados del 20-D, donde UPyD se dejó casi un millón de votos y obtuvo sólo el 0,61% de los sufragios.
La sangría de bajas no se ha detenido. En la víspera del Congreso extraordinario, una treintena de cargos y militantes –y entre ellos la eurodiputada Beatriz Becerra- anunciaba también su marcha por las mismas razones. “El partido ha dejado de ser útil a la sociedad”, aseguraban los 29 firmantes en un comunicado en el que mantenían que en vez de elegir a una nueva dirección el congreso a celebrar tendría que ser de disolución.
Maneiro y los afiliados que le apoyan sostienen lo contrario y persiguen la revitalización de la formación magenta a través de un nuevo Consejo de Dirección, con 21 personas, que logre recuperar proyección pública y mediática y conectar de nuevo con el electorado. “Aún hay hueco”, opinan, a pesar de que su espacio político ha sido invadido por Ciudadanos.
¿Conseguirá Maneiro su objetivo o pasará a la historia como el ‘último de UPyD’?
RESISTENCIA Y SOLEDAD
Cuando las urnas no acompañan y hasta los fundadores han abandonado el proyecto, su mantenimiento se forja en el ámbito de la resistencia y la soledad, dos circunstancias con las que el aspirante a liderar UPyD está acostumbrado a bregar a diario en el País Vasco, donde ocupa un escaño en el Parlamento desde 2009.
Su labor de oposición no ha sido fácil. Único representante de su partido, ha tenido que lidiar en solitario y siempre lo ha hecho clamando contra el poder, contra el Gobierno, y en especial contra el nacionalismo, cumpliendo a rajatabla el ideario de la formación magenta y pidiendo en ocasiones lo imposible en el actual contexto, como la supresión del Concierto Económico y de las poderosas Diputaciones forales, entre la absoluta incomprensión y rechazo de 74 de los 75 integrantes de la Cámara vasca.
Desde la tribuna parlamentaria ha impulsado comisiones de investigación para combatir la corrupción en la vida pública y ha luchado contra el derecho a decidir, el independentismo y el “adoctrinamiento nacionalista” de EiTB. Ha denunciado el sobredimensionamiento del entramado institucional vasco y las duplicidades de gasto que conlleva, así como las “embajadas” en el exterior y los recortes sociales en los que se incurría por falta de presupuesto. Y ha defendido a las víctimas del terrorismo frente a las cesiones a los presos, tantas veces como ha emplazado a la izquierda abertzale a condenar a ETA y a asumir su responsabilidad por el apoyo prestado a la banda terrorista.
En esos ámbitos, prioritarios para Maneiro, su discurso permanece inalterable, sin fisuras. Como también resulta inamovible en su defensa de la libertad lingüística, frente a la euskaldunización obligatoria de escolares y funcionarios, de la que hace gala en la tribuna. Él es euskaldun pero emplea fundamentalmente el castellano en sus intervenciones, mientras algunos compañeros constitucionalistas que no son bilingües se esfuerzan en hacer “pinitos” con el euskera.
Los periodistas parlamentarios le concedieron en 2013 la distinción “azote del Gobierno” en la primera edición de sus premios anuales. Una definición que ha hecho suya y que sustenta en las numerosas iniciativas -1.025 registradas hasta el último agosto - que llevan su firma esta legislatura y que le convierten en el diputado más activo de la Cámara. Él mismo ha cedido y extendido su título al partido, reivindicando la labor llevada a cabo y presentando a UPyD en campaña como la “mosca cojonera” y el “azote de corruptos, recortadores sociales y nacionalistas que quieren separar a unos vascos de otros vascos, o a los vascos del resto de los españoles”.
Andrés Herzog y Gorka Maneiro.
Andrés Herzog y Gorka Maneiro. EP
LUCHA CONTRA LA CORRUPCIÓN
Su oposición al derecho a decidir –“una falacia”- o a la celebración de una consulta - “una aspiración inaceptable”- , o sus críticas a las políticas de víctimas y de reinserción de presos de ETA, no han enfadado tanto al Gobierno y al partido de Urkullu como lo han hecho sus denuncias sobre los casos de presunta corrupción o mala gestión en los que se ve involucrado el PNV.
Si algo le reconocen sus adversarios políticos a Maneiro es su capacidad de trabajo y su persistencia en no soltar un tema hasta el final. Por su insistencia en depurar responsabilidades políticas por los fiascos de Hiriko y Epsilon, -dos proyectos automovilísticos en los que se perdieron sumas millonarias-, se ganó nada menos que los gruesos descalificativos de “alumno aventajado de Goebbels “ y “termita carroñera”.
El PNV le acusa de esparcir sospechas sin fundamento, de tirar a bulto por si acaso hace diana, como cuando pidió sin éxito a la Fiscalía investigar las retribuciones y gastos de representación de los consejeros de las antiguas cajas vascas al amparo del escándalo de las tarjetas opacas de Bankia.
Hay otras ocasiones en las que aparentemente da el blanco. Fruto de su actuación un juzgado de Vitoria analiza la presunta compra de noticias del Gobierno vasco a medios informativos afines, por los que hay ya cuatro responsables de distintos departamentos que están siendo investigados y han sido llamados a declarar. UPyD, que se ha retirado de importantes causas nacionales, persiste en este caso en mantener su denuncia.
La tenacidad está fuera de toda duda en un hombre de 42 años que se define como “tímido” y quizás por ello fuera del escaño proyecta desde la altura de un jugador de baloncesto una actitud fría y distante, aunque cortés, que casa a la perfección con el tono duro pero sosegado, claro y cerebral de su oratoria, poco invadida por los altibajos de la vehemencia y las emociones. Rara vez pierde los papeles.
ENFRENTAMIENTOS CON EH BILDU
Maneiro, que está casado y tiene una hija y es diplomado en Empresariales y Administración de Empresas, ha mencionado más de una vez su interés por la política desde niño.
Militó en el PSE-EE entre 2002 y 2006 y llegó a UPyD desde el movimiento Basta Ya! de resistencia activa frente a ETA, impulsado por el filósofo Fernando Savater, uno de sus referentes. Hasta el punto de que no dudó en regalarle y aconsejarle la lectura de su libro “Defensa de la Ciudadanía “ al lehendakari Urkullu, cuando éste acuñó el concepto de “nación foral” en el último pleno de política general el pasado otoño. Un gesto debido a que la igualdad de todos los ciudadanos es una de las ideas que contrapone a cada momento a los derechos históricos, que considera una “antigualla” discriminatoria.
De su activismo en Basta Ya! conserva la memoria de un pasado contra ETA que en ocasiones choca incluso con los partidos constitucionalistas, sobre todo con el PSE. Contrario, como su partido, al regreso de la izquierda abertzale a las instituciones, no ha transigido en llegar a acuerdos con EH Bildu en el Parlamento Vasco, con el que sí ha coincidido en algunas votaciones, y lejos de normalizar sus relaciones con sus dirigentes sus enfrentamientos son continuos, sobre todo con el portavoz Julen Arzuaga, a quien no deja de recordarle que la banda terrorista aún no se ha disuelto y que Sortu ha de asumir su responsabilidad en el daño causado por la violencia etarra.
Por sus orígenes socialistas las propuestas en materia social del partido de Idoia Mendia, como la Ley de Vivienda, suelen salir adelante con su voto, mientras que en aspectos relacionados con la política de víctimas y la articulación de la convivencia en la etapa post-ETA su postura se suma a la del PP. También ha llegado a pactar con el PNV asuntos sectoriales, como la ley de custodia compartida, pero nunca en temas identitarios , de autogobierno o nuevo estatus, donde sus planteamientos son radicalmente opuestos.
Frente a algunas reticencias iniciales de Rosa Díez, Maneiro apoyó convencido la investidura de Patxi López como lehendakari en 2009 y apostó claramente por el Gobierno socialista del cambio en el País Vasco, aunque PSE y PP acabaron por decepcionarle y terminó acusando a ambos partidos de haberse dejado asimilar por el nacionalismo y perdido una oportunidad de oro para introducir reformas de calado, como la reducción del vasto entramado de la Administración vasca o la modificación de raíz de la política lingüística.
BELIGERANTE CON CIUDADANOS
El parlamentario vasco se unió a UPyD desde su creación en 2007 de la mano de Carlos Martínez Gorriarán, uno de sus fundadores, y a través de él estableció un sólido contacto con Rosa Díez, con la que trabajó en armonía desde el País Vasco y el Consejo de Dirección nacional hasta que la líder de la formación decidió abandonar el partido y postular su desaparición.
Él afirmó haberse enterado de la marcha de Diez, y también de la de Herzog, -al que sustituyó al frente de una gestora-, a través de las redes sociales en las que se prodiga. Firme en su convicción de que aún hay futuro para UPyD ha mantenido abierta la puerta de la organización desde mediados de enero en que asumió su dirección de forma interina.
La decisión de seguir adelante y su más que probable elección este sábado como portavoz oficial, que se adoptará en este Congreso extraordinario, no garantizan la supervivencia de la formación de centro, que ha visto su espacio invadido por Ciudadanos. Esta realidad no ha alterado el rechazo inicial de Maneiro, similar al de Díez, a confluir con la formación de Albert Rivera, pese a los descalabros electorales y al trasvase de cuadros y afiliación de UPyD a la fuerza naranja.
Maneiro sigue apostando por un partido autónomo y confía en que las elecciones vascas, previstas para otoño, permitan mantener de nuevo el escaño conquistado en el Parlamento Vasco y marquen el inicio de la revitalización del partido. A día de hoy su objetivo no parece factible: las últimas encuestas no premian su trabajo parlamentario sino que es Ciudadanos quien tiene opciones de entrar en la Cámara, y para volver a presentarse él, el único que sustenta la marca del partido, tendría que sortear la disposición estatutaria que como norma general establece dos únicas legislaturas para sus cargos públicos.
Todo parece estar en su contra, pero él insiste en plantar cara al futuro y luchar por preservar las siglas del partido que, afirma, “pertenece a sus afiliados”.
Cuando anunció en su blog su candidatura a pilotar una nueva etapa de UPyD, con una organización más abierta y cercana a la calle, mantuvo que el partido sigue siendo “necesario” porque los objetivos con los que se fundó aún no ha sido alcanzados y nadie defiende sus mismos principios “con la misma profundidad, claridad y coherencia”.
En su inequívoca alusión a Ciudadanos ponía como ejemplo el acuerdo alcanzado entre el PSOE y la formación de Rivera para la investidura de Pedro Sánchez, en el que, criticaba, “descartan” reformar el Estado autonómico y “blindar” la igualdad de todos los españoles. Denunciaba asimismo el “reconocimiento” de los hechos diferenciales , así como “ la “salvaguarda “ de las diputaciones vascas y los privilegios fiscales del País Vasco y Navarra.
Basaba en esas razones “la evidencia” de que aún exista “espacio” en la política española para un partido “inequívocamente nacional, laico y profundamente progresista que defienda la igualdad en España y más bienestar para todos”.
El tiempo para demostrar que no está equivocado, de que UPyD sigue teniendo razón de ser, ha empezado a contar ya para Gorka Maneiro, que si no hay elecciones generales en junio tendrá en los comicios vascos su primera e inequívoca prueba.
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Una eurodiputada y cuatro concejales de UPyD calientan el Congreso del sábado anunciando su marcha
En un comunicado, los firmantes explican que se han dado de baja de UPyD porque entienden que "ha dejado de ser útil a la sociedad" y creen que servirán mejor a los ciudadanos desde fuera del partido. Este sábado, la formación decidirá su futuro en un Congreso Extraordinario.
A tan solo un día del Congreso Extraordinario en el que UPyD elegirá un nuevo equipo de dirección en un último intento por evitar la desaparición del partido, una eurodiputada de la formación, Beatriz Becerra, y otros 28 afiliados, entre ellos cuatro concejales, han dado un golpe sobre la mesa y han anunciado su marcha del partido porque, en su opinión, "ha dejado de ser útil a la sociedad".
Quienes suscriben el manifiesto señalan que UPyD "se ha quedado sin espacio electoral tras ocho años de historia y sin el 85% de los votos que obtuvo hace año y medio"
En un comunicado titulado Cuando una llama se extingue, aquello que iluminó permanece, Becerra y los demás firmantes explican que se han dado de baja de UPyD porque entienden que "ha dejado de ser útil a la sociedad" y creen que servirán mejor a los ciudadanos desde fuera del partido. Además, han anunciado la creación de una "asociación de activismo cívico y político, colaborativa y abierta" a todos los ciudadanos, organizaciones e instituciones dispuestas a defender los derechos y libertades de los españoles y los europeos con la "igualdad efectiva" como objetivo prioritario, según recoge Europa Press.
Quienes suscriben el manifiesto señalan que UPyD "se ha quedado sin espacio electoral tras ocho años de historia y sin el 85% de los votos que obtuvo hace año y medio". Además, creen que el partido "ha perdido su visibilidad, recursos, estructura, sedes y prácticamente toda representación institucional" y que sus fundadores "lo han abandonado".
Abogan por la disolución de UPyD
A su juicio, UPyD llega a su segundo Congreso Extraordinario en nueve meses "sin haber abordado ningún cambio de modelo estratégico" ni "organizativo" y "sin haber realizado ninguna consulta formal a los afiliados ni haber presentado un estado de cuentas y un plan de viabilidad serio con objetivos y medios definidos". Consideran que, tras tres etapas con sus respectivos liderazgos -el de Rosa Díez, el de Andrés Herzog y ahora el de Gorka Maneiro, al frente de la gestora que dirige la formación desde hace dos meses y medio-, lo que se debería convocar es un Congreso de disolución estatutario para proceder a una "desactivación democrática y digna" de UPyD.
Ni Becerra ni los concejales aclaran si tienen previsto mantener sus actas en el Parlamento Europeo y los distintos ayuntamientos tras abandonar UPyD
Los firmantes aseguran que, con la excepción de quienes han formado parte de las ejecutivas, los cargos públicos y orgánicos del partido no han sido consultados ni les han hecho partícipes de las decisiones y posicionamientos clave efectuados a lo largo de este último año y que tampoco ha habido dirección política ni asistencia técnica o procedimental. "Todo lo anterior nos ha llevado a una situación insostenible desde el punto de vista de la responsabilidad pública y la eficiencia política", concluyen. A pesar de todo, sostienen que "el legado de lucidez y alumbramiento de UPyD", junto al trabajo cotidiano y "la insobornable voluntad de cambio" de quienes formaron parte del partido, "quedará inscrito para siempre en la historia reciente de España".
Queda solo una eurodiputada
El comunicado lo suscriben 29 excargos y exafiliados de UPYD, incluidos una concejal en el Ayuntamiento de Segovia -Esther Bermejo Bravo- y otros tres ediles de municipios segovianos, uno de los cuales es también miembro de la Diputación Provincial. Además, figuran dos miembros del Consejo Político -Miguel del Amo y David Enguita- y otros tres cargos locales del partido.
Ni Becerra ni los concejales aclaran si tienen previsto mantener sus actas en el Parlamento Europeo y los distintos ayuntamientos tras abandonar UPyD o si, por el contrario, tienen intención de conservar sus cargos públicos. La formación magenta ya solo cuenta con una eurodiputada en el Parlamento Europeo, Maite Pagazaurtundua, ya que, antes de la salida de Becerra y a raíz de las tensiones internas, Francisco Sosa Wagner, Fernando Maura y Enrique Calvet dejaran de representar a UPyD en la Eurocámara.
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Que sí, que sí, que UPyD es historia . . . y de ello se encargó su querida Rosa . . . por qué dónde estaría ahora UPyD de haberse coaligado con C's?
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Rosa Díez: “No pediré perdón por lo que pasó con UPyD. Ni puedo ni debo hacerlo”
Tras meses de silencio, la ex líder del partido UPyD habla del destino del partido que fundó en 2007. Lo hace en las páginas de Los aventureros cuerdos. Ocho años de rebelión magenta, publicado por Península.
http://youtube.com/v/d2V3E9zmoU8
No son todavía las nueve de la mañana. Ni siquiera está abierta la cafetería del hotel donde ha de ocurrir esta conversación. La ex líder de UPyD, Rosa Díez, toma asiento para hablar de Los aventureros cuerdos. Ocho años de rebelión magenta (Península), un volumen en el que relata el auge y la caída de una formación política que sufrió los peores reveses, aunque ella no lo ve así, incluso aunque ya no exista tal cosa como el partido que fundó. En su discurso, la autocrítica brilla por su ausencia. “No pediré perdón. No puedo ni debo pedir perdón por lo que pasó con UPyD”, dice Rosa Díez.
En Rosa Díez, la autocrítica brilla por su ausencia. "No pediré perdón. No puedo ni debo pedir perdón por lo que pasó con UPyD"
Cuatro meses después del 20D, los ex magenta Irene Lozano y Toni Cantó demostraron haber acertado en aquel trasvase de último minuto hacia PSOE y Ciudadanos. Ambos ocupan ahora un sillón en un congreso que está por disolverse -todo sea dicho-, mientras que Andrés Herzog, el candidato de UPyD tras la partida de Rosa Díez, ingresó en la larga fila del paro –UPyD obtuvo 0,60% de los votos en las generales, menos que el partido animalista-. Eso sin contar el descalabro general de un partido que nació arropado por figuras como Fernando Savater, Mario Vargas Llosa o Álvaro Pombo. Rosa Díez había abandonado entonces el PSOE tras 20 años de carrera política y estaba dispuesta a ir por su cuenta. Y así fue.
UPyD, asegura Díez, fue derrotada en las elecciones, no en sus ideas políticas. Fueron los magenta –como ella les llama, evitando a lo largo de la conversación mencionar las siglas- los primeros en defender el Estado y regenerar la democracia; superar el eje derecha-izquierda y plantar cara al viejo bipartidismo. La versión de Rosa Díez contrasta con la de las voces críticas del proyecto de UPyD, para el que reclama su lugar en la reciente historia de España. Ni memorias políticas ni balada funeraria. Es algo mucho más dramático. Los aventureros cuerdos. Ocho años de rebelión magenta (Península) es un libro que elude la autocrítica. En sus páginas, Díez se pone medallas –todas las posibles- y habla de una serie de operaciones de los poderes fácticos que decidieron aupar a Ciudadanos para borrar a UPyD del mapa. Sobre esos temas habla en esta entrevista.
-¿Quién es el lector de este libro?
-Está escrito para rendir un homenaje a los rebeldes magenta. Es un compromiso, una obligación que tengo con todos aquellos aventureros cuerdos, escuderos que han caminado a lo largo de los últimos 8 años junto a mí. Se lo debo a ellos. Está escrito también para el resto de los ciudadanos que tienen un interés por conocer de primera mano y en versión directa los acontecimientos políticos que marcaron la historia de España de estos últimos años en los que España ha cambiado mucho. Nosotros hemos sido protagonistas de este cambio.
"UPyD, asegura Díez, fue derrotada en las elecciones, no en sus ideas políticas"
-No existe el menor atisbo de un ejercicio de autocrítica. Se echa en falta, ¿no cree?
-Yo creo que no. Al contar lo que ocurrió, cómo reaccionamos ante cada acontecimiento y cómo provocamos cada uno de los acontecimientos, estamos dándole al lector la oportunidad de juzgar. Es un libro que no esconde nada, que cuenta descarnadamente, con palabras sencillas, la verdad de los acontecimientos. La autocrítica está en contar la verdad. Y en asumir lo que hicimos y contarlo tal cual ocurrió.
- En el libro usted no reconoce los errores, los atribuye a un plan para acabar con UPyD
- Nosotros, desde nuestro partido, fuimos promotores de esta gran transformación que vive España, de la superación del bipartidismo. Pusimos en la agenda política todas las grandes cuestiones: desde la regeneración democrática, que no se usaba como concepto antes de UPyD; la refundación del Estado; la reforma del modelo territorial del Estado; el cambio de la Constitución. Todo eso lo pusimos sobre la mesa. Eso es un éxito político de UPYD, porque lo es. Lo que no tuvimos fue un éxito electoral. Ha sido bueno para España, pero no ha sido rentable electoralmente para UPyD. ¿Hemos tenido este resultado como consecuencia de una confabulación? No. Hemos tenido ese resultado como consecuencia de un momento político en España.
"No es echar balones fuera es contar una verdad, que saben además todos los periodistas"
-Pero si en las páginas de este libro insiste en una explicación de ese tipo. ¿Está usted echando balones fuera?
-No es echar balones fuera, es contar una verdad, que saben además primero los periodistas. Veamos, el hecho de que los medios quitaran el altavoz mediático a UPyD, que lo que defendíamos nunca hubiese pasado por los informativos de los grandes medios de comunicación son hechos. No hablamos de oídas. ¿Esto es una conspiración? No. Son hechos, que tienen consecuencias… también electorales.
-Insiste en la idea de que UPyD estaba penetrada por Caballos de Troya. Entre ellos Irene Lozano y Toni Cantó. Cuesta creer que una mujer como usted, con más de 20 años en política, no lo viera venir.
-Puede costar. Pero cuento cosas que son verificables. A las personas se nos conoce no por lo que decimos, sino por lo que hacemos. En el caso de UPyD no puedes vivir sospechando de las personas con las que trabajas. Cada cual reacciona y se comporta de una manera. Hay algunas personas que en estos 8 años de rebelión magenta vinieron a servirse de la organización política mientras eso les dio rentabilidad personal. Pero la inmensa mayoría de la familia magenta está formada por personas generosas y altruistas.
-Voy a insistir porque usted lo escribe: Habla de una operación mediática desde el poder para silenciarla.
- Los grandes poderosos no son los medios de comunicación. Los medios de comunicación tienen dueños. Los que se reúnen en los despachos más altos de la torre no son los directores de los medios de comunicación, son los dueños.
"Hay algunas personas que en estos 8 años de rebelión magenta vinieron a servirse de la organización política mientras eso les dio rentabilidad personal"
-Pero usted alude a despachos políticos, incluso sugiere el papel del Corona. Explica al menos tres operaciones políticas contra UPyD.
-Lo que ha ocurrido en estos últimos 8 años en España no es una operación anti UPyD. Sería minimizar la trascendencia de los hechos en España. Es la historia de las transformaciones en España a través de UPyD. No somos más que un elemento, igual que Ciudadanos y Podemos no son más que un elemento. España no tenía una historia de cambio en el paradigma político hasta que llega un momento en que los poderosos, en los despachos más altos de la torre, se dan cuenta y tratan de decidir quién es el cambio.
-Usted alude al PSOE Andaluz como parte de esas estrategias.
-Lo primero que deciden los poderosos es que el cambio viene por la gran coalición y hacen una apuesta por la gran coalición. Apoyan a Susana Díaz como protagonista de esa propuesta, que no sale adelante porque no lo consigue dentro del propio PSOE. Después, surge Podemos, con la intención de crear un partido a la izquierda del partido socialista. Eso no lo escribo yo, lo escriben muchos prescriptores de opinión. Esos mismos poderosos se dan cuenta de que necesitan un Podemos de derechas y algunos hasta lo articulan. El presidente de un gran banco lo articula públicamente.
-Muchos episodios de este libro dan la razón a quienes se referían a usted como una líder autoritaria.
-He sido la portavoz de UPyD durante 7 años. UPyD es un partido en el que el líder no podía ni tenía capacidad para cesar ni nombrar a nadie. Hemos sido un partido radicalmente democrático en el que todas las decisiones se tomaban en el consejo de dirección y en el que la portavoz no tenía un poder real. Yo he tenido un gran liderazgo político que me ha concedido mi partido y los ciudadanos. Durante muchos años he sido la política mejor valorada. ¿He cometido errores personales? Pues claro. Pero UPyD ha protagonizado grandes aciertos políticos. Y de eso me siento muy orgullosa.
-¿Se siente responsable por el descalabro de UPyD?
-Cómo no me voy a sentir responsable de haber sido responsable. Pero no pediré perdón. No puedo ni debo pedir perdón por haber hecho lo que sucedió en mi partido.
"He tenido un gran liderazgo político que me ha concedido mi partido y los ciudadanos. Durante muchos años he sido la política mejor valorada"
-¿Ha guardado algún ejemplar de este libro para Irene Lozano o Toni Cantó?
-No tengo ejemplares reservados para nadie excepto para mis hijos. Y uno para Fernando (Savater) y para los que están y estuvieron ahí, los aventureros cuerdos y los rebeldes magenta. No escribí pensando en nadie excepto en los españoles. Es un homenaje a toda esta gente que hizo un gran trabajo por España.
-Recibió el apoyo de figuras como Fernando Savater, Álvaro Pombo, Mario Vargas Llosa, Pedro J. Ramírez. De los entusiasmos iniciales, ¿cuáles quedan?
-De esos entusiasmos que usted dice queda Fernando Savater, que fue fundador. Álvaro Pombo hasta donde sé sigue afiliado y continúa siendo un amigo. No sé si quedan o no entusiasmos, sé que queda un trabajo bien hecho. Quedan amigos, muchos amigos. Y sobre todo, ese cambio que se produjo en España.
-Sobrevivir políticamente era parte de ese trabajo, ¿no le parece?
-Pero es que las ideas han sobrevivido. Porque otro vendrá y tomará el relevo. Las ideas no han fracasado. Han sobrevivido.
-¿Está planteado un congreso de disolución?
-Se planteó esa posibilidad por parte de Andrés Herzog, pero no se hizo.
"En este momento no está en mis planes regresar a la primera línea de la política"
-Hablando de la situación política: ¿Qué es lo peor que podría ocurrir un pacto in extremis o elecciones?
-Para resolver los problemas que tienen los españoles hace falta un gobierno con una hoja de una ruta y unos principios. La política está al servicio de los ciudadanos. Los partidos políticos y los gobiernos no tienen otro objetivo: resolver los problemas de la gente, no sus propios problemas. Han sobrevivido, ellos sí. Las ideas no.
-¿Qué motivos harían la harían volver a la primera línea de la política?
-En este momento no está en mis planes. En todo caso, regresaría a la primera línea si llegara a la convicción de que aún tengo un servicio que prestar. Sigo siendo fiel a mis ideas y a los españoles.
-¿Qué tiene que decirle a quienes después de leer este libro sigan pensando que es usted autoritaria y personalista?
-No tengo más que pedirle que se desprejuicien.
-Dígame la verdad: ¿A Rosa Díez no se le agria siquiera el humor mirar atrás y ver que dilapidó una oportunidad política?
-A Rosa Díez le da pena que quienes han protagonizado este cambio no sean los que viven el éxito. Para los españoles habría sido más rentable que quienes creíamos en esas ideas estuviésemos hoy en el Congreso de los Diputados. Claro que me da pena. Pero hemos defendido una democracia de mejor calidad y más abierta y no vamos a arrepentirnos. Los ciudadanos han hablado y eso es lo que debemos escuchar.
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Pues vaya, otra que se sube al carro de las teorías conspiranoicas para eludir su responsabilidad y evitar hacer autocrítica . . .
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Y todavia tiene la desfachatez de decir que n tiene por qué pedir perdón.
La ruptura de UPyD deja a sus cuatro europarlamentarios desperdigados en Bruselas
La disgregación de la formación magenta deja a Teresa Giménez Barbat en Ciudadanos, a Maite Pagaza en lo que queda de UPyD y a Enrique Calvet y a Beatriz Becerra en tierra de nadie en la Eurocámara
Calvet asegura “trabajar para España y la ciudadanía” y Becerra dice que las siglas de UPyD “dejaron de ser útiles”. Los cuatro se integran en la familia liberal Alde
Pablo García - Bruselas
30/04/2016 - 19:26h
Unión Progreso y Democracia (UPyD) murió dos veces en Bruselas en 2014. La primera vez fue el 25 de mayo, cuando parecía que el partido magenta iba a echar raíces tras siete años de existencia. Las elecciones europeas dieron a UPyD poco más de un millón de votos y cuatro eurodiputados y a Ciudadanos –hasta entonces Ciutadans, solo presente en Cataluña- medio millón de votos y dos escaños. La segunda muerte llegó cinco meses más tarde, el 17 de octubre de 2014. Las críticas de la dirección propiciaron la renuncia del ex portavoz en el Parlamento Europeo Francisco Sosa Wagner, que era favorable a pactar con Ciudadanos. Parecía una dimisión más, pero fue el pistoletazo de salida para la desintegración de UPyD.
Ahora, año y medio después de la dimisión de Sosa Wagner, el partido está clínicamente muerto y sus cuatro eurodiputados desperdigados por Bruselas, cada uno a su aire. Dos de ellos responden ante estructuras partidistas: Maite Pagazaurtundúa continúa en la formación rosa (es la única cargo electo junto con Gorka Maneiro en País Vasco) y Teresa Giménez Barbat se ha integrado junto con Carolina Punset y Javier Nart en la delegación de Ciudadanos Europeos, próxima a Ciudadanos. Los otros dos no responden ante nadie: Beatriz Becerra y Enrique Calvet Chambon solo trabajan para la familia liberal europea.
Tras las elecciones europeas surgió una corriente en UPyD que pedía acercarse a Ciudadanos. La encarnaron Sosa Wagner y Fernando Maura (que renunció en noviembre como eurodiputado pasado para ser diputado de Albert Rivera en Madrid y cedió su puesto a Giménez Barbat). Aunque el segundo trató de convencer al primero de que no dimitiera, la salida del leonés propició la entrada de Calvet, otro favorable a la alianza con Ciudadanos. Maura y Calvet se enfrentaron durante meses a Pagaza y Becerra, entonces incondicionales de Rosa Díez, hasta que los dos díscolos fueron expulsados en abril de 2015. Después vendrían las elecciones de mayo y diciembre en España y la irrelevancia política para UPyD, eclipsada por Ciudadanos.
La última en llegar, Teresa Giménez Barbat, se encontró con el desaguisado en noviembre de 2015 por lo que ha sido ajena a todas las cuitas. “UPyD estaba ya muy debilitada, y por eso su integración dentro de la delegación de Ciudadanos Europeos era lo más natural”, confían en su oficina. A esa delegación pertenecía Fernando Maura, del que heredó el escaño. Ciudadanos y UPyD están dentro del partido liberal Alde, al igual que Convergencia o el PNV.
A efectos prácticos, Giménez Barbat trabaja con Ciudadanos. Se dio de baja de UPyD el pasado mes de abril aunque llevaba tiempo alejada del partido. Diez años antes, la eurodiputada fue una de las fundadoras de la asociación que dio luego paso a Ciudadanos. Recaló después en UPyD, como la mayoría. Está en la Comisión de Cultura y mantiene una buena relación con los otros tres dirigentes que llegaron a Bruselas dentro de la misma lista.
Enrique Calvet también era un crítico que pedía la confluencia con Ciudadanos, aunque él ha ido dando tumbos y a día de hoy no responde en Madrid ante ningún partido sino ante sí mismo. “Que no esté en las filas de un partido no significa que no luche denodadamente por su circunscripción y quienes la componen: España y sus ciudadanos”, proclaman en su equipo.
Está en la Comisión de Empleo. En su día Calvet rechazó entrar en la delegación de Ciudadanos Europeos aunque justo la víspera del 20-D “recomendó” el voto para Albert Rivera. “No hay ningún acercamiento a formación política alguna. Está adscrito al grupo Alde y desde allí seguirá trabajando por España y por la integración europea”. La decena de notas de prensa enviadas que ha enviado su equipo desde que tomó posesión gravitan, principalmente, en torno a la cuestión catalana. Apuesta por la “Gran Coalición” PP-PSOE-Ciudadanos.
“El trabajo y actividad de Enrique Calvet es intenso y sagrado, y se reparte en muy distintos lugares. Él está convencido de utilizar todos los instrumentos que pone a disposición el Parlamento. De otra manera, se estaría defraudando a los electores”, indica su gabinete. Antes de su expulsión, UPyD le acusó de gastar 7.475,36 euros en comidas a través de sus gastos de representación en diciembre de 2014 y enero de 2015.
En octubre pasado Calvet declaró en Youtube “tener un déficit de cara al Parlamento” de 10.000 euros. Según su oficina, es dinero que el eurodiputado “adelantó”, que corresponde a“gastos imprescindibles” como “costes de equipamiento de oficina, costes de gestión y mantenimiento, teléfonos, red de contactos, actividades de networking, alquiler de salas, contratación de intérpretes, traducción de documentos, desplazamientos y alojamiento de ponentes”. Portavoces oficiales del Parlamento Europeo aseguran que es imposible “adelantar dinero” a la institución. “Cada eurodiputado tiene un sobre cerrado con gastos de representación de 4.320 euros. No hay más”.
Beatriz Becerra fue la última en irse de UPyD: lo hizo el pasado 1 de abril junto a otros 28 militantes aunque poco antes, el 8 de febrero, mostró su sorpresa en Twitter al enterarse de la baja de Rosa Díez, la fundadora y líder. “UPyD es un partido que se ha desintegrado y ha dejado de ser útil a los ciudadanos. Y llegó un momento en el que, para seguir sirviéndolos eficazmente, tenía que dejar unas siglas que no aportaban nada a mi trabajo”, responde la propia eurodiputada.
Becerra siempre fue una dirigente próxima a Díez y muy “del partido”; inicialmente opuesta a la unidad con Ciudadanos, protagonizó un rifirrafe sonado con Sosa Wagner. La situación es muy distinta ahora. “He sido y seré la voz de las víctimas de violaciones de Derechos Humanos, las de la Talidomida, de ESSURE, de las cláusulas bancarias abusivas y preferentes, de las del ébola y la hepatitis C, las de violencia de género, radicalización, acoso, inseguridad jurídica... Ninguno me pregunta qué siglas tengo detrás, sino qué puedo hacer por ellos”. Su Twitter es un altavoz de noticias internacionales en el que Venezuela juega un papel central.
Pese a su proximidad a la líder, Becerra apoyó la opción de Irene Lozano antes de las elecciones generales, que salió derrotada frente a la de Andrés Herzog. A continuación Lozano fichó por Pedro Sánchez (PSOE) para las elecciones del 20 de diciembre.
En UPyD solo sigue militando Maite Pagazaurtundúa, hermana de Joseba, asesinado por ETA en 2003. “Lo de UPyD es un caso de libro”, ironiza Pagaza. “Nuestro partido ha sufrido una convulsión extraordinaria. Y es normal que pasen cosas”.
Sobre su futuro y el de UPyD, Maite Pagaza solo habla de “respeto” hacia la militancia, evitando decir si se inclina por la desaparición o la continuidad. Subraya que “tampoco hay tantas diferencias” ahora que antes ya que cada oficina trabaja de forma “autónoma”. Sustituyó a Maura en una de las vicepresidencias de Alde y ha elaborado un informe de gestión de una treintena de páginas en el que sintetiza su labor en la Eurocámara.
De acuerdo con las declaraciones recabadas de los cuatro eurodiputados, ninguno se plantea dejar el puesto en Bruselas, que incluye un salario neto de 6.500 euros mensuales y generosos gastos extra.
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De verdad no os entiendo. ¿Os enteráis de algo? ¿Escucháis? ¿Leéis algo que no sea manipulacion? ¿DE QUE TIENE QUE PEDIR PERDÓN? ¿Por ser el único partido decente? ¿Por ser incomodo para todos los corruptos? ¿Por no salir en los medios? ¿DE QUE TIENE QUE PEDIR PERDÓN? :Burla
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De verdad no os entiendo. ¿Os enteráis de algo? ¿Escucháis? ¿Leéis algo que no sea manipulacion? ¿DE QUE TIENE QUE PEDIR PERDÓN? ¿Por ser el único partido decente? ¿Por ser incomodo para todos los corruptos? ¿Por no salir en los medios? ¿DE QUE TIENE QUE PEDIR PERDÓN? :Burla
De actuar como Saturno.
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http://www.eldiario.es/politica/UPyD-filosofo-Fernando-Savater-Congreso_0_511999873.html
Unión, Progreso y Democracia (UPyD) ha 'fichado' al filósofo Fernando Savater para ocupar uno de los puestos de salida de su lista al Congreso de los Diputados por Madrid de cara a los próximos comicios generales del 26 de junio.
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http://www.eldiario.es/politica/UPyD-filosofo-Fernando-Savater-Congreso_0_511999873.html
Unión, Progreso y Democracia (UPyD) ha 'fichado' al filósofo Fernando Savater para ocupar uno de los puestos de salida de su lista al Congreso de los Diputados por Madrid de cara a los próximos comicios generales del 26 de junio.
El congreso de los diputados contara de nuevo con un partido HONRADO.
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Ni aunque incorpore el cadáver de Ghandi ese partido resucita.
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. . . . no resucita por que la propia Rosa Díez se ha encargado de martarlo y enterrarlo . . . nadie más que ella ha sido la responsable de hundir a UPyD por no confluir con C´s . . . y todo por no querer ser la número 2 y estar a la sombra de Rivera . . . pues nada, que disfrute de sus días de jubilada, con la pensión máxima a cargo del Congreso, bailando los pajaritos en Benidorm, desde allí puede comentar al resto de jubilados lo que puedo haber sido y no fue . . .
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13227031_10153611831076658_6261271844886269800_n.png?oh=50ffbefa7aa636834c06bbd51ca8be2e&oe=57DCD30D)
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Como si le ponen de 1..UPYD es un cadaver enterrado.
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Y detrás de UPyD va el PSOE por culpa de una tal "Susana".
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Ni aun así ...
http://vozpopuli.com/actualidad/82481-upyd-echa-el-resto-para-las-generales-pagazaurtundua-sera-su-numero-dos-en-la-lista-al-congreso
Representación...
CERO
Doña Rosa E encargo de enterrar a su criatura y hoy haga lo.qie haga ya no la puede resucitar.
Los errores en política se pagan en las urnas.
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Maite Pagazaurtundua será la 'número dos' de UPyD por Madrid
(http://e01-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/05/23/14640376779794.jpg)
Una mujer sencilla, humilde y luchadora. Hermana de un gran compañero asesinado por ETA.
:Plasplas
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Maite Pagazaurtundua será la 'número dos' de UPyD por Madrid
(http://e01-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/05/23/14640376779794.jpg)
Una mujer sencilla, humilde y luchadora. Hermana de un gran compañero asesinado por ETA.
:Plasplas
Como si ponen al Papa..
CERO
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Que diferente hubiera sido todo si hubieran cogido la mano que les tendió Rivera . . . perdieron el tren, ahora solo les queda aceptarlo a los que se resisten . . .
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:Lazo_Negro
(http://www.frasemania.com.ar/frase-841206.png)
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"http://youtube.com/v/e96KJvAP0ak"
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Para qué?
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13327397_1325936210810598_5212481917447403238_n.jpg?oh=dc4dc3d7805f3aae0bdc3161973f5756&oe=57CFF592)
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13327397_1325936210810598_5212481917447403238_n.jpg?oh=dc4dc3d7805f3aae0bdc3161973f5756&oe=57CFF592)
VOX?
:manocara
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13327397_1325936210810598_5212481917447403238_n.jpg?oh=dc4dc3d7805f3aae0bdc3161973f5756&oe=57CFF592)
VOX?
:manocara
¿A caso es mejor el PPSOE o
POTEMOS?
¿Es mejor la extrema derecha o la extrema izquierda?
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13339638_10209481654738571_6608542515552471153_n.jpg?oh=66cb0c30f090fdfef092b5aeda523b9a&oe=58077A13)
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Menos mal que al votante todavía le quedan dos dedos de frente para no votar a VOX...dedos que le faltan tanto a Upyd como a PACMA al permitir ir en un cartel junto con esa formacion
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Menos mal que al votante todavía le quedan dos dedos de frente para no votar a VOX...dedos que le faltan tanto a Upyd como a PACMA al permitir ir en un cartel junto con esa formacion
Lo mismo debería ser cuando se trata de votar a la extrema izquierda. :mus;
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Menos mal que al votante todavía le quedan dos dedos de frente para no votar a VOX...dedos que le faltan tanto a Upyd como a PACMA al permitir ir en un cartel junto con esa formacion
Lo mismo debería ser cuando se trata de votar a la extrema izquierda. :mus;
La diferencia es que hay 5,5 millones que votan a PODEMOS...y subiendo...mientras que UPyD seguirá en la fosa...y por algo será.
