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Foro policial => Discusión General => Mensaje iniciado por: 47ronin en 31 de Enero de 2006, 18:09:42 pm

Título: Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 31 de Enero de 2006, 18:09:42 pm
  INTEGRACIÓN 
 
Iniciativa de la Coalición contra el Racismo
Una "tarjeta de defensa" protegerá a los inmigrantes de posibles abusos policiales

La Coalición Espa?ola Contra el Racismo (CECRA) distribuirá a partir de este miércoles, 1 de febrero, un millón de "tarjetas de defensa" entre los jóvenes inmigrantes y de diversas etnias, que incluyen recomendaciones sobre cómo actuar en caso de que sean abordados o detenidos por la Policía, a fin de evitar actuaciones "poco claras" de algunos agentes.

JULIO GARCÍA. El documento, del tama?o de una tarjeta de crédito y que se podrá desplegar en tres partes, explica los derechos que asisten a las personas ante una actuación policial, entre ellos el de permanecer en silencio, y ofrece consejos como no resistirse a la detención, pedir la asistencia de un abogado o mantener la manos en donde la Policía las pueda ver.

Además, se informa a los jóvenes de que no es delito, sino que es un derecho, negarse a contestar las preguntas, que sólo pueden estar detenidos por un máximo de 72 horas y que no tienen la obligación de dejar entrar a los agentes en el domicilio si no cuentan con una orden judicial.

Según el secretario general de CECRA, Carlos Ferreyra, el número de quejas por comportamiento inadecuado de agentes de Policía en las detenciones se ha triplicado en los últimos a?os.

CECRA hace hincapié en que la "tarjeta de defensa" no representa en ningún caso un prejuicio hacia las fuerzas policiales, sino que es una ayuda, ya que, entre las recomendaciones que en ella se hacen a los jóvenes, figura la de que no crear conflictos cuando sean abordados, ser corteses y no rebelarse contra la acción policial.
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ÑU en 31 de Enero de 2006, 18:27:27 pm
Y para cuando el billete de avión para su puto país cuando cometen delitos? Joder es que siempre estamos con las mismas, resulta que nosotros seremos los culpables por ser policía y espa?oles.

Manda cojones, hay países que si roban te cortan las manos, y en Espa?a si gritas a un detenido te meten a la cárcel, ni tanto ni tampoco joder.

Viva el PSOE y el ZP, papeles para todos, que creo que falta alguna mafia extranjera que todavía no se ha enterado de este chollo de país.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mimi en 31 de Enero de 2006, 20:11:00 pm
Pero la gente son como los Skin? pegan pero a quien? A los cuatro desgraciados.
Y digo yo?. ?por qué no se van contra los grupos fuertes?. Se me olvidaba, a lo mejor se defienden.
 :mus;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: garofalo en 31 de Enero de 2006, 21:19:47 pm
Pues lo veo muy bien. Seguramente habrá el triple de quejas porque hay el triple de ciudadanos extranjeros en Espa?a.
Pero lo que esta claro es que cada día hay más policías racistas. Y para muestra este foro ( y es de los mas moderados )

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: TenienteFAS en 31 de Enero de 2006, 21:21:54 pm
Lo que tiene que hacer la Policia es perseguir a más moros y dejar a los ciudadanos espa?oles honrados
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: garofalo en 31 de Enero de 2006, 21:26:16 pm
Como se puede observar  la policia no es el unico colectivo donde cada dia hay mas racismo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 31 de Enero de 2006, 21:27:55 pm
Lo que tiene que hacer la Policia es perseguir a más moros y dejar a los ciudadanos espa?oles honrados

Error de concepto. Las personas norteafricanas no son perseguibles de oficio y la policía no acosa a los ciudadanos espa?oles honrados.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 31 de Enero de 2006, 21:29:02 pm
pues no sé por qué me da que es innecesario. Anda que no se saben bien sus derechos los jodíos.
y como siempre arreando contra la policía.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 31 de Enero de 2006, 21:30:51 pm
Lo que tiene que hacer la Policia es perseguir a más moros y dejar a los ciudadanos espa?oles honrados
Lo dice ud. en serio, mi teniente? no es posible...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: TenienteFAS en 31 de Enero de 2006, 21:51:24 pm
Lo que tiene que hacer la Policia es perseguir a más moros y dejar a los ciudadanos espa?oles honrados
Lo dice ud. en serio, mi teniente? no es posible...

Pido disculpas. Me he excedido en mis comentarios pero es que ayer 3 chicos marroquíes atracaron a mi hija peque?a y siento impotencia.
Un saludo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: USUKAKI en 31 de Enero de 2006, 21:55:42 pm
Lo que tiene que hacer la Policia es perseguir a más moros y dejar a los ciudadanos espa?oles honrados

Lo policia intenta realizar sus funciones de la mejor manera posible, y por supuesto cumpliendo con la legislación establecida. Los ciudadanos espa?oles honrados rara vez tienen problemas con la policia y si llega el caso, la legislación tambien les ampara a ellos de la misma forma que a la poblacion inmigrante.
No hagamos demagia.

Saludos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: TenienteFAS en 31 de Enero de 2006, 22:09:02 pm
Lo que tiene que hacer la Policia es perseguir a más moros y dejar a los ciudadanos espa?oles honrados

Lo policia intenta realizar sus funciones de la mejor manera posible, y por supuesto cumpliendo con la legislación establecida. Los ciudadanos espa?oles honrados rara vez tienen problemas con la policia y si llega el caso, la legislación tambien les ampara a ellos de la misma forma que a la poblacion inmigrante.
No hagamos demagia.

Saludos.

Mire se?or, yo me considero un espa?ol honrado que sirve a su pais y , en alguna ocasión, me han puteado por tener el coche 5 minutos en doble fila. Tan grave es mi delito? No demagoge usted.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ÑU en 31 de Enero de 2006, 22:27:10 pm
Tranqui chicos que estamos todos en el mismo barco  :meg;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: USUKAKI en 31 de Enero de 2006, 22:32:08 pm
Lo que tiene que hacer la Policia es perseguir a más moros y dejar a los ciudadanos espa?oles honrados

Lo policia intenta realizar sus funciones de la mejor manera posible, y por supuesto cumpliendo con la legislación establecida. Los ciudadanos espa?oles honrados rara vez tienen problemas con la policia y si llega el caso, la legislación tambien les ampara a ellos de la misma forma que a la poblacion inmigrante.
No hagamos demagia.

Saludos.

Mire se?or, yo me considero un espa?ol honrado que sirve a su pais y , en alguna ocasión, me han puteado por tener el coche 5 minutos en doble fila. Tan grave es mi delito? No demagoge usted.

Acabáramos. Haber empezado por ahi.Tiene usted toda la razón. En vez de dedicarnos a perseguir delincuentes, nos dedicamos a putear a los ciudadanos que dejan su coche cinco minutos mal aparcado. No use usted ese recurso tan fácil mi Teniente.
Me jode mucho lo que le ha ocurrido a su hija, pero no descargue su ira contra nosotros. Si algún policía hubiese observado el hecho, el final de la historia sería otro. Que no hay policias suficientes para controlar la delincuencia?... pues claro que no. Que el sistema penal en Espa?a es de risa?. ...esta claro que si. Y así un monton de cosas más. Pero eso se escapa de las manos de la policía mi Teniente.

Saludos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: garofalo en 31 de Enero de 2006, 22:37:53 pm
Lo han puteado? Mal hecho. Lo tenían que haber denunciado sin más.
Lo mismo que a cualquier otro espa?ol o extranjero que  resida o este de paso por Espa?a y cometa una infracción. Cuando cometa un delito se le detendrá sin mas, como a cualquier otra persona sea o no espa?ola que cometa el delito en este país. Sin demagogia

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: TenienteFAS en 31 de Enero de 2006, 22:44:01 pm
Amigos mios, todo mi apoyo a las Fuerzas y Cuerpos de seguridad del estado. Y a vosotros.
Un saludo cordial.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: USUKAKI en 31 de Enero de 2006, 22:53:48 pm
 
Amigos mios, todo mi apoyo a las Fuerzas y Cuerpos de seguridad del estado. Y a vosotros.
Un saludo cordial.

El apoyo es mutuo Compa?ero. No lo dude.

Saludos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: bicho1 en 02 de Febrero de 2006, 00:27:08 am
Amigos mios, todo mi apoyo a las Fuerzas y Cuerpos de seguridad del estado. Y a vosotros.
Un saludo cordial.

?solo del Estado?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 02 de Febrero de 2006, 00:29:17 am
Lee bien. Del Estado, Y a vosotros.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: bicho1 en 02 de Febrero de 2006, 00:30:20 am
Es q lo devosotros no se a quien lo dice
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: MoN en 02 de Febrero de 2006, 21:49:08 pm
Pues eso.... que las multas duelen.
Sin acritud eh!
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jipilichi en 02 de Febrero de 2006, 22:01:09 pm
Mi teniente escribe:

Pido disculpas. Me he excedido en mis comentarios pero es que ayer 3 chicos marroquíes atracaron a mi hija peque?a y siento impotencia.
Un saludo

Mire se?or, yo me considero un espa?ol honrado que sirve a su pais y , en alguna ocasión, me han puteado por tener el coche 5 minutos en doble fila. Tan grave es mi delito? No demagoge usted.


Pues que quiere que le diga sus dos parrafos son demagogia total.

Y parece mentira que sea usted militar, y no sepa lo que es cumplir ordenes, o cuando a usted se las dan se va al bar a tomar cafe.

Muchos saludos.

Y por cierto cada vez somos mas racistas, mitad culpa nuestra y mitad culpa de algunos inmigrantes.


Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Terry en 02 de Febrero de 2006, 22:09:56 pm

 Da gracias de que la doble fila no ha sido en Madrid sino son 300 euros. Bueno digo yo que habra sido fuera??????????

 Doble fila es una infraccion administrativa como cualquier otra.

Y a vosotros????????????? Co?o otro cuerpo policial nuevo en este pais y aqui sin enterarnos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: POLOVLC en 02 de Febrero de 2006, 22:18:06 pm
Pues lo veo muy bien. Seguramente habrá el triple de quejas porque hay el triple de ciudadanos extranjeros en Espa?a.
Pero lo que esta claro es que cada día hay más policías racistas. Y para muestra este foro ( y es de los mas moderados )



es verdad. cada dia hay mas inmigrantes honrrados, y en su defecto, policias y ciudadanos racistas y malas personas que no dejan que estos inmigrantes delincan adecuadamente. Jolineees. Es que somos de malos.

Saludos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Febrero de 2006, 00:42:05 am
Se?ores, dediquen sus talentos a que aprendamos los demás de ellos en vez de malgastarlos en idear descalificaciones.
Muchas gracias.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: garofalo en 03 de Febrero de 2006, 23:27:41 pm
gracias al  moderador fundamentalista por volver a censurarme  una contestacion, Al menos quien lo ha hecho que  me lo diga y no se calle como un cobarde.


Y ahora el moderador que lo borre que tenga el detalle de informarme de ello. Seguramente seras el que no permite los insultos pero si los comentarios racistas que se suelen leer por aqui y que no se censuran o controlan

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: TenienteFAS en 03 de Febrero de 2006, 23:50:53 pm
Mi teniente escribe:

Pido disculpas. Me he excedido en mis comentarios pero es que ayer 3 chicos marroquíes atracaron a mi hija peque?a y siento impotencia.
Un saludo

Mire se?or, yo me considero un espa?ol honrado que sirve a su pais y , en alguna ocasión, me han puteado por tener el coche 5 minutos en doble fila. Tan grave es mi delito? No demagoge usted.


Pues que quiere que le diga sus dos parrafos son demagogia total.

Y parece mentira que sea usted militar, y no sepa lo que es cumplir ordenes, o cuando a usted se las dan se va al bar a tomar cafe.

Muchos saludos.

Y por cierto cada vez somos mas racistas, mitad culpa nuestra y mitad culpa de algunos inmigrantes.




Usted no se merece que yo le responda pero lo haré porque dice que me voy al bar. Yo soy un oficial y un caballero y creo que dejé esto por cerrado. Al bar se irá usted como buen funcionario. Obvieme obtuso.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: garofalo en 03 de Febrero de 2006, 23:53:45 pm
Teniente, que no te han dicho eso. Que le ha faltado poner el signo de interrogacion al final de la frase.
Que esta diciendo que todos cumplimos ordenes, nada mas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alvarocnp en 04 de Febrero de 2006, 01:43:06 am
No somos xenofobos.
Rechazamos la delincuencia y a la mala gente.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Febrero de 2006, 02:15:04 am
Garofalo, creo que para pedir a los moderadores que demos explicaciones de por qué se borra un post, no es correcto repetirlo. Ten en cuenta que se ha borrado también el de otro participante que podría querer ejercer, de nuevo, su derecho de réplica. Este foro lo construimos entre todos, vamos a mantenerlo entre todos.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: POLOVLC en 04 de Febrero de 2006, 11:12:11 am
Totalemente de acuerdo. Por la parte que me toca, pido disulpas a los foreros.

Saludos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 04 de Febrero de 2006, 11:31:51 am
Shin-Chan-2, pkpmz y yo mismo, tratamos de que el foro no se convierta ni en un gallinero donde se entrecrucen insultos, ni en un lugar donde  expresiones de todo tipo queden reflejadas dando una imagen radical de los miembros de la policía en general, no siendo de nuestro agrado el tener que borrar o modificar aquellos mensajes que sólo buscan la discordia contínua, pues algunos entienden que su libertad de expresión ha de servir para incluir en sus mensajes frases de tipo insultante y provocador como parte del debate.

Es necesario que entendamos, que este foro es un lugar donde compartímos experiencias, tratamos temas de todos tipo, de actualidad cotidiana, profesionales, políticos, etc... lo que hace que en ocasiones en el debate se produzcan controversias de opinión y en ellas los mensajes suban de tono, teniendo nosotros mismos que poner freno a ese tono para que la situación no nos desborde.

Pediría a todos los participantes de este foro que antes de incluir mensajes de tipo xenófobo, despreciativo e insultante hacia colectivos y zonas del territorio nacional, a aquellos que sólo buscan la confrontación más allá del debate usando el insulto como parte habitual de su vocabulario, piensen que esta parte del foro es ABIERTA, puede ser leída por cualquier persona, y esas personas pueden llevarse una idea equivocada, distorsionada y/o errónea, al leer ciertos comentarios aquí vertidos.

Un saludo a tod@s.-
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 04 de Febrero de 2006, 11:59:52 am
Es una evolución natural. Aumenta el número de inmigrantes, aumenta el número de delincuentes inmigrantes, aumenta el racismo.
Evidentemente la delincuencia ha aumentado en número y en violencia desde que hay más inmigrantes. Eso es tan evidente como que también cada vez vemos más inmigrantes en nuestra vida cotidiana trabajando en diversos sitios. No suele molestarnos que la que nos cobre en el super sea ecuatoriana o que la nueva novia de nuestro amigo sea rumana. Ni nos molesta que el que nos pone la antena sea negro y que el nos vende el periodico sea marroquí. NOs molesta que el que entra a un chalet con sus ocupantes dentro y les pega una paliza sea quien sea, pero casualmente eso lo hacen más los inmigrantes.
De todas frormas Espa?a es un bebé en estas lides y me imagino que se alcanzará el equilibrio. Pero mucho ayudaría que se acabase un poco con las entradas masivas de sin papeles que no siempre encuentran la forma de buscarse la vida decentemente y se ven avocados a la delincuencia.
A lo mejor sí que sería bueno bajar el tono en contra del inmigrante y descargar nuestra frustración contra los delincuentes, sean de la nacionalidad que sean.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Holmes en 04 de Febrero de 2006, 12:08:59 pm
Mi punto de vista es que sí soy algo Xenofobo por mis acciones, que no por mis pensamientos.
Y lo aclaro, los inmigrantes en muchas ocasiones carecen de recursos, integracion e incluso capacidad de comunicarse por desconocimiento del idioma, ello les empuja, en muchas ocasiones, a la delincuencia (todos tenemos que comer), a bordear la ley (venta ambulante, prostitucion, etc.) o a infringirla por el simple hecho de serlo (ley de extranjeria), ahi es donde entro yo, detengo a un alto porcentaje de extranjeros y denuncio o hago la vida imposible a otros muchos, con lo que sí, pueden acusarme de claramente xenofobo.
De mi contacto con ellos deduzco que son delincuentes y si alguien me pregunta, digo que sí, que todos con los que yo trato lo son (siempre por razon de cargo).
Ahora bien tengo algunos amigos extranjeros (pocos, la verdad) y todos ellos son bellisimas personas (como todos mis amigos claro), pero como el porcentaje es peque?o, la conclusion que podria sacar (aunque no lo hago), es que la mayoria de extranjeros son malos y por tanto deberia tener tendencias Xenofobas.
Pero si aplicara el mismo rasero, tambien deberia ser clasista, por que a la mayor parte (oriundos y nacionales) de los que detengo son gente de clase baja (curiosa definicion) y sin recursos, que se busca la vida, con lo que deberia pensar que todos los pobres, son malos en si mismos, asi que igualmente me podrian acusar de servir a los ricos (tambien seria curioso, por que mis origenes estan en Lavapies, Madrid).
Igualmente cuando he hecho controles de alcoholemia y si se lo hacia a una persona mayor (vaya otra clasificacion) decia que se lo hiciera a los jovenes, que van borrachos todos, pero él daba Positivo. Si se lo hacia a los jovenes, que se lo hiciera al del Mercedes (?seria otra clasificacion, discriminacion por razon del vehiculo que conduce?), el del mercedes que a él por que tenia dinero y eso debia molestarme y que se lo hiciera al del "600", este que a los extranjeros, estos, que por que eran extranjero, y se lo hiciera a los espa?oles.
Conclusion por el simple hecho de ser policia soy un tio lleno de prejuicios que me encargo de ir jorobando al resto del mundo, con sus diferentes clasificaciones, incluida la de Xenofobo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 04 de Febrero de 2006, 12:21:15 pm
CHAPÓ, me quitó el sombrero por la dos últimas exposiciones, eso es debatir, eso es exponer las cosas, sin insultar a nadie, sin menospreciar, pero con claridad.

Felicidades a ambos.-
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: prodigos en 04 de Febrero de 2006, 13:59:20 pm
Hola, bueno bueno, pues yo pregunto, ?No seran ellos los racistas???.  Lo primero que me dicen cuando paro a algun vehiculo conducido por algun extranjero es "?Me paras por que soy extranjero, y me pides la documentacion por que soy extranjero!!.  Joder, si comete una infraccion no distingo a unos u a otros, pero ellos si.  Tanto es asi que por una DOBLE FILA, que denuncie, por escrito y con registro de entrada en el Ayto, me llamaron racista, que se me separara del servicio y se me realizara un examen psicologico profundo ya que podria crear un mal estar entre la comunidad extranjera y se podrian tomar represalias contra mi persona.  Y como no soy TONTO, en lugar de mandarlo por via penal, lo he hecho por via civil, es decir le he puesto una querella, pero eso si, previa a la querella esta una vista en la que se trata de llegar a un acuerdo amistoso.  Yo lo unico que pedia era que se retractara de todas las acusaciones por el mismo medio.  El resultado, una frase en la que dice que "POR EL BIEN DE LA CARRERA DEL POLICIA, Y AUNQUE SIGO PENSANDO LO MISMO, RETIRO MIS PALABRAS". No te jode.  Que tengo que hacer con susodicha persona???? Pues nada, ya veremos como acaba la querella.
Ah, se me olvidaba, en el acto de conciliacion y delante del juez de paz (que es algo obtuso), me amenazo directamente diciendo que en su pais estas cosas se solucionaban matando la policia.
En fin, que SI soy racista con estas personas que no quieren integrarse en una cultura diferente a la suya, y quieren que se les respete su cultura cuando ellos no respetan la nuestra, con esas personas que velan por los derechos de TODOS, pero dan mas valor a los valores de los que bienen de fuera imponiendo sus costumbres por que si no se sienten discriminados.
Pues se?ores, soy Espa?ol y vivo en Espa?a, por lo que mis constumbres y habitos son los de aqui.  Respeto que tengan que rezar 5 veces al dia, pero si a ese trabajador se le dan esos permisos, pues YO quiero una compensacion, ya que yo no tengo esos "privilegios".  Tampoco tengo esa dispensa por estar en el Ramadan, o me monto la fiestas en casa y no pasa nada por que es la fiesta X de mi pais de origen por lo que tengo derecho a celebrarla, pero claro los vecinos no tienen derecho a descansar, que se jodan.

Un poco de seriedad por favor

Un salu2

PD. En lo que llevamos de a?o van 4 muertes vioolentas, 2 intentos de violacion y uno consumado, y eso que sepamos, pero claro eso no interesa, por que son entre extranjeros......
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ÑU en 04 de Febrero de 2006, 18:24:12 pm
Es una evolución natural. Aumenta el número de inmigrantes, aumenta el número de delincuentes inmigrantes, aumenta el racismo.
Evidentemente la delincuencia ha aumentado en número y en violencia desde que hay más inmigrantes. Eso es tan evidente como que también cada vez vemos más inmigrantes en nuestra vida cotidiana trabajando en diversos sitios. No suele molestarnos que la que nos cobre en el super sea ecuatoriana o que la nueva novia de nuestro amigo sea rumana. Ni nos molesta que el que nos pone la antena sea negro y que el nos vende el periodico sea marroquí. NOs molesta que el que entra a un chalet con sus ocupantes dentro y les pega una paliza sea quien sea, pero casualmente eso lo hacen más los inmigrantes.
De todas frormas Espa?a es un bebé en estas lides y me imagino que se alcanzará el equilibrio. Pero mucho ayudaría que se acabase un poco con las entradas masivas de sin papeles que no siempre encuentran la forma de buscarse la vida decentemente y se ven avocados a la delincuencia.
A lo mejor sí que sería bueno bajar el tono en contra del inmigrante y descargar nuestra frustración contra los delincuentes, sean de la nacionalidad que sean.

INCREIBLE GUAPETONA QUE RAZÓN TIENES :est;

Yo le sumaría, que el extranjero que comete un delito de manera clara y flagrante en nuestro país y sea declarado culpable en un juicio legal, tras cumplir la sanción correspondiente sea extraditado sin ningún miramiento a su país de origen. La mendicidad es una putada, pero es una manera muy honrosa de llevarse algo de comida a la boca, pero esto no es tan fácil como estar robando a pobres ciudadanos que se desloman diariamente para poder pagar los sue?os de tener un nivel económico bueno para poder tener una familia. También hay espa?oles que cometen delitos y es una seria lacra que tenemos que combatir, no necesitamos más delincuentes, terroristas, violadores, asesinos?. de otros países. Inmigración SI, pero controlada , e igual que tienen derechos, que tengan obligaciones.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jipilichi en 05 de Febrero de 2006, 21:44:54 pm
Teniente perdone usted, solo quería decir que yo al igual que usted cuando me dan una orden intento cumplirla, ejemplo: cuando me mandan a denunciar la doble fila voy y la denuncio, mas o menos diligentemente pero la denuncio, como me imagino que si a usted le mandan a Bosnia de misión se monta en el avión y para Bosnia, ya se que mi labor no es tan honrosa.
Como veo usted no conoce bien el funcionamiento de la Policía, pero yo si el del ejercito, fui militar profesional, así que por favor no menosprecie nuestra ingrata labor, tan solo por que este resentido por una multa que usted considera injusta, cosa que podríamos discutir largo y tendido.

Saludos
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 22 de Febrero de 2006, 12:50:43 pm
DICE QUE SE ACTUA SEGUN EL "PERFIL ETNICO"

El Consejo de Europa critica a la Policía espa?ola
MONTSE CAPDEVILA (22/02/2006)
 
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El Consejo de Europa denunció ayer, en un informe sobre racismo e inmigración, el abuso que hace la Policía espa?ola del "perfil étnico" para considerar sospechosas los miembros de ciertas minorías. Según este organismo, gitanos, norteafricanos, subsaharianos y latinoamericanos sufren una discriminación por parte de las fuerzas de seguridad.

El documento destaca una mejora del debate público sobre la inmigración. No obstante, el texto también llama la atención sobre la inexistencia en Espa?a de un órgano especializado de lucha contra el racismo y la discriminación racial.

El Consejo de Europa indica asimismo que hay aspectos de la política de inmigración y de asilo que "siguen siendo preocupantes", concretamente el acceso a los procedimientos de demanda de asilo en ciertas zonas geográficas.

El documento denuncia en particular la situación de los subsaharianos que intentan penetrar "en condiciones peligrosas y a veces mortales" en Espa?a por Ceuta y Melilla. Además, insiste en la necesidad de luchar contra los grupos racistas, incluidos los de neonazis y skinheads, y contra clichés antisemitas "que abundan en los medios escolares". El Consejo de Europa destaca la evolución positiva en aspectos como "el tono del debate público y político sobre la inmigración, que ha mejorado mucho".
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: AiKiRoY en 22 de Febrero de 2006, 15:39:40 pm
Buenas,

Y una pregunta que surge de mi "perfil pragmatista". Si por circunstancias de la vida, resultara que en mi lugar de trabajo, el 80% (estadística empírica de situaciones vividas anteriormente) de la gente que comete delitos y/o infracciones es extranjera, ?no sería lógico que actuara en consecuencia? Siempre y cuando se actúe con la debida profesionalidad.
Esto del "racismo" nos está llevando a situaciones para mi propias de películas del genial Groucho Marx. Por esa regla de tres (de Benito), para ser justos, el Consejo ese debería prohibir también considerar sospechosos a determinados tipos de vehículos, porque si la experiencia dice que un determinado tipo de vehículos por su perfil económico son los que suelen llevar cierto tipo de infractores, sería también "racismo"  ;cosc;
A este paso, no me extra?aría que en nuestra legislación se incluyera que sólo y exclusivamente se podrá abordar a un extranjero en caso de flagrante delito... Y sino al tiempo. :bur)

Un SaLuDo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: gemi-65 en 22 de Febrero de 2006, 19:28:01 pm
La respuesta al tema es SI, porque la gran mayoria de delitos son cometidos por extranjeros.

Los más veteranos de mi plantilla han comentado muchas veces, ?dónde están los chorizos de toda la vida?.
La delincuencia ha cambiado y nosotros tenemos que adaptarnos, aunque nos cueste.

Yo respeto a todas las personas independientemente de su raza, religión u opinión y cuando detengo a alguien también lo respeto igual, aunque en el fondo tenga otro pensamiento ....... 
Somos humanos racionales y tenemos que demostrarlo.

Debería de tener un odio inmenso a los argelinos, ya que fue uno de ellos quien denunció a mi padre y su compa?ero. El argelino no se presentó al juicio, basándose los jueces en la primera y única manifestación, en la cual, cito textualmente, manifestó: "me han dicho que diga que me llevaron a un monte y me dieron una paliza" y la manifestación de un "compa?ero" afirmó haber oido al compa?ero de mi padre en los vestuarios decir que le habían dado una paliza, cuando varios compa?eros testificaron que se día no se cambió en los vestuarios.

En la ficha policial del argelino constan más de 20 detenciones y cuatro a?os cumplidos en la cárcel de Picassent (Valencia).

Me cuesta mucho ser imparcial en muchas actuaciones, aun así soy imparcial, pero cuesta mucho, comprender que 10 a?os sufriendo marcan mucho a una persona.
Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Febrero de 2006, 00:47:17 am
Pero entonces Gemi, también deberías odiar a la policía, ya que fue uno de ellos quien fabricó la historia.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: gemi-65 en 23 de Febrero de 2006, 16:40:15 pm
Pero entonces Gemi, también deberías odiar a la policía, ya que fue uno de ellos quien fabricó la historia.
Salud y suerte.

Para mí el individuo que fabricó la historia, ni es compa?ero, ni se merece llevar el uniforme que lleva, siendo un caso entre 500 policias de una plantilla.

No puedo odiar a todos los policias porque exista un especimen entre ellos, además yo trabajo en lo mismo y la mayoría de mi familia también.

Pero entiende que es muy dificil no sentir cierta repulsa por personas de otra raza y espa?oles que continuamente están cometiendo delitos  siendo un 90% de las detenciones a personas extranjeras y la gran mayoria de raza árabe, por lo menos en la población dónde trabajo.

Mi padre tiene amigos y conocidos de raza árabe, los cuales apoyaron incondicionalmente su Indulto. Además el presidente de una asociación árabe en Alicante y el presidente de las asociaciones gitanas de toda la Comunidad Valenciana apoyaron mediante su firma el Indulto.

Repudiando uno de sus amigos árabes, el cual tiene una conocida tienda de alfombras en Alicante, a los árabes que cometen delitos en Espa?a, incluso, al llevarle el formato de firmas a la tienda y exponerle la situción abrazó a mi padre con lágrimas en la cara, fue una imagen que nunca olvidaré.

Al parecer se conocían desde que mi padre ingresó en la policia local hace 32 a?os, al igual que muchos trabajadores de la tienda, los cuales se volcaron recogiendo firmas.

En conclusión, exponer que mi repulsa es hacia los extranjeros y espa?oles que delinquen en Espa?a y la profesionalidad y la imparcialidad en el ejercicio de mis funciones como policia está muy por encima de mis sentimientos personales, que os expreso con sinceridad en el foro.

Agradezco a mi familia la educación que me han proporcionado y mi padre es el claro ejemplo para mí, del cual jamás he ecuchado un comentario racista a pesar de todo lo que le ha ocurrido.

Bueno compi, espero haber aclarado tu respuesta a mi post, disculpa que me enrolle tanto..... un abrazo!




Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Febrero de 2006, 20:25:47 pm
Por la lectura de tu post entiendo, por un lado tu rabia, por otro tu prejuicio, por otro la certeza que tú misma tienes de la vacuidad de ese prejuicio (expones que asociaciones gitanas y colectivos árabes os han apoyado) y sobre todo entiendo que tu educación y profesionalidad están varios puntos por encima de la media y varios más por encima de los míos. Siempre es un placer leerte. Enrollaté lo que quieras. Estoy deseando que me des esas buenas noticias que sin duda llegarán.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: gemi-65 en 23 de Febrero de 2006, 22:37:22 pm
Por la lectura de tu post entiendo, por un lado tu rabia, por otro tu prejuicio, por otro la certeza que tú misma tienes de la vacuidad de ese prejuicio (expones que asociaciones gitanas y colectivos árabes os han apoyado) y sobre todo entiendo que tu educación y profesionalidad están varios puntos por encima de la media y varios más por encima de los míos. Siempre es un placer leerte. Enrollaté lo que quieras. Estoy deseando que me des esas buenas noticias que sin duda llegarán.
Salud y suerte.
Muchas gracias por tu comprensión compa?ero, yo también espero darte buenas noticias, porque llevamos demasiado tiempo sufriendo y luchando.
Ah! también es un placer leerte compi.
Un abrazo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 29 de Abril de 2006, 12:22:33 pm
La Confederación Espa?ola de Polícía asegura que crece el rechazo a la comunidad magrebí
INMIGRACION ILEGAL


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Europa Press <2006-04-28>

 
El portavoz de la Confederación Espa?ola de Policía (CEP), Rodrigo Gavilán, afirmó hoy que el rechazo de la sociedad espa?ola hacia la población magrebí se ha incrementado en los últimos a?os, tras los atentados terroristas en Madrid y Londres y los disturbios ocurridos en Francia.

En el marco del VII Congreso de Inmigración organizada por la ONG Aculco, el representante de este sindicato policial advierte , no obstante que la reacción social espa?ola en contra de la comunidad magrebí es anterior a estos sucesos.

Gavilán apuntó que el Instituto Nacional de Estadística ya advertía en 2002 que la comunidad hispanoamericana era la mejor vista, mientras que se empezaban a detectar los primeros recelos por parte de la sociedad espa?ola.

En este sentido, recordó los diferentes altercados violentos producidos en los últimos a?os, como los del barrio de Can Anglada (Terrassa), o las protestas vecinales por la apretura de mezquitas en distintos puntos de Espa?a.

Además, advierte de la posibilidad de que aumente el respaldo social hacia grupos políticos de extrema derecha tal y como ha ocurrido en Francia o Bélgica, donde el Frente Nacional se ha posicionado como segunda fuerza política en aquellas localidades donde la población magrebí supera el 15 por ciento.

"Hay varias pruebas que tristemente nos ponen de manifiesto este rechazo: hace un a?o y medio era el séptimo problema percibido por la sociedad espa?ola y ahora es el segundo", destacó el portavoz de la CEP. A su modo de ver, esto se debe principalmente por una mala gestión de la política migratoria.

DESINFORMACIÓN SOCIAL

Por otra parte, Gavilán cree el rechazo hacia los magrebíes también viene motivado por la desinformación social sobre el fenómeno de la inmigración. "Si entrevistamos a cualquier persona en la calle y le preguntas sobre la inmigración, lo único que sabe decir es que genera delincuencia, nos quita los puestos de trabajo y que están todos los días en los hospitales. Pero esto no es cierto", recalcó.

Por ello, cree que los debates públicos sobre inmigración deberían ser "más técnicos", mientras que la clase política "debería dejarse de tirarse los trastos a la cabeza" El portavoz de la CEP apuesta por "un debate técnico, aséptico y apolítico para que la sociedad espa?ola tenga conocimiento sobre lo que es un proceso de regularización, un permiso de residencia, o el efecto llamada", explicó.

A ese respecto advirtió de que "la inmigración no entra en pateras, sino por la frontera en la Junquera o con visados turísticos franceses". "Esto son conceptos que, bien entendidos, harían que la gente fuera menos reacia a una sociedad inmigrante", concluyó.



EP

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ByD en 29 de Abril de 2006, 14:35:54 pm
muy bien Rodrigo, un discurso politicamente correcto, suavon suavon

yo tambien sé:

"en los ultimos a?os, el crecimiento de nuestra sociedad se ha basado en una optimizacion del mercado laboral destinado a satisfacer en gran medida las necesidades cambiantes de la misma.

esa optimizacion tiene como grandes protagonistas a unas personas que queriendo mejorar su situacion personal y por ende cambiar la situacion de la sociedad espa?ola en general,han decidido venir a espa?a, hablamos de los inmigrantes

estos inmigrantes son quizá los nuevos patriotas espa?oles del siglo XXI,cuyo desprendimiento y entrega se hacen patentes en la increible integracion en nuestra sociedad.

los beneficios sociales obtenidos por los espa?oles de origen son inimaginables comparados con los inevitables problemas que conlleva cualquier cambio repentino en la sociedad, podemos considerar que ha sido repentino por la concentracion de "nuevos espa?oles" en territorio nacional en tan poco tiempo, pero esta consideracion se puede ver amortiguada por la deslumbrante integracion antes aludida

hoy en dia, gracias a la aportacion de los mismos, podemos hablar de un mercado laboral agil, cambiante, que hace que todo el que se quiera integrar en el este dispuesto a asumir el reto de la competitividad y la entrega. las cuentas de la seguridad social registran un volumen inaudito hasta la llegada de este fenomeno, pero todo esto, ademas de otras cuestiones en las que benefician increiblemente a ciertos grupos de personas no es gratis, ellos tienen sus costumbres, formas de hacer,ect, recordemos que el progreso se basa en el respeto, respetemos sus costumbres,seamos tolerantes con sus errores,demos gracias a la administacion por adecuarse tan elasticamente a la situacion actual, ellos lo merecen bla bla bla bla bla bla"

por lo menos con este discurso harias un gui?o a los que estamos viendo la realidad diaria y ningun cargo "de sillon" se atreveria a leer entre lineas publicamente esta disertacion, por lo que el tuyo no correria peligro
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Scrat en 13 de Julio de 2006, 22:51:56 pm
CONFLICTOS ETNICOS

Más de 130 denuncias por discriminar a gitanos

Piden a los poderes públicos que presten atención a este hecho.
EFE (13/07/2006)
 
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La Fundación Secretariado Gitano (FSG) tuvo constancia, durante 2005, de 137 casos de discriminación contra este colectivo étnico, según indica su informe anual Discriminación y Comunidad Gitana . Las áreas de empleo, vivienda, servicios, educación, servicios sanitarios y policiales, justicia y medios de comunicación fueron las que más denuncias recibieron.

El documento, presentado ayer, tiene un carácter cualitativo y afirma que la discriminación es un fenómeno que se mantuvo "más o menos constante" durante el 2005. El director de la FSG, Isidro Rodríguez, dijo que con el dossier se pretende hacer "una llamada de atención" para que la discriminación que sufre el colectivo "entre en la agenda de los poderes públicos".
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ByD en 14 de Julio de 2006, 00:08:54 am
si no me das el piso, discriminacion
si no me das la plaza en colegio concertado, discriminacion
si no me concedes ayudas, discriminacion

probes, los que tenemos nomina y estams pillados por los .... ante hacienda somos unos privilegiados y unos hipocritas, salgamos a la calle a pedir mas ayudas pisos de vpo y porcentaje de plazas en colegios concertados para ellos, a?adamos prioridad a la hora de conseguir un puesto de trabajo (esto ultimo tendria resultado nulo  :carcaj)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 14 de Julio de 2006, 13:52:18 pm
si se quiere detener , la xenofobia y el racismo , que el gobierno ayude , y los devuelva a su pais , y todos contentos ,  es totalmente logico y natural que exista .
y por cierto , creo que los mas racistas son ellos , que crean sus propios guetos , bandas , se ayudan entre ellos , crean sus propias asociaciones , algunos espa?olitos lucidos(por no decir otras palabras) crean asociaciones como SOS racismo que están esperando a echarse a la yugular de cualquier policia a la mas minima , porque a cualquier agression hacia un extrangero siempre exponen el agravante de racismo , pero si es viceversa no sucede
ademas , si ellos ni se integran , nos imponen sus mezquitas para rezar , no abandonan nada de sus costumbres , y muchos ni su fanatismo , es evidente que no todos son asi , pero también es evidente que la inseguridad ciudadana , es gracias a ellos ,por tanto , creo que es preferible pagar un precio (repatriarlos) con la finalidad de que esta delincuencia deje de existir , que tener que aguantarlos a todos ( por cierto el gobierno , siempre está a la que salta , para darles ayudas , mientras que los espa?olistos nos mandan a tomar por él.. ;cag;)
os pongo un ejemplo que vivo de cerca en la jefatura  de trafico , resulta que los tramites que ni si quiera a los espa?oles se les pueden hacer , ellos exigen , y acusan de racistas a los funcionarios si no se les hace , tremendo.... , pero eso sucede diariamente , ya cansan....
se?ores mios , ellos son los mas racistas , aunque ello no legitima mi opinión , que se vuelvan a su pais y todos contentos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Julio de 2006, 02:19:46 am
Vergonzosamente, somos un país en el que se dan actitudes xenófobas y racistas. En el caso de los gitanos, efectivamente son numerosos los casos acreditados de practicas racistas y discriminatorias. Y no lo son más, porque este colectivo llega a asumir como normales estas actitudes. Entienden que los "payos" son así y esa es su forma natural de comportamiento.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Intelpoli en 15 de Julio de 2006, 02:29:18 am
Saludos a Tod@s:
Bien es cierto que en nuestro país existe discriminación y eso es algo deplorable, pero alguna vez me gustaría escuchar que ciertas etnias o razas también "discriminan" a los "blanquitos", "payos", espa?oles", etc... (he subrayado discriminan, por que entiendo que una minoría no puede discriminar a una mayoría). Es que este tema de la discriminación hacia los gitanos ya está muy explotado. El que discrimine que pague las consecuencias, sea de la raza o etnia que sea.

Un abrazo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Julio de 2006, 02:40:14 am
Cierto. Una minoría no puede discriminar a una mayoría. Por eso no vas a poder escuchar eso sobre la discriminación a "blanquitos" "payos" o "espa?oles" (esto último aquí en Espa?a, porque en otros paises sí se discrimina a los espa?oles. Bueno y aquí en Espa?a también hay espa?oles que discriminan a espa?oles). La discriminación hacia los gitanos está muy poco explotada. Los datos son vergonzantes. Por eso no suelen tener eco en los medios de comunicación. Bueno, por eso y porque son gitanos. La legislación sobre discriminación es desconocida y, en consecuencia, poco aplicada.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Intelpoli en 15 de Julio de 2006, 02:54:43 am
Saludos a Tod@s:
Vamos a ver comap?ero, yo no se como será donde tú vives, pero donde yo vivo hay muchísimos gitanos que están totalmente integrados en la sociedad, ellos mantienen sus costumbres (lo cual me parece genial por que es una cultura milenaria) y viven como uno más, respetando y siendo respetados. Por desgracia eso es una minoría, por que donde yo vivo son infinitas las oportunidades que se han brindado y se brindan a esta minoría, por encima de cualquier otra, para que puedan integrarse plenamente en la sociedad. En el último a?o se ha dado incluso un escándalo relacionado con esta etnia, en la que muchas de estas personas han obtenido una fuerte cantidad de dinero del heraldo público, mientras que los racistas payos para poder obtener un mísero céntimo para poder acceder una vivienda tiene que trabajar muchas horas.
Con esto no quiero decir en absoluto que todos los gitanos sean malos, ni que no exista racismo hacia ellos, pero que ya está bien de llorar tanto y es hora de dar ejemplo.

Un abrazo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Julio de 2006, 03:06:20 am
Llevamos muchísimos siglos dando ejemplo. En realidad, la gitana, es una sociedad pacífica en extremo. Sumisa por incultura y desarraigo. Rechazada por falta educación mutua. Sin representación, sin representatividad, tocada una y otra vez por la anecdota y el prejuicio. Y sin embargo, ranciamente conservadora y por eso, tal vez afortunadamente, poco revolucionaria. Y sin embargo y con orgllo "sinelo caló"
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 15 de Julio de 2006, 14:42:15 pm
pues en mi barrio , apesar de hablarme con la gran mayoria de gitanos , los que he visto en toda mi vida.. una panda de hijos de p... no todos serán asi , pero almenos en mi barrio y barrio adyacentes , son unos. hijos de la gran...
te hablo de tiroteos , de narcotrafico , de peleas callejeras , de intentos de homocidio hacia guardias de seguridad de opencors , de navajazos , etc , etc , etc...
vamos son la perla del barrio , por eso todos llevan sus mercedes, audi , pontiac , y hasta he llegado a verlos con hummers ultimos modelos( los llamados rebecco en el ET) , paradojicamente te levantas para ir a trabajar y los ves todo el dia metidos en el bar , sales de trabajar y los vuelves a ver en el bar.. que trabajadores son...
en fin , solo es experiencia , cuando tenga motivos para no generalizar lo haré.. hasta entonces...mejor prevenir que curar
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Julio de 2006, 14:46:03 pm
Los mismos argumentos que utilizan los de siempre contra lo policía. Bueno la verdad es que ellos no conocen a ningún policia ni conocen a nadie que conozca a un policía bueno. Es lo que nos toca a las minorías marginales.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 15 de Julio de 2006, 17:44:37 pm
pues ami me parece dificil que despues de haber viajado , y de vivir tantos a?os en un mismo barrio desde que nací , creo que ha habido mucho tiempo para haber podido ver alguna excepcion , pero nanay del paraguay..
de momento despues de tantos a?os , nada de nada.. asi que seguiré con mi canción hasta encontrar alguna excepción :mus;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Julio de 2006, 17:50:20 pm
Ellos igual. ?Has leido la noticia sobre los anarquistas aportada por Ronin? Pues eso.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pindongo en 15 de Julio de 2006, 18:05:55 pm
RESUESTA.: NO, ya lo eramos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elpeli en 16 de Julio de 2006, 02:22:26 am
--- NO, pero ellos SI, y YO tambien.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 16 de Julio de 2006, 12:42:34 pm
A ver shin chan, hay que asumir una verdad, y es que estadísticamente hablando, hay muchos más gitanos que delinquen en proporción a los payos. Pero también es verdad que como no todos los gitanos son así, de hecho algunos se meten a la policía, y pueden leer este foro y sentirse ofendidos, tal vez deberíamos hacer el esfuerzo de distinguir entre gitano marginal y delincuente y gitano que ni es marginal ni delincuente. O sea,  a lo mejor es primero delincuente y luego gitano que no de al revés.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: nager en 16 de Julio de 2006, 16:41:43 pm
---Yo si a la  fuerza
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2006, 08:50:37 am
A ver shin chan, hay que asumir una verdad, y es que estadísticamente hablando, hay muchos más gitanos que delinquen en proporción a los payos. Pero también es verdad que como no todos los gitanos son así, de hecho algunos se meten a la policía, y pueden leer este foro y sentirse ofendidos, tal vez deberíamos hacer el esfuerzo de distinguir entre gitano marginal y delincuente y gitano que ni es marginal ni delincuente. O sea,  a lo mejor es primero delincuente y luego gitano que no de al revés.

Exactamente, belleza. Ese es el tema. La incapacidad para separar el delincuente de la persona (en atención a cada una de sus características). Efectivamente hay gitanos en muchos sectores, también en la policía, que pueden (podemos) y tienen (tenemos), que sentirnos ofendidos.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 17 de Julio de 2006, 10:03:58 am
Respuesta al post que inicia el tema.
SI lo soy.
Y de los gitanos, no hay ni uno bueno.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: MERCENARIO en 17 de Julio de 2006, 10:20:20 am
La Confederación Espa?ola de Polícía asegura que crece el rechazo a la comunidad magrebí
INMIGRACION ILEGAL


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Europa Press <2006-04-28>

 
El portavoz de la Confederación Espa?ola de Policía (CEP), Rodrigo Gavilán, afirmó hoy que el rechazo de la sociedad espa?ola hacia la población magrebí se ha incrementado en los últimos a?os, tras los atentados terroristas en Madrid y Londres y los disturbios ocurridos en Francia.

En el marco del VII Congreso de Inmigración organizada por la ONG Aculco, el representante de este sindicato policial advierte , no obstante que la reacción social espa?ola en contra de la comunidad magrebí es anterior a estos sucesos.

Gavilán apuntó que el Instituto Nacional de Estadística ya advertía en 2002 que la comunidad hispanoamericana era la mejor vista, mientras que se empezaban a detectar los primeros recelos por parte de la sociedad espa?ola.

En este sentido, recordó los diferentes altercados violentos producidos en los últimos a?os, como los del barrio de Can Anglada (Terrassa), o las protestas vecinales por la apretura de mezquitas en distintos puntos de Espa?a.

Además, advierte de la posibilidad de que aumente el respaldo social hacia grupos políticos de extrema derecha tal y como ha ocurrido en Francia o Bélgica, donde el Frente Nacional se ha posicionado como segunda fuerza política en aquellas localidades donde la población magrebí supera el 15 por ciento.

...//...



Os cuento tres cositas:

Primera:  Declaraciones radiofonicas de Rodrigo GAVILAN (Portavoz en materia de inmigracion del CEP) sobre los disturbios sociales en Noviembre de 2005 como consecuencia de la falta de trabajo en los suburbios de algunas ciudades de Francia.

http://www.cepolicia.com/index.php?op=audio&PHPSESSID=3ccd28d44f933ab6e22f297d93978f50#





Segunda: Dice el inefable Rodrigo GAVILAN una serie de .... :carcaj  ....bueno vosotros mismos despues de escucharle podreis comprobar si lo que comente en otro foro y que pego a continuacion es cierto.
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Si tenemos que Rodrigo GAVILAN el ?Asesor-Nostradamus-Yoyas2? hace interpretaciones ?sui generis? de informes oficiales publicados por el Fondo Social Europeo, y todo ello en nombre de un sindicato policial y en primicia???  :carcaj :carcaj :carcaj

Digo que hace interpretaciones por ser magnanimo y no decir que no sabe leer ya que ?bajo impulso laboral?(que es lo que si que dice el informe) significa pocas posibilidades de acceder al mercado laboral ,debido a la baja oferta., y no a que este colectivo este formado por vagos como asevera Rodrigo GAVILAN.

Por cierto dicho informe fue publicado y no distribuido en exclusiva al sindicato policial como insinua al manifestar que ?ha tenido acceso? lo cual comunica en primicia.  :carcaj :carcaj :carcaj

Vamos que finalmente ha descubierto donde se encuentra publicado en internet tras varias semanas de intentos.  :carcaj :carcaj :carcaj

 Si a eso le sumamos que antes de que las investigaciones policiales francesas descarten los motivos religiosos de la reciente revuelta social en el vecino pais, el mismo individuo manifiesta que la revuelta esta ?canalizada por grupos integristas islamicos? ?? :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

Si publicamente y durante la entrevista a la cadena ?TOPE guay, megachupi? uno de los contertulios indica al susodicho individuo que ? usted acaba de criminalizar a un colectivo?  y este mismo individuo no solo no se retracta sino que insiste en ello con mas impetu??,y si todos sabemos que uno de los estadios inferiores al racismo y la xenofobia es dicha manifestacion??

Si a mayores manifiesta publicamente que los policias reciben un tratamiento similar al de los extranjeros que ilegalmente estan en territorio nacional es decir son expuldados tras recibir una carta.   :carcaj :carcaj :carcaj       Brillante simil donde los haya, en el que el ciudadano por analogia extensiva solo ve que ?algo malo habran hecho para que les traten asi???.

Y si este individuo es de los que aunque no formo parte de la ultima negociacion salarial, representa sin embargo a un sindicato policial??

ENTONCES  imaginate a que ramillete de lindas flores llevaron para tal menester.


  :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj


Nota : Para los radicales exaltados y acolitos de este personaje les recomiendo la lectura de ?La Gaceta de los negocios, El Pais ,?.o cualquier otro medio donde se permita escribir o hablar a reconocidos profesionales (titulados) de la sociologia, antropologia, derecho, economia y demas ciencias o letras o aquellos otros que por su dilatada experiencia (tiempo efectivo trabajado y no numero de trienios  modelando la tripa cervecera) en alguno de estos campos pueda aportar algo a la comunidad.
Todo parecido con la realidad de este individuo es pura coincidencia.   :carcaj :carcaj :carcaj

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  Tercera: : Rodrigo GAVILAN (El Portavoz en materia de inmigracion del CEP) dice que representa a 18.000 afiliados a ese sindicato del Cuerpo Nacional de Policia.

Bien. Rodrigo GAVILAN dice por lo que tu ahora citas que aumentara el respaldo a los grupos politicos de extrema derecha....pero si Rodrigo GAVILAN es un falangista. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que nadie se asuste y se lleve las manos a la cabeza ya que es publico y notorio que Rodrigo GAVILAN canta a voz en grito el himno de la Falange en los establecimientos publicos vallisoletanos.

 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

Nota : MERCENARIO es apolitico y por mi como si Rodrigo GAVILAN canta los grandes exitos de "Los Panchos"

 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

Un saludo.



Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2006, 13:11:52 pm
Respuesta al post que inicia el tema.
SI lo soy.
Y de los gitanos, no hay ni uno bueno.

Con la afirmación inicial, la afirmación subsiguiente es lógica. Pero es perdonable porque no me conoces a mí.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 17 de Julio de 2006, 19:49:00 pm
Noticias como la que acabo de escuchar son las que producen reacciones xenófobas, y he de decir, que con razón, pues resulta incomprensible para el ciudadano, que la Dirección de un Hospital público facilite autorizaciones escritas para que un grupo de personas de etnia gitana, 100 a veces según comentan, acampen junto a las instalaciones de ese hospital y se mantengan allí por que un "patriarca" se encuentre ingresado en el mismo.

Para facilitar esa acampada se llega incluso a modificar una parada de taxis a fin de que las furgonetas de estas personas pueden estacionar al amparo de las autorizaciones del Centro, y se convierte el parque anexo a las instalaciones en un improvisado camping.

Y es que, no todos somos iguales ante la ley.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 17 de Julio de 2006, 20:05:05 pm
de ese caso , te puedo explicar miles , este que explico es gracioso , como el de una gitana tipico de barrio cuando yo era ni?o , observar una gitana en un mercadona , colandose por delante de toda la cola de gente , una pareja de espa?oles , amonestarle lo que estaba haciendo
y la gitana ponerse a gritar , RACISTAS , RACISTAS , SOIS UNA PANDA DE RACISTAS , etc , etc , etc...y el numerito que le sigue.. y no continuo porque no merece mi tiempo decir el resto de cosas que tal animal es capaz de decir
este tipo de cosas no se me han olvidado , y ahora ni nunca no se me van a olvidar...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 17 de Julio de 2006, 20:10:58 pm
(he subrayado discriminan, por que entiendo que una minoría no puede discriminar a una mayoría)


haber cuanto tiempo tardamos en ser una minoria , envejicimiento de la población espa?ola , natalidad por los suelos , immigracion altissima , y con unas tassas de natalidad por las nubes , y mortalidad por los suelos( una vez en territorio espa?ol)

haber cuanto tardamos....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2006, 20:15:36 pm
La reacción xenófoba es comprensible desde el prejuicio y el desconocimiento. Las administraciones públicas, en virtud de su competencia para la regulación de los espacios públicos, puede (y lo hace) declarar prohibida la acampada libre y levantar la prohibición en atención a la condición de asilados, inmigrantes, transeuntes (entre los que se encuentran los peregrinos, cuyo ejemplo reciente hemos visto en valencia hace poco) y de profesionales itinerantes (feriantes y gentes del circo) y de las peculiaridades de las etnias nómadas (gitanos). Así pues, no puede entenderse esto como un tipo de discriminación positiva, sino de respeto y promoción de la diferencia, a la que la administración está obligada.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 17 de Julio de 2006, 20:22:49 pm
La reacción xenófoba es comprensible desde el prejuicio y el desconocimiento. Las administraciones públicas, en virtud de su competencia para la regulación de los espacios públicos, puede (y lo hace) declarar prohibida la acampada libre y levantar la prohibición en atención a la condición de asilados, inmigrantes, transeuntes (entre los que se encuentran los peregrinos, cuyo ejemplo reciente hemos visto en valencia hace poco) y de profesionales itinerantes (feriantes y gentes del circo) y de las peculiaridades de las etnias nómadas (gitanos). Así pues, no puede entenderse esto como un tipo de discriminación positiva, sino de respeto y promoción de la diferencia, a la que la administración está obligada.
Salud y suerte.


claro , respeto ( a los farruquitos) porque sinó te acusen de racista y encima se te caiga el pelo  , te refieres a eso? :mus;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Halcón-Milenario en 17 de Julio de 2006, 20:24:54 pm
Yo a éste tema siempre respondo lo mismo, soy espa?ol y defiendo lo que por derecho es mio, si eso es sinónimo de racismo o xenofobia entonces lo seré (no me preocupa ni un poquito)

Pero, ?quien es el que tacha a otro de racista y xenófobo?, el que vive de las ONG´S, el abogado que sólamente lleva casos de extranjeros y les cobra en especias, el político que legaliza lo ilegal buscando el voto futuro y su consiguiente permanencia en el pocer, el policía que está desde su nombramiento sentado detrás de un ordenador, ?quien?, .....como he dicho soy espa?ol, hijo de espa?oles y defiendo lo que es mio y el que no quiera ver lo que está pasando en éste país que no mire, se enga?a el solito

Basta ya de tachar a la gente de racista y vamos a arreglar lo nuestro que se nos vá de las manos, o es que acaso los llamados racistas lo hemos sido con europeos, americanos, etc....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2006, 20:28:34 pm


claro , respeto ( a los farruquitos) porque sinó te acusen de racista y encima se te caiga el pelo  , te refieres a eso? :mus;

No entiendo lo que quieres decir. ?Se te ha caido alguna vez el pelo por faltarle el respeto a alguien, delincuente o no?. ?Crees que si consideras que alguien es un delincuente le estás faltando al respeto? ?El baremo por el que consideras que alguien es un delincuente es su raza o procedencia? ?Has faltado el respeto a alguien por su raza o procedencia?. No entiendo tu post.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2006, 20:31:41 pm
Halcón-milenario, normalmente uno ve a un racista o un xenófobo en aquel que, por los motivos que fueren, tiene anulada su capacidad de empatía. Aquel que rechaza al extra?o, sólo porque lo es. Aquel que entiende "su naturaleza" como algo excluyente y diferenciador del resto de seres humanos. No hace falta vivir de ONGs ni nada de eso. La estupefacción y el bochorno, es lo que lleva a alguien a llamar racista y xenófobo a otro.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 17 de Julio de 2006, 20:42:21 pm
la ley es discriminatoria , pongase el ejemplo de la libertad de expressión ( te dicen que no puedes odiar o rechazar a alguien por su condición , por tanto ya deja de existir esa ''libertad'' , entiendase como positivo o negativo esos condicionantes , pero verdadaremente esa libertad es falsa)
SOS racismo en barcelona , tiene mas de un juez , por tanto , ya es discriminación positiva .
a la pregunta , crees que si... : RESPUESTA- no , aunque muchos progres lo intenten , tercera pregunta , en absoluto creo que sea un delinquente por el hecho de ser de otra raza (aunque casualmente , deben tener algun gén de la maldición o algo semejante que les lleva a delinquir) , pero personalmente creo que la immigracion , y su delinquencia ,es consequencia del habito sociologico de su pais , que es muy muy distinto al nuestro , y la mentalidad de esa civiliazción frente a la nuestra , lo qual hace que acabemos chocando (vease el radicalismo islamico , o la reconquista) , y ultima respuesta  , no he faltado en absoluto a alguien por su procedencia, , es ''bueno '' poder intercambiar opiniones con gente de otros paises( no estoy valorando la immigracion de forma positiva , sinó  el turismo como positivo , ya que espa?a es un pais muy turistico)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 17 de Julio de 2006, 20:44:45 pm
Halcón-milenario, normalmente uno ve a un racista o un xenófobo en aquel que, por los motivos que fueren, tiene anulada su capacidad de empatía. Aquel que rechaza al extra?o, sólo porque lo es. Aquel que entiende "su naturaleza" como algo excluyente y diferenciador del resto de seres humanos. No hace falta vivir de ONGs ni nada de eso. La estupefacción y el bochorno, es lo que lleva a alguien a llamar racista y xenófobo a otro.
Salud y suerte.