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Podemos y Vox son mucho más parecidos de lo que pueda parecer a primera vista.
Con un "pequeño" matiz...el número de votantes...y subiendo.
;risr;
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Claro, con la pasta de Venezuela así cualquiera, eso sin contar con la publicidad de la secta.
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13346911_1335282569875962_7308609601215204045_n.jpg?oh=272983f703d4563911afa01e45dfe6e0&oe=57CBE173)
Espero que no tengamos nuevamente que hacer uso de este documento.
Tenemos lo que votamos.
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Madre mía, como están las cabezas!!!!
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Madre mía, como están las cabezas!!!!
:partirse
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Podemos y Vox son mucho más parecidos de lo que pueda parecer a primera vista.
Con un "pequeño" matiz...el número de votantes...y subiendo.
;risr;
Totalmente cierto, oye igual se cumplen tus deseos y gana Podemos, personalmente creo que gobernarán con el PSOE y también opino que no es bueno para el país que gobierne un partido radical como ese... el tiempo dirá.
Creo que hemos sido gobernados demasiado tiempo por la gente de orden con cuentas en Suiza y consideramos "normal" lo que no lo es.
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No veo a Upyd por ningun lado señor Mu2...y por algo es, por que Doña Rosa mató y enterró a su criatura.
(http://images.eldiario.es/politica/Apertura-encuesta-arco_EDIIMA20160607_0732_19.jpg)
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Como el título de la película "aquí huele a muerto"...a muerto político.
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=58526;image)
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Como el título de la película "aquí huele a muerto"...a muerto político.
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=6521.0;attach=58526;image)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/58/e9/4a/58e94adec2dbc3ed99cceb9f593d092c.jpg)
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Y en ninguna de ellas veo a UPyD señor Mu2.
Todas coinciden: victoria del PP y 'sorpasso'
Empacho de encuestas a dos semanas del 26J
A dos semanas de los comicios más decisivos de nuestra historia democrática, España sufre un empacho de sondeos que aumentan la incertidumbre.
A. B
Domingo, 12. Junio 2016 - 13:28
A dos semanas de los comicios más decisivos de nuestra historia democrática, España sufre un empacho de sondeos que aumentan la incertidumbre, aunque todos tienen puntos en común: victoria del PP y 'sorpasso' de Podemos al PSOE.
Según un sondeo de GAD3 para La Vanguardia, la distancia entre Podemos y PSOE se ha estrechado al arrancar la campaña y aunque la coalición de Unidos Podemos aventaja en votos a los socialistas, la distancia en escaños se acorta. La encuesta revela que Unidos Podemos obtendría entre 14 y 16 escaños más de los que lograron Podemos e IU por separado el 20D, y pasarían de 71 a 87 diputados, mientras que Pedro Sánchez sólo perdería seis décimas en porcentaje de voto, y perdería cerca de diez escaños.
Por su parte el PP, podría perder entre uno y cuatro diputados respecto al 20D y pasar de 123 a 119-122, y Ciudadanos mantendría sus 40 diputados actuales o incluso sumar uno más.
La encuesta realizada entre los días 3 y 6 de junio, sitúan, por tanto, al PP en primera posición con casi un 26 por ciento de apoyos, seguido del PSOE (21,2 %), Unidos Podemos (20,6 %) y Ciudadanos (12,7 %). En cuanto a las preferencias sobre el próximo presidente del Gobierno, Rajoy se sitúa en cabeza, con un 23,2 %, seguido de Sánchez (16,9 %), Iglesias (16,3 %) y Rivera (11,3 %).
El diario El Español, por su parte, asegura que si las elecciones fuesen mañana el PP lograría alrededor del 117 escaños. Le seguirían Unidos Podemos (87±9), PSOE (78±9) y Ciudadanos (45±9). En este sentido, se muestra el sondeo de Metroscopia. Según El País, el PP volvería a ser la primera fuerza con un 28,9 por ciento seguido de la coalición Unidos Podemos con un 25,4. El PSOE sería la tercera fuerza política en intención de voto con un 20,8 por ciento, Ciudadanos ocuparía el cuarto lugar con un 15,9 por ciento y el 9,0 por ciento restante se reparte entre otros partidos y los votos en blanco.
Un 74 por ciento de los encuestados apoya que en caso de victoria de los populares y si en una posible negociación se pusiera como condición que Mariano Rajoy no fuera presidente, éste debería de renunciar a liderar el gobierno.
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. . . ni en las encuestas ni en el Congreso, no lo verás en ningún sitio porque ya se encargó Rosa de ello . . .
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Lo dicho....con "Vox"..lo que nos quedaba por ver.
:manocara
El debate de los minoritarios en Vozpópuli: más puntos en común que los mayoritarios
Vozpópuli se puso en contacto con los candidatos Nuria Suárez, de Recortes Cero-Grupo Verde; Gorka Maneiro, de UPyD y Santiago Abascal, de Vox. Los representantes del partido PACMA declinaron participar.
http://youtube.com/v/3DdOs3aiLBg
Quedan ocho días para las elecciones generales del 26 de junio. Tras la catástrofe política del 20D y la incapacidad para llegar a un acuerdo de gobierno, las cuatro fuerzas políticas principales (PP, PSOE, Ciudadanos y Podemos) libran una campaña de la que depende la supervivencia de siglas históricas como el PSOE o el fortalecimiento de otras organizaciones como Podemos, que acude en coalición con IU. Debate, campaña, mitin, discurso, la picadora de carne electoral a toda marcha.
Sin embargo, un pozo de decepción y hartazgo parece dominar los ánimos electorales de los ciudadanos, que han repartido su descontento en otras opciones: los partidos minoritarios, alguno de ellos sorprendentemente favorecidos en las urnas. Qué proponen, cómo plantean concretar sus proyectos. ¿Realmente son tan diferentes las ideas que plantean? ¿Coinciden en algunos aspectos, por ejemplo la reforma fiscal? ¿Es posible que una formación progresista y otra de centro-derecha puedan llegar a puntos en común como el blindaje constitucional de las pensiones? Sí. Ocurre. Para comprobarlo Vozpópuli se puso en contacto con los candidatos Nuria Suárez, de Recortes Cero-Grupo Verde; Gorka Maneiro, de UPyD y Santiago Abascal, de Vox. Los representantes de PACMA -la revelación electoral del 20D- declinaron participar.
Recortes Cero-GrupoVerde es uno de los seis partidos que se presentan a las elecciones del 26-J en las 52 circunscripciones españolas. Se definen como la quinta fuerza política. El proyecto político empezó hace dos años, con la publicación de un manifiesto el 5 de marzo de 2014. Ese mismo mes celebraron su primera asamblea general. El 15 de noviembre, tras una segunda asamblea, establecieron las bases y se pusieron en marcha. Su campaña, apoyada por figuras del mundo de la cultura como el pintor Antonio López o el escritor Juan Goytisolo, se basa en la redistribución de la riqueza. Proponen que no haya ningún salario ni pensión por debajo de los 1.000 euros, ni ninguno por encima de los 10.000 euros. Plantean una reforma fiscal progresiva sobre el Impuesto de Sociedades, en la que pymes y autónomos pagarían un 5%, mientras que las grandes empresas pagarían un 50%. Además, en cuanto al IRPF, pretenden gravar con un 75% a los grandes salarios que sobrepasen los 500.000 euros. Entre sus iniciativas destaca la creación de una gran banca pública para generar dos millones de empleos con los bancos y cajas rescatadas. A eso se suma la propuesta de una auditoría ciudadana de la deuda. Defienden la soberanía nacional de España frente a los recortes impuestos por la UE. Además, ven como imprescindible la unidad de España frente al independentismo en Cataluña. La financiación de su campaña, aseguran, proviene de las aportaciones de simpatizantes o personas que han decidido colaborar con su proyecto.
Unión, Progreso y Democracia (UPyD) el partido fundado por Rosa Díez atraviesa uno de sus momentos más difíciles. En las elecciones municipales recibió un primer batacazo que se concretó en las elecciones del 20D, en las que perdió los cinco escaños con los que contaba en el Congreso de los Diputados desde 2011. Obtuvieron 153.114 votos (0,61%) frente al 4,6% de hace cuatro años. En comparación, el Partido Animalista contra el Maltrato Animal (PACMA) consiguió mucho más (219.191 votos, el 0,87%). Tras la salida de Rosa Díez y Andrés Herzog, el cabeza de lista Gorka Maneiro aspira a recuperar el terreno perdido. Para conseguirlo, la formación magenta ha echado mano de figuras de prestigio como Fernando Savater, número cinco por Madrid en la listas al Congreso, quien ha asumido un papel central en una campaña electoral de la que depende el futuro de la organización política. Para financiar su campaña, que lleva por lema Un país de futuro, UPyD ha apelado a la financiación ciudadana. Defienden su programa de reformas. Los temas básicos en su agenda siguen siendo la modificación de la ley electoral, la despolitización del sistema judicial así como adelgazar el Estado de las Autonomías, un objetivo que pasa por retirar competencias a las CCAA. La lucha contra la corrupción sigue siendo también una de sus banderas principales, así como la defensa de la unidad de España y una reforma fiscal que grave a las rentas más altas y apoye a las pymes y los autónomos.
Vox. El partido fue creado en 2014 por una escisión del Partido Popular: José Antonio Ortega Lara, Alejo Vida-Quadras y Santiago Abascal, actual cabeza de lista. La agrupación participó en las elecciones europeas de mayo de 2014, en las que quedó en undécimo lugar y apenas cosechó 244.929 votos. Luego se presentó a los comicios municipales y autonómicos con candidaturas en 120 municipios y nueve comunidades autónomas (Asturias, Cantabria, Castilla y León, Madrid, Extremadura, Murcia, Comunidad Valenciana y Canarias) de las 13 que tenían comicios. Obtuvieron un total de 22 concejales (50.195 votos) en 13 municipios de toda España, así como 2 alcaldías. En las elecciones del 20D no consiguieron representación ni el Congreso ni en el Senado. Cosechó 53.507 votos, un 0,23% de los sufragios emitidos. Esta organización, de centro-derecha, propone en su programa: el fin de las autonomías; la eliminación progresiva de las 17 comunidades y sus 17 parlamentos; devolver las competencias al Estado en materia de educación, sanidad y justicia. En su plan económico está el que los españoles tributen lo mismo sin importar el lugar en el que residan y la eliminación de los impuestos de donación y sucesiones.
PACMA. El Partido Animalista Contra el Maltrato Animal duplicó en los comicios generales del 20-D los resultados del 2011, pasando de 102.144 votos a 219.181 en toda España. Ese crecimiento le permitió quedar por delante incluso de UPD y VOX. Igualar los derechos de los animales a los de las personas y promover en las instituciones la dieta vegana fueron dos de sus propuestas más visibles y con las que consiguieron aumentar sus votos hasta en Tordesillas, el pueblo vallisoletano conocido sobre todo por su polémico Toro de la Vega. En Catalunya, además, vencieron a Unió en 52 municipios y con sus 43.800 apoyos se quedaron a menos de 21.000 votos de la candidatura que encabezaba Josep Antoni Duran Lleida. Con más votos en Cataluña, Andalucía y Madrid, PACMA obtuvo casi 220.000 votos en toda España pero ningún diputado. Su presidenta, la activista Silvia Barquero, no quiso participar en este reportaje, por considerar que su aparición con otros partidos perjudicaría su imagen.
(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Karina_Sainz/tabla-partidos2-1.jpg)
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De 155000 votos el 20D a poco más de 48000 ayer...han triunfado.
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Los candidatos de la Cultura del 26J: Savater recupera tiempo para leer y Antonio López para pintar
La formación magenta, que llevaba al intelectual vasco en sus listas, superó con apenas 4.000 votos a VOX.
Karina Sainz Karina Sainz Borgo
@karinasainz
Si hace un mes muchos afirmaban, y con razón, que Unión, Progreso y Democracia (UPyD) el partido fundado por Rosa Díez, atravesaba uno de sus momentos más difíciles, después del 26J el asunto es una realidad. La formación magenta apenas ha sacado 4.000 votos más que Vox, es decir 50.000 votos. Para intentar no hundirse en estos comicios, UPyD echó mano se su figura de mayor prestigio, el filósofo Fernando Savater, número cinco por Madrid en la listas al Congreso, quien asumió un papel central en una campaña electoral de la que dependía el futuro de la organización política. El pinchazo fue mayúsculo, pero al menos ahora el escritor y pensador podrá recuperar tiempo para leer, secuestrado en estas últimas semanas por los muchos compromisos.
UPyD recibió su primer golpe en las elecciones municipales, el batacazo se concretó en las elecciones del 20D, en las que perdió los cinco escaños con los que contaba en el Congreso de los Diputados desde 2011. Obtuvieron 153.114 votos (0,61%) frente al 4,6% de hace cuatro años. En comparación, el Partido Animalista contra el Maltrato Animal (PACMA) consiguió mucho más (219.191 votos, el 0,87%). Tras la salida de Rosa Díez y Andrés Herzog, el cabeza de lista Gorka Maneiro aspiró a recuperar el terreno perdido. Sus ofertas eran las mismas: la modificación de la ley electoral, la despolitización del sistema judicial así como adelgazar el Estado de las Autonomías, un objetivo que pasa por retirar competencias a las CCAA. La lucha contra la corrupción sigue siendo también una de sus banderas principales, así como la defensa de la unidad de España y una reforma fiscal que grave a las rentas más altas y apoye a las pymes y los autónomos.
El pintor Antonio López también regresaba a la carrera electoral, por tercera vez. Ahora, a su estudio a pintar. En 2014 ya se había sumado como candidato en las elecciones Europeas por Recortes Cero – Grupo Verde.Lo acompañaron entonces el escritor Juan Goytisolo, el director de teatro Jorge Eines, el científico Máximo Sandín o el actor Manuel Galiana. Su presencia mediática a favor de esta agrupación política se hizo sentir en las elecciones generales. En esta ocasión, se sumó a la campaña dando su apoyo público como candidato, una vez más. En estos comicios del 26J, Recortes Cero obtuvo obtuvo 51.232 sufragios, 0,22 por ciento y quedó, al igual que el año pasado, por detrás de PACMA.
El Partido Animalista contra el Maltrato Animal, PACMA, sigue siendo el partido con mayor respaldo de los que se quedan a las puertas de entrar en el Parlamento, superando a Recortes Cero, UPyD y VOX. Con el 99.02% del voto escrutado, el PACMA suma un total de 281.866 votos que representan un 1,19% de los sufragios. Son 62.999 papeletas más que los que obtuvo en los comicios del 20 de diciembre.
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Rosa Díez ataca a Rivera por apelar al legado de UPyD apoyándose en traidores
VOZPÓPULI
@voz_populi
18.09.2016
La antigua líder y fundadora de UPYD, Rosa Díez, ha arremetido este domingo contra el presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, por apelar a la historia de UPYD citando a "tránsfugas y traidores" coincidiendo con un acto de C's el lunes en Bilbao en el que participarán Fernando Savater y Francisco Sosa Wagner. "Apelar a la historia de UPYD citando a tránsfugas y traidores es como hablar de regeneración y organizar las black", ha denunciado Díez en un mensaje en Twitter.
Junto al mensaje, la fundadora de UPYD incorpora un enlace a una noticia con el título: "Rivera apela al legado de UPyD e incorpora a Savater y Sosa Wagner a su campaña en el País Vasco". En declaraciones a Efe y preguntada si considera un "tránsfuga" y un "traidor" a Savater, candidato de UPYD en las pasadas elecciones del 26 de junio y persona muy cercana a la exportavoz del partido, Díez ha aclarado que el filósofo es "referente" y "amigo" y una persona "honorable donde las haya".
Entre los tránsfugas sí cita expresamente a Nacho Prendes, antiguo líder de UPYD en Asturias y actual vicepresidente primero del Congreso con Ciudadanos. Fernando Savater y Francisco Sosa Wagner participarán este lunes junto a Rivera en el coloquio "Los retos de los constitucionalistas en España" en el Palacio Euskaduna de Bilbao
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Rosa Díez ataca a Rivera por apelar al legado de UPyD apoyándose en traidores
Que cosas...
Estará con Rivera en Bilbao
Fernando Savater: "Soy de UPyD, pero Ciudadanos es la mejor opción de las que se presentan"
Rosa Díez ha criticado a los "tránsfugas" y "traidores" del partido, pero asegura no referirse a Savater.
19.09.2016 02:23 h.
Fernando Savater no es de Ciudadanos y su encuentro con Albert Rivera en el Palacio Euskalduna de Bilbao no será un mitin. "No me gustan los de mi partido, imagínate los del resto", bromea. Pero llegadas las elecciones de su tierra ha dado un paso adelante y, manteniendo su afiliación magenta, charlará con el presidente naranja sobre constitucionalismo a tan sólo seis días de que las urnas decidan el próximo gobierno del País Vasco.
Los de Rivera aspiran a entrar en el Parlamento y aunque el CIS les dejó fuera la semana pasada, el último sondeo publicado por El País predice un escaño naranja. "A la primera irá la vencida", repite Rivera en relación al debut de su partido en esta región.
Sosa Wagner, también en el cartel
Rivera y Savater tendrán como compañeros de cartel a Marta Martín, diputada de la formación de centro, y a Francisco Sosa Wagner, experto precisamente en la Constitución y ex de UPyD. El mitin de Ciudadanos -que no es un mitin- de más relieve en la carrera hacia Ajuria Enea mostrará como principales espadas a los intelectuales que colocaron en primera línea al partido fundado por Rosa Díez. Ésta no ha tardado en reaccionar. Conocida la noticia, ha cargado las tintas contra Rivera: "Apelar a la historia de UPyD citando a tránsfugas y traidores es como hablar de regeneración y organizar las black".
Eso sí, con Savater no se ha atrevido. Vertida la crítica, ha desvinculado sus palabras del filósofo, al que ha descrito como "referente", "amigo" y "persona honorable donde las haya".
"He aceptado, pero diré lo que me parezca"
Las letras del anuncio son azules y el fondo blanco. Ni rastro del naranja o del nombre del partido. Curiosamente, lo que más se acerca al color corporativo de Rivera son los anteojos de Savater, que el pasado junio fueron emblema de la campaña de UPyD. Aunque Ciudadanos, consciente de la relevancia de quienes acompañarán a sus líderes, lo ha difundido a ritmo de Rolling Stone, con la intensidad que requiere un gran mitin que no lo será. "Un honor compartir acto con Fernando Savater, referente de los constitucionalistas vascos", ha proclamado Rivera.
En la campaña del 26-J, Savater eligió una librería para dar su mayor mitin, que en realidad fue un diálogo con quienes se acercaron. A pesar de su apoyo a UPyD, se ha venido mostrando "libre". "Ellos ya saben que yo digo lo que pienso, y no lo que considera el partido. Es un riesgo que corren conmigo", se reía aquel día de sol en el barrio Salamanca de Madrid.
Ese riesgo lo correrá ahora Rivera. "He aceptado, pero claro, diré lo que me parezca, no explicaré la postura de Ciudadanos", relata. A Savater le convenció la llamada de Albert Rivera porque la charla alejará la campaña del barro por un instante: "Me pareció bien porque es una forma de debatir intelectualmente en un momento en el que se lleva la política a ras de suelo".
Savater hubiera preferido que se presentara UPyD, pero sus convicciones le han llevado a entrar en escena. Una vez más. "Apoyo lo que mejor me parece dentro de las opciones que hay. Además, es lo más parecido a UPyD", se sincera.
Transparente y tranquilo, el escritor donostiarra confiesa: "Ya sé que luego se intentará sacar punta de cualquier cosa que diga. Pero tal y como están las cosas, no me podía quedar de brazos cruzados". Sin ir más lejos, varios medios se han referido a él como "ex de UPyD" al conocerse su encuentro con Rivera bajo los focos.
"Compañeros queridos, hemos hecho lo debido, con rectitud y sin dobleces. No hemos conseguido apoyos ni romper el cerco del silencio", escribió Savater al conocer que los magenta no tendrían representación en el Congreso. Este lunes volverá a hacer "lo debido", "desde la independencia", echando un capote a Rivera para que consiga un diputado en Euskadi.
Sosa Wagner: "Últimamente me ocupo poco de Rosa"
Francisco Sosa Wagner fue el hombre de UPyD en Europa. Corría octubre de 2014. Le acababan de apartar de la portavocía del grupo en Bruselas. Él habló de "diferencias con la cúpula".
Hasta que no aguantó y se fue. "En mi vida he defendido de manera libre las ideas y el programa fundacional de este partido, pero esto ya no es posible", se despidió.
Ahora, sin afiliarse a Ciudadanos, entra en campaña porque se lo ha pedido "un amigo": "Mi única vinculación con la política es mi amistad personal con Albert. Lógicamente he dicho que sí porque comparto la mayoría de lo que defiende", cuenta a EL ESPAÑOL.
Preguntado por las críticas de Díez, este catedrático en Derecho responde: "Últimamente me ocupo poco de Rosa". Sosa Wagner considera "acertada" la idea de "debatir sobre constitucionalismo" porque la Carta Magna es hoy el pegamento "que integra a los diferentes".
UPyD no pedirá el voto para Ciudadanos
En su último mitin antes de cruzarse con Savater, Rivera recordó cómo su partido pidió el voto para UPyD en las últimas elecciones, cuando los naranjas no concurrieron. De manera frontal, el presidente de Ciudadanos aseveró que le gustaría que el próximo domingo ocurriera lo mismo, pero al revés.
Pero esto no sucederá. Así lo confirma el número uno de UPyD, Gorka Maneiro, a este periódico: "No vamos a pedir el voto para ellos". Precisamente Maneiro fue el diputado que logró la formación magenta en el parlamento vasco los pasados comicios.
"Renuncian a muchas de las ideas esenciales que nosotros hemos defendido en Euskadi. Echo de menos una mayor contundencia contra el nacionalismo o una crítica explícita al concierto económico, que ataca la igualdad de los españoles". Con estas palabras explica Maneiro el motivo de su 'no' a Ciudadanos.
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Ay Rosa, Rosa . . . moriste de éxito por no querer que Rivera te hiciera sombra. . . antes que eso hundes el partido para que las ratas huyan del barco . . .
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Fancisco Sosa Wagner: “Hasta que no acabe de oír todas las cantatas de Wagner, no me ocuparé de Rosa Díez”
Ex parlamentario europeo y germen de la disidencia en la extinta formación UPyD, Sosa Wagner habla sobre su apoyo a Ciudadanos.
Karina Sainz Karina Sainz Borgo
@karinasainz
04:00
Nacional
Fue el hombre que sembró la semilla de la disidencia en el cortijo de Rosa Díez. Mientras ocupaba su cargo como parlamentario europeo, Francisco Sosa Wagner asomó la posibilidad de que el partido formara entente con Ciudadanos para evitar un naufragio político en las elecciones municipales y nacionales. La propuesta desató un vendaval en la formación magenta. Después de un áspero intercambio con la lideresa Rosa Díez, Sosa Wagner abandonó el partido del que fue fundador. Acaso por eso, al preguntarle sobre las acusaciones de tránsfuga que le dedicó Díez en estos días, el jurista responde: "Hasta que no acabe de oír todas cantatas de Wagner, no me ocuparé de las declaraciones de Rosa Díez".
Fue el hombre que sembró la semilla de la disidencia en el cortijo de Rosa Díez. Ahora, apoya a Ciudadanos. ¿Se apuntará al proyecto de Rivera?
El reproche que la ex socialista y ex líder de UPyD dirigió en estos días no iba dirigido sólo a Sosa Wagner, también al filósofo Fernando Savater (fundador de UPyD). ¿El motivo? Ambos aparecieron esta semana junto a Albert Rivera en un acto de la campaña electoral del País Vasco. Era una forma de apoyar a la formación naranja para que pueda hacerse este domingo con el único escaño de UPyD en Euskadi. No es la primera vez que Sosa Wagner colabora con Alberto Rivera, a quien lo une –según él mismo dice- una amistad personal. Pero una cosa sí: de apoyarlo a militar en Ciudadanos hay un trecho que él no piensa completar. "Yo ya hice la mili", dice en esta entrevista concedida a Vozpópuli.
-Dijo que su aparición con Albert Rivera en Bilbao era un gesto de apoyo puntual. Pero, si Rivera se lo pide, ¿ficharía por Ciudadanos?
-No, no tengo intención alguna. Sobre la militancia en este o aquel partido, siempre digo: ya yo he hecho la mili. Me he licenciado y hasta doctorado. Lo de Bilbao fue un gesto de solidaridad con un proyecto político que comparto, así como una prueba de la amistad personal que tengo con Albert Rivera. Pero de ahí a incorporarme a Ciudadanos, eso es ya otra cosa. En la medida en que a Albert Rivera le pueda interesar mi opinión como jurista, y como ya ha ocurrido con colaboraciones en asuntos constitucionales y europeos, yo estaré encantado.
-Ahora que menciona su amistad con Albert Rivera. ¿No le parece que él comparte con Rosa Díez un cierto personalismo en la forma de llevar C’s?
-Hablar de personalismo en Ciudadanos cuando existe un partido como el PP donde sólo habla Mariano Rajoy me parece una barbaridad. Además, la gente suele recordar más a los líderes que a los partidos. Pregunte por Azaña en la calle y sabrán decirle quién fue, pero no a cuál partido pertenecía.
"Hablar de personalismo en Ciudadanos cuando existe un partido como el PP donde sólo habla Mariano Rajoy me parece una barbaridad"
-Para Rosa Díez hasta las simpatías por otros partidos son un agravio al desaparecido UPyD, aunque su caso el asunto es más grave. ¿Algo que responder a lo de tránsfuga?
-Yo he dicho que sobre las declaraciones de Rosa Díez no me pronuncio, porque no la sigo. De hecho, y le diré más: hasta que no acabe de oír las cantatas de Wagner, no me ocuparé de las declaraciones de Rosa Díez.
-A pesar de haber tenido una campaña errática y desacertada ¿será Ciudadanos capaz de conseguir el escaño que le pertenecía a UPyD en el País Vasco?
-Ese tipo de cosas hay que verlas con calma. Yo veo que Ciudadanos tiene muy buena perspectiva y la prueba ha sido el acto que celebramos en Bilbao: tuvo un éxito tremendo.
-Ya, pero una cosa es el público y otras los votantes. ¿ Ciudadanos puede fracasar en el País Vasco?
-Participé en la campaña electoral cuando queríamos conseguir la representación de UPyD en el Parlamento Europeo. La gente decía: ‘Este mensaje no cala’. En aquel entonces ninguna encuesta nos daba un escaño. Obtuvimos un diputado, salí electo.
"Hasta que no acabe de oír las cantatas de Wagner, no me ocuparé de las declaraciones de Rosa Díez"
-Rivera pegó el acelerón en el País Vasco esta última semana, ¿necesita más fondo de armario para negociar o quiere ir más fuerte a otras elecciones?
-Es básico que la ciudadanía española entienda, de una vez, que los temas democráticos se trabajan a través de mayorías democráticas y estas se consiguen sobre acuerdos.
-Eso lo entiende la gente. Lo que no entiende es que no se haya alcanzado ninguno todavía.
-Pero, ¡a ver! El PP y el PSOE, que están todo el día a la gresca en España, en el Parlamento Europeo votan lo mismo. Ambos partidos, al igual que Ciudadanos, están en una línea asociada a los liberales, socialdemócratas y populares. Coinciden en el 90% de las votaciones. Este es un enfrentamiento artificial, basado en personalismos. Aquí hay nada o muy poquito de conflicto ideológico. ¿Cómo explican entonces los socialistas, populares y liberales que lo que se hace más allá de los Pirineos no puede hacerse en España?
-Ya… podrán o no ser capaces , pero la realidad es la misma: la coalición en España no cuaja.
- Sobre la fórmula del consenso, está montado el sistema de políticas europeas. Voy a poner el ejemplo de Alemania, a ver si los socialistas se aclaran: Willy Brandt y Helmut Schmidt gobernaron Alemania durante 14 años y lo hicieron siempre con los liberales. De hecho, gracias a los liberales, a quienes asignaron la política exterior, Alemania ve hoy los frutos de esa apertura. ¡Estamos oyendo una serie de tópicos y tonterías sobre las derechas y las izquierdas, a ver si nos enteramos! La política europea y la política democrática se realiza sobre la base de los pactos. Nadie tiene la razón al 100%. Hay que sentarse a una mesa.
"El PP y el PSOE, que están todo el día a la gresca en España, en el Parlamento Europeo votan lo mismo"
-Llevamos ya ocho meses intentándolo. ¿Alguna idea mejor?
-Hay un sistema muy fructífero: sentar primero a los técnicos y después a los políticos. Porque los técnicos deben preparar los pactos y después a los políticos. Ese debe de ser el mecanismo de funcionamiento.
-¿Cataluña: el tema empeora o mejora?
-El tema catalán, si se plantea en términos de independencia, podemos decir: ¡Hasta el presidente de gobierno regional vasco admite que pensar en un Estado independiente en la Europa del siglo XXI es una quimera! Empezando porque la propia UE no lo reconocerá nunca. Se van a oponer todos los demás Estados, porque nadie quiere modificar las pautas de comportamiento acordadas tras la Segunda Guerra Mundial. Sería como desatar la caja de Pandora. Lo de Cataluña es una huida hacia adelante, no tiene ninguna consistencia política. No tengo duda de que los políticos sensatos tendrán que echar marcha atrás.
-Por insistir… ¿Seguro que no va a fichar por Ciudadanos para las terceras elecciones?
-Pues espero que no las haya. Eso es tomar el pelo a la ciudadanía. No somos un sistema de democracia asamblearia. Los ciudadanos se pronuncian y la tarea de los políticos es trenzar los pactos. De ahí que lo de Albert Rivera haya sido una actitud no sólo extraordinaria sino propia de un político europeo.
"La de Albert Rivera ha sido una actitud no sólo extraordinaria sino propia de un político europeo"
-En vista de que no me contestará sobre su militancia, le pregunto otra cosa. Desde el punto de vista práctico, ¿cómo afecta a España su situación dentro de la UE?
- En el Parlamento Europeo vi la paralización de las acciones belgas. Eso no quiero ni pensarlo para España. De momento, España tiene un crédito grande entre las instituciones europea. Los parlamentarios españoles trabajan muy bien. Ahora bien, se debilita su posición en los consejos de ministros de la UE, de la toma de decisiones.
-¿Con un gobierno de consenso precario se puede reformar la Constitución?
-Eventualmente la reforma de la constitución simplificada, no digamos la reforma agravada. Esto es muy dañino. Por eso denunciamos la parálisis institucional
-Pero si no hay acuerdo para una investidura, ¿habría con el texto constitucional? ¿Por qué es tan complejo tocar la Constitución?
-No es tan complejo, se ha hecho no hace mucho. Tanto el PSOE como Ciudadanos han hablado de la reforma. Nosotros en negro sobre blanco las reformas concretas. No se puede hablar de las reformas en bloque.
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http://www.elmundotoday.com/2016/09/rosa-diez-se-ofrece-a-volver-al-psoe-si-esto-va-a-arreglar-las-cosas/
Rosa Díez se ofrece a volver al PSOE “si esto va a arreglar las cosas”
:mus;
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No se ni quien es pero dice alguna verdad como puños.
"Si EEUU tirara bombas en Siria, me imagino cómo serían los Goya"
01/10/2016 03:17
A PRIMERA VISTA
Hay una tristeza fósil en Màxim, como una visita que estorba a capricho este ansia suya de ser la alegría de su apellido, el júbilo de la Huerta. Ya verán / Fue un contador nocturno de noticias y de repente un busto matinal de chismes; prensa de noche, rosa de día / O las horas invisibles de la radio, cinco novelas, un Premio Primavera, la Academia de la Televisión y algunos teatros escritos sin titulares / Y ahora, en TVE, Destinos de película, ese viaje real a la ficción / Nadie habla mal de él, sólo su infancia, esa inocente llena de culpables / Aquí suelta la lengua y aprieta el cilicio, un valiente sentado a la izquierda de sí. Y a ver cómo viene el día...
P .1.- Usted, como hijo único, ¿cuántos hermanos tiene?R .Pues tuve uno invisible, porque yo dormía en literas. No sé por qué, como si siempre fuera a venir un hermano que nunca llegó. Así que aquí me tienes, con 45 años y dos literas en el pueblo, ja, ja, ja... Yo dormí con un hermano que nunca existió y a veces fantaseaba que dormía un hermano arriba.
P .2.- ¿Su vida personal es carne de su periodismo?R .Sí. En algunos momentos he sido víctima del periodismo rosa. Lo he sufrido. En verano, sobre todo, cuando te sacan en bañador con tus lorzas en la playa y un montón de adjetivos. Tienen razón. (¿Y usted qué ensucia entre polvo y polvo?) En el sexo hay que ser muy limpio para ser muy sucio. Yo soy muy limpio, me gusta el olor a jabón. Jabonoso, je, je...
P .3.- ¿Por qué dejó a Zapatero por Paquirrín? ¿Por qué cambió el informativo por el cotilleo?R .No lo cambié. No pasé directo al cotilleo, buscaban a alguien que hiciera las dos cosas. Pero el que se ha colado en los informativos es Paquirrín. En los informativos entran bikinis, desfiles de Victoria's Secret, sucesos, perros atascados en tuberías, chinos colgados de un balcón, más que en un magazin. Es al revés. Los periodistas jugamos en un circo de tres pistas y estamos en la boda, el entierro y el bautizo. Hay mucho purista en el periodismo y si la noticia es noticia, es noticia.
P .4.- ¿Hay un PSOE sentado a la derecha del Pedro?R .Ja, ja... Pedro tiene demasiados a la derecha. Se ha quedado solo en la mesa. Todos los barones de esa santa cena socialista están sentados a la derecha. Los barones socialistas quieren ser líderes sin presentarse, quieren tener la voz sin haberse presentado. Todos pactan en sus comunidades con Podemos pero a Pedro no le dejan. ¿Por qué Pedro no puede pactar con Podemos y los barones sí? Es como cuando le das un euro a alguien que pide por la calle y le dices: 'Pero no te lo gastes en alcohol'. Si eliges a Pedro, que se lo gaste en lo que quiera. Me has dado los avales, soy el representante de los militantes. Ya está. En el PSOE todo me parece futurología, pero tengo la sensación de que Susana va a por todas y a por Pedro. Hoy van armados todos. En este comité va a haber muertos, como en una novela de Agatha Christie. Alguno tiene que morir, literariamente.
P .5.- ¿La derecha es buena persona?R .La derecha tiene menos prejuicios de lo que parece. Hay buenas personas en la derecha, en la izquierda, en el tercero y en el sexto. Conozco gente de derechas adorable y gente de izquierdas llena de prejuicios. No tiene que ver. (Bueno, era una pregunta surrealista, pero quizá la pregunta es si la derecha es buena idea...) Je, je... Pues mira, para adelantar, no. En todos los sentidos.
P .6.- ¿En qué sótano está escondida la izquierda acallando las bombas rusas de Siria?R .No hay un 'No a laGuerra' porque Estados Unidos no interviene. La izquierda está siendo tan hipócrita que como no interviene EEUUno nos ponemos en contra de una guerra terrorífica. No nos importan los muertos, nos importa quién tira las bombas y quién machaca. Me parece mezquino y miserable. La izquierda se está equivocando. Si EEUUfuera uno de los causantes de semejante hueco en la historia... Tenemos un sentimiento antiyanki, no antiguerra. Me imagino cómo estaría la Puerta del Sol y la Embajada de EEUU y los titulares y la entrega de los Goya... Cómo estaríamos. A lo mejor si hubiéramos intervenido se hubiera parado antes. (¿Y de dónde viene ese complejo?) La izquierda está llena de prejuicios. El complejo ante la bandera de España. O lo de querer quitar la estatua de Colón de Barcelona, que me parece naif. (¿Qué descubrimiento es quitar esa estatua?) Es el descubrimiento de la tontería, de lo naif. Es confundir ideología con simpleza.
P .7.- Si 'Destinos de película' le dedicara un programa al gran éxito de taquilla que es 'Corrupción en España', ¿adónde nos llevaría?R .Qué poquito cine de corrupción se hace en España, eh. Corrupción en España sería una serie de mucho éxito, muy coral. Empezaría en Madrid, iría a Valencia, pasaría a las islas, seguiría a Cataluña, haría un buen recorrido por Andalucía... Haríamos un Walking Dead de la corrupción.
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El abogado no ha recibido oferta de Ciudadanos
05/10/2016
Andrés Herzog: “C’s se está llevando lo peor de cada casa del PP, PSOE y UPyD”
No descarta volver a la política si encuentra un proyecto atractivo y confirma que ni él ni Rosa Diez han recibido una llamada de Albert Rivera para integrarse a C´s
El ex diputado de UPyD asegura no haber recibido ninguna oferta de Ciudadanos. Y afirma que no se uniría ni a ellos ni a ninguno de los partidos actuales. Asegura que él entró en política porque le gustaba el proyecto de la formación de Rosa Díez y las personas que lo formaban.
El abogado actualmente permanece al margen de la política y lleva cinco meses centrado en su profesión como letrado, concretamente en el caso de las ‘tarjetas black’. Esta querella la interpuso él cuando lideraba UPyD y continúa con ella cuatro años más tarde, por encargo de la Confederación Intersindical del Crédito (CIC).
Herzog duda si en un futuro volverá a la política, pero se muestra convencido que de hacerlo no lo hará militando en ninguna de las formaciones actuales. Asegura que “si surge un proyecto similar al de UPyD”, en el que él “creía”, se plantearía regresar.
“Los que se han ido a C´s son unos traidores”
Muchos de los miembros de UPyD han aceptado unirse a las filas de Ciudadanos. Como el caso de Tony Cantó, Fernando Maura, Nicolás de Miguel… Sin embargo, como confirma Herzog, ni él ni la cofundadora del partido Rosa Díez han estado en ningún momento en la órbita del partido de Albert Rivera.
El que fuese cabeza de lista de UPyD asegura que la formación naranja se ha llevado a “lo peor de cada casa”. Considera que Ciudadanos ha “calcado todas las ideas de UPyD en su programa, pero una cosa es lo que dicen y otra lo que hacen”. Es un “partido veleta” sentencia.
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Por tu mala cabeza....o por no querer retirarte a tiempo.
Rosa Díez y otros exdiputados de UPyD 'regresan' con una web política “influyente”
La exdirigente magenta y sus más estrechos colaboradores tienen previsto publicar en un espacio común sus ideas, reflexiones y comentarios sobre la actualidad nacional. No está en sus planes ir más allá, pero tampoco descartan que esta página pueda ser el germen de una nueva plataforma cívica.
06.10.2016 - 04:00
Vaya por delante que no es un “regreso” a la política, porque como ellos mismos dicen “nunca se han ido, ni se irán”. Pero sí hay algo de recuperar ese zarandeo a golpe de principios, ese apretar las tuercas a quienes camuflan bajo regeneración democrática poses y actuaciones que, en realidad, no lo son. La exlíder de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) Rosa Díez y quienes fueron sus más estrechos colaboradores tienen previsto publicar juntos en una página web -todavía en fase de gestación- las ideas, reflexiones y comentarios que vayan engarzando sobre la actualidad nacional.
Tal iniciativa, según ha podido saber Vozpópuli, es la que se esconde detrás de las enigmáticas palabras que dejó el exdiputado magenta Carlos Martínez Gorriarán en su cuenta oficial de Twitter en la tarde del pasado martes. “Una cena estupenda! Más buenas noticias. Próximamente en sus pantallas!” escribió el profesor de la Universidad del País Vasco para ilustrar una cena en la que compartía mantel con Rosa Díez, Andrés Herzog, Ramón Marcos o Julio Lleonart, entre otros comensales.
Gorriarán (por Madrid) y Lleonart (por Valencia) fueron diputados de UPyD en el Congreso hasta el final de la X Legislatura, la anterior al bloqueo que arrancó con el 20 de diciembre de 2015. Andrés Herzog también ejerció de secretario general del Grupo Parlamentario de UPyD en la Cámara baja. Por su parte, Ramón Marcos, abogado de la Seguridad Social, fue diputado y portavoz adjunto en la Asamblea de Madrid en la IX Legislatura (2011-2015).
Fuentes cercanas a Rosa Díez y conocedoras de lo hablado en aquella cena aseguran a este diario que no se proyectó de ninguna manera impulsar una nueva formación ajena a UPyD, ahora dirigida por el exdiputado vasco Gorka Maneiro. “Nosotros nunca dejamos la política, aunque sí la vida de los partidos políticos y/o las instituciones”, subrayan las fuentes consultadas.
En tal contexto, se definen así: “Somos grupo de personas a las que nos unen los mismos ideales; creemos que el panorama actual, tanto político como social, es desolador para la mayoría de este país, donde se anteponen intereses de partido al interés general”.
Estos exdirigentes de UPyD, que opinan en medios de comunicación, redes sociales, espacios académicos y otros foros culturales, quieren recoger sus opiniones en una web de contenidos con la finalidad de “influir o al menos intentarlo en la vida política española, cuyo gobierno lleva ya un año en funciones”.
xSomos un grupo de personas a las que nos unen los mismos ideales; creemos que el panorama político y social es desolador para la mayoría del país", sostienen
De momento, no está en sus planes de extender la reflexión más allá de dicha web, pero tampoco descartan que esta página pueda ser el germen de una nueva plataforma cívica, al servicio de la sociedad. La propia Díez y Gorriarán, como portavoz, fueron promotores de la extinta ¡Basta Ya!, nacida a finales de 1999 en el País Vasco para combatir el relato de sangre del terrorismo etarra. Este colectivo recibió en el año 2000 el Premio Sájarov de Derechos Humanos y Libertad de Expresión que otorga Bruselas.
Destacada integrante de esta iniciativa fue la hoy eurodiputada y vicepresidenta del grupo Alianza de Liberales y Demócratas (ALDE) Maite Pagazaurtundua, hermana del jefe de la Policía Local de Andoain asesinado por ETA en 2003. Ella ocupó el puesto número dos en la lista de UPyD para las últimas elecciones al Parlamento europeo. Le precedió como cabeza de cartel el catedrático Francisco Sosa Wagner, quien renunció a su acta en octubre en 2014 y hoy asesora a Ciudadanos.
Savater y la Plataforma Pro
Así mismo, de la asociación ¡Basta Ya! salió en 2007 la denominada Plataforma Pro, que tuvo como objetivo la creación de un nuevo partido, en este caso, UPyD. El nacimiento de esta formación contó con el apoyo del filósofo Fernando Savater, quien también había estado detrás del lanzamiento de ¡Basta Ya!.
El escritor mantuvo en todos estos años un único respaldo a la opción magenta. Sin embargo, en las pasadas elecciones al País Vasco, las del 25-S, hizo campaña a favor de Ciudadanos. Savater esgrimió que seguía siendo de UPyD, pero que la mejor opción en las urnas, dado que ésta no concurría por sus problemas de organización, era el partido de Albert Rivera. Maneiro ha avanzado que UPyD celebrará un Congreso a finales de año para afrontar su “renovación”.
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Se les ve el plumero, lo más relevante es la DIFERENCIA entre los titulares del diario El País. Entonces, ante los mismos hechos, como la agredida fue Rosa Díez, lo tildó de "bronca". Ahora, como los agredidos son los grandes jefes, titula "grupo de violentos impiden"... y recuerdo perfectamente una intervención de González en que, poco menos, llamo llorica a Rosa Díez por eso.
:Burla
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14724506_1155487731211442_3194810648966193362_n.jpg?oh=b69ea9b2e5c1b24746c3847e4df09580&oe=58A07BFB)
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Se les ve el plumero, lo más relevante es la DIFERENCIA entre los titulares del diario El País. Entonces, ante los mismos hechos, como la agredida fue Rosa Díez, lo tildó de "bronca". Ahora, como los agredidos son los grandes jefes, titula "grupo de violentos impiden"... y recuerdo perfectamente una intervención de González en que, poco menos, llamo llorica a Rosa Díez por eso.
:Burla
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14724506_1155487731211442_3194810648966193362_n.jpg?oh=b69ea9b2e5c1b24746c3847e4df09580&oe=58A07BFB)
Roma no paga traidores
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Se les ve el plumero, lo más relevante es la DIFERENCIA entre los titulares del diario El País. Entonces, ante los mismos hechos, como la agredida fue Rosa Díez, lo tildó de "bronca". Ahora, como los agredidos son los grandes jefes, titula "grupo de violentos impiden"... y recuerdo perfectamente una intervención de González en que, poco menos, llamo llorica a Rosa Díez por eso.
:Burla
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14724506_1155487731211442_3194810648966193362_n.jpg?oh=b69ea9b2e5c1b24746c3847e4df09580&oe=58A07BFB)
Rosa Diez se convirtió en la enemiga pública nº1 por que proponía cosas como honradez por encima de todo que le jorobaría el chiringuito a todos los políticos, y lo pagó vaya que si lo pagó.
Felipe "El Dios Felipe" para muchos hasta hace dos días, ahora ya no lo es tanto, ahora saldrá que en su juventud fue de falange , que tiene un lio con Cospedal etc
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Doña Risa s comió a UpyD como Saturno devoró a sus hijos...conmigo si, pero sin mi, va a ser que no...Y así les ha ido.
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Mas bien no quiso que upyd se convirtiera en otro ciudadanos, a pesar que la hubiese convenido sin duda, pero quedan pocos o quizás se mas correcto decir que se mueven en sitios pocos significativos, pero aun queda gente que no se mueve solo por el interés.
Un saludo
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Lo que no quiso es quedarse a la sombra de Rivera y en segundo plano . . . de ahí que fracasara su coalición con C's . . . pero a estos, como partido veleta, nos les irá tampoco mejor en el futuro . . . solo hay que ver los resultados de Galicia y el País Vasco . . .
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13256041_592673184232900_3216494170764086125_n.jpg?oh=47756c8f9563ea08f13e7f7e8050a34c&oe=5897AF97)
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(http://weblogs.upyd.es/europa/wp-content/uploads/sites/33/2016/10/MEME-Sophie.png)
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Alguna de las lindezas del pacto PNV/PSE. El cambio era eso: menos España, menos igualdad. ¿Y a eso le llaman política progresista? Horror.
https://t.co/OvqTEYJx0F">pic.twitter.com/OvqTEYJx0F[/url]</p>— Rosa Díez (@rosadiezglez) <a href="https://twitter.com/rosadiezglez/status/800721919779729412"
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Quien a hierro mata...
Rivera, alarmado: fuga de cargos públicos de Ciudadanos a un nuevo partido
Por David Lozano
27 de noviembre de 2016, 10:55
@Davidlozan
Como ocurriera en UPyD, un importante número de dirigentes naranjas abandonan el partido para afiliarse a uno de reciente creación y que cuenta con medio centenar de concejales o diputados.
Cuando un importante número de cargos públicos de la UPyD de Rosa Díez abandonaron el partido para afiliarse a Ciudadanos, en la dirección de Albert Rivera aplaudían la decisión y daban una calurosa bienvenida a esos nuevo militantes que en el seno de UPyD no dudaban en calificar como tránsfugas. Ahora la situación se ha dado la vuelta. El “karma” político se ha vuelto en contra de los de Rivera que en los últimos meses han sufrido una importante fuga de militantes y cargos públicos de su partido. Concejales, diputados provinciales incluso algunos alcaldes ya se han dado de baja de los naranjas para afiliarse a un nuevo partido, Unión de Ciudadanos Independientes (UCIN). Una formación que tiene una aceptable implantación en Castilla-La Macha y que comienza a extenderse por el resto de España.El goteo de dirigentes de Ciudadanos -descontentos con la dirección nacional del partido, con Albert Rivera y en muchos de los casos también con las direcciones locales y regionales de la formación- ha sido una constante en las últimas semanas. Tanto es así que en lo que en un principio había partido como una iniciativa de reducida implantación geográfica, finalmente se ha convertido en todo un proyecto que lleva camino de tener representación en gran parte de las comunidades autónomas.
En sus estatutos, la formación recoge que son “un partido de ámbito nacional que se sustenta en los principios básicos de transparencia, honestidad y trabajo. Nuestra razón de ser principal son los Municipios y por esta razón nos basamos en la vitalidad de nuestros militantes, de nuestros simpatizantes y en la plena autonomía de nuestras Agrupaciones Locales”. Según reconocen fuentes del propio partido, a su acto de presentación -en abril de este año- acudieron además de concejales electos y alcaldes del partido, concejales y distintos cargos públicos de Ciudadanos “que están valorando sumarse a este partido Independiente que garantiza la libertad de actuación por parte de las agrupaciones locales, sin la intromisión de ningún ente superior”que gestione o imponga su voluntad en cuanto a pactos, mociones o iniciativas”. UCIN cuenta en la actualidad con 50 concejales y varios alcaldes además de diputados provincialesLa direccion nacional de UCIN, está encabezada por Ángel Montealegre, como Coordinador Nacional, Rafael Valle, nombrado recientemente Secretario de Organización.
Además hay coordinadores provinciales de Toledo, Ciudad Real, Alava, Guipuzcoa, Vizcaya, Avila, Madrid, Ceuta y Malaga y más recientemente Alicante. En este sentido, la penúltima sonada incorporación a este nuevo partido procede desde el tránsfuga de Ciudadanos en la Diputación de Alicante, Fernando Sepulcre, que ha anunciado que además de mantener el acta de diputado provincial tiene la firma intención de continuar en la política una vez acabe la presente legislatura. Y Para ello ha anunciado su afiliación a UCIN, que ya ha formalizado su llegada a la Comunidad Valenciana, la Unión de Ciudadanos Independientes y que en la provincia de Alicante se está conformando con exafiliados y descontentos de C's, según han señalado fuentes de esta formación.El último lío en AvilésY los problemas crecen para Rivera. Este mismo fin de semana, cuatro de los cinco miembros de la Junta Directiva de Ciudadanos Avilés y "gran parte" de los afiliados en este municipio se han dado de baja, en protesta por la "nula implicación" de su concejala Carmen Pérez en la estructura del partido, y por la falta de respuesta de los responsables estatales de la formación al respecto.
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Esto favorece al PP, porque sigue monolítico, frente a una derecha que se fragmenta, salvo que este partido pesque votos en su caladero porque mucho votante del PP no votaba a Rivera por su origen catalán . . . quizás una nueva derecha, centrada y no veleta, pueda ser una alternativa en el futuro, pero como no tengan detrás apoyo económico y mediático como C's, el Podemos de derechas del Ibex, no se comen un colín, a lo sumo algunos concejales y poco más.
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Ahora te pongo, ahora te quito.
Es mas... en un medio de comunicación, se maneja la tesis de que Podemos fue creado por el PP para cargarse al PSOE :mus;
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Quien a hierro mata...
Rivera, alarmado: fuga de cargos públicos de Ciudadanos a un nuevo partido
Por David Lozano
27 de noviembre de 2016, 10:55
@Davidlozan
Como ocurriera en UPyD, un importante número de dirigentes naranjas abandonan el partido para afiliarse a uno de reciente creación y que cuenta con medio centenar de concejales o diputados.
Cuando un importante número de cargos públicos de la UPyD de Rosa Díez abandonaron el partido para afiliarse a Ciudadanos, en la dirección de Albert Rivera aplaudían la decisión y daban una calurosa bienvenida a esos nuevo militantes que en el seno de UPyD no dudaban en calificar como tránsfugas. Ahora la situación se ha dado la vuelta. El “karma” político se ha vuelto en contra de los de Rivera que en los últimos meses han sufrido una importante fuga de militantes y cargos públicos de su partido. Concejales, diputados provinciales incluso algunos alcaldes ya se han dado de baja de los naranjas para afiliarse a un nuevo partido, Unión de Ciudadanos Independientes (UCIN). Una formación que tiene una aceptable implantación en Castilla-La Macha y que comienza a extenderse por el resto de España.El goteo de dirigentes de Ciudadanos -descontentos con la dirección nacional del partido, con Albert Rivera y en muchos de los casos también con las direcciones locales y regionales de la formación- ha sido una constante en las últimas semanas. Tanto es así que en lo que en un principio había partido como una iniciativa de reducida implantación geográfica, finalmente se ha convertido en todo un proyecto que lleva camino de tener representación en gran parte de las comunidades autónomas.
En sus estatutos, la formación recoge que son “un partido de ámbito nacional que se sustenta en los principios básicos de transparencia, honestidad y trabajo. Nuestra razón de ser principal son los Municipios y por esta razón nos basamos en la vitalidad de nuestros militantes, de nuestros simpatizantes y en la plena autonomía de nuestras Agrupaciones Locales”. Según reconocen fuentes del propio partido, a su acto de presentación -en abril de este año- acudieron además de concejales electos y alcaldes del partido, concejales y distintos cargos públicos de Ciudadanos “que están valorando sumarse a este partido Independiente que garantiza la libertad de actuación por parte de las agrupaciones locales, sin la intromisión de ningún ente superior”que gestione o imponga su voluntad en cuanto a pactos, mociones o iniciativas”. UCIN cuenta en la actualidad con 50 concejales y varios alcaldes además de diputados provincialesLa direccion nacional de UCIN, está encabezada por Ángel Montealegre, como Coordinador Nacional, Rafael Valle, nombrado recientemente Secretario de Organización.
Además hay coordinadores provinciales de Toledo, Ciudad Real, Alava, Guipuzcoa, Vizcaya, Avila, Madrid, Ceuta y Malaga y más recientemente Alicante. En este sentido, la penúltima sonada incorporación a este nuevo partido procede desde el tránsfuga de Ciudadanos en la Diputación de Alicante, Fernando Sepulcre, que ha anunciado que además de mantener el acta de diputado provincial tiene la firma intención de continuar en la política una vez acabe la presente legislatura. Y Para ello ha anunciado su afiliación a UCIN, que ya ha formalizado su llegada a la Comunidad Valenciana, la Unión de Ciudadanos Independientes y que en la provincia de Alicante se está conformando con exafiliados y descontentos de C's, según han señalado fuentes de esta formación.El último lío en AvilésY los problemas crecen para Rivera. Este mismo fin de semana, cuatro de los cinco miembros de la Junta Directiva de Ciudadanos Avilés y "gran parte" de los afiliados en este municipio se han dado de baja, en protesta por la "nula implicación" de su concejala Carmen Pérez en la estructura del partido, y por la falta de respuesta de los responsables estatales de la formación al respecto.
El cambio era esto: más nacionalismo y menos igualdad
Rosa Díez
Es la historia de la España moderna. De este periodo en el que los poderosos se dieron cuenta de que la cosa iba de cambio y decidieron, como no podía ser menos, que ellos designarían quién era el cambio.
Como intentamos explicar durante los dos últimos años -sin que nadie nos prestara atención, los unos por ingenuidad y los otros porque estaban en la pomada- la operación para que Ciudadanos saltara desde Cataluña al resto de España se empezó a gestar cuando CIU se fue al monte con los independentistas. El establishment económico -propietario de los medios de comunicación españoles, entre otras cosas- y político -PSOE y PP, ambos dispuestos a seguir cediendo al nacionalismo lo que hiciera falta para tenerle tranquilo, pero sin que se notara demasiado que era a costa de la igualdad de todos los españoles- llegaron a la conclusión -tarde, recuerden aquel editorial conjunto de todos los medios de comunicación en Cataluña- de que hacía falta un partido que sustituyera a CIU con un dirigente dispuesto a jugar el papel de Duran i Lleida: catalanista en Cataluña y hombre de Estado en Madrid. ...
http://www.elespanol.com/espana/20161129/174612542_13.html
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Rosa Díez cuestiona que Ciudadanos use las subvenciones para evitar un juicio por acoso
http://www.europapress.es/nacional/noticia-rosa-diez-cuestiona-ciudadanos-use-subvenciones-evitar-juicio-acoso-20161129203324.html
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Siguen los abandonos....
Maneiro deja el liderazgo de UPyD para impulsar una nueva plataforma y erosionar a C's
El exdirigente de UPyD captará descontentos con Rivera, al que acusa de renunciar a algunos de sus principios "por un puñado de votos".
Maneiro no se presentará a las próximas primarias de UPyD.
Daniel Ramírez @danielramirez99
04.01.2017 03:09 h.
UPyD y su último naufragio. Este miércoles su actual líder, Gorka Maneiro, renunciará a intentar revalidar su liderazgo en las próximas primarias. No sólo eso. El último violinista de la embarcación magenta ya trabaja en el diseño de una plataforma política que compita con Ciudadanos y proteja los valores que Rivera ha dejado a la intemperie en su escalada hasta los treinta y dos escaños.
Cuando muera enero, Maneiro, diputado en el País Vasco hasta los últimos comicios, se convertirá en un militante de base. Según confirma este periódico, no abandonará UPyD, pero sí sus órganos de dirección. El instrumento en el que ya trabaja se nutrirá de caras conocidas e influyentes, muchas de ellas decepcionadas con Ciudadanos. Partirá de la sociedad civil y no se presentará a las elecciones. "No competirá en las urnas", explica su entorno.
"Ciudadanos no quiere incomodar demasiado"
Cuando se conoció la ausencia del partido fundado por Rosa Díez en las últimas elecciones vascas, se rumoreó el fichaje de Maneiro por Ciudadanos, mientras él insistía: "Nada más lejos de la realidad". Más tarde aseguró que el equipo de Rivera trató de 'captarle' para engrosar su cartel en Euskadi. Precisamente, el último movimiento del ya exlíder de UPyD tratará de albergar los valores que, desde su punto de vista, Ciudadanos ha olvidado: "Tienen por objeto no incomodar demasiado a los poderes fácticos y no pelear de verdad por regenerar la democracia. Podrían hacer mucho más".
Maneiro critica a Ciudadanos por "abrazar el catalanismo en busca de los votos de los nacionalistas moderados" y por haber borrado de su campaña en el País Vasco la supresión del Concierto Económico. "No es algo prioritario, llegaron a decir".
¿Fichará a Punset?
Maneiro confiesa que varios "históricos constitucionalistas" le han propuesto dar un paso adelante con la creación de una plataforma. "Todavía no está claro cómo se va a hacer", explica el político vasco.
La idea, conciben en su entorno, germinó en un ciclo celebrado el pasado 25 de noviembre en el Círculo de Bellas Artes de Madrid titulado "El nacionalismo y el populismo". Fue presentado a medias por Carolina Punset, la única que ha cuestionado el liderazgo de Rivera en Ciudadanos, y Maneiro. Tras el acto, una cena con los ponentes, muchos de ellos inspiradores del partido naranja ahora descontentos, como el dramaturgo Albert Boadella y Arcadi Espada. "Seguro que tenemos mucho que decir en el futuro", expresó aquel día Maneiro antes de criticar a "los partidos -en clara alusión a Ciudadanos- que abandonan sus principios por un puñado de votos".
Carolina Punset, tal y como adelantó EL ESPAÑOL, no se presentará como alternativa a Rivera. De hecho, su boda coincide con el Congreso del partido. Preguntado por su incorporación a la futura plataforma, Maneiro reconoce su sintonía política, pero reitera que no han conversado acerca de este punto.
La incógnita de Savater
En cuanto a Fernando Savater, la última gran apuesta de UPyD con su 'sí' a participar en las últimas listas al Congreso, tampoco está clara su participación. En los últimos meses, explica Maneiro, el filósofo ha dado un paso atrás en lo político. "Hablo con él casi semanalmente, a veces me recomienda libros, otras le pido consejo, pero de momento no está en esto".
Gorka Maneiro dejará la cabeza de UPyD tras no haber conseguido devolver a los magenta al Congreso durante su liderazgo y haber desaparecido "donde más falta hacían", en el País Vasco. "En estas circunstancias, es una decisión fácil de explicar. Asumo los errores que haya podido cometer", cuenta a este diario.
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Estos de UPyD deberían de leer "Quién se ha llevado mi queso" . . . o releerlo quien ya lo haya leído.
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Estas noticias si que las publican jajajaja
¿Pero no había desaparecido?
:Burla
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Los últimos de UpyD: así son Cristiano y Carmen, candidatos a liderar el partido magenta
Cristiano Brown y Carmen Lamana se enfrentan al reto colosal de resucitar a una formación moribunda.
Jorge Sáinz @Sainz_Jorge
15.01.2017 02:22 h
Unión Progreso y Democracia se resiste a desaparecer. A 15 días de su congreso nacional, dos candidaturas encabezadas por políticos desconocidos para la opinión pública aspiran a renovar el partido y reconquistar el espacio electoral perdido en los últimos años. Cristiano Brown, concejal de UpyD en el Ayuntamiento de Las Rozas (Madrid), y Carmen Lamana, que ha ocupado diversos cargos orgánicos de la formación magenta en Andalucía, son los aspirantes a liderar UpyD.
La renuncia de su último candidato a la presidencia Gorka Maneiro ha dejado UpyD sin figuras reconocibles. Pero el partido, que cumple apenas 10 años en 2017, mantiene todavía unos 1.500 afiliados, 130 concejales, un puñado de alcaldías (la más importante en Novelda, Alicante) y a la eurodiputada Maite Pagazaurtundúa. El reto es colosal: mantener esa representación y volver al Congreso. La estructura de la organización está muy debilitada. Y en el panorama político, Ciudadanos se ha comido el espacio de centro que ocupaban
Pero Cristiano Brown y Carmen Lamana, muy alejados de la sombra de Rosa Díez, creen que UpyD no está muerto. Uno de los dos será elegido nuevo líder del partido en el congreso que se celebrará los próximos 28 y 29 de enero en Alcalá de Henares (Madrid). “Todavía tenemos una importante afiliación que podría haberse ido a su casa o a otro partido, pero aquí siguen. Si no creyera que es posible, no estaría aquí”, dice Brown en conversación con EL ESPAÑOL. “Queremos volver a representar el cambio”, asegura Lamana. “Éramos un partido joven y con frescura comparado con lo que había, pero al entrar otros con más frescura nos identificaron rápidamente como un partido viejo”.
Sin relación con C's
Brown, ingeniero de telecomunicaciones nacido en Brasil, es concejal en Las Rozas desde 2011 y era miembro del Consejo de Dirección de Maneiro. Su candidatura propone una estructura más flexible que permita a UpyD al menos mantener su base de militantes y ampliar la de simpatizantes. “La única manera de salvar UpyD es encontrar gente para crecer”, dice.
Brown presume de una coherencia política en el mensaje de UpyD, de la que, en su opinión, carecen otros partidos. Además, defiende que la formación magenta debe regresar a sus orígenes: una relación más fluida con los afiliados y contacto directo con la sociedad a pie de calle. Para Brown, UpyD cometió errores estratégicos de comunicación en el pasado. El ahora candidato quiere potenciar el uso de las redes sociales.
Sobre la relación con Ciudadanos, partido al que emigraron la mayoría de votos, cargos y afiliados de UpyD, Brown sostiene que si se quedó es porque piensa que “es un mejor proyecto político”. “La relación no tienen que ser distinta con Ciudadanos que con el PP, PSOE o con Podemos”, explica. “Tenemos que respetarnos”.
Lamana tampoco cree que sea el momento de hablar de una convergencia con Ciudadanos. “No estamos en ese momento”, dice. “Nos hemos llevado varios varapalos y tenemos que reconstruirnos mirando hacia dentro y no hacia fuera”.
Mensaje transgresor
Nacida en Zaragoza, pero andaluza de adopción, Lamana encabeza una candidatura con mayoría de mujeres para la Ejecutiva. Su propuesta para recuperar UpyD no se centra tanto en el programa como en la forma de comunicar el mensaje: marketing político.
“Mi equipo y yo queremos cambiar la forma de divulgar el mensaje de UpyD para que sea dinámico, más transgresor. Las medidas programáticas, por muy novedosas que sean, dejan de serlo cuando otro partido las hace suyas”, asegura. “Se trata de identificar las necesidades que hay (educación, sanidad, impuestos) y ofrecer un producto como solución: UpyD”.
Lamana, al igual que su rival, asegura que hay motivos para creer en la resurrección de la formación magenta. Asegura que UpyD es todavía joven y que la experiencia de partidos como Podemos y Ciudadanos demuestra que se puede pasar de la nada a cinco millones de votos en apenas uno o dos años. Otra cosa es que la coyuntura no sea exactamente la misma
Armando Esteve, alcalde de Novelda (26.000 habitantes), es el cargo público más relevante de UpyD junto a Maite Pagazaurtundúa. Esteve se aupó a la alcaldía de la ciudad tras una moción de censura junto al PP contra el alcalde socialista en agosto del 2016. UpyD fue la segunda fuerza más votada y obtuvo el mismo número de concejales que la primera, el PSPV, en las municipales del 2015. Esteve apoyó en un principio a los socialistas. Pero el verano pasado acusó a su socio de gobierno de incumplir las condiciones del acuerdo y rompió el pacto.
“Nos presentamos en las últimas elecciones con un panorama bastante adverso”, recuerda. “Pero siempre he creído que el electorado se merece que sus representantes sean honestos. Llevábamos unos años trabajando ya y no era entendible que cambiásemos de marca porque otras tuvieran más empuje. Al final, esa coherencia fue premiada”.
Igualdad entre los españoles
Esteve, que apoya la candidatura de Brown, asegura que UpyD es el partido que abrió debates sobre la transparencia y el control de los partidos que ahora todos parecen asumir pero que eran impensables hace unos años. “Hemos sido un partido incómodo y hemos conseguido cosas habiendo obtenido resultados pequeños”, explica. “Yo estoy convencido de que sigue haciendo falta un partido que ponga por encima de cualquier principio la igualdad entre españoles”.
El alcalde de Novelda admite que UpyD pecó de soberbia. “No supimos ver lo que estaba pasando”, dice. Pide un partido flexible y una relación más fluida de la dirección con el afiliado. Esteve mantiene la esperanza de que las ideas de UpyD vuelvan a verse como necesarias.
“Lo fundamental es que mantengamos la coherencia, que es lo que nos distingue del resto de partidos”, dice. “Nosotros sí que hacemos lo que decimos incluso con decisiones difíciles y con coste electoral. Pero cuando toca hacer una cosa se hace y otros se pliegan a los termómetros electorales”.
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Estas clases de información son las que se publican a UPYD.
¡Mira que son cabezones estos chicos! jajajaja
No hacen mas que joder la marrana. :bur)
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Es que ya no hay ni marrana que joder, este es el asunto . . .
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15941245_10211676772775150_6912796820632958116_n.jpg?oh=8a01c52248b6165471c345e24de176ee&oe=590CC951)
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Ni aunque les cante Mónica Naranjo van a sobrevivir..fueron enterrados hace meses.
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Carmen es una MILF interesante . . .
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Carmen es una MILF interesante . . .
No quiero ser mal pensado.... pero me puedes ilustrar con la traducion de MILF
:gracias1
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15941245_10211676772775150_6912796820632958116_n.jpg?oh=8a01c52248b6165471c345e24de176ee&oe=590CC951)
Vaya pinta de pijillos
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15941245_10211676772775150_6912796820632958116_n.jpg?oh=8a01c52248b6165471c345e24de176ee&oe=590CC951)
Vaya pinta de pijillos
Es...la nueva derecha que quiere sobrevivir.
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A mi me da igual que sean pijos, pijas o lo que vds. quieran.
Yo solo quiero políticos honrados, y políticas con sentido común, que beneficie a la mayoría de los ciudadanos.Y el único partido que he visto hasta hora con esas características a sido a UPYD. ¿Porque sino le tienen tanta manía el resto de las formaciones?
Un partido político que cuenta entre otros con esta persona, y con esto es suficiente para catalogar a los miembros que lo integran.
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/12743956_1062128703831074_1334527541863875560_n.jpg?oh=bab98db57a047a6a3932a0247e2191e5&oe=591A5788)
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Esta ni MILF . . .
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Esto fue en 01/08/2013. Mariano Rajoy "contra las cuerdas" por las 20 "preguntitas" de Rosa.
Hoy es actualidad.
¿Que hacen hacen hoy los otros partidos? ¿Hacen alguna pregunta?
¿NO HACEN NADA!. Y AYER QUE DO TODO MUY CLARITO
"http://youtube.com/v/dU_qkHAj8-I"
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Rosa . . . esa gran desconocida . . .
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Rosa la mejor política. :Plasplas
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Creo que sus seguidores caben en un taxi . . .
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Mas vales ser pocos y bien avenidos que ser muchos y tener dientes como pirañas y manos largas. :carcaj
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Sin presencia en las instituciones . . . no sirve para nada, voto tirado . . . no hay más . . .
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Sin presencia en las instituciones . . . no sirve para nada, voto tirado . . . no hay más . . .
Peor para nosotros, no nos merecemos estos políticos que nos gobiernan, aunque tengan mucha presencia en las instituciones y los medios. :Burla
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Sin presencia en las instituciones . . . no sirve para nada, voto tirado . . . no hay más . . .
Con esto no estoy de acuerdo, si alguien confía en alguien, y cree en alguien yo creo que debe hacer lo que cree, aunque no se note.
Un saludo
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Sino se nota . . . para qué sirve?
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En política si no tienes altavoces no eres nada, y estos difusores están en manos del poder establecido que son los que realmente gobiernan.
Pero yo no trago ni me resigno, mi voto es mi voto, aunque lo tiren a la basura.
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Allá tu . . .
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Este sábado y domingo toca:
III Congreso Nacional de UPYD en Alcalá de Henares.
"El futuro lo escribes tú"
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16195985_10211807850172003_8148414555194180188_n.jpg?oh=fb26b180c2223e103b19111617df07b5&oe=594AE8BD)
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Este sábado y domingo toca:
III Congreso Nacional de UPYD en Alcalá de Henares.
"El futuro lo escribes tú"
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16195985_10211807850172003_8148414555194180188_n.jpg?oh=fb26b180c2223e103b19111617df07b5&oe=594AE8BD)
Bueno no necesitaran un local muy grande..Así ahorran costes.
:cul
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Joder, el logotipo es una mierda, esa Y blanca con un trozo debajo de la "P", y la banderita ya es de traca, menuda full :caput
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Da igual si te gusta o no, total es un partido fantasmas (y esto si te debería asustarte) ;ris;
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A mi más que susto me da pena . . . por aquello de lo que pudo haber sido y no fue.
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A mi más que susto me da pena . . . por aquello de lo que pudo haber sido y no fue.
ni susto, ni pena
mejor un brindis
por lo que pudo ser y no fue
;;cer;;
los anhelos rancios la mataron
y ella sola se murió
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(https://external-mad1-1.xx.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQABpi0lr6GgfIXV&w=790&h=395&url=https%3A%2F%2Fscontent-mad1-1.xx.fbcdn.net%2Fv%2Ft31.0-0%2Fp526x395%2F16251652_10154269933301658_622675386900664478_o.jpg%3Foh%3Dd608130f9aeab390dbc98fce34eaaae0%26oe%3D5949AAA7&cfs=1&upscale=1&_nc_hash=AQAX9wLR6Z8VZtFe)
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(https://external-mad1-1.xx.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQABpi0lr6GgfIXV&w=790&h=395&url=https%3A%2F%2Fscontent-mad1-1.xx.fbcdn.net%2Fv%2Ft31.0-0%2Fp526x395%2F16251652_10154269933301658_622675386900664478_o.jpg%3Foh%3Dd608130f9aeab390dbc98fce34eaaae0%26oe%3D5949AAA7&cfs=1&upscale=1&_nc_hash=AQAX9wLR6Z8VZtFe)i
Anda mira. Si tiene hasta su propia marca de zapatos.
http://www.messicoshoes.com/_p/prd1/4207396821/product/cristiano-brown
:cul
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Más que marrón lo tiene negro para sacar más de 50.000 votos . . .
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Más que marrón lo tiene negro para sacar más de 50.000 votos . . .
Otro nene de derechas de esa gran empresa que es "Timofonica".
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Rosa Díez: "Los independentistas llevan tiempo creyendo que están por encima de las leyes"
La cofundadora de UPyD, Rosa Díez, explica que "las leyes están para proteger a los ciudadanos de déspotas como Trump, Puigdemont o cualquiera de los catalanes sediciosos que se creen que estar por encima de la ley".
(http://fotografias.lasexta.com//clipping/cmsimages02//2017/02/02/09D5AF89-2D8C-45F2-84B4-295DB29C3B48/58.jpg)
http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/rosa-diez-los-independentistas-llevan-tiempo-creyendo-que-estan-por-encima-de-las-leyes_201702025893429d0cf2c31a5c6a61b1.html
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-1/p200x200/11222902_10153546018491591_2732502813508540468_n.jpg?oh=4da788a8e79fa948155a2d371b3cc189&oe=593E4BEE)
Rosa Díez
2 h ·
Daría para un artículo, pero estoy saliendo ahora mismo de casa, así que en otro momento lo ampliaré. Solo quería recordar que este individuo llamado Artur Mas que reta a la Justicia porque cree, como todos los nacionalistas e independentistas catalanes que siguen adelante con sus planes secesionistas, que ellos están por encima de la ley, era el todopoderoso numero dos de Pujol cuanto este y su familia robaban a manos llenas a los españoles todos y a los catalanes en particular. También entonces creían estar por encima de la ley; eran los representantes de "el pueblo", y por eso podían robar al "pueblo", concepto este que han utilizado todos los totalitarios para imponerse a sus conciudadanos, nunca considerados por ellos otra cosa que súbditos.
Bueno, pues queda dicho: Mas tiene un juicio pendiente por colaboración imprescindible para el latrocinio perpetrado por la familia Pujol. ¿Lo veremos algún día?
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Ciudadanos vira a la derecha y deja sitio en el centro para la vuelta de UPyD
En los próximos meses veremos si Cristiano Brown se convierte en el último líder de UPyD o si su partido vuelve a ser el referente del centro del tablero político ante un partido, Ciudadanos, que tendrá que explicar muchas cosas a sus votantes en próximas campañas electorales.
...
Y en medio de esta situación política tan lamentable, UPyD vuelve a escena tras un congreso nacional en el que se han redefinido como partido. Unión Progreso y Democracia, cuenta con diez años de existencia y obtuvo diversos logros políticos, y sobre todo judiciales, denunciando gran cantidad de casos de corrupción política y financiera como el de Bankia. Fue el primero en plantear una “tercera vía” alternativa regeneradora a los gobiernos del Partido Popular y el Partido Socialista. Sin embargo, la omnipresencia de su líder y fundadora, Rosa Díaz, y algunos planteamientos de organización, a mi juicio equivocados, han relegado al partido magenta a la absoluta falta de relevancia política.
Ante la supremacía de la derecha hipócrita del PP, el “pagafantismo” de Ciudadanos, las luchas internas de PSOE o Podemos y la falta de autonomía de IU, UPyD, la formación magenta reaparece tras su congreso para intentar volver a ser el referente del centro político. Se enfrentan a muchas dificultades, pero mantienen sus principios y ahora, un renovado equipo, formado por caras nuevas, dirigen el partido.
Cristiano Brown, es uno de los 130 concejales que todavía mantiene la formación en diferentes localidades de España, y ahora, como portavoz nacional de UPyD tendrá que luchar por mantener el capital político que tienen y abrirse radicalmente a la sociedad española para salir de la irrelevancia.
El concejal de las Rozas (Madrid) venció a la candidatura a liderar el partido presentada por la andaluza, Carmen Lamana. Los asistentes al congreso se decantaron por Brown en el congreso celebrado en Alcalá de Henares y articularon las “35 primeras medidas de UPyD para cambiar España“.
En estas medidas se aprecia un modelo de partido más combativo y cercano a la mayoría social de nuestro país. Se pide la reforma de la Ley Electoral, una justicia despolitizada, la reforma de la estructura autonómica para eliminar duplicidades y una prestación de 100 euros al mes por hijo a las personas en paro.
En los próximos meses veremos si Cristiano Brown se convierte en el último líder de UPyD o si su partido vuelve a ser el referente del centro del tablero político ante un partido, Ciudadanos, que tendrá que explicar muchas cosas a sus votantes en próximas campañas electorales.
(http://www.ea4td.es/wp-content/uploads/2016/01/aplauso.jpg)
https://www.digitalsevilla.com/2017/02/09/ciudadanos-vuelta-de-upyd/
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UPYD vuelve en algunas encuestas. El engaño de Albert Rivera se ha acabado. La gente ya sabe que es un mentiroso.
Ahora falta que los votantes tengan valentía y voten lo que les de la gana y no lo que les manden las televisiones...
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Ciudadanos vira a la derecha y deja sitio en el centro para la vuelta de UPyD
Ciudadanos siempre estuvo a la derecha al igual que Upyd..y el electorado lo sabe...con el añadido de que también sabe que Upyd es un cadáver
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Después de ver la última intervención de Arrimadas en el parlamento catalán . . . no se de donde sacas que el engaño de Rivera se ha acabado . . . lo que está definitivamente muerto y enterrado es el proyecto político de UPyD . . . entre otras cosas por no llegar, precisamente, a un acuerdo con Rivera . . .
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Ciudadanos se auto define como un partido constitucionalista, liberal, demócrata y progresista"
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UPYD es: TRANSVERSAL, Progresista y Laico
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UPyD es historia . . . mira Cantó como supo cambiar de barco . . .
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(https://4.bp.blogspot.com/-03UjoNuFsVw/VY0suMQKLyI/AAAAAAAAKSc/nOhTv8nQ-eQ/s1600/ToniCanto-IgnacioPrendes.jpg)
Fue peor para mi el asturiano. :Burla
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UPYD es: TRANSVERSAL, Progresista y Laico
:Burla
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Desde luego es admirable la fidelidad de mu a UPyD, pero el pueblo es soberano y Rosa se cegó de poderío.
Ya nada se puede hacer por resucitar al cadáver.
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Desde luego es admirable la fidelidad de mu a UPyD, pero el pueblo es soberano y Rosa se cegó de poderío.
Ya nada se puede hacer por resucitar al cadáver.
Es que ha sido (y sigue) siendo el único partido político que me convence, y se justa a lo que yo creo nos merecemos los Españoles, tanto en sus principios fundacionales como sus actitudes, postulados y comportamiento de honradez (piedra angular) en todas las instituciones donde han tenido y tienen representación.
Con la retirada de la política activa de Rosa hemos perdido a una política de altura que en España no tenemos.
UPyD no interesa a los podres establecidos y los vetan en los medios, por el peligro que representan para los intereses de los poderosos.
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Aquí hace falta un partido PATRIOTA sin complejos.
Que cierre las fronteras, que de prioridad a lo nacional, que elimine el senado y las autonosuyas, que fusione aytos, que endurezca el Código Penal. Sin complejos.
Ese día, después de 15 años sin hacerlo, volveré a votar.
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Tu partido es VOX . . . pero todavía no lo sabes . . .
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CASO BANKIA
Fernández Ordóñez, imputado por la salida a Bolsa de Bankia
La Sala de lo Penal revoca la decisión de Andreu de no investigar al exgobernador del Banco de España y a Julio Segura, expresidente de la CNMV....
http://economia.elpais.com/economia/2017/02/13/actualidad/1486987820_162244.html
Gracias a UPYD :Plasplas
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CASO BANKIA
Fernández Ordóñez, imputado por la salida a Bolsa de Bankia
La Sala de lo Penal revoca la decisión de Andreu de no investigar al exgobernador del Banco de España y a Julio Segura, expresidente de la CNMV....
http://economia.elpais.com/economia/2017/02/13/actualidad/1486987820_162244.html
Gracias a UPYD :Plasplas
(https://upyd.es/wp-content/uploads/2017/02/bankia.jpg)
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Un pequeño recuerdo que hoy es actualidad ¿y gracias a quien?
"http://youtube.com/v/Uc6Om4AhRtg&feature=share"
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. . . y dónde está Herzog ahora? ? ? . . . gracias a quién? ? ? . . .
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Gracia a UPyD.
Por cierto, hoy es un buen día para recordar que la puerta giratoria de Andrés Herzog fue la puerta del INEM; y la de Rosa Diez, la jubilación anticipada como funcionaria transferida al Gobierno Vasco. No, no todos son iguales.
Que contraste con la película política actual ¿verdad?