?que es bueno ? ?y que es malo ? es todo muy relativo , y los terminos de ''racista'' , depende para quien , se entiende una cosa u otra , aunque publicamente se haya dicho a bombo y platillo que se trata de un ser narcisista , cuando no es mas que una valoración de la propia raza en si , sin que ello conlleve al menos precio de las demas , en fin , polemica para todos los gustos...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2006, 20:55:49 pm
jorgitocme, sigo sin entender lo de farruquito. Por otro lado, es imposible que un defecto que afecta a nuestra relación con los demás pueda ser entendido como algo positivo. Una cosa es sentirse orgulloso de ser sueco (sus motivos tienen) y otra muy distinta es ser xenófobo.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Halcón-Milenario en 17 de Julio de 2006, 21:02:36 pm
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Halcón-milenario, normalmente uno ve a un racista o un xenófobo en aquel que, por los motivos que fueren, tiene anulada su capacidad de empatía. Aquel que rechaza al extra?o, sólo porque lo es. Aquel que entiende "su naturaleza" como algo excluyente y diferenciador del resto de seres humanos. No hace falta vivir de ONGs ni nada de eso. La estupefacción y el bochorno, es lo que lleva a alguien a llamar racista y xenófobo a otro.
Salud y suerte.
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Esa es la definición que nos dicta el diccionario, pero la realidad es que en nuestro país se tacha de racista a todo aquel que no comulga con ruedas de molino y yo soy de éstos últimos. No al racismo, si a la justicia en todas sus vertientes, cuando me traten igual que les tratan a ellos seré un "progre de pro"
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2006, 21:05:33 pm
?Te refieres a que te traten de manera deficiente, o a que tengas necesidades tales que tengamos que ofrecerte algo que te permita unos niveles mínmos de supervivencia y presencia social?. No te deseo ninguna de las dos cosas.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 17 de Julio de 2006, 21:19:15 pm
jorgitocme, sigo sin entender lo de farruquito. Por otro lado, es imposible que un defecto que afecta a nuestra relación con los demás pueda ser entendido como algo positivo. Una cosa es sentirse orgulloso de ser sueco (sus motivos tienen) y otra muy distinta es ser xenófobo.
Salud y suerte.

pues ese llamado defecto , es totalmente natural  , lo anti-natural es corregirlo , que sea positivo o negativo es otra cosa ,eso ya lo dejo a eleccion de los demas...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Martineke en 17 de Julio de 2006, 21:28:16 pm
Yo estoy con jorgitocme. Nací y vivo en Badajoz (provincia con el mayor índice de personas de etnia gitana). He visto y sigo viendo muchos... ...muchísimos... y el problema según mi punto de vista no es que no nos acerquemos a ellos (los que nos hemos acercado nos hemos llevado un codazo como mínimo ó un pinchazo en la espalda como en mi caso)(esto último no fue óbice para que los mirase desde entonces de manera diferente... ...pero si para que los evite. Los únicos que no se integran son ellos y es única y exclusivamente por que no les interesa. Y en el tema laboral ni hablar (jáaa, ni hablá que é mu jufrío)... ...y no les interesa, porque el estado se lo pone todo en bandeja (y hasta la bandeja se llevan). Por otra parte conozco a un par (2) (dos) de ellos que sí que merecen la pena; pero eso si es ejemplo de integración debido a la desintegración que llevan a cabo para con los suyos. Lo dicho, ni me clasifico ni me desclasifico de xenófobo, quizá lo sea pero no lo creo... ...de todas formas una mie___ que me importa cuando el 99.9% de todos los demás que veo son una secta en la que los hombres no dan palo al agua y cuando dan uno ya se sabe donde cae!. Las mujeres pués las prefiero, pero ya mayores porque las considero unas sufridoras natas debido a la vejación machista que padecen, porque las ni?as y las jóvenes son unas auténticas busca peleas.
 ;;cer;;
Saludos y Buen Servicio.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2006, 22:27:33 pm
jorgitocme, sigo sin entender lo de farruquito. Por otro lado, es imposible que un defecto que afecta a nuestra relación con los demás pueda ser entendido como algo positivo. Una cosa es sentirse orgulloso de ser sueco (sus motivos tienen) y otra muy distinta es ser xenófobo.
Salud y suerte.

pues ese llamado defecto , es totalmente natural  , lo anti-natural es corregirlo , que sea positivo o negativo es otra cosa ,eso ya lo dejo a eleccion de los demas...

?Natural?. Mira como se comportan los ni?os y verás que no es natural.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 17 de Julio de 2006, 22:36:59 pm
jorgitocme, sigo sin entender lo de farruquito. Por otro lado, es imposible que un defecto que afecta a nuestra relación con los demás pueda ser entendido como algo positivo. Una cosa es sentirse orgulloso de ser sueco (sus motivos tienen) y otra muy distinta es ser xenófobo.
Salud y suerte.

pues ese llamado defecto , es totalmente natural  , lo anti-natural es corregirlo , que sea positivo o negativo es otra cosa ,eso ya lo dejo a eleccion de los demas...

?Natural?. Mira como se comportan los ni?os y verás que no es natural.
Salud y suerte.

hablaba de adultos , no de ni?os ni de recien nacidos
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2006, 22:44:11 pm
Si no se da desde la infancia el comportamiento no será natural. Será adquirido. Es una perversión de las relaciones.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 17 de Julio de 2006, 22:56:11 pm
Si no se da desde la infancia el comportamiento no será natural. Será adquirido. Es una perversión de las relaciones.
Salud y suerte.

me referia a un libre desarrollo social sin coacciones , sin factors externos que influyan sobre la opinión de alguien , para nosotros un desconocido  en nuestro hogar , sigue siendo un extra?o y es totalmente natural ( si aplicamos ese concepto de hogar al territorio nacional , entenderas a que me refiero...)  y lo que seria contra-natura , seria familiarizarse con un extra?o a primera vista.. mismamente sucede
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Julio de 2006, 23:11:55 pm
El territorio no es el hogar. El hogar es el espacio íntimo en el que nos desarrollamos. El territorio, está lleno de extra?os, de gente que invade nuestro espacio vital, con quienes no interactuamos en la mayoría de las ocasiones. Es, por tanto, un espacio físico indeterminado al que sólo podemos darle carta de naturaleza de posesión, mediante una corrupción linguistica. El territorio no nos pertenece. Nosotros pertenecemos al territorio. No hay pues, capacidad de identificación inmediata del extra?o, ni de quien no lo es, salvo en un circulo que se reduce a muy pocos metros a nuestro alrededor.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 18 de Julio de 2006, 22:58:13 pm
Halcón-milenario, normalmente uno ve a un racista o un xenófobo en aquel que, por los motivos que fueren, tiene anulada su capacidad de empatía. Aquel que rechaza al extra?o, sólo porque lo es. Aquel que entiende "su naturaleza" como algo excluyente y diferenciador del resto de seres humanos. No hace falta vivir de ONGs ni nada de eso. La estupefacción y el bochorno, es lo que lleva a alguien a llamar racista y xenófobo a otro.
Salud y suerte.

Bueno, pues entonces soy racista, no xenófobo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Halcón-Milenario en 20 de Julio de 2006, 01:59:32 am
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?Te refieres a que te traten de manera deficiente, o a que tengas necesidades tales que tengamos que ofrecerte algo que te permita unos niveles mínmos de supervivencia y presencia social?. No te deseo ninguna de las dos cosas.
Salud y suerte.
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?Pero aquí quien es el desigual?, la persona que biene en patera y no se le deporta a su país de origen, la persona que se le regala un piso por la cara, la persona que viene a tratarse enfermedades que en su país no cubre la seguridad social, la persona que habre un negocio y no paga impuestos durante los primeros cinco a?os, la persona que se le deja hacer lo que le venga en gana porque "es su cultura". Si eso es que te traten de manera deficiente......lo de siempre, en esto amigo Shin-Chan, no creo que llegaramos nunca a un acuerdo, lo siento
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Julio de 2006, 09:57:13 am
Yo también lo siento, pero no por mí o por tí, sino por aquellos que son culpables de ser victimas.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Halcón-Milenario en 20 de Julio de 2006, 11:54:19 am
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por aquellos que son culpables de ser victimas.
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Parece que estoy leyendo EL PAIS
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Julio de 2006, 12:22:32 pm
Gracias.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 20 de Julio de 2006, 14:00:31 pm
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?Te refieres a que te traten de manera deficiente, o a que tengas necesidades tales que tengamos que ofrecerte algo que te permita unos niveles mínmos de supervivencia y presencia social?. No te deseo ninguna de las dos cosas.
Salud y suerte.
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?Pero aquí quien es el desigual?, la persona que biene en patera y no se le deporta a su país de origen, la persona que se le regala un piso por la cara, la persona que viene a tratarse enfermedades que en su país no cubre la seguridad social, la persona que habre un negocio y no paga impuestos durante los primeros cinco a?os, la persona que se le deja hacer lo que le venga en gana porque "es su cultura". Si eso es que te traten de manera deficiente......lo de siempre, en esto amigo Shin-Chan, no creo que llegaramos nunca a un acuerdo, lo siento

halcon , despues de esos 5 a?os cambian de nombre el local y lo a nombre de cualquier familiar u le cambian el nombre al negocio , y les sale muy rentable creeme , en barcelona en cada esquina hay uno de esos , yo si quiero montarme un negocio me hunden a impuestos....?viva el racismo no?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: jorgitocme en 20 de Julio de 2006, 14:01:35 pm
de esta forma esos 5 a?os se vuelven eternos y no pagan nunca
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Septiembre de 2006, 16:29:03 pm
Se puede ser comercial y antipático?
Se puede ser vetenirario y odiar a los animales?
SE PUEDE SER POLICÍA Y XENÓFOBO, RACISTA Y MACHISTA?
pues yo diría que no. Ciertos profesionales no se pueden permitir ciertos lujos. Y los policías no se pueden permitir ese.
Siempre según mi opinión, un policía tiene la obligación de hacer respetar las leyes, perseguir el delito y defender y proteger al ciudadano sin tener en cuenta las características personales del delincuente ni de la víctima.
Está claro que a medida que crece la inmigración ilegal crece también la marginalidad y la cantidad de gente que vive sin oficio ni benficio, lo cual conlleva un aumento de la delincuencia.
Pero realmente, uno es un delicuente por ser negro, gitano o albano kosovar? O son las circunstancias personales las que le llevan a delinquir. Aunque estas circunstancias personales se puedan reducir al hecho de que sencillamente es un hijo de puta no creo que la raza o la nacionalidad tengan que ver mucho con ello.
El caso de los gitanos, siendo diferente pues son tan espa?oles como nosotros, no deja de parecerse bastante. Es cierto que tienen unas leyes ancestrales que habría que echar de comer aparte, pero dudo muchísimo que esas leyes sean aplicadas por Pastora Vega, Rosario Flores, o cualqueira de los muchos gitanos que tienes de vecinos y viven como tú.
Una vez oí una noticia que decía que una ni?a gitana había sido apaleada en en el colegio por varios de sus compa?eros. Me quedé perpleja pues en el subconsciente colectivo de los payos permanece la idea de que el que se mete con un gitano se va a encontrar al día siguiente de frente con todos sus parientes hasta el 4? grado de cosanguneidad esperandole con no muy buenas intenciones. Pero salieron los padres de la chica y lo entendí. Eran gente normal. Gitanos, pero normales. No iban a llamar a su primo para darle una paliza a nadie ni nada por el estilo. Así que los ni?os payos le dieron la paliza a la ni?a gitana por gitana y además gorda, así se lo dijeron. Me imagino que ninguno de nosotros le aplaudiría un comportamiento así a un hijo suyo, pero nos permitimos el lujo de hacer toda clase de referencias despectivas hacia ellos en un foro abierto, que lo puede leer cualquiera, incluso tu hijo.
A veces es pura co?a, y todos nos reímos. Como nos reímos con los chistes que menosprecian a los negros, a los homosexuales, a los discapacitados,a los gangosos, a las mujeres, etc. Todos son muy graciosos hasta que el chiste toca el colectivo al que pertenemos. El chiste del parálitico me dejó de hacer gracia cuando un amigo de mi ex novio se quedó así por un accidente de tráfico. Los que menosprecian a las mujeres no me hacen gracia desde que tengo quince a?os. Y así somos casi todos.
Tal vez no estaría de más medir un poco las palabras que utilizamos, porque por mucho que digamos de las ayudas que nos quitan y todo eso, es más fácil se espa?ol en espa?a, y de raza blanca, que inmigrante legal o ilegal y encima marginado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Septiembre de 2006, 17:25:36 pm
 :;:)
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 14 de Septiembre de 2006, 17:30:44 pm
Que bonitos son los mundos de Yupi, barrio sésamo, etc.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Septiembre de 2006, 17:34:22 pm
Es el mundo real. Cuando sólo se conoce una parte de la realidad, cuando se vive tangencialmente, cuando no se ve más que una cara, todo resulta más claro. No hay matices, no hay colores. Todo es blanco y negro. Así todo es mas sencillo, comprensible y provoca menos miedo. Pero ese no es el mundo de verdad. Es sólo una parte del mundo y por tanto sólo una parte de la verdad.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: trucango en 14 de Septiembre de 2006, 17:48:04 pm
No se si alguno habeis viajado a algun pais de africa, (y no digo de viaje de novios ni viajes organizados) para que veais lo que es racismo y xenofobia hacia la raza blanca......Haber si ahora los unicos racistas y xenofobos van a ser la gente de raza blanca

Un saludo y recapacitemos que en todos lados cuecen habas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mimi en 14 de Septiembre de 2006, 17:56:44 pm
Se te ha olvidado feminista, que los dos polos llevados al máximo son igual de malos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Septiembre de 2006, 19:39:40 pm
No se si alguno habeis viajado a algun pais de africa, (y no digo de viaje de novios ni viajes organizados) para que veais lo que es racismo y xenofobia hacia la raza blanca......Haber si ahora los unicos racistas y xenofobos van a ser la gente de raza blanca

Un saludo y recapacitemos que en todos lados cuecen habas.

Yo no puedo responder del comportamiento de los demás, solo del mío.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Septiembre de 2006, 19:42:31 pm
Que bonitos son los mundos de Yupi, barrio sésamo, etc.

Un mundo de yupi en el que por ser gaurdia civil se te margina? un mundo de yupi en el que por hablar castellano se te ignora? un mundo de yupi en el que por ser de madrid se te insulta?
a lo mejor chax, el que ha vivdo en un mundo de yupi has sido tú, madrile?o en madrid, y por eso no sabes lo mal que te lo pueden hacer pasar.
Yo sí.
y por eso no quiero parecerme a nadie de esa estofa.

(todo esto con cari?o y sin acritud)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Septiembre de 2006, 19:45:49 pm
Se te ha olvidado feminista, que los dos polos llevados al máximo son igual de malos.

Probablemente, pero el feminismo en la policía no es tan palpable y ostentoso como el machismo. De hecho, yo no lo he detectado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: tonfa en 14 de Septiembre de 2006, 19:48:10 pm
Hombre,alertamedia digo yo que con tus abriles algo habras palpado ;ris;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: policia en 14 de Septiembre de 2006, 19:49:17 pm
Se puede ser comercial y antipático?
Se puede ser vetenirario y odiar a los animales?
SE PUEDE SER POLICÍA Y XENÓFOBO, RACISTA Y MACHISTA?
pues yo diría que no. Ciertos profesionales no se pueden permitir ciertos lujos. Y los policías no se pueden permitir ese.
Siempre según mi opinión, un policía tiene la obligación de hacer respetar las leyes, perseguir el delito y defender y proteger al ciudadano sin tener en cuenta las características personales del delincuente ni de la víctima.
Está claro que a medida que crece la inmigración ilegal crece también la marginalidad y la cantidad de gente que vive sin oficio ni benficio, lo cual conlleva un aumento de la delincuencia.
Pero realmente, uno es un delicuente por ser negro, gitano o albano kosovar? O son las circunstancias personales las que le llevan a delinquir. Aunque estas circunstancias personales se puedan reducir al hecho de que sencillamente es un hijo de puta no creo que la raza o la nacionalidad tengan que ver mucho con ello.
El caso de los gitanos, siendo diferente pues son tan espa?oles como nosotros, no deja de parecerse bastante. Es cierto que tienen unas leyes ancestrales que habría que echar de comer aparte, pero dudo muchísimo que esas leyes sean aplicadas por Pastora Vega, Rosario Flores, o cualqueira de los muchos gitanos que tienes de vecinos y viven como tú.
Una vez oí una noticia que decía que una ni?a gitana había sido apaleada en en el colegio por varios de sus compa?eros. Me quedé perpleja pues en el subconsciente colectivo de los payos permanece la idea de que el que se mete con un gitano se va a encontrar al día siguiente de frente con todos sus parientes hasta el 4? grado de cosanguneidad esperandole con no muy buenas intenciones. Pero salieron los padres de la chica y lo entendí. Eran gente normal. Gitanos, pero normales. No iban a llamar a su primo para darle una paliza a nadie ni nada por el estilo. Así que los ni?os payos le dieron la paliza a la ni?a gitana por gitana y además gorda, así se lo dijeron. Me imagino que ninguno de nosotros le aplaudiría un comportamiento así a un hijo suyo, pero nos permitimos el lujo de hacer toda clase de referencias despectivas hacia ellos en un foro abierto, que lo puede leer cualquiera, incluso tu hijo.
A veces es pura co?a, y todos nos reímos. Como nos reímos con los chistes que menosprecian a los negros, a los homosexuales, a los discapacitados,a los gangosos, a las mujeres, etc. Todos son muy graciosos hasta que el chiste toca el colectivo al que pertenemos. El chiste del parálitico me dejó de hacer gracia cuando un amigo de mi ex novio se quedó así por un accidente de tráfico. Los que menosprecian a las mujeres no me hacen gracia desde que tengo quince a?os. Y así somos casi todos.
Tal vez no estaría de más medir un poco las palabras que utilizamos, porque por mucho que digamos de las ayudas que nos quitan y todo eso, es más fácil se espa?ol en espa?a, y de raza blanca, que inmigrante legal o ilegal y encima marginado.

Yo pienso que se puede ser policia RACISTA, MACHISTA, Y XENOFOBO, el hecho de ser policia no debe de hacer que no puedas desarrollar tu personalidad como desees, eres tan libre como un fontanero o un dentista de tener ideas anti delincuencia, anti-rumanos  o machistas y lo que desees, se puede, claro que se puede, la cuestión es que cuando estes de servicio obedezcas la legislación vigente y dejes por decirlo graficamente la ideologia en la taquilla, y que una vez que salgas de servicio vuelvas a retomarla, porque el ser policia no implica que no puedas optar por las opciones mas antidemocraticas y socialmente reprobables que desees, siempre  repito que cuando ejerzas tu trabajo lo hagas de forma escrupulosa y de acuerdo al ordenamiento juridico vigente.


Solo faltaria que por ser policia tuviermos coartadas nuestras opciones personales, eso sería los mundos de 1984 la dicatdura de Orwell.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Septiembre de 2006, 19:51:26 pm
Cierto. de hecho también puedes ser maltradador, asesino, ladrón o qué se yo más.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Septiembre de 2006, 19:52:12 pm
Hombre,alertamedia digo yo que con tus abriles algo habras palpado ;ris;

Pues palpar, lo que se dice palpar........mira lo que no salía hacienmdo flexiones ahí se quedaba :bur)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mamvc en 14 de Septiembre de 2006, 19:57:03 pm
llevas toda la razón del mundo alertamedia, pero todo es muy complejo sobre todo cuando existen los "PREJUICIOS" y en este país todavía no estamos acostumbrados a muchas cosas que nos han venido de golpe, todo lleva su tiempo, con el tiempo veremos como hay "situaciones" a las que poco a poco nos aconstumbraremos.

sino acordaros cuando murio Franco, las primeras elecciones a las que todos ibamos con una ilusion inusitada, los primeros destapes, los primeros divorcios, los primeros abortos legales, las primeras bodas homosexuales, la incorporación de la mujer a trabajos que antes unicamente hacian los hombres, etc..., etc....

y bien es cierto, que como Agentes de la autoridad, tenemos que estar por encima de muchas cosas y defender la ley (aunque sea mala, malisima),  proteger a los desfavorecidos y poner ante la justicia a aquellos que la han incumplido, no hacerlo así supone por nuestra parte "FALTA DE PROFESIONALIDAD" y "NO SER DIGNOS DEL UNIFORME QUE LLEVAMOS"

salu2

 ;cosc;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 14 de Septiembre de 2006, 20:45:51 pm
Alerta, últimamente es que estás que te sales... :bur)
En serio, chapó... :aplaus
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: coti1977 en 14 de Septiembre de 2006, 20:49:13 pm
Se puede, pero no se debe  :mus; Salu2
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Rock' en 14 de Septiembre de 2006, 21:59:39 pm
Estoy totalmente de acuerdo contigo, Alertamedia.   :aplaus :aplaus
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mimi en 14 de Septiembre de 2006, 22:11:41 pm
Se te ha olvidado feminista, que los dos polos llevados al máximo son igual de malos.

Probablemente, pero el feminismo en la policía no es tan palpable y ostentoso como el machismo. De hecho, yo no lo he detectado.
El mundo policial está de momento dominado por hombres, pero donde es al contrario es mucho más peligroso e insoportable, o al menos en el mismo grado visto desde otro lado del prisma.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 14 de Septiembre de 2006, 22:43:32 pm
Que bonitos son los mundos de Yupi, barrio sésamo, etc.

Un mundo de yupi en el que por ser gaurdia civil se te margina? un mundo de yupi en el que por hablar castellano se te ignora? un mundo de yupi en el que por ser de madrid se te insulta?
a lo mejor chax, el que ha vivdo en un mundo de yupi has sido tú, madrile?o en madrid, y por eso no sabes lo mal que te lo pueden hacer pasar.
Yo sí.
y por eso no quiero parecerme a nadie de esa estofa.

(todo esto con cari?o y sin acritud)

Esto que citas no viene a cuento con el post que incias.

Hablas sin conocerme y sin saber de mi experiencia en la vida.

Te garantizo que esta ha sido intensa.

Yo no se si de verdad defiendes lo que expones de motu propio, o por el contrario estas influenciada por sin chan, y es tu afinidad para con el la que te hace opinar así.

Llamame racista, xenófobo o lo que te apetezca, tengo la espalda grande, tu y yo vemos las cosas desde dos prismas distintos, quizá condicionados por nuestras experiencias, que son las que al final conforman la personalidad de cada uno.

Mi teoría es, demuestrame que realmente eres bueno y te trataré como tal, si no es así, tratamiento recíproco.

Me duele ver como en Espa?a se menosprecia nuestra identidad, cosa que no pasa en el resto de paises del mundo. Y si defiendes tu condición de ESPA?OL eres fascista.
Me duel ver como unos Dominicanos nos llaman "ESPA?OLES DE MIERDA", pero si tu dices lo mismo eres racista.
Me duelen tantas cosas que veo que no tienen solución que hace que la bilis me supure por los poros.

En definitiva, me duele la hipocresia.

Tu que eres tan solidaria, deberias probar a vivir en un piso en el que viven, por ejemplo......Ecuatorianos, o en bloque en el que viven gitanos, despues me lo cuentas, y ya veremos si tus opiniones son iguales, eso si, en mi barrio, o mejor, en Lavapies.
No me vale, "Es que mis vecinos son Ecuatorianos, pero el es embajador de Ecuador", nos ha jodido, como dice el refran "con buena picha......."

Uno de mis enfrentamientos familiares mas intensos, fué con una solidaria que vivia en una urbanización de putisima madre a las afueras de Villalba, por si no lo conoces, una zona marginal de Madrid, en una urbanización privada y en un chalet de 250 metros + parcela.

Mi comentario fue:
Tu que eres tan solidaria por qué no reunes firmas para que en aquella zona, que hay mucho terreno, construyan viviendas sociales para dar alojo a "población marginal".
Jamas me contestó, y allí terminó nuestra relación.

Joder con la solidaridad, como mola ser solidario cuando la mierda se la comen los demas.  ;vom;

Te garantizo que yo no vivo en los mundos de Yupi.
Y uno de mis mayores defectos es decir siempre lo que pienso y no hacerle la pelota a nadie, quizá por eso no he llegado mas alto en esta vida.

Al igual que tu, todo esto sin acritud, ni hacia ti, ni hacia sin chan.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pkpmz en 14 de Septiembre de 2006, 22:51:40 pm
bravo alerta,bravo!.. :lect
abra opiniones enfrentadas,pero es un ejercicio de pluralidad y de pensamiento sin condicionar,bajo mi opinion.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mimi en 14 de Septiembre de 2006, 22:53:14 pm
Aunque la herramienta y  el fin sean el mismo el refrán dice que con buena polla....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pkpmz en 14 de Septiembre de 2006, 22:55:02 pm
triunfas mas??.....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mimi en 14 de Septiembre de 2006, 23:20:31 pm
Lo decía por el refrán de Chax.
Aunque eso es como escribir, si crees que burro es con b, pero si no sabes bien si es con V, pues pon pollino.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pkpmz en 14 de Septiembre de 2006, 23:24:45 pm
pero triunfas mas... :manitas
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mimi en 15 de Septiembre de 2006, 00:05:39 am
Bueno, lo importante es triunfar.  :manitas
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: policia en 15 de Septiembre de 2006, 00:41:22 am
Que bonitos son los mundos de Yupi, barrio sésamo, etc.

Un mundo de yupi en el que por ser gaurdia civil se te margina? un mundo de yupi en el que por hablar castellano se te ignora? un mundo de yupi en el que por ser de madrid se te insulta?
a lo mejor chax, el que ha vivdo en un mundo de yupi has sido tú, madrile?o en madrid, y por eso no sabes lo mal que te lo pueden hacer pasar.
Yo sí.
y por eso no quiero parecerme a nadie de esa estofa.

(todo esto con cari?o y sin acritud)

Esto que citas no viene a cuento con el post que incias.

Hablas sin conocerme y sin saber de mi experiencia en la vida.

Te garantizo que esta ha sido intensa.

Yo no se si de verdad defiendes lo que expones de motu propio, o por el contrario estas influenciada por sin chan, y es tu afinidad para con el la que te hace opinar así.

Llamame racista, xenófobo o lo que te apetezca, tengo la espalda grande, tu y yo vemos las cosas desde dos prismas distintos, quizá condicionados por nuestras experiencias, que son las que al final conforman la personalidad de cada uno.

Mi teoría es, demuestrame que realmente eres bueno y te trataré como tal, si no es así, tratamiento recíproco.

Me duele ver como en Espa?a se menosprecia nuestra identidad, cosa que no pasa en el resto de paises del mundo. Y si defiendes tu condición de ESPA?OL eres fascista.
Me duel ver como unos Dominicanos nos llaman "ESPA?OLES DE MIERDA", pero si tu dices lo mismo eres racista.
Me duelen tantas cosas que veo que no tienen solución que hace que la bilis me supure por los poros.

En definitiva, me duele la hipocresia.

Tu que eres tan solidaria, deberias probar a vivir en un piso en el que viven, por ejemplo......Ecuatorianos, o en bloque en el que viven gitanos, despues me lo cuentas, y ya veremos si tus opiniones son iguales, eso si, en mi barrio, o mejor, en Lavapies.
No me vale, "Es que mis vecinos son Ecuatorianos, pero el es embajador de Ecuador", nos ha jodido, como dice el refran "con buena picha......."

Uno de mis enfrentamientos familiares mas intensos, fué con una solidaria que vivia en una urbanización de putisima madre a las afueras de Villalba, por si no lo conoces, una zona marginal de Madrid, en una urbanización privada y en un chalet de 250 metros + parcela.

Mi comentario fue:
Tu que eres tan solidaria por qué no reunes firmas para que en aquella zona, que hay mucho terreno, construyan viviendas sociales para dar alojo a "población marginal".
Jamas me contestó, y allí terminó nuestra relación.

Joder con la solidaridad, como mola ser solidario cuando la mierda se la comen los demas.  ;vom;

Te garantizo que yo no vivo en los mundos de Yupi.
Y uno de mis mayores defectos es decir siempre lo que pienso y no hacerle la pelota a nadie, quizá por eso no he llegado mas alto en esta vida.

Al igual que tu, todo esto sin acritud, ni hacia ti, ni hacia sin chan.



Brillante, eso si me di cuenta hace tiempo, que el decir las cosas sin temor a que sean polticamente correctas te hace impopular,  pero te sientes como dios contigo mismo y eso no tiene precio.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Septiembre de 2006, 00:56:33 am
?Alerta influenciada? ;ris; ;ris; ;ris;. Dios me libre de intentarlo siquiera  ;cag;
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: MoN en 15 de Septiembre de 2006, 02:48:43 am
Se puede ser comercial y antipático?
Se puede ser vetenirario y odiar a los animales?
SE PUEDE SER POLICÍA Y XENÓFOBO, RACISTA Y MACHISTA?
pues yo diría que no. Ciertos profesionales no se pueden permitir ciertos lujos. Y los policías no se pueden permitir ese.
Siempre según mi opinión, un policía tiene la obligación de hacer respetar las leyes, perseguir el delito y defender y proteger al ciudadano sin tener en cuenta las características personales del delincuente ni de la víctima.
Está claro que a medida que crece la inmigración ilegal crece también la marginalidad y la cantidad de gente que vive sin oficio ni benficio, lo cual conlleva un aumento de la delincuencia.
Pero realmente, uno es un delicuente por ser negro, gitano o albano kosovar? O son las circunstancias personales las que le llevan a delinquir. Aunque estas circunstancias personales se puedan reducir al hecho de que sencillamente es un hijo de puta no creo que la raza o la nacionalidad tengan que ver mucho con ello.
El caso de los gitanos, siendo diferente pues son tan espa?oles como nosotros, no deja de parecerse bastante. Es cierto que tienen unas leyes ancestrales que habría que echar de comer aparte, pero dudo muchísimo que esas leyes sean aplicadas por Pastora Vega, Rosario Flores, o cualqueira de los muchos gitanos que tienes de vecinos y viven como tú.
Una vez oí una noticia que decía que una ni?a gitana había sido apaleada en en el colegio por varios de sus compa?eros. Me quedé perpleja pues en el subconsciente colectivo de los payos permanece la idea de que el que se mete con un gitano se va a encontrar al día siguiente de frente con todos sus parientes hasta el 4? grado de cosanguneidad esperandole con no muy buenas intenciones. Pero salieron los padres de la chica y lo entendí. Eran gente normal. Gitanos, pero normales. No iban a llamar a su primo para darle una paliza a nadie ni nada por el estilo. Así que los ni?os payos le dieron la paliza a la ni?a gitana por gitana y además gorda, así se lo dijeron. Me imagino que ninguno de nosotros le aplaudiría un comportamiento así a un hijo suyo, pero nos permitimos el lujo de hacer toda clase de referencias despectivas hacia ellos en un foro abierto, que lo puede leer cualquiera, incluso tu hijo.
A veces es pura co?a, y todos nos reímos. Como nos reímos con los chistes que menosprecian a los negros, a los homosexuales, a los discapacitados,a los gangosos, a las mujeres, etc. Todos son muy graciosos hasta que el chiste toca el colectivo al que pertenemos. El chiste del parálitico me dejó de hacer gracia cuando un amigo de mi ex novio se quedó así por un accidente de tráfico. Los que menosprecian a las mujeres no me hacen gracia desde que tengo quince a?os. Y así somos casi todos.
Tal vez no estaría de más medir un poco las palabras que utilizamos, porque por mucho que digamos de las ayudas que nos quitan y todo eso, es más fácil se espa?ol en espa?a, y de raza blanca, que inmigrante legal o ilegal y encima marginado.

ESTA ES MI Guardia (http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/bow.gif)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uortbilbo en 15 de Septiembre de 2006, 10:07:11 am
Hablamos más de lo mismo, código deontológico. Simplemente quiero decir que uno sin apelar a su condición de funcionario de policía puede desarrollar la personalidad que quiera como dice Chax, pero en cuanto lo hace como funcionario de policía creo que está obligado a cumplir unos parámetros.

Por otra parte, como dice alertamedia, que más da que sean racistas, xenófobos, radikales o fascistas, lo importante es cultivarse uno mismo y el que esté de vuelta de todo no justifica para que trate de ser mejor persona y cultivarse, esa es la riqueza que tenemos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 15 de Septiembre de 2006, 12:53:58 pm
 A CHAX

lo que cito, chax, si viene a cuento. Me sentí muchas veces víctima de "lugarofobia" y "profesionfobia" por ser quién era y estar destinada donde estaba. Repito, no quiero ser como ellos.
No he hablado de tu vida, solo he sugerido cómo puede haber sido, pero si te ha molestado, perdona.
Influenciada por shin chan?, desde luego que sí. En muchos aspectos me gustaría ser como él. Pero en lo que se refiere a la política, si lees como le contesto en los post, podrás ver lo radicalmente diferentes que son nuestras opiniones y tendencias.
Lo que te duele Espa?a a ti también me duele a mí. No creo que nadie que me haya leído dude de mi grado de espa?olidad. Pero si un sudamericano me dice "espa?ol de mierda", el xenófobo es él, no yo, ya he dicho que no respondo de su comportamiento si no del mío. Eta ha matado a cientos de guardias y los guardias no han ido a matar a cientos de etarras. La cosa es así, ellos son ellos, y son los malos, y yo me tengo que diferenciar todo lo que pueda de los malos.

Yo vivo en un bloque a 40 km de madrid. Mis vecinos son sudamericanos negros, y desde que están allí te encuentras colillas tiradas en la escalera y cosas que me irritan bastante. Tengo en el bloque de al lado a unos europeos del este que no me dejan dormir los domingos. Y tengo una panda de gamberrazos adolescentes que nos han roto y pintorrajeado el portal en varias ocasiones, todos espa?oles.
Me molestan todos estos comportamientos por igual, y no creo que sean debidos a la raza de nadie.
Y por cierto, mi casa mide 46 metros.

Sigo sin acritud y tal.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: policia en 15 de Septiembre de 2006, 14:48:25 pm
La palabra no sería raza sino etnia.

Sino estate con unos vecinos gitanos y luego me cuentas...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 15 de Septiembre de 2006, 15:31:09 pm
Pues volveríamos a lo mismo, dependería de cómo fueran.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: policia en 15 de Septiembre de 2006, 15:32:48 pm
EN OTRAS PALABRAS PREFERIRIAS unos vecinos gitanos que no unos irlandeses por citar a algun grupo extranjero, es eso?-
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 15 de Septiembre de 2006, 15:33:36 pm
preferiría a Pastora Vega de vecina a unirlandés borracho y pendenciero. Sí.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 15 de Septiembre de 2006, 16:07:58 pm
A CHAX

lo que cito, chax, si viene a cuento. Me sentí muchas veces víctima de "lugarofobia" y "profesionfobia" por ser quién era y estar destinada donde estaba. Repito, no quiero ser como ellos.
No he hablado de tu vida, solo he sugerido cómo puede haber sido, pero si te ha molestado, perdona.
Influenciada por shin chan?, desde luego que sí. En muchos aspectos me gustaría ser como él. Pero en lo que se refiere a la política, si lees como le contesto en los post, podrás ver lo radicalmente diferentes que son nuestras opiniones y tendencias.
Lo que te duele Espa?a a ti también me duele a mí. No creo que nadie que me haya leído dude de mi grado de espa?olidad. Pero si un sudamericano me dice "espa?ol de mierda", el xenófobo es él, no yo, ya he dicho que no respondo de su comportamiento si no del mío. Eta ha matado a cientos de guardias y los guardias no han ido a matar a cientos de etarras. La cosa es así, ellos son ellos, y son los malos, y yo me tengo que diferenciar todo lo que pueda de los malos.

Yo vivo en un bloque a 40 km de madrid. Mis vecinos son sudamericanos negros, y desde que están allí te encuentras colillas tiradas en la escalera y cosas que me irritan bastante. Tengo en el bloque de al lado a unos europeos del este que no me dejan dormir los domingos. Y tengo una panda de gamberrazos adolescentes que nos han roto y pintorrajeado el portal en varias ocasiones, todos espa?oles.
Me molestan todos estos comportamientos por igual, y no creo que sean debidos a la raza de nadie.
Y por cierto, mi casa mide 46 metros.

Sigo sin acritud y tal.

Dos formas de pensar, la tuya y la mia, igual de respetables las dos.

JAMAS consentiré que me llame racista o xenófobo alguien que lo es mas que yo, con la diferencia que si yo digo algo son los mios los que se me echan encima, y si lo dicen ellos no hay que tenerselo en cuenta.

Y si, la raza influye, mientras que la utilicen para disgregarse ellos mismos en aras a su cultura, costumbres o color de piel. En este pais interesa ser marginado, vive mucha gente de la "marginación".

Respecto de los gamberrazos Espa?oles que joden el portal, no lo disculpo por haber nacido en Espa?a, al Espa?olito es al primero que hay que poner en su sitio, pero a los demas tambien, y al que no le guste el juego, puerta, como hacian con los Espa?oles cuando fuimos emigrantes en Francia, Suiza, Alemania, etc.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 15 de Septiembre de 2006, 16:11:32 pm
Pues si es que en eso estamos de acuerdo. Quién ha dicho que no haya que tenerles en cuenta el que sean racistas?, yo solo digo que yo no respondo de su conducta. Igual que me indigna que alguinos digan que han venido a pagarnos las pensiones cuando gran parte de ellos están chupando de la s.s. sin cotizar. Lo que digo es que no es cuestión de raza, ni de nacionalidad, sino de educación y forma de ser. Y me jode un cabrón sea espa?ol chino o indio.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2006, 16:14:19 pm
Para que quede constancia:

CAPÍTULO IV
De los delitos relativos al ejercicio de los derechos
fundamentales y libertades públicas

SECCIÓN 1?
De los delitos cometidos con ocasión del ejercicio de los derechos
fundamentales y de las libertades públicas
garantizados por la Constitución

Artículo 510
1. Los que provocaren a la discriminación, al odio o a la violencia contra
grupos o asociaciones, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a
la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus
miembros a una etnia o raza, su origen nacional, su sexo, orientación
sexual, enfermedad o minusvalía, serán castigados con la pena de prisión
de uno a tres a?os y multa de seis a doce meses.

2. Serán castigados con la misma pena los que, con conocimiento de su
falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, difundieren informaciones
injuriosas sobre grupos o asociaciones en relación a su ideología, religión o
creencias, la pertenencia de sus miembros a una etnia o raza, su origen
nacional, su sexo, orientación sexual, enfermedad o minusvalía.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 15 de Septiembre de 2006, 16:56:13 pm
Que siiiiiiiiiiiiiiiii Ronin, que ha quedado claro.

Desde este momento dejo de participar en temas que tengan que ver con politica y/o inmigración, que al final cierran el foro por mi culpa.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Guardiadelaporra en 15 de Septiembre de 2006, 18:04:36 pm
Se puede ser comercial y antipático?
Se puede ser vetenirario y odiar a los animales?
SE PUEDE SER POLICÍA Y XENÓFOBO, RACISTA Y MACHISTA?
pues yo diría que no. Ciertos profesionales no se pueden permitir ciertos lujos. Y los policías no se pueden permitir ese.
Siempre según mi opinión, un policía tiene la obligación de hacer respetar las leyes, perseguir el delito y defender y proteger al ciudadano sin tener en cuenta las características personales del delincuente ni de la víctima.
Está claro que a medida que crece la inmigración ilegal crece también la marginalidad y la cantidad de gente que vive sin oficio ni benficio, lo cual conlleva un aumento de la delincuencia.
Pero realmente, uno es un delicuente por ser negro, gitano o albano kosovar? O son las circunstancias personales las que le llevan a delinquir. Aunque estas circunstancias personales se puedan reducir al hecho de que sencillamente es un hijo de puta no creo que la raza o la nacionalidad tengan que ver mucho con ello.
El caso de los gitanos, siendo diferente pues son tan espa?oles como nosotros, no deja de parecerse bastante. Es cierto que tienen unas leyes ancestrales que habría que echar de comer aparte, pero dudo muchísimo que esas leyes sean aplicadas por Pastora Vega, Rosario Flores, o cualqueira de los muchos gitanos que tienes de vecinos y viven como tú.
Una vez oí una noticia que decía que una ni?a gitana había sido apaleada en en el colegio por varios de sus compa?eros. Me quedé perpleja pues en el subconsciente colectivo de los payos permanece la idea de que el que se mete con un gitano se va a encontrar al día siguiente de frente con todos sus parientes hasta el 4? grado de cosanguneidad esperandole con no muy buenas intenciones. Pero salieron los padres de la chica y lo entendí. Eran gente normal. Gitanos, pero normales. No iban a llamar a su primo para darle una paliza a nadie ni nada por el estilo. Así que los ni?os payos le dieron la paliza a la ni?a gitana por gitana y además gorda, así se lo dijeron. Me imagino que ninguno de nosotros le aplaudiría un comportamiento así a un hijo suyo, pero nos permitimos el lujo de hacer toda clase de referencias despectivas hacia ellos en un foro abierto, que lo puede leer cualquiera, incluso tu hijo.
A veces es pura co?a, y todos nos reímos. Como nos reímos con los chistes que menosprecian a los negros, a los homosexuales, a los discapacitados,a los gangosos, a las mujeres, etc. Todos son muy graciosos hasta que el chiste toca el colectivo al que pertenemos. El chiste del parálitico me dejó de hacer gracia cuando un amigo de mi ex novio se quedó así por un accidente de tráfico. Los que menosprecian a las mujeres no me hacen gracia desde que tengo quince a?os. Y así somos casi todos.
Tal vez no estaría de más medir un poco las palabras que utilizamos, porque por mucho que digamos de las ayudas que nos quitan y todo eso, es más fácil se espa?ol en espa?a, y de raza blanca, que inmigrante legal o ilegal y encima marginado.


Estoy de acuerdo contigo en casí todo, somos policías y siempre debemos ser muy escrulosos en el cumplimiento de la Ley, nos guste o no, es la que hay, indudablemente, podemos tener nuestras opiniones personales, sobre tal y cual Ley o sobre tal y cual etnia o colectivo, pero aunque cueste, al ponernos el uniforme hay que dejarlas aparte, aquí entra el Código Deontológico al que algún compa?ero hace referencia y que creo muchas veces se nos olvida.
Para expresarnos y más en foro público y policial, bien vendría pensar las cosas que ponemos dos veces, y no es limitar la libertad de expresión ni mucho menos, las cosas se pueden decir de diferentes formas, expresando al final lo mismo.
Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: policia en 15 de Septiembre de 2006, 20:39:16 pm
Estoy de acuerdo, cuando no spongamos el uniforme la ideologia debe quedarse aparte, pero como estamos en nuestras casas o cibers  en nuestro tiempo libre y no somos menos que cualquier otro colectivo profesional  podemos y yo creo que debemos expresarnos de forma natural sin tener que estar midiendo las frases como si estuvieramos redactando un parte de incidencias.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: trucango en 15 de Septiembre de 2006, 20:40:48 pm
Estoy de acuerdo, cuando no spongamos el uniforme la ideologia debe quedarse aparte, pero como estamos en nuestras casas o cibers en nuestro tiempo libre y no somos menos que cualquier otro colectivo profesional podemos y yo creo que debemos expresarnos de forma natural sin tener que estar midiendo las frases como si estuvieramos redactando un parte de incidencias.

Cierto es  ,brin.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: roca10 en 15 de Septiembre de 2006, 21:43:48 pm
Felicidades ALERTAMEDIA; me ha gustado mucho tu escrito.

SALUDOS y un abrazo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ciudad-ano en 16 de Septiembre de 2006, 00:05:55 am
Ser policía es ser un ciudadano mas,  con la salvedad de que tiene la potestad del estado para aplicar la ley. Pero eso no impide que cometa delitos con lo cual será castigado como lo es cualquier ciudadano, llegando incluso a la inhabilitación de por vida, que  aún es peor.
Creo que hay que entenderlo, pues  la mayoría de la sociedad  no asimila que aquel que tiene que defenderte ante un delínquete también lo sea, es algo que a la sociedad le produce un shock  El ver que un policía es esposado por otro policía, es algo difícil de asimilar.
Como incomprensible es que un sacerdote sea pederasta. Los padres de esos ni?os que van a catequesis con ese sacerdote, cuando se enteran de la noticia reciben tal shock que no se recuperan en mucho tiempo, pues ellos confiaban en la pulcritud del que predica el bien entre la humanidad.
??Pero bueno!!, somos personas y tenemos nuestras imperfecciones, con lo cual nos podemos equivocar en nuestras actuaciones, para eso esta la ley, para cumplirla.
Y aquí tarde o temprano el que la hace la paga.
Saludos. 

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: policia en 16 de Septiembre de 2006, 01:55:36 am
Vaya comparación que haces entre el policia y el pederasta, si quieres yo puedo ponerme a comparar a los vigilantes diciendo que muchos son como el Dioni que atracan furgones blindados que se les confían y se dedican a fundirse el botin en Brasil y les cogen  por ser unos cabezahuecas.

A la hora de comparar procura utilizar mejores ejemplos, o sino atente a que los demás tambien pueden compararte con lo más mezquino.

(Y conste que  los vigilantes me parecen en un 99,9% excelentes profesionales).
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: MoN en 16 de Septiembre de 2006, 02:09:50 am
Ser policía es ser un ciudadano mas,  con la salvedad de que tiene la potestad del estado para aplicar la ley. Pero eso no impide que cometa delitos con lo cual será castigado como lo es cualquier ciudadano, llegando incluso a la inhabilitación de por vida, que  aún es peor.
Creo que hay que entenderlo, pues  la mayoría de la sociedad  no asimila que aquel que tiene que defenderte ante un delínquete también lo sea, es algo que a la sociedad le produce un shock  El ver que un policía es esposado por otro policía, es algo difícil de asimilar.
Como incomprensible es que un sacerdote sea pederasta. Los padres de esos ni?os que van a catequesis con ese sacerdote, cuando se enteran de la noticia reciben tal shock que no se recuperan en mucho tiempo, pues ellos confiaban en la pulcritud del que predica el bien entre la humanidad.
??Pero bueno!!, somos personas y tenemos nuestras imperfecciones, con lo cual nos podemos equivocar en nuestras actuaciones, para eso esta la ley, para cumplirla.
Y aquí tarde o temprano el que la hace la paga.
Saludos. 
Vaya comparación que haces entre el policia y el pederasta, si quieres yo puedo ponerme a comparar a los vigilantes diciendo que muchos son como el Dioni que atracan furgones blindados que se les confían y se dedican a fundirse el botin en Brasil y les cogen  por ser unos cabezahuecas.

A la hora de comparar procura utilizar mejores ejemplos, o sino atente a que los demás tambien pueden compararte con lo más mezquino.

(Y conste que  los vigilantes me parecen en un 99,9% excelentes profesionales).

NO comparaba policía con pederasta.... Si leemos más despacio y pensamos las respuestas, creo que iríamos más relajados....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: policia en 16 de Septiembre de 2006, 02:33:03 am
Los has metido en la misma historia,y por cierto TODOS SABEMOS PONER PALABRAS EN GRANDE..


SEGURO QUE todos agradeceran que se escriba en el tama?o habitual, pero si piensas que por escribir más grande vas a tener más razón...como que no.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: MoN en 16 de Septiembre de 2006, 02:45:00 am
Chico.... insisto, no estés tan tenso. La razón no viene dada por el tama?o. Eso ya lo sabia. El tama?o simplemente me sirve para captar la atención. Y se edita variando la cifra de ese tama?o y no repitiendo la acción de cambiar el tama?o. "Ciudad-ano", que no yo. Ponía ejemplos tratando de explicar su idea. Yo he entendido que los sacabas de contexto y de hay mi intervención. Pero bueno tú mismo. Solo quería que tuvieras claro que no he sido yo el que <<Los has metido en la misma historia, y por ciert.....>> Que yo solo he creído que debía decir que no había visto ninguna comparación entre policía y pederasta. Y sigo sin verla. Como ves se expresarme sin poner diferentes tama?os de letra.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: policia en 16 de Septiembre de 2006, 12:37:49 pm
Eso esta mejor, ?Ves como no hace falta poner letras gigantes para hacerse entender?.

Captas mi misma atención con letra normal que con letra gigantesca y seguro que no necesitas recurrir a esos metodos para hacerte entender.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ciudad-ano en 16 de Septiembre de 2006, 15:11:24 pm
Vaya comparación que haces entre el policia y el pederasta, si quieres yo puedo ponerme a comparar a los vigilantes diciendo que muchos son como el Dioni que atracan furgones blindados que se les confían y se dedican a fundirse el botin en Brasil y les cogen  por ser unos cabezahuecas.

A la hora de comparar procura utilizar mejores ejemplos, o sino atente a que los demás tambien pueden compararte con lo más mezquino.

(Y conste que  los vigilantes me parecen en un 99,9% excelentes profesionales).

No se pero creo que tienes un serio problema de comprensión a la hora de leer.
No he comparado un policía con un pederasta, solo he puesto dos casos en los que la sociedad se fija mas.
De todas formas si alguien se ha ofendido por interpretarlo como tu, lo siento, no ha sido mi intención.
Vigilantes los hay de todas formas y el Dioni es un ladrón como lo es cualquier trabajador que roba en la empresa que trabaja.
Al final de tu escrito deduzco una cierta simpatía hacia la actitud del Dioni (la que lamentablemente le dieron muchos ciudadanos) cuando argumentas que ?les cogen por ser unos cabezas huecas?, queriendo decir que si hubiesen hecho las cosas bien( no hubiesen sido unos cabezas huecas)  no les hubiesen pillado. Yo creo que  les cogen porque son delincuentes y la ley al final tarde o temprano acaba por ?engatillarles?.
También lo son aquellos que con las bajas por enfermedad trabajan solo unos cuantos meses al a?o o los que fichan por la ma?ana, salen a tomar café y cuando regresan es para cerrar el ordenador y fichar de nuevo para irse a casa.
Hay muchas maneras de robar.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: thirinthel en 17 de Septiembre de 2006, 02:37:03 am
  mágnifica reflexión,solo me queda aplaudirte alertamedia...y sorprenderme de como intentan rebatirla algunos...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 17 de Septiembre de 2006, 23:45:53 pm
Estoy de acuerdo, cuando no spongamos el uniforme la ideologia debe quedarse aparte, pero como estamos en nuestras casas o cibers  en nuestro tiempo libre y no somos menos que cualquier otro colectivo profesional  podemos y yo creo que debemos expresarnos de forma natural sin tener que estar midiendo las frases como si estuvieramos redactando un parte de incidencias.

Normalmente, en la vida en general, hay que medir un poco las frases
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 17 de Septiembre de 2006, 23:46:43 pm
Perdón le di al botón sin querer.

Pues eso, que a medir lo que se dice se le llama BUENA EDUCACIÓN.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 01 de Abril de 2007, 03:20:53 am
Policías siguen un perfil racial en sus acciones
>> Investigación encuentra discriminación en cuerpos policiales



El Grupo de Estudios y Alternativas 21 se encargó de la investigación.
Siguiendo una iniciativa ensayada antes en Bulgaria y Hungría, en Espa?a se realizó una investigación para verificar el trato de los efectivos policiales hacia las minorías étnicas e inmigrantes que conviven en Espa?a.
Los resultados fueron escalofriantes. Se confirmó que no tienen un trato igual para todas las personas y que los efectivos policiales se dejan llevar por la hipótesis de que los grupos minoritarios cometen más delitos. El estudio se hizo a base de 61 entrevistas a oficiales de policía, hechas entre julio y noviembre del 2005. El investigador Daniel Wagman se?ala en su memoria que preguntó a los entrevistados sobre su percepción del orden público, los delitos más importantes, los cacheos en la calle y su percepción de la relación de las minorías étnicas e inmigrantes con los delitos.

LAS CONCLUSIONES

Los entrevistados, que tienen entre uno y quince a?os de experiencia, admitieron parar más a integrantes de minorías étnicas e inmigrantes. Su única excusa: la necesidad de verificar el estatus administrativo de los extranjeros.

La Comisión Europea contra el Racismo y la Intolerancia (ECRI) se?aló en un informe del 2005 que las minorías étnicas eran más susceptibles de sufrir malos tratos de parte de las fuerzas de seguridad.

Los policías entrevistados para el informe en Espa?a ante la pregunta de qué criterio usan para parar a las personas en la calle, la mayoría dijo: ?intuición?, ?sexto sentido?, ?experiencia?. Estos son criterios arbitrarios.

El informe sugiere que se desarrolle un plan de acción contra el racismo policial, que haya más supervisión, un sistema de quejas y que se incluya una capacitación especial para que los policías enfrenten la multiculturalidad.

MUESTRA

Los entrevistados fueron: 18 policías nacionales, 19 guardias civiles, 10 de la Policía Autonómica de Catalunya y 14 municipales de diferentes localidades
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 01 de Abril de 2007, 03:26:22 am
 
 
 
Piden más voluntad política para abordar el racismo  
 
 
  Es necesaria más voluntad política para abordar el racismo y la xenofobia. Esta es la principal idea que, con motivo de la celebración del Día contra el Racismo celebrado ayer, 21 de marzo, vuelven a lanzar varias organizaciones sociales en Espa?a.


Entre las principales carencias se destaca la inexistencia de estadísticas oficiales sobre racismo que permitan conocer el alcance real de este fenómeno. Según Amnistía Internacional, sólo en lo que refiere a agresiones perpetradas por grupos racistas contra inmigrantes, personas sin hogar, homosexuales y colectivos como las prostitutas el a?o pasado se contabilizaron unas 4.000.


El último barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas revela que, en estos momentos, para los espa?oles el tercer problema más importante es la inmigración, mientras que sólo el 0,7% de los encuestados consideraba el racismo una cuestión relevante. El 60% de la población, además, relaciona los términos de inmigración con delincuencia, destaca el último informe de la Comisión Europea contra el Racismo y la Xenofobia.


A pesar de todo, en Espa?a ?no hay un Plan Nacional para combatir el racismo?, advierte Amnistía, que recuerda que la creación de un Observatorio para luchar contra el racismo, como obliga la normativa europea, está ?muy lejos de ser efectiva?.


Aumentan las agresiones


Como explica Amnistía Internacional, uno de los aspectos más preocupantes referidos a racismo y xenofobia en Espa?a es la existencia de ?numerosos casos? de malos tratos por parte de diferentes fuerzas de seguridad ?con un componente racista?. Sólo en Catalu?a, la oficina de información y denuncias de SOS Racismo atendió el a?o pasado a 534 personas y recibió y gestionó 158 nuevos casos de racismo y xenofobia.


De todas estas denuncias, el 27,2% se refería a abusos con manifestaciones racistas de agentes de policía y conformaban ?el primer bloque? de denuncias más numerosas recibidas por la entidad. ?Tienen que ver con la petición de documentación que acaba en agresión o con situaciones como que, por hablar en árabe en un bar, la policía pide la documentación a dos personas y acaban en comisaría?, se?ala Bego?a Sánchez, portavoz de SOS Racismo en Catalunya.

Según esta entidad, el 54% de este tipo de denuncias tienen como protagonistas a los Mossos d?Esquadra, cuerpo de seguridad que durante los últimos meses se ha desplegado por toda Catalu?a. Asimismo, desde SOS Racismo piden ?un organismo independiente para investigar estos casos? porque ?no puede ser? que si un policía está implicado en un caso de racismo la parte implicada, el mismo cuerpo de policía al que pertenece el agente, sea quien investigue los hechos.


Desde SOS Racismo también advierten que las agresiones de carácter racistas hechas por particulares ?se consolidan? y están relacionadas con conflictos vecinales, el uso del espacio público y las relaciones en el lugar de trabajo. Los datos recogidos por la oficina de información y denuncias de la organización también hablan de discriminación para acceder a locales de ocio, tiendas o el transporte público; advierten de tres veces más denuncias relacionadas con abusos en el ámbito laboral, y se refieren a agresiones por parte de cuerpos de seguridad privada y grupos de extrema derecha.


?Es necesario garantizar la igualdad de derechos y la Ley de Extranjería lo que hace es crear personas de primera y segunda categoría?, advierte Bego?a Sánchez, que recuerda la importancia de ?resolver las carencias sociales? para que la población no asocie las insuficiencias en algunos servicios con el acceso a su uso de las personas inmigradas.


Menores inmigrantes no acompa?ados


Por otro lado, con motivo del Día contra el Racismo, ONG como la Fundación Secretariado Gitano y la Asociación Pro Derechos Humanos de Andalucía (APDHA) sacan a la luz cuestiones como la ?marginación? y las situaciones de racismo que vive la comunidad gitana en Espa?a.


El Secretariado Gitano insta al Gobierno a poner en marcha el llamado Órgano de Promoción de la Igualdad de Oportunidades y No Discriminación de las Personas por el Origen Racial o Étnico, que se lleva anunciando desde hace cuatro a?os.


Por su parte, APDHA denuncia que los acuerdos sobre migración firmados a principios de marzo entre los gobiernos espa?ol y marroquí vulneran ?gravemente? los derechos de los menores inmigrantes que llegan solos a Espa?a. El convenio, afirman, ?abre la vía a la expulsión pura y simple de los menores extranjeros no acompa?ados protegidos en Espa?a hacia su país de origen?, supondrá hacer repatriaciones ?sin garantías? y tratar a los ni?os y jóvenes como inmigrantes en lugar de como menores.


Racismo en Internet


En los últimos a?os, además, la Red se ha convertido en una plataforma para dar voz a grupos con mensajes racistas y xenófobos. SOS Racismo advierte que del incremento de ofertas de trabajo y de alquiler de viviendas en Internet que dicen claramente no admitir personas inmigrantes.


?Internet es cada vez más un medio para la difusión de la ideología racista, nazi y xenófoba, no sólo a partir de las páginas webs sino también de blogs y foros de debate?, a?ade la ONG, que a la gente que se encuentre con sitios de este tipo que lo haga saber a organizaciones como SOS Racismo o a los cuerpos policiales. (Silvia Torralba/Canal Solidario-OneWorld 2007)
   
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 01 de Abril de 2007, 03:29:45 am
Piden que inmigrantes en Espa?a puedan sufragar 


La Federación de asociaciones de SOS Racismo y la ?Plataforma Todos iguales Todos ciudadanos? presentaron una campa?a para reivindicar el derecho al voto de todos los inmigrantes residentes en Espa?a, bajo el lema "Aquí vivo aquí voto" y "Uno igual a uno".
Estas organizaciones reclaman el derecho al voto de los inmigrantes no comunitarios, mas aun cuando habrá elecciones municipales el próximo mes de mayo.