Pongo el link con la entrevista a Andres en TVE.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/desayunos-tve-andres-herzog-abogado-acusacion-popular-del-caso-bankia/3916693/
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16807149_10212022710463376_2446051986357184094_n.jpg?oh=4b4bbe4e38c54050f58fba9af8cb104e&oe=5930320B)
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16830859_1291056010975979_7712634324713254026_n.jpg?oh=bf80a4b3b5ecd48142f95d1a90401667&oe=592DFF97)
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Pues si tienen razón hay que dársela, pero la señora Rosa se pudo retirar y dejar a su partido prosperar y no lo hizo.
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Los últimos de UPyD
Ángel Villarino + Pablo López Learte
(http://7www.ecestaticos.com/imagestatic/front/767/0a4/0e2/7670a40e29d16e4911b70e340aa55760.jpg?mtime=1488646893)
El Confidencial
A UPyD ya solo le queda una eurodiputada y 124 concejales, la mayoría en pueblos medianos y pequeños. No son caras conocidas, y la mayoría no tienen ni salario, pero están convencidos de que volverán pronto al Congreso de los Diputados
Juani Hernández es concejal en Velilla de San Antonio (Madrid) y piensa a menudo en un partido de corte liberal que se llama D66. “Yo me acuerdo mucho de lo que les pasó a ellos y me animo”, dice. D66 fue el gran fenómeno político holandés de los años 60. Creció meteóricamente con un discurso de renovación avalado por algunos grandes intelectuales del país. Tras la fase de ascenso llegó un primer bache que, a su vez, desató una lucha intestina que les hizo pasar de 6.000 a 300 afiliados entre 1972 y 1974. Los que se quedaron decidieron convocar un congreso para votar la disolución. La mayoría dijeron que sí, que lo mejor era tirar la toalla y dedicarse a otra cosa. Pero no desaparecieron porque no alcanzaron el cuórum necesario. Meses después de haberse convertido en un chiste (el partido que ni siquiera puede disolverse) empezó la remontada. En 1982 estaban recuperados y entraban en el gobierno como cuarta fuerza política del país.
La historia de D66 se ha hecho muy popular entre los restos del naufragio de UPyD, entre un grupo de concejales y alcaldes de pequeñas localidades (la más representativa es Novelda, de 26.000 habitantes) que se resisten a la desintegración. Hoy, el único cargo electo que queda fiel a las siglas fuera de la política local es la eurodiputada Maite Pagazaurtundua. Ella misma, muy ligada a Rosa Díez y Fernando Savater, no tiene claro que vaya a volver a presentarse a unas elecciones. “Nuestra situación es complicada. Seguimos teniendo un modelo y unas ideas pero la visibilidad de un líder como Rosa Díez ya no la tenemos. Por usar un símil de pelota vasca, es una dejada muy difícil de levantar”, asume.
Miguel Ángel Arranz, concejal y portavoz de UPyD en Alcobendas
Miguel Ángel Arranz, concejal y portavoz de UPyD en Alcobendas.
La mayoría de los 124 concejales que el partido mantiene por toda España (77 de ellos en Castilla y León) sí se siente con fuerzas para una remontada que casi nadie espera ya. “Después de lo que ha llovido, el que está en UPyD es porque se lo cree. Lo fácil hubiese sido cambiar de partido o dedicarse a otra cosa”, asegura Elena Gómez, 38 años, concejal de Mejorada del Campo. “No sigo aquí por interés personal, sino porque creo en esto”, dice, antes de explicar que está haciendo un enorme sacrificio económico. No percibe retribución por el cargo y, al ser funcionaria del Ayuntamiento, se encuentra en excedencia forzosa. “Mi único ingreso ahora son los 400 euros mensuales por asistir a los plenos. Es un esfuerzo gordo para mi familia, pero me apoyan y me comprenden. Fuera de casa, en el propio Ayuntamiento, hay gente que piensa que estoy loca”.
Los concejales de esta aldea de Asterix que es hoy el partido dicen que son frecuentes las ofertas para cambiar de partido. “A casi todos nos han tentado.Te llegan llamadas, insinuaciones y ofertas directas, incluso a 15 días de las elecciones. No sólo de C’s, sino también de Podemos, del PSOE y del PP. La tentación existe, pero si te cambias estás dejando de lado a un montón de gente. Y los equipos locales siguen trabajando con la misma ilusión que el primer día a cambio de nada”, comenta Javier Cerrajero, el único concejal que UPyD ha conseguido mantener en Ávila, ciudad donde llegó a sumar cuatro tras las elecciones de 2011.
Juani Hernández, concejal de UPyD en Velilla de San Antonio
Juani Hernández, concejal de UPyD en Velilla de San Antonio.
“A nivel local las cosas se ven de otra manera. Nos vemos con fuerza y apoyos. Los propios vecinos nos paran por la calle para decirnos que no abandonemos. Tenemos fama de ser muy trabajadores, muy serios. Los funcionarios del ayuntamiento nos tienen simpatía porque ellos son los que ven el día a día y saben que trabajamos, que proponemos, que preguntamos y que denunciamos los chanchullos. En los sitios pequeños todo es mucho más directo y se vive de manera más personal. Con los periodistas, por ejemplo, no tenemos ninguna queja, nos hacen tanto caso como a los demás”, dice Tomás Aparicio, concejal de Las Rozas.
El partido pasó de 6.165 afiliados en septiembre de 2013 a 1.339 en diciembre de 2016. Lo que ocurrió por el camino, para muchos de estos concejales, sigue siendo un misterio ante el que sólo cabe aventurar hipótesis; un huracán que se llevó de la noche a la mañana lo que habían tardado años en construir. Suelen coincidir en un diagnóstico impreciso que hace referencia a “problemas en la manera de comunicar”. En tiempos de posverdad y populismos, razonan, no hay espacio para una manera de hacer política que intenta ir al fondo de los problemas. “Sabemos que tenemos que aprender de estas cosas, pero a veces es un poco frustrante. Intentamos reaccionar a los problemas graves que tiene España y los medios no se hacen eco. Luego damos nuestra opinión sobre Eurovisión y resulta que eso sí hace interesa y hablan de nosotros”, lamenta Cristiano Brown, el nuevo portavoz nacional del partido, elegido en el último congreso, a finales de enero.
Cristiano Brown, portavoz nacional de UPyD y concejal en Las Rozas
Cristiano Brown, portavoz nacional de UPyD y concejal en Las Rozas.
El hundimiento
Algunos de los antiguos protagonistas de UPy D parecen estar saliendo aún de la fase de aceptación. La eurodiputada Pagazaurtundua recuerda haber asistido “atónita” al hundimiento y habla de ello como si fuese una catástrofe natural ante la que no había demasiado que hacer. De hecho, mientras el resto huía del incendio, ella corría en dirección a las llamas, en una actitud que algunos de sus ex-colaboradores consideran “suicida”, las mismas palabras que utilizan para describir los últimos días de Rosa Díez al frente.
Hasta 2015, año en el que se afilió como gesto de solidaridad, siempre había participado como independiente. “Aquello fue terrible. De pronto, llegó ese mensaje de que, o estáis con C’s, o tenéis que desaparecer. Nunca fuimos una muleta, sino un azote. Pero tampoco desde planteamientos antisistema. Así que de pronto nos quedamos en medio y se ensañaron con nosotros. Recuerdo una rueda de prensa en Madrid con 30 periodistas jóvenes que vinieron a como una jauría, creo que sin ser conscientes de lo que nos estaban haciendo (...) No me extraña que la gente quebrase. Aquellos días daba miedo apoyar a Rosa Díez”. La eurodiputada también conoce la historia de D66, pero destaca un detalle que el resto no saca a relucir: la remontada del partido holandés empezó con el regreso de su fundador, de Hans Van Mierlo.
Elena Gómez, concejal de UPyD en Mejorada del Campo
Elena Gómez, concejal de UPyD en Mejorada del Campo.
Pagaza disfruta del sueldo y los recursos de una institución como el Parlamento Europeo para hacer su labor. Pero es una situación en la que ya no se encuentra nadie más en todo el partido. La ‘resistencia’ de UPyD en capitales de provincia y pueblos no dispone de mucho más que su propia dedicación. Ni siquiera Brown, la nueva cara visible, puede dedicarse a jornada completa a UPyD porque su cargo como concejal de Las Rozas (92.000 habitantes) no está remunerado. Es ingeniero de telecomunicaciones y sigue ganándose el pan como jefe de proyecto para multinacionales de telefonía. Algo que, dice, le permite cierta flexibilidad de cara a la actividad política. “No estoy liberado y por lo tanto no tengo salario. Una ciudad del tamaño de Las Rozas sólo puede tener 15 concejales con dedicación exclusiva y como yo puedo seguir trabajando por fuera, no entré en esa cuota. Además valoro mi carrera profesional. He visto a políticos que se quedan en la calle a los 45 o los 50 años y no siempre es fácil volver a trabajar”, dice.
Luis Polanco, portavoz y concejal de UPyD en Mejorada del Campo
Luis Polanco, portavoz y concejal de UPyD en Mejorada del Campo.
El perfil de Whatsapp de Luis Polanco, concejal de Mejorada, son dos chapas en las que puede leerse “Yo denuncié a Bankia” y “Yo denuncié a Pujol”. Se trata de reivindicar todas aquellas causas que siguen marcando la agenda política de España pero en las que ha desaparecido cualquier mención a UPyD. Su compañero Miguel Ángel Arranz, de Alcobendas, enfatiza que no se trata solo de la corrupción. “Hemos sido pioneros en muchas otras cosas que ahora pasan por normales o incluso por inventos de la nueva política. Por ejemplo, lo de hablar con los vecinos todo el año, aunque no hubiese elecciones a la vista, o lo de publicar las nóminas de los candidatos, o o de poner los plenos por streaming en Internet... o el propio concepto de transversalidad”, dice.
Javier Cerrajero, portavoz y concejal de UPyD en Ávila
Javier Cerrajero, portavoz y concejal de UPyD en Ávila.
Brown todavía está tomando las medidas al cargo pero su apuesta pasa por cambiar la manera de comunicar para volver a hacer llegar el mismo mensaje. “Los concejales tenemos que guiar el camino para que esto vuelva a crecer otra vez. Tenemos que construir desde abajo, de las bases y lo local, para volver a tener aspiraciones nacionales. Hay oportunidades porque la gente está viendo lo que era la nueva política, están viendo que Ciudadanos es una muleta, un sucedáneo”, aventura. El optimismo de los últimos de UPyD les lleva a apostar por un regreso al Congreso de los Diputados en 2019. El mismo año en el que, si las cosas salen al revés de como esperan, desaparecerán de la vida política española. Hasta entonces, dice Juani, conviene seguir trabajando y creer en el “efecto D66”.
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Los últimos de UPyD
Ángel Villarino + Pablo López Learte
(http://7www.ecestaticos.com/imagestatic/front/767/0a4/0e2/7670a40e29d16e4911b70e340aa55760.jpg?mtime=1488646893)
El Confidencial
A UPyD ya solo le queda una eurodiputada y 124 concejales, la mayoría en pueblos medianos y pequeños. No son caras conocidas, y la mayoría no tienen ni salario, pero están convencidos de que volverán pronto al Congreso de los Diputados
Juani Hernández es concejal en Velilla de San Antonio (Madrid) y piensa a menudo en un partido de corte liberal que se llama D66. “Yo me acuerdo mucho de lo que les pasó a ellos y me animo”, dice. D66 fue el gran fenómeno político holandés de los años 60. Creció meteóricamente con un discurso de renovación avalado por algunos grandes intelectuales del país. Tras la fase de ascenso llegó un primer bache que, a su vez, desató una lucha intestina que les hizo pasar de 6.000 a 300 afiliados entre 1972 y 1974. Los que se quedaron decidieron convocar un congreso para votar la disolución. La mayoría dijeron que sí, que lo mejor era tirar la toalla y dedicarse a otra cosa. Pero no desaparecieron porque no alcanzaron el cuórum necesario. Meses después de haberse convertido en un chiste (el partido que ni siquiera puede disolverse) empezó la remontada. En 1982 estaban recuperados y entraban en el gobierno como cuarta fuerza política del país.
La historia de D66 se ha hecho muy popular entre los restos del naufragio de UPyD, entre un grupo de concejales y alcaldes de pequeñas localidades (la más representativa es Novelda, de 26.000 habitantes) que se resisten a la desintegración. Hoy, el único cargo electo que queda fiel a las siglas fuera de la política local es la eurodiputada Maite Pagazaurtundua. Ella misma, muy ligada a Rosa Díez y Fernando Savater, no tiene claro que vaya a volver a presentarse a unas elecciones. “Nuestra situación es complicada. Seguimos teniendo un modelo y unas ideas pero la visibilidad de un líder como Rosa Díez ya no la tenemos. Por usar un símil de pelota vasca, es una dejada muy difícil de levantar”, asume.
Miguel Ángel Arranz, concejal y portavoz de UPyD en Alcobendas
Miguel Ángel Arranz, concejal y portavoz de UPyD en Alcobendas.
La mayoría de los 124 concejales que el partido mantiene por toda España (77 de ellos en Castilla y León) sí se siente con fuerzas para una remontada que casi nadie espera ya. “Después de lo que ha llovido, el que está en UPyD es porque se lo cree. Lo fácil hubiese sido cambiar de partido o dedicarse a otra cosa”, asegura Elena Gómez, 38 años, concejal de Mejorada del Campo. “No sigo aquí por interés personal, sino porque creo en esto”, dice, antes de explicar que está haciendo un enorme sacrificio económico. No percibe retribución por el cargo y, al ser funcionaria del Ayuntamiento, se encuentra en excedencia forzosa. “Mi único ingreso ahora son los 400 euros mensuales por asistir a los plenos. Es un esfuerzo gordo para mi familia, pero me apoyan y me comprenden. Fuera de casa, en el propio Ayuntamiento, hay gente que piensa que estoy loca”.
Los concejales de esta aldea de Asterix que es hoy el partido dicen que son frecuentes las ofertas para cambiar de partido. “A casi todos nos han tentado.Te llegan llamadas, insinuaciones y ofertas directas, incluso a 15 días de las elecciones. No sólo de C’s, sino también de Podemos, del PSOE y del PP. La tentación existe, pero si te cambias estás dejando de lado a un montón de gente. Y los equipos locales siguen trabajando con la misma ilusión que el primer día a cambio de nada”, comenta Javier Cerrajero, el único concejal que UPyD ha conseguido mantener en Ávila, ciudad donde llegó a sumar cuatro tras las elecciones de 2011.
Juani Hernández, concejal de UPyD en Velilla de San Antonio
Juani Hernández, concejal de UPyD en Velilla de San Antonio.
“A nivel local las cosas se ven de otra manera. Nos vemos con fuerza y apoyos. Los propios vecinos nos paran por la calle para decirnos que no abandonemos. Tenemos fama de ser muy trabajadores, muy serios. Los funcionarios del ayuntamiento nos tienen simpatía porque ellos son los que ven el día a día y saben que trabajamos, que proponemos, que preguntamos y que denunciamos los chanchullos. En los sitios pequeños todo es mucho más directo y se vive de manera más personal. Con los periodistas, por ejemplo, no tenemos ninguna queja, nos hacen tanto caso como a los demás”, dice Tomás Aparicio, concejal de Las Rozas.
El partido pasó de 6.165 afiliados en septiembre de 2013 a 1.339 en diciembre de 2016. Lo que ocurrió por el camino, para muchos de estos concejales, sigue siendo un misterio ante el que sólo cabe aventurar hipótesis; un huracán que se llevó de la noche a la mañana lo que habían tardado años en construir. Suelen coincidir en un diagnóstico impreciso que hace referencia a “problemas en la manera de comunicar”. En tiempos de posverdad y populismos, razonan, no hay espacio para una manera de hacer política que intenta ir al fondo de los problemas. “Sabemos que tenemos que aprender de estas cosas, pero a veces es un poco frustrante. Intentamos reaccionar a los problemas graves que tiene España y los medios no se hacen eco. Luego damos nuestra opinión sobre Eurovisión y resulta que eso sí hace interesa y hablan de nosotros”, lamenta Cristiano Brown, el nuevo portavoz nacional del partido, elegido en el último congreso, a finales de enero.
Cristiano Brown, portavoz nacional de UPyD y concejal en Las Rozas
Cristiano Brown, portavoz nacional de UPyD y concejal en Las Rozas.
El hundimiento
Algunos de los antiguos protagonistas de UPy D parecen estar saliendo aún de la fase de aceptación. La eurodiputada Pagazaurtundua recuerda haber asistido “atónita” al hundimiento y habla de ello como si fuese una catástrofe natural ante la que no había demasiado que hacer. De hecho, mientras el resto huía del incendio, ella corría en dirección a las llamas, en una actitud que algunos de sus ex-colaboradores consideran “suicida”, las mismas palabras que utilizan para describir los últimos días de Rosa Díez al frente.
Hasta 2015, año en el que se afilió como gesto de solidaridad, siempre había participado como independiente. “Aquello fue terrible. De pronto, llegó ese mensaje de que, o estáis con C’s, o tenéis que desaparecer. Nunca fuimos una muleta, sino un azote. Pero tampoco desde planteamientos antisistema. Así que de pronto nos quedamos en medio y se ensañaron con nosotros. Recuerdo una rueda de prensa en Madrid con 30 periodistas jóvenes que vinieron a como una jauría, creo que sin ser conscientes de lo que nos estaban haciendo (...) No me extraña que la gente quebrase. Aquellos días daba miedo apoyar a Rosa Díez”. La eurodiputada también conoce la historia de D66, pero destaca un detalle que el resto no saca a relucir: la remontada del partido holandés empezó con el regreso de su fundador, de Hans Van Mierlo.
Elena Gómez, concejal de UPyD en Mejorada del Campo
Elena Gómez, concejal de UPyD en Mejorada del Campo.
Pagaza disfruta del sueldo y los recursos de una institución como el Parlamento Europeo para hacer su labor. Pero es una situación en la que ya no se encuentra nadie más en todo el partido. La ‘resistencia’ de UPyD en capitales de provincia y pueblos no dispone de mucho más que su propia dedicación. Ni siquiera Brown, la nueva cara visible, puede dedicarse a jornada completa a UPyD porque su cargo como concejal de Las Rozas (92.000 habitantes) no está remunerado. Es ingeniero de telecomunicaciones y sigue ganándose el pan como jefe de proyecto para multinacionales de telefonía. Algo que, dice, le permite cierta flexibilidad de cara a la actividad política. “No estoy liberado y por lo tanto no tengo salario. Una ciudad del tamaño de Las Rozas sólo puede tener 15 concejales con dedicación exclusiva y como yo puedo seguir trabajando por fuera, no entré en esa cuota. Además valoro mi carrera profesional. He visto a políticos que se quedan en la calle a los 45 o los 50 años y no siempre es fácil volver a trabajar”, dice.
Luis Polanco, portavoz y concejal de UPyD en Mejorada del Campo
Luis Polanco, portavoz y concejal de UPyD en Mejorada del Campo.
El perfil de Whatsapp de Luis Polanco, concejal de Mejorada, son dos chapas en las que puede leerse “Yo denuncié a Bankia” y “Yo denuncié a Pujol”. Se trata de reivindicar todas aquellas causas que siguen marcando la agenda política de España pero en las que ha desaparecido cualquier mención a UPyD. Su compañero Miguel Ángel Arranz, de Alcobendas, enfatiza que no se trata solo de la corrupción. “Hemos sido pioneros en muchas otras cosas que ahora pasan por normales o incluso por inventos de la nueva política. Por ejemplo, lo de hablar con los vecinos todo el año, aunque no hubiese elecciones a la vista, o lo de publicar las nóminas de los candidatos, o o de poner los plenos por streaming en Internet... o el propio concepto de transversalidad”, dice.
Javier Cerrajero, portavoz y concejal de UPyD en Ávila
Javier Cerrajero, portavoz y concejal de UPyD en Ávila.
Brown todavía está tomando las medidas al cargo pero su apuesta pasa por cambiar la manera de comunicar para volver a hacer llegar el mismo mensaje. “Los concejales tenemos que guiar el camino para que esto vuelva a crecer otra vez. Tenemos que construir desde abajo, de las bases y lo local, para volver a tener aspiraciones nacionales. Hay oportunidades porque la gente está viendo lo que era la nueva política, están viendo que Ciudadanos es una muleta, un sucedáneo”, aventura. El optimismo de los últimos de UPyD les lleva a apostar por un regreso al Congreso de los Diputados en 2019. El mismo año en el que, si las cosas salen al revés de como esperan, desaparecerán de la vida política española. Hasta entonces, dice Juani, conviene seguir trabajando y creer en el “efecto D66”.
En UPYD puede ocurrir lo mismo, en una ocasión concretamente en la presentación de su ultimo libro me dejo claro que no era un retiro definitivo y que volvería.
:Plasplas
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17155957_10212181997685457_8195501163282319437_n.jpg?oh=20ff07f2604f61e39ded4bb4aec34773&oe=59382C6F)
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Ya no tiene cabida en el espectro político..tuvo su momento y Doña Rosa lo desaprovechó por querer mantenerse en SU poltrona...hoy y mañana, UPyD son historia pasada de algo que pudo ser pero no fue.
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No se cual era el panorama político de Holanda en el año 1974 ni cual era su situación socioeconómica en ese momento . . . pero en la España actual UPyD tiene el futuro que el PRIM . . . os acordais de él? . . . pues lo mismo le pasará a UPyD en unos años, que será un recuerdo para unos pocos . . .
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Que coño fue el PRIM?...esa será la pregunta dentro de unos años para con UPyD.
https://www.google.es/amp/elpais.com/diario/1990/10/19/madrid/656339061_850215.amp.html
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Pues eso . . .
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17155957_10212181997685457_8195501163282319437_n.jpg?oh=20ff07f2604f61e39ded4bb4aec34773&oe=59382C6F)
¡No leeis!
Muchos, pero muchos españoles nos encontramos "HUÉRFANOS POLÍTICAMENTE" a UPYD solo necesita altavoces (el tiempo dirá)
Rosa es la única que le toco las partes bajas del líder del PP en la cámara de los diputados, y tuvo los reaños de aguantar el escrache al Pablo.
El Prim no tubo ni las alturas política que UPYD tuvo, ni tuvo las iniciativas políticas, ni la decencia que UPYD ha demostrado.
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El término "muchos" se reduce a 60000 personas....de entre 47 millones.
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Y en las elecciones ni eso . . . en un taxi caben . . .
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“Los perfumes buenos vienen en frascos pequeños”
Pero hay muchos que solo echan mocos por las narices.
¡Así nos va!
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Pues nada . . . Salud y República!!! . . . Camarada!!!!!
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http://www.elasterisco.es
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Pues Rajoy, pese a ser el presidente más nefasto de la historia de nuestra democracia, debe de copiar en la reválida . . . porque siempre aprueba . . . y cada vez con más nota, así que algo está pasando en esta sociedad que no sólo no suspende a los malos políticos corruptos, sino que los aprueba con nota . . .
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17155202_652072671651107_7789688777855647074_n.png?oh=05daca473b5ba71ba03ba6d2535001a3&oe=592EAAE6)
:Ok :Plasplas
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Rosa Díez humilla a Pedro Sánchez en Antena 3 arreándole donde más le duele
La ex de UPyD y también del PSOE no se ha cortado ni un pelo a la hora de opinar sobre lo que está haciendo el enemigo público número uno de Susana Díaz y se ha quedado sola desacreditándole
El café de Susanna Griso de este 16 de marzo de 2017 fue con la política ahora retirada de la primera línea Rosa Díez, de cuyo discurso sobresalieron los palos por doquier a Pedro Sánchez, el 'resucitado' que quiere volver a ser el secretario general del Partido Socialista para azotar al Partido Popular, recoge Periodista Digital.
Y a Rosa Díez no le hace ni pizca de gracia este candidato perdedor, que además es un virtuoso del malabarismo político: "Pedro Sánchez es como si estuviera perdiendo la tercera oportunidad para perder, porque ha perdido dos elecciones seguidas. Está haciendo una campaña de una enorme impostura política; ha pasado de envolverse en una enorme bandera de España a defender la plurinacionalidad; de ganar unas primarias contra Edu Madina gracias a Susana Díaz y a Zapatero, a querer ser el candidato de las bases. ¡Rajoy le sacó tres millones de votos!".
La fundadora de UPyD y ex del Partido Socialista pasa una revista muy realista a los tres candidatos de los que saldrá el nuevo buque insignia del proyecto del PSOE: "Dentro del PSOE parece que Patxi López no tiene muchas posibilidades; y Pedro Sánchez ha demostrado que tiene mucha capacidad para perder todas las elecciones y también para inspirar un odio hacia la derecha que moviliza los estómagos de los más radicales del PSOE. Es capaz de cambiar el mensaje y el discurso, y frente a él estará Susana Díaz, que a mí no me gusta, pero por lo menos dice lo que piensa".
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Para llegar donde llegó, a nadie le debe extrañar que no haya tenido apoyos, lo que me admira de él, es que ya una vez arriba y con todo y todos en contra, prefirió hundirse a traicionar su palabra, eso tiene un enorme valor por lo escaso en nuestra clase política y en nuestra sociedad, esa clase de integridad es lo que marca la diferencia. De todas formas, que enorme periodista la Griso jjjjjjj casi no se le ve el plumero.
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Qué Susana dice lo que piensa?
Cuándo ha sido eso? :manotazos
Pues no sabe nada la Susana, es más lista que el hambre.
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El aparato del partido rema a favor de Susana, la gestora apoya a Susana, los grupos de presión apoyan a Susana . . . toda la maquinaria se ha puesto en marcha para que gane Susana, pucherazo incluido, a Pedro Sánchez, después de su decapitación en el golpe de estado del Comité Federal y la última traición de Patxi López . . . sólo le queda el buscar el apoyo de las bases que no entienden que el PSOE con su abstención haya puesto al corrupto PP y al nefasto Rajoy en el gobierno . . .
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Espero que tanto el aparato, como la gestora como los grupos de presión acaben muy decepcionados.
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Si todo falla . . . siempre queda el pucherazo . . . de hecho la gestora no facilita los censos a Sánchez, dice que son propiedad del PSOE, no de los candidatos . . .
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Eso también es posible, pero supongo que estarán preparados para el batacazo electoral en ese caso, porque preveo que será de campeonato.
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OFERTA EN RETALES AL PESO
La plataforma de los desencantados de Cs y UPyD aspira a llenar un nuevo espacio político
El giro liberal de la formación naranja y la escasa relevancia de los 'magentas' en las instituciones dejarían vacante un espacio ideológico -el centro izquierda 'no nacionalista'- que exmiembros y fundadores de ambos partidos, como Gorka Maneiro o Félix Ovejero, están dispuestos a llenar.
EFE
b Marta G. Coloma
20.03.2017 - 04:00
Hace 18 años nacía en el seno de la sociedad vasca la plataforma '¡Basta ya!'. El terrorismo de ETA era todavía un gravísimo problema social, político y policial, y defensores del constitucionalismo como Fernando Savater, Rosa Díez o Joseba Pagazaurtundua se pusieron al frente de una iniciativa que acabó derivando en una plataforma ciudadana, la Plataforma Pro, y en última instancia en un partido político, UPyD, que surgió en 2007 como una alternativa regeneracionista que, a nivel nacional, se oponía a los nacionalismos.
Dos años antes y en el extremo este de España, otra plataforma, Ciutadans de Catalunya, daba sus primeros pasos con el mismo propósito: oponerse a la "imposición del nacionalismo catalán" desde la socialdemocracia. Entre los intelectuales que suscribían sus tesis se encontraban Arcadi Espada, Félix de Azúa o Albert Boadella. En 2006 nacía Ciudadanos, con el abogado AlbertRivera al frente. El resto ya es historia.
Una década después de la aparición de UPyD y de Ciudadanos, los problemas a los que ambos quisieron poner coto siguen estando plenamente vigentes. Los nacionalismos vasco y catalán continúan teniendo fuerza; la manoseada reforma de la Constitución sigue sin producirse; y, según el escritor e intelectual Félix Ovejero, "hay un espacio político huérfano en el terreno de la izquierda crítica con el nacionalismo".
Y aquí es donde entra la Plataforma Ahora: un nuevo movimiento cívico en el que han aterrizado varios de los fundadores y antiguos militantes de Ciudadanos -el economista José Vicente Rodríguez Mora,el propio Ovejero o la profesora Dolores Agenjo- y miembros y exmiembros de UPyD como Gorka Maneiro o David Ortega. Fernando Savater, filósofo de referencia de los 'magentas', también suscribe el manifiesto de la plataforma, que ya han firmado alrededor de 300 personas.
Los promotores de la iniciativa la describen como una "alternativa política nacional, progresista, laica y regeneradora, ubicada en el centro izquierda, socialdemócrata y europeísta" que defienda, además, la unidad de España y rechace los nacionalismos. En síntesis: si la Plataforma Ahora se convirtiera en partido, estaría a la derecha del PSOE y a la izquierda del PP y de Ciudadanos, tras el giro liberal de este último.
Pero ¿por qué los que antaño se involucraron en las dinámicas partidistas han decidido volver al activismo precisamente ahora? "Las personas que hemos impulsado esta plataforma hemos estado siempre en el activismo. Lo que queremos es que haya otra gente que se incorpore a él", explica Gorka Maneiro, exportavoz nacional de UPyD. "Los partidos suelen comportarse como sectas, como grupos que lo primero que hacen es defender sus propios intereses, y en ese sentido, una plataforma ciudadana puede hacer una buena labor", señala.
xLos partidos suelen comportarse como sectas. En ese sentido, una plataforma ciudadana puede hacer una buena labor
Gorka Maneiro
Este desencanto lo confirma Félix Ovejero, uno de los impulsores del Movimiento Ciudadano. "En el momento en el que Ciudadanos se decanta por un espacio de centro derecha, el espacio de la izquierda crítica con el nacionalismo queda huérfano", resume el intelectual, que critica cómo "el márketing, la publicidad y la propaganda siguen primando sobre el compromiso público" adquirido en un primer momento por la formación de Rivera. "Mucha gente se ha sentido defraudada".
El conflicto nacionalismo-izquierda
UPyD ha caído en la irrelevancia institucional y Ciudadanos se ha alejado de su esencia socialdemócrata inicial. Para Ovejero, las repercusiones son claras: no hay una formación que se enfrente al nacionalismo desde una óptica progresista. "Hay gente en Ciudadanos que ha sentido que no tenía un lugar donde intervenir, porque no lo va a hacer con la izquierda española, con un PSOE y con un Podemos que están dispuestos a defender los derechos forales", concreta.
El fundador de Ciudadanos, que asegura no comprender el volantazo ideológico del partido -"sería una estupidez querer cubrir el espacio político del PP"- ve incomprensible esta actitud de la izquierda española. "El nacionalismo comparte con otras ideologías profundamente reaccionarias, como el sexismo o la xenofobia, la idea de que un individuo, por ser distinto, ha de estar privado de algunos derechos, en este caso el derecho de ciudadanía. Se ha asumido el error de creer que hay algo que comprender, pero nadie buscaría esa comprensión con el sexismo o la xenofobia. Hay que combatirlo de frente. Llevamos toda la vida dando algo a cambio a los nacionalistas para obtener una pacificación circunstancial".
Los líderes de UPyD y Ciudadanos se reunieron pero no llegaron a un acuerdo.G
Los líderes de UPyD y Ciudadanos se reunieron pero no llegaron a un acuerdo. EFE
"No hay nadie enfrente de los nacionalistas que haga un discurso argumentado y pedagógico. Más allá de lo que nos quieren vender algunos, el nacionalismo no es una opción progresista, sino profundamente reaccionaria", coincide Maneiro. El exportavoz de UPyD también comparte el diagnóstico de Ovejero sobre el abrazo de Ciudadanos "a las tesis del liberalismo" y sobre su ocupación "del espacio de centro derecha". "Es una opción legítima, extraña, pero lo que está claro es que mucha gente no comparte esa decisión, al igual que muchos socialistas no comprenden que el PSOE no defienda la igualdad y la unidad de España", apunta.
La creación de la Plataforma Ahora ha sido bien recibida desde UPyD, que se alegra de contar con un movimiento programáticamente afín; mientras que desde la formación de Albert Rivera se limitan a mostrar su respeto hacia la iniciativa. "Respetamos que cualquier persona participe en la sociedad civil o en la política como estime oportuno, y no nos corresponde valorar nada más", concluyen desde el partido naranja.
xOvejero asegura no comprender el volantazo ideológico del partido de Rivera: "Sería una estupidez querer cubrir el espacio político del PP"
"Hace falta que haya gente preocupada por dar soluciones de futuro a este país. Nosotros lo hacemos desde otro marco, el político. Pero es bueno que haya un sitio donde se pueda opinar y debatir", explica el nuevo líder de UPyD, Cristiano Brown, que espera que la implicación en el proyecto de Maneiro -que sigue siendo miembro de la formación magenta- pueda ayudar a dar visibilidad al programa del partido, coincidente con el de la Plataforma Ahora en aspectos como la regeneración democrática o la defensa de la unidad de España.
Ya hay "muchos partidos políticos"
Conocidos los antecedentes de UPyD y Ciudadanos, no resultaría extraño que esta plataforma acabara desembocando en la creación de un partido político. Tanto Maneiro como Ovejero descartan, por ahora, esa posibilidad. "Hay muchos partidos políticos. En este momento preciso, es importante que haya una plataforma que sea capaz de sumar a gente que está defraudada y que desconfía de los políticos. Podemos hacer una labor que el resto no hace", apunta.
¿Cuál es, entonces, la ruta de acción que se plantea la Plataforma Ahora? Según explica el exportavoz de UPyD, su intención es reunir todos los apoyos posibles para condicionar el comportamiento de los partidos a la hora de aplicar, entre otras cosas, "reformas que siguen pendientes en España", como la de la ley electoral o la despolitización de la justicia.
Para Ovejero, ya existen "proyectos políticos" con perfil partidista. Entre los casos que menciona se encuentra el de Mejor Unidos, la corriente de Ciudadanos en Cataluña que reivindica volver a las esencias socialdemócratas de la formación liderada por Albert Rivera. "Aquí buscamos crear un lugar para la discusión y hacer la batalla de las ideas. ¿Que luego el proyecto cuaja? Pues a lo mejor cuaja si unos quieren e igual otros no, pero no le vamos a dar más consistencia porque no estamos en esa discusión", comenta el filósofo. La posibilidad, no obstante, parece quedar abierta si nos ceñimos a lo planteado públicamente por miembros de la plataforma. Porque, como defiende Savater en un artículo en la web de la plataforma, en caso de no haber alternativa, "tendremos que inventarla".
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Pues si mezclas rosa con naranja . . . sale un color raro . . .
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Estacazo de Rosa Díez al asqueroso apoyo de Podemos a los agresores de Alsasua
"Si el terrorista de Londres hubiera atentado contra un guardia civil quizá Podemos le llamaría víctima. Como ayer con los de Alsasua. Asco"
Rosa Díez ha dejado a Pablo Iglesias a la altura de la suela del zapato o, siendo más concreto, a la de la banda terrorista ETA.
La fundadora de UPyD no ha podido contener su ira al ver como el líder de Podemos se ha alineado con los bárbaros de Alsasua que apalizaron sin piedad a dos guardias civiles y a sus parejas.
Díez así lo ha expresado en la red social Twitter donde no duda en tildar de "asco y repugnante" la actitud de Iglesias al reunirse con los familiares de quienes están detenidos por la agresión a esos efectivos de la Benemérita.
La de UPyD no se para en barras a la hora de afirmar que si el terrorista de Londres hubiese asesinado a un guardia civil, los de Podemos le hubiesen considerado víctima.
Díez también denunció que a través de su perfil de Facebook está recibiendo toda clase de amenazas por darle ese baño de realidad a Podemos:
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2017/03/24/estacazo-rosa-diez-asqueroso-apoyo-iglesias-agresores-alsasua-upyd-pablo-iglesias.shtml
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Desmontando falacias políticamente correctas
ROSA DÍEZ
Advierto que este artículo puede ser considerado políticamente incorrecto porque me propongo discutir algunas verdades consagradas en la opinión pública y ya se sabe que cuando las versiones se anteponen a los hechos el aguafiestas que se atreve a denunciar que el rey está desnudo no suele tener mucho éxito. Pero así todo voy a intentar desmontar algunas falacias en relación a la sentencia de la Audiencia Nacional que ha condenado a Cassandra Vera a un año de cárcel y siete de inhabilitación.En primer lugar, a Cassandra Vera no la ha condenado la Audiencia Nacional por «hacer chistes sobre Carrero...». La Sala, de acuerdo con el criterio del fiscal, ha estimado que los mensajes de la tuitera suponen un «desprecio», «deshonra», «descrédito», «burla» y «afrenta a una persona que ha sufrido el zarpazo del terrorismo y sus familiares», lo que supone una actitud «irrespetuosa y humillante que encaja en el delito de humillación a las víctimas». Por ese delito es por el que ha sido condenada. Hacer chistes, por muy obscenos, desagradables o crueles que puedan ser, no es un delito perseguido por el Código Penal.Cassandra Vera no ha sido condenada por enaltecimiento del terrorismo, sino por el delito de desprecio, deshonra, burla y afrenta a las víctimas, que está en el mismo artículo del Código Penal, pero que es un delito diferente: Artículo 5781. El enaltecimiento o la justificación públicos de los delitos comprendidos en los artículos 572 a 577 o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares, se castigará con la pena de prisión de uno a tres años y multa de 12 a 18 meses. El juez también podrá acordar en la sentencia, durante el periodo de tiempo que él mismo señale, alguna o algunas de las prohibiciones previstas en el artículo 57.Para que se me entienda: gritar «gora ETA» sería un delito de enaltecimiento del terrorismo; gritar «que se joda Fernando Múgica» sería un delito de humillación o menosprecio a las víctimas.O sea, en honor a la verdad y para opinar después de leer (aunque a Pablo Iglesias le parezca que conocer algo antes de opinar le impediría hablar en público todos los días y a todas horas), a Cassandra Vera no la han condenado por unos «chistes» ni la han condenado por el delito de enaltecimiento del terrorismo que Podemos quiere suprimir del Código Penal. Pues, como recuerda el Tribunal, «la lacra del terrorismo persiste, aunque con menor intensidad, y las víctimas del terrorismo constituyen una realidad incuestionable, que merecen respeto y consideración, con independencia del momento en que se perpetró el sangriento atentado». También subrayan los magistrados el hecho de que el atentado de Carrero «cegó la vida de otras dos personas, no tan relevantes pero también merecedoras de la misma deferencia».
"La Audiencia no ha condenado a Vera por hacer chistes, sino por despreciar a las víctimas"
Dicho todo esto, a mí se me antoja que la Audiencia le ha impuesto a C.V. una pena desmesurada, sobre todo teniendo en cuenta las condenas que les han caído a Mas y Cía. por subvertir el orden constitucional. Pero también quiero decir que a mi juicio los comportamientos objeto de la condena han de seguir tipificados como delito en el Código Penal y que no pueden ser considerados un chiste ni enmarcarse en el legítimo ejercicio de la libertad de expresión. Para contextualizar este primer episodio quiero apuntar otra reflexión que quizá pueda ser considerada también políticamente incorrecta. La calidad democrática de una sociedad no sólo se mide por la transparencia, calidad y buen funcionamiento de sus leyes e instituciones; su vertebración y espíritu crítico también se manifiestan por la forma en que reacciona ante acontecimientos que afectan a los derechos y libertades. Mientras analizábamos hasta la extenuación la sentencia Cassandra, se han producido algunos hechos de notable relevancia desde la perspectiva de los valores democráticos y de la justicia que no han merecido, ni de lejos, la misma atención.Me referiré en primer lugar al golpe de Estado perpetrado por el chavismo en Venezuela. Se me dirá que todos los informativos han hecho editoriales al respecto y que los medios de comunicación sin excepción alguna han llevado el tema a sus portadas. Pero pasa en esto como cuando comparábamos la sentencia de Artur Mas con la de Cassandra Vera: si contabilizamos y comparamos el tiempo dedicado a ambos asuntos, el número de comentarios, la movida en las redes, las iniciativas legislativas y/o políticas generadas por una u otra cuestión... gana Cassandra Vera por goleada.La segunda cuestión que quiero suscitar es el permiso carcelario concedido a 'Txapote' para que pueda ver a su anciano padre. Este asunto no ha merecido apenas comentarios en los medios de comunicación, más allá de la propia noticia. Y a pesar de que la decisión fue tomada contra el criterio de las autoridades de la cárcel en la que el asesino cumple condena, no he oído a nadie cuestionar la legalidad del hecho y mucho menos la necesidad de que no se repitan comportamientos que son vejatorios para las víctimas. También en esta cuestión Cassandra Vera gana por goleada.Voy a detenerme un momento sobre este asunto de Txapote autorizado por el juez a salir de la cárcel para ver a su padre. No tendría nada que decir al respecto si la decisión del juez estuviera sustentada no sólo en el amparo en la ley, sino que obedeciera a un gesto de humanidad para con el padre del terrorista, no con el killer. Pero si así fuera, si se tratara de ser humano con el anciano, ¿por qué darle publicidad? ¿Por qué hemos tenido que enterarnos de que a uno de los asesinos más sanguinarios de ETA se le concede un deseo que para sí quisieran todas sus víctimas?
"Hechos de relevancia no han merecido, ni de lejos, la misma atención que la 'sentencia Cassandra'"
No creo en las casualidades; por eso sostengo que si lo que prevaleció en la decisión del juez (concederle el permiso será legal, pero no es obligatorio) hubiera sido un gesto de humanidad, la Guardia Civil hubiera trasladado a Txapote de ida y vuelta a la cárcel sin ningún tipo de publicidad. Pero nada ocurre por casualidad; y no es casual que esto suceda mientras prácticamente todos los medios de comunicación siguen haciendo publirreportajes sobre la entrega de armas de ETA. No es casual que para analizar el significado de esa decisión de ETA sólo se les dé la palabra a sus portavoces, desde Otegi hasta esos tipos a los que obscenamente se denomina «artesanos de la paz». No es casual que se ponga sordina a las voces de las víctimas o a la de quienes exigimos la disolución de la banda y su colaboración con la Justicia para que todos los crímenes pendientes (casi 300) sean juzgados.No, no es casual que justo ahora le den permiso a Txapote y se haga propaganda al respecto. Esa exposición pública es la que convierte en inverosímil la apelación a las razones humanitarias que algunos podrían aducir. El viaje de Txapote, así escenificado, lejos de constituir un acto humanitario se convierte en una dolorosa e inhumana agresión para las víctimas. Por eso me atrevo a decir que el permiso a Txapote es lo que parece: un acto propagandístico de y para la banda y todo su entorno con el que el Estado (juez mediante) hace un gesto para compensar la generosidad de ETA por anunciar la entrega de sus armas. No sé si habré contribuido a desmontar alguna falacia o a despertar alguna conciencia adormilada. Todo esto era para decirles que hay que esforzarse en conocer y difundir la verdad, aunque ésta nos obligue a pensar y nos pueda resultar menos cómoda para atacar al adversario que algunas versiones que resultan más fáciles de vender en 140 caracteres. La apelación a la Memoria (que es lo que ocurrió y no lo que nos gustaría que hubiera pasado), a la Dignidad (que merece todo ser humano y particularmente las víctimas) y a la Justicia (que no siempre se obtiene con la aplicación automática de la ley), es un imperativo ético innegociable en cualquier sociedad democrática de calidad.
http://www.elmundo.es/espana/2017/04/04/58e2a6af46163fbf568b45bd.html
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Rosa Díez: «El punto final de ETA lo pondremos los demócratas»
Firmeza y exigencia han sido las consignas de Rosa Díez frente al terrorismo. Ahora no podía ser diferente y sólo espera la disolución de la banda y el respeto al relato de lo que ocurrió durante años en el País Vasco. Aspira a que la política se escriba con mayúsculas y reivindica a España como el «país de éxito que somos».
(http://www.larazon.es/documents/10165/0/498x273/0c0/498d220/none/10810/MDNA/image_content_6354694_20170408221617.jpg)
«La democracia no puede consentir que se blanquee la historia del terror. es inaceptable»
ETA escenifica una entrega de las armas. ¿Es el punto final?
-El punto final será cuando ETA asuma el daño a las víctimas y a los demócratas; cuando no haya impunidad para los terroristas, y cuando los miembros de ETA, que es una organización aún viva, colaboren para resolver los más de 300 crímenes que quedan por esclarecer. El punto final de ETA lo pondremos los demócratas, no sus aparatos propagandísticos.
-Aún no han pedido perdón...
-La petición de perdón pasa por el reconocimiento previo del daño causado. La democracia no puede consentir que se blanquee la historia del terror. Es inaceptable que dentro de unos años haya niños que crean que hubo una guerra y todos sufrían mucho. El problema es que en España no hemos tenido nunca un Núremberg.
-¿En qué sentido?
-Después de cualquier terror o totalitarismo, como ocurrió con el nazismo en Núremberg, es necesario condenar a los terroristas y su historia. El final llegará cuando se considere un acto deleznable apelar a la trayectoria de ETA en términos elogiosos o comprensivos. Esto aún se hace en España.
-Podemos propone eliminar el delito de enaltecimiento del terrorismo...
-Me parece una frivolidad. Es una de las herramientas más importantes para perseguir a los terroristas. Me parece un acto de suma irresponsabilidad, no me atrevo a decir de complicidad. Veo más ignorancia y oportunismo. Espero que no haya nadie que les siga y el delito permanezca en el Código penal.
-El Partido Socialista de Euskadi se sumó esta semana a la foto de apoyo al «desarme» de ETA junto con Otegi...
-Me parece repugnante que los socialistas se alíen con Otegi en la estrategia de blanquear la historia de ETA. Vienen tiempos muy duros desde el punto de vista moral. Esa foto es la de un partido político que ha dejado muchas víctimas en el camino y que se alía con un terrorista, que ha estado en la cárcel por serlo.
-Hablando de socialismo, ¿cómo ve al PSOE actual?
-Al PSOE le ocurre lo mismo que a toda la socialdemocracia en Europa: no tiene propuestas para resolver los problemas de una sociedad que ha cambiado. Está anclado en el pasado y mira de reojo a los nuevos populismos. El PSOE lleva demasiados años ensimismado en su interior y con un único discurso hacia sus votantes que mantiene que la derecha es mala. Le hace falta explicar cuál es su propuesta para España.
-Usted conecta nacionalismo con populismo...
-Es que el nacionalismo es populismo. Consiste en apelar al sentimiento por encima de la racionalidad y los argumentos. Cuando es de todo un Estado le llamamos populismo y cuando es interior, nacionalismo. Pero es lo mismo.
- En Cataluña muchos ciudadanos hablan de miedo a tratar determinados temas en público, la CUP ataca la sede del PP... ¿Ve paralelismos con el País Vasco?
- No hablar en público de determinadas cuestiones es algo que, desgraciadamente, hemos vivido en Euskadi y que tiene que ver con la falta de libertad. En Cataluña no hay violencia en sentido estricto, pero la falta de libertad existe porque pronunciarse sobre determinados temas supone represalias, laborales o sociales, y produce una cierta incomodidad. Una sociedad así no es libre.
-¿Cuál es la solución?
- No hay otra opción que aplicar el Estado de Derecho. Durante demasiado tiempo el Estado se ha ausentado de Cataluña y muchos ciudadanos se han sentido muy desprotegidos. Hay que compensarlo, no solamente aplicando las leyes, sino también haciendo pedagogía democrática para proteger a quienes están allí y se encuentran sometidos por no querer ser nacionalistas.
- Usted capitaneó el fin del bipartidismo. ¿Otros recogen los frutos?
-A veces en la vida unos siembran y otros recogen. Lo que deseo es que no se pudra la cosecha. Cuando veo el circo que hay en el Congreso de los Diputados, temo que no haya resultados. El problema es que se denostan las formas porque, en muchas ocasiones, no hay fondo en el debate.
-Entonces, ¿no cree que haya una nueva política?
-Veo comportamientos muy viejos de los que se llaman nuevos. Los ciudadanos lo valorarán. No aprecio que tengan altura de miras ni coherencia entre lo que dicen y lo que hacen. Tampoco veo que defiendan un discurso único en toda España. En cualquier caso, hay que aceptar la decisión de los españoles en las urnas.
-La preocupación por la corrupción se ha disparado en el último CIS. ¿Es el principal problema de España?
-La corrupción tiene que ver con la baja calidad de la democracia y éste es el problema de España. No hay una total separación de poderes, la Justicia va despacio y es perjudicial que no se logren pactos políticos para resolver los grandes problemas que afectarán a las próximas generaciones. Somos una democracia demasiado joven y a la que le faltan liderazgos políticos de país, que no sean partidarios. No nos queremos, hablamos mal de nosotros mismos y nos falta el orgullo de país. Tenemos que reconocernos más y trabajar en grandes acuerdos.
http://www.larazon.es/espana/rosa-diaz-el-punto-final-de-eta-lo-pondremos-los-democratas-FO14928728
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Pues cuidado con las redes sociales . . . Trueba sabe de eso . . .
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Una vergüenza.
La UE nos va a tirar de las orejas.
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Rato acusa a UPyD de pedir su ingreso en prisión por "frustración política"
El ex vicepresidente del Gobierno envía a la Audiencia un durísimo escrito contra UPyD.
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-01-29/rato-acusa-a-upyd-de-pedir-su-ingreso-en-prision-por-frustracion-politica-1276539389/
:Plasplas
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Supongo que pedirá cárcel porque es un chorizo, señor Rato, porque es usted un chorizo ?
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DESAFÍO INDEPENDENTISTA
En defensa propia: artículo 155 de la Constitución
Rosa Díez
Y cuando dejaron de hablar de "lo suyo", resultó que el dinosaurio seguía ahí...
Bueno, llamar dinosaurio a la pulsión sediciosa de las autoridades catalanas es una figura poética... Porque los dinosaurios aparecieron y desaparecieron en la Tierra sin que el ser humano tuviera ninguna responsabilidad en ello. Y sobre esto que está pasando en Cataluña sí que tenemos responsabilidad, y en algunos casos, culpabilidad.
Esta reflexión viene a cuento del borrador de la "ley catalana para la independencia" (algo así le llaman al texto en el que se perpetra el golpe de estado institucional) que ha publicado este lunes El País como primicia.
Lo que más me preocupa (no diré que me extraña, pues todo es consecuencia de lo mismo) es que a la hora en que me he puesto a escribir este artículo aún no se han pronunciado al respecto ni el Gobierno ni ningún partido político nacional. Sí lo ha hecho el PSC, que ha dicho que es "una chapuza jurídica". Vamos, que si lo hacen mejor jurídicamente no tienen nada que objetar... Algo así como si quienes descubrieron los campos de exterminio de Hitler se hubieran limitado a hacer un informe sobre la salubridad del agua o el número de camastros por pabellón...
LA LEY, TODA LA LEY Y NADA MÁS QUE LA LEY
Pero no sé por qué me sorprende si, al fin y al cabo, para ellos y para el jefe del partido hermano que acaban de elegir una nación es un sentimiento.... y ellos tienen el suyo. Lo de defender derechos... eso para otro día, ya si tal...
Voy a lo serio. Y lo serio es que hemos conocido un texto que confirma, paso a paso, que la sedición es imparable si no se toman medidas aplicando la ley para defender los derechos de todos los ciudadanos. Sí, la Ley, toda la Ley y nada más que la Ley. O sea, aplicando la Constitución en todos y cada uno de sus artículos.
Ya sé que Rajoy no puede esperar nada de ninguno de los partidos políticos que componen el Hemiciclo; sí, digo bien, de ninguno. Porque, desgraciadamente, Cs está en el enjuague desde el mismo día en que decidieron (ellos y en compañía de otros) lanzarse a sustituir a los convergentes en Cataluña y en Madrid.
Y tampoco es que Rajoy y su partido tengan mucha voluntad; a la vista ha estado durante todos estos años en que han dejado hacer, a ver si escampaba mientras esperaban a la puerta de la casa y le daban más dinero al chantajista. Pero aunque no esté muy por la labor, Rajoy es el presidente del Gobierno de España, como a él le gusta decir. Y tiene el deber, la responsabilidad, y los instrumentos para parar el golpe. Sí, para parar el golpe contra la democracia y contra las leyes que la articulan; o sea, tiene el artículo 155 de la Constitución, que está ahí para defender a los ciudadanos de los excesos y desmanes de un gobierno despótico.
FRENAR LA SEDICIÓN Y EL GOLPE DE ESTADO
En cualquier democracia del mundo, los autores del texto que organiza la sedición estarían ya declarando ante el juez; en España el coordinador de los trabajos, Pi Sunyer, sigue ostentando la Medalla al Mérito Constitucional... Sé que la cosa pinta mal, pero quiero creer que somos muchos, los suficientes, los que no estamos dispuestos a renunciar sin dar la batalla a cuarenta años de democracia.
Una vez más le pido al presidente del Gobierno que active el artículo 155 de la Constitución. Que lo haga en defensa de los derechos de todos los españoles, para proteger la ley y la democracia, para frenar la sedición y el golpe de Estado. Y también para proteger a los ciudadanos españoles que desde Cataluña se sienten solos y abandonados por quien tiene la obligación de velar por sus derechos.
Los españoles nos hemos convertido en nuestros peores enemigos. Y estamos a punto de cargarnos definitiva y oficialmente la democracia del 78. Me pregunto qué más tiene que ocurrir para que reaccionemos siquiera en defensa propia.
*** Rosa Díez es cofundadora de UPyD.
http://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20170522/218098189_12.html
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No se las veces que debate con Montero durante la pasada legislatura... Muchas. En los debates presupuestarios, cuando traía decretos sobre política fiscal, cuando presentábamos iniciativas sobre las reformas de las administraciones públicas, a través de preguntas sobre la amnistía fiscal y otras lindezas para ayudar a los amigos ye incrementar la desigualdad entre españoles que se les ocurrieron en la segunda y última legislatura en la que UPyD estuvo en el Congreso de los Diputados .
Hoy todos piden -con razón- la dimisión del Ministro Montero. Todos, incluidos los eternos silentes... No creo que dimita, no es su estilo ni el de quien le nombró... Pero si lo hace no debiera ser por el hecho de que la amnistía sea inconstitucional sino porque es brutal y radicalmente injusta. Y eso lo fue siempre; antes del fallo del TC, también.
Les dejo con uno de esos debates de Presupuestos en los que el Catedrático va sobrado y yo, humildemente, trato de cantarle las cuarenta. No hay como decir verdad para no tener que leer un papel en la tribuna...
https://www.youtube.com/watch?v=0aMxWTTBZ1g
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Rosa Díez no para de ver conexiones entre Pedro Sánchez y Nicolás Maduro: "Así de sencillo es"
http://www.eldiario.es/rastreador/Rosa-arremete-Maduro-Sanchez-Gobierno_6_672692730.html
La exlíder de UPyD lleva varios días arremetiendo contra Pedro Sánchez con tuits en los que lo vincula a Nicolás Maduro
Díaz hace referencia a los "socios" de Sánchez, en referencia a Podemos, a los que llama "infames" que "callan o jalean al dictador"
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EN UN ARTÍCULO DEMOLEDOR EN 'EL ESPAÑOL'
Rosa Díez aniquila al "sinvergüenza y miserable" Otegi por su penoso mensaje de apoyo a las víctimas de Barcelona
La fundadora de UPyD también se lanza al ataque: "Llorar no es suficiente, hay que acabar con ellos"
"No, llorar no es suficiente. Apelar a la unidad, tampoco es suficiente, porque primero hemos de decidir para qué queremos unirnos. Y no es cierto que, a día de hoy, eso esté tan claro. La unidad de los demócratas solo puede tener un objetivo: derrotar al terrorismo. Derrotar, no es comprender; derrotar, no es dialogar; derrotarles es acabar con ellos".
Además, Rosa Díez se encara a Arnaldo Otegi en su texto cargando con otra él por si quiera acercarse a las víctimas del terrorismo que acaba de azotar a España:
"Aunque el sinvergüenza de Otegi haya aprovechado este atentado para declararse "preocupado" y mostrar solidaridad con el conjunto de "los Països Catalans" (hay que ser miserable), estas víctimas que ahora nos ha dejado el terrorismo yihadista no difieren sustancialmente de las que nos dejaron los compañeros de Otegi en el atentado de Hipercor. Ambos atentados obedecen al mismo objetivo: destruir la democracia. En ambos las víctimas son aleatorias; a los terroristas no les importan sus nombres, su edad, su condición... Porque ETA en Hipercor y el ISIS en las Ramblas no las asesinaron por su trayectoria, por lo que piensan, por lo que hacen. La muerte de todas ellas no es para los terroristas sino un mero instrumento para generar temor entre la población e intentar doblegarnos."
http://www.periodistadigital.com/periodismo/internet/2017/08/18/rosa-diez-sinverguenza-miserable-otegi-victimas-llorar-derrotarlos-hipercor-eta-terroristas.shtml
:Plasplas :Plasplas :Plasplas
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20881854_1590116557705351_8662769864528350376_n.jpg?oh=51c7d3f5c9897ced39697a0b938213b8&oe=5A15BF35)
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Rosa, una vez más, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid . . . pero su tiempo pasó, ahora, jubilada con cargo al Congreso, que se dedique a hacer calceta, porque para más de eso no da ya . . .
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Que forma tienes de descalificar a las personas por el simple hecho de no ser de tu cuerda. :Burla
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Rosa Díez recuerda que cuando la Guardia Civil abatía a un etarra, los nacionalistas exigían una investigación
(https://img.europapress.es/fotoweb/fotonoticia_20170821195703_640.jpg)
Rosa Díez recuerda que cuando la Guardia Civil abatía a un etarra, los nacionalistas exigían una investigación
La que fuera fundadora y portavoz nacional de UPyD, Rosa Díez, ha felicitado a los Mossos d'Esquadra por la desarticulación de la célula terrorista que atentó en Barcelona y Cambrils, y ha aprovechado para recordar que, en el pasado, cuando la Policía o la Guardia Civil "abatían" a un terrorista de ETA, los partidos nacionalistas exigían una investigación. ARTÍCULO RELACIONADO Rosa Díez cree que al final va a ser Podemos quien pida moderación al PSOE 17 Agosto 2017 En un mensaje publi ...
Leer mas: http://www.europapress.es/nacional/noticia-rosa-diez-recuerda-cuando-guardia-civil-abatia-etarra-nacionalistas-exigian-investigacion-20170821195703.html
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Las comparaciones siempre son odiosas y nunca conocimos que un etarra llevase adosado.un cinturón.con apariencia de bomba y tampoco.que ninguno estuviese dispuesto a inmolarse.
Flaco favor hace a los Mossos intervinientes con esas miserables declaraciones.
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Rosa Díez recuerda que cuando la Guardia Civil abatía a un etarra, los nacionalistas exigían una investigación
(https://img.europapress.es/fotoweb/fotonoticia_20170821195703_640.jpg)
Rosa Díez recuerda que cuando la Guardia Civil abatía a un etarra, los nacionalistas exigían una investigación
La que fuera fundadora y portavoz nacional de UPyD, Rosa Díez, ha felicitado a los Mossos d'Esquadra por la desarticulación de la célula terrorista que atentó en Barcelona y Cambrils, y ha aprovechado para recordar que, en el pasado, cuando la Policía o la Guardia Civil "abatían" a un terrorista de ETA, los partidos nacionalistas exigían una investigación. ARTÍCULO RELACIONADO Rosa Díez cree que al final va a ser Podemos quien pida moderación al PSOE 17 Agosto 2017 En un mensaje publi ...
Leer mas: http://www.europapress.es/nacional/noticia-rosa-diez-recuerda-cuando-guardia-civil-abatia-etarra-nacionalistas-exigian-investigacion-20170821195703.html
Las comparaciones siempre son odiosas y nunca conocimos que un etarra llevase adosado.un cinturón.con apariencia de bomba y tampoco.que ninguno estuviese dispuesto a inmolarse.
Flaco favor hace a los Mossos intervinientes con esas miserables declaraciones.
Cuando se hacen interpretaciones erróneas y con mala fe surgen citas como la que usted inserta en este tema.
Señor ro-nin Rosa solo recuerda lo que hacían y decían los independentistas catalanes y los vascos con la Guardia Civil y la Policía. No dice nada en contra de los Mozos. :Burla
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Insinúa que hay que abrir una investigación por "mala praxis".
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Rosa Díez
Ayer hizo diez años presentaba en sociedad un nuevo partido político inequívocamente nacional, progresista, transversal, laico. Un partido que nacía para defender el orden constitucional, para defender el estado. Un partido que nacía porque quienes tenían la obligación de hacerlo no lo estaban haciendo, o sea, que nacía por necesidad, no por mero capricho, por entretenimiento de sus promotores. Un partido porque España- se que una fuerte, pero así es- lo necesitaba.
Les animo a que vean los videos de las intervenciones de ese día en la casa de Campo de Madrid. Junta a mi subieron al escenario Fernando Savater, Albert Boadella y Mario Vargas Llosa. Seguro que se sorprenden al ver cuan actual es todo lo que decimos...
Les pongo, a modo de aperitivo y recordatorio, nueve minutos del primer video de mi intervención, en el que explico por qué y para qué nace UPyD, quien y por qué están detrás de este nuevo partido político. No se sorprendan si me escuchan hablar de defender el orden constitucional y sus símbolos; no se sorprendan si me escuchan decir que nacemos para defender sin complejos lo que es de todos; o que se está degradando el orden constitucional y eso tiene graves consecuencias en la libertad e igualdad entre españoles. O que defender el Estado es defender a los ciudadanos; o que España se rompe si se rompe la igualdad... No se sorprendan si me escuchan defender el respeto a nuestra bandera, la que representa los derechos que la Constitución nos reconoce a todos los españoles por el hecho de ser ciudadanos.
¡¡Todo tan actual y tan necesario diez años después!!!
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=3XLceHZnGcA
España no se merece, ni puede perderse un partido así (inequívocamente nacional, progresista, transversal, laico).
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UPyD, de lo que pudo haber sido y no fue . . . DEP . . .
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Lo que pudo ser, ES, Y SERA UN GRAN PARTIDO.
Sr Heracles
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22046495_2065242243546654_376262425274820356_n.jpg?oh=9ed2ade174d174e488e4258320d7c914&oe=5A5148BD)
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Pues eso . . . D.E.P.
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Pues eso . . . D.E.P.
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El.muerto siempre es bueno.
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Eso también es verdad . . . en España se entierra muy bien . . .
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¿Ustedes a quien van a creer a mi, o a sus ojos mentirosos?
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22046495_2065242243546654_376262425274820356_n.jpg?oh=9ed2ade174d174e488e4258320d7c914&oe=5A5148BD)
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¿Ustedes a quien van a creer a mi, o a sus ojos mentirosos?
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22046495_2065242243546654_376262425274820356_n.jpg?oh=9ed2ade174d174e488e4258320d7c914&oe=5A5148BD)
Ya vera el.resultadi en las urnas....todo tiene su momento y el de esa formación fue corto y ya pasó.
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"http://youtube.com/v/QroDtO-MZTQ"
Rosa Díez clase magistral a Sardà
https://www.youtube.com/watch?v=QroDtO-MZTQ
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Esto fue en el 2012
Partidos y sindicatos, al banquillo
El PP acepta una enmienda de UPyD para que estas entidades puedan responder penalmente por sus conductas.
El Partido Popular ha aceptado una enmienda de Unión Progreso y Democracia (UPyD) por la que se contempla la posibilidad de que los partidos políticos y sindicatos sean penalmente responsables, algo por lo que el propio ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, abogó la semana pasada durante el Pleno del Congreso. Se trata de una enmienda al proyecto de ley orgánica por el que se modifica el Código Penal en materia de transparencia, acceso a la información pública y buen gobierno y lucha contra el fraude fiscal y en Seguridad Social.
En el debate sobre el dictamen del proyecto en la Comisión de Justicia del Congreso, la formación que lidera Rosa Díez ha sostenido que el hecho de que partidos y sindicatos estén exentos de responsabilidad penal constituye un «privilegio injustificado que no colabora en absoluto a la regeneración democrática ni a combatir la corrupción política de nuestro país, que lejos de disminuir, sigue aumentando día a día». Además, recuerda que se trata de entidades de naturaleza asociativa privada con personalidad jurídica propia, «por lo que carece de justificación que estén exentos de cualquier tipo de responsabilidad penal, máxime cuando fundaciones, organizaciones no gubernamentales, la Iglesia, las ditintas confesiones religiosas y otros entes privados sin ánimo de lucro están sujetos a dicha responsabilidad».
UPyD considera que la inclusión de los partidos y sindicatos en el régimen de responsabilidad penal de las personas jurídicas servirá para que los mismos «empiecen a cumplir los deberes que objetivamente les competen», como la persecución de la corrupción estableciendo filtros y medidas necesarias para erradicar a los corruptos de sus listas o la creación de códigos de ética y conducta de sus cargos públicos y de sus responsables orgánicos.
http://www.abc.es/20121107/espana/abci-enmienda-responsabilidad-penal-201211071815.html#.Wg2Cn4aG8A4.facebook
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España es un país singular. Todo lo que tiene de plural desde el punto devista cultural, social e incluso ideológico, lo tiene de singular en algunas cuestiones en las que más nos valdría no serlo tanto. Por ejemplo en lo que respecta al sistema educativo. En España el currículum educativo entre comunidades autónomas es tan dispar que no llega a tener ni siquiera un 25% en común. O sea que de las materias comunes la coincidencia a ese porcentaje; dicho de otra manera, un niño que estudie en Leon con otro que estudie en el mismo curso en Madrid solo comparte una cuarta parte de las materias. Por eso en españa es más difícil mover un expediente académico de un instituto de Lugo a uno de Salamanca que hacer lo mismo con un expediente de Londres a otro de Roma.
Diecisiete sistema educativos en los que prima la particularidad frente a lo común, por muy importante que esto sea. Leí hace tiempo ( comprobé entonces su veracidad) que las Cuevas de Altamira, Patrimonio de la Humanidad solo se estudiaban en cuatro de las 17 CCAA de España. En el resto preferían estudiar las cuevas "propias" las del tío Paco o similares... Que no es que no haya que estudiarlas, pero... En su orden, claro.
Otras de las cosas que en españa no se estudia es la Constitución Española, esta que nos hizo ciudadanos a quienes éramos considerados súbditos; esta Ley con la que transitamos de la dictadura a la democracia; esta Constitución que los expertos de todo el mundo consideran una de las más progresistas y avanzadas del mundo. No se estudia la Constitución, ni lo que representa, ni los valores que proclama y consagra, ni los derechos que nos atribuye a todos los ciudadanos.
O sea, diecisiete sistemas educativos, cero valores... Así nos va. De todo eso habla este magnífico artículo publicado en elasterisc* que les recomiendo vivamente.
https://www.facebook.com/pg/Rosa.Diez.Gonzalez/posts/?ref=notif
http://www.elasterisco.es/la-constitucion/
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Leído el articulo no sé por qué me ha venido a la mente este vídeo....
https://youtu.be/w6KeVApzJC4
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A Rosa Díez sólo le queda disfrutar de su jubilación dorada y dar la nota de vez en cuando . . . y poco más, a Garzón se le atragantaron los botellines, a ella le pesará de por vida el dar la espalda a C's. . . sobre todo después de los resultados de Cataluña . . .
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Leído el articulo no sé por qué me ha venido a la mente este vídeo....
https://youtu.be/w6KeVApzJC4
A Rosa Díez sólo le queda disfrutar de su jubilación dorada y dar la nota de vez en cuando . . . y poco más, a Garzón se le atragantaron los botellines, a ella le pesará de por vida el dar la espalda a C's. . . sobre todo después de los resultados de Cataluña . . .
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Y estos comentarios vuestros ¿que coño tiene que ver con el articulo y los 17 sistemas educativo?
:Burla
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/26167185_10215274927366766_8324092439057975238_n.jpg?oh=bb66f5d4b485f60666708c5285a1ca9a&oe=5AF808A0)
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/26167185_10215274927366766_8324092439057975238_n.jpg?oh=bb66f5d4b485f60666708c5285a1ca9a&oe=5AF808A0)
Pues me viene a la mente una película.....el hombre que pudo reinar.
(https://milawrence.files.wordpress.com/2011/08/el-hombre-que-pudo-reinar-iii.jpg?w=594)
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Ay Rosa, Rosa....hay que cotejar..
Rosa Díez se cree esta falsa portada de 'Time' que alaba a la Guardia Civil
La metedura de pata de Rosa Díez en Twitter EFE
BUSCÓN
08.01.2018 - 16:39
Con la cantidad de bulos y ‘fake news’ que circulan por la red, es muy importante contrastar la información que nos llega antes de publicarla, y así evitar ser víctimas de engaños y quedar en un mal lugar ante nuestros seguidores. Este ha sido el caso de Rosa Díez. La cofundadora de UPyD se mostró muy orgullosa del cuerpo de la Guardia Civil después de que la revista Time publicase una portada en la que lo consideraba la policía más eficiente del mundo. El único problema es que la portada nunca existió.
"La Guardia Civil es según la revista TIME la mejor policía del mundo. ¡Eso si que es una buena imagen de la Marca España! ¡Gracias, hombre y mujeres de verde, por estar siempre ahí, al servicio de los españoles! Orgullo" escribió Díez en un tuit, ahora eliminado.
Portada falsa de Time ensalzando la labor de la Guardia Civil
La reacción de los implacables tuiteros no se hizo esperar, que no dudaron en mofarse del error cometido por la exsocialista vasca. Díez trató entonces de defenderse de las críticas, y publicó otro tuit ensalzando la labor de la Guardia Civil:
La política no acabó ahí. Para intentar arreglar su metedura de pata, Díez compartió una entrevista con el coronel Manuel Sánchez Corbí, jefe de la investigación de la Guardia Civil del caso Diana Quer.
Seguro que con esta experiencia, Rosa Díez ha aprendido eso de “no te creas todo lo que sale en Internet”.
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Pues no.pudo elegir peor para intentar arregrarlo....el coronel tiene una mancha en su historial....mancha que Aznar se encargó de limpiar.
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Señor administrador, no pierde oportunidad para desprestigiar a la mejor política que hemos tenido. :Burla
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Rosa Díez tumba a Puigdemont por su estrambótico plan de investidura: "Fantasma"
La exdirigente de UPyD pulveriza al expresident fugado por su intención de asumir el cargo de forma telemática, una estrategia que rechaza ya ERC y un sector del PDeCAT.
https://www.esdiario.com/708909003/Rosa-Diez-hunde-a-Puigdemont-por-su-estrabotico-plan-de-investidura-Fantasma.html
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Señor administrador, no pierde oportunidad para desprestigiar a la mejor política que hemos tenido. :Burla
Si hubiese sido la mejor política hoy Upyd o estaría muerta y enterrada...pero prefirió asesinar a su propia criatura.
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No le quepa ninguna duda que fue la mejor, del PSOE se fue por su discrepancias y de UPyD tambien
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Se abre el telón y aparece una mierda con un cuchillo clavado . . . cómo se titula la película? . . . la maté porque era mía . . . pues eso . . .
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De muerto nada aun respira.
Hechos:
Realidad:
"El dinero procede supuestamente del dinero del FLA que dio el Estado a la Generalitat para afrontar deudas e impagos".
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/26230694_2273240472746829_5923064783983087803_n.jpg?oh=05211c6a950350f6aa17b38e50abe9b6&oe=5AEA6F00)
Otra cosa es lo que a usted le gustaría Sr. Heracles :Burla
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Oye, que se vuelva a presentar
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Mucha palabrería de cara a la galería para al final terminar haciendo lo contrario.
Es una vergüenza que Sánchez mienta como lo hace. Cuando UPYD, Unión Progreso y Democracia lo propuso, él era diputado y su partido se negó.
PSOE y PP, unidos contra Rosa Díez por las pensiones de oro de los diputados
No es corriente que PSOE y PP estén de acuerdo en algo salvo si se les toca el bolsillo. Ambos partidos han mostraso sus recelos y reticencias ante la propuesta de Rosa Díez de suprimir el sistema de complementos de pensión para los parlamentarios con un mínimo de siete años de mandato.
http://www.libertaddigital.com/nacional/psoe-y-pp-unidos-contra-rosa-diez-por-las-pensiones-de-los-diputados-1276391833/
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Mucha palabrería de cara a la galería para al final terminar haciendo lo contrario.
Es una vergüenza que Sánchez mienta como lo hace. Cuando UPYD, Unión Progreso y Democracia lo propuso, él era diputado y su partido se negó.
PSOE y PP, unidos contra Rosa Díez por las pensiones de oro de los diputados
No es corriente que PSOE y PP estén de acuerdo en algo salvo si se les toca el bolsillo. Ambos partidos han mostraso sus recelos y reticencias ante la propuesta de Rosa Díez de suprimir el sistema de complementos de pensión para los parlamentarios con un mínimo de siete años de mandato.
http://www.libertaddigital.com/nacional/psoe-y-pp-unidos-contra-rosa-diez-por-las-pensiones-de-los-diputados-1276391833/
Pedro Sánchez, dispuesto a erradicar "cualquier privilegio político en las pensiones"
El secretario general del PSOE ha respondido así a la demanda de algunos militantes que le han pedido que acabe con los "planes de pensiones vitalicias".
https://www.elespanol.com/espana/20180113/pedro-sanchez-dispuesto-erradicar-cualquier-privilegio-pensiones/276972604_0.html
:Burla :Enfadado_1
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El valiente discurso de Rosa Díez sobre España que casi nadie se atreve a hacer
https://www.esdiario.com/521061357/El-valiente-discurso-de-Rosa-Diez-sobre-Espana-que-casi-nadie-se-atreve-a-hacer.html
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Nadie defiende la idea de España, porque aquí cada uno prostituye la idea según su conveniencia y desde que murió el fascista dictador no se ha hecho una verdadera labor de reconciliación sino más fin un maquillaje superficial donde los golpistas se creen con la superioridad moral sobre la mayoría del pueblo nada más que por haber sometido al mismo por el poder de las armas y donde aún manejan todos los estamentos de la sociedad con mano férrea.
Bancos, Grandes Empresas y son mayoría en las altas instancias del estado.
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"Que tú fueses el mejor espermatozoide de tu fecundación da mucho que pensar", dice a Echenique un concejal de Upyd
Cosme Aranguren, portavoz de la formación magenta en el Ayuntamiento de Segovia, responde así a un tuit del dirigente de Podemos y el partido de Pablo Iglesias exige su dimisión por su "falta de respeto a las personas con diversidad funcional"
POLÍTICA 03.02.2018 06:15 PÚBLICO
El portavoz de UPyD en el Ayuntamiento de Segovia, Cosme Aranguren, ha publicado un tuit en el que se refería a Pablo Echenique diciéndole que "que tú fueses el mejor espermatozoide de tu fecundación da mucho que pensar".
Aranguren escribía este mensaje en respuesta a otro publicado por Echenique en el que denunciaba que "nuestro jefe de Estado se elige por fecundación", con motivo del cumpleaños del rey Felipe VI.
Así, desde la cuenta de Podemos Segovia han respondido al concejal increpándole por su "falta de respeto a las personas con diversidad funcional", y han añadido que exigían "o rectificación, o dimisión".
Además, la formación morada explicaba en un comunicado emitido este viernes que "un concejal no debería nunca dirigirse así hacia ninguna persona". "En pleno siglo XXI nos parece impropio que un representante elegido por los segovianos se exprese de esta manera; es más, en conciencia pensamos que debería dimitir, pero ya sabemos que la vieja política es incapaz de asumir errores" añaden. Podemos ha querido también reivindicar que "ojalá esta desafortunada incidencia sirva para reflexionar al resto de partidos sobre la necesidad de cambiar las políticas existentes respecto a las personas con diversidad funcional".
Unidos Podemos propondrá a C's reformar la ley electoral sin tocar la Constitución
Unidos Podemos propondrá a C's reformar la ley electoral sin tocar la Constitución
Aranguren, concejal de UPyD / Facebook
Aranguren, concejal de UPyD / Facebook
Por su parte, Aranguren ha emitido un comunicado con el fin de "pedir disculpas por quien haya entendido en ese tuit una intencionalidad de ofender a una discapacidad. Jamás fue esa la pretensión del tuit", pero insiste en que mantiene su "crítica política al señor Echenique respecto al contenido de su tuit".
"Mi crítica es al contenido de un tuit que se permite insultar (con sentido del humor, claro) a nuestro Rey diciendo que es elegido por fecundación y hace referencia a una niña de 12 años que, por otra lado, y aunque sea la heredera del trono, no deja de ser una niña. Utilizo el mismo sarcasmo y temática que el tuit de origen del señor Echenique. Habría respondido lo mismo a cualquier persona que hubiese publicado ese tuit. La discapacidad del emisor del tuit jamás ha influido en esa respuesta" ha mantenido el portavoz de UPyD.
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Es increíble que la única crítica que se le pueda hacer a una persona es una descalificación por una discapacidad, hay que ser realmente hijo de puta para expresarse así, no sólo de falta a todo aquel que haya tenido la desgracia de tenerla sino que es de un fascismo asqueroso y de una ignorancia suprema, lo dicho un auténtico hijo de puta se burla de la discapacidad de otro.
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¿Echenique es ese que no pagaba los seguros sociales de una empleada suya? :pen:
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Y qué tiene ver la silla de ruedas en esto?
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Y qué tiene ver la silla de ruedas en esto?
Celestino yo le hago una critica y no es a la silla.
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Y qué tiene ver la silla de ruedas en esto?
Celestino yo le hago una critica y no es a la silla.
Hace una crítica sin esperar a la resolución administrativa y a la par omite condenar lo que a todas luces es una salida de tono.
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Y qué tiene ver la silla de ruedas en esto?
Celestino yo le hago una critica y no es a la silla.
Hace una crítica sin esperar a la resolución administrativa y a la par omite condenar lo que a todas luces es una salida de tono.
Toda la razón, estoy en este caso con usted y espero que guarde el comentarios en un foro publico hacia una persona con insultos como "hijo de puta, fascista asqueroso, ignorante supremo" para la denuncia que en su imparcialidad debe poner
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Y qué tiene ver la silla de ruedas en esto?
Celestino yo le hago una critica y no es a la silla.
Hace una crítica sin esperar a la resolución administrativa y a la par omite condenar lo que a todas luces es una salida de tono.
Toda la razón, estoy en este caso con usted y espero que guarde el comentarios en un foro publico hacia una persona con insultos como "hijo de puta, fascista asqueroso, ignorante supremo" para la denuncia que en su imparcialidad debe poner
yo opino que no es denunciable ese comentario del forero celestino, que es parte de la libertad de expresion cada vez mas censurada y por supuesto no soy tan maquiavélico ni tengo intereses ocultos en joder una negociación laboral de todo un colectivo por los comentarios de unos pocos. (hay ese secreto profesional tan poco perseguido en la filtracciones
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Y qué tiene ver la silla de ruedas en esto?
Celestino yo le hago una critica y no es a la silla.
Hace una crítica sin esperar a la resolución administrativa y a la par omite condenar lo que a todas luces es una salida de tono.
Toda la razón, estoy en este caso con usted y espero que guarde el comentarios en un foro publico hacia una persona con insultos como "hijo de puta, fascista asqueroso, ignorante supremo" para la denuncia que en su imparcialidad debe poner
Un profesional del medio ha de conocer, al menos, que las denuncias por injurias o insultos requieren de la firma del ofendido y no de terceros, y en 16 años de funcinamiento de estre foro jamás nadie puso una.
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Yo repito para edua y para cualquiera que lea esto que burlarse de una persona o despreciarla por el hecho de tener una discapacidad física o psíquica es de ser un PEDAZO DE HIJO DE PUTA, ahora bien, si alguien se siente ofendido que acuda al juez y me denuncie, en sede judicial y delante del juez y del fiscal repetiré lo que pienso, que burlarse o menospreciar a una persona por tener una discapacidad física o psíquica es de ser un HIJO DE LA GRAN PUTA y aceptaré lo que su señoría me imponga.