Isabel Martínez, de SOS Racismo, y Carlos Arce, de la Plataforma, se?alaron que el objetivo principal de la campa?a es reclamar "una ciudadanía vinculada a la residencia, y no a la nacionalidad".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 01 de Abril de 2007, 03:31:25 am

 
Piden el cierre de las Web racistas  
   
 
El Movimiento contra la Intolerancia pidió al Gobierno el cierre de las Web racistas y la prohibición de conciertos y música xenófoba difundida por la red. Al mismo tiempo urgió a las Cortes Generales por la futura aprobación de la Ley contra el racismo, la intolerancia y la violencia en el Deporte


El Movimiento contra la Intolerancia lamenta que nuestro país ?continúe albergando prejuicios y conductas discriminatorias, racistas y xenófobas, siendo los inmigrantes junto a los gitanos los colectivos mas vulnerados, a los que hay que a?adir otros sucesos de intolerancia sufridos por personas sin hogar, homosexuales, musulmanes y judíos?.


Afirma el Movimiento que ?en no pocas ocasiones? han podido constatar delitos de odio, agresiones, acosos y amenazas, discriminación y marginación, pintadas en mezquitas y sinagogas, ?así como hostigamiento a las ONG que trabajan en defensa de estos colectivos?.


Mención especial hace de la violencia y los comportamientos racistas en los campos de fútbol ?protagonizados por grupos ultras?, así como el peligroso crecimiento de ?insidiosas, vergonzosas y delictivas páginas Web que alientan la xenofobia y la intolerancia criminal?, y los denominados conciertos racistas y la música del odio, ?dirigidos a contaminar a nuestros jóvenes?.


El Movimiento contra la Intolerancia pide al Gobierno el cierre de las numerosas Web racistas que se elaboran y difunden desde nuestro país, ?así como una decidida actuación sancionadora de los conciertos xenófobos que todos los meses se producen en Espa?a y de la música del odio que se distribuye especialmente por la red?.


Finalmente, el Movimiento felicita a las Cortes Generales por la futura aprobación de la Ley contra el racismo, la intolerancia y la violencia en el Deporte y anima a diputados y senadores ?a agilizar sus trabajos, dada la necesidad urgente de disponer de esta importante ley?.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 01 de Abril de 2007, 03:33:10 am
Se oye, se ve, se dice sobre Inmigración en Espa?a
 
            Según el informe anual del Observatorio Espa?ol de Racismo y Xenofobia, en Espa?a, la mayor parte de la población autóctona considera que los inmigrantes realizan una importante contribución al desarrollo económico y que por lo tanto deberían tener derecho al voto en las próximas elecciones municipales. Sin embargo, y en una especie de contradicción, también piensan que el número de extranjeros es excesivo y, siguiendo con las contradicciones algunas veces inexplicables, apenas la mitad de los espa?oles le alquilaría un piso a un inmigrante.

            El porcentaje de quienes consideran que los extranjeros contribuyen de forma importante al desarrollo económico ha pasado del 65,5% al 73,7%. También ha crecido (desde el 65,4% hasta el 69,7%) el de quienes valoran positivamente que la sociedad esté compuesta por personas de origen racial, religión y cultura diferentes. Y es abrumador el número de quienes se muestran partidarios de que los inmigrantes cobren el subsidio de desempleo (94,8%), trasladen a su familia a Espa?a (86,4%), obtengan la nacionalidad espa?ola (85,6%) o voten en las elecciones municipales (79,6%).

            Otros, aparentemente contradictorios. Por ejemplo, el porcentaje de quienes piensan que el número de inmigrantes es excesivo (61,8%, sólo tres décimas menos que el a?o pasado). A tenor de esa opinión, sería lógico pensar que la respuesta mayoritaria a la pregunta "?qué se debería hacer respecto a los inmigrantes que vienen aquí a trabajar?" oscilaría entre "hacer difícil la entrada" o "prohibir la entrada". Pero no: el 75,1% se muestra partidario de que sigan llegando, aunque "con contrato". Las otras dos opciones mencionadas sólo suman el 6,6%.

            Hay más contradicciones aparentes. El 90,2% de los espa?oles está dispuesto a trabajar con inmigrantes. El 84,4%, a tenerlos como jefes. El 72,8%, a aceptarlos como nueras o yernos. Pero sólo el 53,7% está dispuesto a alquilarles un piso.

            Después de Estados Unidos, Espa?a es el país con mayor número de inmigrantes. Hay 4,1 millones de extranjeros, a los que se suman 700.000 que han obtenido la nacionalidad, que representan el 10,8% del total de la población. Entre el a?o 2000 y el 2006 ingresaron a Espa?a un promedio de 500.000 extranjeros por a?o.

            La sombra de los trágicos sucesos ocurridos hace dos a?os en Melilla se sitúa sobre Ceuta conde la Policía y la Guardia Civil se declaran desbordadas por la presión migratoria los más de 200 sin papeles  que han constituido un nuevo asentamiento irregular en la zona portuaria han superado las respuestas. Enfrentamientos entre los mismos inmigrantes, respuestas con pedreas e incendios son ya pan de todos los días en la zona.

            Los inmigrantes latinoamericanos enviaron 62.300 millones de dólares a sus respectivos países en el a?o 2006, especialmente desde Europa y EEUU.  Esta cifra superó la suma total de la inversión extranjera directa y de la ayuda económica internacional hacia la región.

            El 70% de los casos de tuberculosis detectados en Nueva York (EEUU) en el a?o 2006, se registraron entre inmigrantes, la mayor parte de éstos procedentes de la República Dominicana, Ecuador y México.

            En el Estado de Massachusetts (EEUU) la abogada para asesorar a los inmigrantes denunció que se podrían estar violando sus derechos después que para poder reunirse con noventa indocumentados detenidos por la policía debió recurrir a todo tipo de solicitudes y sólo dos días después lo logró. Los inmigrantes son parte de los 300 que  fueron detenidos durante una redada en la fábrica Michael BIanco INc.

            Siguiendo con los EEUU, la persecución de los inmigrantes ilegales es cada día más preocupante. Las Leyes anti-inmigrantes que se van imponiendo en diversas ciudades y las redadas a nivel nacional causan preocupación, miedos y despidos.

            Finaliza este viernes en Cádiz un seminario hispano-marroquí donde se ha tratado la problemática que representan y con la que se encuentran los menores que han llegado en forma ilegal.

            En Francia, la Comisión Nacional Consultiva de Derechos Humanos  (CNCDH) realizó una encuesta que ha revelado que el 48% de los franceses considera que hay demasiados inmigrantes en su país, un 88% reconoce que hay racismo y el 58 denuncia que quienes no hacen todo lo posible por integrarse son los mismos inmigrantes.

            Datos interesantes surgen en el II Estudio sobre la Integración Social de los Inmigrantes elaborado por la Fundación Social Universidad Francisco de Vitoria.

            En el sondeo de la Comunidad de Madrid y luego de entrevistar un muestrario de 1.124 personas de origen extranjero de diez nacionalidades (Ecuador, Rumanía, Marruecos, Colombia, Perú, Bolivia, China, República Dominicana, Bulgaria y Argentina) se llegó a la conclusión de que los inmigrantes se sienten poco discriminados a pesar de los sueldos más bajos que perciben. Asimismo se detectó que poco a poco los inmigrantes van perdiendo sus creencias religiosas. Entre el grupo de inmigrantes entrevistados el 63.1% dijo ser católico, el 13,8% profesar la religión musulmana y un 12% la ortodoxa. la nacionalidad que más veces ha contestado que 'no tenía creencias religiosas ni las tiene' es la china y el porcentaje que dice que en mayor cantidad ha perdido sus convicciones religiosas o las está perdiendo es el de nacionalidad la búlgara.

            El Ministerio del Interior, a través de la Secretaría de Estado de Seguridad, recabará por adelantado, a partir de hoy, los datos de todos los pasajeros que se dispongan a viajar o a hacer escala en Espa?a desde cualquier punto de fuera del espacio Schengen.

            La resolución conjunta de  las secretarías de Estado de Seguridad e Inmigración y Emigración determina las rutas sobre las que se establecen obligaciones de información. Aunque la medida ha sido ensayada durante el último a?o, a partir de esta semana (día 19)  será exigible y su incumplimiento supone multas a las compa?ías desde 6.001 a 60.000 euros.

            Por ésto las compa?ías, empresas de transportes y transportistas que realicen cualquier ruta aérea, marítima o terrestre hacia Espa?a desde fuera del espacio Schengen, se verán obligados a remitir a la Secretaría de Estado de Seguridad los datos de sus pasajeros una vez realizado el embarque
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 01 de Abril de 2007, 03:34:29 am
Cómo nos ven en Espa?a?
>> Espa?oles pasan por el medidor anual del racismo y la xenofobia



La percepción del espa?ol frente al inmigrante quedó al descubierto en el último informe del Observatorio Espa?ol del Racismo y la Xenofobia. Una de las conclusiones se?ala que un 70% de la población autóctona cree que el aporte del extranjero es positivo, pero un 62% cree que el número de foráneos es excesivo.
?No existe motivo para la alarma, los resultados globalmente son positivos, lo que demuestra la madurez de la sociedad espa?ola que mayoritariamente se muestra partidaria de la diversidad?, se?aló Consuelo Rumí, secretaria de Estado para la Inmigración, quien opinó que la percepción de que hay excesivos inmigrantes ha sido por la celeridad de su llegada.

El informe se presentó el Día de la Eliminación de la Discriminación Racial, el 21 de marzo. Las conclusiones son el resultado de las entrevistas realizadas a 2.400 espa?oles, mayores de 18 a?os, entre el 30 de noviembre y el 19 de diciembre del 2006.

OTROS RESULTADOS

En el lado negativo de la balanza, uno de cada 4 espa?oles evitaría alquilar un piso a un inmigrante. Pero, frente a eso, un 90% acepta trabajar con extranjeros y un 80% se muestra a favor de vivir en el mismo vecindario.

Además, 3 de cada 4 entrevistados se muestra a favor de la entrada de más extranjeros, pero con un contrato.

Estrella Rodríguez Pardo, directora general de Integración de los Inmigrantes, dice que el estudio demuestra que existen indicadores de rechazo, por lo que anunció que se reforzarán las acciones de sensibilización y educación.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 01 de Abril de 2007, 03:36:14 am
Los Mossos son el cuerpo policial más denunciado por actitudes racistas

El 54 por ciento de las quejas y denuncias que los inmigrantes interpusieron por actitudes racistas de los cuerpos policiales en Catalu?a en 2006 afectan a los Mossos d'Esquadra, según la Memoria de SOS Racismo.

A la entidad llegaron en ese periodo 158 denuncias por actitudes xenófobas, de las que 44 (un 27 por ciento) se referían a los cuerpos de seguridad, cifra esta última ligeramente superior a la del a?o anterior, cuando se atendieron 34 casos. En la mayoría de ellos, 33 de los 44, las supuestas víctimas se quejaron por haber recibido 'insultos y agresiones físicas' por parte de los agentes.

A diferencia de los a?os anteriores, el cuerpo policial más denunciado fueron los Mossos d'Esquadra con 24 quejas, y han pasado de representar el ocho por ciento de las denuncias recibidas por abusos policiales al 54 por ciento.

En cuanto al resto de cuerpos, trece de las denuncias afectaban a la Guardia Urbana de Barcelona, sobre todo por situaciones derivadas de la ordenanza sobre civismo, dos al Cuerpo Nacional de Policía y seis a policías locales de Girona, Lleida, Sabadell, Sant Cugat, Ripollet y Granollers. SOS Racismo no recibió quejas referidas a la Guardia Civil.

La portavoz de SOS Racismo en Catalu?a, Bego?a Sánchez, dijo que la mayoría de casos denunciados responde a un mismo perfil de conducta por parte del agente. Así, el policía se dirige a la persona de forma 'prepotente' al distinguir que es inmigrante y le reclama la documentación. Este le pide respeto y, entonces, se desencadena el abuso o la agresión, aunque, según Sánchez, 'la mayoría de agresiones se producen en las comisarías'.

Las denuncias contra los agentes es difícil que prosperen y que el juez dé la razón a la víctima. 'Los agentes acaban denunciando también a la víctima y, en muchos casos y, ante la falta de pruebas, se da mayor credibilidad al funcionario', lamentó Sánchez.

Vinculadas al despliegue

En cuanto al crecimiento de las denuncias contra los Mossos, SOS Racismo lo vincula al despliegue de la Policía Autonómica en Barcelona, que se hizo efectiva en noviembre de 2005. Así lo ve también el conseller de Interior, Joan Saura, quien dijo que una de las causas del aumento es el despliegue. 'Si se reconocen estos malos tratos, actuaremos de forma contundente', a?adió.
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: TIE en 01 de Abril de 2007, 17:23:01 pm
El ense?arle sólo sus derechos y muy pocas veces sus obligaciones suelen acarrear estos problemas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 01 de Abril de 2007, 18:00:44 pm
Entrevista a David Choquehuanca, Ministro de Asuntos Exteriores de Bolivia
"En Barajas se discrimina y maltrata a los bolivianos"


El Mundo

Entra en vigor la exigencia de visado para los bolivianos que viajen al Estado espa?ol


El sue?o de miles de bolivianos se aleja. Llegar a Espa?a es mucho más difícil desde ayer. 'Visa' es la palabra maldita para la mayoría y el sello al alcance de unos pocos. En esta entrevista, el canciller de Bolivia, indígena quechua, el hombre personalmente más cercano al presidente Evo Morales, critica la medida, y habla de racismo y de injusticia.

?Al Gobierno boliviano le molesta la exigencia de visado?

No estamos de acuerdo con la visa. Respetamos las normas de cada país, pero no se puede criminalizar la migración. Ni aceptamos el término ilegal. Antes nos decían que no teníamos alma. Los indios no éramos considerados seres humanos. Después, fuimos bárbaros, y ahora nos dicen que somos ilegales o irregulares.

?Cómo valora la actuación de la Policía espa?ola con los bolivianos del crucero Sinfonía que han sido repatriados?

Creemos que los compatriotas deberían haber sido admitidos, aunque fuera excepcionalmente, por su drama y sufrimiento. No eran muchos, en este caso [82]. Son bolivianos que quieren trabajar, no están yendo a robar. Con Espa?a hay una deuda histórica que nos obliga a reflexionar juntos sobre cómo encarar este problema. Hemos aportado mucho a Europa, miles de nuestros abuelos murieron trabajando como esclavos en las minas de Potosí, nuestra plata se la llevó Europa, y se siguen llevando nuestros recursos naturales, nuestra madera, plantas medicinales? Quiero recordar que cuando los europeos llegaron a Bolivia, los recibimos con los brazos abiertos, los tratamos bien. Pedimos una actitud recíproca. Además, Europa necesita ahora nuestra mano de obra.

?Bolivia considera que no se le da un buen trato a sus ciudadanos en los aeropuertos espa?oles?

Sí, hay maltrato, discriminación y trato inhumano. Yo mismo lo he visto en Barajas. He viajado varias veces a Espa?a antes de ser canciller. Incluso a los concejales bolivianos que fueron a Madrid [el pasado 6 de marzo], invitados por el municipio, no les dejaban entrar. Tuvimos que telefonear desde la Cancillería y hacer una queja formal. A mí me han investigado en Holanda, no creían que fuera canciller. Viajaba a Malasia a una reunión de los Países no Alineados y, al hacer el tránsito en migración, se llevaron mi pasaporte para verificar que realmente era canciller. No podían creer que tuviera un pasaporte diplomático. Venían unos y otros, me miraban, fotocopiaban mis documentos. Me tuvieron un buen rato retenido y casi pierdo mi vuelo. Nos miran, nos ven bajitos, morenitos? En la Cancillería he recibido varias denuncias. Estamos investigando el caso de una compatriota que denuncia haber sido violada en un aeropuerto europeo.

?Han sufrido un calvario quienes quisieron viajar a Espa?a?

El anuncio del visado generó la inquietud de que ya no se iba a poder viajar y la desesperación de última hora. Mucha gente se ha aprovechado: funcionarios de Migraciones [que vendieron pasaportes por 600 dólares], agencias de viajes fantasmas. Además, se hizo sobreventa de billetes aéreos. Estamos depurando responsabilidades con el personal de Migración y hemos iniciado procesos judiciales.

?No cree beneficioso que la visa para residir garantice las condiciones laborales?

Claro que sí. Está bien tener un flujo migratorio planificado, que quienes viajen lo hagan con todas las garantías y un trabajo seguro. Pero el visado no es la solución, sino un paliativo momentáneo. La clave es resolver los grandes desequilibrios económicos en el planeta, porque los bolivianos van a seguir intentando irse. Mire, Estados Unidos exige visa y aún así está construyendo un muro y tiene millones de indocumentados. O sea, la gente se arriesga igual. Somos cada vez más un planeta de muros y fronteras, y lo rechazamos. El desarrollo de algunos países ha significado el antidesarrollo de muchos otros. Lo que encaramos ahora es la consecuencia de ese modelo injusto, que hay que cuestionar. Quienes han viajado a Espa?a son las víctimas de ese modelo y no los culpables. No se les puede castigar. No podemos atentar contra la libre circulación de las personas.

?Resolverá el presidente Evo Morales estos desequilibrios?

No deseamos que los bolivianos se vayan. Somos un país muy rico en recursos naturales y es fundamental que el Estado los recupere. Si distribuimos equitativamente las ganancias de esos recursos, estaremos bien. Llevará tiempo, porque nos han hecho pobres 500 a?os de saqueo sistemático, de Espa?a, Europa y las multinacionales. Pero vamos a alcanzar lo que so?amos: vivir bien. Algún día vamos a ir, de verdad, como turistas a Europa.

Espa?a lleva un a?o y tres meses sin embajador boliviano. ?Qué ocurre?

El Gobierno designó a Bernd Abendroth, que viene del sector empresarial y obtuvo la aceptación de Madrid. Pero ahora nuestro Senado no da la aprobación oficial [se le acusa de tránsfuga político]. Estamos pensando en otras opciones. No contamos con muchos profesionales para acompa?ar el proceso de cambio.

?Es complicada la relación entre Bolivia y Espa?a?

Es muy buena, tenemos un apoyo decidido del Gobierno espa?ol que agradecemos, una cooperación muy importante y una relación estratégica en relación a otros países.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 01 de Abril de 2007, 18:06:55 pm
Madrid Latino
La condena de la madre del acusado de Villaverde
>> La madre del dominicano acusado del crimen cuenta sus vivencias


María todavía recuerda la sentencia que le lanzó un policía en la comisaria de Tetuán, horas después de que su hijo, José Manuel Mercedes, fuera detenido. ?Tu hijo se ha cargado a un blanco. No merece nada?, le dijo el uniformado a esta mujer. ?Qué le queda a una, bajar la cabeza y llorar?, cuenta María.
De eso ya han pasado casi dos a?os, ha habido un juicio y una sentencia. José Manuel Mercedes, de 21 a?os, ha sido condenado a 10 a?os de cárcel por la muerte de Manuel González, el joven espa?ol de Villaverde, al que todos conocían como ?Manu?.

La madre del joven dominicano experimentó un sentimiento contradictorio al conocer la sentencia de la Audiencia Provincial de Madrid. ?Como madre me pareció que es mucho, pero como ser humano lo veo justo?. Para ella, el crimen fue ?una mala jugada del destino, un caso de defensa propia, y si no lo quieren ver así, es que no quieren?.

Ahora que todo ha pasado confiesa que sintió miedo y que esa sensación la acompa?ó durante su embarazo, pues cuando ocurrieron los sucesos en Villaverde, en mayo del 2005, ella esperaba a su tercer hijo.

El bebé que nació ahora tiene 15 meses y es totalmente ajeno a lo que vivieron su madre y su hermana de 12 a?os.

María y su hija tuvieron que ocultarse en su casa durante varios días, para evitar encontrarse con la gente que merodeaba el barrio. ?Le decía a mi hija que no hablara y nos quedábamos en silencio?.

Villaverde era la zona que ella había escogido para vivir con su familia. Allí se compró un piso y dejó atrás el barrio de El Pilar, donde había vivido antes. Llevaba cerca de un a?o en el nuevo vecindario cuando empezó todo. Para ese fecha, su hijo mayor, José Manuel Mercedes, llevaba 6 a?os a Espa?a, había dejado de estudiar y tenía 5 meses trabajando en la construcción.

Desde el principio, José Manuel asumió su responsabilidad y se lo contó a su madre. María cuenta que de él nació la idea de entregarse a la Policía. Luego, durante el juicio, hasta pidió perdón a la familia del fallecido.

El joven ahora cumple su condena en la cárcel de Alcalá-Meco. Su madre lo visita todas las semanas, se queda con él los tres cuartos de hora que le permiten estar, eso sí, siempre a través de un cristal y usando un teléfono.

María, de momento, no se plantea dejar el barrio, pero no descarta la idea de volver a República Dominicana en el futuro, pero quiere hacerlo con sus tres hijos.

Confiesa que vino, hace ya 10 a?os, porque se creyó ?el sue?o europeo? que le vendieron otros. Pero de eso nada.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: TIE en 01 de Abril de 2007, 18:08:53 pm
La mayor parte, por no decir todo, del discurso del Canciller boliviano me parece de "co?a marinera", si la culpa la va a tener Colón. Ma?ana mismo presentaré una demanda contra Italia por los desmanes del Imperio...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 07 de Abril de 2007, 19:51:45 pm
Casi la mitad de los inmigrantes que llegaron a la UE en 2006 se instalaron en Espa?a, según Eurostat

El informe de la Oficina de Estadística de la Comisión Europea indica que el a?o pasado llegaron 1.422.600 personas a la Europa de los 27
 
El 44,7% de los inmigrantes que llegaron a alguno de los 27 países de la Unión Europea en 2006 se instalaron en Espa?a, según un informe publicado por la Oficina de Estadística de la Comisión Europea, Eurostat.


El informe indica que la población de la Europa de los 27 pasó de 492.852.400 a 494.674.000 personas a lo largo del a?o pasado, lo que supuso la incorporación de 1.822.400 nuevos habitantes.

De esos 1.822.400 nuevos residentes en Europa, 1.422.600 son inmigrantes y, de éstos, 636.000 llegaron a Espa?a, lo que supone el 44,7% del total de extranjeros llegados a territorio europeo en 2006.

Otros países de la UE de los 27 que acogieron a un importante número de inmigrantes el pasado a?o fueron Francia (160.500), Gran Breta?a (159.500), Italia (157.000), Irlanda (80.000), Suecia (58.000), Bélgica (40.700) y Alemania (40.500). Es decir, el segundo país que más inmigrantes recibió, Francia, acogió a cuatro veces menos que Espa?a.

Según los datos de Eurostat, la población de Espa?a pasó de 43.758.300 habitantes a 1 de enero e 2006 a 44.484.300 en la misma fecha de 2007. Eso supuso un incremento de 726.000 personas, 636.000 de ellas extranjeras.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 07 de Abril de 2007, 19:54:50 pm
Las mujeres que denunciaron vejaciones en un centro público lo acusan ahora de racismo


MADRID.- Las nueve mujeres que denunciaron en febrero pasado vejaciones en un centro de maltratadas de la Comunidad de Madrid gestionado por la Asociación Nuevo Amanecer, afirman que en los nuevos hogares de acogida donde fueron realojadas también sufren comportamientos "discriminatorios y racistas".

"Estamos muy mal y sufrimos más persecución que antes", dijo a Europa Press María Teresa Giraldo, una de las mujeres afectadas, al tiempo que aseguró que se ha dado cuenta de que "el trato en todos los centros de acogida es igual con los extranjeros, con quien la discriminación es total".

Según explicó Giraldo, tuvo que abandonar el centro de Alcobendas al que fue trasladada porque no soportaba que las supuestas cuidadoras la llamaran "inmigrante de mierda" y la increparan para que se marchara. Tras este periplo, Giraldo vive ahora en casa de una amiga y explica que irá rotando por las viviendas de otros conocidos, pero no volverá a centros oficiales.

Por su parte, Paola Viviana Escobar, de origen ecuatoriano, remitió el lunes pasado una denuncia a la Dirección General de la Mujer de la Comunidad de Madrid en la que pide ayuda, puesto que no se siente protegida en el centro de Alcalá de Henares en el que está.

Según relata en la denuncia, a la que tuvo acceso Europa Press, su pareja rompe reiteradamente la orden de alejamiento y las educadoras del centro "no están prestando atención" a sus temores. "Las educadoras sólo salen en defensa de las espa?olas. El trato es diferente y despectivo con las extranjeras", indica Viviana, quien asegura que ejercen una "enorme presión para que abandone la casa"..

"(Mi ex marido) Me llama por teléfono y ha entrado en el domicilio conyugal, mi vida corre peligro", dice en el texto.

La situación del resto de mujeres no es muy diferente, y por ejemplo, Rosana lo está pasando muy mal con sus hijos, los cuales están "muy afectados psicológicamente", asegura Giraldo.

Por otro lado, Giraldo criticó duramente la pasividad de la Consejería de Empleo y Mujer y del consejero de Empleo y Mujer, Juan José Güemes, quien "no se ha interesado por la evolución de dichas mujeres tras abandonar el Centro Nuevo Amanecer".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: kaperucitablue en 08 de Abril de 2007, 03:04:46 am
Esquerda Unida acusa a la Policía Local de Ferrol de actuar de forma "xenófoba" al impedir reuniones de latinoamericanos  

noticiasgalicia.07/04/07.- Esquerda Unida-Izquierda Unida (IU-EU) de Ferrol acusó a la Policía Local de comportarse de modo "xenófobo" al impedir el desarrollo de reuniones los fines de semana de grupos de personas latinoamericanas en el barrio de Ferrol Vello.  En una nota de prensa, IU-EU denunció una "práctica ilegal y profundamente xenófoba" de la Policía Local, al impedir que grupos latinoamericanos, en especial ecuatorianos, utilicen la pista deportiva de la Plaza de Ferrol Vello, durante los fines de semana.   

Así, la agrupación política consideró que se trata de "una forma de proceder que como mínimo tiene que ser tildada de xenófoba e ilegal". Por este motivo, la portavoz de EU-IU en Ferrol, Yolanda Díaz, reclamó al ayuntamiento que garantice que sus funcionarios cumplan sus funciones y "sirvan a los ciudadanos con la necesaria corrección e igualdad en el trato".   

En este sentido, EU-IU preguntó al concejal de Seguridad Ciudadana, José Manuel Vilari?o (PP), por "estos hechos inaceptables, para que sean esclarecidos y en su caso sancionados".  Así, resaltó que entiende que "sería inexcusable que esta lamentable conducta se reprodujese, pues indicaría que quizás el ayuntamiento no está vigilante para velar por la igualdad y el respeto a la ciudadanía, con independencia del origen de cada uno".   

Díaz a?adió también que la mayoría de la población "sólo ansía vivir en paz y con bienestar", por lo que, a su juicio, "resulta fundamental" que los poderes públicos "velen por el respeto a los derechos de todas las personas". Asimismo, EU-IU defendió los derechos de todos los ciudadanos, ya que, según agregó, "Esquerda Unida está comprometida con la construcción de una sociedad de iguales en libertad y con los mismos derechos". Por último, la agrupación pidió, ante el nuevo proceso electoral, "una reflexión y un compromiso por la igualdad y justicia", porque "no será libre una sociedad que le niega el derecho a una parte de ella", concluyó.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: paternero en 08 de Abril de 2007, 10:52:02 am
pues que se meta el a todos los pichinchas en su casa no te jode el de IU. Seguro que eso no le gusta anda qeu IU menudo regalito para Espa?a.! :cul
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 16 de Abril de 2007, 02:02:35 am
"Cambio 'top manta' por trabajo"
Un grupo de senegaleses propone al Ayuntamiento de Terrassa dejar la venta ilegal a cambio de formación y trabajo

 

"?Casa? No, no tengo. Hoy dormiré en la Caixa Tarragona y ma?ana quizá en otro cajero o en algún jardín. La policía piensa que vendiendo CD y películas ganamos mucho dinero, pero apenas da para comer. Yo gano poco más de 50 euros al mes". Abdul - es un nombre ficticio- lleva un a?o en Terrassa. Cada día coge la mochila y se va a la Rambla. Ahí, en el suelo, sobre una tela, despliega su oferta. "No tengo papeles, ya sé que no se puede hacer, que para el país no es bueno, pero si no, no como". El martes pasado era uno de los más de 20 senegaleses que acudió a una reunión singular. Todos, menos el que decidió congregarles, Mamadou Dieye, están sin papeles y se dedican al negocio del top manta. La propuesta de Mamadou es organizarse y dejar la venta ilegal de las copias piratas de música y películas. A cambio, pide al Ayuntamiento que les dé formación y cualquier tipo de trabajo: limpiar calles, cuidar de los jardines, lo que sea. Él se ha ofrecido para hacer de interlocutor. La convocatoria ha sido fácil. Sólo había que ir a la Rambla. "Estamos todo el día ahí, es nuestra casa", aseguran.

A ninguno le gusta correr con la policía pegada a los talones. En la mayoría de los casos les requisan el material y apuntan sus nombres. Ahmed, nombre ficticio, tiene 22 a?os y lleva siete meses en Terrassa. Llegó en patera desde Ziguinchor, la capital de la región senegalesa de Casamance. Relata que le han cogido la mochila unas seis veces y asegura que, cuando está llena, lo que contiene puede valer unos 200 euros. Unas pérdidas que le han llevado a endeudarse con los que le proporcionan los CD. De ellos poca cosa sabe, sólo la nacionalidad. "Siempre quedamos en la calle, nunca hay nombres". La cita siempre es en alguna vía pública de Barcelona. Hasta esta semana Ahmed compartía un salón con otros 10 inmigrantes. "Sólo el jefe de la casa tiene habitación. Yo pagaba unos 150 euros al mes, pero esta vez ya no puedo pagar el alquiler y dormiré en algún jardín". Ahmed desembolsa otros 25 euros por semana al "jefe de la casa por la comida".

Mamadou les ha convocado porque quiere encontrar una solución. Propone, ya que no puede eliminar del todo el top manta, hacer turnos, que algunos dejen de vender algunos días de la semana. La respuesta de la mayoría es que ello no es posible. "No podemos, el día que no salimos a vender, no comemos". Pero todos lo dejarían si alguien les diera cualquier tipo de trabajo comunitario. El problema es que ninguno tiene papeles, en muchos casos ni siquiera pasaporte. Es un pez que se muerde la cola. Ellos están dispuestos a organizarse, a dialogar con el Consistorio. Van a reunirse cada martes, por la tarde, en una sala que les deja el Ayuntamiento de Terrassa. "Al menos, si nos organizamos y todo el mundo tiene acceso a la información y a las ayudas, algo se podrá hacer", explica Mamadou. Este senegalés, a diferencia de la mayoría de los que han acudido a la reunión, llegó en avión e hizo un curso en la Universidad Autónoma de Barcelona. Le frustra la situación de sus compatriotas. "Recuerdo que cuando llegué, no hablaba nada de espa?ol, entré en un bar y una mujer me dijo que no quería nada. Creí que era racismo, pero en realidad pensaba que yo le quería vender CD y películas. Después vi una redada y como estaba ahí la policía también me pidió la documentación. Me dolió ver todo esto". Y la situación, lejos de mejorar, empeora. "Cada vez veo más senegaleses en las calles vendiendo CD".

Asegura que él puede dialogar con el Ayuntamiento e intentar encontrar alternativas. De momento, ha presentado una propuesta por escrito. El concejal de Servicios Sociales del Consistorio, M?rius Massalé, la tiene en sus manos. "Somos conscientes de la problemática y estamos dispuestos a oír sus propuestas", explica el responsable político. Según el Consistorio de Terrassa, en la ciudad hay un millar de senegaleses con los papeles en regla. La cifra de los que están en una situación irregular es una incógnita. Mamadou asegura que en la ciudad hay más de 200 que se dedican a la venta de top manta.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 16 de Abril de 2007, 13:22:22 pm
Los inmigrantes piden votar en las municipales

Un grupo de inmigrantes extracomunitarios presentará hoy ante la Delegación Provincial del Censo Electoral en Madrid reclamaciones para denunciar que, siendo residentes en el Estado espa?ol, ?ven limitados sus derechos civiles y políticos? al no poder participar en las elecciones municipales del 27 de mayo. Esta iniciativa, que se completará con la entrega de un escrito de reclamación más general ante la Junta Electoral Central, está promovida por diversos colectivos sociales que, de esta manera, buscan ?sumar esfuerzos de instituciones y partidos políticos, del tejido asociativo y del conjunto de la ciudadanía? para conseguir el cambio constitucional.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pindongo en 16 de Abril de 2007, 15:37:14 pm
Yo soy seno fobo?

SINCERAMENTE.

Me gusta mas el biseno. Y si es en su estado natural de libertad mejor, mucho mejor que opimido por el guonder,  por muy bra que sea.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 27 de Abril de 2007, 02:13:51 am
Inmigrantes exigen el voto en Espa?a 
 
Espa?a huele a elecciones. Los comicios municipales están a la vuelta de la esquina (27 de mayo) y para algunos parece un momento oportuno para elevar la voz en debates que cobran nueva vigencia como el derecho de los inmigrantes a votar.

 
Si aportan a la economía, deberían votar, afirmaron panelistas.
Organizaciones de inmigrantes reclaman el derecho a elegir y ser electos.

Piden un cambio constitucional que reconozca el derecho al sufragio a todas las personas residentes extranjeras mayores de 18 a?os, eliminando el requisito de tener la nacionalidad espa?ola.

Y el reclamo va acompa?ado de cifras.

Citan la investigación de la Universidad Autónoma de Barcelona en la que se indica que, sin el aporte de los inmigrantes, el Producto Interno Bruto (PIB) habría bajado en un 0,6%, en lugar de mostrar un crecimiento del 2,6%.

Capital humano


 
 Ya hay nuevos electores entre los cuales se cuentan los nacionalizados

Yolanda Villavicencio, candidata colombiana en las municipales de Espa?a

"Estamos aportando capital humano, estamos contribuyendo al crecimiento de la economía", comentó Dora Aguirre, representante de Rumi?ahui, una organización de inmigrantes ecuatorianos.

Aguirre a?adió, en una mesa de debates que sobre el tema se llevó a cabo en la Casa de América en Madrid, que el derecho al voto "permitirá dar un paso más hacia la integración".

En ese mismo evento estuvo también Yolanda Villavicencio, una colombiana de la que el diario espa?ol "El Mundo" asegura "podría convertirse el próximo 27 de mayo en la primera mujer latinoamericana que ocupe un esca?o en el parlamento regional".

Villavicencio, quien lleva 20 a?os viviendo en Espa?a y quien para los próximos comicios ocupa una candidatura del Partido Socialista Obrero Espa?ol (PSOE), apuesta en definitiva "por el voto y la participación plena de los migrantes".

Dijo que ésta es la primera vez que el tema de la inmigración desempe?a un papel importante en una campa?a "porque ya hay nuevos electores entre los cuales se cuentan los nacionalizados".

Todavía no


  Los partidos políticos no se ponen de acuerdo en hacer la modificación constitucional que se requeriría para tener el derecho al voto

Javier de Lucas, catedrático de la Universidad de Valencia

Pero aquéllos que no tienen aún la nacionalidad también quieren votar pero no podrán hacerlo el 27 de mayo porque el debate no encuentra consenso en el Parlamento.

"Quienes se oponen no son nadie y son todos en la medida que los partidos políticos no se ponen de acuerdo en hacer la modificación constitucional que se requeriría para tener el derecho al voto", explicó a BBC Mundo Javier de Lucas, catedrático de Filosofía del Derecho de la Universidad de Valencia.

Actualmente, de los países de la Unión Europea, Irlanda, Suecia, Dinamarca, Holanda y Bélgica permiten el ejercicio del sufragio a los inmigrantes residentes no comunitarios.

En Espa?a la legislación no reconoce ese derecho a las personas que no tienen nacionalidad espa?ola.

La excepción está estipulada en el artículo tercero de la constitución.

Solamente pueden votar los extranjeros cuyos estados han suscrito con Espa?a un tratado de reconocimiento del mismo derecho a los nacionales espa?oles.

Casi ninguno de los países de origen de los inmigrantes que residen en Espa?a ha suscrito ese acuerdo.
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pysoni en 02 de Mayo de 2007, 21:26:47 pm
Pero que co?o piden? ke cumplan con sus obligaciones y tendran derechos, no es necesario ke voten aki, dado ke la mayoria estan en teoria en periodo temporal, ke les den a todos de sos racismo, yo no soy racista, pero no me gsuta ke me tomen el pelo, yo soy de los que piensa que primero para los de casa y luego si sobra para los de fuera, cosa ke es justo lo contrario, cuando vengan tiempos malos... el paron de la construccion, a ver en ke van a trabajar la mayoria de extrajeros, a ver... ufff... extranjers si, pero con trabajo y papeles, en cuanto terminen su contrato humo, fuera, no hace falta ke se keden aki. un saludo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Mayo de 2007, 21:32:27 pm
Lo que piden es justo eso, que cuando cumplan con sus obligaciones tengan los mismos derechos. ?El problema, es?.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pysoni en 02 de Mayo de 2007, 21:33:55 pm
Acabaran pidiendo el voto en las generales y no tienen derecho,asi lo pone la costitucion, ni en las municipales, asi ke no pidan
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Mayo de 2007, 12:13:16 pm
Pues eso, lo que piden es tener ese derecho porque con las obligaciones ya cumplen. Tampoco tenían ese derecho los extrangeros comunitarios y se modificó la Constitución para que lo tuvieran.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: nena_feliz en 14 de Mayo de 2007, 00:26:21 am
más racistas?

veo que cada vez más y más compa?eros paran, cachean o les buscan las cosquillas a los inmigrantes..'uy que pintas tiene este, vamos a pararle..', 'este seguro que tiene algo vamos a cachearle..'

'vamos a vacilar a los panchitos estos' frases textuales de mi grupo de colegas..

incluso mi familia, mis vecinos..prácticamente todos los días encuentro frases y hecho de índole racista: qe si roban, qe si traen enfermedades...

qé creéis?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Mayo de 2007, 00:31:34 am
tienes un tema que se llama nos estamos volviendo xenófobos? que va de esto mismo.
hay una opción que es buscar, en la parte de arriba. Antes de abrir un tema asegúrate de que no repites. Pon en el buscador la palabra clave y si te sale algo mira a ver qué es y si es el tema que tú querías poner, y si no pues ponlo.
Saluditos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Mayo de 2007, 00:33:02 am
http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=3326.0
aquí lo tienes
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: nena_feliz en 14 de Mayo de 2007, 00:40:03 am
i'm sorry.. :rezar
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Mayo de 2007, 00:45:02 am
Pues ves? a mí creo que no me iba a gustar nada tener un alcalde musulmán, que seguro que se carga lo de comer cerdo y beber cerveza, y hasta ahí podríamos llegar.
Bueno y a lo del velo ya sí que ni de co?a.
de todas formas, esta cosas de que los inmigrantes empiecen a acaparar poder en detrimento de los oriundos suele acabar mal pero que muy mal, tan mal como en Albania.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: BOY747 en 14 de Mayo de 2007, 00:46:20 am
                      No obstante hay q tener en cuenta que todo ésto lo puede leer CUALQUIERA, por lo a mi juicio, veo más lógico que ciertos debates, críticas y formas de actuación de cara a la sociedad, siempre que sean de una índole algo comprometida, se abra en el foro creado exproceso para profesionales, lugar donde los no acreditados como profesionales del sector no tienen oportunidad de entrar  y por la tanto acceso a  un cierto tipo de información que para nada les importa, y que luego pueda ser inicio de críticas hacia nuestra profesión.

                     Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Mayo de 2007, 02:54:54 am
Hombre ya llevamos unos a?itos desde que se modificó la Constitución con los inmigrantes "acaparando poder". Se nota en alguna isla, pero bueno eso es la democracia. En cuanto a los alclades musulmanes, teniendo en cuenta que nadie está obligado a declarar sobre su religión es posible que haya varios en activo. Los declarados, como en Melilla (creo que es ahí) como no podía ser de otra manera, no han colculcado nuestras leyes.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Mayo de 2007, 02:57:55 am
de momento
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Mayo de 2007, 03:00:04 am
Salvo que quiera acabar en la carcel...

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Mayo de 2007, 03:02:21 am
Tampoco quisiera que se me malinterpretase.
Es solo que están aquí y bienvenidos sean, pero las decisiones políticas considero que son cosa de los espa?oles, que para eso estamos en nuestro país.
es decir, yo te invito a mi casa pero las decisiones sobre lo que pase en ella no las vas a tomar tú.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Mayo de 2007, 03:09:57 am
Pero ya se modificó la Constitución para que eso no fuera así y ahora lo que se propone es un nuevo avance. El nuevo concepto de ciudadanía tiende a integrar a aquellos que hacen que la nación avance independientemente de que hayan nacido en ella o no.


Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 14 de Mayo de 2007, 03:11:07 am
pues yo lo siento mucho pero no estoy de acuerdo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: expres en 14 de Mayo de 2007, 10:59:17 am
                      No obstante hay q tener en cuenta que todo ésto lo puede leer CUALQUIERA, por lo a mi juicio, veo más lógico que ciertos debates, críticas y formas de actuación de cara a la sociedad, siempre que sean de una índole algo comprometida, se abra en el foro creado exproceso para profesionales, lugar donde los no acreditados como profesionales del sector no tienen oportunidad de entrar  y por la tanto acceso a  un cierto tipo de información que para nada les importa, y que luego pueda ser inicio de críticas hacia nuestra profesión.

                     Un saludo.



 :pen:
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Mayo de 2007, 11:26:45 am
   Simplemente se trata de una cuestión algebráica, se plantea la ecuación, si la ecuación da el resultado apetecido la solución es correcta o se argumenta para que lo sea, de lo contrario, se encuentra o se inventa la desviación lógica  :insano


un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: STREIKER en 14 de Mayo de 2007, 13:56:11 pm


Tienes razón Francisco de asis, pero no te olvides de que se trata de una variable bipolar.  :insano
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 05 de Junio de 2007, 18:02:33 pm
Un policía local de Andratx fue el autor de la coletilla xenófoba que Hidalgo atribuyó a Alemany       
mallorcadiario.com     
 
ANDRATX.-El sargento de la Policía Local de Andratx, Joan Antoni Pomar Ballesta, es el autor de la coletilla de cariz xenófobo que fue insertada como postdata de un artículo de Isabel Alemany colgado de un foro de Internet. Alemany, portavoz de Unió Mallorquina en el Ayuntamiento de Andratx y candidata de dicho partido a la Presidencia de la Corporación Municipal se querelló contra Eugenio Hidalgo después de que el ex alcalde de Andratx replicara a aquel artículo con otro en clave irónica en el que reprochaba a Alemany albergar un sentimiento xenófobo.

El juez solicitó a la Guardia Civil que indagara la autoría de la postdata que textualmente decía: ?El movimiento se demuestra andando. Lázaro, levántate y anda, dirección a la ?piedra de la raya? y no te pares hasta Villanueva de la Serena?. Los agentes de la Guardia Civil siguieron la pista del IP que aparecía en esa coletilla y les condujo hasta el ordenador personal del sargento de la Policía Local. Entonces pudieron constatar que Pomar copió el artículo de Alemany colgado en la web Diarioponent.com y lo pegó en su foro de opinión con la frase anteriormente citada y que provocó la reacción de Hidalgo.

Con Lázaro se refería a Eugenio y la piedra de la raya es un mojón que marca el linde entre Andratx y Calvi?. Villanueva de la Serena no es el pueblo natal de Hidalgo, pero el autor lo cita como si lo fuera.

JUICIO ORAL

El ex alcalde de Andratx reaccionó al artículo firmado por Alemany con ironía pero con determinación. Incluso aseguró equivocarse sobre los críticos comentarios que en el mismo texto lanzó hacia la portavoz unionista.

Hidalgo pidió a su responsable de Comunicación que le preparara una respuesta al escrito cuya autoría atribuyó a Isabel Alemany. Éste le entregó un texto que el entonces alcalde asumió como propio y que autorizó a ser enviado a la página web.

Unos días después, y tras asegurar Alemany que la coletilla no era suya, el alcalde solicitó al responsable de Diarioponent que retirara el artículo suyo y que colgara otro en el que decía que rectificaría y pediría disculpas a Alemany en el momento en que quedase acreditado que ella no era la autora de la muletilla xenófoba que se insertó en su artículo.

A pesar de ello, el titular del Juzgado de Instrucción n? 8, Antoni Rotger, ha dictado auto de apertura de juicio oral contra Hidalgo a propuesta de Alemany.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 22 de Octubre de 2007, 18:04:34 pm
Detenido un joven después de pegar e insultar a una colombiana en el metro de Barcelona
El agresor, de 21 a?os, comenzó a golpear a la pasajera sin dejar en ningún momento de hablar por el teléfono móvil

EFE Barcelona

Detenido por una agresión racista en BarcelonaVNews(Barcelona)

Acceso a información y VIDEO:
http://www.adn.es/ciudadanos/20071022/NWS-1860-Barcelona-detenido-agresion-metro-hombre.html

Un joven de 21 a?os ha sido detenido en Santa Coloma de Cervelló (Baix Llobregat, en Barcelona) acusado de agredir a una menor de edad de nacionalidad colombiana cuando viajaba a bordo del metro barcelonés, según ha informado la Guardia Civil.

La agresión ocurrió el pasado 7 de octubre en el trayecto entre las estaciones de Plaza Espa?a y Martorell, poco antes de llegar a la parada de la Colonia Güell, donde el agresor se apeó (ver vídeo).

El agresor, según explicó la Guardia Civil, "había llegado al vagón manteniendo una conversación telefónica y, en el momento en el que el tren llegaba a la citada estación, y sin dejar en ningún momento de hablar por teléfono, se fijó en una joven que viajaba sola".

La nota de la Guardia Civil precisa que "tras insultarla y gritarle al oído varias veces que se fuera a su país, (el agresor) comenzó a golpearla cada vez con más agresividad", hasta que el tren se detuvo y el agresor se bajó mientras continuaba profiriendo "insultos de contenido racista" contra la joven.

Según la misma fuente, el presunto agresor, identificado como Sergi Xavier M. M. y vecino de Santa Coloma de Cervelló, fue detenido por la Guardia Civil el pasado día 19 a la entrada de su domicilio.

 

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sinson en 22 de Octubre de 2007, 20:10:58 pm
Personalmente no creo que nos estemos volviendo xenofobos, personajes así los ha habido y los habra, lo que si es cierto a mi entender, es que si las politicas que llevan los distintos gobiernos de Espa?a, en referencia a la inmigración, beneficios sociales, anteponiendolos  a los de los autoctonos, si puede llegar en un plazo y no muy largo a que cada vez se pueda tener más odio al y a lo extranjero.
Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Octubre de 2007, 21:02:12 pm
Que asco de gente.


Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 22 de Octubre de 2007, 21:21:51 pm
Este tipo de casos seria el reflejo de tomar una medida de seguridad psiquiatrica contra este tio?? realmente se ha vuelto loco?? o es un claro ejemplo de inadaptacion a la sociedad por voluntad propia?? falta de educacion?? malas amistades?? 21 a?os?? esa seguridad en sus ideales??  ;c;
Saludos y paz  :paz
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 22 de Octubre de 2007, 21:22:50 pm
No, es simplemente XENOFOBIA, odio a cualquier extranjero.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 22 de Octubre de 2007, 21:31:30 pm
Si pero..no creo q fuera con el unico extranjero q se cruza a lo largo del dia...o es q acaso se lo hace a todos?? tendria un dia tonto de esos q se levanta con el pie izquiedo... :uf: :uf:
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Octubre de 2007, 21:35:14 pm
Si xenofobia, pero alguna deficiencia mental tiene que tener, si no, no se explica.


Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 22 de Octubre de 2007, 21:39:03 pm
esa frialdad en una persona de 21 a?os q mientras esta pegando e insultando habla por el movil como si pidiera un pizza yo no la termino de encajar...y mas  en un metro donde la mitad de los usuarios son extranjeros (o por lo menos en madrizzzzz).
Saludos y paz :paz
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 22 de Octubre de 2007, 21:40:21 pm
Hombre, trastornao ya vemos que lo está, pues una violencia gratuita de esa forma hay que estar algo AGILIPOLLAO para hacerlo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Ethan en 22 de Octubre de 2007, 22:54:56 pm
En referencia al asunto del tema, respondo SI !

Y respecto a lo que hablais, sobre el tio del metro... esta gente es la que se lucra de la abolición del paredón.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: MoN en 23 de Octubre de 2007, 01:51:34 am
El "nene" ya tenia antecedentes por agresiones.... O por lo menos eso dijeron en tve cuando ponían las imágenes.
De seguro que no era el/la primer/a sudamerican@ que se encontraba, Pero si estoy seguro que era la más débil. Estos salvapatrias de tres al cuarto.... son muy fuertes con los débiles y luego se van de la patilla a la primera de cambio. Y es ese complejo de inferioridad latente el que les hace autoafirmarse por medio de la violencia.... Que digo yo, que estos "perseguidores" se podían dedicar a "canear" a las bandas de kosovares en lugar de a menores solas....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 23 de Octubre de 2007, 02:03:08 am
Sencillamente es la mentalidad "cani", soy yo y mis circunstancias, no le importa que se encuentre más gente, sólo ve a su víctima y la forma más contundente de agredirla, con insultos, tocándole un pecho, con collejas y finalmente dándola una patada en la cabeza, posíblemente demostrando al interlocutor del móvil lo "machote", que es, y lo peor es que este tipo de comportamientos en "jovenes" de barrio, con mucho tiempo libre por delante, se está convirtiendo en un pasatiempo de fin de semana.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 23 de Octubre de 2007, 02:06:46 am
Personalmente no creo que nos estemos volviendo xenofobos, personajes así los ha habido y los habra, lo que si es cierto a mi entender, es que si las politicas que llevan los distintos gobiernos de Espa?a, en referencia a la inmigración, beneficios sociales, anteponiendolos  a los de los autoctonos, si puede llegar en un plazo y no muy largo a que cada vez se pueda tener más odio al y a lo extranjero.
Un saludo.

Casos como éste te los puedo presentar como habituales, en un montón de centros escolares y además grabados con teléfonos móviles y lo que se destila en las agresiones y los comentarios es verdadero racismo, no xenobofia.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Octubre de 2007, 13:34:16 pm
He leido por ahi que el fulano es Argentino, ya no se si es un xenfobo o un racista, desde luego un imbecil profundo.

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 23 de Octubre de 2007, 13:38:56 pm
Acceso a VIDEO declaraciones GC:

http://videos.abc.es/informaciondecontenido.php?con=2626
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Octubre de 2007, 15:01:50 pm
A lo mejor os parece una tonteria pero en el video que en el que el imbecil este "se disculpa", cuando va a su colega este se esta preparando un porro, siempre digo lo mismo cuando se consiente lo peque?o, muchos no saben donde parar, todavia algunos dicen que el consumo de cannabis en e Espa?a no esta legalizado en la practica, se que muchos no estareis de acuerdo,pero yo creo que tiene mucha más importancia de lo que parece.

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 23 de Octubre de 2007, 17:15:30 pm
No es Argentino, es espa?ol, con antecedentes por robo con violencia, el graciosillo del pueblo y con problemas psicológicos a raíz de algo que le pasó a la madre, entiendo que murió siendo ni?o, y ya se está denunciando la campa?a de "vendetta" que se está haciendo de él en distintos foros.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Octubre de 2007, 18:50:24 pm
Yo estoy seguro que si en vez de una ni?a ecuatoriana de 16 a?os se hubiera encontrado a un negro angole?o con cuello de toro brazos como piernas y 120 kilos de peso seguramente se come su razismo, se caga de miedo y se cambia hasta de vagón, es muy fácil ser valiente con los que son más débiles e indefensos que uno... pero además el resto de la gente del vagón permaneció impasible, nadie hizo nada, nadie le presto la más mínima ayuda a esa ni?a, eso también es lamentable.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 23 de Octubre de 2007, 19:21:22 pm
Acaba de salir en telemadrid en unas declaraciones q dice q no se acuerda lo q paso...q iba borracho y no se acuerda. Pero esa patada voladora agarrado a la barra con tirabuzon carpado no la hace cualquiera ehh :pen:
Saludos y paz :paz
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: musul en 23 de Octubre de 2007, 20:22:55 pm
Yo estoy seguro que si en vez de una ni?a ecuatoriana de 16 a?os se hubiera encontrado a un negro angole?o con cuello de toro brazos como piernas y 120 kilos de peso seguramente se come su razismo, se caga de miedo y se cambia hasta de vagón, es muy fácil ser valiente con los que son más débiles e indefensos que uno... pero además el resto de la gente del vagón permaneció impasible, nadie hizo nada, nadie le presto la más mínima ayuda a esa ni?a, eso también es lamentable.

 Nadie hace nada por miedo, pero es normal. Todos rezamos para que no nos toque a nosotros. Ya no hay solidaridad, da lo mismo que sea a un extranjero o a un nacional, nadie se va a meter a defenderte, porque las consecuencias las puedes pagar tú. Si pillas cacho, malo, si es el tío el que pilla, peor, porque te va a denunciar y encima vas a estar de cabeza y encima te va a tocar pagar. Es la sociedad que nos ha tocado vivir, demasiado garantista con el malhechor.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Octubre de 2007, 22:00:22 pm
Si ya lo he visto, me lo comentaron, no se de donde lo habrian sacado.

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pindongo en 24 de Octubre de 2007, 08:45:54 am
El tal Sergi. Ayer salió hablando (bueno, juntó palabras) en TV.

Para mi está claro: Mentalmente necesitado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: larras en 24 de Octubre de 2007, 14:18:26 pm
Despues de ver las imagenes de TV, sobre la agresion a la ecuatoriana en el Metro de Barcelona, te das cuenta de la mi..da de sociedad en la que vivimos...

1? Hay que condenar la actitud de este tipo de gentuza, que se cree con el poder de despreciar la vida de otra persona por ser inmigrante.

2? Las leyes que tenemos, avalan este tipo de comportamientos, ya que agredir a una persona, en este pais, sale gratis.

Ahora vamos hacia el otro lado y analicemos..

1? Lo hecho por este impresentable, se puede calificar como LESION, y por el tipo de agresion, no creo que pase de una simple atencion medica, con lo que se quedaria en FALTA DE LESIONES.

Por una falta de lesiones, teniendo domicilio conocido, EN ESTE PAIS NO SE DETIENE.., por lo que el dejarlo en libertad, no ha sido un locura, ha sido cumplir la ley...

Curiosamente, ahora se quejan los que antes criticaban que la ley era dura, pues fijate por donde ha salido el tiro...

2? Vamos con la demagogia... El Gobierno Ecuatoriano se va a presentar como acusacion por el trato recibido a su paisana... y yo pregunto, POR QUE EL GOBIERNO ECUATORIANO NO SE PREOCUPA POR SU PUEBLO EN SU PAIS?

3? El otro dia, a un POLICIA en la Ca?ada le rompieron la mandibula... y eso ademas de ATENTADO, ES UN DELITO DE LESIONES (no una falta)... ALGUIEN HA IDO A LA CARCEL? Y eran inmigrantes los agresores...


Lo dicho, ESTE PAIS ME DA ASCO...

Saludos

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: N_E_O en 24 de Octubre de 2007, 14:53:45 pm
La fiscalía ordena la detención del hombre que agredió a la menor ecuatoriana en un tren
La ministra de Exteriores de Ecuador visita hoy a la adolescente, a la que proporcionará asistencia letrada 
     
El ministro de Justicia, Mariano Fernández Bermejo, ha anunciado hoy que la Fiscalía de Barcelona ha decidido ordenar la detención del agresor de una menor ecuatoriana en un tren de la red de la capital catalana.
El joven que agredió en un tren a una menor por ser ecuatoriana dice que se le "fue la olla"
La menor ecuatoriana agradida en un tren: "Él no estaba borracho en ningún momento"
 
La orden de detención de esta persona se ha cursado después de que el joven quedara en libertad con cargos tras declarar ante el juez. Poco antes, en una entrevista en Telemadrid, Bermejo había asegurado que el Fiscal General del Estado ya estaba " indagando por qué razón el fiscal no estaba" durante el juicio.

Por donde saldrá esto?? :pen: ;::)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 24 de Octubre de 2007, 16:23:01 pm
Asunto político... y lo que la política toca lo convierte siempre en  ;cag;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: musul en 24 de Octubre de 2007, 17:59:00 pm
 Como digo yo: ?Arroz quemao!
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: TEMPLARIO en 24 de Octubre de 2007, 18:33:37 pm
Larras tiene toda la razón. A mí también me dan asco muchas cosas que se enmascaran en asunto de Estado cuando no son más que felaciones políticas.

No ordenan detención cuando agreden a un Policía, pero cuando la cosa tiene repercusión mediática (y conste que la agresión que tratamos me parece cobarde y absurda) toca rasgarse las vestiduras y se vulnera la ley. Si es una falta, es una falta.

No quiero ni imaginarme la pasta que va a sacar la ni?a cuando contacten con ella Ana Rosa y Cía. para exhibirla en sus platós.

Qué puta mentira de país.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Octubre de 2007, 13:01:18 pm
El juez cita a declarar como imputado al agresor de la menor ecuatoriana

El joven, que sigue en libertad, afirma que ha sido amenazado por grupos de Katin Kings  | El ingreso en prisión dependerá de la declaración hoy de la menor

ADN / Agencias Barcelona | 24/10/2007 | 

El agresor de la menor ecuatoriana en el metro está citado a declarar como imputado a mediodía en el juzgado de instrucción número 2 de Sant Boi de Llobregat (Barcelona). La menor declará una hora media antes y de su testimonio dependerá la detención del presunto agresor.

El ministro de Justicia, Mariano Fernández Bermejo anunció ayer que la Fiscalía de Barcelona ya había ordenado la detención del joven (ver vídeo) pero según han informado fuentes del TSJC, la petición llegó al juzgado de instrucción número 2 de Sant Boi, que es el que lleva el caso, a las 15.40 horas de ayer, cuando éste ya estaba fuera de audiencia.

Fernández Bermejo anunció esta orden de detención en el Congreso de los Diputados después de que se lo comunicara el fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido.

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, calificó esta tarde de "deleznable" la agresión racista sufrida por una menor ecuatoriana en un tren en Barcelona.

El agresor se encontraba en libertad con cargos, después de que el juez lo liberara debido a la ausencia del fiscal durante su declaración, una actuación que, según el ministro de Justicia en declaraciones a Telemadrid, "debe ser indagada".