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Yo repito para edua y para cualquiera que lea esto que burlarse de una persona o despreciarla por el hecho de tener una discapacidad física o psíquica es de ser un PEDAZO DE HIJO DE PUTA, ahora bien, si alguien se siente ofendido que acuda al juez y me denuncie, en sede judicial y delante del juez y del fiscal repetiré lo que pienso, que burlarse o menospreciar a una persona por tener una discapacidad física o psíquica es de ser un HIJO DE LA GRAN PUTA y aceptaré lo que su señoría me imponga.
Yo no creo que se burlase de su discapacidad fisica. Es un articulo (fuera de contexto) que lo que pretende es precisamente eso... a lo que usted le indigna tanto.
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Fuera de contexto?
Me da que no.
(http://www.periodistadigital.com/imagenes/2018/02/02/dueleyyy.jpg)
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Es un comentario Nazi, totalmente intolerable
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Habría que preguntarle a Jaime, al que le tengo.un gran aprecio, si no fue el discurso populista de UpyD quien les llevo a nas instituciones...siendo barridas de ellas por otro con un discurso mas populista aun, el de Cs.
https://twitter.com/jaimeberenguer/status/990120227873738752?s=19
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Habría que preguntarle a Jaime, al que le tengo.un gran aprecio, si no fue el discurso populista de UpyD quien les llevo a nas instituciones...siendo barridas de ellas por otro con un discurso mas populista aun, el de Cs.
https://twitter.com/jaimeberenguer/status/990120227873738752?s=19
Dime UN solo discurso populista de UPD. :Burla
Berenguer fue un buen concejal, ojala tubieramos muchos como el.
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Habría que preguntarle a Jaime, al que le tengo.un gran aprecio, si no fue el discurso populista de UpyD quien les llevo a nas instituciones...siendo barridas de ellas por otro con un discurso mas populista aun, el de Cs.
https://twitter.com/jaimeberenguer/status/990120227873738752?s=19
Dime UN solo discurso populista de UPD. :Burla
Berenguer fue un buen concejal, ojala tubieramos muchos como el.
Jaime fue un excelente concejal y es una excelente persona pero...el.discurso del.que procede UpyD para posicionarse en aquellas elecciones en ayuntamientos y comunidades fue populista..sonaba bien...pero.llego otro más populista, Rivera, que sonaba mejor...y UPYD fue borrada del mapa político por qué su discurso había sido superado por otro.
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El discurso de UPYD ni era populista al contrario fue la única formación que presento cara a Rajoy y a los poderes facticos, y claro les silenciaron no saliendo en nigun medio, perdón miento si salían solo para despellejarlos con mentiras o peor aun con medias verdades. UPYD se metió de frente con los poderes y se lo cargaron.
Cs es un partido de transfugas y trepas pero tienen padrinos.
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RAJOY Y LA ANATOMÍA DE UN INSTANTE
Por Jaime de Berenguer - 30 mayo, 2018139 0
En su muy recomendable libro Anatomía de un Instante, Javier Cercas propone una tesis verdaderamente interesante para explicar los motivos que movieron al Golpe de Estado del 23 F.
Cercas plantea que la ocupación del Congreso de los Diputados por parte del Teniente Coronel Tejero no fue más que una de las varias caras, quizás la más llamativa pero no la única, de la operación que tenía como objetivo derribar como Presidente del Gobierno a Adolfo Suárez. Lo que sostiene este autor es que en el caso de Adolfo Suárez se dieron las circunstancias para que los intereses cruzados de los más variados grupos (i.e. empresarios, iglesia, prensa, otros partidos, su propio partido, parte de la milicia y el postfranquismo) confluyesen sobre la necesidad de apear del poder al que era Presidente legítimamente elegido del Gobierno de España, en definitiva, fue un golpe coral.
Las reformas políticas, la inflación, el paro, el terrorismo y la modificación del status quo de las élites y los grupos de poder hicieron que se desatase sobre él un odio profundo de la oligarquía y un interés indisimulado por apearle del poder
Recordemos que, Suárez, tras su nombramiento como Presidente del Gobierno en 1976, fue el encargado de conducir España a través de la difícil senda que llevó de la dictadura a la Democracia, todo ello en un contexto social, económico y político extraordinariamente difícil. Las reformas políticas, la inflación, el paro, el terrorismo y la modificación del status quo de las élites y los grupos de poder hicieron que se desatase sobre él un odio profundo de la oligarquía y un interés indisimulado por apearle del poder. Se puso en marcha la máquina de picar carne por medio de las herramientas clásicas, crispación social y desprestigio personal sin ahorrar en medios económicos y políticos. Desprestigiarle, con más o menos razones para ello, las críticas más acerbas y las campañas de prensa más brutales –otra vez la prensa- crearon un clima irrespirable en el país. Todo valía con tal de desalojarle del poder dando paso al elegido, el por aquel entonces joven y prometedor Felipe González. No obstante, los planes no funcionaron porque Adolfo Suárez tenía la obstinada manía de no irse por las bravas del puesto para el que había sido elegido y, además, de ganar las elecciones a pesar de todas las maniobras, como así ocurrió en las de 1977 (165 diputados) y 1979 (168). La imposibilidad de derrotarlo en las urnas y de presionarle para que abandonase precipitó que sus enemigos, ya cansados de esperar, se planteasen la asonada militar de 1981.
Todo ese proceso, el escenario de crispación y acoso, guarda, en mi opinión, un sospechoso parecido a lo que está viviendo ahora España en la presidencia de Mariano Rajoy. Las tres circunstancias principales que se dieron aquellos días se repiten, a saber; capacidad para ganar elecciones, resistir toda presión a abandonar cuando otros lo exijan y haber puesto de acuerdo y en su contra a distintas fuerzas que representan intereses de lo más incompatibles pero con un objetivo común, echarle de la Presidencia de España.
Rajoy sobrevivió pero la legislatura que arrancó en 2016 estaba sentenciada por la oligarquía, como al Suárez de 1979 le hicieron caer en 1981, al Rajoy de 2016 lo quieren apear en el 2018
Como digo, las similitudes son pasmosas, Rajoy -al igual que Suárez- ha ganado varias elecciones, las de 2011 por mayoría absoluta. Y a pesar de la crisis y contra todo pronóstico, las de 2015 (123 diputados) y las de 216 (137), mejorando sus resultados. En ambos casos ganó bajo el desgaste de una fuerte campaña mediática en contra en la que algunos medios de comunicación se empeñaron en apoyar decididamente y publicar encuestas muy favorables a otras fuerzas políticas que no se cumplieron ni por asomo. Rajoy sobrevivió pero la legislatura que arrancó en 2016 estaba sentenciada por la oligarquía, como al Suárez de 1979 le hicieron caer en 1981, al Rajoy de 2016 lo quieren apear en el 2018.
Lejos de parar, la campaña mediática sigue su curso, más fuerte y con más ahínco que antes, como un monotema, machaconamente, sin descanso, como una lluvia, a veces fina, a veces torrencial. Es difícil encender la radio, la televisión, escuchar a un tertuliano o abrir un periódico sin que no aparezcan varias noticias que se refieran negativamente a Rajoy, su gobierno o su partido, da igual de qué se trate, todas las noticias malas empiezan y acaban en Rajoy o el PP mientras las positivas no se cuentan o se minimizan. De la misma manera que todas las noticias buenas empiezan y acaban en Albert Rivera y su partido, al mismo tiempo que sus torpezas o fangos se tapan. Todo demasiado idéntico, todo demasiado evidente, todo demasiado coral.
Insisto, el parecido de la situación que pasó y lo que pasa es asombroso, tanto como un huevo a otro huevo. Todos tienen sus intereses pero comparten una presa común, España vía Rajoy, ya sabemos que la política produce extraños compañeros de cama. La oligarquía le ha dado la espalda, algo les ha hecho o no les ha dado, y se lo van a quitar de en medio como se hizo con Suárez. Y como en aquel caso ya tienen sustituto, un Felipe González post-moderno, Albert Rivera, suficientemente joven y agradecido como para garantizarles tres legislaturas a su entera disposición. El PSOE también está en la pomada, con un líder Pedro Sánchez, que como le pasó en su momento a González con Suárez, es incapaz de ganar a Rajoy con el que ha perdido dos veces estrepitosamente, llevando a su partido a los peores resultados de la historia y que ve la opción de ser Presidente a través de una moción de censura. Igualmente interesados en que caiga Rajoy están Albert Rivera y Pablo Iglesias, aunque por distintas razones. Albert Rivera porque ha sido aupado encuesta a encuesta por el matrix demoscópico y espera que, esta vez sí, las encuestas falsas se hagan realidad, es decir, puro afán por lograr el poder pero va a ser que no. E Iglesias porque quiere hacer caer el sistema, darle el último empujón, a lo que se suman con entusiasmo nacionalistas varios e independentistas para los que la caída de Rajoy y el desmembramiento del PP sería la mejor de las noticias para lograr la tan deseada independencia. También están interesados en la caída de Rajoy los que aspiran a sucederle, conocedores de que aparejada con la caída del gobierno va la presidencia del partido y la convocatoria de un Congreso para elegir sustituto, el llamado fuego amigo.
Mucho me temo que, con razones o sin ellas, lo que les une a todos son sus intereses personales, no España.
Como le pasó a Suárez, Rajoy está solo y su caída concita todo tipo de intereses de un lado y de otro, por lo que es fácil pronosticar que lo harán caer. El caso de Suárez no acabó bien y preveo que en este caso tampoco lo haga. Mucho me temo que, con razones o sin ellas, lo que les une a todos son sus intereses personales, no España. Nuestra patria es su presa, se aprestan a repartírsela, da igual la estabilidad de la nación en una situación de grave crisis política por el desafío nacionalista en Cataluña, da igual la recuperación económica, da igual los ahorros de los españoles, da igual la soberanía nacional, da igual, todo da igual.
No se equivoquen, este artículo no pretende defender a Mariano Rajoy sino la libertad y la democracia. Hay que aprender de la Historia, no me gustan los golpes por muy corales y suaves que sean, ni me gusta ver de rodillas y dominado mi país por intereses bastardos.
Los aprendices de brujo de la élite harán caer al gobierno pero que tengan cuidado no sea que les ocurra como en la balada de Goethe (Der Zauberlehrling) y se les vayan las cosas de las manos. La ingeniería social puede ser terriblemente peligrosa en manos de egoístas, ególatras e irresponsables, algo así como una caja de Pandora.
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Yo creo que ir a las elecciones dopado es en sí un golpe de estado de baja intensidad y robar dinero público es traicionar a la patria y a los españoles, por tanto Rajoy debe irse, su partido o miembros de su partido a los que él a apoyado públicamente han robado, han ido dopados a las elecciones y él cuanto menos no ha sido capaz de evitarlo.
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Yo creo que ir a las elecciones dopado es en sí un golpe de estado de baja intensidad y robar dinero público es traicionar a la patria y a los españoles, por tanto Rajoy debe irse, su partido o miembros de su partido a los que él a apoyado públicamente han robado, han ido dopados a las elecciones y él cuanto menos no ha sido capaz de evitarlo.
La misma traición que los EREs del partido de Pedro Sánchez, que para más inri robó a los parados.
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Todos se equivocan menos el "sopaboba" de Rajoy, claro
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Rosa Díez destroza a Pedro Sánchez con un tuit viral sobre su Gobierno
La fundadora de UPyD criticó las primeras medidas por el socialista en el poder.
Rosa Díez se ha convertido en tendencia en redes sociales tras publicar un viral tuit contra Pedro Sánchez.
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La fundadora de UPyD arremetió contra el nuevo presidente del Gobierno y le recordó su “cambio” desde que llegó a la Moncloa.
“¡Quién nos iba a decir que íbamos a ver a un socialista gobernar España con los presupuestos de la derecha española, la política penitenciaria de los proetarras vascos y la política territorial de los golpistas catalanes!”, aseveró Díez.
Rosa Díez
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El.tuit desde la tumba.
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El polémico 'hachazo' de Rosa Díez a Carmen Calvo tras lo que ha dicho de los hombres
"No somos capaces de comprender"
(https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/crop/652x327+0+20/resize/630x315!/format/jpg/quality/85/http%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fhss%2Fstorage%2Fmidas%2Fa92a796610b714f06293309c68dad9c5%2F206524023%2FCaptura%2Bde%2Bpantalla%2B2018-07-13%2Ba%2Blas%2B10.14.37.png)
La expolítica del PSOE y de UPyD, Rosa Díez, ha compartido en su cuenta de Twitter una dura crítica contra la vicepresidenta del Gobierno, Carmen Calvo, quien este jueves afirmó que "necesitamos hombres cómplices. Las mujeres llevamos toda nuestra vida escuchándoles (...); hemos sido esposas, madres, hijas, hemos estado constantemente tuteladas en el patriarcado por un varón. Sabemos perfectamente cómo funcionan; no es especial habilidad psicológica, pero no sé yo si los hombres saben cómo funcionamos las mujeres porque para eso hace falta que nos escuchen".
https://www.huffingtonpost.es/2018/07/13/el-polemico-hachazo-de-rosa-diez-a-carmen-calvo-tras-lo-que-ha-dicho-de-los-hombres_a_23481114/
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Ese mensaje quizás iba mehñjor en horas mbres y mujeres..tan distintos somos?
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Eso no es cierto, en Febrero del 2003, en el teatro Alcazarde Madrid, Ana Belén, Pedro Almodóvar y Javier Bardém, junto a más de mil actores y artistas, leyeron un comunicado en el Teatro Alcazar de Madrid en el que se mostraron radicalmente en contra de ETA. Todos los actores que suelen criticarse, lo han hecho en alguna ocasió, saliendo en galas incluso con las manos pintadas de blanco y pegatinas de No a eta y no al terrorismo en sus pechos. No sé por qué corren esos bulos. No lo entiendo.
Salud y suerte.
Bien dicho, no se puede relacionar, o intentarlo, a los actores con los Etarras.
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Es increíble que la única crítica que se le pueda hacer a una persona es una descalificación por una discapacidad, hay que ser realmente hijo de puta para expresarse así, no sólo de falta a todo aquel que haya tenido la desgracia de tenerla sino que es de un fascismo asqueroso y de una ignorancia suprema, lo dicho un auténtico hijo de puta se burla de la discapacidad de otro.
Bravo, bravo, suscribo tus palabras
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Fuera de contexto?
Me da que no.
pues claro que no.
(http://www.periodistadigital.com/imagenes/2018/02/02/dueleyyy.jpg)
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/42971952_1639320112846672_7318324780019482624_n.jpg?_nc_cat=108&oh=4896540daf908b275d16137c728023b4&oe=5C52C8B4)
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/42971952_1639320112846672_7318324780019482624_n.jpg?_nc_cat=108&oh=4896540daf908b275d16137c728023b4&oe=5C52C8B4)
En política a veces te has de comer unos cuantos sapos....y la señora Diez lo sabe.
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/42971952_1639320112846672_7318324780019482624_n.jpg?_nc_cat=108&oh=4896540daf908b275d16137c728023b4&oe=5C52C8B4)
En política a veces te has de comer unos cuantos sapos....y la señora Diez lo sabe.
Si si... y que nos cueste de momento 1500 millones (eso se traga muy bien)
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Recuerde que la hemeroteca suele ser "maldita"
https://www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/politica/20140222/54401604128/rosa-diez-independencia.html%3ffacet=amp
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Siempre que se consiga dentro de la legalidad, y en democracia le recuerdo que cabe todas las posibilidades siempre que se ajusten a nuestra Constitución.
Las manipulaciones de los medios sacando de contesto las informaciones devalúa nuestra democracia.
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(https://i.postimg.cc/8zW4rDS2/45_F376_DD-694_B-40_FB-_B1_C3-325_BC790_CB36.jpg) (https://postimages.org/)
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Coño, un.cadaver político que habla de culpabilidad es cuando.la única culpable de que su partido sea otro cadáver fue ella.
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(https://i.postimg.cc/cC9JFGsT/A72-D6089-48-C9-4-E7-B-9-F9-C-171-A4-E6-D0671.jpg) (https://postimages.org/)
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Rosa Díez? y quién es Rosa Díez?
Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk
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Rosa Díez? y quién es Rosa Díez?
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https://twitter.com/jaimeberenguer/status/1086629845927424001
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Rosa Díez? y quién es Rosa Díez?
Es una, que con ese twit le ha dicho la pura realidad a una niñata perroflautica que forma parte de la casta, la cual tiene una pareja que es alcalde y que sigue realizando los desahucios que tanto critica, por no hablar de que esa niñata, por un lado critica la venta de armas a Arabía Saudí, pero ella no dejaría de venderlas.
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Esa niñata podemita habla desde la comodidad de la casta, menuda desgraciada y que falta de respeto a todos los que han sufrido a los hijos de puta etarras. Que nos vamos a esperar de esa gentuza que canta "Ortega Lara al zulo" y que es colega de los etarras.
Abascal será casta y habrá chupado del bote, pero ningún podemita habría hecho política en las condiciones que lo hicieron él y su familia en el PV. Los podemitas prefieren hacerse amigos de los etarras que enfrentarse a ellos, COBARDES.
https://mobile.twitter.com/vox_es/status/1085940131612250113
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(https://pa1.narvii.com/6912/a1dfeeb8becb92b05c07bd0b6b0c7a3524d80c0er1-500-210_hq.gif)
UPyD trata de resurgir mediante alianzas con otros partidos y con esperanza en las elecciones europeas
La formación que lidera ahora Cristiano Brown aspira a mantener representación en Europa con Maite Pagazaurtundúa como cabeza de cartel
La mayoría de los antiguos dirigentes se han desvinculado del partido que lideró Rosa Díez, que fue incapaz de entenderse con Albert Rivera
Tras el sonoro fracaso en las andaluzas de 2015, Díez fue obligada a dimitir: se fue dando un portazo y pidiendo que con ella despareciera el partido
Carmen Moraga
27/01/2019 - 21:47h
UPyD se resiste a desaparecer. El antiguo partido fundado en 2007 por un grupo de intelectuales, capitaneado por Rosa Díez, que llegó a tener grupo parlamentario propio en el Congreso y una gran notoriedad mediática, busca ahora la manera de sobrevivir en el nuevo y fragmentado tablero político. Para ello han puesto varias posibilidades sobre la mesa, "desde cambiar el nombre hasta formar coalición con otros partidos", explican los actuales responsables de la formación.
Atrás quedan las efímeras etapas por sus anteriores líderes: primero la del abogado Andrés Herzog, que sustituyó a Díez después del sonoro fracaso cosechado por UPyD en las andaluzas de 2015, que fue el detonante que desencadenó la crisis y la renuncia forzada de Díez; y luego la del vasco Gorka Maneiro, que también duró poco tras el definitivo fiasco a nivel nacional.
Ahora su actual portavoz, Cristiano Brown, intenta que el partido resurja de sus propias cenizas. Una vez saneada la precaria situación económica en la que se quedó, el partido ha logrado mantener la única sede que le queda abierta en Madrid y estructura orgánica en varias comunidades autónomas con unos fondos escasos pero "mucha entrega e ilusión", según Brown.
Pero su deseo es seguir peleando de cara a la triple cita electoral del próximo mes mayo. La tarea no es fácil y eso lo sabe muy bien Brown, que desde 2011 es uno de los dos concejales que tiene UPyD en Las Rozas (Madrid). Allí se felicitan de haber logrado en las anteriores municipales "los mejores resultados en una circunscripción de más de 75.000 habitantes". Todo un símbolo porque a la formación apenas les quedan cargos públicos e institucionales en la actualidad. Resisten con 120 concejales en pequeños municipios de toda España y dos alcaldes, pero no tienen ningún representante en los Parlamentos regionales.
Su gran apuesta es Europa, en donde el partido llegó a tener hasta cuatro eurodiputados y ahora solo Maite Pagazaurtundúa mantiene su escaño. El actual líder de UPyD explica a eldiario.es que se volcará en esas próximas elecciones para poder mantener esa cuota. La continuidad de Pagaza -como se la conoce coloquialmente- como cabeza de lista al Parlamento Europeo no está aún cerrada pero Brown confía en ello. "Para nosotros esas europeas son clave. Una de nuestras marcas es que somos un partido profundamente europeísta alejado de los dos extremos. Esa es una polarización que la sociedad rechaza", afirma el líder magenta.
La ventaja con la que juegan es que gracias a esa representación actual les corresponde una importante subvención y el derecho a participar en espacios electorales de televisiones y radios públicas.
En lo ideológico, la actual UPyD se define "como un partido progresista, a la izquierda de Ciudadanos en política económica, y totalmente alejados de las posturas populistas de Podemos y Vox. Defendemos la unidad del país pero sin caer en patrioterismo".
De cara a las municipales, pero sobre todo a las autonómicas, Brown explica que ha iniciado conversaciones con otras "pequeñas formaciones de ideología similar" para ver las posibilidades de formar coaliciones. El líder de UPyD no se aventura a referirse a ningún gran partido peros si rechaza pactos con Vox o Podemos.
Uno de sus principales objetivos será Madrid, en donde afirman que están "en conversaciones avanzadas para presentarnos conjuntamente con otras pequeñas formaciones centristas". Pero también Valencia, Castilla-La Mancha, y Cantabria sin desdeñar capitales de provincia en donde lograron mantener ciertos apoyos, como Segovia o Ávila.
¿Qué ha sido de los antiguos dirigentes de UPyD?
El portazo que Rosa Díez y la mayoría de sus antiguos compañeros dieron al partido y el fracaso cosechado en las sucesivas elecciones estuvieron a punto de enterrar las siglas de la formación magenta. De hecho, la propia Díez y su sucesor y amigo, el abogado Andrés Herzog, intentaron enterrarlas tras su marcha "para evitar que se pervierta su legado", afirmaron.
Según reveló en un libro el antiguo jefe de gabinete de Díez, Francisco Jerez, la exlíder magenta llegó a decir en plena crisis interna: "El partido soy yo, no se quieren dar cuenta de que si acaban conmigo, acaban con él".
Su negativa a pactar con Albert Rivera se achaca al escaso feeling que había entre ambos y también a la soberbia de uno y otro, "incapaces de repartirse los papeles y el poder interno", según un antiguo dirigente de la formación.
Brown, por su parte, cree que el declive de la formación se debió a "los muchos errores propios" que no supieron asumir. Como "haber hecho una mejor comunicación y aprovechar los buenos momentos para transmitir más humildad".
"Las peleas internas no ayudan y UPyD tuvo muchos conflictos internos en 2016 [tras las derrotas en las generales] que la ciudadanía no entiende y por lo que luego nos pasó lo que nos pasó", añade Brown.
El portavoz reconoce que con la antigua directiva y los exdirigentes ya no tiene prácticamente ninguna relación. Muchos de ellos se marcharon a Ciudadanos, como Toni Cantó, Ignacio Prendes, Javier Nart, Fernando Maura y otro largo etc. O fueron reclutadas por el PSOE, como Irene Lozano. Otros volvieron a sus antiguos puestos de trabajo o ficharon por empresas privadas, como Carlos Martínez Gorriarán.
Por su parte, Díez solicitó la jubilación como funcionaria al Gobierno vasco, administración de la que era funcionaria en el Departamento de Industria y en la que estaba de excedencia desde 1983.
Con el que mantienen ciertos vínculos es con el filósofo Fernando Savater, cofundador de UPyD, al que ahora en el partido consideran como una especie de "líder espiritual o consejero", aunque no tiene ningún cargo interno ni participa activamente en la vida de la formación.
"Con Rosa no hablo mucho. Coincidimos a veces en eventos. Siento por ella profundo respeto. A mí siempre me ha tratado muy bien, pero no coincidí con ella en su empeño de que despareciera el partido", reconoce Brown.
Los actuales dirigentes insisten en que han pasado página de aquella etapa. "Hemos formado un nuevo equipo de comunicación y márketing para cambiar la estrategia mediática y que se nos visualice mejor". "También hemos abandonado el discurso de la crispación para optar por un discurso más constructivo y pedagógico", concluyen.
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Jaime, Jaime...la PMM multará con independencia de si es la bandera de España o la del pirata garrapata.
https://twitter.com/jaimeberenguer/status/1094545302764376064?s=19
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Es un Agente de Movilidad
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Es un Agente de Movilidad
Sea lo que fuere el tuit es improcedente...vincular la bandera de España a las multas ha sido un error.
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No era....por encima de mi cadáver?
Se lo he dicho muchas veces, la política es un cubo de mierda y en política te tienes que comer algún que otro sapo.
Ahora está que a Rivera le interese o no esta integración o que ese cadáver siga enterrado.
Elecciones Generales 2019 Savater impulsa la integración de UPyD en Ciudadanos para las elecciones generales
La formación magenta, prácticamente desaparecida, diluirá su marca en el partido naranja para las generales, autonómicas, municipales y europeas si prospera la negociación entre ambos partidos
(https://www.vozpopuli.com/2019/02/16/politica/Savater-consejo-politico-UPyD_1219088103_13153683_1020x687.jpg)
Savater, durante el consejo político de UPyD. UPyD
Jorge Sáinz
Publicado 16.02.2019 - 19:57
Actualizado16.2.2019 - 20:09
Unión Progreso y Democracia (UPyD) diluirá su marca en Ciudadanos para el próximo ciclo electoral si prospera la negociación que abrirán los dos partidos. La alianza que no fue posible hace tres años se concretará casi con toda seguridad en las próximas semanas.
La formación magenta, con una presencia política casi testimonial, ha acordado este sábado explorar el pacto con el partido naranja para las generales del 28-A, pero también para las municipales, autonómicas y europeas del 26-M.
El secretario general de Ciudadanos, José Manuel Villegas, ha confiado en que las negociaciones lleguen a buen puerto.
"Ciudadanos va a llevar a cabo conversaciones
que permitan sumar a este proyecto de país", ha dicho Villegas tras conocerse la decisión de UPyD. "Esperamos que en las próximas semanas más personas se puedan incorporar al proyecto de Ciudadanos".
La estrategia ha sido bendecida por el fundador del partido Fernando Savater y la eurodiputada Maite Pagazaurtundúa, que han asistido a la reunión del consejo político de UPyD. Savater ha participado en algunos actos de Ciudadanos, como el organizado por la plataforma España Ciudadana en Alsasua (Navarra).
La negociación no se prevé demasiado complicada, dada la posición de debilidad de UPyD. El partido que actualmente lidera Cristiano Brown apenas conserva una mínima representación institucional a nivel municipal después del descalabro de hace cuatro años. Pagazaurtundúa, en la Eurocámara, es su cargo más relevante.
UPyD y Ciudadanos intentaron un pacto en 2015. El acuerdo no fue posible por la negativa de Rosa Díez a aceptarlo. Díez, alejada de la vida política, ha sido muy crítica con Albert Rivera.
UPyD obtuvo 6.384 votos -el 0,18%- en las elecciones andaluzas de diciembre. La formación magenta se quedó fuera del Congreso en las generales del 2015 y el 2016. El 26-J, con Gorka Maneiro como candidato, logró poco más de 50.240 papeletas, el 0,21%.
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Rosa Díez perdió el ten de una unidad con C's cuando se negó a unirse en su momento y por no ser la segunda prefirió hacer desaparecer el partido, de aquellos polvos, estos lodos.
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....oigan, y que dice Doña Rosa de este sapo tan gordo?
UPyD negociará un acuerdo con Ciudadanos para concurrir juntos a las generales y europeas
Cristiano Brown, líder de la formación, y la eurodiputada Maite Pagazaurtundúa aspiran a formar parte de las candidaturas de Ciudadanos
El acuerdo será "fexible" en la autonómicas y municipales sin la obligación para los miembros de la formación a renunciar a las siglas, aunque Brown asegura que "lo importante no son las siglas sino los proyectos"
Ciudadanos ya ha confirmado contactos con la formación magenta para cerrar esos pactos y "frenar a los nacionalistas y a populistas de izquierda y derecha"
Carmen Moraga
17/02/2019 - 14:17h
Lo que no consiguió Rosa Díez durante los años que dirigió UPyD, va a ser ahora posible con la nueva dirección de la formación magenta. El consejo político nacional del partido abrió este sábado la posibilidad de cerrar futuros pactos electorales con Ciudadanos no solo de cara a las próximas elecciones generales del 28 de abril sino también a las europeas, autonómicas y municipales del 26 de mayo con el fin de "frenar a los nacionalistas y a los populistas de izquierda y derecha". Las conversaciones, que empezarán de inmediato, han sido confirmadas por Ciudadanos.
Durante la reunión, la dirección del partido autorizó al líder de la formación, Cristiano Brown, junto con la eurodiputada Maite Pagazaurtundúa y al filósofo y cofundador de UPyD, Fernando Savater, a explorar nuevos acuerdos "que sean lo más beneficiosos posibles para ambas formaciones y, sobre todo, para España y Europa".
En conversación con eldiario.es, Brown ha indicado que las negociaciones comenzarán de inmediato pero que los acuerdos a los que se llegue con los de Rivera no supondrán la obligación a los actuales miembros de la formación política a renunciar a las siglas del partido. Aun así cree que lo importante "no son las siglas sino los proyectos".
Según explica, el entendimiento con Ciudadanos es ahora posible porque los dirigentes de UPy D "hemos cambiado mucho de visión sobre la situación política que se vive, sobre todo en Europa. Hay una dirección con altura de miras sin recelos de siglas y hay un consejo político responsable que mira al futuro". El presidente de la formación magenta coincidió el pasado domingo con la cúpula de Ciudadanos en la concentración convocada en la madrileña Plaza de Colón contra el presidente Sánchez, en la que al final hubo una controvertida foto de familia con Vox.
La idea de UPyD es negociar acuerdos "flexibles", unos antes de las elecciones para integrarse en las listas con Ciudadanos, como en el caso de Maite Pagazaurtundúa para las europeas, o el propio Bronw para las generales; y otros después de mayo, no solo con Ciudadanos sino con otras formaciones de "centro", especialmente en las municipales, allí donde UPyD sigue manteniendo representación en los ayuntamientos. "No hay nada decidido, tenemos que ir mirándolo y hablándolo a lo largo de estos días", asegura Brown, que es concejal en el madrileño municipio de Las Rozas. De momento, UPyD ya ha cerrado en Castilla la Mancha un acuerdo "de colaboración electoral" con UCIN, una formación de independientes que en anteriores elecciones también sondeó contactos con Ciudadanos.
Ciudadanos se ha mostrado receptivo a la idea. El secretario general, José Manuel Villegas, espera que en las próximas citas con las urnas "más personas se puedan incorporar al proyecto de Ciudadanos". En este sentido, ha añadido que los españoles "piden un cambio alejado de los populismos y que vaya más allá de las siglas de los partidos".
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....oigan, y que dice Doña Rosa de este sapo tan gordo?
UPyD negociará un acuerdo con Ciudadanos para concurrir juntos a las generales y europeas
Cristiano Brown, líder de la formación, y la eurodiputada Maite Pagazaurtundúa aspiran a formar parte de las candidaturas de Ciudadanos
El acuerdo será "fexible" en la autonómicas y municipales sin la obligación para los miembros de la formación a renunciar a las siglas, aunque Brown asegura que "lo importante no son las siglas sino los proyectos"
Ciudadanos ya ha confirmado contactos con la formación magenta para cerrar esos pactos y "frenar a los nacionalistas y a populistas de izquierda y derecha"
Carmen Moraga
17/02/2019 - 14:17h
Lo que no consiguió Rosa Díez durante los años que dirigió UPyD, va a ser ahora posible con la nueva dirección de la formación magenta. El consejo político nacional del partido abrió este sábado la posibilidad de cerrar futuros pactos electorales con Ciudadanos no solo de cara a las próximas elecciones generales del 28 de abril sino también a las europeas, autonómicas y municipales del 26 de mayo con el fin de "frenar a los nacionalistas y a los populistas de izquierda y derecha". Las conversaciones, que empezarán de inmediato, han sido confirmadas por Ciudadanos.
Durante la reunión, la dirección del partido autorizó al líder de la formación, Cristiano Brown, junto con la eurodiputada Maite Pagazaurtundúa y al filósofo y cofundador de UPyD, Fernando Savater, a explorar nuevos acuerdos "que sean lo más beneficiosos posibles para ambas formaciones y, sobre todo, para España y Europa".
En conversación con eldiario.es, Brown ha indicado que las negociaciones comenzarán de inmediato pero que los acuerdos a los que se llegue con los de Rivera no supondrán la obligación a los actuales miembros de la formación política a renunciar a las siglas del partido. Aun así cree que lo importante "no son las siglas sino los proyectos".
Según explica, el entendimiento con Ciudadanos es ahora posible porque los dirigentes de UPy D "hemos cambiado mucho de visión sobre la situación política que se vive, sobre todo en Europa. Hay una dirección con altura de miras sin recelos de siglas y hay un consejo político responsable que mira al futuro". El presidente de la formación magenta coincidió el pasado domingo con la cúpula de Ciudadanos en la concentración convocada en la madrileña Plaza de Colón contra el presidente Sánchez, en la que al final hubo una controvertida foto de familia con Vox.
La idea de UPyD es negociar acuerdos "flexibles", unos antes de las elecciones para integrarse en las listas con Ciudadanos, como en el caso de Maite Pagazaurtundúa para las europeas, o el propio Bronw para las generales; y otros después de mayo, no solo con Ciudadanos sino con otras formaciones de "centro", especialmente en las municipales, allí donde UPyD sigue manteniendo representación en los ayuntamientos. "No hay nada decidido, tenemos que ir mirándolo y hablándolo a lo largo de estos días", asegura Brown, que es concejal en el madrileño municipio de Las Rozas. De momento, UPyD ya ha cerrado en Castilla la Mancha un acuerdo "de colaboración electoral" con UCIN, una formación de independientes que en anteriores elecciones también sondeó contactos con Ciudadanos.
Ciudadanos se ha mostrado receptivo a la idea. El secretario general, José Manuel Villegas, espera que en las próximas citas con las urnas "más personas se puedan incorporar al proyecto de Ciudadanos". En este sentido, ha añadido que los españoles "piden un cambio alejado de los populismos y que vaya más allá de las siglas de los partidos".
Conmigo que no cuenten :Enfadado_1 eso es lo que yo digo y creo que Rosa también. Y mira que son muy buenas amigas la candidata de UPYD a las Europeas y Rosa
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La fundadora de UPYD hunde en COPE a la vicepresidenta del Gobierno
Rosa Díez despelleja a Carmen Calvo por su feminismo de pega: "A esta tipa hay que decirle que la derecha reconoció el voto de la mujer"
"Es una vergüenza este intento de manipularlo todo, de sectarizarlo todo"
Juan Velarde, 15 de marzo de 2019 a las 16:16
Periodismo | Radio
Rosa Díez le ha dado un buen revolcón a la vicepresidenta del Gobierno, Carmen Calvo, por su performance del 8 de marzo de 2019, Día de la Mujer, y posteriores declaraciones en las que poco menos que acusaba a los partidos de la derecha de considerar a la mujer como algo molesto.
En 'Herrera en COPE' este 15 de marzo de 2019 ahondó en el tuit que había escrito sobre la semana sobre Carmen Calvo y su polémica frase.
Carmen Calvo: “El problema de las derechas es que no saben qué hacer con la mujeres ni dónde colocarnos”
¿Puede alguien explicar a Carmen Calvo que la reivindicación del feminismo es que nadie (ni derecha ni izquierda) nos "coloque" en ningún sitio?
— Rosa Díez (@rosadiezglez) 10 de marzo de 2019
Apuntaba Díez que:
El problema es que hemos oído sus declaraciones, que no es una frase de esas que hemos leido entrecomillada y que luego la ves en el contexto y no. A ver, no nos habíamos repuesto del bochorno de ver a la portavoz del Gobierno, a la vicepresidenta de Sánchez y a la mujer de Sánchez dar gritos y saltos en la manifestación del día de la mujer y cuando le ponen un micrófono delante nos suelta esta lindeza la vicepresidenta, además acompañada por risas y alborozos de la ministra de Justicia, la tal Lola Delgado que le reía las gracias a Villarejo cuando le explicaba que tenía puesta en marcha una red de trata de mujeres.
Recalcaba que:
Es una vergüenza este intento de manipularlo todo, de sectarizarlo todo. En este caso es que el movimiento feminista hace mucho daño a reivindicaciones que son justas, más que legítimas, del movimiento feminista que es más grande y más eficaz cuanto más transversal, más plural y más libre sea. Esta tipa que viene y dice que no sabe la derecha qué hacer con las mujeres y por ejemplo en el año 1933 las derechas hicieron una cosa que fue reconocer el voto a la mujer en contra del criterio de la izquierda y a la mujer que más lo reivindicó, que fue Clara Campoamor, pues se la cepillaron y ya no consiguió el acta de diputada.
Y remacha que:
Dejad ya de manipular y las cosas dignas dejadlas en paz.
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Muerto ....y bien muerto.
UPyD renuncia a presentarse a las generales y coloca a su líder en la lista europea de Ciudadanos como número 11
Su líder, Cristiano Brown, irá en la lista de Garicano en un puesto de difícil salida -el 11-, mientras su compañera Maite Pagazaurtundúa está ratificada como número dos La formación magenta renuncia a ir a las generales y pedirá el voto para Rivera, pero asegura que eso no significa que vaya a "desaparecer" como partido Ciudadanos y UPyD continuarán cerrando más acuerdos de colaboración para las autonómicas y municipales
Ciudadanos y UPyD firman un acuerdo de colaboración electoral para las generales, europeas, municipales y autonómicas
Por Carmen Moraga
04 abr 201913:23
El líder de UPyD, Cristiano Brown, será el número 11 de la candidatura de Ciudadanos que encabeza Luis Garicano, un puesto de difícil salida dado que las previsiones que tiene Cs es alcanzar una decena de eurodiputados en el mejor de los casos. Así lo han acordado ambas formaciones políticas en una reunión que han mantenido este jueves en la sede del partido naranja. La formación magenta, sin embargo, renuncia a presentarse a las generales del 28A y pedirá el voto para el partido de Rivera.
Como número dos de la lista europea de Ciudadanos ya está confirmada la eurodiputada de UPyD y víctima del terrorismo Maite Pagazaurtundúa. Además de Brown habrá otros nombres en las listas de Cs que están aún por completar, tanto en las europeas como en lo que se refiere a las autonómicas y municipales.
Pese a ello, Brown ha asegurado que este acuerdo no supone "ni la desaparición de UPyD, ni la renuncia a sus siglas", puesto que continuarán presentándose a los comicios autonómicos y municipales en algunos lugares en solitario. Entre ellos, Madrid o Ávila, según fuentes de la formación de Brown.
El secretario general de Ciudadanos, José Manuel Villegas, ha explicado que este acuerdo de colaboración se justifica por la "gravedad de la situación que vive España" y la coincidencia en el análisis que hacen ambas formaciones frente al desafío de los separatistas y los populistas.
Las negociaciones entre ambas fuerzas empezaron en febrero pasado para alcanzar una colaboración global tanto para las generales como para las citas electorales del 26 de mayo, pero de momento solo se había sumado Pagazaurtundúa, que al igual que Brown figurará en la lista como independiente.
Este acercamiento entre ambas formaciones se produce después de que Cs intentara en septiembre de 2014, sin éxito, una alianza electoral con UPyD, entonces liderado por Rosa Díez, lo que desencadenó que esta fuerza entrara en una espiral de crisis que prácticamente llevó a su disolución -la propia Díez pidió que se disolviera-, aunque siguen todavía resistiendo y mantiene un centenar de alcaldes.
Sobre el hecho de qué le parecerá a Rosa Díez esta alianza, Brown ha señalado que siente "máximo respeto" por ella y que le consta que está de acuerdo "en que la posibilidad de que Sánchez vuelva a gobernar con los separatistas no beneficia a España". "Cada uno estamos trabajando desde el sitio que nos toca para intentar impedirlo", ha señalado.
Brown, concejal en el Ayuntamiento de Las Rozas (Madrid), ha insistido en la necesidad de sumar fuerzas para frenar a los nacionalistas y a los populistas "de izquierda y también de derechas", ha explicado, sin citar a Vox.