El fiscal no asistió a la declaración del imputado, Sergi Xavier M.M., "pese a tener conocimiento del caso", y la familia de la menor agredida renunció a ser representada por un abogado, motivo por el que un juez de Sant Boi (Barcelona) no tuvo otra opción que dejarle en libertad, acusado de un delito de lesiones con la agravante de motivos racistas, según fuentes del Tribunal Superior de Justicia de Catalu?a.

"No sé si hay alguna razón, supongo que la habrá, para que no pudiera estar", ha concluido el titular de Justicia, quien ha recordado que "es práctica usual que (el fiscal) pueda no estar en un determinado acto, pero que si el acto lo exige inmediatamente esté porque hay un fiscal de guardia".

El juez decretó que el imputado, de 21 a?os, vecino de Santa Coloma de Cervelló y que no tiene antecedentes penales por otras agresiones, pero sí por robos, deberá comparecer ante el Juzgado cada 15 días.

La menor declara

Asimismo, el juez de instrucción ha adelantado al jueves la declaración de la menor que el 7 de octubre fue víctima de un ataque racista en los Ferrocarriles de la Generalitat, para tomar una decisión sobre la petición de la Fiscalía de que ordene la detención del presunto agresor.

Según informaron fuentes judiciales, el titular del juzgado de instrucción número 2 de Sant Boi de Llobregat (Barcelona) decidió escuchar hoy -y no el viernes como estaba previsto- la versión de la ni?a, antes de adoptar una decisión sobre la petición de la Fiscalía.

Atestado con retraso

La fiscal de guardia de Sant Boi de Llobregat (Barcelona) recibió el atestado policial de la agresión racista a una menor ecuatoriana el pasado lunes, dos días después de pasar a disposición judicial el agresor, que declaró el sábado.

La fiscal jefe de Catalunya, Teresa Compte, explicó este miércoles en rueda de prensa que, el sábado, el juez dijo por teléfono a la fiscal de guardia que "no hacía falta" su presencia en la declaración, por lo que no se desplazó hasta el juzgado.

La menor ecuatoriana dice que el agresor "no iba borracho, era consciente de lo que hacía"

El Gobierno de Ecuador "llegará hasta las últimas consecuencias" por el caso de la menor agredida
Según Teresa Compte, el atestado policial entró el lunes en el registro de la sede de la Fiscalía en L'Hospitalet de Llobregat. Compte a?adió que, además, al no existir parte médico de las lesiones ni declaración de la menor ante el juez, hubiera sido muy difícil dictar prisión provisional para el detenido.

La Fiscalía, impactada

"Me quedé impactada con las imágenes", declaró Compte, que este miércoles ha dado la "orden para la detención de Sergi Xavier".

Hasta el jueves, día en el que la menor declarará ante el juez, no se podrá ordenar el ingreso en prisión del agresor. Si se confirman las frases de trato vejatorio que figuran en el atestado policial asi como el examen médico que confirma las supuestas lesiones, Sergi Xavier será encarcelado.

La comparecencia en los tribunales tiene que confirmar el trato degradante que la menor recibió por parte del joven. Además, tiene que confirmar las lesiones, que en este caso, y puesto que ya hace más de 15 días de la agresión, serán psíquicas.

El cambio de lesiones físicas a lesiones psíquicas "es una idea novedosa", ha declarado Teresa Compte. En la última reforma del Código Penal se equipararon los da?os físicos con los psíquicos. Es decir, que si una persona sufre una agresión que no deja secuelas físicas pero si psíquicas, el agresor puede ir a la cárcel acusado de da?os psíquicos.

"No iba borracho", dice la víctima

El agresor se disculpó el martes por su actitud, que justificó explicando que "estaba muy borracho" (ver vídeo).

Sin embargo, este extremo fue negado por la víctima, que declaró a la emisora colombiana Radio Caracol que el joven no estaba ebrio y "era muy consciente de lo que hacía".

"Como me vio que estaba sola descargó toda su rabia", destacó en declaraciones a Radio Caracol, que recoge Europa Press. Así, la menor explicó cómo la insultó durante su acción: "Se ve que era un racista, porque [me decía] 'inmigrante' para arriba, 'inmigrante' para abajo".

La joven, que sufre dolores de cabeza y pecho, se mostró convencida de que la acción tuvo carácter racista, debido a su origen latinoamericano. Así, explicó cómo la insultó durante su acción: "Se ve que era un racista, porque (me decía) inmigrante para arriba, inmigrante para abajo".

Según dijo, la menor antes de la agresión no cruzaron palabras ni miradas y aseguró que se vio incapaz de defenderse por su estado de nerviosismo derivado de los insultos y amenazas que le profirió. "Sigo nerviosa y no quiero recordar más cosas", destacó.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Cactuss en 25 de Octubre de 2007, 15:41:57 pm

La verdad es que aunque lo siento mucho por la chica, estoy un poco harta del tema, me gustaría saber cuantas agresiones puede haber al día en ciudades como Madrid y Barcelona, que pasan totalmente desapercibidas, y no están en portada una semana entera, y ya de paso, destacar esta noticia, que no ha tenido tanta repercusión, quizá, porque no había cámaras, por suerte para las víctimas pero con unos detalles en las agresiones, que aunque aqui no aparecen, son de los que yo preferíria no haberme enterado..

UNO DE ELLOS VIOLÓ A CUATRO CHICAS EN UN MES
Prisión para cinco jóvenes por atracos y violaciones en el Parque del Oeste


La policía detuvo a un total de nueve personas relacionadas con una banda el pasado lunes en un piso de Madrid, ocho hombres y una mujer, de entre 18 y 20 a?os y de nacionalidades colombiana y guatemalteca. Se les imputan delitos de robo con fuerza, amenaza de muerte y, a uno de ellos, varias agresiones sexuales.

Este último ha sido identificado "sin ningún género de dudas" en rueda de reconocimiento por cuatro chicas que denunciaron agresiones sexuales en este parque madrile?o durante las últimas semanas.

La primera violación se produjo el 16 de agosto y la última el pasado sábado, cuando la capital celebraba los actos culturales de la Noche en Blanco.

En la entrada y registro del piso donde fueron detenidos los presuntos integrantes de esta banda la policía se incautó de ropa que las víctimas identificaron como la que portaba el agresor sexual, así como de teléfonos móviles y joyas que éste les había robado.

Las víctimas no estaban solas
Todas las víctimas son menores de 24 a?os e iban acompa?adas de al menos otra persona, en algunas ocasiones su pareja, en el momento de ser interceptadas por el agresor, que utilizaba un cuchillo de grandes dimensiones para amenazarlas.

La policía investiga la posible relación de esta persona con otras dos agresiones sexuales cometidas también recientemente en el parque y que fueron denunciadas en la comisaría de Pozuelo de Alarcón.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Octubre de 2007, 16:22:40 pm
Partiendo de mi más profundo rechazo por la actuación del joven de catalu?a, al hilo de todo lo que está sucediendo me surgen algunas ideas, tal y como todos hemos visto y tal y como algún que otro forero ya ha comentado, los hechos que estamos comentando no son constitutivos de delito alguno, son una simple falta penal y como todos sabemos NO SE PUEDE DETENER POR SIMPLES FALTAS, por lo tanto, como es posible que venga a Espa?a la Ministra de AAEE de Ecuador a enmendar la plana a nuestro sistema judicial, a pedir la encarcelación de un ciudadano espa?ol, y lo más triste, como es posible que la fiacalía cambie su criterio y ahora sí pida prisión, rayando en la prevaricación puesto que a todas luces eso es una resolución injusta a sabiendas, de este modo el verdugo pasa a ser víctima, ya que el mismo estado de derecho que protege a la ni?a ecuatoriana también ampara al joven de catalu?a. Mal vamos con la alarma social, creada y alimentada desde los madios de comunicación, que pide prisión incondicional para una falta penal y justifica una pedrada a un compa?ero en la ca?ada que le ha destrozado la mandibula y que eso si que es constitutivo de delito, pero nadie lo dice. Actuaciones como estas, con diferente trato en relación a los inmigrantes son las que nos hacen posicionarnos en en actitudes xonófobas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 25 de Octubre de 2007, 16:40:29 pm
son una simple falta penal y como todos sabemos NO SE PUEDE DETENER POR SIMPLES FALTAS
Con respecto a tu post, estoy bastante de acuerdo en todo lo que dices, menos en esta calificación (la cual no te discuto en que en la inmensa mayoría de hechos similares que no son mediatizados quedan al final como simples faltas de lesiones).

Aquí veo una más que posible agresión sexual (hay violencia y/o intimidación y se atenta contra la libertad sexual), donde si no hay denuncia ni partes, hay que implicar al MF al ser menor de edad. Yo sí detendría, al observar indicios de ese delito...

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 25 de Octubre de 2007, 16:49:13 pm
Ese delito en principio, más las faltas de lesiones, y luego ya, hurgando hurgando (y a este le van a meter mano pero bien), se va apreciando la petición de la fiscalía de delito contra la integridad moral, sin contar la agravante racista...

Total, que mirando la legislación penal, sí se aprecia delito. En lo que te doy la razón es en lo de que en otras circunstancias, los mismos hechos son condenados como falta en el 99% de los casos...

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Octubre de 2007, 16:56:20 pm
Pues yo no lo veo Cazaor, una cosa es "sobar" como agresión sexual y otra es "pellizcar" para hacer da?o, y en las imágenes veo más agresión con el objeto de da?ar o causar lesiones que de agredir sexualmente por sobo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pretorian en 25 de Octubre de 2007, 16:56:47 pm
totalmente de acuerdo con larras y heracles, veo estas cosas y me pongo enfermo, cada vez me da mas vergüenza decir que soy espa?ol, el que agredio a la muchacha se ve que es un bakala con el cerebro comido por las drogas y un pobrecillo al que la presión mediatica que ha generado este caso, el cual se da con muchisima frecuencia pero no es grabado por las camaras a diario, se va a caer con todo el equipo, lo que le pase se lo merece por ga?an
pero me hace gracia el doble rasero de esta sociedad apoyada por los periolistos de turno que les hacen a esta otra gentuza el caldo gordo, y todavia sale la ministra de asuntos exteriores ecuatoriana muy ofendida por lo que ha pasado, pero no veo que salga cuando sus compatriotas cometen tropelias un dia si y otro tambien, en fin, yo siempre lo he dicho, algun dia esto explotara y ya veremos lo que pasa entonces. salu2.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Octubre de 2007, 17:13:46 pm
Ese delito en principio, más las faltas de lesiones, y luego ya, hurgando hurgando (y a este le van a meter mano pero bien), se va apreciando la petición de la fiscalía de delito contra la integridad moral, sin contar la agravante racista...

Total, que mirando la legislación penal, sí se aprecia delito. En lo que te doy la razón es en lo de que en otras circunstancias, los mismos hechos son condenados como falta en el 99% de los casos...

Un saludo.

El papel lo aguanta todo, sobre un folio en blanco tu puedes motivar como te venga en gana, pero lo que está claro es que de producirse una condena más allá de la falta penal nos encontrariamos ante un acto injusto, motivado por la presión mediática y política, por unos hechos que, aunque sean reprochables, insisto, a mi modo de ver no son delito, son una falta. . . .  pero yo soy un triste guardía de la porra y doctores tiene la iglesia, ya veremos al final por donde sale todo esto.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 25 de Octubre de 2007, 17:40:41 pm
Pues no te preocupes que a éste elemento le zumban pero bien zumbao.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: STREIKER en 25 de Octubre de 2007, 18:00:20 pm


   ...huele a elecciones
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: badboy en 25 de Octubre de 2007, 18:15:41 pm
Elecciones o no, a mi me hierve la sangre cuando veo al pavo este hablando y diciendo "estaba borracho neng".

Es superior a mi el tema este de los "bakalas", "pastilleros" o "canis". Son todos cortados por el mismo patrón.
Me enervan en demasia cuando trabajo y no les paso ni un pelo. Como dice un compi mio "demasiado dorado en la mano" (en referencia a la hortera costumbre de llevar sellacos de oro en la mano).

Es la primera vez que lo digo en el foro, pero por culpa de un HP de estos y su anillito, desde hace 2 a?os y medio, tengo una cicatriz en la frente que requirió de dos puntos de sutura, pero el se presento en el hospital con "fractura de huesos propios de la nariz".  :mus; :mus; :mus;
Lo dicho, hasta el día que me muera a estos sujetos no les pasaré ni una (profesionalmente hablando, claro).
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: efemerides en 25 de Octubre de 2007, 18:43:26 pm
Creo que se le está dando demasiado "bombo" a este tema. Lamentablemente este caso ocurre todos los días a todas horas independientemente de la nacionalidad que tenga tanto el agresor como la persona agredida.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 25 de Octubre de 2007, 18:50:34 pm
A este habría que meterle un buen viaje por lo gratuito de su acción.
Es un hijoputa.
y me parece bien que le metan también por racismo si ello le eleva al pena.
Y a los inmigrantes que hacen los mismo con los espa?oles también habría que meterles por racismo que también lo son.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: horatio45 en 25 de Octubre de 2007, 18:53:28 pm
Lo que me ha llamado la atención de todo esto:

1- Lo que se ha montado y todo por el poder que tiene hoy en día una imagen porque sino estuviese grabado hubiese ocurrido sin pena ni gloria, haciendo creer al energumeno que es la estrella de la semana....vamos igual que la Pantoja rodeado de camaras y micros....

2- La cantidad de peces gordos que se estan aprovechando de las circunstancias en este momento porque dentro de unos días no les va a interesar en absoluto lo que haga o deje de hacer un juez que no hace bien su trabajo o las leyes que tenemos.

3- A que viene que se meta en gobierno Ecuatoriano, les recordaria el caso en que un compatriota suyo mato a una chica en Lleida me parece y resulta que el individuo salio del pais habiendo matado a mujeres en su país, no vi aparecer a nadie del gobierno Ecuatoriano para dar la cara......

Lo que digo esto es increible.......
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pete en 25 de Octubre de 2007, 20:17:36 pm
la repetida y manida frase de "YO CONFIO EN LA JUSTICIA" .. se viene cada vez mas abajo.. para mi desde que empezo el vergonzoso tema de De Juana... a que el Ministro quiera eliminar la oposicion a juez...a las luchas por el control del T.Constitucional y a casos como este donde una persona que ha cometido una falta (aunque nos parezca a todos repudiable) que ya ha sido detenido, ha declarado por lo sucedido y estando plenamente identificadoy localizado a la espera de juicio.. por la presion mediatica le quieren encarcelar con lo que a todas luces podria ser prevaricar....
....no pensaran que vamos a confiar en la Justicia... verdad?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: STREIKER en 25 de Octubre de 2007, 20:36:16 pm

   A mi lo que me gustaría es que le metan un paquete que se cague, por lo que es y por lo que debe de haber hecho este tío antes.   Tiene mala sangre y seguro que es da?ino, asocial y primitivo.

   Me gustaría que toda la publicidad que se le está dando al caso sirva para dar ejemplo a todos los bakalas que hay por ahí, que van de subidos y de kies, para que puedan comprobar que  hay límites,  normas, y leyes, y que vean que existen medidas de control y que estas se tienen que respetar, de lo contrario, cata crack, enculada justa, precisa, proporcional y acorde a sus   ceritos .  :cul

   Me gustaría que la justicia fuese justa en toda su extensión y campo de aplicación, por igual y que ponga la misma dedicación que pone en este caso, que de haberlos haylos cada día y en todo tiempo y lugar. 

   Me gustaría que no existieran oportunistas que aprovechan para meter sus narices en asuntos que no les toca, con el único afán de tomar protagonismo y presionar cuando todo sigue o va a seguir su cauce.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: nuberu4 en 25 de Octubre de 2007, 20:40:42 pm
Totalmente de acuerdo con todo y especialmente con Pete. Total desconfianza en la Justicia, y asqueo total con los medios.
Esta pobre ni?a que no se crea nada, tratarán de utilizarla y en unos días en cuanto salga algo nuevo ... o mejor dicho cuando les interese crear un nuevo tema, nadie se acordará de ella.
Una vez dicho lo anterior, el gobierno de Espa?a también habría de decir algo respecto a la actitud del gobierno de Ecuatoriano, quizas recordarle que en Espa?a existen una leyes y que los jueces están para hacerlas cumplir  ;cosc;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Octubre de 2007, 20:42:36 pm
De acuerdo streiker, la publicidad puede venir bien para que estos anillitos se lo piense, claro que en nuestra generosidad estamos pensando que piensan.

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: STREIKER en 25 de Octubre de 2007, 20:47:26 pm

 No piensan, tienen espasmos reflejos.  Lo que les viene, lo hacen, de forma espontánea. He conocido muchos, créeme. Carecen de auto control, y no son capaces de mantener a raya su agresividad, por que carecen de resistencia a la frustración.  Liberan su rabia , sin más.

   
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Octubre de 2007, 20:56:13 pm
Para los que no hayan escuchado al Ministro de Justicia pinchad en el enlace y vereis el video:

http://www.ideal.es/granada/20071024/sociedad/bermejo-pide-indague-ausencia-200710241127.html
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Octubre de 2007, 21:08:16 pm
Creo que al final el agresor va a tener que pedir protección policial, mirad este blog latino:

http://www.blog-latino.com/?p=1138
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Octubre de 2007, 21:14:12 pm
EL AGRESOR TAMBIÉN ESTÁ EN LOS JUZGADOS

La menor ecuatoriana agredida en el tren de Barcelona declara ante el juez

Actualizado jueves 25/10/2007
AGENCIAS
MADRID.- La chica ecuatoriana que fue víctima de un ataque racista en los Ferrocarriles de la Generalitat (FGC) ha entrado al Juzgado, escoltada por un guardaespaldas y tratando de eludir el acoso de las decenas de representantes de medios de comunicación que cubrían su llegada.

La menor entró en el Juzgado de Instrucción número 2 de Sant Boi de Llobregat (Barcelona) a las 11.00 horas de este jueves a la espera de que el médico forense la explore, para determinar si sufre lesiones físicas o psíquicas debido a la agresión racista, y le tome declaración.

La chica entró en el edificio judicial, protegida por un guardaespaldas y arropada por su madre y su hermana, que pidieron a los medios de comunicación que no grabaran a la joven, cuyo rostro se cubría en todo momento con el pelo, ni intentaran arrancarle declaraciones. Además de los familiares y el guardaespaldas, acompa?aron a la joven dos representantes del Consulado de Ecuador en Barcelona y su abogado, Juan Córdoba.

A las puertas del Juzgado de Sant Boi se han concentrado numerosos vecinos de la localidad, que han acudido a curiosear, atraídos por la expectación causada por la presencia de numerosos medios de comunicación, que han desplazado al lugar varias unidades móviles. Otro grupo de jóvenes, amigos del agresor, también ha acudido a las puertas del Juzgado y está grabando con una cámara de vídeo a los periodistas que cubren la información.

La ministra de Asuntos Exteriores de Ecuador, María Fernanda Espinosa, pidió el miércoles a los medios de comunicación que no acosaran a la menor porque ésta se encuentra muy afectada por lo ocurrido e incluso ha tenido que cambiar de domicilio para evitar a la prensa.

El juzgado de instrucción número 2 de Sant Boi de Llobregat decidirá este jueves si ordena la detención del agresor, Sergi Xavier Martín, de 21 a?os, ya que la petición enviada el jueves por la fiscalía llegó a los juzgados más allá de la hora de trabajo del juez. El juzgado de guardia decidió no tomar ninguna decisión y por eso el asunto se ha dilatado hasta este momento.

Sergi Xavier Martín también se encuentra ya en los juzgados para prestar declaración. A diferencia de la menor ecuatoriana, que fue expuesta a la curiosidad de vecinos y medios de comunicación, el atacante llegó en un coche por el parking del juzgado, sin que nadie lo viera, informa desde Sant Boi Héctor Marín.

El juez también está intentando localizar al joven argentino que presenció impasible la agresión racista, para tomarle declaración a lo largo del día y así disponer de más elementos antes de decidir sobre la situación del presunto agresor, Sergi Xavier M.M.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Octubre de 2007, 21:20:36 pm
La verdad que tenemos el ministro de in-justicia que necesitamos y merecemos.

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Octubre de 2007, 21:33:58 pm
El agresor de la menor ecuatoriana padece un trastorno psicológico grave

20MINUTOS.ES / EFE. 25.10.2007 - 20:35h

Lo afirma un experto del equipo que le atendió durante diez a?os.

El psiquiatra reconoce la culpabilidad, pero pide otras medidas.

Su trastorno "tiene relación con la infancia tan traumática" que tuvo.

Estuvo en un hospital de Día de salud mental para adolescentes.

El agresor de una joven ecuatoriana en los Ferrocarriles de la Generalitat (FGC), Sergi Xavier M.M., sufre un trastorno mental de carácter grave y ha recibido atención psiquiátrica durante casi diez a?os, según ha dicho a Efe el psiquiatra Alfons Icart, perteneciente al equipo que le atendió. El joven dejó todo tratamiento psicológico en 2001.

Icart, director general de la Fundación Orienta, entidad que agrupa a los centros de salud mental infantil y juvenil y a los dos hospitales de Día de Sant Boi de Llobregat (Barcelona), ha se?alado que este trastorno "tiene relación con la infancia tan traumática que ha padecido, al no tener madre, un padre alcohólico y criarse con una abuela con muchas limitaciones humanas".

Diagnosticado desde la infancia

Los trastornos se empezaron a hacer visibles de peque?o y fue la abuela del ni?o la que pidió una consulta médica por indicación de los equipos psicopedagógicos de su escuela.

Ha relatado que entonces "no hacía los deberes, se movía mucho y llamaba continuamente la atención, una actitud que se puede entender porque era un ni?o medio abandonado que quería sustituir su carencia llamando la atención, pero al que, en vez de atenderle, se le castigaba".

No se le puede dejar en la calle para que pueda cometer otro acto parecido

El experto ha declarado que el joven "ha cometido una falta, es responsable de sus actos y por ello debe haber un castigo, pero además debe haber un tratamiento contra el alcohol y contra la droga, porque no se le puede dejar en la calle para que pueda cometer otro acto parecido, y recibir un tratamiento adecuado, ya que para esto tenemos servicios de ayuda".

También ha puntualizado que en la agresión a la chica ecuatoriana, no se sabe si la agresión se produce por racismo o porque "se está agrediendo a sí mismo, en un momento de confusión por alcohol y drogas", ya que ha revelado que, cuando era peque?o, se golpeaba en ocasiones.

Atención psiquiátrica intermitente

Icart ha explicado que la atención psiquiátrica del joven se inició en 1992 y se prolongó en 1993, pero que no se le pudo dar ningún programa terapéutico continuado porque acudía de forma muy intermitente, debido a las dificultades que tenía la familia para acompa?arlo.

Asegura que se siguió atendiendo al chico durante algún tiempo más, hasta que en el a?o 2000, cuando contaba 14 a?os, estuvo en un hospital de Día de salud mental para adolescentes.

Se formó una personalidad que más o menos puede funcionar, pero con un frágil equilibrio
Según el psiquiatra, el tratamiento se mantuvo con muchas dificultades y se logró formar una personalidad que "más o menos puede funcionar, pero con un frágil equilibrio".

Sin contexto familiar y con drogas y alcohol, ese equilibrio se rompe, según Icart, quien explica que entonces se reactiva lo más primario, que es "lo más descontrolado".

Alfons Icart ha explicado que, en el a?o 2001, Sergi estaba bastante bien y se le dio el alta del hospital de Día de adolescentes de Gav?, y se le derivó al centro de salud mental y juvenil de Sant Boi para hacerle un seguimiento, no perder los peque?os logros conseguidos y que pudiera evolucionar bien, pero el joven no se presentó más.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PMSBD en 25 de Octubre de 2007, 22:14:55 pm
Hola a todos, a raiz, de la repugnante agresión del individuo por todos conocida en el tren de barcelona, los medios de comunicacion ansiosos de carnaza, exprimen en todo lo posible la noticia.
Ahora, viene, como he visto hace poco en la television, cuando varias dotaciones de Policia Local, que intervienen en un local de personas sudamericanas, a requerimiento de vecinos, por molestias de ruidos, etc, son grabados con telefonos móviles, y denunciados, por insultos, xenofobos.
Tenemos que dar las gracias a todos los periodistas, por ser tran diligentes, profesionales, sabedores del buen hacer, pero a la vez, decirles, que son unos autenticos ignorantes, que estas agresiones, llevan a?os produciendose, todos los profesionales lo sabemos, que hay numerosas sentencias condenatorias, de espa?oles que han agredido a extranjeros, pero tambien las hay, de ecuatorianos agrediendo a otras personas, ecuatorianos,bolivianos,peruanos,...... que son ciudadanos con todos los derechos, pero que por su cultura, entienden que cuando se sale de fiesta, todo vale, se puede beber, sin control, y hay es donde tendremos que tener mucho cuidado, con los comentarios que hagamos, con las actuaciones que llevemos a cabo.
Esta sociedad ignorante, piensa que estas cosas, son nuevas, estos periodistas, que critican de tal forma y manera, que se sorprenden de estas acciones, del todo reprochables, deben vivir, en zonas residenciales, deben ser miembros de una sociedad altruista, pudiente, sin ningún contacto con las poblaciones de las ciudades, no saben lo que es convivir en un edificio en donde tus vecinos de arriba, celebran su cumplea?os, desde las 12 de la madrugada hasta las 8 de la ma?ana, porque reciben las llamadas telefonicas de la familia, desde sus paises de origen, a horas normales en su país, pero intespectivas en el nuestro.
Somos nosotros, los que debemos respetar las libertades, y a la vez, los que vemos restringidos en ocasiones, el derecho al descanso, que por otra parte, y por suerte para ellos, solo son faltas administrativas.

En definitiva, se?ores periodistas, si tuvieran vdes. vecinos con estas costumbres, no generalizaran en defender a todos los inmigrantes, como lo están haciendo, y debo recordarles, que estos, tambien tienen, o deberian, tener obligaciones, hacia las sociedad que los acoge.

Y quiero dejar claro, que el autor de la agresion, cobarde, rastrera, y racista, debe ser juzgado, por los tribunales, nunca por los medios de comunicacion, he llegado a oir en la radio, como los periodistas, llegaban a llamar "cabron", al indiviudo en cuestión, se permiten insultar a alguien, que aún no ha sido condenado, y aunque lo fuere, no se merece que en un medio de comunicacion se le insulte, porque según me ense?aron mis padres, la educacion, es algo que no debe perderse, para poder exigirse.

Como decia el Sargento Sterhause de cancion triste de hill street,..... "tengan cuidado ahí fuera, chicos".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: badboy en 25 de Octubre de 2007, 22:57:08 pm
Ya se que no le han condenado, pero es un cabron y un grandisimo hijo de pe...... (y su madre no tiene la culpa)
40 latigazos, como hacen en Iran, le daba yo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 25 de Octubre de 2007, 23:18:52 pm
a remar a las galeras diria yo.. .ca;
Saludos y paz :paz
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ScipioN en 25 de Octubre de 2007, 23:44:12 pm
No digo que este ejemplar sea un hj, deberia ir a la jaula!! pero por mucho mas, he visto sentencias del juez de 30 ?, ojala le metan para dentro, pero en una carcel Turka y los jueces apliquen todo asi.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: corcega en 26 de Octubre de 2007, 00:52:05 am
Perdona que te corrija badboy pero creo que su madre si que tiene parte de culpa, puesto que segun dicen le abandono de peque?o. Pero lo que es tristisimo es lo que dice otro forero que nadie habla de lo del parque del oestes (por cierto ecuatorianos), se le da menos bombo al taxista tristemente fallecido (brasile?o y con antecedentes) al compa?ero de movilidad agredido(si no sale en youtube no se hubiera echo publico) (un marroqui) y por ultimo mencionar el apu?alamiento de la chica en arturo soria para robarla (un marroqui). Y ahora como a dicho una compa?era y forera ?quien es el racista? ?existe la xenofobia por parte de los espa?oles? ?o bien es contra los espa?oles? Lo siento si no opino mas pero estos temas me calientan demasiado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 26 de Octubre de 2007, 02:10:19 am
Bueno ya está el circo montado, y veo con cierta tristeza, que a nosotros, también nos afecta, ya he leído comentarios sobre distintas nacionalidades, sus miserias y milagros, pero lo que verdaderamente me importa por lo menos a mí, es que el juez con buen criterio y total independencia ha decretado libertad con cargos. Yo si veo indicios de delito, no sólo por la falta de lesiones, el tocarle un pecho entraría dentro del abuso sexual y además el trato degradante que sufre la ni?a también bajo mi criterio supone delito (en esto estoy con Cazaor), vistos los antecedentes psiquiátricos del agresor, también pósiblemente tenga un atenuante bastante cualificado, ahora y con razón pensamos porque en las mayorías de estas acciones se tipifica como falta, y yo os pregunto cuantas veces se pueden aportar imágenes tan esclarecedoras de un hecho. Para mí la víctima en este caso la ni?a ecuatoriana, me merece el mayor de los respetos y lo que digan los medios de comunicación, los políticos tanto nuestros como foráneos, me la.... (censurado), por que a veces se nos olvida la víctima dentro de unos meses cuando se dicte sentencia volverá a ser anónima y tendrá que seguir con su vida. El agresor vistos sus antecedentes le auguro una vida corta y llena de hieles.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pete en 26 de Octubre de 2007, 03:12:35 am
.......evidentemente el juez no ha querido poner en peligro su "trasero" mandando a prision por una falta...es logico...(si quiere detener el Ministro que lo haga él pero que no meta en lios a los demas... habra pensado)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 26 de Octubre de 2007, 10:51:16 am
.......evidentemente el juez no ha querido poner en peligro su "trasero" mandando a prision por una falta...es logico...(si quiere detener el Ministro que lo haga él pero que no meta en lios a los demas... habra pensado)
Pues fíjate que ironía: en este caso, lo mismo su trasero va a estremecerse (y el del fiscal) por no haber mandado a prisión...

Qué cosas ?eh?... .ca;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pete en 26 de Octubre de 2007, 10:57:03 am
...pues en eso estamos de acuerdo... lo que es la politica verdad?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pete en 26 de Octubre de 2007, 11:02:07 am
.....aunque legalmente no creo que "por ahora" deba ir a prision sino cuando se le juzgue este individuo esta mejor en la carcel que fuera..... pero hay que aceptar las reglas del juego y no cambiarlas a mitad del partido.... menos mal que todavia quedan jueces independientes... uno sin oposicion al primer ladrido de su ministro ya estaria encarcelado....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ciudad-ano en 26 de Octubre de 2007, 12:06:31 pm
Despues de ver las imagenes de TV, sobre la agresion a la ecuatoriana en el Metro de Barcelona, te das cuenta de la mi..da de sociedad en la que vivimos...

1? Hay que condenar la actitud de este tipo de gentuza, que se cree con el poder de despreciar la vida de otra persona por ser inmigrante.

2? Las leyes que tenemos, avalan este tipo de comportamientos, ya que agredir a una persona, en este pais, sale gratis.

Ahora vamos hacia el otro lado y analicemos..

1? Lo hecho por este impresentable, se puede calificar como LESION, y por el tipo de agresion, no creo que pase de una simple atencion medica, con lo que se quedaria en FALTA DE LESIONES.

Por una falta de lesiones, teniendo domicilio conocido, EN ESTE PAIS NO SE DETIENE.., por lo que el dejarlo en libertad, no ha sido un locura, ha sido cumplir la ley...

Curiosamente, ahora se quejan los que antes criticaban que la ley era dura, pues fijate por donde ha salido el tiro...

2? Vamos con la demagogia... El Gobierno Ecuatoriano se va a presentar como acusacion por el trato recibido a su paisana... y yo pregunto, POR QUE EL GOBIERNO ECUATORIANO NO SE PREOCUPA POR SU PUEBLO EN SU PAIS?

3? El otro dia, a un POLICIA en la Ca?ada le rompieron la mandibula... y eso ademas de ATENTADO, ES UN DELITO DE LESIONES (no una falta)... ALGUIEN HA IDO A LA CARCEL? Y eran inmigrantes los agresores...


Lo dicho, ESTE PAIS ME DA ASCO...

Saludos



IGUAL QUE AHORA EL GOBIERNO ECUATORIANO SE PRESENTA COMO ACUSACION PARTICULAR Y QUIERE RECLAMAR LOS DA?OS OCASIONADOS A UNA COMPATRIOTA. (QUE SEGURO QUERRA DINERO)
?PORQUE EL GOBIERNO ECUATORIANO NO SE PRESENTÓ EN ESTE PAIS PARA PALIAR LOS DA?OS OCASIONADOS POR UN DELINCUENTE QUE ELLOS SOLTARON.?

CRIMEN / EL SOSPECHOSO QUE VINO DE ECUADOR
 
LA MALA SUERTE DEL MONSTRUO
 
Gilbert Antonio Chamba llegó a Espa?a en 2000. Dejaba atrás siete a?os de cárcel en Ecuador, una condena por la muerte de ocho mujeres y un terrible apodo: el Monstruo de Machala. Aquí logró trabajo y se reunió con su familia. Todo iba bien hasta que le detuvieron por el asesinato en Lleida de una joven. Le delató su pasado, ?pero fue él? El juez que llevó su caso en Ecuador investigó a otros sospechosos, adinerados, y aún tiene dudas de su culpabilidad  
ANIBAL MALVAR MARIA ARROYO (Ecuador)

y QUE CONSTE QUE NO APRUEBO LA ACCION DE ESE DESCEREBRADO, PUES LE DIO POR AHÍ, COMO SI LE DA POR PEGARLE A UNO DE NUESTROS HIJOS CUANDO VIAJEN SOLOS.
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2007, 13:34:01 pm
Pues al final creo que no se ha decretado prisión, voy a ver si encuentro algo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: zalagardas en 26 de Octubre de 2007, 13:51:02 pm
El problema es que la gente se escandaliza por algo que desgraciadamente vemos con asiduidad en nuestra profesion, y eso hace que los medios de comunicacion saquen partido del tema, yo abogo por que este tipo de imagenes se traten de evitar a los ojos de los siempre delicaditos ciudadanos y se actue con mas vehemencia frente a este tipo de actos.
En cristiano: pa el pringao ese dos noches de calabozo, ducha fria y dos osti.. y a lo mejor la proxima vez se lo piensa.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: STREIKER en 26 de Octubre de 2007, 14:13:34 pm


Y brasile?o que ha degollado al Taxista, que le hacemos?.   NO se le está dando ni 3/4 partes de la publicidad que se merece, y tantos y tantos casos que se dan a diario y no salen por la tv.   Pido justicia, para todos y por igual.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2007, 14:14:54 pm
Si hombre, mira en el tema Crónica de Sucesos y verás que se ha presentado una denuncia por filtraciones a la prensa y están a la búsqueda del topo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2007, 15:02:54 pm
Creo que al final el agresor va a tener que pedir protección policial, mirad este blog latino:

http://www.blog-latino.com/?p=1138

Pues no han pasado más que unas horas de mi comentario y ya ha necesitado de esa protección policial ante un intento de agresión en un bar.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: STREIKER en 26 de Octubre de 2007, 15:03:56 pm


   Si, seguro.   Pero este notas también tiene amigos, fijo que si. 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2007, 15:18:26 pm
JUZGADO DE PRIMERA INSTRUCCIÓN N° 2
SANT BOI DE LLOBREGAT (BARCELONA)

Diligencias Previas 1551/07

AUTO

En Sant Boi de Llobregat, a 25 de octubre de 2007.

Dada cuenta, visto el estado de las presentes actuaciones y atendiendo a los siguientes,

HECHOS

PRIMERO. Con fecha 23/10/07 se han recibido las presentes actuaciones inhibidas por el Juzgado de Instrucción n° 4 de esta localidad.

SEGUNDO. Dada la gravedad de los hechos, en el día de hoy se ha tomado declaración a la menor víctima de los hechos, acompa?ada de su legal representante a la que se le ha hecho el oportuno ofrecimiento de acciones, y asimismo se ha tomado declaración al imputado, y a un testigo presencial de los hechos.

TERCERO. A la vista del resultado de tales diligencias, se ha convocado al Ministerio Fiscal, a la acusación y a la defensa a los efectos y fines previstos para la comparecencia del artículo 505 LECrim; en dicha comparecencia el Ministerio Fiscal y la acusación han solicitado la prisión provisional El letrado defensor se opuso a dicha medida cautelar.

RAZONAMIENTOS JURÍDICOS

PRIMERO. OBJETO DE LA PRESENTE RESOLUCIÓN.
 
Este auto tiene por objeto decidir sobre la adopción de medidas cautelares frente al imputado, con una doble finalidad, en primer lugar, y fundamentalmente, proteger a la víctima, y, en segundo lugar, para asegurar la presencia del imputado en el juicio oral.

No resulta ocioso recordar que nuestro ordenamiento jurídico establece que será precisamente tras el oportuno juicio con todas las garantías, cuando corresponderá, en su caso, sancionar o absolver al imputado. No corresponde, pues, al presente momento de la instrucción sancionar anticipadamente al autor de los hechos denunciados, pues ello lo reserva la ley para otro momento posterior.

Por otra parte, corresponde al que suscribe recoger cuantos materiales interesen a la instrucción, tanto favorables como perjudiciales para el imputado. Asímismo, por imperativo legal corresponde a este instructor la protección de la víctima, pero también garantizar los derechos fundamentales de todas las partes de esta causa.

Desde esa perspectiva, debe recordarse que en el artículo 1.1 de nuestra Carta Magna se consagra como uno de los valores superiores del ordenamiento jurídico el de la libertad, y en el artículo 17.1 de la misma se dispone: ?Toda persona tiene derecho a la libertad y a la seguridad. Nadie puede ser privado de su libertad, sino con la observancia de lo establecido en este artículo y en los casos y en la forma previstos en la ley?. La posibilidad de poderse acordar la prisión provisional por la autoridad judicial está prevista en la Ley de Enjuiciamiento Criminal. No nos debemos olvidar del artículo 5.1.c) del Convenio Europeo de Derechos Humanos que ha generado numerosa jurisprudencia del T.E.D.H. y que debe ser tenido en cuenta a la luz del artículo 10.2 de nuestra Norma Fundamental.

Esta medida cautelar de naturaleza personal se sitúa entre el deber estatal de perseguir eficazmente el delito, por un lado, y el deber estatal de asegurar el ámbito de la libertad del ciudadano, por el otro; y está encaminada a configurarse como una medida restrictiva de la libertad cuya aplicación debe ser excepcional, subsidiaria, provisional, y proporcionada a la consecución de los fines con ella perseguidos (STC 128/95).

En cuanto a los requisitos legales están previstos en los artículos 502, 503, y 504 de la L.E.Crim. Así el artículo 503 dispone: ?La prisión provisional sólo podrá ser decretada cuando concurran los siguientes requisitos:

1?) Que conste en la causa la existencia de uno o varios hechos que presenten caracteres de delito sancionado con pena cuyo máximo sea igual o superior a dos a?os de prisión, o bien con pena privativa de libertad de duración inferior si el imputado tuviere antecedentes penales no cancelados ni susceptibles de cancelación, derivados de condena por delito doloso. Si fueran varios los hechos imputados se estará a lo previsto en las reglas especiales para la aplicación de las penas.

2?) Que aparezcan en la causa motivos bastantes para creer responsable criminalmente del delito a la persona contra quien se haya de dictar el auto de prisión.

3?) Que mediante la prisión provisional se persiga alguno de los fines que precisamente se enumeran en el referido art 503.1-3°, y que básicamente son :

a)Asegurar la presencia del imputado en el proceso cuando pueda inferirse racionalmente un riesgo de fuga.

b)Evitar la ocultación, destrucción o alteración de fuentes de prueba cuando exista riesgo concreto y fundado.

c)Evitar que el imputado pueda actuar contra bienes jurídicos de la víctima especialmente cuando se trate de personas a que se refiere el art 153 C.P.

El art 503.2 continúa diciendo que también podrá acordarse la prisión concurriendo los requisitos de los ordinales 1 y 2 del apartado anterior, para evitar que el imputado cometa otros hechos delictivos, atendiendo a las circunstancias del hecho, y gravedad de los delitos que se pudieran cometer, siendo en este caso necesario que el hecho sea doloso.

Pero, tal como ha venido siendo reiteradamente dispuesto por la doctrina del Tribunal Constitucional, no basta para poder acordar la prisión provisional, que concurran los requisitos legales sino que para completar el sustento jurídico, es necesario que se cumplan los requisitos que amparan la legitimidad constitucional de la medida que vienen a cifrarse en la concurrencia de un presupuesto, por un lado, y en la persecución de un determinado objetivo, por el otro. El presupuesto consiste en la existencia de indicios racionales de la comisión de una acción delictiva por parte de quien va a quedar sometido a la medida y el objetivo en la persecución de alguno de los fines considerados como constitucionalmente legítimos y que son: evitar la sustracción a la acción de la justicia; evitar la obstrucción de la instrucción penal; y en un plano distinto aunque íntimamente ligado evitar la reiteración delictiva (STC 47/2.000).

Por tratarse de una medida con la que se restringe un derecho fundamental la resolución en la que la misma se adopta debe ser una resolución judicial motivada, motivación que ha de ser suficiente y razonable que implica que se hayan ponderado la concurrencia de todos los extremos que justifican su adopción y que la misma no sea arbitraria en el sentido de que sea acorde con las pautas del normal razonamiento lógico y muy especialmente con los fines que justifican la institución (STC 18/1.999).


SEGUNDO. REQUISITOS LEGALES PARA LA ADOPCIÓN DE LA MEDIDA DE PRISIÓN.

En el examen de los requisitos establecidos en el art. 503 LECRIM para la adopción de la prisión, debe efectuarse las siguientes consideraciones:

A) INDICIOS DE DELITO. En el caso que nos ocupa cabe se?alar que de las actividades de investigación policial y judicial, entre las que se encuentran las declaraciones de víctima e imputado, así como de un testigo presencial de los hechos, y particularmente de la grabación de la cámara de seguridad del tren donde se produjeron los hechos, concurren sobrados indicios de la comisión de un hecho con caracteres de delito.

En el presente momento de la instrucción, sin perjuicio de lo que resulte de las diligencias pendientes, los hechos, a juicio de este instructor, constituyen un delito contra la integridad moral de la víctima, previsto en el art. 173.1 del Código Penal (en adelante CP), conforme al cual ?El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos a?os?.

El Ministerio Fiscal aprecia la concurrencia de dos circunstancias agravantes, la de xenofobia (art. 22.4 CP) y la de abuso de superioridad (art. 22.2 CP). Sin perjuicio de que no es el momento prevenido legalmente para su apreciación, no resultan nada consistentes los indicios relativos al abuso de superioridad, concurriendo por el contrario una posible apreciación de intoxicación plena del art. 21.1° en relación al art. 20.1° ambos del código Penal.

No concurren tampoco indicios de un delito de abuso sexual, pues, el pellizco en el pecho de la menor, por su fugacidad y manera de ejecución formarían parte del atentado moral o de la falta de lesiones, pues no se aprecia la infracción del bien jurídico protegido por los delitos contra la libertad o indemnidad sexual.

Del dictamen del Sr. Médico forense resulta que no concurre lesión física objetivable, y ninguna otra acreditación al respecto se ha aportado a autos.

Si bien la víctima se encuentra en un estado de abatimiento por la agresión sufrida, no consta por el momento lesión psíquica que permita incardinar la agresión en el delito de lesiones, ello sin perjuicio de lo que pudiera acreditarse durante el desarrollo de la instrucción. Ciertamente la menor afirma sentir miedo por la agresión, aunque afortunadamente, salvo en acudir acompa?ada a su centro de ense?anza, en nada ha tenido que variar sus hábitos de vida, manteniendo incluso las salidas nocturnas con sus amigas, lo que indudablemente le valdrá para recuperar su normalidad y felicidad habituales.

Pese a que la víctima manifiesta su abatimiento psicológico, lamentablemente no se cuenta con ningún informe médico o psicológico al respecto que permita afirmar una lesión psíquica en la víctima. También manifestó la menor que como única medicación que ha tomado ha sido gelocatil, aunque afirma problemas para conciliar el sue?o.

Dicho lo que antecede, por el momento sólo se puede afirmar la concurrencia de un delito de trato degradante, junto a la agravante de xenofobia, lo que situaría la pena de seis meses a dos a?os en su mitad superior.

B) INDICIOS DE CRIMINALIDAD DEL IMPUTADO. Con independencia de la final calificación de los hechos, la autoría de estos ha sido admitida por el propio imputado, según manifestó no porque los recuerde, sino por reconocerse en las imágenes.

TERCERO. FINES DE LA PRISIÓN PROVISIONAL.

Una vez superados los requisitos de legalidad ordinaria, es necesario analizar si se cumplen con la adopción de la medida solicitada los requisitos que la dotarían de legitimidad constitucional.

Como se ha dicho, la ley espa?ola exige para que alguna persona pueda ser privado de su libertad mediante la prisión provisional, alguno de los fines constitucionales se?alados (evitar la sustracción a la acción de la justicia; evitar la obstrucción de la instrucción penal; y en un plano distinto aunque íntimamente ligado evitar la reiteración delictiva -STC 47/2.000-).

De otra manera, la privación de libertad mediante prisión preventiva no respetaría nuestro sistema constitucional. En esa ense?anza ha insistido nuestro Tribunal Constitucional, y lo ha consagrado el poder legislativo en la reforma operada en la LECRIM, por la Ley O. 13/2003 de 24 de Octubre.

El Ministerio Fiscal y, por adhesión, la acusación particular afirman la concurrencia de dos fines constitucionales en la adopción de la medida de prisión en el presente caso: riesgo de fuga y de reiteración de ataque a la víctima.

A) RIESGO DE FUGA.
Las acusaciones sientan el peligro de fuga en la gravedad de la pena a imponer, en la falta de arraigo del imputado y en la gran presión mediática que sufre el mismo lo que le podría ocasionar impulsos de sustraerse a la acción de la justicia.
Entiende este juez instructor que las acusaciones no han acreditado suficientemente el riesgo de fuga, más allá de una mera probabilidad.

Ya se ha dicho que, para el que firma esta resolución, el presunto hecho imputado es censurable e inadmisible. Ahora bien, por los indicios que en este momento concurren, y sin perjuicio de lo que resulte del desarrollo de esta instrucción, la pena que, conforme a lo que dispone la Ley, correspondería imponer se catalogaría conforme al art. 33 del CP como menos grave, y que pudiera situarse en un ámbito que conforme al art. 80 CP, podría dar lugar a la suspensión de la eventual pena de prisión que pudiera imponerse.

A juicio de este instructor no niega la falta de arraigo el hecho de que la familia más cercana del imputado le haya manifestado desaprobación por los hechos perpetrados. Pues de ello se deduce, en todo caso, un entorno familiar que sabe apreciar la convivencia.

Desde luego, lo que no puede entrar a valorar este instructor es la presión mediática despertada. En todo caso, tampoco las acusaciones han acreditado como esos factores extrajurídicos pueden influir sobre el imputado originándole ansias de huir. Inevitablemente se ha asistido en los últimos dias a dicha información sobre el más mínimo movimiento del imputado y debe recordarse a las acusaciones que el imputado ha comparecido voluntariamente a la declaración ampliatoria fijada para el dia de hoy, sin ofrecer reparo alguno.

Que el imputado esté actualmente en paro no debe suponer para el dictado de esta resolución una mayor probabilidad de huida, pues, por definición tendiendo trabajo e ingresos sus posibilidades de huida serían más amplias. Por el contrario, resulta evidente la integración del imputado en su localidad.
Dicho lo anterior, debe recordarse que nuestra doctrina constitucional se?ala que la medida de prisión debe ser subsidiaria, y ello por tratarse de una medida que restringe un derecho fundamental como es la libertad del individuo. Es subsidiaria en el sentido de que no exista una medida menos gravosa que se pudiera adoptar para evitar no sólo su sustracción a la acción de la justicia. Por ello entiende este instructor que la severa medida de privación de libertad personal puede sustituirse por otra medida que garantice la presencia del imputado para cumplir la pena que en su caso le corresponda. Dicha medida será la personación todos los dias ante la comisaría de Policia Local de Santa Coloma de Cervelló, una vez entre las 10 y las 11 horas, y otra entre las 18 y las 19 horas.

B) RIESGO DE REITERACIÓN DE ATAQUE A LA VÍCTIMA.

El primer instructor de esta causa, acertadamente, otorgó la condición de testigo protegido a la menor víctima de la agresión. Es decir, por las actuaciones practicadas no va a conocerse ningún dato de la menor.

El hecho perpetrado, deleznable y repugnante tanto desde el punto de vista social como legal, ha consistido en un hecho puntual; es decir, no media una serie de agresiones continuadas en el tiempo. Difícilmente puede presumirse una nueva agresión del imputado a la víctima. Ninguna probanza han intentado al efecto las acusaciones.

Ahora bien, dejando sentado que resulta fundamental para este instructor proporcionar a la víctima la mayor protección, se acordará contra el imputado la medida prevista en el art. 544 bis LECRIM conforme a la cual ?En los casos en los que se investigue un delito de los mencionados en el artículo 57 del Código Penal, el Juez o Tribunal podrá, de forma motivada y cuando resulte estrictamente necesario al fin de protección de la víctima, imponer cautelarmente al inculpado la prohibición de residir en un determinado lugar, barrio, municipio, provincia u otra entidad local, o Comunidad Autónoma.

En las mismas condiciones podrá imponerle cautelarmente la prohibición de acudir a determinados lugares, barrios, municipios, provincias u otras entidades locales, o Comunidades Autónomas, o de aproximarse o comunicarse, con la graduación que sea precisa, a determinadas personas?.

Por todo ello, se acordará prohibir al imputado acercarse a la víctima, en una distancia no inferior a de 1.000 METROS, donde fuera que la encontrare, y prohibirle cualquier tipo de contacto o comunicación personal, telefónica, por carta o por cualquier medio de telecomunicación o comunicación electrónica con la denunciante. Asimismo, dado que por el momento carece de ocupación u otra obligación que le exija salir del ámbito de las localidades de Sant Boi, Santa Coloma de Cervelló y la Colonia Güell se le prohíbe acudir a otras localidades sin petición y autorización de este juzgador. Asimismo, se le prohíbe la utilización de los trenes de la línea S-8 de los Ferrocarriles de la Generalitat, línea que pasa por esta localidad de Sant Boi, en cualquiera de sus direcciones, al haberse producido la agresión en dichos trenes y por la posibilidad de utilización de los mismos por la víctima.

C) CONCLUSIÓN SOBRE LOS FINES CONSTITUCIONALES DE LA PRISIÓN PREVENTIVA EN ESTE CASO.

Entiende este instructor que la no acreditación de un consistente riesgo de fuga o de reiteración delictiva por parte del imputado, exige desde la perspectiva constitucional la adopción no de la prisión, sino de una doble comparecencia diaria ante la policía y una prohibición de acercamiento a la víctima, junto a la prohibición de acudir a otras localidades que no sean Sant Boi, Santa Coloma de Cervelló o la Colonia Güell sin petición y autorización de este juzgador y la utilización de los trenes de la línea S-8 de los Ferrocarriles de la Generalitat, línea que pasa por esta localidad de Sant Boi, en cualquiera de sus direcciones.

Se entiende así garantizada la presencia del imputado para el resto de las actuaciones y sobre todo, y fundamentalmente, la protección de la víctima, objetos ambos que son los que corresponden aquí garantizar, dejando, como se ha dicho, la imposición de eventual castigo que corresponda, para el momento previsto por la Ley.


Vistos los preceptos legales citados y demás de general y pertinente aplicación,


PARTE DISPOSITIVA

Acuerdo:

1. Mantener la libertad provisional sin fianza de SERGI XAVIER MARTÍN MARTÍNEZ, con la obligación de comparecer ante este juzgado los dias 1 y 15 de cada mes.

2. Imponer a SERGI XAVIER MARTÍN MARTÍNEZ la obligación de comparecer diariamente ante la Policía Local de Santa Coloma de Cervelló dos veces al dia, una entre las 10 y las 11 horas, y otra entre las 18 y las 19 horas.

3. Se acuerda prohibir a SERGI XAVIER MARTÍN MARTÍNEZ acercarse a la víctima, en una distancia no inferior a de 1.000 METROS, donde fuera que la encontrare, y prohibirle cualquier tipo de contacto o comunicación personal, telefónica, por carta o por cualquier medio de telecomunicación o comunicación electrónica con la denunciante. Asimismo, se prohíbe a SERGI XAVIER MARTÍN MARTÍNEZ acudir a otras localidades que no sean Sant Boi, Santa Coloma de Cervelló o la Colonia Güell sin petición y autorización de este juzgador.

4. Se acuerda prohibir a SERGI XAVIER MARTÍN MARTÍNEZ la utilización de los trenes de la línea S-8 de los Ferrocarriles de la Generalitat, línea que pasa por esta localidad de Sant Boi, en cualquiera de sus direcciones.

5. Adviértase a SERGI XAVIER MARTÍN MARTÍNEZ que las anteriores obligaciones (punto 2 de esta parte dispositiva) y prohibiciones (3 y 4) estarán en vigor hasta que se celebre el correspondiente juicio, y recaiga en el mismo la resolución que finalmente se adopte, o varíen las circunstancias que han motivado su adopción.

Adviértasele asimismo de que en caso de incumplir dichas medidas podrá imponérsele otra medida más restrictiva de su libertad, incluida la prisión provisional, y de la posibilidad de incurrir en un delito de quebrantamiento de medida cautelar.

6. Fórmese pieza de situación personal del imputado con el testimonio de esta resolución.
7. Notifíquese esta resolución al imputado, al Ministerio Fiscal, y al resto de las partes personadas.

Esta resolución no es firme y contra la misma cabe recurso de reforma ante este Juzgado en el plazo de tres días desde su notificación.

Así lo acuerda, manda y firma EDUARDO GÓMEZ LÓPEZ, Juez titular del Juzgado de Primera Instancia e Instrucción núm. Dos de Sant Boi de Llobregat y su partido, doy fe.

Fuente: El Periodico de Catalu?a

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=453270&idseccio_PK=1021 
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Cactuss en 26 de Octubre de 2007, 15:27:59 pm
Menuda clase de derecho procesal que ha dado, para justificarse ante los medios y el super ministro de lo que iba a hacer.. ;cosc; ;cosc; ;cosc;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Octubre de 2007, 15:30:26 pm
Un auto intachable que, superando la presión mediática y política, ha dejado las cosas en su sitio. Una prueba más de la independencia judicial que tantas veces criticamos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2007, 15:31:33 pm
La Fiscalía anuncia estar estudiando recurso y el Ministro de Justicia dice: respetamos.... aunque no nos guste.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 26 de Octubre de 2007, 15:33:16 pm
Lo cierto es que si metieran en la cárcel a todo el mundo que agrede a otro no sé yo qué iba a pasar.
Si lo que ha hecho es una falta de leisones, es una falta de lesiones, y eso se pena con lo que se pena, fusilarle en la plaza pública no se contempla como pena para estos supuestos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Octubre de 2007, 15:36:23 pm
Como han comentado por ahi arriba, esta jueza, ha hecho lo que tenia que hacer, ?sera porque a pesar de todo a superado una oposición?.


un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Octubre de 2007, 15:36:35 pm
Bueno ya sabemos que la fiscalía, por su propio estatuto no es independiente, depende de las decisiones del Fiscal General de Estado y este lo designa el Gobierno, por lo tanto es normal que la fiscalía se pliegue a las presiones políticas y siga las instrucciones del Ministro de Justicia, pero el juez que ha dictado el auto ha dado una lección de independencia y si a alguna de las partes no le satisface esta decisión está en su derecho de presentar el correspondiente recurso.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ciudad-ano en 26 de Octubre de 2007, 15:45:03 pm


   Si, seguro.   Pero este notas también tiene amigos, fijo que si. 
Y entonces es cuando salen los skinger y las bandas latinas ?no?, pues si os llaman no corráis mucho que al final hasta perdéis vosotros, dejadlos a ver si se matan entre ellos y así menos mierda en la calle

No he sido yo el que ha escrito eso, es mi subconsciente  :mus; pero en ocasiones mi subconsciente tiene mucha razón. ;c;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 26 de Octubre de 2007, 16:11:20 pm
Y todo esto por un video??....si este tipo de sucesos, digo yo, esta a la orden del dia, pero claro, no existe un video de los hechos para q lo visualice media espa?a y cuando sale uno.....alarma social, crisis en el gobierno, especulaciones sobre el PJ y asi arreglamos todos espa?a. Esto es un delito de faltas y santas pascuas..como otro cualquiera. Q ese tio se merece eso??..pues no!! q le cuelguen en la plaza del pueblo, desde luego seria lo suyo. Pero no hay q olvidar q esto es Espa?a, un lugar para vivir.
Saludos y paz :paz
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 26 de Octubre de 2007, 16:22:54 pm
A) INDICIOS DE DELITO. En el caso que nos ocupa cabe se?alar que de las actividades de investigación policial y judicial, entre las que se encuentran las declaraciones de víctima e imputado, así como de un testigo presencial de los hechos, y particularmente de la grabación de la cámara de seguridad del tren donde se produjeron los hechos, concurren sobrados indicios de la comisión de un hecho con caracteres de delito.

En el presente momento de la instrucción, sin perjuicio de lo que resulte de las diligencias pendientes, los hechos, a juicio de este instructor, constituyen un delito contra la integridad moral de la víctima, previsto en el art. 173.1 del Código Penal (en adelante CP)
Vale, no aprecia delito contra la libertad sexual, pero en esto apreciamos lo mismo...

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 26 de Octubre de 2007, 16:23:56 pm
Un auto intachable que, superando la presión mediática y política, ha dejado las cosas en su sitio. Una prueba más de la independencia judicial que tantas veces criticamos.
Estoy de acuerdo. Intachable... :aplaus
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2007, 16:24:18 pm
Si ya te lo dije, que era un pellizco enmarcado dentro de la falta de lesiones  :bur)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 26 de Octubre de 2007, 16:25:57 pm
Si ya te lo dije, que era un pellizco enmarcado dentro de la falta de lesiones  :bur)
Hombre, alguna vez tenías que acertar en tus comentarios... :cul
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2007, 16:26:24 pm
 ;ris; ;ris; ;ris; ;ris;  :paz
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 26 de Octubre de 2007, 17:03:28 pm
La Fiscalía de Barcelona recurre la puesta en libertad del agresor del tren
EFE. 26.10.2007 - 16:39h

    * Fuentes jurídicas se?alaron que la decisión del juez es una "incongruencia jurídica".
    * El control policial se hará en la casa del joven y no en comisaría.
    * El juzgado Sant Boi de Llobregat (Barcelona) decretó libertad provisional sin fianza.
    * El padre de la joven pide visado para visitar a su hija.