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Pues los votos que Cristiano Brown le vaya a dar a C's ya se los dió hace tiempo, de hecho Rivera no remonta su techo electoral, por más tránsfugas que fiche, es más, yo creo que esa política veleta, de fichar profesionales chaqueteros de la política, va a ir en su contra, veremos el día que se abran las urnas que opinan los españoles.
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Savater, fundador de UPyD, celebra la fusión con Ciudadanos: "Se ensancha el centro"
El filósofo ha sido una de las piezas clave en el acuerdo que acaba de fructificar. Rosa Díez guarda silencio.
5 abril, 2019 03:09
Daniel Ramírez @danielramirez99
Se acabó la batalla en la misma trinchera. UPyD pedirá el voto para Albert Rivera. Tanto su rostro más visible, Maite Pagaza, como el actual portavoz nacional, Cristiano Brown, figurarán en la lista europea de Ciudadanos. Tras la firma de este acuerdo, el escudo magenta sólo aparecerá en las papeletas de Madrid -Comunidad y Ayuntamiento-, Ávila y algún que otro municipio.
Después de varios años de enfrentamiento soterrado, triunfa el proyecto que impulsaron Fernando Savater o Francisco Sosa Wagner. El primero, en conversación con este diario, lo celebra como un "ensanchamiento del centro"; y el segundo concluye: "Era evidente". Rosa Díez, que siempre negó la confluencia con Rivera, responde a la llamada con un escueto: "No tengo nada que decir".
Savater, realista, arguye: "Concurrir en solitario habría sido un brindis al sol. Yo siempre quise esta unión. Muchos no lo vieron claro". Filósofo y fundador de la formación nacida en 2007, comenzó a ayudar a Rivera desde la no militancia en cuanto UPyD dejó de ser un proyecto posibilista.
Algunos de los participantes en la negociación se refieren a Savater como una de las figuras que más ha trabajado por el acercamiento. Él lo reconoce sin complejos, pero advierte: "No se trata de aniquilar UPyD. Todavía hay gente en distintos ayuntamientos que hace un gran trabajo, pero la única manera de seguir trabajando era confluir con Ciudadanos y aprovechar ese trampolín".
Ciudadanos habla de "fusión". Un término que la dirección de UPyD rechaza. No obstante, los papeles del convenio mencionan la posibilidad de que Unión Progreso y Democracia vuelva a disolverse de cara a las autonómicas y municipales. De ahí que, en la práctica, se trate de una absorción casi plena. Fuentes de este partido insisten en que todavía "mantienen 130 concejales".
"Hubiera sido una pena que el acuerdo hubiese quedado atascado", concluye Savater. Cuando el autor de Ética para Amador conoce el silencio de Rosa Díez, responde: "Bueno, hace tiempo que está fuera del partido. No es más fundadora que otros".
Paco Sosa Wagner fue el primero en proponer un "acercamiento" entre los partidos de forma pública. "¡Y cuántos disgustos me costó!", recuerda en charla con EL ESPAÑOL. Parlamentario europeo entonces, vio absurdo que UPyD y Ciudadanos compitieran estando en el mismo grupo, el de los liberales. "La reacción de la dirección fue muy desabrida... Prefiero olvidar. Me llevé muchos disgustos. Tantos que acabé renunciando a mi escaño", resume el jurista y escritor.
La última vez que Rosa Díez habló de Ciudadanos fue precisamente en una entrevista con este diario. Lanzó varias pullas tanto a Rivera como a Arrimadas. Sobre el primero, dijo que su opinión cambia en función "de la hora del día". Acerca de la segunda, criticó: "Ganó las elecciones y se ha marchado sin presentarse a la investidura". También cargó contra la organización naranja en su conjunto: "No va a cambiar el mundo si llegan a Moncloa".
Gorriarán da la cara
Carlos Martínez Gorriarán fue la mano derecha de Rosa Díez durante el auge de UPyD. Acepta el envite y da la cara. "Se veía venir. Era inevitable", introduce. Diagnostica distintas diferencias políticas entre ambos partidos como causa de su oposición al acercamiento: "Son varias, pero destacaré la reforma constitucional a fondo que nosotros proponíamos para virar a un Estado federal".
Recrimina a Ciudadanos sus "constantes cambios de opinión": "Primero se oponían a los derechos históricos, ahora no... No piensan, tan sólo se adaptan a las encuestas". Gorriarán considera una burda simplificación referirse a las negociaciones fallidas de antaño como un problema de egos entre Díez y Rivera: "Ese nunca fue el problema. No pactamos porque éramos proyectos diferentes, ya está. Hubo una conspiración para dibujar a ella como la bruja mala y a él como el futuro".
El porqué del acuerdo
El "ensanchamiento del centro" que menciona Fernando Savater ha sido el principal nexo entre Ciudadanos y UPyD. Así lo reconoció Cristiano Brown, líder magenta, tras firmar el acuerdo: "Hay que reforzar ese espacio. Es lo más necesario. Vamos a combatir la polarización entre izquierdas y derechas". José Manuel Villegas también habló de un "centro liberal y progresista".
Debido a la cantidad de voto que puede arrastrar UPyD, el acuerdo tiene más de beneficio simbólico que práctico. Los magenta no suman ningún escaño desde 2011. Con este pacto, Ciudadanos capitaliza "todo el centro".
Un exdirigente de UPyD que prefiere mantenerse en el anonimato describe así los detalles del pacto: "Nosotros ya no teníamos ni siquiera capacidad económica para presentarnos en plazas importantes. Todavía hay gente muy reacia a una fusión estricta con Ciudadanos. Por eso se han declinado esos términos. Han evitado la marejada interna. Muchos militantes hubieran roto su carné y se habrían arriesgado a perder ese voto en las generales".
UPyD estrenó su representación parlamentaria en 2008 con la entrada de Rosa Díez en el Congreso. Tres años más tarde, consiguieron cinco escaños y se convirtieron en cuarta fuerza. En abril, se consumará su disolución práctica.
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Jaime, Jaime....de UpyD a la rancia ultraderecha de toda la vida anclada en el siglo XV.
Jaime de Berenguer, diputado de la formación ultraderechista, ha dado cuenta en Twitter de lo sucedido en el despacho del vicepresidente tercero, ocupado hasta ahora por Podemos.
https://twitter.com/jaimeberenguer/status/1138427976251523074?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1138427976251523074&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.publico.es%2Fpolitica%2Fasamblea-madrid-vox-sustituye-cuadro-igualdad-ley-fotografia-felipe-vi-hemos-puesto-rey-merece.html
Al final todo se reduce a la poltrona sin importar el color de la chaqueta...de la "tranversalidad" a la ultraderecha, que cosas
(https://www.ecestaticos.com/imagestatic/front/cdf/bb3/78e/cdfbb378ef039aac4f7e53251a04d697.jpg?mtime=1560183357)
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Rosa Díez vuelve a acercarse a Casado en plena sucesión en el PP vasco
La exlíder de UPyD le acompañará en un acto de 'España suma', justo cuando arrecia la crisis de Génova con Alfonso Alonso y se abre la pelea por las listas al Congreso en las tres provincias
Gabriel Sanz
Publicado 10.09.2019 - 05:15
ActualizadoHace 1 horas
Rosa Díez vuelve a acercarse al España suma de Pablo Casado... y al PP. Ya lo hizo en abril pasado, cuando participó en la campaña electoral de la número uno por Barcelona al Congreso y hoy portavoz del Grupo Popular, Cayetana Álvarez de Toledo.
Pero en esta ocasión la exlíder de UPyD y exdirigente del PSOE, muy enfrentada a Albert Rivera desde la frustrada fusión con Ciudadanos, reaparece a dos meses de la supuesta repetición de elecciones el 10 de noviembre y cuando Génova se plantea la refundación del partido en el País Vasco tras el desastre -cero diputados- en las elecciones del 28A.
Los populares anunciaron este lunes que Díez y el escritor Álvaro Pombo, otro ex UPyD que nunca se integró con Rivera, van a acompañar a Casado este jueves en el Congreso en un acto titulado Españoles en defensa de lo común, en el que también van a participar la presidenta de la Asamblea por una Escuela Bilingüe, Ana Losada, y el presidente del PP de Cataluña, Alejandro Fernández.
El motivo: la Diada del 11 de septiembre en Cataluña, un día antes de ese acto de los populares, y la necesidad de contestar al independentismo excluyente del que van a hacer gala contra el constitucionalismo, dicen en el PP, las gentes del PDCat y ERC por las calles de esa comunidad:
Hasta ahí todo normal, pero en el PP a nadie se le escapan las pésimas relaciones de Casado con la actual cúpula vasca, cuyo último episodio se produjo este mismo lunes con la entrevista que su presidente, el exministro y exportavoz del GPP, Alfonso Alonso, concedió al diario El Mundo para marcar distancias con ese España suma que patrocina Casado.
Díez sería un recambio "de lujo" para Alonso, señalan algunas fuentes populares, a las que no se les escapa que hace pocos meses ella misma no descartaba su vuelta a la política activa después del fracaso de UPyD, y nunca de la mano de un Ciudadanos que, cree, la despreció.
Las maniobras para sustituir a Alfonso Alonso empezaron la misma noche electoral del 28M, tras conocerse que el PP no iba a tener ni un diputado vasco en esta legislatura
A diferencia de lo que ocurre con otros barones igual de críticos que Alonso pero más asentados, como el presidente de la Xunta de Galicia, Alberto Núñez Feijóo, o el andaluz, Juan Manuel Moreno Bonilla, en Génova creen que con el fiasco del pasado 28 de abril -ni siquiera el vicesecretario Javier Maroto logró escaño en el Congreso- Alonso no está en condiciones de exigir nada.
El ex ministro más sorayista del gobierno de Mariano Rajoy, añaden estas fuentes, lleva tres meses culpando directamente de ese fracaso electoral en el País Vasco al endurecimiento del discurso del PP tras la llegada de Casado a la presidencia del partido en el congreso que perdió su patrocinada Soraya Sáenz de Santamaría; y eso le ha puesto en el punto de mira.
¿Comerón o Díez?
De hecho, hace dos meses, Maroto, vicesecretario nacional de los populares, pensó en la dirigente alavesa Leticia Comerón para pilotar la transición hacia el nuevo PP vasco, pero el posible regreso de Rosa Díez a la política con su sigla podría obligar a Génova a replantearse esa operación para favorecer el desembarco de quien en el año 2000 rivalizó con José Luis Rodríguez Zapatero y José Bono por la Secretaría General del PSOE.
Máxime cuando en el propio PP vasco ha empezado el runrún de las listas de cara a las nuevas elecciones. En Vizcaya, la sustitución del veterano ex diputado vizcaíno Leopoldo Barreda, como cabeza de cartel por Beatriz Fanjul no cuajó en los comicios del 28 de abril.
Y la duda, en caso de que se confirme el fichaje de Rosa Díez es si ocuparía ella ese número uno del PP por Vizcaya, en sustitución de Fanjul, o lo haría por Álava, donde Javier Maroto, ex alcalde de Vitoria, no va a volver a presentarse tras ser designado senador autonómico por Castilla y León, y nombrado portavoz del Grupo Popular en la Cámara Alta.
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Lo último que nos falta ya por ver sería a Rosa Díez al frente del PP Vasco, sería ya de un filibusterismo político sin límite, pero la política española es así . . . y las personas también, pero que quien aspiró a ser Secretaria General del PSOE terminé así en el Partido Podrido de corrupción más grande de Europa dice mucho del personaje.
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Se meterá en el partido más podrido de Europa por alejarse cuanto más pueda del que ahora aúpa a los herederos de los que mataban a sus compañeros. Cada uno tiene su tabla de valores, y la de los políticos no es desde luego ejemplo de nada, pero si es más coherente lo de esta señora que lo de su ex partido
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La Ley de Partidos ahí está, los que concurren a las elecciones será porque pueden hacerlo, a partir de ahí todo lo demás es demagogia.
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La Ley de Partidos ahí está, los que concurren a las elecciones será porque pueden hacerlo, a partir de ahí todo lo demás es demagogia.
Concurren en elecciones porque el Supremo es un órgano muy politizado y poco independientemente, como demostró en su día con ese caso.
Lo que es innegable es que en Bildu hay etarras condenados y que ETA mató a miembros del PSOE.
Los familiares de los socialistas asesinados tienen que estar contentos con el PSOE.....
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Pués probablemente los familiares de los socialistas asesinados por ETA no estén muy contentos, pero si vivimos en una democracia, si creemos en la reinserción como fin de las penas y si además la administración defiende los intereses generales frente a los particulares, como no puede ser de otra manera, habrá que mirar al futuro y dejar a las generaciones venideras un país mejor que el que recibimos nosotros y en el caso concreto del País Vasco la derrota de ETA ha supuesto un antes y un después, de manera que a día de hoy ya hay muchos vascos que no conocen ni conocerán el terrorismo etarra, así que eso quiere decir que las cosas no se debieron de hacer tan mal en la lucha contra ETA y que la Ley de Partidos, entre otras muchas cosas, funcionó y tuvo su importante papel en el fin de ETA, así que ahora, con ETA derrotada, será lo mismo y también tendrá su importancia.
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Si pasamos de puntillas por el hecho de que sean etarras o de que se les hiciese una sentencia a medida con un constitucional aberrantemente politizado por Zapatero, y lo incardinamos dentro de que así es el sistema democrático, no me cabe en la cabeza como se puede criticar la sentencia que determina que la destrucción de los discos duros no alberga ningún dolo.
Demagogia es insinuar que el sistema funciona y cuando no es de mi cuerda criticar que no existe separación de poderes y que la independencia judicial está sometida a su amo político, en lo que yo particularmente estaría de acuerdo. Pero llegados a este punto, y sin restarle ningún ápice a la gravedad de una trama corrupta y ladrona, lo que es indigno es hacer pasar por democrativo el haber blanqueado el terrorismo para tener un puto hito político en una gestión calamitosa, habiéndose y con los medios que haya hecho falta, ninguneado un trabajo policial ejemplar.
si es usted creyente, no espere encontrarse al ministro del interior que había entonces en la puerta con San Pedro...
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Pués probablemente los familiares de los socialistas asesinados por ETA no estén muy contentos, pero si vivimos en una democracia, si creemos en la reinserción como fin de las penas y si además la administración defiende los intereses generales frente a los particulares, como no puede ser de otra manera, habrá que mirar al futuro y dejar a las generaciones venideras un país mejor que el que recibimos nosotros y en el caso concreto del País Vasco la derrota de ETA ha supuesto un antes y un después, de manera que a día de hoy ya hay muchos vascos que no conocen ni conocerán el terrorismo etarra, así que eso quiere decir que las cosas no se debieron de hacer tan mal en la lucha contra ETA y que la Ley de Partidos, entre otras muchas cosas, funcionó y tuvo su importante papel en el fin de ETA, así que ahora, con ETA derrotada, será lo mismo y también tendrá su importancia.
¿Dirías lo mismo si los de “La Manada” formaran parte de un partido que pactase con el PP?
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Los de la manada no lo sé, pero su abogado defiende abiertamente las posiciones ideológicas de Vox y a mí me parece que ha hecho una gran defensa de sus patrocinados y que con independencia de sus posiciones políticas, que no comparto, defiendo que haya hecho en los tribunales y en los medios una gran labor, precisamente porque todos, incluidos los de la manada, tienen derecho a una defensa en condiciones.
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Si pasamos de puntillas por el hecho de que sean etarras o de que se les hiciese una sentencia a medida con un constitucional aberrantemente politizado por Zapatero, y lo incardinamos dentro de que así es el sistema democrático, no me cabe en la cabeza como se puede criticar la sentencia que determina que la destrucción de los discos duros no alberga ningún dolo.
Demagogia es insinuar que el sistema funciona y cuando no es de mi cuerda criticar que no existe separación de poderes y que la independencia judicial está sometida a su amo político, en lo que yo particularmente estaría de acuerdo. Pero llegados a este punto, y sin restarle ningún ápice a la gravedad de una trama corrupta y ladrona, lo que es indigno es hacer pasar por democrativo el haber blanqueado el terrorismo para tener un puto hito político en una gestión calamitosa, habiéndose y con los medios que haya hecho falta, ninguneado un trabajo policial ejemplar.
si es usted creyente, no espere encontrarse al ministro del interior que había entonces en la puerta con San Pedro...
Yo critico el hecho de que en muchas sentencias en las que están involucrados los políticos, como el caso de los discos duros, la verdad judicial dista mucho de la verdad real, esa que todos, en el inconsciente colectivo, tenemos clara y que, precisamente por vivir en una democracia, se valen de sus propios recursos para eludir la acción de la justicia, pero las reglas del juego son así y si para los políticos corruptos reivindicamos la presunción de inocencia, para los Partidos Políticos habrá que reivindicar su legalidad si no les es de aplicación la Ley de Partidos, a partir de ahí, la demagogia.
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Los de la manada no lo sé, pero su abogado defiende abiertamente las posiciones ideológicas de Vox y a mí me parece que ha hecho una gran defensa de sus patrocinados y que con independencia de sus posiciones políticas, que no comparto, defiendo que haya hecho en los tribunales y en los medios una gran labor, precisamente porque todos, incluidos los de la manada, tienen derecho a una defensa en condiciones.
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Si, muy bien...., ¿pero te parecería bien que “La manada” estuviese en el Congreso y pactasen con el PP?
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Si han cumplido su pena, no están inhabilitados y además son elegidos en unas elecciones Generales . . . por qué no?
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Ciudadana sin partido político....sólo resta que diga SI
https://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/imbatible-dani-mateo/el-match-de-pablo-casado-a-rosa-diez-el-congreso-la-echa-de-menos_201909125d7aa6c00cf26d8cd6594799.html
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Solo le queda el último paso, que diga SI a un más que probabe cargo que ya le han ofrecido y entonces...
El Español
La 'venganza' de Rosa Díez: abraza la "España Suma" de Casado mientras UPyD negocia su apoyo a Rivera
La fundadora de UPyD acudió al llamado del PP mientras su expartido negocia con Cs para las elecciones generales.
15 septiembre, 2019 02:04
Daniel Ramírez @danielramirez99
Hace meses que Rosa Díez no habla de Ciudadanos. Hace mucho tiempo que rehúye las preguntas referidas a Albert Rivera. Silencio sobre el rival que engulló el espacio abierto por los magenta. En las fracasadas negociaciones de 2014, ninguno mostró voluntad real de pactar, pero el candidato naranja venció en términos de relato. "Se le dibujó a ella como un ogro que no quiso hablar", admite un dirigente de UPyD. Cinco años después, Díez se ha cobrado la revancha.
Lo hizo este jueves en el Congreso. Acudió a la llamada de Pablo Casado y posó en el primer gran acto con el que los populares quisieron impulsar "España Suma". Rivera considera un abrazo del oso esa coalición y ya la ha descartado para la futurible repetición electoral. Díez, otrora azote de Mariano Rajoy, abraza ahora la causa de Génova ante la estupefacción de Ciudadanos. Lo hace justo antes de que la plana mayor de su criatura política decida si vuelve a pedir el voto para Rivera el 10 de noviembre.
Según ha sabido este diario, la dirección de UPyD se pondrá en contacto con Ciudadanos "en los próximos días" para abordar esta cuestión. En mayo, el pacto fue el siguiente: los magenta rogaban a los suyos el apoyo a Rivera, mantenían su independencia en algunos municipios y colocaban a sus rostros más conocidos en las listas europeas naranjas. Rosa Díez, que ya no rige UPyD, todavía ejerce una fuerte ascendencia sobre el líder, Cristiano Brown, que aprendió a su lado.
¿Y qué piensa UPyD de la "España Suma" de Casado? "Sí" a la gran coalición en las autonómicas de Cataluña y País Vasco. "Sí" al Senado. Pero "no" en las generales. Así lo ha contrastado este periódico a través de miembros de su dirección. No obstante, la decisión deberá oficializarse en un consejo que pretende celebrarse pronto.
En ese contexto, con la decisión en el aire, ha llegado el giro de Rosa Díez, gran estrella del acto que convocó Casado. Así lo celebró el PP, consciente de que su presencia supone cercar a Ciudadanos. También habló Álvaro Pombo, otro fundador de UPyD.
Algunos delegados magenta admiten el "gran trato" y la "simpatía" que les brindó Pablo Casado este jueves en el Congreso. No obstante, desvelan que el PP no les ha trasladado una oferta formal para integrar "España Suma".
La pelea por el centro
En Ciudadanos, el apoyo de UPyD para la repetición electoral se considera más simbólico que rentable, pero la dirección está decidida a amarrarlo para absorber todo el voto de centro.
"Díez nunca quiso pactar con Rivera", arguye un compañero suyo de entonces. Y Rivera sólo deseó hacerlo cuando su posición era de debilidad respecto a UPyD. Una vez se vio con fuerzas para ocupar su espacio, "Ciudadanos no puso demasiado interés en las negociaciones", relata esta fuente.
Prueba de la acerada rivalidad que enfrentó a Díez y Rivera son las declaraciones de ésta en la última entrevista que concedió a EL ESPAÑOL: "Ciudadanos varía su opinión con cada hora del día. No va a cambiar el mundo si llegan a Moncloa".
Fernando Savater y Francisco Sosa Wagner fueron dos de los cerebros grises que parieron UPyD. Tanto uno como otro instaron a Díez a fusionarse con Ciudadanos, algo que la soliviantó. El jurista, en charla con este diario, contó: "Proponer aquello suscitó una reacción muy desabrida".
UPyD nació en 2007. Su mayor éxito llegó con las elecciones de 2011, cuando consiguió cinco diputados en el Congreso y grupo parlamentario. En las últimas generales, con el acuerdo mentado, el partido se diluyó en Ciudadanos.
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Esto es de no tener dignidad ninguna, no se puede hacer un recorrido político como este si se tiene un mínimo de dignidad, pero visto lo visto me puedo ya esperar cualquier cosa.
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Venga, un último empujoncito....
Cayetana quiere fichar a Rosa Díez para las listas del PP: "Abramos el partido a gente distinta"
La exlíder de UPyD se ha definido como "española sin partido" y confiesa que "echa en falta" el Congreso de los Diputados.
24 septiembre, 2019 15:45
Redacción | Agencias
La portavoz del Grupo Popular en el Congreso, Cayetana Álvarez de Toledo, se ha mostrado partidaria de fichar a la exfundadora de Unión Progreso y Democracia (UPyD) y exdirigente del PSOE, Rosa Díaz, bien en la coalición España Suma o bien en el propio PP si no sale adelante esa alianza electoral con Ciudadanos.
En una entrevista en Antena 3, recogida por Europa Press, Álvarez de Toledo ha recordado que recientemente organizaron un acto en el Congreso al que acudió Díez, quien en su día mantuvo una relación parlamentaria "difícil y tensa" con Mariano Rajoy y se convirtió en "azote" del Gobierno del PP. "En ese acto estaban todos los diputados del PP escuchándola, conversando con ella", ha señalado, para pedir "abrir" el partido y que haya "gente distinta".
"Echo en falta el Congreso"
Ya en ese acto la propia Álvarez de Toledo dijo públicamente que le gustaría que Rosa Díez estuviera en la "política activa" y añadió que no cejaría en el "empeño" de recuperarla. La propia exlíder de UPyD, que se definió como "española sin partido", confesó que "echa en falta" el Congreso de los Diputados.
Al ser preguntada expresamente si es partidaria de fichar a Rosa Díez en el PP, Álvarez de Toledo ha respondido: "Me gustaría incorporar a eso llamado España Suma o al propio PP si España Suma no sale adelante, que yo espero que sí, a un espacio amplísimo del constitucionalismo, gente que viene de todos sitios, gente que está incluso en la socialdemocracia, en la izquierda y que defiende los valores de la libertad y la igualdad".
A su entender, pueden ser "distintos" y tener "tonos distintos" al decir las cosas, pero defienden "lo común". "Y en ese espacio de defensa de lo común hay liberales, socialdemócratas y conservadores", ha manifestado.
¿España Suma?
Dicho esto, Álvarez de Toledo ha pedido al líder de Ciudadanos, Albert Rivera, que "reflexione" sobre España Suma porque, a su entender, los electores y las propias bases del partido naranja están por esa unión.
"Lo estoy percibiendo y no voy a hablar de nombres, pero está empezando a pasar, por las bases de Ciudadanos y por personas con alta responsabilidades también", ha advertido la portavoz parlamentaria de los populares.
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Sí para sumar necesitan a Rosa Díez . . . ya tienen la suma hecha.
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El fracaso de España Suma en el País Vasco frustró la vuelta de Rosa Díez al Congreso
Casado pensó en ella como 'número uno' de la plataforma España Suma en Bilbao o Vitoria
Gabriel Sanz
Publicado 08.10.2019 - 05:1
Así como la dirección nacional del PP reconoce que sondeó, sin éxito, la disposición de la exministra de Trabajo Fátima Báñez para volver al Congreso en sus listas por Huelva o Madrid, en el caso de la expresidenta de UPyD y exdirigente del PSOE, Rosa Díez, el equipo de Pablo Casado sostiene que no ha habido siquiera intento de traerla a la capital. Mucho menos en las filas del PP vasco, cuyo presidente, Alfonso Alonso, recibió el acercamiento con abierta hostilidad.
"Rosa Díez nunca ha estado en la lista por Madrid. Es un invento periodístico", afirmaba con rotundidad a Vozpópulien la noche del domingo una persona del entorno del presidente del PP, a medida que se iba conociendo quiénes le acompañarán en esa candidatura: Ana Pastor, Suárez Illana, Isabel Tejerina, Elvira Rodríguez, Edurne Uriarte, Gabriel Elorriaga y Carlos Aragonés, entre otros.
Lo cierto es que la verdad del 'caso Díez' es bastante más compleja. Casado sí pensó en ella, pero como 'número uno' de la plataforma España Suma en Bilbao o Vitoria, según ha sabido este periódico. Y es que, una vez que Albert Rivera y Santiago Abascal dijeron 'no' a fusionarse con el PP en toda España para la repetición de elecciones generales el 10 de noviembre, a imagen de la Navarra Suma vencedora en mayo, el líder popular siguió acariciando la idea para el País Vasco porque tiene clavada la 'espina' del 28-A.
La idea era que Díez tirara en una única candidatura de los 163.000 votos vascos al PP, a Ciudadanos y a Vox, que el 28 de abril se quedaron sin representación en las Cortes
Ese día, la suma de papeletas lograda por PP, Ciudadanos y Vox en la Comunidad vasca, nada menos que 163.000 votos, no resultó en ningún diputado al Congreso por Álava, Vizcaya y Guipúzcoa. Ni siquiera el exalcalde de Vitoria y vicesecretario del PP, Javier Maroto, logró su escaño. Por primera vez en 40 años de democracia, el centro y la derecha 'españolistas' se quedaban sin representación en las Cortes.
Por eso, y pese al rechazo de Ciudadanos y Vox, siguió Casado trabajando discretamente durante todo septiembre en esa España Suma a la vasca, con Díez de mascarón de proa para intranquilidad de Alfonso Alonso y el resto de la dirección regional del PP, que veían en el desembarco de la exlíder de UPyD una amenaza a su supervivencia política a medio plazo.
Llega el 12 de septiembre y, con ello, la escenificación del acercamiento en un acto de España Suma en la Cámara Baja. Díez, en presencia de los dirigentes del que fuera su partido, UPyD, a los que el PP ha invitado, llegó a señalar que aunque ella ya es una mujer sin partido, "echo en falta el Congreso".
Y Pablo Casado, pero, sobre todo, su amiga la portavoz del Grupo Popular en el Congreso, Cayetana Álvarez de Toledo, recogieron el guante diciéndole que el Congreso también la echa de menos. Y los cientos de asistentes a ese acto abandonan la sala Ernest Lluch con la idea de que la política vasca tarde o temprano se subirá al proyecto de Casado para el 10-N.
Rivera cortocircuita la operación
No andaban muy desencaminados porque solo dos semanas después, el 26 de septiembre, Ciudadanos cesa por sorpresa al hasta entonces 'número dos' en el País Vasco, el ya exsecretario de Organización en esa Comunidad, Javier Gómez Calvo, por tramar a espaldas de la dirección nacional una plataforma con el PP que se iba a llamar Vascos Suman, la franquicia de España Suma más deseada por Casado.
Consciente de que la maniobra de fagocitación de España Suma sigue viva, pese a su 'no' público reiterado, y de que los sondeos empiezan a ser catastróficos para su formación, Rivera se lanza de forma frenética a impedir más sangrías en la formación naranja y llegó a un acuerdo este lunes con los restos de UPyD, que incluye meter a su líder, Cristiano Brown, como 'número siete' en la lista por Madrid, que cerrará de forma simbólica el filósofo, escritor y amigo personal de Rosa Díez, Fernando Savater.
Fuentes populares admiten que esto último, el hecho de que UPyD no quisiera sumarse al PP pese al coqueteo de esa formación con Casado en el acto del 12 de septiembre, ha influido mucho en la ex dirigente política del PSE y de UPyD, que tiene también otra amiga suya, Maite Pagazaortundúa como eurodiputada de esa formación adscrita a Ciudadanos a modo de independiente.
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Dejándose querer...más.
Casado 'ficha' a Rosa Díez para el acto central de la campaña del PP en Barcelona para el 10-N
Alejandro Fernández y Cayetana, también en el mitin 'Cataluña en libertad', que se celebra en el salón contiguo al del Pacto del Tinell contra los populares en 2003.
5 noviembre, 2019 19:10
Alberto D. Prieto @ADPrietoPYC
El presidente del Partido Popular, Pablo Casado, ha cerrado el fichaje de Rosa Díez para su acto central de campaña en Barcelona, este miércoles a mediodía. En el mitin participarán también la cabeza de lista del PP en la circunscripción de la capital catalana, Cayetana Álvarez de Toledo, y Alejandro Fernández, líder popular en la comunidad autónoma.
El acto electoral se celebrará bajo el lema "Cataluña en libertad" en la sala Martí l'Humà del Museo de Historia de Barcelona, en la plaza del Rey. Esta sala está situada justo al lado del Salón del Tinell, donde en el año 2003 se firmó el pacto entre Esquerra Republicana de Catalunya (ERC), el PSC e ICV -hoy integrada en la plataforma de En Comú Podem- que alumbraría el primer govern tripartito, el que impulsó la reforma del Estatuto de Cataluña, que el PP considera "pecado original" de la actual crisis constitucional en Cataluña.
Según confirman fuentes cercanas a Díez, su participación en este acto electoral tiene sentido porque estas elecciones son clave "para defender lo fundamental, la Constitución y las libertades de todos", y que en ese sentido "lo urgente es echar a Sánchez" de la Moncloa.
El acuerdo entre las izquierdas separatistas, soberanistas y supuestamente constitucionalistas incluía la exclusión expresa del PP de cualquier posibilidad de pacto, creando así un "cordón sanitario" que resultó -según una nota interna de los populares al que ha tenido acceso este periódico- la "mayor contribución de la izquierda a la deriva separatista y al ataque a los derechos y las libertades de los catalanes".
Rumores de Díez en las listas
Ya el mismo día que el BOE publicaba la convocatoria electoral del 10-N, Álvarez de Toledo mostraba públicamente sus deseos de fichar la ex eurodiputada, fundadora y expresidenta de UPyD y antigua dirigente del socialismo vasco para las listas electorales.
Aún era posible, y así lo preconizaba Casado, la formación de una coalición que uniera las listas del centro derecha bajo la marca electoral España Suma. El rumor que daba por hecho el desembarco de Díez como independiente en las candidaturas populares, como golpe de efecto "en defensa de lo común" -y como venganza velada contra Albert Rivera-, corrió por las redacciones de la prensa a falta de una confirmación oficial que nunca terminó de llegar.
Pocos días antes, la propia Díez había participado en unas jornadas tituladas “Españoles en Defensa de lo Común” en el Congreso de los Diputados, que pretendían servir como una suerte de puesta de largo de esa marca electoral finalmente no nata. Con Álvarez de Toledo como anfitriona, el PP reunió a invitados como el escritor Álvaro Pombo, la propia Rosa Díez y la presidenta de la Asamblea por una Escuela Bilingüe, Ana Losada.
Ahora, con el acto de este miércoles el PP pretende reafirmar su compromiso con la libertad frente a los nacionalismos que "plantean un golpe a la democracia". Y quiere exigir al PSOE de Pedro Sánchez "la ruptura de todos los pactos con el separatismo" y el fortalecimiento de los principios constitucionales.
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Rosa Díez no podía terminar su trayectoria política cayendo más bajo . . .
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Rosa Díez no podía terminar su trayectoria política cayendo más bajo . . .
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El.payaso Fofó ha resucitado y se ha reencarnado en Rosa Díez
https://twitter.com/eldelquijote/status/1192091190843314178?s=19
(https://pbs.twimg.com/media/EIsonGpXkAYQp43.jpg)
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Que vergüenza de foto y no es sólo por el desafortunado modelito de Fofó que lleva . . .
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Que vergüenza de foto y no es sólo por el desafortunado modelito de Fofó que lleva . . .
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Rosa Díez empieza a sonar como candidata de la lista conjunta de PP y Ciudadanos en el País Vasco
(Foto: PP).
Diariocrítico | Viernes 07 de febrero de 2020
El País Vasco huele a adelanto electoral. El lehendakari, Iñigo Urkullu, ha cumplido con el único trámite legalmente previsto para hacerlo, esto es, consultar al Consejo de Gobierno. Además, la mayoría de partidos han nombrado ya a sus candidatos electorales. Eso sí, quedan dudas en la derecha del arco parlamentario.
La portavoz de Ciudadanos y favorita a liderar el partido, Inés Arrimadas, ofreció al PP concurrir juntos en las tres autonomías llamadas a las urnas -Cataluña, Galicia y País Vasco- este 2020. Sin embargo, en Génova no están dispuestos a debilitar un feudo como el gallego. En medio queda la resolución de las primarias de la formación naranja que se celebren en el mes de marzo. Sin embargo, parece claro que en el País Vasco la situación es distinta.
Tras enfrentamientos directos entre el PP vasco y la mano derecha de Casado, Cayetana Álvarez de Toledo, -con el abandono de la vida política de Borja Semper incluido- a cuenta de una supuesta "tibieza" con el nacionalismo, el giro estratégico parece inminente.
En este contexto, la no confirmación de Alfonso Alonso como cabeza de lista en el PP vasco aumenta los rumores sobre la posibilidad de que PP y Ciudadanos presenten una candidatura conjunta en el País Vasco que algunos apuntan a que podría ir encabezada por Rosa Díez. Un extremo que habría desmentido Díez este mismo viernes al ser entrevistada en 'Herrera en COPE'. "No me han llamado. Igual les gustaría verme entretenida en eso, pero me verán en otras cosas", aseguró.
La exfundadora de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) y exdirigente del PSOE, Rosa Díez, pidió el voto para el presidente del PP, Pablo Casado, en las pasadas elecciones generales y cobraba fuerza en las quinielas como posible candidata de consenso para una alianza conjunta de las derechas españolistas en el País Vasco.
Díez (Vizcaya, 1952) es una política que tiene currículum en la política vasca, nacional y europea. Se ha erigido como una de las voces más duras contra el nacionalismo vasco y catalán, pero también como una firme opositora a la izquierda ideológica.
Ya en el 2018 publicó un polémico artículo en el que hacía un llamamiento a organizar una "resistencia" para defender el orden constitucional con argumentos similares a los utilizados en el Alzamiento Nacional de julio de 1936, así como varios tuits en los que tachaba de "golpistas y terroristas" a los partidos que favorecieron la moción de censura contra Mariano Rajoy.
Asimismo, Díez comparó con el nazismo al gobierno de coalición pactado entre PSOE y Unidas Podemos que salió adelante gracias a la abstención de ERC en la votación de investidura de Pedro Sánchez el Congreso.
"Los del PSOE que callan ante lo que está haciendo Sánchez (desde el primero hasta el último de sus afiliados) se asemejan a los alemanes q fingían no oler ni ver el humo que salía de los campos de exterminio. Todos son culpables de la quiebra de la libertad y la igualdad", llegó a tuitear.
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Pués se va a comer un mojón como sea la candidata.
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Pués se va a comer un mojón como sea la candidata.
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La opción de Rosa Díez como candidata pone en pie de guerra al PP vasco
Génova evita una y otra vez confirmar a Alfonso Alonso como aspirante a 'lehendakari', mientras él presiona junto a sus fieles. Teodoro García Egea elude descartar a la ex líder de UPyD
Vitoria
PublicadoHace 1 horas
Los dirigentes del PP vasco no quieren ni oír que Rosa Díez pueda ser un fichaje para las elecciones vascas y menos aún que incluso pueda ser la candidata a lehendakari. Alfonso Alonso quiere liderar la candidatura y presiona para conseguirlo con el apoyo de la mayoría del partido en Euskadi. Pero en Génova evitan confirmar al exministro. Y el secretario general, Teodoro García Egea, añade misterio al no descartar categóricamente a la ex líder de UPyD o a otros candidatos.
Este penúltimo embrollo entre el PP vasco y Génova se viene gestando hace unas cuantas semanas. Alonso y su núcleo más cercano esperaban que el presidente del PP, Pablo Casado, hiciera algún gesto público de apoyo. Pero ese gesto no llegó. Lo que ocurrió y continúa ocurriendo es lo contrario: la dirección nacional de los populares se niega una y otra vez a decir claramente que Alonso deba liderar al PP vasco en las elecciones autonómicas que están a punto de ser convocadas.
El último de estos episodios se producía este mismo viernes. En una comparecencia en la sede de la formación, el número dos del PP se negaba en varias ocasiones a desmentir con claridad que Rosa Díez pueda ser candidata de su formación. Pedía "acabar con las especulaciones" y decía que "el PP vasco tiene un presidente llamado Alfonso Alonso", pero no era rotundo al descartar a la fundadora de UPyD.
"Es positivo"
Cuando le preguntaban por una reciente visita de Díez y de Fernando Savater a Génova 13, García Egea defendía además que "cuanta más gente pueda venir para nosotros es algo positivo". Para eludir ser claro, insistía en que "las elecciones vascas aún no están convocadas". Algo que puede cambiar en los primeros días de la semana próxima, cuando es probable que el lehendakari, Íñigo Urkullu, por fin, anuncie la fecha de los comicios.
Las palabras del secretario general del PP cobran especial relevancia al haber sido pronunciadas poco después de que el propio Alonso escenificase públicamente su órdago a Génova. El líder del PP vasco quiere ser el candidato. Cuenta para ello con el respaldo de la mayor parte de sus compañeros de filas en Euskadi. Su blindaje interno y su presión a Génova de estos últimos días trae causa del malestar que existe en la formación precisamente porque Casado y su núcleo más cercano eludan confirmar su candidatura.
Díez, Pagaza, Fanjul...
Tal y como adelantó Vozpópuli días atrás, un sector de Génova no quiere que Alonso lidere la candidatura en los comicios autonómicos. Este sector preferiría a la joven Bea Fanjul. Además, otros medios han señalado que se barajan otros nombres como los de Rosa Díez o Maite Pagazaurtundua. El principal argumento para elegir a una de estas dos últimas como candidata es que representaría mejor que Alonso una candidatura conjunta con Ciudadanos bajo la coalición 'Vascos Suman'.
Las fuentes consultadas por este diario aseguran que el PP vasco no quiere ni contempla ninguna de estas alternativas. "Nuestro candidato es Alonso", zanjan. Pero si hay un nombre que no quieren ni escuchar es el de Rosa Díez. En las filas populares no perdonan que ella atacase de forma furibunda al PP cuando lideraba UPyD. Y remarcan que ella "no conoce el partido" ni genera simpatías entre las bases.
Meses atrás, antes de las elecciones generales del 10-N, se especuló en muchos círculos con que Casado quería a Díez como candidata en el País Vasco. Ya entonces fuentes del partido aseguraban a este diario que esa posibilidad era "absolutamente imposible". El mismo Alonso calificó el acercamiento de Díez al PP como "sorprendente", recordó sus ataques al PP y hasta sugirió su transfuguismo al asegurar que "tiene una personalidad extraordinariamente versátil".