La Fiscalía de Barcelona recurrirá la resolución del juez de instrucción que determinó la noche del jueves la puesta en libertad sin fianza del presunto agresor de una joven ecuatoriana en los Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya (FGC).

Fuentes jurídicas se?alaron que la decisión del juez es una "incongruencia jurídica" con la postura mantenida por la propia Fiscalía quién ayer mismo solicitó la detención del agresor.

El agresor ya ha pasado esta ma?ana por el cuartel de la Policía Local de Santa Coloma de Cervelló (Barcelona). Lo tendrá que hace dos veces cada día y cada 15 pasar por los juzgados.

La policía ira a su casa

Sin embargo, el juez Eduardo Gómez López ha dictado un auto este mediodía según el cual el control policial deberá realizarse en el domicilio de Sergi Xavier Martín Martínez en los mismos horarios en los que debía acudir a la comisaría.

El motivo ha sido la llamada que el juez ha recibido esta ma?ana de parte del jefe de la Policía Local manifestando la imposibilidad de asegurar la seguridad pública cada vez que el joven fuera a la comisaría por "la presencia de un ingente número de informadores u otras personas interesadas en la comparecencia".

Hay que valorar las posibilidades de recurrir esta decisión

El juzgado de instrucción número 2 de Sant Boi de Llobregat (Barcelona) decretó anoche noche la libertad provisional sin fianza , a la espera de juicio, para Sergi Xavier M.M., el presunto autor de la agresión racista a la joven.

No obstante, el juez Eduardo Gómez López ha impuesto a Sergi Xavier como medidas cautelares la obligación de comparecer en el juzgado los días 1 y 15 de cada mes, así como en las dependencias de la Policía Local de Santa Coloma de Cervelló dos veces al día, entre las 10.00 y las 11.00 horas y entre las 18.00 y las 19.00 horas.

Recriminan al testigo del vagón

El joven argentino que fue testigo de la agresión a la menor ecuatoriana ha denunciado que ha recibido amenazas de varios vecinos del pueblo en el que vive.

Después de que saliera a la luz pública el vídeo de la agresión, el joven que no hizo absolutamente nada al ver la agresión ha visto recriminada su actuación.

La menor agredida ha declarado que el joven no hizo nada cuando vio como Sergi Xavier la agredía y la insultaba, y que posteriormente sí se dirigió a ella para decirle que fuera a la policía a denunciar lo sucedido.

Esta versión ha sido ratificada por el joven de 24 a?os, que también ha se?alado que, aunque el ángulo de la cámara de seguridad no lo reflejara, en el vagón había más gente.

El padre de la joven pide visado para visitar a su hija en Espa?a

El padre de la menor ecuatoriana ha solicitado a las autoridades consulares espa?olas en Quito el visado para poder visitar a su hija en Espa?a, según dijo en declaraciones al canal TC-Televisión.

William M., padre de la adolescente, que aseguró tener escasos recursos, solicitó la solidaridad de sus compatriotas para adquirir el billete de avión y agregó que se acercará al consulado de Espa?a en Quito, para gestionar la entrega del visado de una forma rápida.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2007, 17:06:05 pm

El padre de la joven pide visado para visitar a su hija en Espa?a

El padre de la menor ecuatoriana ha solicitado a las autoridades consulares espa?olas en Quito el visado para poder visitar a su hija en Espa?a, según dijo en declaraciones al canal TC-Televisión.

William M., padre de la adolescente, que aseguró tener escasos recursos, solicitó la solidaridad de sus compatriotas para adquirir el billete de avión y agregó que se acercará al consulado de Espa?a en Quito, para gestionar la entrega del visado de una forma rápida.

Y después pedirá un piso y un trabajo... y poder traer a toda la familia... ya puestos. 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 26 de Octubre de 2007, 17:08:35 pm

El padre de la joven pide visado para visitar a su hija en Espa?a

El padre de la menor ecuatoriana ha solicitado a las autoridades consulares espa?olas en Quito el visado para poder visitar a su hija en Espa?a, según dijo en declaraciones al canal TC-Televisión.

William M., padre de la adolescente, que aseguró tener escasos recursos, solicitó la solidaridad de sus compatriotas para adquirir el billete de avión y agregó que se acercará al consulado de Espa?a en Quito, para gestionar la entrega del visado de una forma rápida.

Y después pedirá un piso y un trabajo... y poder traer a toda la familia... ya puestos.
Depende de qué tipo de visado pida, hombre, a lo mejor no es para residencia. Pero me apuesto algo a que le conceden el que pida... ;ris;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2007, 17:09:30 pm
Tú crees?  :mus;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 26 de Octubre de 2007, 17:10:18 pm
Me lo has quitado del texto cazaor ;risr;....y ya de paso le daran la casira q dice ronin con su correspondiente asistente social
Saludos y paz :paz
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pete en 26 de Octubre de 2007, 17:29:41 pm
.......que mal pensados sois ... ya dice que no tiene recursos para venir ... con que ya me diras para irse ???... como veis es el momento de apuntarse al carro que esto no saben cuanto va a durar....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 26 de Octubre de 2007, 17:48:17 pm
Aguirre califica de propia del "nazismo" la actitud del viajero que iba en el metro
EFE. 25.10.2007

    * Al agresor lo ha calificado como "energúmeno" y "delincuente".
    * "Así empezó el nazismo, porque los demás miraban para otro lado" ha asegurado la presidenta de Madrid.

La presidenta de Madrid, Esperanza Aguirre, ha calificado de "escandalosa" y propia del "nazismo" la actitud del pasajero que viajaba en el vagón del ferrocarril de Barcelona donde el pasado día 7 una menor ecuatoriana fue objeto de una agresión racista.

En rueda de prensa posterior al Consejo de Gobierno, y a preguntas de los informadores, la presidenta madrile?a ha denunciado el ataque cometido por Sergi Xavier M., de 21 a?os, al que ha llamado "energúmeno" y "delincuente" y la "pasividad escandalosa" con la que un pasajero del tren presenció la agresión a la ni?a ecuatoriana, sin intervenir en ningún momento.

"Así empezó el nazismo, porque los demás miraban para otro lado", ha dicho Aguirre, en referencia al pasajero que estuvo presente durante la agresión a la menor en el ferrocarril, sin tratar de evitar lo que estaba ocurriendo.

La presidenta se ha alegrado de que el ferrocarril catalán tuviera cámaras de seguridad que grabaron lo sucedido y ha reprochado de nuevo que el Fiscal no se personara en un primer momento en la causa, cuando "toda Espa?a ha visto" las imágenes.

Por eso, la presidenta de Madrid ha dicho que el que la Fiscalía instase ayer la detención de Sergi Xavier M. llega "tarde", pues "este personaje sigue haciendo declaraciones a los medios de comunicación y algunas, al parecer, previo pago de su importe", lo que considera "intolerable".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2007, 17:49:53 pm
Que metan en la cárcel al Argentino ese, que es un ser desalmado que no hizo nada.  :mus;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 26 de Octubre de 2007, 17:55:55 pm
La q faltaba pal duro, si no habla revienta por un costao ;cosc;
Saludos y paz :paz
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pete en 26 de Octubre de 2007, 18:00:21 pm
.... bueno como siempre no es un titular que refleje la realidad... yo lo que entiendo es que se refiere a que la pasividad por miedo ante una agresion alimenta esas situaciones.... y ha utilizado una aproximacion a las palabras de un escritor que intentaban explicar el ascenso del nazismo cuando escribio:

"cuando los nazis se llevaron a los negros... yo no hice nada porque no era negro... cuando los nazis se llevaron a los homosexuales ...yo no hice nada puesto que no era homosexual... cuando se llevaron a los comunistas... tampoco hice nada puesto que no era comunista...
... y cuando vinieron a por mi .. ya no habia nadie para defenderme..."

hay que pensar que posiblemente los que mas se las dan de progres/solidarios/etc son los que cuando ven este tipo de cosas miran para otro lado.... eso si cuando nosotros llegamos salen muchos vecinos a las ventanas y lo han visto todo... pero cuando le pides los datos su "solidaridad? cambia...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pete en 26 de Octubre de 2007, 18:02:01 pm
......eso no quita que las declaraciones no sean muy afortunadas...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 26 de Octubre de 2007, 18:11:03 pm
Vale, pues ahora pensemos qué hubiese pasado si el chaval "pasivo", se levanta y le dá un hostión que tumba al bakala.

Saldría en la prensa que "tampoco es para tanto", "tenía que haber dialogado con él".

QUE ESTAMOS EN ESPA?A JODER.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 26 de Octubre de 2007, 19:00:03 pm
O lo mismo le magnifican y le dan una medalla y aparezca al dia siguiente con titulares de....."EXTRANJERO DEFIENDE LOS DERECHOS CONSTITUCIONALES",...depende por donde le de a la prensa y lo q vaya a vender mas...puto negocio.
Saludos y paz :paz
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Octubre de 2007, 19:50:05 pm
Vale, pues ahora pensemos qué hubiese pasado si el chaval "pasivo", se levanta y le dá un hostión que tumba al bakala.

Saldría en la prensa que "tampoco es para tanto", "tenía que haber dialogado con él".

QUE ESTAMOS EN ESPA?A JODER.




O se levanta y se lleva una mojaaa, que bien se ven los toros desde el palacio, quiero decir desde la barrera.

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pindongo en 26 de Octubre de 2007, 22:28:50 pm
 :ojones :ojones :ojones

Paco,,, el partido, recuerda el partido.   :mus; :cul
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 26 de Octubre de 2007, 23:19:27 pm
Si ya te lo dije, que era un pellizco enmarcado dentro de la falta de lesiones  :bur)

lo que más rabia me dió d etodo loq ue hizo el hijoputa ese :uf: :uf: :uf:
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 26 de Octubre de 2007, 23:21:10 pm
Vale, pues ahora pensemos qué hubiese pasado si el chaval "pasivo", se levanta y le dá un hostión que tumba al bakala.

Saldría en la prensa que "tampoco es para tanto", "tenía que haber dialogado con él".

QUE ESTAMOS EN ESPA?A JODER.




O se levanta y se lleva una mojaaa, que bien se ven los toros desde el palacio, quiero decir desde la barrera.

Un saludo.

o le matan como a ese en Valencia que se metió a defender a una chica
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 27 de Octubre de 2007, 00:56:00 am
Y todo esto por un video??....si este tipo de sucesos, digo yo, esta a la orden del dia, pero claro, no existe un video de los hechos para q lo visualice media espa?a y cuando sale uno.....alarma social, crisis en el gobierno, especulaciones sobre el PJ y asi arreglamos todos espa?a. Esto es un delito de faltas y santas pascuas..como otro cualquiera. Q ese tio se merece eso??..pues no!! q le cuelguen en la plaza del pueblo, desde luego seria lo suyo. Pero no hay q olvidar q esto es Espa?a, un lugar para vivir.
Saludos y paz :paz

Precísamente el vídeo, da pie a que el juez vea indicios de delito, lo del circo mediático, como vés en su auto, no ha impedido que tome unas medidas coherentes con el código penal y los derechos tanto de víctima como de agresor, si sigues viendo sólo un "delito de faltas", te arreo con el código penal en la cabeza( :bur) :bur) :bur) :bur) :bur)), para que apretes los codos en el I.S.E.S
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 27 de Octubre de 2007, 01:05:29 am
Igual contra la integridad fisica y moral y tratos degradantes si cometio algun delito :mus;. Pero si el juez y el MF no se aclaran a ver por donde sale esto..
Un saludin-don-din
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 27 de Octubre de 2007, 01:07:55 am
Si ya te lo dije, que era un pellizco enmarcado dentro de la falta de lesiones  :bur)
Hombre, alguna vez tenías que acertar en tus comentarios... :cul

No sé yo lo veo de otra forma, me arriesgo a que en el plenario, se le condena por ese "pellizco" en el pecho, aunque el juez lo argumenta dentro del trato degradante, yo lo veo de forma independiente, si palmo os pago una comida.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 27 de Octubre de 2007, 01:13:34 am
DENUNCIA QUE EL ATAQUE DE BARCELONA NO ES AISLADO
SOS Racismo documenta más de 600 casos de discriminación en Espa?a en un a?o

    * Un 60% de los actos discriminatorios fue registrado en Ceuta y Melilla
    * La investigación revela que la mayoría de las víctimas no denuncia

Actualizado viernes 26/10/2007 18:00 (CET)

YASMINA JIMÉNEZ

MADRID.- Beauty Solomon, de origen nigeriano, estaba trabajando con un permiso de residencia en Palma de Mallorca cuando fue insultada y agredida por un agente de la Policía Nacional. El caso de discriminación de esta joven es uno de los 612 registrados en Espa?a durante una investigación desarrollada en 2005 por las organizaciones SOS Racismo y Women's Link Worldwide. La recopilación de este tipo de actuaciones en el informe 'Acción contra la Discriminación', según sus portavoces, demuestra que "el ataque contra la chica ecuatoriana en el metro de Barcelona no es un caso aislado".

Solomon, que entonces ejercía la prostitución, fue agredida por segunda vez dos días después por el mismo policía. "Me pidió que me identificara y después me gritó que no podía estar aquí. Me golpeó con la porra en el hombro y en la pierna", aseguró la joven nigeriana durante la presentación del informe.

A pesar de la denuncia de la víctima, que incluía sendos partes médicos, el caso fue sobreseído y ahora se encuentra en manos del Tribunal Constitucional. "Ocurren muchos ataques como el mío, pero hay mucha gente que no se atreve ni a abrir la boca", relató Solomon.

El estudio presenta 43 casos en los que están implicados agentes de policía o guardas de seguridad contratados por organismos estatales, a los que se acusa de sanciones físicas y verbales. "El 89% de estas actuaciones comenzó con un control de identidad, algo que refleja una discriminación basada en la raza o la etnia", aseguró Viviana Waisman, directora ejecutiva de Women's Link Worldwide, una organización internacional que promueve la equidad de género.

La mayoría de los actos discriminatorios ?un 60%- fueron registrados en las fronteras de Ceuta y Melilla, donde "se vulneran los derechos fundamentales de las personas que intentan entrar en Espa?a" por parte de las autoridades espa?olas y marroquíes, según el informe.

Al margen de los uniformados, están identificados como agresores en la investigación vecinos, jefes, desconocidos o porteros de discotecas, entre otros. Las actuaciones son tan diversas como lo son las víctimas y los escenarios. Un ejemplo es la agresión que sufrió en junio una ciudadana de Sudán cuando un hombre le rompió un diente tras insultarla en un autobús urbano madrile?o.
Obstáculos a la sanidad

No todas las actitudes discriminatorias recopiladas son violentas. "Un 25% están relacionadas con la actuación de los funcionarios en organismos públicos, sobre todo, de aquellos que están relacionados con el acceso de inmigrantes a la sanidad, que ocupan un 91%", según destacó Viviana Waisman.

La directora de Women's Link Worldwide recordó durante su intervención que "la Ley de Extranjería recoge el derecho de los inmigrantes ?con o sin documentación- a una asistencia sanitaria en las mismas condiciones que la población espa?ola si están empadronados en algún municipio".

Los afectados comparten un denominador común: la mayoría no denuncia. "No confían en el sistema judicial, no lo conocen, la situación de vulnerabilidad, la falta de apoyo de la Administración o el miedo" son factores que influyen en la pasividad de los discriminados, según el abogado de SOS Racismo, Javier Ramírez.

En este sentido, Waisman explicó que la menor ecuatoriana agredida en Barcelona el pasado 7 de octubre tampoco denunció tras el ataque, "sólo lo hizo tras el revuelo mediático" ocasionado por el vídeo que muestra su agresión.

Como respuesta a estos hechos, movimientos y asociaciones sociales han convocado una concentración contra el racismo y la xenofobia en la Puerta del Sol de Madrid el próximo sábado 27 a las 16 horas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pindongo en 27 de Octubre de 2007, 01:14:20 am
Si ya te lo dije, que era un pellizco enmarcado dentro de la falta de lesiones  :bur)
Hombre, alguna vez tenías que acertar en tus comentarios... :cul

No sé yo lo veo de otra forma, me arriesgo a que en el plenario, se le condena por ese "pellizco" en el pecho, aunque el juez lo argumenta dentro del trato degradante, yo lo veo de forma independiente, si palmo os pago una comida.

Vale... yo juego con flip.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 27 de Octubre de 2007, 01:14:24 am
Agresion racista con falta de lesiones, si es que prueban la existencia de esas lesiones psicológicas, con el atenuante de trastorno mental e ingesta de drogas y alcohol.[


No sé yo lo veo de otra forma, me arriesgo a que en el plenario, se le condena por ese "pellizco" en el pecho, aunque el juez lo argumenta dentro del trato degradante, yo lo veo de forma independiente, si palmo os pago una comida.



Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 27 de Octubre de 2007, 02:22:52 am
Termina.............que me quedo- :hipo :hipo :hipo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pete en 27 de Octubre de 2007, 03:41:08 am
...de momento el tema de las lesiones ha desaparecido.... en el telediario han dicho que la chica despues del analisis por el forense no presentaba lesiones fisicas y de las psicologicas ha reconocido que era mentira que estubiera metida en su casa desde hace dos semanas  (como declaro a la prensa).. que ha estado saliendo todos los dias...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 27 de Octubre de 2007, 04:01:40 am
Pues entonces como mucho nos atenemos a esto:

Artículo 173. 

1. El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos a?os.


Con las atenuantes anteriormente mencionadas por mi y si no hay al final modificación a una simple falta, la condena será de seis meses a un a?o como mucho.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pete en 27 de Octubre de 2007, 04:05:05 am
....coincido contigo...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 27 de Octubre de 2007, 11:57:44 am
Si ya te lo dije, que era un pellizco enmarcado dentro de la falta de lesiones  :bur)
Hombre, alguna vez tenías que acertar en tus comentarios... :cul

No sé yo lo veo de otra forma, me arriesgo a que en el plenario, se le condena por ese "pellizco" en el pecho, aunque el juez lo argumenta dentro del trato degradante, yo lo veo de forma independiente, si palmo os pago una comida.
Venga, coincido contigo. Si palmamos la pagamos entre los dos, y si acertamos no te digo ná de cómo nos vamos a poner... ;risr;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 27 de Octubre de 2007, 11:58:47 am
Si ya te lo dije, que era un pellizco enmarcado dentro de la falta de lesiones  :bur)
Hombre, alguna vez tenías que acertar en tus comentarios... :cul

No sé yo lo veo de otra forma, me arriesgo a que en el plenario, se le condena por ese "pellizco" en el pecho, aunque el juez lo argumenta dentro del trato degradante, yo lo veo de forma independiente, si palmo os pago una comida.

Vale... yo juego con flip.
Jodo, no te había leído, ya somos tres... :manitas
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pindongo en 27 de Octubre de 2007, 12:00:41 pm
 :taz :taz :taz

Ya te estaba yo llamando al orden...  :partirse :partirse :partirse
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 28 de Octubre de 2007, 01:05:21 am
Como palmemos, el tío Ronin, nos lleva al L´hardy o al Viridiana. ;coc; ;coc; ;coc;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 28 de Octubre de 2007, 03:10:28 am
Vale, pues ahora pensemos qué hubiese pasado si el chaval "pasivo", se levanta y le dá un hostión que tumba al bakala.

Saldría en la prensa que "tampoco es para tanto", "tenía que haber dialogado con él".

QUE ESTAMOS EN ESPA?A JODER.




Me refiero a si del rejostión que le da le parte la nariz?, el bakala va y denuncia, y el pasivo va y se come un delito de lesiones...............
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: larras en 28 de Octubre de 2007, 10:27:35 am
Hay en varios foros de sudamericanos, que ya le estan poniendo precio a la cabeza del agresor del metro de barcelona..

Quizas, dentro de poco, veamos que a este desgraciado, alguien se va a tomar la justicia por su mano...

Esto ya son pajas mentales mias, pero no creo que ande muy equivocado:
Si a este tio, unos sudamericanos le hacen "algo", es de esperar que sirva de excusa, para que grupos racistas/neonazis, quieran vendetta, y se carguen a otro inmigrante...

Y asi una espiral de violencia...

Despues de ver anoche algo del programa LA NORIA, llego a la conclusion que por culpa de ESTOS MEDIOS PROGRES, se esta creando una alarma social desproporcionada, que lo unico que aumentan, son el morbo y los indices de audiencia.

Estan linchando a un payaso, al cual la justicia ya lo está juzgando.

Creo, que se esto llega a mayores, algun juez deberia meter mano (iluso de mi) a estos programas por incitar a la violencia.

Saludos
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: STREIKER en 28 de Octubre de 2007, 10:41:17 am


   Estoy de acuerdo , Larras.   Esto es previsible.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 28 de Octubre de 2007, 10:54:24 am
Hay en varios foros de sudamericanos, que ya le estan poniendo precio a la cabeza del agresor del metro de barcelona..

Quizas, dentro de poco, veamos que a este desgraciado, alguien se va a tomar la justicia por su mano...

Esto ya son pajas mentales mias, pero no creo que ande muy equivocado:
Si a este tio, unos sudamericanos le hacen "algo", es de esperar que sirva de excusa, para que grupos racistas/neonazis, quieran vendetta, y se carguen a otro inmigrante...

Y asi una espiral de violencia...

Despues de ver anoche algo del programa LA NORIA, llego a la conclusion que por culpa de ESTOS MEDIOS PROGRES, se esta creando una alarma social desproporcionada, que lo unico que aumentan, son el morbo y los indices de audiencia.

Estan linchando a un payaso, al cual la justicia ya lo está juzgando.

Creo, que se esto llega a mayores, algun juez deberia meter mano (iluso de mi) a estos programas por incitar a la violencia.

Saludos

Vi parte del programa... gente muy "entendida" opinando sobre lo ocurrido.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Jaromir_Hladik en 28 de Octubre de 2007, 11:14:28 am
 estoy de acuerdo con Larras, esto puede ser el desencadenante de una espiral muy difícil de controlar. Pero ya se sabe, lo de los juicios paralelos que hacen los medios de comunicación acerca de temas sobre los que ya está actuando la justicia, es el pan nuestro de cada día
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: alertamedia en 28 de Octubre de 2007, 14:11:11 pm
y lo más gracioso es que, para mover nuestras dormidas conciencias, la tía que iba relatando todo lo que salía en los foros de internet iba diciendo que si  hubiera sido una chica espa?ola qué habría pasado "piénsenlo", decía la muy estúpida.
Si hubiera sido una chica espa?ola agredida de esa manera por un espa?ol o por un sudamericano habría pasado "lo mismo", exactamente lo mismo. El tío a la calle y a otra cosa mariposa.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Ethan en 29 de Octubre de 2007, 00:00:42 am
Si ya te lo dije, que era un pellizco enmarcado dentro de la falta de lesiones  :bur)
Hombre, alguna vez tenías que acertar en tus comentarios... :cul

No sé yo lo veo de otra forma, me arriesgo a que en el plenario, se le condena por ese "pellizco" en el pecho, aunque el juez lo argumenta dentro del trato degradante, yo lo veo de forma independiente, si palmo os pago una comida.

Vale... yo juego con flip.
Jodo, no te había leído, ya somos tres... :manitas

Somos cuatro...   :mus;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pindongo en 29 de Octubre de 2007, 00:02:08 am
Pues venga, corrido y sin se?as, el que lo corta es mano... :risba
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 29 de Octubre de 2007, 00:16:27 am
Pues venga, corrido y sin se?as, el que lo corta es mano... :risba

Pero si no sabeis que es eso, vamos, ni tenerlas en las manos.  :paz
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 29 de Octubre de 2007, 01:16:16 am
De seis meses a un a?o.  ;risr;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 29 de Octubre de 2007, 01:21:22 am
De seis meses a un a?o.  ;risr;


 :pen: :pen: :pen: :pen:

No lo pillo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 02 de Noviembre de 2007, 10:55:07 am
El agresor racista del tren cambia de domicilio tras recibir amenazas de muerte.

La Guardia Civil de Sant Vicenç dels Horts (Baix Llobregat), donde se inició la investigación, tiene constancia de que grupos vinculados a los Latin Kings han amenazado de muerte a Sergi Xavier Martín.

Este cuerpo ha hallado foros de internet donde aparecían consignas contra el imputado e incluso la dirección y el itinerario para llegar al domicilio donde antes residía el joven. Por esta razón, el muchacho está siendo vigilado discretamente por agentes de la Guardia Civil. El joven que agredió y profirió insultos contra una menor ecuatoriana en un tren de los Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya (FGC) ha cambiado de domicilio después de recibir amenazas de muerte, según ha informado la cadena SER.

La nueva vivienda de Sergi Xavier Martín, que residía con su abuela en Santa Coloma de Cervelló (Baix Llobregat), debe estar situada en la misma población o en el vecino Sant Boi, ya que el juez le prohibió salir de estas dos localidades.

Sergi Xavier Martín fue detenido hace dos semanas en Santa Coloma de Cervelló por pegar patadas y pu?etazos a la chica de 16 a?os, además de insultarla gravemente y amenazarla de muerte por su origen. El juez de Primera Instancia e Instrucción número 2 de Sant Boi decretó el 25 de octubre la libertad provisional del agresor con la obligación de presentarse dos veces al día en las dependencias policiales, aunque posteriormente se acordó que fueran los agentes quienes acudieran al domicilio del imputado.

Investigación de la Guardia Civil

La Guardia Civil de Sant Vicenç dels Horts (Baix Llobregat), donde se inició la investigación, tiene constancia de que grupos vinculados a los Latin Kings han amenazado de muerte a Sergi Xavier Martín.

Este cuerpo ha hallado foros de internet donde aparecían consignas contra el imputado e incluso la dirección y el itinerario para llegar al domicilio donde antes residía el joven. Por esta razón, el muchacho está siendo vigilado discretamente por agentes de la Guardia Civil.

Carta anónima

Además, el Ayuntamiento de Santa Coloma de Cervelló recibió una carta anónima en la que se informaba de que jóvenes del colectivo magrebí de la comarca estaban preparando un plan para agredir al imputado.

La policía local investigó la procedencia de la misiva y, según fuentes policiales, el autor fue identificado. Este joven, de origen magrebí, fue interrogado y confesó que se estaba estudiando cómo agredir a Sergi Xavier Martín.
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: MoN en 03 de Noviembre de 2007, 01:24:07 am
Pues ahora sabrá lo que es ir con miedo en el cuerpo....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 03 de Noviembre de 2007, 01:42:50 am
El testigo argentino de la agresión a la menor ecuatoriana dice que no intervino por miedo
20 MINUTOS.ES. 03.11.2007

    * El joven se llama Jesús, tiene 23 a?os y vive en Olesa de Montserrat
    * Dice que en el vagón viajaban otros dos testigos más.
    * Asegura que el agresor no iba borracho y que también lo amenazó a él.
    * Le ofrecen hasta 3.000 euros por su testimonio.
(http://www.20minutos.es/data/img/2007/11/02/702825.jpg)
El testigo de la agresión que sufrió una menor ecuatoriana el pasado 7 de octubre a los Ferrocarriles de la Generalitat catalana ha asegurado en sendas entrevistas en Olesa Radio y TV3 que algunos programas de televisión le han ofrecido hasta 3.000 euros a cambio de su testimonio y reiteró que en el mismo vagón había otros dos hombres que "no hicieron nada" por "miedo".

Este argentino de 23 a?os afirmó que ha sido víctima de una persecución mediática y lamentó que "todo el mundo" haya "juzgado" su vida sin conocerle. Esta versión dista mucho la que se ha apuntado desde algunos medios, y además, ofrece nuevos detalles sobre la citada agresión, como por ejemplo que él no fue el único testigo de los hechos y que, además, él también fue amenazado por Sergi Xavier. Sin embargo, ha recalcado que nadie en Olesa lo ha increpado por no haber actuado.
El testigo denuncia el acoso y el tratamiento que ha recibido por parte de los medios de comunicación

El joven denunció el trato de los medios respecto a la noticia y recordó que en el vídeo de la cámara de seguridad del vagón, emitido por todas las televisiones, su cara no aparecía difuminada.

"La primera vez que lo vi habían tapado la cara de la chica y del agresor, pero la mía no, y se me podía reconocer", lamentó, al tiempo que a?adió que sólo presenció cinco segundos de la agresión, los cinco finales, y que en aquel breve espacio de tiempo sólo pensó que si increpaba al agresor, corría el peligro de que éste lo pudiera atacar.

Prieto afirmó que lo único que quiere ahora es volver a hacer vida normal y, finalmente, ha decidido hacer declaraciones por voluntad propia y sin cobrar para desmentir algunas de las cosas que se han dicho en los medios de comunicación sobre la agresión racista. De hecho, el joven ha asegurado que el agresor también lo amenazó y que si no actuó, tal y como se ha criticado desde algunos sectores, fue por miedo.

"Moro", "ya le cogeremos, le mataremos"

En este sentido, Prieto se defendió de aquellos que le acusan de no haber hecho nada para ayudar a la menor ecuatoriana y justificó su actitud explicando que "no sabía qué hacer" porque "tenía un poco de miedo y no entendía por qué ese chico hacía eso". Por si fuera poco, el joven cree que el agresor no iba borracho, al contrario de lo que el propio Sergi Xavier declaró ante el juez.

Prieto explicó que Sergi Xavier iba hablando por su teléfono móvil, diciendo cosas como "moro" y "ya le cogeremos, le mataremos". Según el testigo, el agresor actuó por motivos racistas, ya que cuando la menor le preguntó por qué le pegaba, éste le espetó: "Por inmigrante, por puta inmigrante".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: larras en 03 de Noviembre de 2007, 09:56:34 am
REPORTAJE
Un racismo de baja intensidad
La xenofobia empieza a instalarse en lugares donde se integran los inmigrantes
DANIEL BORASTEROS / JESÚS GARCÍA 03/11/2007

 
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Espa?a no es xenófoba. Las encuestas reflejan que la sociedad ha incorporado sin grandes sobresaltos el mayor flujo de inmigrantes que ha conocido el país. Pero algunas agresiones, las dificultades de convivencia y la competencia por servicios como las urgencias o plazas de colegio empiezan a dibujar otro panorama: el racismo de baja intensidad. Una sensación latente -y ya no tan latente en zonas con alta densidad de extranjeros- de que disminuye el pastel del Estado de bienestar.



"Este racismo se basa en la percepción del otro como alguien que te puede crear problemas. Se tiende a generalizar: el otro pasa a ser el conflictivo, el maleducado, el delincuente", argumenta Adelas Ros, investigadora de la Universitat Oberta de Catalunya (UOC) y ex secretaria de Inmigración de la Generalitat. "Es una tontería llamar a eso racismo", eleva el tono Riduan, de la Asociación de Inmigrantes Marroquíes. "Lo que sucede es que los espa?oles de clase trabajadora ven amenazados sus privilegios por una clase aún más necesitada que ellos", subraya Riduan, que insiste: "?Eso no es racismo!".

Las encuestas reflejan que la inmigración ha ido creciendo como preocupación de los espa?oles hasta llegar al tercer puesto. Y datos como que el 59% de los espa?oles cree que los inmigrantes "lastran los salarios" muestran una culpabilización creciente del que viene de fuera.

"Son muchos y son maleducados", es el resumen verbalizado de Marta P., de 34 a?os y dependienta de una tienda en Alcorcón (165.000 habitantes, 15% de inmigrantes). "Los que se llenan la boca con la integración viven en zonas de ricos y no conviven con ellos", zanja Marta, hasta ahora votante del PSOE, en un discurso que ha calado en todo el espectro ideológico.

La xenofobia se dispara allí donde más inmigrantes hay y, precisamente, en algunos donde se ha hecho más esfuerzos por su integración: en Vic (40.000 habitantes), el acceso a las escuelas públicas está en el origen del ascenso del partido xenófobo Plataforma per Catalunya. Fue el segundo más votado en mayo, con el 18% de los votos. Y lo fue después de un esfuerzo del Ayuntamiento por repartir inmigrantes entre los colegios concertados para no concentrar todos en dos centros públicos. Vic tiene un 25% de inmigrantes -sobre todo magrebíes y subsaharianos-, hasta el 40% en algunos barrios.

La ascensión de Plataforma per Catalunya se explica, en buena medida, por la permanente campa?a electoral de su líder, Josep Anglada, que durante a?os ha mantenido "una estructura de poder paralela", en palabras del concejal Joan López. Si los vecinos tenían un problema, llamaban a Anglada y éste, convertido en una especie de padrino, les daba una solución.

No son una aparición aislada. En Talayuela, pueblo cacere?o premiado por su labor de "concordia", Iniciativa Habitable, grupo con un agresivo argumentario contra los extranjeros, obtuvo en las elecciones de mayo el 27% de los votos de esta población, con un 35% de inmigrantes censados. Y esas plataformas con un mensaje abiertamente xenófobo empiezan a proliferar en las ciudades del cinturón de Madrid. La Plataforma por Alcorcón, por ejemplo, no esconde que su principal reivindicación es que "los espa?oles estén por delante". Muchos de ellos frecuentan foros comunes en Internet. De semejante corpus ideológico se nutren Vientos del Pueblo (Getafe) o Alcalá Habitable.

El sustento de este rechazo, exponen los sociólogos, está en algunas "leyendas urbanas". Por ejemplo, que a los extranjeros no se les cobran impuestos al abrir un negocio, o que tienen más facilidades para acceder a las ayudas públicas. Es falso. Además, los inmigrantes que quieren acceder a las ayudas "deben pagar sus impuestos". Las subvenciones de los Ayuntamientos se ci?en a asuntos como "ense?anza del espa?ol o asesoría jurídica". Ese es el programa de Villaviciosa de Odón (26.000 habitantes, 10% inmigrantes).

La comunidad latinoamericana es una de las que ha expresado con mayor contundencia su temor a una oleada racista en Espa?a. "La agresión a la menor ecuatoriana en Catalu?a es un hecho aislado, pero pone en evidencia acciones de racismo en el día a día. En el plano laboral, administrativo o social, nos topamos con actitudes xenófobas", explica Javier Boldoni, responsable de Fedelatina, que agrupa a las asociaciones latinoamericanas en Catalu?a.

"No es normal que haya enfrentamientos con los espa?oles", dice María, propietaria de La Perla del Pacífico, un peque?o restaurante en el barrio madrile?o de Tetuán. Sin embargo, cada comunidad tiene sus propias zonas de ocio y nunca se juntan. "Los peores son los moros, los ecuatorianos no molestan", dice con su peculiar filosofía de vida Susana, vecina "de toda la vida del barrio". Pero a veces sí hay problemas. Aunque sean "de baja intensidad". A Stefani le daban crisis de ansiedad. Tiene 14 a?os y, según el perfil trazado por los psicólogos, "está acomplejada". En el colegio la insultan. La llaman "gorda". Pero no sólo eso. También le recuerdan que tiene la piel oscura y que no nació en Espa?a. En definitiva, que es ecuatoriana.

Cuando habla de "incidentes graves", Boldoni se refiere a las agresiones físicas, que son minoritarias. Las ejecutan, habitualmente, grupos de ideología neonazi. En Madrid, abundan en el Corredor del Henares. En Catalu?a, están activas en el llamado "triángulo xenófobo", en la comarca del Vall?s. Sus integrantes ni crecen ni desaparecen. "Es difícil dar el salto cualitativo de las palabras a las agresiones", analizan los expertos.

Sin embargo, las palabras con su remoquete inicial inevitable, "yo no soy racista, pero..." sí que empiezan a calar. En el distrito de San Cristóbal de los Ángeles (40% de inmigración) aguardan en una marquesina. Dicen que están esperando "la patera". En realidad, el autobús, pero "va lleno de moros". Las palabras despectivas y los chistes se han vuelto algo cotidiano.

"Fuera rumanos. No al incivismo. No somos racistas". Bajo esta pancarta salieron a la calle, en febrero, cientos de vecinos de una barriada obrera de Badalona, un municipio del área metropolitana de Barcelona. Los vecinos pretendían expulsar a 25 rumanos de etnia gitana que vivían en un piso de 60 metros cuadrados. En el origen de aquella violenta protesta -los extranjeros se marcharon- había un conflicto de convivencia: los nuevos inquilinos eran de higiene descuidada y montaban jaleo.

Pese a la insistencia de los vecinos en desmarcarse de cualquier matiz de xenofobia, los expertos ven en acciones como ésta la existencia de un racismo latente, que de forma casi inconsciente ti?e la base social. ?Quiere decir eso que los espa?oles somos racistas? La respuesta, a juzgar por lo que dicen los propios interesados, es un contundente "no". De hecho, según un estudio de 2006 del Observatorio Espa?ol del Racismo, el 65% de los espa?oles ve positivamente "la llegada de personas de otras razas, religiones y culturas". Al 91% le parece bien que cobren el paro y al 85% le parece justo que traigan a su familia.

En lo que va de a?o, SOS Racismo ha recibido 270 denuncias. La estadística incluye los casos de racismo "de baja intensidad", que son la mayoría -discriminación laboral o en el acceso a una vivienda-, pero también las supuestas agresiones de individuos y agentes de la policía. Hace pocos meses, Miwa Buene, congole?o, se quedó tetrapléjico tras recibir una paliza de un individuo que le gritaba "?mono de mierda!". Mireia, la mujer de Miwa, no tiene dudas: "Si eres negro, no vales nada".

"El Estado de Bienestar se ha quedado corto", concluye Ros. En Madrid, las instituciones dejan claro que "no hay discriminación. Ni positiva ni negativa". Aunque reconocen que se dan choques culturales. Por ejemplo, en las urgencias de los hospitales. "Las urgencias son un sitio duro y la gente se pone nerviosa", explica un trabajador del 12 de Octubre, de Madrid. "Hay bofetadas de vez en cuando", explica. No es raro que los espa?oles afeen a los extranjeros hacer uso de una asistencia a la que no tienen "tanto" derecho como ellos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: larras en 03 de Noviembre de 2007, 17:36:44 pm
Italia, la delincuencia y los extranjeros

Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:  Un grupo de desalojados de un campamento a orillas del Tíber, en Roma.

Campamentos desmantelados, éxodo de rumanos. Son las imágenes que llegan desde Roma, tras la firma de un decreto de ley que autoriza la expulsión de extranjeros que sean considerados un peligro de seguridad.

La inmigración suele relacionarse en los países de Europa Occidental con la generación de problemas sociales o incluso policiales. Rara vez es noticia el caso de aquellos inmigrantes que destacan por su alto grado de integración o por su aporte al país anfitrión. Por el contrario, suelen serlo aquellos que protagonizan la crónica roja. Así ocurre, por ejemplo, en Italia. Pero no son los indocumentados que llegan en cíclicas oleadas desde África los que encabezan las estadísticas delictivas, sino los extranjeros procedentes de Rumania. Un país miembro de la Unión Europea.

 

Al rojo vivo

 

La muerte de una mujer que había sido asaltada y brutalmente agredida en Roma, y que murió a causa de las heridas sufridas, puso los ya encendidos ánimos al rojo vivo, en vista de que el presunto agresor es un joven gitano de origen rumano. Ante la presión de la opinión pública, el gobierno de centro izquierda, encabezado por Romano Prodi, reaccionó tal como lo había venido pidiendo la oposición conservadora desde hace tiempo: endureciendo las medidas contra los extranjeros.

 

Un decreto de ley, expedido con toda celeridad, dictamina la expulsión de todos aquellos extranjeros que sean considerados ?un peligro para la seguridad pública?. En esta categoría caen aquellos que tengan antecedentes penales o procesos en curso en su contra. La medida afecta también a los ciudadanos de países de la UE, como es el caso de los rumanos, que se encuentran en el foco de la atención policial no sólo por el brutal crimen de Roma: de acuerdo con estadísticas italianas, el 75% de los crímenes y delitos violentos cometidos en el país durante los primeros siete primeros de este a?o fueron perpetrados por personas procedentes de Rumania.

 

Problema europeo

 

Aun cuando la Unión Europea otorga libertad de movimiento a sus ciudadanos dentro de las fronteras comunitarias, las autoridades italianas aseguran que las nuevas medidas son compatibles con las reglas vigentes. De hecho, desde que Rumania se incorporó al conglomerado en 1 de enero de 2007, sus ciudadanos pueden permanecer durante tres meses sin restricción en algún país de la UE. Pasado ese plazo, requieren un permiso de residencia.

 

El problema de la delincuencia no sólo ata?e por cierto a los inmigrantes rumanos y se estima que serán miles los extranjeros que deberán dejar el territorio italiano en virtud del nuevo decreto de ley, que contempla eso sí la posibilidad de apelar la medida en un plazo de 15 días. Tampoco Italia es el único país de la UE con dificultades similares, de manera que, según el alcalde de Roma, Walter Veltroni, el tema debería ser tratado a nivel europeo. Las perspectivas de que tal debate se lleve a cabo y conduzca a una política conjunta en la materia no son, sin embargo, tan prometedoras, en vista de la experiencia recabada en la discusión sobre una política conjunta de inmigración. En tales circunstancias, los italianos han decidido tomar el toro por las astas y ya han comenzado a desalojar campamentos de inmigrantes rumanos, que se sienten estigmatizados e injustamente castigados en masa por las fechorías de unos cuantos.


 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 04 de Noviembre de 2007, 13:58:27 pm
Rabat incluye los disturbios con chabolistas en la Ca?ada Real en su lista de agravios

LUIS DE VEGA. CORRESPONSAL RABAT.

Marruecos ha empezado a explicar el porqué de la retirada de su embajador en Madrid y la consiguiente crisis diplomática que eso supone. A bote pronto, todas las miradas se centraron en el anuncio de la visita oficial de Sus Majestades los Reyes a Ceuta y Melilla. Pero hay otros motivos que subyacen de la reunión en Rabat de la comisión de Exteriores y Defensa Nacional del Parlamento en la tarde-noche del viernes, donde se aplaudió la decisión de
Mohamed VI de llamar a consultas al embajador Omar Azziman.

El Gobierno de Rabat anunció a través de un portavoz de Asuntos Exteriores que, de momento, no se celebrarán Reuniones de Alto Nivel ?en las circunstancias actuales?. A pesar de todo, desde La Moncloa se afirma que las relaciones bilaterales ?seguirán siendo excelentes?, según informó ayer la agencia Efe.

A ojos del Reino alauí, sin embargo, Espa?a ha cometido ?tres actos provocadores?, según una nota de la agencia oficial Map hecha pública pasadas las cuatro de la madrugada de ayer. El primero, el ya citado del viaje real. El segundo, la decisión de la Audiencia Nacional de abrir diligencias contra las autoridades marroquíes por un supuesto delito de genocidio en el Sahara Occidental. Y el tercero, el desalojo de la Ca?ada Real de Madrid.

Desalojo del poblado chabolista

Hasta ahora se había hablado y escrito largo y tendido de las dos primeras ?provocaciones?, pero nada se sabía de que la actual crisis encontrara uno de sus motivos en aquellos incidentes del pasado 18 de octubre, cuando se vivió una batalla campal durante el intento por parte de la Policía de desalojar a algunos vecinos de este poblado chabolista, el mayor de Europa, donde viven numerosos marroquíes. Esas ?agresiones de las que han sido víctimas ciudadanos marroquíes? suponen, según expresaron los parlamentarios, un ?comportamiento racista? de las autoridades espa?olas.

Siguiendo la línea abierta por algunos medios de comunicación marroquíes, los diputados apuntaron a las intenciones ?provocadoras? de Don Juan Carlos y Do?a Sofía de desplazarse a Ceuta y Melilla coincidiendo con el 6 de noviembre, cuando Marruecos conmemora la Marcha Verde, con la que ocupó el Sahara espa?ol. ?No es un acto inocente?, dijeron refiriéndose a la fecha elegida.

La comisión de Exteriores y Defensa Nacional pidió, según la agencia Map, que se active la comisión parlamentaria de Amistad Marruecos-Espa?a. Esa comisión la preside por el lado marroquí Yahia Yahia, que ha asegurado que habrá ?manifestaciones enérgicas nunca antes vistas en las fronteras de Ceuta y Melilla?. Yahia Yahia es, según el presidente de Melilla, Juan José Imbroda, un ?impresentable? que se aprovecha de su doble nacionalidad.

Por el momento, hay convocadas manifestaciones lunes y martes por la ma?ana en la frontera de Beni Enzar, que separa Melilla de Marruecos y, por la tarde, ante la sede del Consulado espa?ol de la vecina ciudad de Nador, según la convocatoria de una plataforma de llamadas organizaciones civiles marroquíes.
La ?célula de reflexión?

Los diputados de Rabat también solicitan reactivar la ?célula de reflexión sobre el estatuto de las dos ciudades expoliadas? que le propuso en su día el rey Hasán II a Felipe González y que nunca llegó a ponerse en marcha, porque su simple existencia llevaría al Gobierno espa?ol a poner en duda su soberanía sobre las dos ciudades norteafricanas.

Pero casi más que el viaje de los Reyes, lo que está haciendo correr verdaderos ríos de tinta en Marruecos en los últimos días es la admisión a trámite de la querella para investigar un posible genocidio en el Sahara, investigación que ya está en manos del juez Baltasar Garzón. El Gobierno ?rechaza toda explotación política de la Justicia espa?ola?, dijo el ministro marroquí de Exteriores, Taieb Fassi Fihri, que calificó la iniciativa de ?peligrosa?. Hay que tener en cuenta que este es el asunto que más intereses centra de toda la política exterior del Reino alauí.
De hecho, el embajador marroquí contactó antes de que se anunciara su retirada con el Ministerio de Justicia espa?ol para tratar de abordar la admisión a trámite de la querella, según explicó Fassi Fihri, aunque dice que no hubo respuesta. El jefe de la diplomacia marroquí se ?asombra? de que todo coincida con el avance ?positivo? de la cuestión del Sahara Occidental, algo que contrasta con la voluntad del Frente Polisario de hacer ?abortar? la búsqueda de una solución.

Plan para el Sahara

Marruecos considera que la coincidencia de esos ?tres actos provocadores? es un intento por parte de Espa?a de intentar minar el plan de autonomía para el Sahara Occidental presentado en Naciones Unidas por el Monarca alauí. Ese plan, que pretende cerrar la puerta a la posibilidad de que se celebre un referéndum de autodeterminación en la ex colonia, ha sido aceptado por las Naciones Unidas, pero sólo como una base más sobre la que asentar el debate entre las partes, pues el Frente Polisario también presentó su plan, en el que sí se recoge la posibilidad de la independencia, y también fue aceptadopor la ONU.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 04 de Noviembre de 2007, 21:28:59 pm
Tiene cojones, pues nada, que Mojama VI repatríe a todos los que se sientan agraviados, seguro que allí estan mejor, donde va a parar.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: larras en 04 de Noviembre de 2007, 22:55:00 pm
Polémicas declaraciones
El fiscal jefe de Madrid atribuye a una parte de la inmigración el incremento de la delincuencia doméstica y juvenil
25-10-2007 - Diariocrítico/Agencias   

El fiscal jefe de Madrid, Manuel Moix, atribuyó a una parte de la inmigración el incremento de la delincuencia, especialmente la relativa al ámbito de la violencia doméstica y la juvenil, en la Comunidad, cuya impunidad se ve acrecentada, según dijo, por "la libertad de movimiento" existente entre los países miembros de la Unión Europea, lo que provoca la llegada de "extranjeros guiados por un propósito delictivo".


   Moix tras dejar claro que no equipara la condición de extranjero con la de delincuente, el máximo responsable de la Fiscalía de Madrid afirmó que "preocupa la incidencia cada vez más acusada que en el fenómeno delictivo tiene la inmigración" y a?adió que no se puede despreciar "la realidad objetiva que reflejan los datos".

   Esta última afirmación fue respaldada también por el consejero de Justicia al término del acto. "En cifras hay un incremento de delincuencia que proviene del sector de población inmigrante", se?aló Prada, que, a su vez, insistió en que "quien equipare la delincuencia con la inmigración hace una reflexión injusta y falsa".

   Según las cifras de la Fiscalía, la población extranjera presa en Espa?a creció el pasado a?o un 9,4% frente al 2,2% de la espa?ola. Así, de cada tres internos en un centro penitenciario, uno era inmigrante, lo que supone que el 32 por ciento de los internos no son espa?oles. Además, el 61 por ciento de los detenidos que pasaron a disposición judicial eran extranjeros.
   A juicio de Moix, las concepciones culturales de quienes llegan a Espa?a chocan "a veces con la imperante en Espa?a, ocasionando que conductas no reprochables levemente sancionadas en los países de origen, merezcan en Espa?a un castigo más severo hasta el punto de alcanzar la consideración de delito".

   Como muestra de ello trajo a colación los datos sobre la violencia doméstica y juvenil. En Madrid capital, el 60,58 por ciento de los agresores eran extranjeros, la mayoría peruanos y bolivianos, mientras que el 39,42 por ciento eran espa?oles. En cuanto a los menores, un 56 por ciento de extranjeros estuvieron internados, mientras que un 44 por ciento eran espa?oles.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: larras en 04 de Noviembre de 2007, 22:55:34 pm
Los policías arropan al fiscal Moix
02-11-2007   

El fiscal jefe del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, Manuel Moix, ha recibido el apoyo prácticamente unánime de los policías. Recordemos que Moix fue especialmente censurado por el Gobierno socialista por sus declaraciones realizadas el pasado 24 de octubre en el discurso de apertura del a?o judicial. Moix reconocía entonces que el 61 % de las personas que pasaron a disposición judicial en Madrid por la comisión de un delito eran extranjeras. O, lo que es lo mismo, Moix relacionaba el aumento de los delitos en Madrid con la inmigración ilegal.

La cifra de delincuencia extranjera dada por Moix, nada menos que el 61 % de los delitos, viene a corroborar lo que los policías comprobaban en la práctica durante los últimos a?os; es decir, el crecimiento desmesurado de los delincuentes extranjeros.

Y dicen ahora los policías que tan negativo es crear un sentimiento de xenofobia hacia el inmigrante, como ignorar la realidad, y ésta es que muchos delincuentes extranjeros han venido a Espa?a camuflados entre la gran masa de trabajadores que hemos recibido, y que si la opinión oficial de los políticos se opone a la realidad, que es la que percibe todos los días los ciudadanos, estamos incubando el racismo y la xenofobia desde el mismo poder.

En fin, que dicen los policías, sobre todo un sindicato como el Unificado de Policía, que es muy equilibrado, que hay muchos delincuentes extranjeros y que carecemos de una política clara para combatirlos. Esto es lo que dicen los policías y a?aden que el Gobierno debería tomar buena nota de estos argumentos.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: TIE en 05 de Noviembre de 2007, 06:33:22 am
Italia, la delincuencia y los extranjeros

Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:  Un grupo de desalojados de un campamento a orillas del Tíber, en Roma.

Campamentos desmantelados, éxodo de rumanos. Son las imágenes que llegan desde Roma, tras la firma de un decreto de ley que autoriza la expulsión de extranjeros que sean considerados un peligro de seguridad.

La inmigración suele relacionarse en los países de Europa Occidental con la generación de problemas sociales o incluso policiales. Rara vez es noticia el caso de aquellos inmigrantes que destacan por su alto grado de integración o por su aporte al país anfitrión. Por el contrario, suelen serlo aquellos que protagonizan la crónica roja. Así ocurre, por ejemplo, en Italia. Pero no son los indocumentados que llegan en cíclicas oleadas desde África los que encabezan las estadísticas delictivas, sino los extranjeros procedentes de Rumania. Un país miembro de la Unión Europea.

 

Al rojo vivo

 

La muerte de una mujer que había sido asaltada y brutalmente agredida en Roma, y que murió a causa de las heridas sufridas, puso los ya encendidos ánimos al rojo vivo, en vista de que el presunto agresor es un joven gitano de origen rumano. Ante la presión de la opinión pública, el gobierno de centro izquierda, encabezado por Romano Prodi, reaccionó tal como lo había venido pidiendo la oposición conservadora desde hace tiempo: endureciendo las medidas contra los extranjeros.

 

Un decreto de ley, expedido con toda celeridad, dictamina la expulsión de todos aquellos extranjeros que sean considerados “un peligro para la seguridad pública”. En esta categoría caen aquellos que tengan antecedentes penales o procesos en curso en su contra. La medida afecta también a los ciudadanos de países de la UE, como es el caso de los rumanos, que se encuentran en el foco de la atención policial no sólo por el brutal crimen de Roma: de acuerdo con estadísticas italianas, el 75% de los crímenes y delitos violentos cometidos en el país durante los primeros siete primeros de este a?o fueron perpetrados por personas procedentes de Rumania.

 

Problema europeo

 

Aun cuando la Unión Europea otorga libertad de movimiento a sus ciudadanos dentro de las fronteras comunitarias, las autoridades italianas aseguran que las nuevas medidas son compatibles con las reglas vigentes. De hecho, desde que Rumania se incorporó al conglomerado en 1 de enero de 2007, sus ciudadanos pueden permanecer durante tres meses sin restricción en algún país de la UE. Pasado ese plazo, requieren un permiso de residencia.

 

El problema de la delincuencia no sólo ata?e por cierto a los inmigrantes rumanos y se estima que serán miles los extranjeros que deberán dejar el territorio italiano en virtud del nuevo decreto de ley, que contempla eso sí la posibilidad de apelar la medida en un plazo de 15 días. Tampoco Italia es el único país de la UE con dificultades similares, de manera que, según el alcalde de Roma, Walter Veltroni, el tema debería ser tratado a nivel europeo. Las perspectivas de que tal debate se lleve a cabo y conduzca a una política conjunta en la materia no son, sin embargo, tan prometedoras, en vista de la experiencia recabada en la discusión sobre una política conjunta de inmigración. En tales circunstancias, los italianos han decidido tomar el toro por las astas y ya han comenzado a desalojar campamentos de inmigrantes rumanos, que se sienten estigmatizados e injustamente castigados en masa por las fechorías de unos cuantos.


 


Co?o!!!! La izquierda haciendo estas cosas, no me lo puedo creer. ? Qué tendría que pasar en nuestro país para que se hiciese algo por el estilo?

Sí, han ido a trabajar, el 75% de los delitos violentos cometidos por rumanos, unos verdaderos profesionales. 





Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 05 de Noviembre de 2007, 13:54:31 pm
Cada uno trabaja en lo que sabe.
Que somos muy puntillosos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 05 de Noviembre de 2007, 23:21:03 pm
Multan a una doctora por agredir a su enfermera ecuatoriana
EUROPA PRESS. 05.11.2007

    * Sucedió en agosto en una fábrica de Castellbisbal (Barcelona).
    * La agredida pide una sanción del Colegio de Médicos.
    * La doctora le reconoció que odiaba a los árabes y los negros.

Una enfermera ecuatoriana, Fanny Davila, será indemnizada con 450 euros por la agresión sufrida el pasado 14 de agosto a manos de la doctora Mercedes H.S. con la que trabajaba en una fábrica de Castellbisbal (Barcelona).

Un juzgado barcelones ha impuesto además una multa de 1.200 euros a la facultativa por una falta lesiones aunque la ha absuelto de otro delito de injurias al no quedar probado que realizó insultos racistas contra la enfermera.
Un juez le ha impuesto una sanción por una falta de agresión pero la ha absuelto de la denuncia de injurias
La agredida no está contenta con esa indemnización porque, según ella, debe completarse con una sanción por parte del Colegio de Médicos de Barcelona para que "se ponga un alto a este tipo de agresiones".

Fanny Dávila compara su agresión con la de su compatriota en un vagón de los Ferrocarrils de la Generalitat salvo por la diferencia de que, en este caso, no existe vídeo.

Insultos racistas

La enfermera denunció que la doctora además de agredirla empujándola contra la pared y tirándole del pelo cuando intentaba escapar "me llamó inepta y sudaca de mierda".

Sin embargo la sentencia no considera probada esta circunstancia al ser la palabra de la agredida contra la de la agresora.

La agresión le produjo a Fanny Dávila un hematoma en el pómulo y una brecha en el labio al golpearse con una camilla cuando intentaba huir de su agresora.

Ambas tuvieron un roce la semana anterior a la agresión cuando tras atender a un trabajador negro, la doctora le dijo a la ecuatoriana que "odiaba a los árabes y los negros".

La doctora llegó a decirle a Fanny "llámame xenófoba si quieres", según el relato de la agredida. Hasta ese día la relación entre ambas había sido cordial.

La ecuatoriana era consciente de que la doctora no estaba contenta con su trabajo y que "estaba resentida" debido a que "había tenido un juicio anterior contra el jefe de un Centro de Atención Primaria (CAP) y no le permiten trabajar en ningún centro del Institut Catalá de la Salut (ICS).
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 07 de Noviembre de 2007, 02:52:49 am
Agreden a un colombiano al grito de ??Viva Espa?a!?
EUROPA PRESS. MADRID
Un ciudadano colombiano de 56 a?os, Jaime S. R. , resultó agredido por un grupo de cinco jóvenes en el centro urbano de Las Rozas la madrugada del pasado domingo cuando regresaba a su casa en compa?ía de su mujer y un grupo de amigos, según confirmaron a Europa Press fuentes municipales.
Los hechos tuvieron lugar a las cuatro de la madrugada en la plaza de Madrid y, según el testimonio de la mujer de la víctima, los agresores gritaban "Viva Espa?a" mientras dieron la paliza a su marido, que además recibió el impacto del vehículo en el que huyeron, un Seat Ibiza de color azul.
En el lugar de los hechos se personó la Policía Local y efectivos del SUMMA, cuyos facultativos "no detectaron heridas que revistieran gravedad", por lo que la víctima "se fue por su propio pie a casa".
Fuentes municipales explicaron que sin embargo, tras sufrir la agresión, Jaime S. R. "no presentó denuncia ni hizo alusión" a que sus atacantes profirieran "gritos racistas".
En declaraciones a la Cadena Ser, recogidas por Europa Press, la mujer del agredido, Yolanda, aseguró que, pese a ser dado de alta en el lugar, Jaime S. R. tuvo que ser trasladado después hasta el Hospital Puerta de Hierro, donde permaneció ingresado desde las cinco de la ma?ana hasta las ocho de la tarde del domingo. "Le han roto el brazo, tiene la boca reventada y contusiones por todo el cuerpo. Le duele mucho el pecho", agregó.
Ocho a?os residiendo en Espa?a
Respecto a los gritos de "Viva Espa?a" que habrían proferido los atacantes mientras agredían a su marido, Yolanda descartó que el motivo de la agresión fuera el robo, pues "no le quitaron nada". Así, dijo que "lo único" que echaron en falta fue el móvil, que "seguro que se le perdió cuando cayó al suelo".
"Son personas que no nos quieren a nosotros los colombianos", afirmó, en alusión a los agresores, la mujer de la víctima, quien avanzó su intención de acudir a la Guardia Civil próximamente para denunciar los hechos.
Además, se mostró extra?ada de este episodio violento asegurando que lleva viviendo en Espa?a ocho a?os y su marido, siete, y que nunca hasta ahora habían tenido "ningún problema". "Estamos a gusto. Hay personas muy amables que nos han brindado su apoyo", concluyó.

 :pen:
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 13 de Julio de 2008, 00:19:05 am
Violación multicultural en Navarra
Redacción MD | Bilbao | 9 Julio, 2008 |

Esta vez ha sucedido en la localidad navarra de Bara?áin. La policía ha detenido a ocho inmigrantes por la violación colectiva de una chica de 18 a?os cometida durante las fiestas de esa población, el pasado 28 de junio.

Los detenidos son cuatro ecuatorianos, dos colombianos, un boliviano y un ruso. Según un comunicado de la Policía Nacional, se les acusa de trasladar a la víctima a un descampado, ?aprovechando que se encontraba algo bebida?, donde varios de ellos consumaron la violación.

Seguro que no pondrán esta noticia las 24 horas del día en todos los canales de televisión durante dos semanas, como hicieron con el caso de la joven ecuatoriana agredida por un borracho en un tren de Barcelona. Los lastimeros habituales, como SOS Racismo o Movimiento Contra la Intolerancia, tampoco saldrán ahora a denunciar un ?brutal caso de racismo?. Simplemente porque los agresores son inmigrantes. Es verdad que en Espa?a hay muchísima discriminación: cuando un espa?ol comete una falta o un delito que afecta a un inmigrante, la noticia se proclama a los cuatro vientos. Cuando es el inmigrante el que delinque, el hecho se esconde sistemáticamente y se le da la mínima difusión, si es que se le llega a dar alguna.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Julio de 2008, 02:05:16 am
Hombre es normal que SOS Racismo o Movimiento Contra la Intolerancia no denuncien un ?brutal caso de racismo? porque en principio lo que hay es un brutal caso de violación. Saldrán a la palestra otro tipo de ONGs y asociaciones que dediquen su acción a evitar y o denunciar la violencia contra la mujer. Eso, si es que la víctima de la violación no ha sido objeto de esta como consecuencia de un acto racista, que entonces se unirán las citadas anteriormente.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Julio de 2008, 02:14:47 am
El otro día leí en el periódico que por lo visto se va a suprimir de las noticias de sucesos la mención a la nacionalidad de los delincuentes, ya que la noticia está en el hecho cometido, no en la nacionalidad de los actuantes . . . . habrá que esperar que cunda el ejemplo y supriman también la profesión en las noticias cuando estas guarden relación con algún funcionario, pues si no es noticia la nacionalidad, tampoco debería de ser noticia la profesión . . . .  ya veremos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Julio de 2008, 02:19:26 am
Una vez escuché a un periodista decir que en los códigos deontológicos o en los libros de estilo, se hacía referencia a esas dos cuestiones pero por lo que se ve no se cumple.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mimi en 14 de Julio de 2008, 13:14:29 pm
No creo que nos estemos convirtiendo, es que lo somos por naturaleza.

Otra cosa es que dominemos esa naturaleza.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Noviembre de 2008, 18:51:42 pm
Un fiscal riojano: "Abrid las ventanas que la negra huele mal"31.10.08 | 08:10.
 
(http://www.periodistadigital.com/imgs/20081031/fiscal-eduardo-pena-300.jpg)

(PD).- El fiscal pidió abrir la ventana porque, dijo, "la negra huele mal", en referencia a una mujer nigeriana presente en la sala en plena jefe. El Ministerio Fiscal ha considerado que estas declaraciones son una falta leve, que no conlleva sanción.

El fiscal jefe de La Rioja asegura en declaraciones a la Cadena Ser que a pesar de que Eduardo Pe?a, el fiscal sancionado, le insistió en que su comentario no quería herir la sensibilidad de esta mujer nigeriana, ha tenido que proceder a imponerle una falta leve porque a su juicio sí que supone un menosprecio.

Es un antecedente disciplinario pero no afecta en nada ni al ejercicio normal de su trabajo ni se le sanciona económicamente. Dice el fiscal jefe riojano Juan Calparsoro que es la máxima sanción que él puede imponer y que espera que no se vuelva a repetir porque si no solicitará a la Fiscalía general que se le imponga una falta grave.

La circunstancia de que la aludida no estuviese en ese momento en el despacho es lo que ha determinado el carácter leve de la falta. En caso de que la mujer hubiese oído al fiscal referirse a ella de este modo, la falta hubiera sido de carácter grave, según se?aló el Fiscal Jefe a Europa Press.

Calparsoro ha subrayado la poca frecuencia con que ocurren este tipo de incidentes. De hecho, ha asegurado no haber encontrado nunca ningún caso similar en su carrera, que ha desarrollado en Guipúzcoa y en La Rioja.

http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/2008/10/31/un-fiscal-riojano-abrid-ventanas-negra-h
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 10 de Marzo de 2009, 09:16:34 am
Denuncian el aumento de las agresiones racistas debido a la crisis económica
O. FRAILE / B. CASTRILLO. 10.03.2009

(http://estaticos.20minutos.es/img/2009/03/10/939305.jpg)
Hernán, víctima de agresión racista.

    * Asociaciones de inmigrantes alertan de una campa?a xenófoba.
    * Un colombiano recibió una paliza al grito de "?pancho de mierda!".
    * Hablan de un "clima de miedo generalizado" entre los extranjeros.

Hernán Alonso, colombiano de 32 a?os, jamás había recibido "ni un insulto racista" en los ocho a?os que lleva en Espa?a. Pero todo cambió el pasado viernes, cuando recibió una brutal paliza a manos de un vecino de Fuenlabrada mientras repartía propaganda por el municipio. Poco después reconoció a su agresor desde el coche de la Policía que le trasladaba a urgencias. Estaba paseando tranquilamente a su perro.

Este caso ejemplifica bien el aumento del número de incidentes xenófobos que las asociaciones de inmigrantes han detectado desde que comenzara la crisis, una crisis que, además, está siendo utilizada por partidos de extrema derecha, como Democracia Nacional o Espa?a 2000, para azuzar el odio contra el extranjero", dice Esteban Ibarra, portavoz de Movimiento contra la Intolerancia.

Se ponen hasta en las colas del Inem para exigir que se atienda antes a los espa?oles"

De hecho, estas organizaciones se encuentran en plena campa?a contra la inmigración, a la que acusan del aumento del paro y de los despidos: "Se ponen hasta en las colas del Inem para exigir que se atienda antes a los espa?oles", dice Ibarra.

Una campa?a que, de momento, parece estar calando entre parte de la población. Desde la Asociación de Cooperación con América (Aesco) hablan de un "clima de miedo generalizado" entre los foráneos.

Por su parte, la asociación hispano-ecuatoriana Rumi?ahui estima que hay hasta un 15% más de agresiones de este tipo, en su mayoría verbales, pero protagonizadas por gente común, no por activistas de la extrema derecha.

"El otro día nos llegó un caso de un compa?ero que empezó a recibir reproches por parte de dos se?oras mayores que estaban sentadas en el tren", afirma su presidente, Vladimir Paspuel.

Creía que iba a robar

El atacante de Hernán tampoco tenía pinta de ser un peligroso miembro de una banda nazi. "No quería dejarme pasar porque decía que en el piso habían robado días atrás, pero yo sólo estaba trabajando. Luego empezó a darme pu?etazos y a golpearme contra la puerta hasta romper el cristal", explica Hernán en una carta enviada a 20 minutos. Poco después llegó la Policía "y le divisé desde el coche. Estaba ahí, sacando a pasear al perro".


El paro, peor entre los inmigrantes

El desempleo afecta más a los inmigrantes. La tasa de paro entre la población extranjera es del 12,27%. Entre la población espa?ola es del 9,56%, según la última Encuesta de Población Activa (EPA).


El desempleo en Madrid llega ya al 10,15%

La Comunidad de Madrid no se libra de la escalada imparable del número de desempleados. Si en 2007 eran el 6,38% de la población, a finales de 2008 ya llegaban al 10,15% (según los últimos datos publicados).


Extranjeros en el Inem

La gran mayoría de los inscritos en el Inem en Madrid siguen siendo espa?oles. En total hay 387.545 parados registrados. De ellos, sólo 81.876 (el 21% del total) son extranjeros.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 10 de Marzo de 2009, 15:09:30 pm
Tristemente es facil caer cuando la crisis aprieta en conductas, que no miran a la persona sino a su color o de donde es, pero tambien es cierto que muchas ongs( otras no) con sus actitudes y muchos politicos con su demagogia, fomentan estas y otras cosas.


Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 11 de Marzo de 2009, 11:49:44 am
No hay racismo, hay clasismo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: guindilla en 11 de Marzo de 2009, 14:04:45 pm
No hay racismo, hay clasismo.
Estoy completamente de acuerdo contigo, no somos racistas si no clasistas, porque un arabe, un chino, un negro, etc. ricos no nos crean ningun problema, el lio aparece cuando para comer entre comillas tienen que delinquir entonces si que nos volvemos racistas, ?pues no! lo que pasa es que te crean inseguridad y por eso quieres no tenerlos cerca y quieres que lo echen a su pais, pero cuando un delincuente es espa?ol no puedes decir que lo echen a su pais por que esta el él, te lo tienes que comer, ese es el problema "el dinero" no el color de la piel.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 11 de Marzo de 2009, 16:01:13 pm
No hay racismo, hay clasismo.
Estoy completamente de acuerdo contigo, no somos racistas si no clasistas, porque un arabe, un chino, un negro, etc. ricos no nos crean ningun problema, el lio aparece cuando para comer entre comillas tienen que delinquir entonces si que nos volvemos racistas, ?pues no! lo que pasa es que te crean inseguridad y por eso quieres no tenerlos cerca y quieres que lo echen a su pais, pero cuando un delincuente es espa?ol no puedes decir que lo echen a su pais por que esta el él, te lo tienes que comer, ese es el problema "el dinero" no el color de la piel.

. . . se puede maquillar el racismo llamándolo clasismo, pero en el fondo es un prejuicio, en muchas ocasiones basado en un estereotipo. Una de las teorías de la psicología social que intenta explicar las actitudes racistas es la llamada "teoría del conflicto realista", esta se basa en que las cosas que la gente quiere y que más valora siempre son a corto plazo, en consecuencia de la competición entre grupos sociales por comodidades y oportunidades apreciadas surgen las actitudes racistas, estas nacen a partir de la lucha por un empleo, por una vivienda adecuada, por unos buenos colegios etc. en la medida en que la competencia continúe los miembros de los diferentes grupos implicados llegarán a verse los unos a los otros en términos cada vez más negativos. Cada uno de ellos etiquetará al otro como "enemigo", viendo a su propio grupo como moralmente superior y haciendo los límites entre ellos más y más firmes. El resultado es que lo que empezó como una simple competición relativamente libre de odio, gradualmente se convierte en una escala completa, en un prejuicio cargado de emoción.  Mientras persista esta competición los individuos llegarán a percibirse de forma cada vez más negativa, en el peor caso, esta competición lleva a conflictos directos y en ocasiones violentos. Para los que estén interesados hay un experimento dirigido por Sherif y col. llamado "La cueva de los ladrones", donde investiga la Teoría Del conflicto realista con ni?os de once a?os en un campamento especial de verano.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 11 de Marzo de 2009, 19:38:48 pm
no es cuestion de racismo ni de xenofobia,es cuestion de comportamientos,actitudes y educacion.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 11 de Marzo de 2009, 20:27:14 pm
Acabo de subir de que le corten el pelo al peque?o, es una peluqueria que llevan marroquiss, majos, trabajan bien y barato, pues bien me comentaba que quien alquilaba habitaciones en el edificio( es el edificio de mi suegra), pues expresado por él eran marroquiss que iban a empezar a haber robos, seguimos hablando y me dice que esta jodia la crisis, y que haber si se van todos los ecuatorianos, y comenta que el cuando se vino a Espa?a era para trabajar con Marroquis y Espa?oles, que no sabia que estaban los latinos y que cuando llegó y los vio por la calle preguntó y le dijeron, latinos, y dijo, que tios más feos.


Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 11 de Marzo de 2009, 20:28:02 pm
?Racismo, Xenofobia?.


Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: guindilla en 11 de Marzo de 2009, 20:50:53 pm
Acabo de subir de que le corten el pelo al peque?o, es una peluqueria que llevan marroquiss, majos, trabajan bien y barato, pues bien me comentaba que quien alquilaba habitaciones en el edificio( es el edificio de mi suegra), pues expresado por él eran marroquiss que iban a empezar a haber robos, seguimos hablando y me dice que esta jodia la crisis, y que haber si se van todos los ecuatorianos, y comenta que el cuando se vino a Espa?a era para trabajar con Marroquis y Espa?oles, que no sabia que estaban los latinos y que cuando llegó y los vio por la calle preguntó y le dijeron, latinos, y dijo, que tios más feos.


Un saludo.
Ese es mas que tonto ,le pasa lo mismo que a los "calorros" con los "payos ponis" como les quitan las ayudas les jode y ya no son la unica raza oprimida. Al final no se que veremos. 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: edua en 11 de Marzo de 2009, 21:17:35 pm
?edificio de tu suegra? por eso la kieres y confirma que no somos racistas ni xenófogos sino unos clasitas, asi se explica que adoremos a "sudacas", "negros" "moros" "gitanos" ...... siempre que sean jugadores de primera, cantantes o artistas buenisimas :santos :santos
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 11 de Marzo de 2009, 21:52:26 pm
Pues a mi me parece un tio majo, currante, como le he dicho lo que importa es que sea buena gente, y no estoy tan seguro que sea clasismo, yo se que no es muy correcto decirlo, pero en mi opinión, solo en mi opinión, los espa?oles somos de los menos racistas del mundo mundial( y no edua, está mal expresado, es en el edificio que vive mi suegra)

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: edua en 11 de Marzo de 2009, 22:21:35 pm
 :Mosqueteros_1 pues claro que hay mucha,mucha pero mucha gente buena que ha venido de fuera y aunque solo sea por estadisticas, :rock ya que somos más, la nacionalidad con mas delicuentes en espa?a es la espa?ola UN SALUDO MUY GRANDE majete
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 11 de Marzo de 2009, 22:46:33 pm
No se si hay mucha o poca gente buena, espa?ola o no, yo a las personas las conozco una a una.


Un saludo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: XIV en 12 de Marzo de 2009, 10:31:53 am
 "Creía que iba a robar

El atacante de Hernán tampoco tenía pinta de ser un peligroso miembro de una banda nazi. "No quería dejarme pasar porque decía que en el piso habían robado días atrás, pero yo sólo estaba trabajando. Luego empezó a darme pu?etazos y a golpearme contra la puerta hasta romper el cristal", explica Hernán en una carta enviada a 20 minutos. Poco después llegó la Policía "y le divisé desde el coche. Estaba ahí, sacando a pasear al perro".

 Queda por valorar el grado con que Hernán insistio para entrar en contra de la voluntad de un vecino dentro de la zona comunitaria del edificio , Hernán lo justifica diciendo que trabajaba aunque esto no lo habilita para entrar en un edificio en contra de la voluntad de un vecino. Vecino que no deja de ser uno de los titulares de esa zona privada.
 Que paso despues que el vecino prohibiera la entrada al repartidor de propaganda? ignoro simplemente al vecino y fue agredido gratuitamente por este ? discutió con el vecino ? ejercio Hernás alguna fuerza para acceder a la finca ? le agredieron sin más ?. Que habria pasado si  Hernan se hubiera marchado cuando le dijo el vecino que no queria que entrase en su edificio ? Es licito el motivo que le dio el vecino para que no entrase ?
 El resultado siempre que existe una pelea entre inmigrante y espa?ol son acusaciones de racismo ( siempre que pierde el inmigrante claro). Eso vende .
 El racismo existe al igual que la agresiones racistas, ya dira el juez si esta es una de ellas .Aunque yo creo que simplemente se trata de una agresión .
 Un saludo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: XIV en 13 de Marzo de 2009, 00:50:27 am
 12/3/2009  LOS FLUJOS MIGRATORIOS|LA OPERACIÓN RETORNO
El regreso de inmigrantes multiplica la demanda de billetes solo de ida
? Unos 15.000 colombianos y 8.000 bolivianos han viajado en los últimos 5 meses sin tíquet de vuelta

? Iberia incluso ha emitido una promoción especial de pasajes baratos dirigida a este tipo de usuarios

 Despedidas en El Prat
ANTONIO BAQUERO / DAVID PLACER
BARCELONA
Durante más de una década, el aeropuerto de Barajas fue la puerta de entrada de la mayor parte de la inmigración que se trasladaba a Espa?a. Ahora, acabada la bonanza econó-
mica y en plena crisis, el aeródromo madrile?o se ha convertido también en la gran puerta de salida de unos inmigrantes que, cada vez en mayor número, regresan a sus países. Ese cambio de tendencia queda patente en el importante aumento que ha experimentado la venta de billetes de avión solo de ida a los principales estados de origen de los extranjeros.
Las cifras son muy elocuentes. Aero Sur, Avianca y Air Comet, tres de las compa?ías aéreas que más viajeros trasladan a países como Bolivia, Colombia, Perú y Ecuador, han constatado un sensible incremento en la venta de billetes de ida. En los últimos cinco meses, solo las dos primeras aerolíneas, han llevado de vuelta a su hogar a más de 23.000 inmigrantes que residían en Espa?a.

COLECTIVO MUY CASTIGADO
Una de las que más ha percibido este fenó-
meno ha sido la compa?ía aérea boliviana Aero Sur, sobre todo porque los bolivianos, por ser uno de los colectivos con mayor tasa de inmigrantes sin papeles, es de los que se encuentran en peor situación en Espa?a, lo que les lleva a marcharse empujados por la recesión.
En septiembre, el 20% de los billetes vendidos eran solo de ida. Ahora, el 42% de los viajeros que suben a sus aviones se van para no volver. Así lo se?ala Ana María Quiroga, una responsable de Aero Sur en Espa?a, que explica que han tenido que aumentar la oferta de vuelos ante la demanda de regresos a Bolivia. "Según nuestros cálculos, desde octubre, cada semana trasladamos desde Espa?a a Bolivia a 350 bolivianos que regresan a su país definitivamente", cuenta. En base a sus cifras, más de 8.000 bolivianos habrían regresado en los últimos meses.

PASAR LA PENURIA EN CASA
"Yo les pregunto por qué no quieren billete de vuelta. Y ellos me contestan: 'Para pasar penurias, mejor pasarlas en nuestro propio país'", explica esta profesional del transporte aéreo, que a?ade: "En Bolivia, al menos, están en su país, con su gente. Allí, por muy mal que estén las cosas, nunca les faltará un plato de comida en la mesa. En cambio, aquí esta gente está muy sola".
Esa dinámica se ha notado también en Avianca, la línea aérea colombiana. Esta compa?ía, tras estudiar sus cifras de viajeros en el último trimestre del 2008, apunta que entre septiembre y diciembre, unas 15.000 personas adquirieron billetes solo de ida a Colombia. "El 40% de los viajeros que compran billetes en Espa?a no está regresando", explicó el martes el director de Avianca para Europa, Agustín Arango.
Los responsables de Air Comet, otra compa?ía que opera con Ecuador, Perú y Colombia, han detectado asimismo un aumento del 10% en la venta de ese tipo de tíquets, sobre todo los que tienen como destino Bogotá (Colombia), Lima (Perú) y Guayaquil o Quito (Ecuador).

EQUIPAJE MÁS BARATO
La agencias de viajes especializadas en clientela latinoamericana hablan también de un desplome en la venta de pasajes de ida y vuelta, es decir, aquellos que compraban los inmigrantes que querían pasar unas vacaciones en sus hogares. "La crisis hace que sean muy pocos los que ahora se van de vacaciones a sus países. O no pueden pagárselo o prefieren ahorrar ese dinero para el futuro", cuenta Pedro Garcia, encargado de la agencia de viajes Taurus, cuyas tres sucursales en Barcelona tienen principalmente clientela latinoamericana.
Ante este fenómeno, esta agencia intenta cerrar acuerdos con las compa?ías aéreas para abaratar el coste del sobrepeso de equipaje. "Los inmigrantes que se van suelen llevar todo lo que pueden consigo, lo que supone que por lo general viajan con sobrepeso. Trabajamos para ponérselo algo más fácil", dice Garcia.
No es el único. La compa?ía Iberia ha sacado al mercado una promoción especial de pasajes solo de ida a precios de oferta. "Normalmente, un billete solo de ida es más caro que uno de vuelta. Hemos sacado una oferta especial poniéndolos más baratos pensando en el posible aumento de aquellos inmigrantes que quieren volver a sus países", explican fuentes de la compa?ía.

 Este es el enlace.
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=594350&idseccio_PK=1021
 Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 13 de Marzo de 2009, 15:58:47 pm
?por que sera que casi el 100% de los que NO critican a estos colectivos de inmigrantes no los tienen pululando por sus barrios?

pues esta claro,como no les afecta directamente prefieran quedar como hermanitos de la caridad defendiendoles y si por ellos fuera otorgandoles todo tipo de privilegios,aun a costa de los propios espa?oles.

"que vengan todos los que quieran,vienen bien para sacar a flote a Espa?a"
"tambien hay delincuentes espa?oles"
"tienen tambien derecho a mejorar sus vidas"
"hay de todo,pero la mayoria vienen a trabajar para sacar a sus familias adelante"

Voz interior:

eso si,si puede ser que sea en otro barrio,municipio,provincia o mejor aun en otra comunidad.

100% HIPOCRESIA
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Legi en 28 de Marzo de 2009, 18:58:57 pm
Acabo de recibir este e-mail

Racismo???

Una vez me contó un amigo...
 
.."Hace tiempo me compré un comedero para pájaros.

Lo colgué en el porche de mi jardín y lo llené de granos y semillas.

Era en verdad un bonito comedero y era un espectáculo ver
a los pajaritos de cerca.

Al cabo de una semana eran ya centenares los pájaros que
se aprovechaban del aprovisionamiento constante de comida
gratuita y disponible sin ninguna dificultad.

Luego los pájaros empezaron a hacer sus nidos
bajo el porche, en la parra, cerca de la barbacoa,
e incluso sobre la mesa.

A continuación vino la caca.
Estaba por todas partes.

Sobre las baldosas del porche, sobre las sillas, sobre
la mesa... ?en todo!

Después algunos pájaros empezaron a ser
agresivos. Se lanzaban sobre mí e intentaban picotearme
a pesar de ser yo quien les alimentaba pagando de mi bolsillo.

Otros eran ruidosos y prepotentes.

Se apalancaban sobre el comedero piando y
trinando a todas horas, noche y día,
para recordarme que rellenara el
comedero si la comida escaseaba.

Al cabo de cierto tiempo no conseguía
ni siquiera poder sentarme en mi propio porche.

Por lo que decidí quitar el bonito comedero y en tres
días los pájaros desaparecieron de mi jardín.

Hice limpieza y puse todo en orden,
eliminando incluso todos los nidos del porche.

Muy pronto mi porche volvió a ser aquello que siempre
había sido: un lugar tranquilo y sereno, sin ningún
alborotador reclamando "el derecho a comida gratis".
 


Ahora, reflexionemos.

Nosotros hemos obtenido con nuestro trabajo y con
nuestros sacrificios un sistema con muchos derechos y
ventajas sociales: sanidad pública gratuita, escuelas
gratuitas, facilidades económicas para los menos
favorecidos, viviendas populares a precios muy bajos;
y permitimos a quien quiera que nazca aquí
ser automáticamente ciudadano de nuestro País.

Luego llegaron los emigrantes ilegales a centenares
de miles, que gozan de las mismas ventajas.

Para pagar los mayores gastos, nosotros debemos pagar
mayores impuestos.

Las viviendas populares son ocupadas por la fuerza
y nadie paga su alquiler.

Si tenéis que ir a un servicio de urgencias de
hospital, deberéis esperar horas para ser visitados porque
dichos servicios están invadidos por extracomunitarios.

Vuestro hijo en la escuela de párvulos podrá tener
problemas a la hora de comer porque el comedor estará
condicionado por absurdas imposiciones religiosas en los
menús.

Se eliminarán todos los crucifijos y no
se celebrará la Navidad para "no herir la sensibilidad"
de los extranjeros, sin ningún respeto por la nuestra.

?? Que es la sensibilidad de los due?os de la casa !!

La criminalidad crece, y la que se ceba contra la gente
débil y común (nosotros) en un 75% de los casos es obra
del 10% de la población (los extranjeros); mientras
que las cárceles están tan llenas, que los delincuentes, con
la inestimable ayuda de una Justicia ineficaz,
son puestos en circulación casi enseguida, por lo que
recomienzan de nuevo a hacer robos y asaltos.

Y si se busca la forma de frenar esta calamidad he aquí
que se alzan las voces de protesta de muchos que gritan
contra la violación de los derechos civiles (de los
'otros', porque nuestros derechos les importan un
bledo).

Es sólo mi opinión pero quizás haya llegado el
momento para nuestro Gobierno de quitar el comedero
de pájaros y hacer limpieza.

Si estáis de acuerdo haced circular este mail.

Si no estáis de acuerdo, continuad limpiando la
caca...
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 28 de Marzo de 2009, 20:42:46 pm
Pues con algún peque?o matiz, me parece un mensaje que raya no ya la xenofobia, sino la ilegalidad manifiesta.


Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: XIV en 28 de Marzo de 2009, 20:48:01 pm
"La criminalidad crece, y la que se ceba contra la gente
débil y común (nosotros) en un 75% de los casos es obra
del 10% de la población (los extranjeros); "
 Pues al menos en mi Comunidad Autónoma el porcentaje es este más o menos , en eso lleva toda la razón .Que si , que puede ser por diversas causas sociales , económicas , culturales , etc etc . Pero el porcentaje es ese .
 El poema en otras partes es un poco una ida de olla .
 Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 28 de Marzo de 2009, 20:49:33 pm
Pues a mí me parece bastante real y acertado.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 28 de Marzo de 2009, 20:50:27 pm
He dicho con matices, porque igual que me parece totalmente xenofobo, me parece ridiculo negar otras realidades, porque al final el ciudadano se queda con cara de tonto, cuando le llaman racista en algunos casos.


Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 28 de Marzo de 2009, 20:51:28 pm
Pues dinos qué matices, y rapidito que me tengo que ir a currar. :cul
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 28 de Marzo de 2009, 20:54:19 pm
Pues no haberte ido a vivir tan lejos que yo tambien curro y sin embargo me queda mas de una hora para irme.


 Pues muy resumidito que a las personas hay que juzgarlas por sus actos no por su procedencia, color, raza o religión, y tan asquero me parece comparar a los extranjeros con buitres que han venido a quitarnos lo nuestro, cuando esa no es la realidad, como negar que muchos malos, pero que muchos son extranjeros, no se si percibes el matiz que le quiero dar.


un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 28 de Marzo de 2009, 20:55:49 pm
Ya, pero lo "nuestro", no tenemos más cojones que comernoslo, lo demás, no deberiamos.

Hoy vas por "horas"? :cul
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 28 de Marzo de 2009, 20:59:05 pm
Ya, pero lo "nuestro", no tenemos más cojones que comernoslo, lo demás, no deberiamos.

Hoy vas por "horas"? :cul


 Si les dejamos entrar, y les empleamos cuando nos interesa, luego no podemos, darles la patada cuando no interesan y  a lo otro de turno, no voy a decir lo de de este agua no bebere en lo de las horas, que la cosa está achuchadisima pero con las noticias que tengo y lo que veo, lo intentaré evitar al maximo.

Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: XIV en 28 de Marzo de 2009, 21:31:36 pm
 "Si les dejamos entrar, y les empleamos cuando nos interesa, luego no podemos, darles la patada cuando no interesan "
 Ese a sido parte del problema , la mano de obra barata que representaban y que tanto gustaba a los empresarios .
 Un saludo .
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 28 de Marzo de 2009, 21:35:47 pm
Y particulares que nuestros ni?os y ancianos han estado y estan en sus manos, todos somos empresarios.


Un saludo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: XIV en 28 de Marzo de 2009, 21:51:07 pm
 Lo seras tu ............Porque mi sueldo es más de currante que de empresario          :cul
 Un saludo millonetis .
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mimi en 28 de Marzo de 2009, 21:59:07 pm
Pero  :meg; POR UNA VEZ  :meg;  ;ris; ;ris; tiene razón Paco

?Quién nos cuida lo más preciado?.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pacodeasis en 29 de Marzo de 2009, 00:52:20 am
Lo seras tu ............Porque mi sueldo es más de currante que de empresario          :cul
 Un saludo millonetis .

 quise decir todos menosyo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: mustiki en 18 de Junio de 2009, 12:00:05 pm
"Recuerdo que me pateaba la cabeza"
El indigente agredido y quemado en un cajero en Alicante cuenta qué le pasó

REBECA LLORENTE - Alicante - 18/06/2009
 
"Estaba dormido y de repente noté que comenzaron a patearme la cabeza". Nicolás D. B. evoca su despertar más trágico, al amanecer del pasado 17 de abril. Al alba de ese día, este sin techo de 43 a?os fue atacado brutalmente por un menor mientras dormía en un cajero automático de Alicante. Dos meses después, el vagabundo, antiguo vigilante jurado, rememora el ataque del desalmado joven. Nicolás no perdona la extrema violencia de su agresor, un joven de 17 a?os, pero le exonera de pagar su culpa en la cárcel. "Que lo pague de otra manera, yo estuve allí [por un robo] y sé que se pasa muy mal", razona.

"No le deseo la cárcel. Yo estuve allí, y sé que se pasa muy mal"

"El momento más terrorífico fue cuando vi que iba a quemarme"

Por fortuna, Nicolás salvó la vida gracias a la rápida intervención de las fuerzas de seguridad alertadas por un vecino, pero dos meses después las secuelas de esta brutal agresión son evidentes física y psíquicamente. Acurrucado en la cama, pasa los días viendo la televisión en una de las habitaciones del hospital General de Alicante, donde se recupera de las heridas que sufrió durante el ataque.

Por vez primera, Nicolás habla, aunque con mucha dificultad, de aquella trágica madrugada. "No sabría encontrar una explicación a lo ocurrido. Quizá lo hizo para desahogarse por algo". Es el único subterfugio que encuentra este indigente, en la calle "por decisión propia", para entender el cruel comportamiento de aquel joven, ahora en prisión incondicional. Con un discurso deslavazado y con una lucidez intermitente, presumiblemente por la salvaje paliza que recibió, apenas logra relatar lo que ocurrió esa madrugada. "Estaba durmiendo y de repente noté cómo me empezaron a dar patadas en la cabeza con el empeine", narra con mucha dificultad Nicolás. No vio cómo entró su verdugo, quien, mientras le pegaba, no dejaba de preguntarle "por qué" estaba ahí. Según sus recuerdos, el menor no empleó ningún arma para agredirle. "Yo no le vi nada", apunta.

El momento más terrorífico para Nicolás fue cuando se percató de que el paso siguiente a las patadas sería quemarle vivo. "Pasé mucho miedo", masculla una y otra vez. El vagabundo, que se había mudado a ese cajero hacía tan solo un mes, cuenta que conocía al menor "de vista". Nicolás farfulla que le guarda "algo de rencor", pero preguntado si quiere que pague su agresión con una pena de cárcel, el indigente alza su apenas hilo de voz y remacha: "A pesar de lo que me ha hecho no quiero que esté en la cárcel. Yo estuve y sé que se pasa mal".

Antes de optar por una vida a la intemperie, Nicolás vivía con su hermana; pero, según su relato, quiso abandonar el hogar familiar para eludir dar explicaciones. No es capaz de concretar cuánto tiempo lleva en la calle, pero cuando se le inquiere sobre cómo deben de tratar los ciudadanos a las personas que viven al raso, responde con soltura: "Tienen que ser amables y simpáticos con ellos". Siempre con un relato algo enrevesado e inconexo, Nicolás dice que tiene miedo de volver a un cajero. "A veces tengo pesadillas". Si volvieras a ver a tu agresor, ?que le dirías?, le inquiere la periodista. Nicolás contesta: "Le preguntaría ?por qué?"

Los facultativos pronostican que mejorará parcialmente aunque sufrirá graves secuelas psicológicas. El atacante focalizó los golpes más furibundos en la cabeza. El menor, detenido en el lugar de los hechos, sigue en un centro de internamiento.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: kantoso79 en 18 de Junio de 2009, 20:12:26 pm
Estoy harto, pero harto de ver siempre la misma mierda, que si vamos siempre a por los extranjeros,que somos unos racistas, pues mira si, la verdad es que ya está bien de ser unos ipocritas, a nadie le gustaria que despues de conceder a uno que lleva en Espa?a 2 meses un piso de proteccion oficial cuando tu o tu hijo lleva a?os solicitandolo, y encima les tengas puerta con puerta teniendo que aguantar sus peleas, sus gritos, borracheras...etc (ojo y no digo todos). Yo trabajo en el turno de noche y ademas en un barrio de Madrid que riete tu del Brons. Cuentan los mayores, ya que al estar de policia de barrio te enteras de todo, que es irreconocible hoy en dia ciertos barrios de la capital ya que desconocian las costumbres de esta gente y que de unos pocos a?os para aká todo a cambiado y no precisamente a mejor por culpa, en gran medida) a ciertas culturas que se han instalado en nuestro pais y que en ningún momento se han adaptado a las costumbres de un pais al que entras, al revés, te tienes tú que adaptar a sus costumbres, resumiendo, que muchos ( y no digo todos) despues de ponerse ciegos a beber, resuelven los problemas a ostias y lo que no es peor a navajazos o a tiros, y cuando no es musica a altas horas y digo a las 6 de la ma?ana porque en su casa se han instalado tropocientos dominicanos para hacer una fiesta y no les sale de los huevos bajar la musica faltando al respeto a los vecinos por recriminarles y al exigirles un derecho como es el descanso.Y espera que no solo es eso, lo peor es que hoy en dia si os dais cuenta la propia autoridad con los medios que tienen muchas veces no puede hacerles frente ya que cada vez mas se revelan y se enfrentan con tan solo pedirles la documentación, estamos tirando piedras sobre nuestro propio tejado ya que dentro de unos a?os (y no quiera dios que pase) esto va a ser como en estados unidos hasta que no caigan cientos de policias a manos de esta gente los politicos no harán nada y seguiremos viendolas venir y para mas inrri con policias octogenario en las calles por que estos politicuchos no supieron poner los puntos sobre las ies a tiempo por su mala gestion. Y ojo no me refiero a todos los extranjeros solo a los que en realidad se merecen que de una patada en el culo no les haga falta ni avion para volver a su pais
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 19 de Junio de 2009, 15:18:39 pm
Estoy harto, pero harto de ver siempre la misma mierda, que si vamos siempre a por los extranjeros,que somos unos racistas, pues mira si, la verdad es que ya está bien de ser unos ipocritas, a nadie le gustaria que despues de conceder a uno que lleva en Espa?a 2 meses un piso de proteccion oficial cuando tu o tu hijo lleva a?os solicitandolo, y encima les tengas puerta con puerta teniendo que aguantar sus peleas, sus gritos, borracheras...etc (ojo y no digo todos). Yo trabajo en el turno de noche y ademas en un barrio de Madrid que riete tu del Brons. Cuentan los mayores, ya que al estar de policia de barrio te enteras de todo, que es irreconocible hoy en dia ciertos barrios de la capital ya que desconocian las costumbres de esta gente y que de unos pocos a?os para aká todo a cambiado y no precisamente a mejor por culpa, en gran medida) a ciertas culturas que se han instalado en nuestro pais y que en ningún momento se han adaptado a las costumbres de un pais al que entras, al revés, te tienes tú que adaptar a sus costumbres, resumiendo, que muchos ( y no digo todos) despues de ponerse ciegos a beber, resuelven los problemas a ostias y lo que no es peor a navajazos o a tiros, y cuando no es musica a altas horas y digo a las 6 de la ma?ana porque en su casa se han instalado tropocientos dominicanos para hacer una fiesta y no les sale de los huevos bajar la musica faltando al respeto a los vecinos por recriminarles y al exigirles un derecho como es el descanso.Y espera que no solo es eso, lo peor es que hoy en dia si os dais cuenta la propia autoridad con los medios que tienen muchas veces no puede hacerles frente ya que cada vez mas se revelan y se enfrentan con tan solo pedirles la documentación, estamos tirando piedras sobre nuestro propio tejado ya que dentro de unos a?os (y no quiera dios que pase) esto va a ser como en estados unidos hasta que no caigan cientos de policias a manos de esta gente los politicos no harán nada y seguiremos viendolas venir y para mas inrri con policias octogenario en las calles por que estos politicuchos no supieron poner los puntos sobre las ies a tiempo por su mala gestion. Y ojo no me refiero a todos los extranjeros solo a los que en realidad se merecen que de una patada en el culo no les haga falta ni avion para volver a su pais

 :ojones :ojones

Y yo con estos pelos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Legi en 20 de Junio de 2009, 08:58:47 am
No es racismo, simplemente.... ES LA PURA REALIDAD
   Como la vida misma.

Hace tiempo me compré un comedero para pájaros.
 Lo colgué en el porche de mi jardín y lo llené de granos y semillas.
Era en verdad un bonito comedero y era un espectáculo ver a los pajaritos de cerca.
Al cabo de una semana eran ya centenares los pájaros que se aprovechaban del aprovisionamiento constante de comida gratuita y disponible sin ninguna dificultad.
 Luego los pájaros empezaron a hacer sus nidos bajo el porche, en la parra, cerca de la barbacoa, e incluso sobre
 la mesa.
 A continuación vino la caca. Estaba por todas partes.Sobre las baldosas del porche, sobre las sillas, sobre la
 mesa... ?en todo!
 Después algunos pájaros empezaron a ser agresivos. Se lanzaban sobre mí e intentaban picotearme a pesar de ser
 yo quien les alimentaba pagando de mi bolsillo.
Otros eran ruidosos y prepotentes.
 Se apalancaban sobre el comedero piando y trinando a todas horas, noche y día, para recordarme que rellenara el
comedero si la comida escaseaba.
Al cabo de cierto tiempo no conseguía ni siquiera poder sentarme en mi propio porche.
 Por lo que decidí quitar el bonito comedero y en tres días los pájaros desaparecieron de mi jardín.
 Hice limpieza y puse todo en orden, eliminando incluso todos los nidos del porche.
 Muy pronto mi porche volvió a ser aquello que siempre había sido: un lugar tranquilo y sereno, sin ningún
 alborotador reclamando "el derecho a comida gratis".
 Ahora, reflexionemos.
 Nosotros hemos obtenido con nuestro trabajo y con nuestros sacrificios un sistema con muchos derechos y ventajas
 sociales: sanidad pública gratuita, escuelas gratuitas, facilidades económicas para los menos favorecidos, viviendas populares a precios muy bajos; y permitimos a
quien quiera que nazca aquí ser automáticamente ciudadano de nuestro País.
 Luego llegaron los inmigrantes ilegales a centenares de miles, que gozan de las mismas ventajas.
 Para pagar los mayores gastos nosotros debemos pagar mayores impuestos.
 Las viviendas populares son ocupadas por la fuerza y nadie paga su alquiler.
Si tenéis que ir a un servicio de urgencias de hospital, deberéis esperar horas para ser visitados porque dichos
 servicios están invadidos por extracomunitarios.
 Vuestro hijo en la escuela de párvulos podrá tener problemas a la hora de comer porque el comedor estará
 condicionado por absurdas imposiciones religiosas en los menús.
 Se eliminarán todos los crucifijos y no se celebrará la Navidad para "no herir la sensibilidad" de los extranjeros, sin ningún respeto por la nuestra.
 ?? Que es la sensibilidad de los due?os de la casa !!. La criminalidad crece, y la que se ceba contra la gente
 débil y común (nosotros) en un 75% de los casos es obra del 10% de la población (los extranjeros); mientras que
 las cárceles están tan llenas que los delincuentes, con la inestimable ayuda de una Justicia perezosa e ineficaz, son
puestos en circulación casi enseguida, por lo que recomienzan de nuevo a hacer robos y asaltos.
 Y si se busca la forma de frenar esta calamidad he aquí que se alzan las voces de protesta de muchos imbéciles que
gritan contra la violación de los derechos civiles (de los 'otros', porque nuestros derechos les importan un
 bledo a esos mismos imbéciles)..
Es sólo mi opinión pero quizás haya llegado el momento para nuestro Gobierno de quitar el comedero de pájaros y
 hacer limpieza.
 Si no estáis de acuerdo, continuad limpiando la caca...
;c;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: kantoso79 en 20 de Junio de 2009, 19:25:09 pm
No es racismo, simplemente.... ES LA PURA REALIDAD
   Como la vida misma.

Hace tiempo me compré un comedero para pájaros.
 Lo colgué en el porche de mi jardín y lo llené de granos y semillas.
Era en .........................
;c;

Madre mia no puedo estar mas de acuerdo contigo, felicitaciones por la explicación compa?ero me pareces un puto crack.......................... :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Bauglir en 22 de Junio de 2009, 05:40:29 am
El primer problema que a mí siempre se me ha planteado a la hora de decidir si soy o no racista, es entender el verdadero significado y magnitud del propio término "racismo". La definición del diccionario es bastante difusa, y la definición popular, bastante inconcreta, o incompleta. La definición popular del racismo se refiere a cuando alguien odia a la gente de una, o varias, razas. Pero, ?esta definición se refiere a cuando alguien odia a todos los de esas razas, a la mayoría, a muchos... o a cuántos? ?De qué porcentaje de una raza o etnia ha de pensar uno mal, para ser considerado racista?
Por otro lado, las estadísticas indican fehacientemente, que el porcentaje de delincuencia en etnias como, por ejemplo, la árabe o la gitana, es muy superior al de las demás etnias o razas. Partiendo de este hecho, si yo, a la hora de realizar un control, y teniendo varios candidatos, decido hacer el control a una persona, basándome en que los porcentajes de delincuencia de esa etnia en mi localidad, son dramáticamente más altos que los de las etnias de los demás candidatos, y considerando que, por dichas razones matemáticas-estadísticas, tengo más posibilidad de encontrar a un "malo" (que, en realidad, es el objetivo) si decido hacerle el control a esa persona en concreto, ?se me debería considerar una persona con mentalidad científica y/o pragmática, o con mentalidad racista? Si considerásemos este planteamiento matemático, no legítimo, ?sería legítimo hacer un control a una persona basándonos en que es un drogadicto, cuando dicha condición no es ilegal? Si hacemos un control de alcoholemia a una persona, basándonos en que sabemos de que es alcohólica, ?sería una ofensa al colectivo de alcohólicos, ya que podría interpretarse que estamos presuponiendo que una persona alcohólica, por el hecho de beber habitualmente, lo cual no es una conducta ilegal, también lo hace cuando conduce? ?Estamos violando su presunción de inocencia? ?Tenemos, en definitiva, derecho a presuponer que un alcohólico puede ir conduciendo borracho, por el simple hecho que las estadísticas indican que los alcohólicos suelen conducir borrachos, pero, por contra, no tenemos derecho a presuponer que un árabe puede ser un delincuente, básandonos en similares estadísticas?
En fin, que no acabo de entender en qué términos se define el racismo, con lo cual me cuesta evaluar la posibilidad de serlo.

Respecto al otro término de moda, la "xenofobia", la definición del diccionario habla de "odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros". Sin embargo, la raíz etimologica "fobia", no significa ni odio, ni repugnancia, ni hostilidad, sino que significa "temor". Con lo cual, aparte de poder considerar la definición formal de "xenofobia", como un tanto torticera, nos podría hacer plantearnos si una persona tiene o no derecho a desconfiar de los desconocidos, con culturas distintas y, algunas, con discutibles posibilidades de conciliación (hoy en día, sigue el debate público sobre si hay manera de hacer pasar ciertas doctrinas del islam -entiendo que no todas- como constitucionales, aunque sea a martillazos -la ablación del clítoris, y el sometimiento de la mujer, siguen dando algunos problemillas-). En fin, que tampoco acabo de entender cuál es el significado concreto de este término. Por no hablar de que los comunitarios también son extranjeros, con lo que la definición se hace más difusa aún.

Un saludo, y perdón por la parrafada. He querido extenderme con tal detalle, para ver si alguien es capaz de aclarme mis sinceras dudas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: kantoso79 en 22 de Junio de 2009, 19:21:26 pm
El primer problema que a mí siempre se me ha planteado a la hora de decidir si soy o no racista, es entender el verdadero significado y magnitud del propio término "racismo". La definición del diccionario es bastante difusa, y la definición popular, bastante inconcreta, o incompleta. La definición popular del racismo se refiere.........................................

Solo decir que muchas veces, y no todas, el lobo va vestido de cordero, yo por si acaso no me fio ni de mi sombra y en un control si tubiera a un gitano, a un moro y a un ejecutivo con corbata, quizas empezaria cacheando mas bien al ejecutivo por lo que pudiera pasar.....
P.D. El razonamiento está tambien muy bien argumentado un aplauso para ti tambien  :Plasplas :Plasplas
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Junio de 2009, 19:36:20 pm
Revista ? Psicología Social y Comunitaria ? una aproximación a las actitudes y prejuicios en los procesos migratorios


Una aproximación a las actitudes y prejuicios en los procesos migratorios

 

Manuel Francisco Martínez García
Psicólogo
Profesor de Psicología Social
Universidad de Sevilla
Sevilla, Espa?a



 
 
 
 
La inmigración como conflicto intergrupal
 

Si analizamos de manera conjunta lo referido en párrafos anteriores, podemos presentar como hipótesis que en el fondo de todos esos procesos subyacen una serie de fenómenos psicosociales que se dan en las relaciones intergrupales. En concreto, las relaciones entre sociedad receptora e inmigrantes pueden explicarse desde las teorías del conflicto intergrupal (Campbell, 1965; Sherif, 1966), la de la identidad social (Tajfel & Turner, 1979) y en general, aquellas otras que asignan un papel central a la amenaza percibida o al deseo de mantener el status en las relaciones intergrupales. De acuerdo con la primera, cuando dos grupos compiten por metas o recursos supuestamente incompatibles (puestos de trabajo, ayudas sociales, identidad social, etc.) se observa que el conflicto subyacente trae consigo el deterioro de las imágenes mutuas (estereotipos negativos sobre los inmigrantes), discriminación y hostilidad intergrupal.

La identidad social implica procesos de categorización grupal (espa?ol vs. inmigrante) y una acentuación de los estereotipos, favoreciendo un sentido de distintividad positiva hacia el propio grupo. Una estrategia para lograr o mantener esta distintividad positiva es limitar las oportunidades tanto de los otros grupos como de sus miembros. En el caso de la inmigración es evidente que sólo el grupo que representa la sociedad de acogida (grupo dominante) puede ejercer esa estrategia dificultando el acceso a la cultura, al poder, a los recursos, etc.

Por último, la percepción de competitividad grupal puede ser también explicada en función la orientación de la dominancia social, es decir de cómo los individuos ven el mundo en general. Aquellos que perciben más intensamente como legítimo que el endogrupo (sociedad de acogida) debe tener prioridad en el acceso a los recursos en relación con el exogrupo (inmigrantes), experimentarán mayor estrés por los recursos y consecuentemente exhibirán reacciones más negativas hacia los inmigrantes.

A partir de estos presupuestos y de sus datos empíricos, Esses et al. (2001) ha propuesto un modelo de conflicto grupal. El estrés originado por unos recursos percibidos como escasos y la saliencia de una potencial competitividad exogrupal (inmigrantes) determinan percepciones de competencia grupal y el desarrollo de estrategias para suprimir la fuente de competición. Estas percepciones pueden adoptar la forma de creencias del tipo suma cero, es decir creencias de que lo que reciben los inmigrantes es a costa y en detrimento de los miembros de la sociedad de acogida. El modelo propone además que las actitudes y la conducta hacia el exogrupo competidor reflejan los intentos estratégicos para eliminar la fuente de competitividad y se puede manifestar por menosprecio, evitación y discriminación del exogrupo: actitudes y atribuciones negativas hacia los miembros del exogrupo, oposición y discriminación hacia políticas y programas que los puedan beneficiar, aumento de la distancia intergrupal, o reducción de la saliencia de los mismos.
 
 
Estrategias de Intervención
 

El análisis que se ha efectuado en párrafos anteriores sobre algunos factores determinantes del proceso de adaptación mutua entre población inmigrante y de acogida, posibilita el desarrollo de estrategias de intervención social encaminadas a optimizar las condiciones en las que se da esa adaptación. En este apartado se aborda de forma resumida una serie de estrategias que, desde distintas ópticas interventivas, se orientan a minimizar los sesgos categoriales en la práctica profesional con grupos minoritarios, a mejorar las relaciones intergrupales, y a combatir el racismo desde el ámbito institucional y comunitario.
 
 
Diversidad humana y práctica profesional
 

En las sociedades actuales se hace cada vez más patente la presencia de grupos multiculturales muchos de los cuales son subsidiarios de ayuda debido a su situación de vulnerabilidad. Todos somos seres culturales y nuestras experiencias vitales se perciben y se conforman desde nuestra específica perspectiva cultural. Por ello, se hace imprescindible contar con actuaciones encaminadas a incorporar los valores de la diversidad humana en las actitudes y las prácticas de los diversos profesionales de la intervención social.

Conscientes de estos hechos, algunas asociaciones profesionales han constituido grupos específicos de trabajo que dise?an estrategias y directrices prácticas para ayudar a incorporar los temas de diversidad en la formación, entrenamiento, investigación, práctica, etc. de sus profesionales. Una práctica verdaderamente inclusiva por parte de los profesionales de la intervención social debe regirse por una serie de principios relacionados con el uso del lenguaje que refleje constructos cultural e ideológicamente determinados, con resaltar las fortalezas de los grupos minoritarios más que su rasgos diferenciales o déficit, con la simplificación de la realidad a través del usos de tests, cuestionarios, etc. porque aísla a la persona de su contexto social., etc. (Trimble, Stevenson & Worell, 2003). La guía sobre tratamientos psicológicos para minorías étnicas promovida por el Consejo Nacional de Asociaciones Psicológicas para el Avance de los Intereses de las Minorías Étnicas (APA, 2003) es una buena muestra de adaptación cultural de la intervención psicológica dirigida a población latina, negra, india y asiática.

Con un carácter más general, la Asociación Americana de Psicología (APA, 2002) ha redactado un documento en el que  establece una serie de directrices a seguir por los psicólogos para una práctica profesional multicultural,  que podía extenderse a otros profesionales de la intervención social. Entre tales directrices están: (1) reconocer que, como seres culturales, se pueden sostener actitudes y creencias que perjudican la percepción y la interacción con individuos y grupos de raza/etnia distinta de la propia; (2) reconocer la importancia de la sensibilidad/receptividad cultural, y el conocimiento y la comprensión de personas étnica y/o racialmente diferentes; (3) como educadores, se anima a los psicólogos a emplear constructos de multiculturalismo y diversidad en la educación psicológica; (4) se insta a los investigadores a reconocer la importancia de realizar investigaciones éticas y centradas en lo cultural entre personas pertenecientes a grupos étnicos minoritarios; (5) los psicólogos deben esforzarse en aplicar habilidades culturalmente apropiadas en las prácticas clínicas, así como en las demás prácticas psicológicas; y (6) se anima a los psicólogos a potenciar políticas, prácticas y procesos de cambio organizacional, sensibles a la diversidad cultural.
 
 
La hipótesis del contacto y la mejora de las relaciones intergrupales
 

Las estrategias de intervención que abordan el prejuicio y el racismo tienen como objetivos fundamentales  prevenir y atajar cualquier forma de discriminación y la mejora de las relaciones intergrupales, que en el caso que nos ocupa se concreta en mejorar la convivencia entre los inmigrantes y la sociedad receptora. El rechazo moral de cualquier forma de discriminación legitima, por otra parte, el intento de averiguar cómo eliminar, o en su caso disminuir, el prejuicio y el racismo en sus diversas manifestaciones (Martínez, 1996).

En el ámbito de Psicología Social, la creencia de que la mejor forma de reducir la tensión y la hostilidad entre los miembros de dos grupos es ponerlos en contacto, ha tenido un amplio respaldo empírico ya desde los primeros trabajos de Allport (1968). Sin embargo, no todas las situaciones de interacción intergrupal mejoran las actitudes y conductas recíprocas y conducen a una disminución del prejuicio. Allport (1968) describió aquellas dimensiones del contacto grupal que determinaban sus resultados: (1) dimensión cuantitativa: duración, frecuencia, número sujetos, etc.; (2) clima social: positivo, casual, obligado, etc.; (3) roles desempe?ados: cooperativo, de subordinación, etc.; (3) status relativo de los sujetos; (4) prejuicios previos: dependientes de su educación, edad, experiencia de contacto  y (6) ámbitos del contacto: comunitario, educativo, laboral, etc.

La evaluación de los programas y los resultados de la investigación han puesto de manifiesto que son condiciones favorables para el contacto aquellas en las que existe igualdad de status entre los miembros de los dos grupos, un clima social positivo, donde los contactos son íntimos, agradables y gratificantes, etc. Además, en el dise?o de programas de intervención basados en este modelo se debe tener en cuenta que los contactos programados han de contar con el apoyo de las normas sociales, demostrar la falsedad de los atributos de los estereotipos (especialmente los referidos a los inmigrantes), propiciar relaciones de cooperación para metas comunes y promover la individualización del grupo minoritario (Cook, 1978). Campamentos de veranos para ni?os de distintas culturas, familias autóctonas que ayudan a familias inmigrantes en el contexto comunitario, alumnos del barrio que ayudan a alumnos de nueva incorporación en la escuela, etc., son algunas estrategias que pueden dar resultados positivos.
 
 
Prevención del racismo desde el ámbito institucional
 

Desde el ámbito institucional se pueden desarrollar acciones que cambien la estructura en la que tienen lugar las relaciones intergrupales para lograr que éstas tengan consecuencias positivas para los individuos (Brown, 1998). Se puede y se debe sancionar el comportamiento xenófobo o discriminatorio; se puede obligar a personas e instituciones a conducirse de forma igualitaria a través de normas o leyes y, en definitiva, se puede propiciar desde la administración un clima social tolerante. En esta línea se dirigen las acciones afirmativas, cuotas de acceso y políticas de apoyo a la formación de grupos minoritarios, el empleo de criterios de desagregación como el apoyo político, la eliminación de ambientes competitivos en la escuela, o las distintas directrices europeas vinculadas al ámbito laboral.

En relación con este último aspecto, la Unión Europea ha desarrollado amplias medidas para erradicar el racismo y la xenofobia, para así garantizar la integración y normal convivencia de los ciudadanos con independencia de su origen, cultura o color. Especialmente relevante es la Estrategia Europea para el Empleo, que mediante el fomento de buenas prácticas en el lugar del trabajo, la creación de nuevas estructuras locales para la inclusión o el aprovechamiento del potencial creador de las empresas étnicas, pretende dar a los inmigrantes más oportunidades para integrarse en el mercado de trabajo. A partir del estudio realizado en 1996 por la Fundación Europea para la Mejora de las Condiciones de Vida y de Trabajo, en el que se recogían pruebas de las formas de discriminación en el mundo laboral, los Estados Miembros comenzaron a desarrollar medidas especiales de acción positiva dirigidas a los inmigrantes y las minorías, entre las que destacan: (1) servicios de información y asesoría al emigrante; (2) ense?anza de idiomas; (3) formación profesional y pre-profesional para grupos de inmigrantes; (4) ayuda para el autoempleo; (5) ayuda en la búsqueda de trabajo y formación del personal de las agencias de empleo; (6) concienciación de los empresarios, etc.

Las iniciativas comunitarias europeas dan cobertura a estas acciones dirigidas a reducir las diferencias de nivel de desarrollo entre sus regiones y a promocionar la igualdad de oportunidades en materia de empleo entre los diferentes grupos sociales que la componen. En particular, la iniciativa EMPLEO adopta una aproximación proactiva al problema de la exclusión del mercado de trabajo, favoreciendo una serie de medidas que en su conjunto constituyen una vía hacia la integración. A partir de 1996 se financian proyectos INTEGRA, que promueven nuevas vías hacia el empleo para grupos con mayor riesgo de exclusión, en especial, inmigrantes, refugiados y otros grupos similares que se enfrentan cada vez más a la discriminación negativa, al racismo y la xenofobia (Unión Europea, 1997; Unión Europea, 2001). Desde 2002 la iniciativa comunitaria EQUAL ensaya nuevas formas de lucha contra la discriminación y la desigualdad sufridas por los que disponen de un empleo precario o carecen de él.

Se propone, además, una nueva forma de trabajo cooperativo en el dise?o e implementación de proyectos de intervención por medio de la creación de agrupaciones de desarrollo. La perspectiva de la diversidad se hace presente en estas coaliciones, pues en ellas deben estar representados y participar activamente todos los grupos y agencias sociales interesados y/o implicados en el los objetivos del proyecto. En Andalucía, el proyecto EQUALARENA ha sido dise?ado por la agrupación de desarrollo Mosaico, una las nueve coaliciones que se han constituido en Espa?a para el período 2002 - 2004 dentro del área temática de lucha contra el racismo y la xenofobia en el mercado de trabajo. La finalidad de ARENA -nombre que se le ha dado al proyecto - es fomentar la participación en igualdad de la población inmigrante en Andalucía. Para lograrlo pretende:

1. Crear recursos/ herramientas específicos que faciliten la participación en igualdad de la población extranjera: servicios de información en el ámbito local, mediación intercultural en la orientación laboral, lucha contra la explotación sexual de la mujer inmigrantes, aprendizaje de la lengua y cultura espa?ola, etc.

2. Formación en interculturalidad dirigida a profesionales de la intervención social.

3. Detectar situaciones de discriminación por medio de un observatorio permanente y promocionando investigaciones específicas en distintos sectores laborales.