Más allá de rumores, lo seguro es que en este punto Alonso y Casado no coinciden. Porque el presidente del PP no esconde su firme intención de contar con Díez en su partido. Algo que también desea la portavoz parlamentaria, Cayetana Álvarez de Toledo. Que Díez sea la candidata a lehendakari parece harto complicado si se pregunta en el PP vasco, pero eso se decide en Génova.
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PLATAFORMA CÍVICA
"Saldremos a la calle a defender la ciudadanía": Savater y Rosa Díez lanzan la plataforma Unión 78
Esta asociación cívica clamará contra "las acciones de Pedro Sánchez que pongan en riesgo la Constitución".
25 febrero, 2020 04:14
D. Ramírez
Rosa Díez y Fernando Savater vuelven a la carretera. El remember será más parecido a ¡Basta ya! -aquella plataforma cívica contra ETA- que a UPyD. Precisamente porque su nuevo proyecto, titulado Unión 78, no albergará ambiciones electorales. Su principal objetivo será convocar "manifestaciones" cuando el Gobierno, "preso de sus pactos con los separatistas", "ponga en juego la legalidad constitucional".
Así lo explica el propio Savater a este diario un par de días antes del estreno en Madrid: "Los ciudadanos deben demostrar al gobernante que no todo está permitido". Prueba de ello, el bautismo de Unión 78, que se producirá el miércoles, justo cuando Pedro Sánchez active su "mesa de diálogo" con Quim Torra.
Reconocidos escritores, abogados, profesores, empresarios y artistas ya colaboran con la criatura de los dos fundadores de UPyD. El listado de participantes será leído durante la ceremonia de inauguración. El manifiesto, al que ha tenido acceso este periódico, afirma: "Lejos de ser una jaula o rémora, la Constitución del 78 es la explicitación legal de nuestra ciudadanía".
Estos "constitucionalistas activos" se dicen "gravemente preocupados por la composición del gobierno, que se apoya en grupos políticos separatistas o vinculados al muy reciente terrorismo". "No sabemos qué deudas estratégicas tienen con ellos (...) Ha llegado el momento de hacer visible en la calle nuestra discrepancia cívica", aseveran en el documento.
Savater, en conversación con este periódico, erige la mesa entre Sánchez y Torra como prototipo de las actuaciones del Ejecutivo que desatarán las concentraciones: "Hay cosas que no se votan porque son la base del sistema. Por ejemplo, la soberanía. Los ciudadanos somos todos, y no sólo unos cuantos".
El filósofo reitera que esta plataforma no pedirá el voto para nadie cuando se acerquen las distintas citas electorales: "No apelamos más que a los ciudadanos. No somos un futuro partido".
¿Y qué tiene de nuevo la plataforma?
En la era del multipartidismo, proliferan las plataformas que echan raíces en la sociedad civil. El ideario de Unión 78 es, por ejemplo, muy similar al de Libres e Iguales, que encabeza Cayetana Álvarez de Toledo.
¿Qué tendrá de nuevo ésta? Responde Savater: "Algunos de los rostros más destacados de Libres e Iguales ostentan cargos de representación política. No ocurrirá así en Unión 78".
El autor de Ética para Amador avanza que la nueva plataforma sacará lustre a la Constitución de 1978, un ensamblaje denostado por algunos movimientos de la izquierda -también Podemos hasta que lo tamizó su entrada en el Gobierno- y por Vox, que rechaza el Estado de las Autonomías.
"Por supuesto que haremos hincapié en la Constitución. Ahí queda nuestro nombre, escogido premeditadamente. La Constitución no es pasado. Une a la gente de antes con la de hoy y la de mañana".
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Que cansina . . . no?
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Que cansina . . . no?
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Un cadáver político que quiere seguir siendo noticia.
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Quizás debería probar en el circo...
Rosa Díez no va a volver a la política
La fundadora de UPYD niega cualquier contacto con el PP vasco y asegura a ECD que un partido “ya no es mi sitio”
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/rosa-diez-va-volver-politica/20200227192524139699.html
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Que cansina . . . no?
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Un cadáver político que quiere seguir siendo noticia.
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El Plural
Rosa Díez compara al PSOE con el nazismo: "La estrategia es goebbeliana"
La exsociailsta tilda a los integrantes del Gobierno de "miserables"
ELPLURAL.COM
Sábado, 9 de mayo de 2020
La Comunidad de Madrid no está lista para pasar a la Fase 1 de la desescalada. Esta es la determinación que han adoptado los expertos que asesoran al Ministerio de Sanidad y que se encargan de resolver la escalada hacia la nueva normalidad atendiendo a los indicadores registrados para ello. Era un secreto a voces, pero no ha sido confirmado hasta después de la reunión bilateral que han mantenido Salvador Illa y el consejero de Sanidad del gobierno regional, Enrique Ruiz Escudero.
Por su parte, el Grupo Parlamentario Socialista de la Asamblea de Madrid ha tildado de "positivo" esta decisión y el portavoz socialista de Sanidad, José Manuel Freire, cree que esta decisión tomada por el Ejecutivo central "protege" a toda la Comunidad de Madrid y hace "más fácil salir de esta crisis con seguridad porque es una medida prudente que obedece a razones puramente técnicas".
Tras serle negada a Madrid su paso a la Fase 1, el PSOE escribió en redes sociales una mensaje que ha provocado ampollas en la derecha: "La vida y la salud de los madrileños y madrileñas es lo primero. Por delante de cálculos partidistas, economistas o propagandistas, está la seguridad".
Ante dicho mensaje, Rosa Díez se ha mostrado muy crítica con el Gobierno, a quien ha comparado con el nazismo: "El tuit del PSOE insultando a la CCAA de Madrid para atribuirle sus errores y sus decisiones irresponsabilidades y sectarias que nos han costado 30000 vidas de españoles lo deja claro: la estrategia es goebbeliana, el experto Iván Redondo. Miserables".
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Rosa Díez va camino de ser la presidenta del PP . . . y con un poco de empeño más que ponga . . . la secretaria general de VOX. . . que grande Rosa Díez, una camaleónica personalidad de la política. . .
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"A la vejez viruelas".
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Rosa Díez denuncia a todo el Gobierno y a Fernando Simón por "mentir" los ciudadanos sobre las mascarilllas
EL MUNDO
Madrid
Lunes, 8 junio 2020 - 22:01
Les ve responsables de un presunto delito de prevaricación por "engañar" a la población al desaconsejar las mascarillas cuando no se podía garantizar su suministro "para no perjudicar su imagen"
J.J. Guillén MUNDO
La ex líder de UPyD, Rosa Díez, ha dirigido un escrito a la Fiscalía General del Estado para pedir que investigue a Pedro Sánchez, a todos sus ministros, al director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, Fernando Simón, y al Comité Técnico que asesora al Gobierno al entender que pudieron cometer un delito de prevaricación por no haber obligado al uso de mascarillas desde que se declaró el estado de alarma.
En un documento presentado ante la Fiscalía Provincial de Barcelona, Díez denuncia al Ejecutivo, y de forma particular al ministro de Sanidad, Salvador Illa, también por haber omitido dictar el decreto de alarma limitando más y por más tiempo la movilidad de los ciudadanos hasta que el Gobierno pudiera garantizar el abastecimiento de mascarillas.
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Díez apoya su denuncia en el hecho del que el 20 de mayo, un día después de que se publicara en el BOE la obligatoriedad del uso de las mascarillas, Fernando Simón justificó la decisión diciendo que "en una situación de escasez en el mercado de mascarillas quisimos ser muy prudentes a la hora de hacer recomendaciones que no se pudieran aplicar", reconociendo así que antes no habían recomendado su uso por no poder garantizar el suministro.
"Se hicieron prevalecer los criterios políticos de protección de la imagen del Gobierno", argumenta Díez, quien considera que de otro modo "sin duda se hubiera evitado un gran número de contagios y posiblemente también de fallecimientos". Por todo ello, la ex líder de UPyD sostiene que los denunciados "engañaron" a la población "con la finalidad de no perjudicar su imagen".
El escrito recuerda que en una rueda de prensa celebrada el 25 de febrero, Salvador Illa dijo que el uso de mascarillas no era necesario, y que cuatro días después insistió en esta posición en una entrevista en La Sexta, pero que el criterio cambió en abril, llegando a decir que su uso era "muy deseable" aunque "el tema de la obligatoriedad" ya era otra cuestión. El 2 de mayo se obligó a usarlas en el transporte público y diez días después Fernando Simón aseguró que "el uso obligatorio de mascarillas puede traer problemas". Finalmente, el 20 de mayo se procedió a la imposición del uso de las mascarillas en todos los espacios públicos.
Esta secuencia prueba, según Rosa Díez, que Pedro Sánchez y todos sus ministros, así como Fernando Simón y el Comité de Técnicos son responsables de un delito de prevaricación omisiva dado que "sabiendo que el uso de mascarillas debía ser obligatorio, deliberadamente se ocultó (...) por no dañar la imagen del Gobierno en detrimento de los ciudadanos a quienes se mintió, exponiéndoles así a mayor riesgo de contagio".
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Rosa Díez, como Girauta, terminará en VOX . . . bonita transición habrán hecho ambos dos, para escribir un libro como la metamorfosis de Kafka, pero en versión política.
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:carcaj
https://twitter.com/rosadiezglez/status/1277976525246087170?s=20
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Su afán por salir en la foto no tiene límites, mejor estaría gastando su pensión en ayudar al turismo nacional para salir de la crisis del Covid-19.
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Su afán por salir en la foto no tiene límites, mejor estaría gastando su pensión en ayudar al turismo nacional para salir de la crisis del Covid-19.
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Un cadáver político que se devoró a su propio hijo y que se resiste a desaparecer de los medios. por que le gusta ser centro de atención.
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Rosa Díez se acerca ahora a Vox tras el fracasado desembarco en el PP
La exlíder de UPyD hace público un escrito a favor del candidato de la ultraderecha en Bizkaia, Nicolás Gutiérrez, con quien compartió militancia en el pasado. Hace unos meses, en la dirección del PP vasco descartaron por completo que la también exintegrante del PSE formara parte de las listas autonómicas en puestos relevantes.
POLÍTICA 30.06.2020 22:05 DANILO ALBIN
Un empujón al amigo, al viejo compañero. Un paso más en un recorrido político tan intenso como sorprendente. Rosa Díez, exdirigente del PSE y ex también de UPyD, se ha lanzado ahora en defensa y auspicio del candidato de Vox por Bizkaia, Nicolás Gutiérrez, un empresario hostelero que compartió trayecto con Díez hasta los años de UPyD y que ahora está en la ultraderecha.
El mensaje llegó desde OkDiario. La web de Eduardo Inda ha sido el altavoz de la exdirigente socialista para realzar la figura y el currículum de Gutiérrez, a quien todas las encuestas sitúan hoy fuera del Parlamento Vasco. "No es probable que el nombre de Nico Gutiérrez aparezca en los libros de historia; pero tú, ciudadano español, votes lo que votes, pienses lo que pienses, seas creyente o ateo, de izquierdas o de derechas…, o de nada… has de saber que si hoy en España vivimos en democracia, que si ETA no triunfó definitivamente y no impuso su modelo totalitario de país, es, entre otras cosas, por personas como Nico Gutiérrez", escribió la exlíder de UPyD.
"Linchadores": la reacción de Rosa Díez cuando la critican por difundir un bulo sobre la protesta de los sanitarios belgas
No se quedó ahí en sus halagos. "Nico Gutiérrez –continuó– es una de esas personas que lo han hecho posible, que personas como él dignifican el ejercicio de la política y resultan imprescindibles para hacer el bien". "Nico Gutiérrez es uno de los buenos, uno de los nuestros", remató. Desde su cuenta de Twitter definió además al candidato de la extrema derecha en Bizkaia como "un luchador por la libertad, un constitucionalista vasco. Hombre cabal, valiente, honesto. Aventurero cuerdo".
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En las últimas horas, Público llamó por teléfono a Díez para consultarle sobre el valor político de ese artículo y si debía interpretarse como una muestra de apoyo a Vox de cara a las elecciones vascas del 12 de julio. "Es un artículo dedicado a Nico Gutiérrez y punto. No voy a hacer más comentarios. Adiós", contestó la exdirigente de UPyD antes de cortar abruptamente la llamada.
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Rosa Díez, como Girauta, terminará en VOX . . . bonita transición habrán hecho ambos dos, para escribir un libro como la metamorfosis de Kafka, pero en versión política.
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Pués me cito a mí mismo. . .
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Todo es ETA....
Rosa Díez: "El presidente del Gobierno odia más al PP que a ETA"
En entrevista con 'Vozpópuli', ofrece su punto de vista sobre la política española y sobre el auge y caída de UPyD, donde apreció 'la mano negra del establishment'. "No éramos bizcochables", afirma
Rubén Arranz
Rosa Díez no elude la controversia. De hecho, este concepto le acompaña desde hace unos cuantos años, pues, al hablar sin pelos en la lengua, a veces alcanza el centro de la polémica. La exportavoz de UPyD es una de las voces más críticas con el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, al que acusa de secuestrar al PSOE y supeditar el rumbo del país a sus propios intereses.
En esta entrevista, habla de las elecciones vascas, de política, del auge y la caída de UPyD; y de su percepción de la sociedad española. Se hizo hace unos días por vía telefónica y la expolítica no eludió ninguna pregunta, aunque sí que regateó alguna contestación. Por eso, no respondió cuando se le planteó a quién vota actualmente, ante su descontento con Sánchez.
Pregunta: Dice usted que Pedro Sánchez es un impostor y no me resisto a empezar la entrevista sin plantear este tema…
Respuesta: El mérito de ese calificativo no es mío. Cuando se presentó por primera vez a las primarias, un viejo y reconocido dirigente del PSOE me dijo: “Rosa, es un impostor”. Ésa es una definición correcta, pues es un tipo que ha hecho de la impostura su vida. Ha impostado ser un moderado cuando es un radical, ha impostado ser un hombre que perseguía la regeneración democrática cuando se ha aliado con los mayores enemigos de la democracia; ha impostado ser un hombre de Estado, cuando realmente ha utilizado la potencia y la fuerza del Estado para favorecer sus intereses personales…
P: ¿Hay más?
R: También ha impostado convertir al PSOE en un partido más transparente y de las bases, cuando realmente se ha cargado toda la estructura y su funcionamiento democrático. Es un impostor de la política, de la democracia y de todo lo que toca.
P: ¿Pero no cree que hay algo de ideología y de principios más allá de la estrategia?
R: No. El único principio es el de la impostura. Sánchez es un tipo que no tiene más objetivo que servirse de todos los instrumentos de poder. No tiene ni principios ni límites. Pero no lo digo porque le tenga manía. Es que del análisis de lo que ha hecho se llega a esa conclusión. No tiene límites ni líneas rojas. El otro día, me decía una persona que Sánchez ha convertido el PSOE en su empresa privada. En su Sociedad Limitada. Es que puede decir la misma cosa y otra el mismo día sin que pase nada. Eso ocurre hoy en día con este presidente.
"Sánchez ha convertido el PSOE en su empresa privada. En su Sociedad Limitada".
P: Con los resultados electorales del País Vasco de la mano, usted le acusaba de haber inflado a Bildu…
R: Pedro Sánchez, desde que llegó, se ha dedicado a blanquear la historia de los personajes que hoy representan y defienden a ETA y la reivindican. Antes de que le echaran del PSOE, dijo que jamás llegaría a acuerdos con los herederos de ETA, pero lo ha hecho con absoluto desparpajo y con frialdad. Y porque le ha dado la gana. Pactó el Gobierno de Navarra con ellos, entre otras cosas, y eso ha condicionado la política de esa comunidad autónoma. Ha elegido como socios a terroristas y golpistas.
P: Pero tampoco ha sido el primero que ha pactado con Bildu…
R: A ver, Sánchez lo que ha hecho es continuar la dinámica que inició (José Luis Rodríguez) Zapatero de hacer una segunda Transición, en la que el diseño del país está en manos de los que ni siquiera creen en el Estado español. Entonces, para conseguir eso, hay que blanquear a esos partidos. Sánchez ha blanqueado incluso a Otegi, le trata con gran deferencia y pacta con él.
P: ¿Ha patrimonializado la paz la izquierda abertzale?
R: ¿Que si ha patrimonializado la paz?
P: Sí, se lo pregunto porque parece que se arroga el mérito de la paz en el País Vasco.
R: Hombre, es que ellos eran los que mataban. Entonces, claro, si los asesinos dejan de asesinar, el mérito es suyo. El mérito entre comillas.
P: Lo digo sobre todo porque es la fuerza que más rédito electoral ha sacado en este tiempo...
R: Bueno, pero es que yo quiero recordar que, mientras ETA mataba, aquí había un porcentaje de vascos que votaba a los asesinos. Es decir, Batasuna estuvo en el Parlamento vasco mientras ETA mataba; y Josu Ternera era parlamentario. El blanqueamiento de la actividad terrorista y de sus representantes ha sido una constante. Ahora, adquiere esta dimensión porque la protagoniza el presidente del Gobierno de España, pero siempre lo ha habido. Aquí, en el País Vasco, había un nacionalismo bueno y uno malo; y el bueno vivía del malo.
P: Son duras esas palabras...
R: Pero es que ahora se les ha blanqueado; y se puede decir que el actual presidente del Gobierno odia más al PP que a ETA. Y es la pura verdad. Nunca encontrarás descalificaciones hacia Bildu, hacia los herederos de ETA y hacia sus testaferros que sean tan grandes como los que hace al Partido Popular.
P: Y dice que se ha 'normalizado' a Otegi
R: Hombre, es que yo he visto a Otegi en un desayuno del Foro Nueva Economía, con los carteles, con bancos patrocinadores... ¡Otegi! Pero si es que está inhabilitado y le llevan ahí y le homologan en respetabilidad a los demócratas.
P: Lo que le decía antes, han rentabilizado la paz...
R: Déjame que te diga, en cualquier caso, que la paz es una de las palabras más manipuladas de la historia. Lo del País Vasco nunca fue una cuestión de paz: fue de libertad.
P: Pero yo la pregunta inicial la hacía en lo que respecta a quiénes son los dueños de la calle. Le pongo un ejemplo reciente: hay partidos que no pueden hacer mítines de forma tranquila porque se enfrentan a la reacción de la izquierda abertazle...
R: Es que ellos siempre han sido los dueños de la calle. Siempre ha sido suya. Los nacionalistas nunca nos han dejado hacer mítines tranquilamente. Aquí, cada espacio público ha habido que conquistarlo mientras aquí vivíamos en democracia y ya se había aprobado la Constitución. Ahora seguimos igual: aquí, ahora no te matan, pero no te dejan vivir en las mismas condiciones de libertad. Esto es un territorio en el que, si eres nacionalista, puedes algún día leer el pregón de las fiestas de tu pueblo. Si no lo eres, aunque seas el científico mas reputado del mundo, no tienes nada que hacer en el espacio público.
"Esto es un territorio en el que, si eres nacionalista, puedes algún día leer el pregón de las fiestas de tu pueblo. Si no lo eres, aunque seas el científico mas reputado del mundo, no tienes nada que hacer en el espacio público".
P: Vaya, que tampoco podemos hablar de libertad...
R: Por supuesto que no. Siempre está condicionada, no es la misma para todo el mundo. Formalmente, podemos ir todos a votar, pero si para hacer un mitin tienes que asumir un riesgo, si no vas con unas siglas nacionalistas, no se puede decir que aquí haya libertad en el sentido ámbito del término. Es triste, pero es que aquí quien disfruta de libertad, disfruta de un privilegio.
P: ¿Teme usted que se active un procés en el País Vasco?
R: ¿Quieres decir que den un golpe, como en Cataluña?
P: Como lo quiera llamar...
R: Ellos están montando un golpe que parezca incruento en términos de ataque a las instituciones. Ellos tienen más paciencia que los independentistas catalanes. Entre otras cosas, porque tienen mas recursos y disfrutan de más privilegios. Entonces, el PNV ha ido consiguiendo sus objetivos sin tener que dar un golpe contra la Constitución formal y expresamente, como han hecho en Cataluña. Eso sí, lo han intentado. Te quiero recordar que el Plan Ibarretxe era eso y se paró en el Congreso. Entre otras cosas, porque hubo gente que salió a la calle y el PSOE cambió de opinión. Porque te recuerdo que querían tramitarlo como si fuera una reforma de un Estatuto. Nosotros, en ¡Basta Ya!, sacamos a 100.000 personas a la calle en San Sebastián entonces. No era nada fácil.
P: No ve entonces una acción subversiva 'a la catalana'...
R: Estos llegarán tan lejos, y digo 'estos' y me refiero al PNV y a sus aliados los bilduetarras, como les permitamos que lleguen.
P: En cualquier caso, ¿no le hace reflexionar que tantas personas apoyen a Bildu? ¿No tiene que hacer el constitucionalismo autocrítica?
R: Pero es que hay un discurso permanente que normaliza esa opción. La gente quiere creer eso. Es causa-consecuencia. En este caso, hay una parte de los vascos que votó en su día a Podemos y que ahora ha apoyado a Bildu. Lo ven normal, sí...
P: ¿Y no puede ser que influya ahí el desafecto? Es decir, llevamos 12 años de crisis, con una recuperación corta, y estamos a las puertas de una crisis que todavía parece más dura e insondable. ¿No cree que eso afecta a que los ciudadanos se refugien en opciones populistas y radicales?
R: Hay un porcentaje de gente que, por el desafecto, se refugió en Podemos y que ahora ha vuelto a los bilduetarras porque pueden representar mejor su ideología, que es el 'cuanto peor, mejor'. La de votar en contra del sistema. Por eso, votan a los más cañeros. No obstante, hay un porcentaje de gente que los elige porque le han ocultado que esta gente no tiene valores democráticos. Perdona que te insista, pero vuelvo a recordar que cuando mataba ETA también los votaba.
P: ¿Y eso por qué es?
R: Porque en esta sociedad hay un porcentaje de gente enferma. Que está enferma, además, porque no se ha hecho la pedagogía necesaria sobre ella. En esto, tiene mucho que ver la educación, que es un foco de creación de filoetarras. Esto es muy importante. Son generaciones y generaciones educadas en la mentira y en el odio.
"En esta sociedad hay un porcentaje de gente enferma. Que está enferma, además, porque no se ha hecho la pedagogía necesaria sobre ella".
P: ¿Usted cree en las cloacas del Estado?
R: Claro, en toda democracia hay cloacas. Lo que pasa que en España habitan en la cloaca el vicepresidente del Gobierno (Pablo Iglesias), la Fiscal General del Estado y el presidente del Gobierno.
P: Yo se lo digo porque usted atribuyó una campaña contra UPyD a ese 'deep state'...
R: Pero eso no era la cloaca exactamente, sino el establishment.
P: El establishment...
R: Yo creo que en aquel momento, el establishment pensó que hacía falta encontrar un sustituto para UPyD y empezó por Cataluña. Quiso un partido que pudiera ejercer de bisagra con unos y con otros. Es curioso porque el establishment, La Vanguardia, etcétera...primero acompañaron al nacionalismo catalán, pero luego se dieron cuenta de lo que habían hecho y buscaron un partido con capacidad de transversalidad. Ahí estábamos nosotros en el Congreso con 5 diputados y Ciudadanos que sólo estaba en Cataluña.
P: ¿Y por qué no les apoyaron a ustedes, que ya estaban en Madrid?
R: Pues porque no éramos bizcochables y porque habíamos puesto en marcha la 'operación Bankia', que les demostró que si con cinco diputados éramos capaces de ponernos el mundo por montera para regenerar lo que creíamos que había que regenerar, no íbamos a ser bizcochables. Entonces, pusieron en marcha una operación para crear un partido a nivel nacional. Fue Ciudadanos.
P: Define al establishment poco menos que como conspirador...
R: A ver, el establishment tú sabes bien que prefiere que no haya cambios, pero si ve que tiene que haberlos, decide cuáles tienen que ser.
P: Aquí podemos hacer el ejercicio del tipo al que detienen en una comisaría por pertenencia a banda criminal y le piden nombres. ¿Quiénes son ese 'establishment'?
R: Los que tienen los despachos en lo alto de la torre. Los mismos que ahora son propietarios de prácticamente todos los medios de comunicación. En España se da una circunstancia única en las democracias del mundo, y es que todos los medios de comunicación son de los mismos bancos y grandes corporaciones. Los que parecen de derechas y los que parecen de izquierdas. Hay una enorme concentración de poder económico y mediático. Pues bien, esos, los que tienen los despachos en lo alto de la torre. Una señora y media docena de señores. Estos pueden actuar como contrapoder democrático e imponer su criterio.
"Los que tienen los despachos en lo alto de la torre, una señora y media docena de señores, pueden actuar como contrapoder democrático e imponer su criterio".
P: Hablaba antes de las personas que tienen los despachos en lo alto de la torre. Sobre la media docena de señores se puede especular. Sobre la señora...parece más claro quién es. ¿No me va a decir el nombre?
R: (Ríe) Es que es así y todo el mundo lo sabe. ¿O no?
P: Usted tiene esta teoría sobre la caída de UPyD, pero hubo también quien le acusó de dirigir el partido con un excesivo personalismo y ahí vieron que se precipitó el descenso...
R: Mira, de verdad, no creo que haya en España ningún partido en el que su secretario general o su portavoz tenga menos poder del que yo tenía. Objetivamente, así lo decidimos. Lo que pasa es que yo tengo una personalidad fuerte y soy conocida...y hubo quien maliciosamente dijo eso. Pero vaya, que para hundir al partido dispararon contra mí. Esa misma estrategia la utilizaron con Felipe González.
P: Consiguieron ustedes que, en un momento duro, los intelectuales se movilizaran. Ahora da la impresión de que todos han callado ante esta crisis...
R: No, mira, nosotros conseguimos eso; y conseguimos que España comenzara a hablar de regeneración democrática, cosa que nadie planteaba. Incluso alguno no sabía ni lo que quería decir ese concepto. Lo que te voy a decir te va a sorprender: yo, en 2008, iba a ruedas de prensa y me preguntaban los periodistas acerca de lo que significaba la regeneración democrática. En cualquier caso, nosotros también hablamos de los aforamientos, de la separación de poderes... Éramos una gente muy rara. Radicalmente institucionales y radicalmente reformistas. Por eso, éramos un peligro.
P: Ahora le sitúan en la órbita de Vox...
R: Y en la del PP...pero eso forma parte también de una estrategia. Es muy curioso y a veces me río, pero por los esfuerzos que se toman para tratar de situarme en un sitio o en otro, para tratar de desacreditarme por lo que digo, hay gente que me escribe y me dice: “mire, yo no soy socialista, pero a usted la votaría” (rie).
P: Pero mire, la pregunta no es si le votarían, la pregunta es a quién vota Rosa Díez actualmente...
R: Pero yo te lo digo porque, más allá de los esfuerzos que hacen por ponerme en un lado o el otro, la gente tiene un perfil de mí y por eso, tras leerme o escucharme, dicen que me votarían. Y es porque, pese a haber sido de izquierdas, en UPYD nosotros teníamos una votación de transversalidad. De institucionalidad. Ahora, fíjate, todo el mundo quiere ser transversal.
P: ¿Ha descartado definitivamente la vuelta a la política institucional?
R: No pasa por mi cabeza ni de lejos ahora mismo. Ni se me ocurriría.
P: Veo que está usted en forma porque le había preguntado a quién vota y me ha esquivado totalmente...
R: Bueno, es que eso es como el secreto de confesión.
P: ¿Como ha vivido el estado de alarma?
R: Pues con preocupación y con mucha indignación. Lo que ha hecho el Gobierno no tiene perdón de Dios. Lo que ha hecho y lo que sigue haciendo porque vamos a ver todavía cómo se desarrolla esto. Pero la improvisación, la dejación de responsabilidades a la hora de tomar decisiones, el interés particular por encima del general, el maniqueísmo, etc. Toda esta desidia ha causado en España muchos muertos, mucho sufrimiento, mucho dolor y mucha ruina. Y los responsables están en el Gobierno.
"Toda esta desidia ha causado en España muchos muertos, mucho sufrimiento, mucho dolor y mucha ruina. Y los responsables están en el Gobierno".
P: Imaginaba que sería crítica...
R: Oye, yo he ido al (Tribunal) Supremo. Yo tengo una denuncia contra el Gobierno y contra Fernando Simón por el tema de las mascarillas. Porque sabían que eran necesarias y nos mintieron. Es un ejemplo.
P: Puede ser considerado el mejor ejemplo, pues es el método profiláctico más importante...
R: Claro. Fíjate tú: sabían que eran necesarias y dijeron lo contrario. Mintieron. Reconocieron públicamente que no las recomendaban porque no las tenían. Y no las tenían porque no se habían aprovisionado. Oye, estamos hablando de mascarillas, no de una vacuna. Hay centenares de empresas en España que pueden hacer mascarillas. Y la gente se hubiera protegido como hubiera podido si las hubieran aconsejados.
P: ¿Ve usted a algún miembro del Gobierno condenado por esto?
R: Creo que con esto va a pasar como con el tema de Bankia. Ahí lo gordo fue la salida a bolsa, pero con lo que se quedó la gente fue con lo de las tarjetas black. Con este asunto puede pasar un poco lo mismo: ellos han hecho muchas barbaridades en la gestión, en primar el sectarismo sobre el interés general...pero con lo de las mascarillas la gente se va a quedar.
P: Y el mensaje que han lanzado es que salimos más fuertes...
R: Ellos sí. Sus amigos, sí, porque todos los contratos opacos que han dado a sus amigos durante el estado de alarma...han salido mucho más fuertes.
"Yo tengo una denuncia contra el Gobierno y contra Fernando Simón por el tema de las mascarillas".
P: ¿Se siente usted defraudada con los españoles por el devenir de la política?
R: No, qué va. ¿Por qué me voy a sentir defraudada? Para nada. Aquí cada cual es libre de sus actos y nadie me obligó a dedicarme a la política, montar un partido, a no plegarme...Estoy orgullosa de haberlo hecho. ¿La gente? Cada cual responde como bien considera y cree.
P: Le voy a hacer la pregunta más odiosa de las entrevistas de trabajo: ¿dónde se ve en cinco años?
R: Donde estoy (ríe). Haciendo cosas, motivada y, bueno, defendiendo las cosas en las que creo con convicción y, a ser posible, con alegría, expectativa, esperanza y paciencia. Y, desde luego, no dando la batalla por perdida antes de librarla.
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https://twitter.com/CaboPinyaveral1/status/1326083328911560704?s=19
Zassscaaaa...
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Una jueza ordena que se elimine a UPyD del registro de partidos ante su imposibilidad de pagar una deuda
El líder de la formación magenta, Cristiano Brown, asegura que UPyD "es un proyecto necesario" y afirma que solventarán en breve la deuda que el partido mantiene con la eurodiputada Beatriz Becerra, que ocupó el cargo de responsable de comunicación en UPyD
Carmen Moraga
18 de noviembre de 2020 18:43h
@carmoraga
La jueza del Juzgado de lo Mercantil nº 9 de Madrid ha dado la orden para que UPyD desaparezca como partido en el registro del Ministerio del Interior y ha declarado su extinción como persona jurídica, ante la imposibilidad de hacer frente a una deuda que mantiene con Beatriz Becerra, que antes de lograr un escaño en el Parlamento Europeo ocupó el cargo de responsable de Comunicación. "Mal que le pese a algunos, UPyD continúa adelante", ha manifestado Cristiano Brown a elDiario.es después de conocer la noticia.
El actual líder de la formación magenta reconoce que él mismo se ha visto sorprendido por el hecho de que se haya dado publicidad al auto judicial antes de que hubiera una decisión en firme, y adelanta que interpondrán un recurso dentro del plazo estipulado de 20 días. "Habrá una solución para poder continuar. No es una deuda estratosférica como la que tienen otros partidos y la resolveremos", afirma Brown, que puntualiza que la formación sobrevive gracias a donativos y cuotas de los afiliados y cuenta aún con su sede central, con un gerente "como estipula la ley", y con algunos trabajadores externos que colaboran con el partido.
Según insiste, su proyecto político sigue siendo "viable y necesario para el conjunto de los españoles". Es más, adelanta que UPyD seguirá trabajando de cara a los comicios de febrero en Catalunya: "Estudiaremos el escenario para buscar la mayor unidad posible del constitucionalismo frente al nacionalismo".
Según la jueza UPyD "carece de bienes" para hacer frente a la deuda
Sin embargo, en el auto, recogido por la agencia Europa Press, la jueza notifica la petición de UPyD para declararse en concurso de acreedores dado su estado de "insolvencia" e imposibilidad de "cumplir regular y puntualmente" con sus obligaciones "por falta de liquidez y desequilibrio patrimonial". Además, subraya que la formación carece de bienes suficientes para hacer frente a la deuda vigente, por lo que señala que la apertura de un procedimiento concursal sería "perjudicial" e "inútil" para resolver la situación. Por ello, da por cerrado este procedimiento administrativo y declara extinguida la sociedad Unión, Progreso y Democracia "con cancelación de su inscripción en el registro de partidos políticos".
El partido asegura que todo este caso se está "sobredimensionando" y que fueron ellos mismo los que recurrieron al concurso de acreedores para hacer frente "de una forma más flexible" a dicha deuda con Becerra que esperan subsanar en breve, y así lo ha puesto el partido en su cuenta oficial de Twitter.
La formación magenta, fundada en 2007 por Rosa Díez junto a un grupo de políticos e intelectuales, está ahora liderada por Cristiano Brown, quien formó parte de las listas electorales de Ciudadanos en las últimas elecciones generales del 10N tras un acuerdo entre ambos partidos. De hecho, Brown, que fue como número 7 por Madrid, sería el próximo candidato en ocupar un escaño en el Congreso si hubiera alguna baja entre los representantes de Ciudadanos por esa circunscripción.
Además de algún concejal en pequeños ayuntamientos, el máximo representante público de UPyD es la eurodiputada Maite Pagazaurtundua, quien también está en el Parlamento Europeo gracias a un pacto en las últimas elecciones europeas con Ciudadanos, el partido liderado por Inés Arrimadas. Brown concurrió como número 11 en esa misma candidatura que encabezó Luis Garicano pero no salió elegido.
Por su parte, Beatriz Becerra anunció en abril de 2016, junto con otros cargos y miembros de UPyD, que abandonaba el partido porque “había dejado de ser útil a la sociedad", pero continuó como eurodiputada independiente dentro del Grupo ALDE.
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UPyD anuncia oficialmente su disolución 13 años después de su fundación
EUROPA PRESS
Madrid
Domingo, 6 diciembre 2020 - 20:27
La formación ha realizado este anuncio el día de la Constitución "como símbolo de defensa de la regeneración democrática".
UPyD
El portavoz de UPyD Cristiano Brown en una aparición reciente en televisión.
TWITTER
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Unión Progreso y Democracia (UPyD) ha anunciado oficialmente su disolución 13 años después de su fundación. La formación ha decidido este sábado no presentar recurso contra la resolución del juzgado de lo mercantil que decreta su liquidación, lo que supone de facto su disolución.
En un comunicado, UPyD se despide "recordando su papel en la transformación política que ha vivido España en los últimos años, centrado en tres importantes aportaciones que integran su legado político", como "la ruptura del bipartidismo" o "la anticipación de la actual agenda política al poner sobre la mesa temas como la independencia judicial o la defensa del castellano", entre otros asuntos.
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Por último, el partido ha recordado su "lucha política y judicial contra la corrupción", a través de su acción parlamentaria y las múltiples querellas que protagonizó, destacando la del caso Bankia".
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La formación, que ha liderado hasta el día de hoy por Cristiano Brown, ha querido que este anuncio se realizase el día de la Constitución "como símbolo de su razón de ser en defensa de la regeneración democrática".
"La situación política española, cada vez más polarizada y estridente, han dificultado la consolidación de un centro progresista, transversal y moderado que sin embargo sí tiene un espacio político propio entre los españoles", ha lamentado UPyD, que se compromete a "buscar nuevas fórmulas con las que volver a ser una herramienta útil para la sociedad".
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Rosa Díez es a UPyD lo que Albert Rivera a C's. . . veremos si su final no es el mismo, una pena de ser así, España necesita un partido de centro derecha alejado del corrupto PP y que aglutine a esos votante conservadores, liberales que están muy lejos de VOX, en ese camino está Arrimadas, habrá que desearle suerte, porque la va a necesitar. . .
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Rosa Díez es a UPyD lo que Albert Rivera a C's. . . veremos si su final no es el mismo, una pena de ser así, España necesita un partido de centro derecha alejado del corrupto PP y que aglutine a esos votante conservadores, liberales que están muy lejos de VOX, en ese camino está Arrimadas, habrá que desearle suerte, porque la va a necesitar. . .
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Hace tiempo que Doña Rosa devoró a su hijo...hoy se han enterrado sus restos.
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Una pena la desaparición de UPyD.
Un partido que comenzó la fractura del bipartidismo y que con sus múltiples causas judiciales acabó con algún corrupto del PP-PSOE en prisión.
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Una pena la desaparición de UPyD.
Un partido que comenzó la fractura del bipartidismo y que con sus múltiples causas judiciales acabó con algún corrupto del PP-PSOE en prisión.
Pregúntele a Doña Rosa...ella devoró a su hijo.
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Exactamente igual que Rivera al suyo. . .
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https://www.libertaddigital.com/espana/2021-11-05/rosa-diez-en-el-psoe-de-sanchez-ser-putero-es-pecado-pero-pactar-con-terroristas-y-golpistas-es-un-merito-6834749/?s=08
Un cadáver político
(https://pa1.narvii.com/6912/a1dfeeb8becb92b05c07bd0b6b0c7a3524d80c0er1-500-210_hq.gif)
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La hemeroteca aportando curiosidades...
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Vaya lema, con él ganamos un Mundial de Fútbol ;ris;
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Vaya lema, con él ganamos un Mundial de Fútbol ;ris;
Unos días dices que el fútbol tiene que desaparecer y otros escribes como un aficionado al fútbol diciendo "ganamos un mundial de fútbol" :pen:.
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Una patriota.
Rosa Díez
@rosadiezglez
Acabo de remitir esta carta al Embajador de Ucrania en España. La hipocresía de @sanchezcastejon
no tiene límites.
(https://pbs.twimg.com/media/FQytv_lWYAIWyWj?format=jpg&name=small)
https://twitter.com/rosadiezglez/status/1516778222486237200?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1516778222486237200%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.libertaddigital.com%2Fespana%2Fpolitica%2F2022-04-20%2Frosa-diez-avisa-al-embajador-de-ucrania-de-las-verdaderas-intenciones-de-sanchez-en-su-viaje-a-kiev-6888839%2F
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Pero no es ahora cuando sale la oferta de viajes del IMSERSO?. . . mejor le iría en Benidorm bailando "los pajaritos". . . pero siempre se ha resistido a asumir lo que, de verdad, es, una abuela jubilada a la que ya nadie escucha desde hace muchos años. . .
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Pero no es ahora cuando sale la oferta de viajes del IMSERSO?. . . mejor le iría en Benidorm bailando "los pajaritos". . . pero siempre se ha resistido a asumir lo que, de verdad, es, una abuela jubilada a la que ya nadie escucha desde hace muchos años. . .
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Va a hablar de gestión quien dejó morir su partido y hoy ya ni lo es.
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https://drive.google.com/file/d/1cQL2Jpq38g9C5mgKWoY_qu88QVe16w6U/view?usp=drivesdk
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https://twitter.com/carmad2016/status/1583726169618161664?t=W6reW_WWMnlYT-2O19GJWA&s=19
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https://twitter.com/carmad2016/status/1583726169618161664?t=W6reW_WWMnlYT-2O19GJWA&s=19
Lo peor es que hay tuiteros retrasados que no se han dado cuenta de que es un montaje..., es lo que tiene la ceguera ideológica podemita...
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Joaquín Sabina: "Ya no soy tan de izquierdas, porque tengo ojos y oídos"
https://www.sport.es/es/noticias/cultura/joaquin-sabina-izquierdas-ojos-oidos-78598235
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Pues muy bien, y?
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Pues muy bien, y?
Llama a Sabina y se lo preguntas.