Otras áreas temáticas de EQUAL son: facilitar el acceso y la reincorporación al mercado de trabajo; abrir el proceso de creación de empresas a todos; apoyar la adaptabilidad de las empresas y los trabajadores, conciliar la vida familiar y la vida profesional;  reducir los desequilibrios entre hombres y mujeres y apoyar la eliminación de la segregación en el trabajo. El objetivo último de EQUAL es incorporar a las políticas nacionales, regionales y locales las buenas prácticas en materia de empleo que han sido ensayadas en los distintos proyectos financiados al amparo de esta iniciativa comunitaria.
 
 
Iniciativas desde la comunidad
 

En el ámbito comunitario se debe reforzar la idea de que la diversidad cultural enriquece a la sociedad y que en las interacciones interétnicas adecuadas los beneficios generalmente exceden a los costos. Un tema central es la necesidad de que los programas de intervención deben tener referencias explicitas a las diferencias grupales y ser sensibles a la diversidad cultural. Si las intervenciones no están atentas a las diferencias de grupo pueden conducir a expectativas de resultado de asimilación, en las que se espera que los miembros de los grupos minoritarios se conformen a los valores y normas del grupo dominante.

Un ejemplo de intervenciones comunitarias es el proyecto Construyendo la Paz de la ONG SODdePAD, en colaboración con el Ayuntamiento de Madrid, en el que se proponen dos líneas estratégicas para la lucha contra el racismo y la xenofobia: (1) la desmitificación del concepto raza, haciendo especial hincapié en que nunca las diferencias intergrupales sustentan ni justifican la superioridad de un grupo sobre los demás: todos iguales, todos diferentes; (2) la educación intercultural, que debe orientarse hacia el fomento de la interdependencia y la cooperación entre los grupos para favorecer la universalidad, el reconocimiento recíproco de las culturas y una síntesis sociocultural nueva. Este proyecto le da una importancia capital a la interculturalidad para lograr una convivencia armónica y estable entre grupos diversos sobre la base de la igualdad, la no discriminación y el respeto a la diversidad. Dentro de las medidas concretas en el ámbito educativo se fijan varios objetivos:

1. Favorecer la adquisición de una red de esquemas conceptuales sobre la intolerancia que incluya al racismo como problema del que todos podemos ser víctimas, que es de naturaleza compleja y contra el que se puede y se debe luchar.

2. Estimular el desarrollo de habilidades que posibiliten identificar prejuicios y estereotipos, mejorar la comunicación, respetar las diferentes perspectivas, etc.

3. Estimular la empatía hacia las personas y los grupos que sufren con más frecuencia el racismo y la intolerancia.

En el contexto escolar, y con la dirección y coordinación Méndez Santamaría y el Departamento de Orientación del IES Infanta Elena de Galapagar, un grupo de profesores ha desarrollado una atractiva unidad didáctica sobre diversidad e interculturalidad denominada "Somos Iguales. Somos Diferentes". En ella se propone una serie de actividades como: lectura y reflexión de textos cortos sobre diversidad cultural, asociación de palabras a conflictos intergrupales y a su solución, redacción breve sobre un dibujo significativo, o el completar una escala que mide el nivel de tolerancia del sujeto pero que posibilita un posterior análisis grupal.

Estas intervenciones son sólo un ejemplo de las múltiples iniciativas que se están llevando a la práctica en la actualidad y lo que tienen o deben  asumir:  que valorar la diversidad significa que las instituciones y los miembros de la comunidad conocen los beneficios de sus diferencias y similitudes, y que trabajan intencionadamente para construir relaciones sostenibles entre personas e instituciones de diversa pertenencia. Una comunidad que valora la diversidad asegura que las instituciones proveen igual tratamiento y acceso a los recursos y decisiones para todos sus miembros sin tener en cuenta la raza, la etnia, la orientación sexual, las creencias religiosas, etc
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Legi en 22 de Junio de 2009, 20:32:20 pm
MEDIDAS TOMADAS EN EL PAIS VECINO

Sarkozy pide reforzar la política de inmigración y las expulsiones ante la crisis
             
 
 El presidente francés, Nicolas Sarkozy, ha pedido a su nuevo ministro de Inmigración, Eric Besson, un refuerzo de la política contra los indocumentados, con un objetivo de expulsiones que ha elevado a 27.000 anuales, justificado en parte por el efecto de la crisis en el mercado de trabajo.


En una ?hoja de ruta? del pasado 31 de marzo destinada a Besson y que hoy revela el rotativo 'Le Monde' en su sitio de internet, Sarkozy le pide que "consolide los éxitos" de su predecesor, Brice Hortefeux, y le fija nuevos objetivos, como la detención de 5.000 "sin papeles" en 2009 con vistas a su expulsión.

El presidente insta a su ministro a "reforzar la lucha contra la inmigración irregular, insistiendo en particular en la represión del tráfico", y a que siga con "una recuperación selectiva y controlada de la inmigración laboral", pero teniendo presentes las dificultades económicas actuales.

"En el contexto actual de empleo y teniendo en cuenta una tasa de paro del 22,2% de los extranjeros no comunitarios, hay que descartar con firmeza cualquier perspectiva de una recuperación global, masiva e indiferenciada de la inmigración laboral", argumenta.

A ese respecto, precisa que el recurso a la inmigración laboral se debe hacer "únicamente con dos objetivos precisos": cuando las empresas de un sector tienen dificultades estructurales para encontrar mano de obra y cuando se trata de atraer a personas cuya venida favorecerá el "dinamismo y la creación de empleos en nuestro país".

El jefe del Estado encarga a Besson que haga hincapié en la "política de integración", que debe sustentarse en "tres pilares esenciales": el inmigrante ha de asumir la lengua francesa y los valores republicanos, tiene que trabajar y disponer de una vivienda.

En esa línea, el ministro debe trabajar en medidas para luchar contra las discriminaciones "de las que son a menudo víctimas" los inmigrantes en el terreno laboral, subraya Sarkozy.
.ca;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: larras en 14 de Julio de 2009, 18:10:34 pm
En 2008 se produjeron 350 incidentes en toda Espa?a
Comunidad Valenciana, Madrid y Catalu?a concentran la mitad de las agresiones xenófobas
Esteban Ibarra, presidente de Movimiento contra la Intolerancia. | Efe


Comentarios 5

El Informe Raxen 2009, elaborado por el Movimiento contra la Intolerancia, recoge 350 hechos de intolerancia, xenofobia y racismo en Espa?a durante 2008, así como un crecimiento de este tipo de incidentes en todo el país y con especial intensidad en la Comunidad Valenciana, Madrid y Catalu?a.

En la presentación del estudio en Valencia, su director, Esteban Ibarra, ha destacado el "preocupante" caso de la Comunidad Valenciana, donde se han registrado más de 80 casos de este tipo de violencia, por detrás de la Comunidad de Madrid, donde hubo cerca de 60, y de Catalu?a, con más de 40.

Junto a estas tres autonomías, que aglutinaron el a?o pasado la mitad de los incidentes, el informe detecta la emergencia de movimientos xenófobos y racistas en otras regiones que hasta ahora no los habían registrado, como Andalucía, Baleares, Aragón, Castilla y León y Murcia.

El estudio, que cumple una década y que respondía al asesinato de la dominicana Lucrecia Pérez en 1992, ha recogido desde ese a?o 80 asesinatos por motivos xenófobos o racistas, aunque Ibarra ha apuntado que "quedan más como indigentes quemados por la noche y sin nombre", así como entre 3.000 y 4.000 agresiones en toda Espa?a.

Ibarra ha advertido del "desafío" de esta violencia neofascista en Espa?a y Europa ante la mayor coordinación de grupúsculos a través de Internet, y la "debilidad institucional" que les permite organizarse y manifestarse desde los estadios de fútbol y conciertos de música, como los veintidós localizados durante 2008.

"Con este informe queremos superar esa imagen fragmentada que aparece en los medios de comunicación para demostrar que no son hechos puntuales, sino una ola de xenofobia importante que si aquí no ha llegado al Congreso como partido político es porque el movimiento está todavía muy dividido", ha denunciado.

Según Ibarra, en las más de 200 webs que recogen propaganda neofascista en Espa?a se atisban los primeros proyectos políticos, como uno llamado "Iniciativa Unidad", así como ataques coordinados como "un juego para matar" al propio representante de Movimiento contra la Intolerancia, que se produjo después de un juicio a "skin heads" y que ha denunciado ante la Fiscalía de Madrid.

En cuanto a la acción institucional, Ibarra ha se?alado que "el espíritu para combatir" esta violencia existe pero "falta su aplicación" al no existir un registro institucional, una tipificación del delito por odio, una aplicación de la ley con "rigor" y una protección de las víctimas al mismo nivel que las del terrorismo.

Unidades especiales de policía y una Fiscalía específica que persigan este tipo de violencia serían, según Ibarra, las medidas institucionales "necesarias" para "aprovechar el retraso con el que cuenta Espa?a, porque todavía no hay movimiento político consolidado", como en otros países europeos.

Asimismo, ha explicado la "gravedad" de los casos de la Comunidad Valenciana por el "residuo antidemocrático latente" de la transición democrática de esta autonomía, la "falta de reacción institucional" y la "impunidad policial" con la que cuentan delitos de grupos neofascistas, según ha denunciado ante la Delegación del Gobierno.

Pese a este escenario, Ibarra ha reconocido "el paso serio" que ha dado la Fiscalía de Valencia al permitir a las víctimas de este tipo de violencia denunciar sin precisar su domicilio, un requisito que frena el número de recursos de este tipo por "miedo" a ser localizados y agredidos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ByD en 14 de Julio de 2009, 18:59:42 pm
yo creo que puede incluso haber mil veces más de agresiones xenófobas, incluso muchísimas más de esas 350.000

recordemos la existencia de la discriminación positiva y la reciprocidad de la palabra "xenofobia"
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Enero de 2010, 20:25:42 pm
LA POLICIA Y LOS CARABINEROS NO PUDIERON DETENER LOS ENFRENTAMIENTOSViolentos choques en Calabria por una revuelta de inmigrantes
Dos mil africanos indocumentados salieron a protestar enérgicamente en el sur de Italia tras haber sido atacados con balines. Los italianos se movilizaron para "echarlos de una vez": los lincharon y pisaron con sus autos. Hay 100 heridos. Por: Julio Alga?araz
 
1 de 1FRENO. LA POLICIA INTENTA DETENER A LOS SIN PAPELES QUE PROTESTARON EN LA CIUDAD DE ROSARNO, EN CALABRIA.
Italia está bajo shock por la insurrección de inmigrantes explotados en condiciones de esclavitud, en la cosecha de naranjas y mandarinas con pagas miserables y que estalló en la noche del jueves en Rosarno, Calabria, y siguió durante todo el día de ayer. Dos mil negros africanos chocaron con la población italiana, movilizada para hacerlos echar "de una buena vez". Ayer hubo incidentes continuos durante toda el día y dejaron casi 40 heridos, entre inmigrantes y policías. Dos inmigrantes linchados a garrotazos están graves y otros dos fueron heridos con balines de aire comprimido. Otros cinco resultaron también heridos al ser atropellados por autos guiados por italianos. En total ya hay 100 heridos y la crisis sigue.

Con el primer ministro Silvio Berlusconi aún en convalecencia por las heridas que sufrió al ser agredido hace veinte días en Milán, el ministro del Interior Roberto Maroni, brazo derecho del líder Umberto Bossi de la Liga Norte, acusada repetidamente de mantener un talante racista y xenófobo, dirigió las operaciones para restablecer el orden público. Maroni echó las culpas de lo que ocurre a "la excesiva tolerancia hacia los inmigrantes clandestinos, que ha llevado a esta degradación".

El líder de la oposición, PierLuigi Bersani, respondió a Maroni que desde hace a?os la inmigración es regulada por una ley aprobada por la centroderecha, que gobierna desde hace casi una década y que los hechos muestran una mezcla de intolerancia y racismo.

Los inmigrantes viven en condiciones infrahumanas en dos estructuras abandonadas en las afueras de Rosarno, una peque?a ciudad de diez mil habitantes a 70 kilómetros de Reggio Calabria. Los incidentes comenzaron después que en ambos lugares varios africanos resultaron con heridas leves tras recibir impactos de proyectiles de fusiles de aire comprimido.

Grupos indignados comenzaron a protestar, destruyendo lo que encontraban a su paso. Varios italianos resultaron heridos por golpes y decenas de automóviles fueron rotos o incendiados.

Ayer se repitieron las escenas. Los africanos bloquearon dos carreteras. Grupos de italianos también armados con fierros y garrotes chocaron con ellos, mientras fuerzas insuficientes de policías y carabineros luchaban por separar a ambos grupos.

Anoche hubo un enfrentamiento a piedrazos entre habitantes de Rosarno y africanos, cuando los italianos intentaron rodear una de las dos estructuras donde están acampando los inmigrantes.

El jefe de la policía, Antonio Manganelli, envió refuerzos desde Reggio Calabria a Rosarno. También partió hacia la ciudad escenario de los tumultos un fuerte contingente de carabineros.

"?Queremos que se vayan ya mismo, son ellos los que deben ahora tener miedo!", gritaron ante las cámaras de televisión dos italianos que "estamos desocupados hace más de un a?o".

Dos equipos de televisión llegados desde Roma fueron agredidos por jóvenes italianos que protestaban porque los periodistas los filmaban. "Ocupense de los negros, no de nosotros".

Algunos testigos dijeron que eran grupos juveniles los que habían desatado los incidentes con los fucilazos de aire comprimido. "Rosarno es una ciudad de mafia, donde ella impera", explicó un periodista local. Otras fuentes dijeron que la N'drangheta, la legendaria mafia calabresa, "tiene una gran influencia aquí, pero no se ocupa de las actividades agrícolas". Pero para muchos es evidente que la N'drangheta maniobra a la población contra los africanos. En 2008, cinco africanos fueron asesinados por un comando mafioso en la zona de Caserta, mientras los pobladores reclamaban la expulsión de los inmigrantes.

Anoche se vivía una extrema tensión en la carretera estatal 18, a la altura del kilómetro 474, a unos cientos de metros de los locales de la ex Obra Sila, que es la otra estructura abandonada donde viven entre cuchas de cartón los africanos. Grupos de italianos de Rosarno llevaban tanques de nafta, barras de hierro y palos de madera, mientras los africanos buscaban defenderse encerrándose en la estructura. El presidente de la República, Giorgio Napolitano, alarmado por el cariz de los acontecimientos, hizo un llamado urgente a "impedir sin titubeos la violencia". Cientos de habitantes de Rosarno asediaban anoche la sede del municipio, dentro del cual se encuentran los funcionarios de Prefectura que han intervenido el municipio infestado por la influencia mafiosa. Los africanos reclamaban protección.

Vídeo:

http://www.citytv.com.co/videos/36296/manifestaciones-en-contra-del-racismo-en-el-sur-de-italia
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Febrero de 2010, 18:58:30 pm
NO SUELTA SU PRESA
 
La pesadilla editorial del PSOE vuelve a la carga en su último número
 
El Semanal Digital
 
A estas alturas de la película, el Gobierno se echa a temblar cada vez que un nuevo ejemplar de "The Economist" llega a los kioscos. No es para menos, porque a la revista no se le escapa una 
 
7 de febrero de 2010     

 Según "The economist" la recesión puede pasar factura a la tolerancia de los espa?oles con los inmigrantes. 
   La severa crítica de "The Economist", un duro golpe a Zapatero

 "The Economist" da un ba?o de cruda realidad a Zapatero, el "eterno optimista" en su nube

Ya se está convirtiendo en un clásico de sus contenidos. La cruda situación que vive la economía espa?ola es uno de los temas favoritos de la revista The Economist en sus últimos números y el Gobierno ya teme su llegada a los kioscos, que no suele traer nada bueno.

En el último número, la publicación británica vuelve a emprenderla con la situación económica espa?ola, esta vez al hilo de la inmigración. No se pierde una, la redacción de The Economist y también ha estado ojo avizor con el polémico asunto de Vic.

Tanto es así, que ahora advierte que la recesión y la caída del empleo podrían provocar un vuelco en la tolerancia que los espa?oles han mostrado hasta ahora hacia los inmigrantes.

La revista británica destaca que, "por el momento", los espa?oles "no se muestran deseosos de mantener disputas relacionadas con la inmigración", en parte debido a que "recuerdan su propia experiencia reciente en emigración".

Sin embargo, la publicación asegura que "la recesión y la competición por encontrar trabajos podría alterar este sentimiento".

El caso de Vic y Torrejón

The Economist recoge la polémica suscitada sobre el empadronamiento de los inmigrantes en Vic y Torrejón de Ardoz y afirma que "ha provocado controversia en un país que se muestra orgulloso por ser hospitalario con la inmigración".

No obstante, a?ade que la "oleada" de inmigrantes en Espa?a que se viene registrando desde hace una década "ha sufrido un parón drástico".

Según la revista, la crisis económica ha logrado frenar la inmigración ilegal, algo que no había conseguido la policía. "La recesión ha demostrado ser mucho más efectiva que la policía en poner freno al flujo de entrada", dice.

Cuatro millones de parados

En su opinión, un país en el que el desempleo ha superado los cuatro millones de personas y se encamina hacia una tasa del 20%, "es una apuesta poco atractiva para los inmigrantes".

Por otro lado, a pesar de la fuerte entrada de inmigrantes, The Economist asegura que su integración "ha sido sólo un éxito parcial", ya que, por ejemplo, "no hay casi oficiales de policía inmigrantes", o los africanos negros "todavía se encuentran con que se les deniega la entrada a algunos locales nocturnos". A pesar de esta situación, el semanario británico destaca que por el momento "los roces son mínimos". 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Parner en 07 de Febrero de 2010, 19:04:36 pm
 .ca;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: leopar85 en 07 de Febrero de 2010, 20:19:56 pm
es un tema complicado, espero que en nuestras mentes no se infundes comportamientos xenofobos, pero?, creo que en el fondo todos estamos un poco coartados, pero no se puede justificar puesto que hay mucha gente trabajadora.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2010, 15:47:17 pm
La UE avala la propuesta de Vic de no empadronar inmigrantes 'sin papeles'

Bruselas advierte a España de que no puede tolerar la inscripción de inmigrantes irregulares en el censoXornal.com Actualizado 09/04/2010 - 15:25 h.

La Comisión Europea advirtió hoy a España de que no puede "tolerar" la inscripción de inmigrantes irregulares en el censo y que, cuando tenga conocimiento de esta situación de ilegalidad, deberá iniciar el procedimiento de expulsión o regularizar a los inmigrantes.

La comisaria responsable de Interior, Cecilia Malmström, responde así a una pregunta parlamentaria planteada por el eurodiputado de CiU Ramón Tremosa sobre la legalidad de la decisión inicial del Ayuntamiento de Vic (Barcelona) de no empadronar a los 'sin papeles' que finalmente no se llevó a la práctica.

Malmström recuerda que la normativa comunitaria obliga a los Estados miembros a "expedir una decisión de retorno contra cualquier nacional de un tercer país que se encuentre en situación irregular en su territorio" pero que también permite "conceder un permiso de residencia u otra autorización que otorgue un derecho de estancia por razones humanitarias o de otro tipo".

Esta obligación fue propuesta por la Comisión y adoptada por el Parlamento Europeo y el Consejo para "reducir las 'zonas grises', evitar la explotación de las personas en situación irregular y mejorar la seguridad jurídica de todas las partes implicadas".

Ello implica, según la comisaria, que las autoridades españolas, "una vez que tienen conocimiento de la presencia en su territorio de un nacional de un tercer país que se encuentre en situación irregular, ya no son libres para tolerar esta situación sin iniciar los procedimientos de retorno o poner en marcha procedimientos para concederle el derecho a permanecer en su territorio".

En su respuesta al eurodiputado, Malmström aclara igualmente que los Estados miembros pueden decidir qué nivel administrativo --local, regional o federal-- toma las decisiones relacionadas con el retorno o la concesión del derecho de permanencia. En todo caso, el Estado miembro es responsable ante la UE de la correcta aplicación de la normativa comunitaria "en la totalidad de su territorio".

Por último, aunque la Comisión no puede tomar medidas formales antes del 24 de diciembre de 2010, fecha en la que todos los Estados miembros tienen que incorporar a su ordenamiento jurídico la Directiva de retorno, pide "velar" por el cumplimiento de las normas fijadas en la misma "tan pronto como sea posible".

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 09 de Abril de 2010, 16:26:38 pm
. . . y si no se les expulsa ni se les regulariza, en que situación quedan entonces? ? ? . . . no había dicho el Papa que el Limbo había desaparecido? ? ? . . . tendrán que volverlo a poner de nuevo porque en algún sitio habrá que poner a los sin papeles que están aquí, no se piensan marchar, no hay posibilidad de regularizarlos y los procedimientos de expulsión no son efectivos . . .
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Abril de 2010, 15:33:47 pm
El PP nacional se desmarca ahora del folleto "No queremos rumanos"

El pasquín fue distribuido ayer en Badalona por Alicia Sánchez-Camacho y el líder de los populares de la ciudad, Xavier García Albiol

Vídeo:

http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/nacional/desmarca/ahora/folleto/queremos/rumanos/elpepuesp/20100425elpepunac_5/Tes
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Abril de 2010, 20:45:11 pm
Buena noticia.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 30 de Abril de 2010, 20:47:08 pm
Pero entonces quieren o no quieren gitanos rumanos?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Abril de 2010, 20:48:21 pm
No los quieren, pero tienen la decencia de ponerse en contra de su publicación.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: XIV en 01 de Mayo de 2010, 16:38:39 pm
Pero entonces quieren o no quieren gitanos rumanos?
Quieren ganar las elecciones busacndo votos donde sea, tanto estos como los otros como los de más ahi, ya se sabe...políticos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: XIV en 26 de Mayo de 2010, 23:25:04 pm
Entierran un cerdo para evitar la construcción de una mezquita en SevillaLa construcción de una mezquita en el barrio de Los Jerónimos en Sevilla aumenta día a día. Y más después de que enterraran un cerdo paraque la comunidad islámica renuncie al proyecto.

Quince miembros de un grupo ultraderechista han enterrado un cerdo en los terrenos del barrio de Los Jerónimos, donde la comunidad islámica quiere levantar una mezquita, lo que ha enardecido aún más la polémica entre los vecinos a favor y en contra de la construcción.

La asociación de vecinos creada para oponerse a su edificación ha querido desvincularse de este acto. Lourdes Moreno, presidenta de la Asociación de vecinos de San Jerónimo, ha afirmado que no está de acuerdo con ningún acto xenófobo.

Mientras, la comunidad musulmana no ha querido darle importancia a lo ocurrido y defiende la construcción de su mezquita. Los vecinos están divididos. Pero están de acuerdo en rechazar este acto. Mientras, los musulmanes residentes en Sevilla continúan luchando por tener un lugar donde poder reunirse los viernes y hacer su oración.
http://www.larazon.es/noticia/4149-entierran-un-cerdo-para-evitar-la-construccion-de-una-mezquita-en-sevilla
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: XIV en 26 de Mayo de 2010, 23:26:17 pm
Aqui con imágenes incluidas:
http://www.elcorreoweb.es/sevilla/092122/cerdo/mezquita/san/jeronimo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 27 de Mayo de 2010, 07:54:51 am
Nardy Barrios: «Que este señor desaparezca del entorno»
(http://www.canarias7.es/fotos/o/1005/170152-1g.jpg)
(Foto: J. Pérez Curbelo)
Abu Bakarr, sentado en uno de los bancos de la calle de Luis Doreste Silva.

Carta de Nardy Barrios solicitando a la Policía que un indigente de raza negra desaparezca del entorno (PDF, 0.98Mb)
http://www.canarias7.es/pdf/docs/Nardy_carta%20a%20la%20polic%C3%ADa.pdf

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=8193.0;attach=38490;image)

Gonzalo H. Martel
Las Palmas de Gran Canaria

La concejal de Fomento de la capital grancanaria, Nardy Barrios, ha pedido a la Policía Local que patrulle «durante unos días» la zona frecuentada por «un indigente de raza negra» en la calle de Luis Doreste Silva, que según expresa, está provocando «graves problemas al sentarse en unos bancos» de esa vía.

La reclamación de Nardy Barrios va dirigida al concejal de Seguridad y Movilidad Ciudadana, Jesús González Dumpiérrez, que le ha dado curso a través del jefe accidental de la Policía Local sin objeciones de ningún tipo. El escrito, de apenas seis líneas, reclama la presencia de una patrulla policial en la zona que frecuenta el «indigente de raza negra», «para que este señor desaparezca del entorno del barrio», porque «los vecinos me piden que mantenga los bancos».

El tono del escrito ha destapado los recelos de los sindicatos policiales, que rechazan el «tono xenófobo» de la petición. Según algunos portavoces de los agentes, la concejal «podría estar incurriendo en un delito tipificado en el Código Penal, por dispensar un trato denigrante a una persona en función de su raza», por lo que están valorando el traslado de la orden a la Fiscalía, «para que aclare si se ajusta a la legalidad». Barrios apuntó ayer que envió la carta «porque ya no sé que hacer ante las quejas de los vecinos, que están atemorizados, en especial algunas señoras mayores que ya no se atreven a salir porque este indigente insulta con toda clase de improperios». «Señalé que es de raza negra con todo el respeto del mundo, sólo para que lo reconozcan», matizó.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 27 de Mayo de 2010, 07:56:37 am
Vamos a jugar a decir gilipolleces y sacar las cosas del tiesto.

Quién empieza?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 27 de Mayo de 2010, 08:02:12 am
Vamos a jugar a decir gilipolleces y sacar las cosas del tiesto.

Quién empieza?

desaparecer.

(De des- y aparecer).


1. tr. Ocultar, quitar de la vista con presteza. U. t. c. intr. y c. prnl.

2. intr. Dejar de existir.

La 1 ó la 2?

 ;risr;

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 27 de Mayo de 2010, 13:29:27 pm
. . . la pobreza asusta, nadie la quiere cerca, lo diferente asusta también, por lo tanto . . . Nos estamos convirtiendo en xenófobos? no, no nos estamos convirtiendo, ya lo eramos de antes, pero como había menos extranjeros y menos razas diferentes no se notaba tanto como ahora y además la crisis y la lucha por los recursos escasos acentúa ese problema.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Mayo de 2010, 15:59:54 pm
Ya lo eramos, efectivamente. Por otro lado, claro que cabe cursar la orden a la fisscalía, toda vez que ante los graves problemas que provoca esta persona (sentarse en un banco) la autoridad lo que le pide a la Policía es que intente que el problema, o sea la persona, desaparezca. Menos mal que los compañeros tienen dos dedos de frente.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 27 de Mayo de 2010, 16:04:26 pm
Vamos a jugar a decir gilipolleces y sacar las cosas del tiesto.

Quién empieza?

desaparecer.

(De des- y aparecer).


1. tr. Ocultar, quitar de la vista con presteza. U. t. c. intr. y c. prnl.

2. intr. Dejar de existir.

La 1 ó la 2?

 ;risr;



La que tú quieras, las dos me valen para hacer tragicomedia.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: XIV en 01 de Junio de 2010, 16:58:53 pm
 Esto es más de servicio social que nada, si no hay inteervención de este nivel, pues menos aún servicio policial.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Junio de 2010, 19:00:46 pm
 . . . para que haya una intervención desde servicios sociales debe de haber una voluntad expresa de admitir esa intervención por parte de ese indigente, es decir, desde servicios sociales se le puede ofrecer la posibilidad de un albergue, de cursos y talleres de formación, etc. pero si esa persona se niega a todo y simplemente desea vivir en la calle no se puede hacer nada, eso forma parte de la propia libertad de las personas y el ser pobre no es ni delito, ni falta ni infracción administrativa, por más que alguno se empeñe y piense que con la policía está todo solucionado . . .
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: XIV en 02 de Junio de 2010, 23:34:06 pm
 Es lo que yo digo, aunque explicado más ampliamente.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: calvos en 09 de Junio de 2010, 00:14:28 am
Pues eso con dos cojones pinchar en el enlace y a descojonarse


http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?p=245763  :byebye

 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: chax en 09 de Junio de 2010, 10:02:33 am
Pues eso con dos cojones pinchar en el enlace y a descojonarse


http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?p=245763  :byebye

 


 :partirse :partirse :partirse
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2010, 13:05:11 pm
Entierran un cerdo para evitar la construcción de una mezquita en SevillaLa construcción de una mezquita en el barrio de Los Jerónimos en Sevilla aumenta día a día. Y más después de que enterraran un cerdo paraque la comunidad islámica renuncie al proyecto.

Aqui con imágenes incluidas:
http://www.elcorreoweb.es/sevilla/092122/cerdo/mezquita/san/jeronimo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cazaor en 09 de Junio de 2010, 13:31:42 pm
En fin, gilipolleces... ;fum;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Junio de 2010, 15:42:21 pm
Pues eso con dos cojones pinchar en el enlace y a descojonarse


http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?p=245763  :byebye

 


Juntan todos sus cerebros y resulta el de un imbecil. En fin...

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 15 de Junio de 2010, 18:00:18 pm
"Me giré y me gritó 'Arriba España' y 'Puto mono'"
Comienza el juicio contra el agresor de Miwa Buene, tetrapléjico por una paliza de motivación racista.- Roberto Alonso, acusado de los hechos, se enfrenta a 12 años de cárcel
F. JAVIER BARROSO - Madrid - 15/06/2010

(http://www.elpais.com/recorte/20100615elpepunac_3/XXLCO/Ies/Miwa_Buene_llegada_Audiencia_Provincial_Madrid.jpg) 

   (http://www.elpais.com/recorte/20100615elpepunac_7/XXLCO/Ies/Roberto_Alonso_acusado_paliza_dejo_tetraplejico_Miwa_Buene.jpg)
Roberto Alonso, acusado de la agresión que dejó tetrapléjico en 2007 al congoleño de 43 años Miwa Buene, ha negado en el juicio que se sigue contra él en la Audiencia Provincial de Madrid ser autor de la paliza. "Yo no soy racista", ha dicho. Además, ha añadido que tiene amigos "de color" y que se encontraba en la zona el día de la agresión porque fue a recoger su coche, aparcado en la zona de Alcalá de Henares en la que ocurrieron los hechos. "No soy xenófobo, ni tengo nada contra los inmigrantes", ha dicho Alonso.

El congoleño tetrapléjico por una agresión racista denuncia que su agresor sigue libre

"Estoy en silla de ruedas por ser negro"
"Su único perdón es la cárcel"
 
Miwa Buene Monake, en una residencia para lesionados de médula en el distrito de Puente de Vallecas.- CARLOS ROSILLO

Piden doce años de prisión para el presunto agresor de un joven congoleño que terminó tetrapléjico
VIDEO - AGENCIA ATLAS - 15-06-2010 http://www.elpais.com/articulo/espana/gire/grito/Arriba/Espana/Puto/mono/elpepuesp/20100613elpepunac_8/Tes

Comienza el juicio por este suceso ocurrido en Madrid - AGENCIA ATLAS

El juicio ha comenzado tarde en la Sección 17ª de la Audiencia Provincial. Buene ha llegado a los juzgados en un taxi adaptado y rodeado de una nube de fotógrafos y periodistas. Pedro, hermano del ultra Roberto Alonso, ha defendido al acusado en la entrada de la Audiencia. "Mi hermano no es neonazi ni ultra", ha dicho, "es una persona con un trabajo normal". La responsabilidad de la situación de su hermano, según él, la tienen los medios de comunicación, que le han "acuchillado y declarado culpable antes de tiempo". Roberto Alonso de la Varga, de 32 años y vecino de Alcalá de Henares, se enfrenta a una pena de 12 años de cárcel. "El único perdón que le acepto es que vaya a la cárcel", resumía el pasado domingo Buene. Sin embargo, el inicio de la vista se ha retrasado por la negociación entre las partes. En lugar de 12 años de cárcel, las partes hablan de nueve años y seis meses de condena.

Miwa Buene ha narrado en la sala cómo fue su agresión el 10 de febrero de 2007, en Alcalá: ">Arriba España y Puto mono". Según ha explicado, recibió un golpe muy fuerte en la nuca y cayó al suelo inconsciente. Estuvo en coma 17 días, luchando entre la vida y la muerte.

Según el escrito del fiscal, sufrió la fractura de las vértebras cervicales de la 4 a la 6, lo que se tradujo en una tetraplejia inmediata y una gran invalidez, además de lesiones en la vejiga y el intestino neurógeno con incontinencia urinaria y fecal. Desde entonces requiere que alguien le ayude para todo. Tan solo puede moverse gracias a la silla de ruedas que maneja con la cara. Los forenses le han diagnosticado trastornos depresivos y psicóticos.

"No le había visto ni le conocía de nada", recuerda Buene, mientras su mirada se concentra en el patio de la residencia en la que vive. "Lo estoy pasando muy mal. Llevo tres años y medio fuera de mi casa. Tengo dos hijos, de 12 y 15 años, y no puedo verlos más que algunos días por estar ingresado aquí. Y lo peor es que estaré así de por vida, porque me ha roto la médula espinal", dice con una voz baja, fruto del dolor que sufre.

"Lástima que no estará toda su vida en la cárcel, como yo en la silla"

"Lo he pasado muy mal. Han sido meses muy difíciles, pero ahora estoy más tranquilo porque cada vez falta menos para que se sepa lo que pasó aquel día y sea condenado. Lástima que no pueda estar toda la vida en la cárcel como yo lo estaré en esta silla de ruedas", afirma mientras coge la mano de su esposa Mireille. Ella es la que lleva la carga de la lesión de su marido. Se pasa junto a su marido todas las horas que le deja su trabajo como moza de almacén. Entre ratos, saca huecos para cuidar a sus hijos y llevar la casa. Ahora al menos vive más cerca del centro de Vallecas y tarda menos tiempo en los desplazamientos. "Lo que fue un suplicio fue estar en el hospital de parapléjicos de Toledo. Estaba muy lejos y costaba mucho llegar, pero teníamos que estar allí porque era cuando peor lo pasó mi marido. Quería morirse", recuerda Mireille. En su gesto, el dolor, agravado por una reciente operación a la que ha sido sometido.

"Han sufrido mucho los dos y lo poco que hemos conseguido ha sido con mucho trabajo y poco a poco", recuerda Esteban Ibarra, presidente del Movimiento contra la Intolerancia, que ejerce la acusación particular. También piden 12 años de cárcel para el acusado."Otro de mis objetivos es que no se vuelva a repetir algo así, que los xenófobos no vuelvan a atacar a nadie. Ojalá sea un símbolo para demostrar a la gente que no podemos seguir así, con ataques a extranjeros porque tenemos un color de piel diferente", relata Buene. Este congoleño lleva nueve años y medio en España. Antes del ataque, trabajaba de intérprete de la Comisión Española de Inmigración. Habla cuatro idiomas (francés, español, inglés y suajili).

El fiscal y la acusación particular piden que a Alonso le sea aplicado la agravante de racismo. El Movimiento contra la Intolerancia también solicita las agravantes de alevosía y abuso de autoridad, al haber golpeado a Buene por la espalda. "Lo que está claro es que la agresión se produjo porque se trata de una persona negra y eso tiene mayor castigo en el Código Penal", afirma Esteban Ibarra. También pide 400.000 euros como responsabilidad civil. Por el contrario, la defensa de Alonso pide la libre absolución porque en su opinión no ha quedado acreditado que exista delito.

Alonso está en prisión desde el 13 de noviembre de 2007, justo nueve meses después de la agresión. El Juzgado número 6 de Alcalá de Henares solo abrió diligencias e impuso al imputado la obligación de presentarse cada 15 días a firmar. Ni siquiera informó al fiscal hasta pasados siete meses y eso, tras la denuncia del Movimiento contra la Intolerancia. "Desde luego, la justicia actuó mal al principio", critica Buene.

El acusado, con un antecedente por atentado contra la autoridad y otro por robo con fuerza, se caracteriza por su gran corpulencia, su pelo rapado y sus pronunciadas patillas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: escalaejecutiva en 02 de Agosto de 2010, 22:00:40 pm
Exteriores resta importancia a la acusación estadounidense de «racismo» a la Policía española
Asegura que "cada país es libre de dar a sus ciudadanos las recomendaciones de viaje que considere oportunas"


El Ministerio de Asuntos Exteriores y Cooperación, dirigido por Miguel Ángel Moratinos, no está preocupado por las repercusiones que pueda tener el anuncio que el Gobierno de Estados Unidos está haciendo a sus ciudadanos de color sobre los "prejuicios raciales" de los que pueden ser víctimas si viajan a España. Por este motivo, no tiene previsto mover ficha para contrarrestar su posible impacto negativo en las llegadas de visitantes desde este país. "Cada país es libre de dar a sus ciudadanos las recomendaciones de viaje que considere oportunas", se han limitado a explicar las fuentes ministeriales consultadas.

El Gobierno de Barack Obama avisa a sus residentes de que el color de su piel puede ocasionarles problemas si deciden viajar a España, pero Exteriores no piensa hacer "nada". La página web de la Oficina de Asuntos Consulares (http://travel.stage.gov/), perteneciente al Departamento de Estado -el equivalente al Ministerio de Exteriores español-, mantiene la alerta a los estadounidenses del "racismo" de las fuerzas de seguridad españolas hacía los turistas extracomunitarios.

El aviso textual al que puede acceder cualquier persona a través de Internet señala que "hemos recibido informes aislados de que los prejuicios raciales pueden haber contribuido al arresto o la detención de algunos afroamericanos que estaban de viaje en España". El Ejecutivo estadounidense explica en la nota oficial que "recientemente dos trabajadores afroamericanos del Gobierno de Estados Unidos fueron interrogados por la Policía en Barcelona sin una razón aparente" y asegura que "uno de ellos fue detenido y sufrió daños físicos durante el proceso", hechos que nunca fueron denunciados por el Ejecutivo de Obama, según la Policía Nacional, que califica de "desmesuradas" las afirmaciones realizadas por la Administración norteamericana.

El ministerio español resta importancia al aviso del departamento dirigido por Hillary Clinton y tilda de "aislados" los arrestos de los dos funcionarios estadounidenses, que atribuye a la política "habitual" de inmigración española. La Policía Nacional, molesta por las acusaciones de "racismo" por parte de las autoridades estadounidense, ya avisó sobre las "detenciones preventivas" de cualquier inmigrante 'sin papeles', que llegaron a calificar de "ilegales", que el Ministerio del Interior había ordenado desde enero.

Referencia a ETA

El ministerio que dirige Moratinos considera que el comunicado no afirma que "España es un país racista" y por ello "no tiene porqué afectar en ningún sentido al país". No obstante, la página web de la Oficina de Asuntos Consulares es el principal lugar de referencia en la red para cualquier ciudadano estadounidense que quiera viajar al extranjero, según fuentes diplomáticas españolas. Además de los "arrestos e interrogatorios sin motivo aparente", el departamento de la ex 'primera dama' recuerda a sus ciudadanos también la amenaza de ETA y hace referencia a los dos últimos atentados registrados hace un año en España -el de la casa cuartel de Burgos y el doble asesinato de Mallorca-.
Ajena a las consecuencias que pueda tener el anuncio oficial, la primera dama estadounidense Michelle Obama llegará este miércoles a España acompañada de su hija menor, Sasha. La esposa y la hija del presidente de los Estados Unidos pasarán cuatro días de descanso en la Costa del Sol, en un hotel construido al estilo de un palacete de la Toscana
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 24 de Agosto de 2010, 22:56:11 pm
España y Libertad alerta del peligro del islamismo en un nuevo video

Video que advierto es BASTANTE duro.

http://www.minutodigital.com/noticias/2010/08/20/espana-y-libertad-alerta-del-peligro-del-islamismo-en-un-nuevo-video/

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: carax en 25 de Agosto de 2010, 00:56:25 am
 
   ;fum;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ByD en 25 de Agosto de 2010, 01:22:11 am
España y Libertad alerta del peligro del islamismo en un nuevo video

Video que advierto es BASTANTE duro.

http://www.minutodigital.com/noticias/2010/08/20/espana-y-libertad-alerta-del-peligro-del-islamismo-en-un-nuevo-video/

unos controlan los mass-media de una manera y otros de otra, unos mantienen el orden mostrando imágenes y otros mostrando las mismas para demostrar que el sistema capitalista es la panacea,

por cierto una mierda de video, popurri de mal gusto y con mensaje bastante tosco

hasta hace muy poco, seguramente algun conocido de esa pandi tuviera a un morito en b en la obra

ahora sobran y con 10 minutos de windows movie maker se intentan autoconvencer y si de paso lo hacen con 4 pelaos, pues mejor que mejor

por cierto, la estampa que vi hoy de un pokero en un bmw yendo a la cola del paro refleja fielmente las delicias que nos brinda el sistema actual, impuesto a base de guerras por nuestros amiguitos de las azores

deberíais ver un degollamiento en los balcanes, ellos cogen y meten el cuchillo atravesando el cuello detŕas de la tráquea, el tío sigue vivo y luego tiran del cuchillo hacia la tráquea, dejando que grite, como un gorrino ahogándose... y no eran moros los del cuchillo

me voy que me llaman
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Agosto de 2010, 12:36:09 pm
España y Libertad alerta del peligro del islamismo en un nuevo video

Video que advierto es BASTANTE duro.

http://www.minutodigital.com/noticias/2010/08/20/espana-y-libertad-alerta-del-peligro-del-islamismo-en-un-nuevo-video/

por cierto una mierda de video, popurri de mal gusto y con mensaje bastante tosco

Mierda de video pero que procura lo que pretende.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ByD en 25 de Agosto de 2010, 12:42:55 pm
Mierda de video pero que procura lo que pretende.

sí, claro, eso sí, pero que no pretenda mucho más

... se intentan autoconvencer y si de paso lo hacen con 4 pelaos, pues mejor que mejor

lejos de fundamentalismos, en la inmensa generalidad, las familias están mejor estructuradas, el comercio es más justo, la economía más equitativa (siempre habrá ricos y pobres) y los valores positivos están más arraigados en la cultura árabe que en la cultureta neo-liberal consumista de occidente

pero bueno, dejemos que los cachorrillos hagan sus pinitos de almodóvar
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: hombredeazul en 25 de Agosto de 2010, 12:59:26 pm
Cualquier fanatismo llevado al extremo es malo. Si ese fanatismo te "permite" pasar por encima de valores como preservar la vida humana, sea cual sea la forma y motivo de destrucción es peor.

Por lo general ese fanatismo va unido a incultura y pobreza. Por lo menos de los seguidores de base, los de arriba, como siempre y en todas partes, tienen otro rasero.

Se aprovecha del desconocimiento, del temor, de la incultura, de la busqueda de solucciones y desde ahí es facil inculcar los valores que se quiera. Si irnos tan lejos, en nuestro pais hace 50 años el poder de la iglesia contra el pueblo era descomunal y se inculcaban unos planteaminetos vitales bastante retrógrados para lo que hoy en día tomamos como normal. En el caso islámico, en algunos paises, la sensación es que lo llevan hasta el fin. Hasta la muerte (asesinato), sin problema alguno.

El régimen capitalista que conocemos en occidente basa el funcionamiento en otros valores, más o menos buenos, pero no se mata a nadie (si, vale, salvo en determinados sitios que se aplican penas capitales por delitos, digamos, muy graves).

En ésta cultura me estremezco al ver a un chaval degollar a un ser humano. Al ver como lapidan a una persona. Al ver como rocian con acidos... de verdad, el fanatismo llevado al extremo.

Y lo peor, basado en ese fanatismo, si su cultura les pide ir mas allá, pues simplemente irán, lo que llaman la yihad. Aqui, si nos piden algo, demasiado si les escuchamos.

Si se compara, a mi entender, aún no siendo el sistema perfecto, el nuestro parece mas permisivo. Por lo menos para la vida humana.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 05 de Septiembre de 2010, 11:53:47 am
El teniente coronel de la Guardia Civil avisa del peligro de "rebrotes xenófobos" amparados en la crisis

CÓRDOBA, 5 (EUROPA PRESS) En la provincia de Córdoba se pueden producir "indeseables rebrotes de movimientos xenófobos o planteamientos racistas" amparados en la crisis económica que, según el teniente coronel jefe de la Comandancia de la Guardia Civil en Córdoba, José Ignacio Criado, se pueden evitar con una mentalidad abierta ante la presencia ya habitual de inmigrantes.

De hecho, según explicó Criado en una entrevista concedida a Europa Press al cumplir el pasado junio cuatro años al frente de la Comandancia cordobesa, "en algunas localidades del ámbito rural de Córdoba se han presentado problemas directamente vinculados con esta novedosa situación", la de que en la provincia, como ocurre en el resto de España, "desde hace unos seis o siete años, se avanza aceleradamente hacia una sociedad multicultural, lo cual implica cambios en el modo de entender y afrontar la función de seguridad ciudadana".

La aparición de dichos problemas en ciertos municipios cordobeses es lógica, según Criado, "dado que son entornos donde la convivencia entre todos los conciudadanos es muy estrecha y se vive en un ambiente de absoluta confianza y cordialidad; junto a ello, las dificultades laborales que conlleva la actual crisis económica, han posibilitado que algunos grupos interesados utilicen la contratación de extranjeros con elemento para tratar de impulsar movimientos xenófobos".

En este sentido, Criado recordó algunos casos ocurridos en la provincia desde que él está al frente de la Comandancia, "como la oleada de falsas denuncias de intentos de secuestro de menores que se produjo a mediados de 2007, las riñas tumultuarias que tuvieron lugar en La Carlota en 2008, los conflictos de orden público que, impulsados por algún sindicato de trabajadores, se produjeron el pasado otoño (2009) en Palma del Río, o las denuncias infundadas contra varias familias rumanas que se presentaron en Montilla" en la primavera de este año 2010.

Esta situación preocupa "personalmente" al teniente coronel de la Benemérita y, por ello, en el Instituto Armado tienen "muy levantadas todas las antenas, ya que cualquier error por parte de la Guardia Civil puede tener unas indeseadas consecuencias".

Para evitarlas, Criado hizo un llamamiento a todos los cordobeses, la de que se acostumbren "a convivir con personas que tienen una cultura y forma de vida diferentes, que visten de distinto modo, que entienden el empleo de la violencia y el respeto a la Ley, a la propiedad o a los agentes de la autoridad de manera distinta a la nuestra o, incluso, que hacen unos usos de los espacios públicos que nosotros consideramos abusivos o indecorosos. En este sentido, resulta esencial que todos contribuyamos a que los ciudadanos entiendan estos cambios y lleguen a aceptarlos, sin miedos, ni restricciones mentales", en el ámbito de la Ley.

ASENTAMIENTOS DE INMIGRANTES

En cuanto a situaciones de especial conflictividad o ilícitas relacionadas especialmente con inmigrantes a las que se ha tenido que enfrentar desde que dirige la Comandancia cordobesa, Criado recordó que "durante los años 2006 y 2007 tuvimos que afrontar un grave problema con los asentamientos de inmigrantes, ya que dañaban la sensación de seguridad de los ciudadanos e, incluso, aparecían directamente vinculados con el incremento de delitos contra el patrimonio en la zona donde se ubicaban".

"El triste caso -prosiguió-- de los asentamientos de la zona de La Montiela en 2006 me abrió los ojos y con el apoyo imprescindible e incondicional del subdelegado del Gobierno y el firme compromiso de todos los guardias civiles, poco a poco fuimos logrando convencer a la mayoría de los alcaldes y las organizaciones de asistencia social, lo que nos ha permitido solventar el problema".

El resultado es que "desde el pasado año 2009 en la demarcación de esta Comandancia no se ha registrado ningún asentamiento que haya tenido una duración superior a la semana, ni que haya concentrado más de diez o 15 personas, aunque es cierto que el fenómeno se sigue produciendo, pero ahora la pelota está en el tejado de otros".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 03 de Octubre de 2010, 20:05:14 pm
(http://www.minutodigital.com/imagenes4/torrent/1.jpg)

Vista la foto pregunto...

... nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Octubre de 2010, 20:23:17 pm
 . . . bueno esos de la foto seguro que ya lo eran de antes, no es que se hayan convertido ahora . . . es lo que tiene España 2000

España 2000
Presidente/a   José Luis Roberto
Fundación   2002
Ideología política   Extrema derecha, nacionalismo español
Sitio web   www.espana2000.org/ (http://www.espana2000.org/)
España 2000 es un partido político español de extrema derecha que se autodefine como patriótico, social y populista. Fue constituido en julio de 2002.1 Carece de representación parlamentaria tanto a nivel estatal como autonómico y su implantación es únicamente a nivel municipal en dos localidades de la Comunidad Valenciana, donde obtuvieron dos concejales en las elecciones municipales de 2007. Se presentaron también en Hospitalet de Llobregat (Barcelona) y Granada, con resultados testimoniales.2 Cuenta también con sedes en Madrid y Almansa (Albacete).
Sus homólogos en Europa serían el Frente Nacional en Francia (que asisten a los congresos del partido3 y cuyo líder Jean-Marie Le Pen, viajó a España para apoyar a los candidatos de España 2000 en marzo de 2000, cuando el partido aun era la Plataforma 2000)4 5 o el Partido de la Libertad de Jörg Haider en Austria.
Ideología

La línea ideológica de España 2000 viene definida por su II Congreso. En dicho congreso se definió al partido como un partido social-patriota, opuesto a la inmigración, partidaria de la defensa de la identidad nacional y contraria al separatismo. El partido se situaría en el movimiento regeneracionista, considerando que vivimos una democracia incompleta y limitada y que urge una reforma profunda del sistema político y representativo. Se define como un movimiento transversal, con voluntad de situarse más allá de la izquierda y de la derecha, convencidos de que estas soluciones son limitadas e inadaptadas al tiempo presente.6
Se clasifica por su radicalidad como extrema derecha, aunque se autodefine como un partido populista, social y democrático. Sus líderes son los empresarios José Luis Roberto y Salvador Gamborino. José Luis Roberto, presidente actual del partido, es a su vez abogado, responsable de los servicios jurídicos y secretario general técnico7 de ANELA, la Asociación Nacional de Empresarios de Locales de Alterne, que aboga por la legalización de la prostitución y por la inclusión de las prostitutas en el Régimen Especial de Trabajadores Autónomos de la Seguridad Social[cita requerida]. Es asimismo dueño de la empresa de seguridad "Levantina".8
España 2000 fue el nombre de una plataforma que albergaba a 4 partidos en un intento de reunificar el patriotismo en España y que contó con el apoyo del presidente del FNF Le Pen. Estos partidos eran Movimiento Social Republicano, Vertice Social Español, Partido Nacional de los Trabajadores y Democracia Nacional,5 .
[editar]Representación institucional

En las elecciones municipales de 2007 obtuvo dos concejales, uno en Onda (Castellón) y otro en Silla (Valencia).
[editar]Manifestaciones

España 2000 ha convocado diversas manifestaciones y actos de carácter xenófobo. Así, ha organizado manifestaciones en barrios de la ciudad de Valencia, Ruzafa o Belluters, con gran presencia de población inmigrante. En algunas de las manifestaciones ha habido incidentes, como en Ruzafa en 2002, donde meses antes había sido asesinado un inmigrante tunecino por cuatro neonazis9 , y en la que hubo enfrentamientos con militantes de grupos antifascistas, que realizaron una contra-manifestación no autorizada en solidaridad con los inmigrantes y que provocaron destrozos en la zona (siendo detenidos 23 de los contramanifestantes).10 Su presidente fue acusado por SOS Racismo y organizaciones de inmigrantes de incitar en ellas al odio racial, la violencia y la discriminación (cargos de los que José Luis Roberto fue absuelto al considerar el juez que las expresiones racistas y xenófobas proferidas en la manifestación constituían «meras descalificaciones genéricas»).11
Ha convocado también partidos de fútbol con el lema «Los españoles primero», con la argumentación de que bandas latinas eran dueñas de esas pistas y cobraban por utilizarlas.12
Además, cada año realiza el 12 de octubre en Valencia una manifestación. El inicio del recorrido está en la Plaza de España realizando una ofrenda floral en la estatua de Rodrigo Díaz de Vivar "el Cid" recorriendo diversas calles de la ciudad hasta finalizar delante de la estatua del rey Jaime I el Conquistador. La manifestación de 2005 prohibida por la delegación del gobierno debido a que coincidía con otra manifestación completamente opuesta con el lema "12 d'octubre res a celebrar" ("12 de octubre nada que celebrar")13 España 2000 sí que pudo manifestarse por la tarde del mismo día 12, y contó con la asistencia de unas 1000 personas. Isaura Navarro, diputada por Valencia de Izquierda Unida pidió por escrito que la manifestación, con el lema "orgulloso de ser español", no se realizara por tener un carácter "xenófobo y racista".14 En la manifestación se corearon lemas como "Moros no, España no es un zoo" o "España es una y no cincuenta y una".15 A la de 2006 acudieron entre quinientas y setecientas personas.16 17 18 Durante la marcha de 2007, un millar de manifestantes,19 20 21 2.000 según fuentes policiales22 23 24 se concentraron bajo el lema "'En España los españoles primero: contra la inmigración ilegal y en defensa de nuestros derechos", prendiendo fuego a fotos del líder de Esquerra Republicana de Catalunya, Josep-Lluís Carod-Rovira, y del lehendakari vasco, Juan José Ibarretxe así como de emblemas de ETA, al tiempo que coreaban lemas contra la inmigración como "Menos pateras, que cierren las fronteras".21 Tambien en 2008 25 y en 2009 bajo el lema "falta trabajo sobra inmigración zapatero dimisión"26
En Enero de 2009 tras el asesinato en Paiporta de una joven a manos de Mohamed Ali Mohusa España 2000 se manifesto en contra de las agresiones a españoles. A la manifestación acudieron varios cientos de personas en una marcha silenciosa con antorchas en señal de luto por la joven asesinada 27
En noviembre de 2009 realizo una manifestación en los barrios obreros de la fuensanta y chaparral de Valencia una manifestación que conto con la asistencia de 400 personas siendo un dia laborable y conto con el apoyo con el colectivo gitano del barrio. Fue la primera manifestación de un periplo de acciones que el partido lleva a cabo bajo el lema Falta trabajo sobra inmigración. 28
Tras la polemica desatada en 2010 por el ayuntamiento de Vic los concejales de España 2000 presentaron mociones para que no se empadronaran inmigrantes ilegales en los respectivos municipios donde esta formación tiene representación. Y comenzo una campaña por varios plenos municipales contra el empadronamiento de inmigrantes ilegales. Silla, Onda, Torrent, Paiporta, Godella. 29 30
El primero de mayo de cada año realiza manifestaciones en 2008 realizó una concentración con juegos en Albal al año siguiente en la localidad de Silla donde actualmente tiene un concejal y en 2010 en la vecina localidad de Beniparrell convoco una manifestación con el lema Falta trabajo sobra corrupción 31
[editar]Relación con otras agrupaciones

El delegado de España 2000 en Navarra, Rogelio Taboada Plano participó en una cena que se celebró el 10 de julio de 2009. En esa cena celebrada en las piscinas de los militares General Mola, en la Calle Taconera de Pamplona el lider de Falange y Tradición solicitó el número de teléfono del presidente de España 2000 con el fin de obtener armas de fuego para emplearlas contra integrantes de la izquierda abertzale. Taboada ante esta solicitud, abandonó todo contacto con él.32 33
El 13 de septiembre de 2009, España 2000 firmó un acuerdo con Frente Nacional y Movimiento Social Republicano, en el que se constata que a pesar de existir diferencias ideológicas entre esos grupos ultraderechistas, hay un grado suficiente de similitudes en sus objetivos y programas", y que pueden llegar a acuerdos para lograr la contención de la inmigración y la repatriación de aquellos a los que consideran "excedentes", así como la realización de cambios en la constitución para defender la "identidad" de España. El acuerdo incluía también un pacto de no agresión entre los firmantes, incluidos foros y páginas de Internet y el respeto a la propaganda que hagan en estos ámbitos, la apertura de canales de comunicación entre ellos y la colaboración por motivos estratégicos.34
España 2000, FN y MSR también tienen un pacto para las elecciones de 2011 y un preacuerdo de coalición electoral para los comicios generales. Las organizaciones de extrema derecha lanzaron una campaña conjunta el 10 de febrero de 2010, "Españoles por una banca pública"35 , y participaron de forma conjunta el 18 de abril de 2010 en la manifestación que llevaba por lema "Zapatero Dimisión" 36
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 03 de Octubre de 2010, 20:26:05 pm
La foto corresponde a la manifestación vecinal en Torrent tras la muerte del propietario de un bar a manos de un marroquí.

Torrent se echa a la calle en homenaje a su vecino asesinado por un marroquí
http://www.minutodigital.com/noticias/2010/10/03/20176/
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Octubre de 2010, 20:38:48 pm
. . . no lo dudo, pero la pancarta está patrocinada por España 2000, quizás aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid se han subido al carro y se manifiestan en contra de los inmigrantes . . . mejor ocasión que esa no iban a encontrar . . .
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: NABUCODONOSOR en 03 de Octubre de 2010, 22:46:50 pm
. . . no lo dudo, pero la pancarta está patrocinada por España 2000, quizás aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid se han subido al carro y se manifiestan en contra de los inmigrantes . . . mejor ocasión que esa no iban a encontrar . . .
No si al final resulta que van a ser unos benditos. A todos los que os guste esa prole, lleváoslos a vuestras casas y educarles, veréis que pronto los tiráis por la taza del báter. :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: prodigos en 04 de Octubre de 2010, 00:00:42 am
Hola, España 2000 lleva desde hace algunos años, consiguiendo adeptos.  En algun ayuntamiento tiene concejales.  Esta es la tónica que esta tomando en Europa, estan aumentando los partidos radicales.
Un salu2
PD: la familia no secundo la manifestación.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 04 de Octubre de 2010, 02:08:16 am
. . . no lo dudo, pero la pancarta está patrocinada por España 2000, quizás aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid se han subido al carro y se manifiestan en contra de los inmigrantes . . . mejor ocasión que esa no iban a encontrar . . .
No si al final resulta que van a ser unos benditos. A todos los que os guste esa prole, lleváoslos a vuestras casas y educarles, veréis que pronto los tiráis por la taza del báter. :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2

Cuando de refieres a "benditos", me imagino que te refires a todos los inmigrantes, pues mira yo que vivo y he vivido siempre en Vallecas, tengo en mi calle y como vecinos a ecuatorianos, bolivianos, paraguayos, dominicanos, rumanos, búlgaros, algún ucraniano y polaco amén de dos familias gitanas incluidas por el Iris y resulta que la "gentecilla" que no nos deja vivir y que siempre están montando bronca día sí y día también además de estar muchos de ellos en el gremio de lo "ajeno" son españolitos de pura cepa, eso sí todos ellos se han beneficiado de unas "chalecitos prefabricados" con los techos de múltiples colores muy conocidos por los vecinos del barrio y por los compañeros de Puente de Vallecas, están muy cerca de su unidad, hacemos un trato como yo tengo el cupo cubierto de "benditos" en mi portal y calle, te dejo que te lleves a tu casa a mis "Yesis, Tamaras, Jonatanes y Abrahanes varios", vamos que los tengo de todas las edadades y condición te los dejo "baratitos".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Octubre de 2010, 14:05:22 pm
. . . no lo dudo, pero la pancarta está patrocinada por España 2000, quizás aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid se han subido al carro y se manifiestan en contra de los inmigrantes . . . mejor ocasión que esa no iban a encontrar . . .
No si al final resulta que van a ser unos benditos. A todos los que os guste esa prole, lleváoslos a vuestras casas y educarles, veréis que pronto los tiráis por la taza del báter. :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2

Cuando de refieres a "benditos", me imagino que te refires a todos los inmigrantes, pues mira yo que vivo y he vivido siempre en Vallecas, tengo en mi calle y como vecinos a ecuatorianos, bolivianos, paraguayos, dominicanos, rumanos, búlgaros, algún ucraniano y polaco amén de dos familias gitanas incluidas por el Iris y resulta que la "gentecilla" que no nos deja vivir y que siempre están montando bronca día sí y día también además de estar muchos de ellos en el gremio de lo "ajeno" son españolitos de pura cepa, eso sí todos ellos se han beneficiado de unas "chalecitos prefabricados" con los techos de múltiples colores muy conocidos por los vecinos del barrio y por los compañeros de Puente de Vallecas, están muy cerca de su unidad, hacemos un trato como yo tengo el cupo cubierto de "benditos" en mi portal y calle, te dejo que te lleves a tu casa a mis "Yesis, Tamaras, Jonatanes y Abrahanes varios", vamos que los tengo de todas las edadades y condición te los dejo "baratitos".
:buenpost . . . Europa y España cada vez giran más a la derecha en materias relativas a la inmigración . . . ahí es donde encuentran su nicho de votantes estos partidos de extrema derecha . . .
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 23 de Diciembre de 2010, 14:56:58 pm
INSTRUCCIÓN 09/10: ACTUACIÓN POLICIAL ANTE INFRACCIONES
PENALES POR TRATO DISCRIMINATORIO

http://www.policialocalzaragoza.com/archivos/saguerri/INSTRUCCI%d3N%2009-10%20ACTUACI%d3N%20POLICIAL%20ANTE%20INFRACCIONES%20PENALES%20%20POR%20TRATO%20DISCRIMINATORIO.pdf
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: bercho en 23 de Diciembre de 2010, 18:42:03 pm
Las situaciones de crisis de caracter economico ( y por lo tanto también laboral y social ), son el mejor caldo de cultivo para la xenofóbia, de todos los modos no creo que se este a dia de hoy haciendo el ciudadano español, más xenofóbo que hace 5 años, lo primero que se deberia de estudiar por los sociologos (expertos en esta materia ) es si para la población autóctona del país es beneficiosa la entrada de varios millones de personas de diferente procedencia, cultura y religión en un corto espacio de tiempo, en el cual no hay un tiempo valga la redundancia, de aclimatación por parte de los inmigrantes a las costumbres de vida del  país receptor y tampoco de los propios ciudadanos de origen, es cierto que a día de hoy cuando lees la prensa, escuchas la radio y ves los telediarios, lo que esta muy claro es quien realiza el grueso de los actos delictivos que se cometen en España, sin ir más lejos a pricipios de diciembre se publicó que según datos de la Administración de Justicia, en lo que iba de año el 52% de las victimas de violencia de género,eran inmigrantes, ¿ como es posible que si entre los inmigrantes legales e ilegales son un 14% de la población civil española, se den esos porcentajes?, lo cierto es que es digno de un largo estudio centrado y sin intoxicaciones politicas ya sean de izquierdas o derechas, un saludo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 20 de Marzo de 2011, 15:53:13 pm
SOS Racismo alerta del aumento de discriminación racial en todos los ámbitos
EFE , Madrid |

La asociación SOS Racismo ha alertado hoy sobre el incremento de la discriminación racial en todos los ámbitos sociales, políticos y legislativos y de las "muy graves consecuencias" que puede conllevar.

Lo afirma SOS Racismo en el manifiesto que han leído una de las asociadas y un inmigrante angoleño en una concentración que ha tenido lugar en la Plaza Mayor de Madrid, con motivo, de la celebración mañana, del Día Internacional para la Eliminación de la Discriminación Racial.

La asociación ha resaltado en el manifiesto que en un contexto de crisis económica como el actual, la "utilización interesada del mensaje del miedo y de la inseguridad está haciendo que la ciudadanía sea cada vez más pasiva" ante lo que considera un recorte sin precedentes de los derechos sociales y las libertades.

Ha criticado que en España, las sucesivas leyes de extranjería "han ido recortando cada vez más los derechos de las personas de origen no comunitario" y han aumentado "las medidas de represión".

En este sentido, SOS Racismo ha hecho referencia a los once Centros de Internamiento de Extranjeros, en los que, según recoge el manifiesto, se retiene a personas que no han cometido ningún delito, privadas de sus derechos fundamentales, "sólo por carecer de un permiso de residencia".

También SOS Racismo ha denunciado los "controles de identidad selectivos", que a su juicio realizan las fuerzas de seguridad, y que están basados en "criterios étnicos": "las tristemente celebres redadas".

"En las estaciones del Metro, de Cercanías y ahora hasta en los centros de Cáritas, en las calles y plazas, la Policía identifica a personas que no han cometido ningún delito pero, por su aspectos, color o indumentaria, son sospechosos de ser extranjeros sin papeles", ha subrayado a Efe un portavoz de la asociación.

SOS Racismo presentará el próximo martes un manifiesto en el que instará a los partidos políticos, de cara a las elecciones municipales y autonómicas del 22 de mayo, a no sumarse a los discursos xenófobos y racistas porque son muy peligrosos.


Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 20 de Marzo de 2011, 15:59:18 pm
Como se nota que vienen elecciones y a falta de argumentos politicos y soluciones practicas a los problemas hay que divagar sacando a colacion los tipicos topicos para movilizar a los borregos en masa...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 02 de Septiembre de 2011, 17:42:55 pm
Va la policía española por el mismo camino?

Anonymous publica 3GB de correos de la policía de Texas: brutalidad y xenofobia

 Miguel Jorge2 de septiembre, 2011,

Anonymous vuelve a sacar la cabeza con uno de esos materiales incendiarios. En este caso se trata de la filtración de una serie de mails terriblemente graves que sacan a la luz el comportamiento de la policía en el Estado de Texas. Alrededor de 3GB de material sustraído de los correos de la policía que consiguieron entrando en la web del cuerpo, actualmente caída. En los correos se destapan todo tipo de conversaciones racistas y actuaciones xenófobas de las fuerzas del estado.

El colectivo afirma haber llevado a cabo estas últimas acciones como protesta a las últimas detenciones. En un primer mensaje declaraban lo siguiente:

Estamos haciendo esto en solidaridad con los “16 Anonymous” del caso PayPal y el acusado Topiary como miembro de LulzSec, también por los manifestantes detenidos en las acciones de la #OpBart, Bradley Manning, Stephen Watt y el resto de hackers que ha llevado a cabo fugas en todo el mundo

Lo que han volcado en las últimas horas es un material que se eleva hasta los 3GB, una fuga de correos de la policía del estado donde también se incluyen documentos internos de la policía, cuentas bancarias y direcciones del cuerpo y funcionarios.

Gran parte de la información contenida en los ficheros ponen en serios aprietos a la policía, ya que se trata de conversaciones privadas entre sus miembros donde se jactan de muchas de sus actuaciones con un tono ciertamente xenófobo. Quizá uno de estos correos sea el más flagrante. Se trata de un mensaje emitido por Robert Wiener, jefe de Policía de Departamento de Texas, que dice así bajo el título de “Perra estúpida”:

Esa perra estúpida que comenzó la persecución de coches robados en la Universidad de Yale en la 610 se lo merecía (apuesto a que era gorda y negra también). Lo mismo pasa con pervertido que recibió un disparo en el condado. A la mierda con ellos. La verdad es que suena a trabajo bien hecho por la policía. Esta gente ha tenido su cura criminal, nunca volverán a cometer un delito.

Sin entrar a valorar nada más que lo escrito, el correo denota tintes ciertamente racistas. Este otro correo muestra la intolerancia de otro policía con respecto a la “endogamia de los musulmanes” bajo el título de “1400 años de endogamia entre musulmanes” firmado por Jess:

Hey, hola a todos, es muy interesante lo que me pasó esta noche y tal vez explica el por qué algunos musulmanes radicales actúan de manera excesivamente bruta. ¿Porque esto es un hecho, no? Es cierto que tienen como práctica común el casarse con primos y hermanos y esto lleva todo tipo de problemas que pueden entrar en erupción en cualquier momento. Claro, miro a mi alrededor y no puedo encontrar casos así, pero simplemente escribiendo en Google “1400 años de endogamia entre musulmanes” y encuentras un montón de artículos hablando del tema…

Al igual que estos dos mails, la mayoría de correos expuestos contienen este tipo de material con alto contenido homófobo que desde luego expone en una situación bastante delicada a las fuerzas del Estado de Texas. Varios miembros de la policía han confirmado del hack y la sustracción de sus correos denunciando los actos. Anonymous por su parte afirman que durante las últimas semanas habían estado buscando la forma de entrar en los servidores de la policía de Texas para preparar el lanzamiento y volcado de estos datos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Septiembre de 2011, 18:09:24 pm
Yo estoy seguro de que no, ni siquiera la policía americana. Es verdad que no debe bajarse jamás la guardia con los filtros y que la formación es importantísima, sin olvidar que la profesión de policía es durísima y que si desde las jefaturas operativas y políticas no se mima al profesional el riesgo de conductas desviadas aumenta exponencialmente.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 02 de Septiembre de 2011, 18:28:08 pm
Yo estoy seguro de que no,

 :pen:
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Septiembre de 2011, 18:31:03 pm
Que le voy a hacer, soy optimista. Tengo confianza en que la naturaleza siga su curso y vaya eliminando a los inadaptados.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 02 de Septiembre de 2011, 18:37:30 pm
Que le voy a hacer, soy optimista. Tengo confianza en que la naturaleza siga su curso y vaya eliminando a los inadaptados.
Salud y suerte.

 :mus;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2011, 16:03:13 pm
http://vimeo.com/28912217

Estos panchos....

Racista.
Farcista, senofogo.

Por otra parte, esto es lo que le gustaria hacer a la mayoria de los que actualmente lideran el movimiento "ynjenyero-yndijnao" en España con nosotros, me temo.

Porque como "avlan por el puevlo", pues es lo que hay.

Va la policía española por el mismo camino?

Anonymous publica 3GB de correos de la policía de Texas: brutalidad y xenofobia

 Miguel Jorge2 de septiembre, 2011,

Anonymous vuelve a sacar la cabeza con uno de esos materiales incendiarios. En este caso se trata de la filtración de una serie de mails terriblemente graves que sacan a la luz el comportamiento de la policía en el Estado de Texas. Alrededor de 3GB de material sustraído de los correos de la policía que consiguieron entrando en la web del cuerpo, actualmente caída. En los correos se destapan todo tipo de conversaciones racistas y actuaciones xenófobas de las fuerzas del estado.

El colectivo afirma haber llevado a cabo estas últimas acciones como protesta a las últimas detenciones. En un primer mensaje declaraban lo siguiente:

Estamos haciendo esto en solidaridad con los “16 Anonymous” del caso PayPal y el acusado Topiary como miembro de LulzSec, también por los manifestantes detenidos en las acciones de la #OpBart, Bradley Manning, Stephen Watt y el resto de hackers que ha llevado a cabo fugas en todo el mundo

Lo que han volcado en las últimas horas es un material que se eleva hasta los 3GB, una fuga de correos de la policía del estado donde también se incluyen documentos internos de la policía, cuentas bancarias y direcciones del cuerpo y funcionarios.

Gran parte de la información contenida en los ficheros ponen en serios aprietos a la policía, ya que se trata de conversaciones privadas entre sus miembros donde se jactan de muchas de sus actuaciones con un tono ciertamente xenófobo. Quizá uno de estos correos sea el más flagrante. Se trata de un mensaje emitido por Robert Wiener, jefe de Policía de Departamento de Texas, que dice así bajo el título de “Perra estúpida”:

Esa perra estúpida que comenzó la persecución de coches robados en la Universidad de Yale en la 610 se lo merecía (apuesto a que era gorda y negra también). Lo mismo pasa con pervertido que recibió un disparo en el condado. A la mierda con ellos. La verdad es que suena a trabajo bien hecho por la policía. Esta gente ha tenido su cura criminal, nunca volverán a cometer un delito.

Sin entrar a valorar nada más que lo escrito, el correo denota tintes ciertamente racistas. Este otro correo muestra la intolerancia de otro policía con respecto a la “endogamia de los musulmanes” bajo el título de “1400 años de endogamia entre musulmanes” firmado por Jess:

Hey, hola a todos, es muy interesante lo que me pasó esta noche y tal vez explica el por qué algunos musulmanes radicales actúan de manera excesivamente bruta. ¿Porque esto es un hecho, no? Es cierto que tienen como práctica común el casarse con primos y hermanos y esto lleva todo tipo de problemas que pueden entrar en erupción en cualquier momento. Claro, miro a mi alrededor y no puedo encontrar casos así, pero simplemente escribiendo en Google “1400 años de endogamia entre musulmanes” y encuentras un montón de artículos hablando del tema…

Al igual que estos dos mails, la mayoría de correos expuestos contienen este tipo de material con alto contenido homófobo que desde luego expone en una situación bastante delicada a las fuerzas del Estado de Texas. Varios miembros de la policía han confirmado del hack y la sustracción de sus correos denunciando los actos. Anonymous por su parte afirman que durante las últimas semanas habían estado buscando la forma de entrar en los servidores de la policía de Texas para preparar el lanzamiento y volcado de estos datos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 27 de Septiembre de 2011, 16:06:04 pm
Farcismo y senofogia por doquier contra los pagapensiones. ¿No?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 27 de Septiembre de 2011, 16:08:29 pm
¿Acaso digo alguna mentira sobre el movimiento de "ynjenyeros-yndyjnaos"?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2011, 16:40:21 pm
Informe Semestral de Población

La población inmigrante en la Comunidad cae por segunda vez
Efe | Madrid
Actualizado lunes 26/09/2011

El número de inmigrantes de la región ha registrado un descenso de 40.653 personas durante el primer semestre del año, una bajada que experimenta por segunda vez consecutiva, y que sitúa a este sector en el 16,3 por ciento del total de la población con un total de 1.062.817 ciudadanos.

Las personas originarias de Rumanía y Ecuador son las más numerosas con 216.845 y 109.874, respectivamente, mientras que las únicas nacionalidades que han experimentado un crecimiento son la China y Paraguay, según se desprende del Informe Semestral de Población Extranjera Empadronada en la Comunidad presentada hoy con datos de junio de 2011.

Las posibles causas de esta evolución, que desde 2005 siempre había registrado valores positivos, se encuentran en el "retorno motivado por la crisis económica" y la obtención de la nacionalidad española -aproximadamente la mitad del descenso-, ha explicado hoy el consejero de Asuntos Sociales, Salvador Victoria.

También ha podido afectar la reforma efectuada en la normativa del padrón, que "exige" a las personas inscritas la notificación de su voluntad de permanecer en este listado cada cierto tiempo, ha señalado el consejero.

Después de Rumanía y Ecuador, que agrupan al 30,7 por ciento del total de inmigrantes, las nacionalidades con más presencia en la Comunidad son la marroquí (89.857 personas), la colombiana (66.104), la peruana (57.606), la boliviana (46.591), la china (46.626) y la dominicana (34.798).

También destaca el descenso de concentración de población inmigrante en la ciudad de Madrid, que ha caído un 1,5 por ciento respecto a enero, aunque la capital continúa siendo la población con más número de extranjeros empadronados (520.760), seguida de municipios como Alcalá de Henares, Parla, Fuenlabrada, Leganés y Alcorcón.

Por otro lado, la comunidad rumana es la mayoritaria en las localidades del sureste de la región, mientras que la china lo es en la capital, Colmenar Viejo y Alcobendas; y Marruecos es el país de procedencia de la mayor parte de los extranjeros concentrados en las localidades del oeste de la región.

Los datos presentados "se acercan bastante a la realidad" dado que estar empadronado es un requisito necesario para la prestación de servicios como la atención sanitaria, ha explicado el consejero, quien ha restado importancia a la inmigración sumergida.

Victoria ha valorado positivamente el incremento de población de origen chino ya que son una población "muy activa" que invierte en la región, y ha destacado que el grueso de las persona de origen extranjero que residen en la Comunidad están en edad de actividad laboral, con una media de 32,1 años.

Aparte de los datos recogidos en este informe, en la región existe una "percepción del éxito" de la integración de la población inmigrante, cuya principal herramienta es el empleo, ha reseñado el consejero, quien ha indicado que los porcentajes de paro de la población inmigrante son ligeramente superior a la de ciudadanos españoles.

Por otro lado, el consejero ha criticado que España carezca de una política "estable" de inmigración a nivel nacional, debido a los "vaivenes" en esta materia realizados por el Ejecutivo central que ha pasado de la política de "papeles para todos" a las "redadas para todos", ha concluido
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 27 de Septiembre de 2011, 19:58:08 pm
Cae no porque se vayan, sino porque la mayoría ya tienen DNI y son españoles.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2011, 13:40:09 pm
En Arkaute

Especialistas de diferentes policías debatirán sobre derechos humanos

Las jornadas, organizadas por Interior y Justicia, son este jueves y viernes
Efe | Vitoria
Actualizado miércoles 26/10/2011 11:35

Especialistas de diferentes cuerpos policiales debatirán en unas jornadas que se celebran este jueves y viernes en la academia de la Ertzaintza en Arkaute (Vitoria) sobre la relación entre su trabajo y el cumplimiento de los derechos humanos.

Organizadas por los departamentos de Interior y Justicia del Gobierno vasco, las "Jornadas sobre buenas prácticas policiales en el ámbito de los derechos humanos" serán inauguradas por el viceconsejero de Seguridad, Miguel Buen, y la viceconsejera de Justicia, María Victoria Cinto.

La clausura será presidida por la directora de la Academia de Arkaute, Elena Moreno, y la directora de Derechos Humanos del Gobierno vasco, Inés Ibáñez de Maeztu, según ha informado el departamento vasco de Interior.

Entre los cuerpos e instituciones policiales representados en las jornadas figuran la Ertzaintza, los Mossos de Esquadra, la Policía Foral Navarra, varios cuerpos de Policía Local y el Ministerio de Interior.

Este jueves, la agenda de las jornadas se centrará en la actuación policial ante fenómenos delictivos como las agresiones de género o los ataques sexuales, la prevención de la mutilación genital femenina o los matrimonios forzosos.

La segunda jornada versará sobre la mediación policial, las actuaciones ante casos de racismo o xenofobia o la gestión policial de la diversidad.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 26 de Octubre de 2011, 20:18:31 pm
En Arkaute

Especialistas de diferentes policías debatirán sobre derechos humanos

Las jornadas, organizadas por Interior y Justicia, son este jueves y viernes
Efe | Vitoria
Actualizado miércoles 26/10/2011 11:35

Especialistas de diferentes cuerpos policiales debatirán en unas jornadas que se celebran este jueves y viernes en la academia de la Ertzaintza en Arkaute (Vitoria) sobre la relación entre su trabajo y el cumplimiento de los derechos humanos.

Organizadas por los departamentos de Interior y Justicia del Gobierno vasco, las "Jornadas sobre buenas prácticas policiales en el ámbito de los derechos humanos" serán inauguradas por el viceconsejero de Seguridad, Miguel Buen, y la viceconsejera de Justicia, María Victoria Cinto.

La clausura será presidida por la directora de la Academia de Arkaute, Elena Moreno, y la directora de Derechos Humanos del Gobierno vasco, Inés Ibáñez de Maeztu, según ha informado el departamento vasco de Interior.

Entre los cuerpos e instituciones policiales representados en las jornadas figuran la Ertzaintza, los Mossos de Esquadra, la Policía Foral Navarra, varios cuerpos de Policía Local y el Ministerio de Interior.

Este jueves, la agenda de las jornadas se centrará en la actuación policial ante fenómenos delictivos como las agresiones de género o los ataques sexuales, la prevención de la mutilación genital femenina o los matrimonios forzosos.

La segunda jornada versará sobre la mediación policial, las actuaciones ante casos de racismo o xenofobia o la gestión policial de la diversidad.
Pues para avanzar en la normalizacion, que inviten a alguien de Bildu o Amaiur, a ver que nos cuentan.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sincadenas en 15 de Enero de 2012, 16:22:31 pm
No es que nos estemos convirtiendo......lo hemos sido siempre.

Y no nos damos cuenta que España siempre ha sido un pais de emigrantes.

Pero por desgracia nadie quiere mirar si alguno de su familia ha tenido que irse fuera a buscar para comer.

Vivimos en una sociedad de mierda con gente de mierda.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 15 de Enero de 2012, 16:28:27 pm
No es que nos estemos convirtiendo......lo hemos sido siempre.

Y no nos damos cuenta que España siempre ha sido un pais de emigrantes.

Pero por desgracia nadie quiere mirar si alguno de su familia ha tenido que irse fuera a buscar para comer.

Vivimos en una sociedad de mierda con gente de mierda.

Tratamos según nos trataron?

ó

Tratamos peor que nos trataron?

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 15 de Enero de 2012, 17:18:53 pm
No es que nos estemos convirtiendo......lo hemos sido siempre.

Y no nos damos cuenta que España siempre ha sido un pais de emigrantes.

Pero por desgracia nadie quiere mirar si alguno de su familia ha tenido que irse fuera a buscar para comer.

Vivimos en una sociedad de mierda con gente de mierda.

Tratamos según nos trataron?

ó

Tratamos peor que nos trataron?
Dudo mucho que se trate peor que se nos trato... Y si no podremos mirar segun que antecedentes de NIEs y DNIs regalados con phoskitos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 15 de Enero de 2012, 17:37:10 pm
Amén de que las comparaciones siempre son odiosas  :mus;

épocas diferentes, contextos diferentes, Europa sin fronteras diferente, y tasas de delincuencia arrojadas por la población inmigrante abrumadoramente diferentes, hacen que no se pueda comparar el como trataron a nuestros abuelos o padres, a como tratamos aquí y ahora a los abuelos de algunos rumanos, magrebíes, latinoamericanos ... de dentro de 40 años.

Sin valorar si los tratamos mejor o peor, estoy seguro que de tienen un trato correcto. Y pocas quejas de racismo y xenofobia, tienen detrás una base sólida.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 15 de Enero de 2012, 17:41:00 pm
Sin valorar si los tratamos mejor o peor, estoy seguro que de tienen un trato correcto. Y pocas quejas de racismo y xenofobia, tienen detrás una base sólida.
Pero para poder vivir de la subvencion hay que llorar. Si no lloras no mamas. Ahi esta la base solida de las quejas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 15 de Enero de 2012, 19:10:02 pm
Demasiado bien se trata a alguno que en un pais serio ya le habrian dado una patada en el culo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 16 de Enero de 2012, 00:33:49 am
........como si nos hubiese venido a España lo mejorcito de cada pais.

El título del hilo debería ser, "Nos han convertido en xenófobos?".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 16 de Enero de 2012, 10:56:34 am
Contra la Intoleracia cree que la carga policial de Mislata surgió tras un posible prejuicio racial
La plataforma tratará con las autoridades de inmigración la detención de varios jóvenes españoles de origen guineano que celebraban un cumpleaños

(http://fotos02.levante-emv.com/fotos/noticias/646x260/2012-01-23_IMG_2012-01-15_23.40.13__fotospropias_20120114_174.jpg)
Los detenidos junto a uno de los padres y una amiga. 
.m. a. montesinos

V. X. C. VALENCIA

"Estamos en unos momentos en los que se disparan las actuaciones policiales por prejuicios", explicó Esteban Ibarra, presidente de la plataforma Movimiento Contra la Intolerancia. Respecto al caso de Mislata, en el que el viernes por la noche una fiesta de cumpleaños acabó con cuatro jóvenes detenidos y varios contusionados, entre ellos tres policías nacionales, Ibarra cree que "podríamos estar ante una vulneración del principio de igualdad en el trato y una posible discriminación por prejuicios raciales".

Los cuatro detenidos eran de origen guineano y tres de ellos son españoles y participaban en una fiesta de cumpleaños junto a otros amigos, la mayoría de ellos estudiantes universitarios y de ciclos superiores de formación profesional. Un vecino avisó a la policía a las 23'30 horas por las molestias que causaba la reunión.

Ibarra manifestó que montar una fiesta en casa los fines de semana es algo normal entre los jóvenes y las identificaciones han de producirse si hay indicios razonables de delito. "Quizás hubo una identificación arbitraria", apuntó.

En el cumpleaños participaban decenas de jóvenes; 24 según los asistentes y 50 según fuentes policiales. Los agentes cortaron la fiesta en la casa pero en la calle Mariano Benlliure los ánimos se caldearon y se desencadenó la trifulca. Hasta diez vehículos policiales y material antidisturbios gastaron los agentes para reducir a los jóvenes. Los arrestados quedaron en libertad tras dormir en los calabozos de las dependencias policiales de Zapadores, en Valencia, y cuentan con edades entre 20 y 28 años. Algunos de ellos sufrieron contusiones y otra joven presentó denuncia ante el juzgado por los daños. Los detenidos tienen cargos por desobediencia y atentar contra la autoridad.

Tras lo sucedido el presidente de Movimiento Contra la Intolerancia manifestó ayer que hablará con los responsables de Inmigración para tratar el tema durante los próximos días
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 16 de Enero de 2012, 11:35:15 am
Es completamente normal para esta asociacion de chichinabo que los vecinos llamen a la policia porque hacen escandalo. Para identificar a los posibles emisores de ruidos y jolgorios (estudiantes universitarios, esto es, paso previo a la ingenierizacion) esta asociacion de chichinabo entiende que hay que hacerlo por ciencia infusa vaya ser que al ser negros, se vulneren sus derechos.

De verdad que en este pais no cabe un tonto mas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Enero de 2012, 13:44:53 pm
 :pen: . . .  a Esteban Ibarra le ponía yo a vivir en debajo de un piso patera . . . luego que me lo cuente, seguro que en su domicilio no hay fiestas de estas . . . y es que es muy fácil hablar en la distancia, en vez de hablar con los responsables de Inmigración, como él dice, porque no habla con el vecino que requirió a la policía por las molestias  . . . y que le cuente este lo que había en la fiesta . . .
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 16 de Enero de 2012, 14:49:03 pm
Es completamente normal para esta asociacion de chichinabo que los vecinos llamen a la policia porque hacen escandalo. Para identificar a los posibles emisores de ruidos y jolgorios (estudiantes universitarios, esto es, paso previo a la ingenierizacion) esta asociacion de chichinabo entiende que hay que hacerlo por ciencia infusa vaya ser que al ser negros, se vulneren sus derechos.

De verdad que en este pais no cabe un tonto mas.
No no, realmente sí que caben más, cada día más.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sincadenas en 16 de Enero de 2012, 17:46:49 pm
Nos quejamos cuando sale alguna noticia  de la policia en la que no salimos bien parados,porque se tiene la costumbre de meter a todo el gremio en el mismo saco.

Cuando nosotros hacemos lo mismo con los emigrantes u otras minorias.

Si hay un piso patera....todos los emigrantes los calificamos desde ese parametros.....pero despues se nos caen los calzoncillos para hacernos una foto con RONALDO o MESI.

Lo que es una verguenza....es que desde Occidente estemos esquilmando los paises y encima nos quejemos y les negemos un trozo de pan.

Lo dicho.....un mundo de mierda......me la suda que la gente se muera de hambre mientras yo tenga un buen filete.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 16 de Enero de 2012, 18:17:46 pm
..vas cogiendo el concepto.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 16 de Enero de 2012, 19:13:12 pm
Nos quejamos cuando sale alguna noticia  de la policia en la que no salimos bien parados,porque se tiene la costumbre de meter a todo el gremio en el mismo saco.

Cuando nosotros hacemos lo mismo con los emigrantes u otras minorias.

Si hay un piso patera....todos los emigrantes los calificamos desde ese parametros.....pero despues se nos caen los calzoncillos para hacernos una foto con RONALDO o MESI.

Lo que es una verguenza....es que desde Occidente estemos esquilmando los paises y encima nos quejemos y les negemos un trozo de pan.

Lo dicho.....un mundo de mierda......me la suda que la gente se muera de hambre mientras yo tenga un buen filete.
Lo hacemos, la mayoria de las veces, como en mi caso, por el resultado del desempeño de mi actividad y lo que veo, quienes crean los problemas y en que condiciones se mueven.

"Lo que es una verguenza....es que desde Occidente estemos esquilmando los paises y encima nos quejemos y les negemos un trozo de pan."

Y nosotros, desde Hispanistan, primera potencia economica del mundo y baluarte progre, acunamos a muchos subditos de paises como Rumania, Marruecos, Colombia, con la esperanza de reeducarlos y reinsertarlos en base a nuestro sistema publico garantista. Eso si, sin mas compensacion que pagarnos las pensiones... Ah no... Que esto tampoco...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sincadenas en 17 de Enero de 2012, 00:22:56 am
Eso no es fruto del trabajo que tenemos.......mas bien es fruto de que la gente no ha salido mas haya de benidorm  y eso al final las neuronas se resienten.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 17 de Enero de 2012, 09:42:12 am
Eso no es fruto del trabajo que tenemos.......mas bien es fruto de que la gente no ha salido mas haya de benidorm  y eso al final las neuronas se resienten.
Pues nada, llevatelos a vivir contigo y los mantienes. Eso si, si la lian, hazte responsable de las consecuencias civiles.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 17 de Enero de 2012, 23:47:33 pm
http://www.foropolicia.es/foros/esteban-ibarra-confunde-prejuicios-con-legalidad-t86806.html

Shinchan

Lo que pasa es que a Esteban Ibarra se le aparecieron los fantasmas de cuando él, y digo bien, ÉL, estuvo detenido en el año 1975 por pertenecer a la banda terrorista ultraizquierdista FRAP, dentro de una operación establecida con motivo del asesinato de un Policía y un Guardia Civil.
Si señores, sí. Este defensor a ultranza de la paz y la fraternidad fue detenido junto a su mujer (Montserrat Moreno Lanza)por pertenecer a una banda terrorista, con asesinatos a sus espaldas. ¿Qué podemos esperar de él?. ¿De este individuo que se dedicaba a pasar información de Policías y Guardias Civiles a la dirección de su organización? ¿Para qué? Pues me imagino que para llevarles el aguinaldo en Navidad nada de nada.
En este país, y aunque suene repetitivo, tenemos lo que nos merecemos.
Ah, y por cierto esta información no me la he inventado yo. Está extraída de los periódicos La Vanguardia y ABC del 05/09/1975.

------------------------------------------

En el mismo hilo se adjunta foto.

JO-JO-JO.

Hispanistan puro y duro.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sincadenas en 18 de Enero de 2012, 12:30:07 pm
Eso no es fruto del trabajo que tenemos.......mas bien es fruto de que la gente no ha salido mas haya de benidorm  y eso al final las neuronas se resienten.
Pues nada, llevatelos a vivir contigo y los mantienes. Eso si, si la lian, hazte responsable de las consecuencias civiles.

Tengo grandes amigos extranjeros ......y no te quepa la menor duda que tienen toda mi ayuda.

Cosa que desde luego no haria con gente como tu....que para mi son un cero a la izquierda
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 18 de Enero de 2012, 13:38:04 pm
Pues enhorabuena, disfruta de la multiculturalidad.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 18 de Enero de 2012, 16:20:43 pm
Eso no es fruto del trabajo que tenemos.......mas bien es fruto de que la gente no ha salido mas haya de benidorm  y eso al final las neuronas se resienten.
Pues nada, llevatelos a vivir contigo y los mantienes. Eso si, si la lian, hazte responsable de las consecuencias civiles.

Tengo grandes amigos extranjeros ......y no te quepa la menor duda que tienen toda mi ayuda.

Cosa que desde luego no haria con gente como tu....que para mi son un cero a la izquierda

La nacionalidad no influye en la calidad humana, lo que creo que es indiscutible, es que por las razones que sean, y quien sabe si por la precariedad de su situación. La inmensa mayoría de nuestras actuaciones se llevan a cabo con extranjeros, y eso son datos contrastables. No creo que nadie con dos dedos de frente defienda que ese porcentaje se deba a factores genéticos de una determinada etnia. Sino a factores sociales, económicos y de cierta reclusión de sus comunidades. Pero lo que es negro, va a seguir siendo negro por muchas asociaciones que digan que es blanco y nosotros lo pintamos de negro con nuestras xenófobas miradas.

Yo también tengo un muy buen amigo, coincidente en nacionalidad con un malo que es el que mas problemas me ha dado en una intervención, mi amigo es un trozo de pan, y el malo un hijo de la gran puta...

No se a donde quieres ir a parar con esa afirmación sincadenas, pero es evidente que una cosa no quita a la otra.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 24 de Enero de 2012, 01:54:57 am
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gR_VTzrQulM&feature=related[/youtube]


......." a los municipales, me los paso por ahí ".....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sincadenas en 24 de Enero de 2012, 17:19:57 pm
Yo no quiero ir a parar a ningun sitio.......nadie es racista con sus amigos pero encambio a los demas les llamamos panchitos despectivamente.

Con respecto a lo de las intervenciones.....yo trabajo en villaverde y antes de que viniesen los extranjeros a este distrito......villaverde tenia los mismos problemas que ahora.....solo que ahora estan los problemas de los nacionales junto con los problemas de los extranjeros.

Tu dale a un nacional lo mismo que a un extranjero un trabajo con un sueldo digno y veras como en una gran mayoria de casos desaparecen todos esos problemas,desaparecen los problemas de hacinamientos,desaparecen los problemas de integracion.....etcetc

Pero lo mas facil es explotarlos como se ha hecho en españa cuando venian y los empresarios contentisimos de tener esa mano de obra barata y ahora que todo esta mal darles la patada en el culo porque ya hay otra mano de obra barata que somos los nacionales.

Lo mas facil....es echar la culpa siempre al eslabon mas debil......no tenemos cojones para plantar cara a toda esa chusma que se ha estado forrando durante estos años sin dar nada a cambio y que ahora se van de rositas.

Somos por lo general unos babosos......a Cristiano o Messi.....le chupamos lo que haya que chuparle.....y a uno que esta pidiendo para comer le ponemos la bota en el cuello.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pindongo en 24 de Enero de 2012, 17:50:14 pm
Putos zurdos


Porque la verdad que uno se cansa ya. Se cansa de que esa gente vaya por ahí como si tal cosa, creyéndose los amos de todo. Y no voy a decir que los odie, si hasta tengo un amigo y todo que es zurdo, y el novio de mi prima, y bueno, los trago. A mí que hagan lo que quieran en su casa, pero que no me restrieguen su zurdería por la cara todo el día.

Porque aquí toda la vida se ha escrito con la derecha, ¿a que viene eso?, ¿acaso no pueden escribir con la derecha como todo el mundo?. Yo no creo que hayan nacido zurdos, lo que pasa es que les va el vicio, llevar la contraria, exhibirse, en el fondo es una moda para sentirse especial, para hacerse los modernos. Hace cuarenta años aquí no había zurdos. Si alguien se desviaba, una hostia y a escribir con la derecha, como dios manda. Que se pongan en tratamiento, que hay psiquiatras que curan eso, y se dejen de cuentos.

Si escriben con la izquierda es porque no saben lo que es bueno, porque nunca han escrito con la derecha, no lo han probado. Lo sabré yo. Además, antes no había zurdos. Y en la naturaleza, ¿qué?. ¿Ves tu a los leones dar el primer zarpazo con la izquierda?. No. Pues ya está.

Y no digamos ya, que nos quitan el trabajo. Ahí están de camareros, cogiendo las bebidas con esa mano izquierda tan indecente, que se creerán. Y los demás sin trabajo, si no estuvieran iría España mejor. Y no solo eso, reciben todas las ayudas del estado y sus hijos van primero en las guarderias, que me lo ha dicho un amigo. El otro día iba por la calle, y había dos pegándose como animales. ¿Lo adivinan? Zurdos. Sin civilizar. Todos son así. Vienen, te escriben con la otra mano, y se ríen. Sobre todo me molesta que no traten de integrarse y hacer las cosas como las hacemos los de aquí. Seguro que voy a su casa y me obligan a utilizar la izquierda.

Y que conste que no soy zurdófobo, ni zurdista.

*Re-leer antes de re-buznar

http://perdidoeneldesierto.es/putos-zurdos/
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sincadenas en 24 de Enero de 2012, 18:15:49 pm
De lo mejor que he leido en patrulleros.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 24 de Enero de 2012, 18:18:19 pm
Yo no quiero ir a parar a ningun sitio.......nadie es racista con sus amigos pero encambio a los demas les llamamos panchitos despectivamente.

Con respecto a lo de las intervenciones.....yo trabajo en villaverde y antes de que viniesen los extranjeros a este distrito......villaverde tenia los mismos problemas que ahora.....solo que ahora estan los problemas de los nacionales junto con los problemas de los extranjeros.

Tu dale a un nacional lo mismo que a un extranjero un trabajo con un sueldo digno y veras como en una gran mayoria de casos desaparecen todos esos problemas,desaparecen los problemas de hacinamientos,desaparecen los problemas de integracion.....etcetc

Pero lo mas facil es explotarlos como se ha hecho en españa cuando venian y los empresarios contentisimos de tener esa mano de obra barata y ahora que todo esta mal darles la patada en el culo porque ya hay otra mano de obra barata que somos los nacionales.

Lo mas facil....es echar la culpa siempre al eslabon mas debil......no tenemos cojones para plantar cara a toda esa chusma que se ha estado forrando durante estos años sin dar nada a cambio y que ahora se van de rositas.

Somos por lo general unos babosos......a Cristiano o Messi.....le chupamos lo que haya que chuparle.....y a uno que esta pidiendo para comer le ponemos la bota en el cuello.

Pues eso es lo que te he dicho en el post en el que te contestaba. Que no somos xenófobos, y que no creo que nadie defienda que nos causen mas problemas por el hecho de ser de una u otra etnia. Que seguro se debe a factores sociales y económicos, no raciales. Pero que son los que mas trabajo nos dan, no lo cambia nada.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sincadenas en 24 de Enero de 2012, 18:32:48 pm
Si ponemos en una balanza por un lado los extranjeros y en el otro lado los politicos y demas calaña,con sus corruptelas varias......no se quien nos daria mas trabajo.

Con la diferencia de que para hacer una sociedad digna....hay que empezar por lo segundo....sino todo esto se va al garete
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 24 de Enero de 2012, 18:43:36 pm
Y quien dice que no? Pero tu conoces a algún policía racista. O xenófobo, que se extralimite en sus intervenciones con extranjeros, o gente de etnias diferentes a las suyas?? Porque en ese caso sabes lo que tienes que hacer.

 Mientras tanto, yo seguiré defendiendo que las policías españolas en general, no son en absoluto ni racistas, ni xenófobas, al revés. Es mas, cuentan en sus filas con cantidad de agentes originarios de otros países, aunque ellos ya sean nacionales.

Y que se les tilde de racistas y xenófobos, no se debe sino, a que en la ingente cantidad de actuaciones a llevar a cabo con extranjeros, siempre hay quien, o bien desconociendo la realidad, o bien conociéndola pero con toda la intención de hacer daño a la institución o al agente, utiliza la condición del extranjero para denunciar comportamientos que no existen, o en todo caso, son muy pocos.

Respecto a los políticos, estoy de acuerdo en que ojala tuviésemos mas trabajo con ellos, porque se destapasen todos los casos de corrupción.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sincadenas en 24 de Enero de 2012, 20:46:18 pm
En este hilo ,que yo sepa no pone nada de policia.
El unico enunciado que pone es.....NOS ESTAMOS CONVIRTIENDO EN XENOFOBOS.
Entiendo que la pregunta va dirigida a la  sociedad en general.......si tu lo ves desde el prisma de la policia yo no lo veo desde ese prisma.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sincadenas en 24 de Enero de 2012, 20:57:32 pm
Y desde el prisma  general.

Vivimos en una sociedad xenofoba y te voy a mas......ya no solo con los extranjeros sino  entre los propios españoles somos xenofobos[norte,sur,catalanes,vascos,madrileños...etc]

Y sin entrar en otros temas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 24 de Enero de 2012, 22:27:34 pm
Y yo te digo que pese a que parece que si, no es racista la sociedad española, adolece un crónico problema de elitismo sin ser el grueso de la población, ni mucho menos, perteneciente a esa élite, pero si evitando acercarse a los que están en peores condiciones.

Y te digo esto, porque el término xenofobia no hace referencia al capital o nivel del vida del individuo marginado. Y los problemas de supuesto racismo o xenofobia, son en la mayoría de los casos, problemas de convivencia, fruto de hacinamientos típicos de una clase social baja y poco pudiente. Pero no es racista, aunque se le pueda aplicar un calificativo igual de despreciable, el que odia a un magrebí pobre, y le hace la rosca al que "atraca" en marbella. No es racista, porque el término no entiende de clase social, solo de razas.

Es por tanto un problema de clases, pues por ejemplo, extranjeros, que sin llegar al nivel de los futbolistas si pertenecen a una clase media-alta, vease médicos o enfermeros latinoamericanos, apenas tienen problemas de los mal considerados raciales, mientras que por otro lado, el que presuntamente odia a los extranjeros, probablemente se sienta mas incomodo y presente mas animadversión al indigente de su barrio, nacido en su mismo pueblo, que a uno de estos profesionales de la medicina que te digo antes.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Enero de 2012, 00:01:29 am
ESPAÑA PAIS RACISTA!...
(http://peru.indymedia.org/uploads/2007/11/agresion_racista..jpg)

Negar que haya racismo en España es como negar el Holocausto. Es consentir con él, no reconocer un mal absoluto, algo que permea todas y cada una de las capas de nuestra sociedad. Medir el racismo por el número de ataques físicos registrados a inmigrantes es como contar los granos de arena del desierto a partir de cuatro piedras encontradas.

España no es solo un país racista, es la quintaesencia del racismo, todo lo que significa ser racista concentrado en la conciencia colectiva. Un país forjado en los mitos de la invasión islámica y de la reconquista, en la pureza de sangre y el confesionalismo obligatorio, un país que todavía no ha logrado arrancarse las cadenas, que no asume gran parte de su historia como propia.

El racismo está en los libros de texto que adoctrinan a los jóvenes en la supremacía de la civilización occidental, en la selección interesada de noticias sobre el tercer mundo. El racismo está en los medios de comunicación, en las declaraciones de ministros que niegan la existencia del racismo. El racismo está en las voces que alertan sobre el peligro de la invasión islámica, en aquellos que hablan de controlar imames y mezquitas, en la utilización electoralista de la inmigración, en el trato que reciben los inmigrantes en centros de internamiento, en los malos tratos propiciados por las fuerzas del orden público a los inmigrantes, en la indiferencia general hacia las muertes en el estrecho, en los cierres de mezquitas por presiones de vecinos.

Sin embargo, para nuestro Ministro del Interior, "España no es xenófoba y no es racista. La sociedad española es madura, democrática y está perfectamente preparada para hacer frente a un brote de racismo y xenofobia."

Al Ministro poco le importan los sufrimientos de los inmigrantes, solo salvar el buen nombre de España. No le preocupa atajar un problema grave y evidente, sino decir que todo va bien, que España es limpia e inmaculada, como la santísima virgen María, sin pecado concebida. A nuestro Ministro del Interior no le preocupa que a los extranjeros se les trate a patadas, que trabajen en muchas ocasiones en condiciones de semi-esclavitud, que las encuestas muestren el creciente rechazo de los españoles hacia los inmigrantes magrebíes, que datos y estadísticas nieguen sus cándidas declaraciones. En vez de aprovechar el informe del Observatorio Europeo contra el racismo y la xenofobia para iniciar una campaña en contra del racismo, el Ministro lo ha aprovechado para mostrar su indiferencia ante el asunto.

En España, incluso los movimientos de extrema derecha niegan ser racistas. El problema estriba en que proclamarse racista está mal visto... pero no el racismo en si. Basta mirar algunos de los foros que se han planteado la cuestión sobre si son o no racistas los españoles. Las respuestas más habituales son del tipo: "no, pero..." No somos racistas, pero los inmigrantes son en su mayoría delincuentes, los negros apestan, los latinos son unos vagos maleantes...

En su libro sobre el racismo, Tahar Ben Jelloun hablaba de esto: "El racismo es un comportamiento bastante extendido, común a todas las sociedades, que desgraciadamente se ha vuelto banal en muchos países porque llega y nadie se da cuenta. Consiste en desconfiar de las personas que tienen características físicas y culturales diferentes de las nuestras, e incluso en menospreciarlas".

Tal y como dijo en cierta ocasión David Cárceles, portavoz de SOS Racismo: "Todos en el fondo tenemos un pequeño racista dentro que es muy difícil de percibir. La gente no se reconoce porque no forma parte de los valores democráticos, ni de los derechos humanos. Ni siquiera los grupos racistas o de extrema derecha se reconocen como tales."

Para dilucidar esta cuestión, sería mejor preguntar a los propios afectados, escuchar de sus bocas lo que significa ser inmigrante en España, las dificultades que encuentran en todos los ordenes solo por ser extranjero, las dificultades a la hora de encontrar piso o trabajo, la desconfianza generalizada, los insultos en la calle. ¿Cuántas mujeres musulmanas no han sido insultadas por llevar velo? ¿cuántas veces hemos tenido que escuchar la expresión "moro de mierda"? Pero esto no importa: no hay racismo en España y se acabó el problema.

La negación de la verdad no ayuda. Hay que atreverse a afrontar las evidencias, enfrentarse a la cruda realidad con campañas institucionales en contra de todas las formas de racismo, incluidas el antisemitismo y la islamofobia.

http://peru.indymedia.org/news/2007/11/36972.php

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 25 de Enero de 2012, 00:21:59 am
Medir el racismo por el número de ataques físicos registrados a inmigrantes es como contar los granos de arena del desierto a partir de cuatro piedras encontradas.

 :ojones

No, en serio, de verdad este señor cree, que los inmigrantes sufren una ola de ataque físicos por parte de los nativos ?? Lo dice de verdad ??

Respecto a esta parte
No somos racistas, pero los inmigrantes son en su mayoría delincuentes, los negros apestan, los latinos son unos vagos maleantes...
Nada mas lejos de la realidad, quien diga que la mayoría de los inmigrantes son delincuentes, miente vilmente, pero lo que es un hecho, y solo hay que mirar los módulos de internamiento, es que un porcentaje elevadísimo de delincuentes, si son inmigrantes, pero como ya se ha dicho antes, no porque lo tengan así predefinido en su código genético, sino porque viven en condiciones de aislamiento social, y pertenecen a las clases mas desfavorecidas, que son las que mas delincuentes aportan a la estadística.

Y en esta otra:

¿Cuántas mujeres musulmanas no han sido insultadas por llevar velo?

Conoce este señor algún caso? que lo denuncie, pero ni yo he tenido constancia de que ocurra, ni creo que se deba referir a el como un caso habitual.

En fin, que sobre este tema es muy fácil tergiversar y hacer demagogia y sensacionalismo, pero España no es un país racista en absoluto, en todo caso, es un país muy clasista. Y el grueso de los inmigrantes, tienen la mala fortuna de pertenecer a las menos agraciadas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 25 de Enero de 2012, 10:18:58 am
Pues a este senor si no le gusta este pais ya sabe lo que tiene que hacer. seguramente en suiza le dejen hacer barbacoas en los parques y poner la bachata hasta las 5 de la manana.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Enero de 2012, 14:07:59 pm
Pues a este senor si no le gusta este pais ya sabe lo que tiene que hacer. seguramente en suiza le dejen hacer barbacoas en los parques y poner la bachata hasta las 5 de la manana.

El carácter suizo es el carácter alemán...rígido para unas cosas y despreciable en otras muchas...que creo no hace falta citar.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 25 de Enero de 2012, 14:11:03 pm
Y será responsable, conciliador y virtuoso en otras muchas. No dejemos a los suizos como unos fancinerosos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Enero de 2012, 14:18:07 pm
Y será responsable, conciliador y virtuoso en otras muchas. No dejemos a los suizos como unos fancinerosos.

Facinerosos no sería la palabra...más bien hipócritas, como los americanos, que condenan una teta en público y muestras una ametrallamiento de personas...se reprime que se tire de la cisterna por la noche y se permite que el dinero sucio entre en los bancos...en definitiva, nada es perfecto, como ya dije, y nosotros, los españoles, estamos más cerca de tirar de la cisterna a la 3 de la madrugada aunque le joda al vecino que de ser estrictos cumplidores de la norma...los españoles, que no los inmigrantes venidos, cuya idiosincrasia nos la deben en parte, ya sabeis, Colón, la reconquista y la evangelización de los inquisidores de la época.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 25 de Enero de 2012, 14:57:57 pm
Si ir tan al fondo de la cuestión, de si es por culpa de como se les colonizo, vuelvo a lo de antes, que aquí no hay problemas raciales, hay problemas de convivencia, porque vivimos TODA LA CLASE MEDIA, hacinados, el Sr Ronaldo hará sus fiestas hasta las 7 de la mañana igual que un señor de ecuador, pero como tiene una parcela de 3 Km no molesta a los vecinos. El Señor de ecuador, igual que uno de cuenca que le de por lo mismo, deberá comprender, que si hay vecinos a los que se les molesta, no es de recibo permitirle que tenga la juerga padre en su casa, mientras haya un tercero perjudicado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Enero de 2012, 15:07:14 pm
Si ir tan al fondo de la cuestión, de si es por culpa de como se les colonizo, vuelvo a lo de antes, que aquí no hay problemas raciales, hay problemas de convivencia, porque vivimos TODA LA CLASE MEDIA, hacinados, el Sr Ronaldo hará sus fiestas hasta las 7 de la mañana igual que un señor de ecuador, pero como tiene una parcela de 3 Km no molesta a los vecinos. El Señor de ecuador, igual que uno de cuenca que le de por lo mismo, deberá comprender, que si hay vecinos a los que se les molesta, no es de recibo permitirle que tenga la juerga padre en su casa, mientras haya un tercero perjudicado.

La línea que separa los problemas de convivencia de los problemas de convivencia por razón de la nacionalidad es muy fina..somos xenófobos o nos estamos convirtiendo en xenófobos?..creo que la opinión que he insertado es del todo exagerada, España no es un país racista pero... corre el riesgo de serlo, delincuencia, paro, "problemas de convivencia" y determinadas actitudes son caldo de cultivo para ello.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 25 de Enero de 2012, 15:16:20 pm
así es, pero mas que por racismo, por el mero hecho de que son las clases mas bajas, y las mas afectadas, las que mas problemas de delincuencia y convivencia generan, o al menos con las que mas nos toca lidiar a nosotros y al ciudadano de a pie, pues es evidente, que en el patrullaje diario no vas a destapar una trama de corrupción política, igual que un señor de la Avenida de Buenos Aires no puede ver  como se lo llevan crudo algunos encorbatados, pero si como se trapichea costo a 300 metros de su casa, o en el piso de arriba, viven 15 personas que montan fiestas hasta las 5 de la mañana. Pero eso no es ser racista. Porque no he dicho que el pequeño camello sea magrebí, ni que los del piso de arriba sean latinoamericanos, y si lo son o no es indiferente, el vecino quiere que no se trapichee y que no le molesten, lo demás le da igual. . .
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Enero de 2012, 16:06:48 pm
Si ir tan al fondo de la cuestión, de si es por culpa de como se les colonizo, vuelvo a lo de antes, que aquí no hay problemas raciales, hay problemas de convivencia, porque vivimos TODA LA CLASE MEDIA, hacinados, el Sr Ronaldo hará sus fiestas hasta las 7 de la mañana igual que un señor de ecuador, pero como tiene una parcela de 3 Km no molesta a los vecinos. El Señor de ecuador, igual que uno de cuenca que le de por lo mismo, deberá comprender, que si hay vecinos a los que se les molesta, no es de recibo permitirle que tenga la juerga padre en su casa, mientras haya un tercero perjudicado.

La línea que separa los problemas de convivencia de los problemas de convivencia por razón de la nacionalidad es muy fina..somos xenófobos o nos estamos convirtiendo en xenófobos?..creo que la opinión que he insertado es del todo exagerada, España no es un país racista pero... corre el riesgo de serlo, delincuencia, paro, "problemas de convivencia" y determinadas actitudes son caldo de cultivo para ello.

"El auge de la extrema derecha en Europa", tertulia de Europa en Suma del 18 de mayo de 2011

Europa en Suma aprovechó de la recién actualidad finlandesa, que vio el partido “Auténticos Finlandeses” de Timo Soini conseguir un 19% de los votos en las elecciones legislativas de abril pasado, para organizar su tertulia mensual sobre el tema del auge de la extrema derecha en Europa.


Junto a un contexto que favorece la emergencia de la xenofobia y del populismo por las dificultades económicas y sociales generadas por la crisis tal como las olas de inmigración consecuentes a las Revoluciones Árabes, los partidos de extrema derecha van brotando y tomando cada vez más peso en Europa.


Ahora, sobre los 27 Estados miembros, 13 cuentan con representantes de estos partidos en sus Parlamentos. Si más bien unos pueden tener influencia directa, como por ejemplo tuvo el Partido del Pueblo Danés en la recién decisión de Dinamarca de cerrar sus fronteras, muchos tienen unas capacidades de presión indirecta. El caso francés, con el giro de la política del gobierno hacia una posición anti-inmigración aún más dura, resulta ser un buen ejemplo de este tipo de influencia. El miedo a perder terreno en las futuras elecciones presidenciales a favor del Frente Nacional de Marine Le Pen, que cuenta actualmente con sondeos de opinión muy favorables, ha incitado el presidente Nicolas Sarkozy a dar un torno más duro a su política, acabando en una propuesta de reducir el alcance de los Acuerdos de Schengen.

Esa posición de fuerza de los partidos extrema derechistas en Europa parece entonces compartida por varios países. En Holanda, el Partido por la Libertad de Geert Wilders es ahora la segunda fuerza política. Pequeños grupos italianos se están desarrollando. En Finlandia, el partido de Timo Soini hubiera podido hacer parte del gobierno si no hubiera finalmente decidido de quedarse en la oposición. En Francia, se ve en buena posición el Frente Nacional (de momento) para las próximas elecciones presidenciales con un 22% estimado de apoyo. Hace poco en Suecia, el Partido de los Demócratas Suecos entró en el Parlamento. Y eso sólo son unos ejemplos.

Esos partidos tienen como denominador común ser populistas, xenófobos, anti europeos y anti islam. Aprovechan de un contexto socio-económico y mundial difícil para desarrollar sus posiciones y seducir a la masa popular descontenta de las políticas actuales. Su emergencia tiene mucho que ver con el contexto actual y el hecho de que los gobiernos no resuelvan los problemas encontrados por la población. Explica que mucho de su electorado se encuentre hoy en las capas sociales populares, como los obreros. Por ejemplo, el líder de la Liga Norte en Italia, Umberto Bossi, pertenecía antes al Partido Comunista. Eso parece ser una tendencia común, debida a la desconfianza y el descontento de la población frente a los partidos políticos “tradicionales”.
Pero, ¿serán estos partidos sólo partidos “anti”,que sólo se pronuncian “en contra” de algo? Cabe destacar que el partido de los “Auténticos Finlandeses” escogió la facilidad al quedarse en la oposición en vez de tomar responsabilidades y entrar en el gobierno.

Lo más importante es que, aparentemente, se ha roto el tabú que rodeaba los partidos de extrema derecha. Ya no son demonizados, lo que les permite ganar peso en el debate público. Se vuelven en partidos casi “respetables”, como el Frente Nacional, que ganó mucho por la llegada de Marine Le Pen, que le está intentando dar una imagen más moderna y dinámica, y que desarrolla una campaña de comunicación eficaz para disminuir la figura del líder histórico, su padre Jean-Marie Le Pen, conocido por sus posiciones e insinuaciones anti semitas.

Hay que vigilar ese desarrollo de la extrema derecha. Ya que influye en el sentido de una re-nacionalización de los debates, hay que cuidar de que su influencia no deshile la idea europea.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Enero de 2012, 16:17:16 pm
25 de Enero de 2012
ESPECIALES REPORTAJE
Así es la extrema derecha española en internet
Adolf Hitler nunca tuvo acceso a internet. Pero sus nuevos acólitos se amamantan de la inmensidad 'online' para lanzar un discurso xenófobo propio. El catecismo nazi 'Manual de resistencia sin líder' se puede descargar en pdf, sus blogs reciben miles de visitas y desafían la ley en grupos de Facebook. Por Ana G. Moreno

Más de medio millar de personas exigen justicia por la muerte de un joven. Su nombre es Óscar Cruz y contaba 22 años cuando Anderson Jair, de nacionalidad colombiana y 23 años, le asestó un golpe en la cabeza la noche del 14 de marzo de 2011. El cuerpo de Óscar no resistió el ataque. Y horas después, fallecía en su domicilio a causa de la contusión. Cuando han pasado ocho días del trágico suceso, el pueblo donde tuvo lugar el homicidio, Salt (Girona), se ha lanzado a la calle. Abarrotan la plaza del Ayuntamiento y reclaman a la alcaldesa socialista más seguridad en sus vías. Los manifestantes, españoles de nacimiento, como la víctima que los congrega, emiten gritos de lamento y solidaridad. En Salt reside un inmigrante por cada dos nacionales. De repente, entre todas las voces, destaca el tono doliente de una mujer: “¿Qué pasa, alcaldesa? ¿No nos recibes porque no somos inmigrantes?”. El comentario, como el primer petardo de una traca de feria, inicia una retahíla de protestas relacionadas: “Los inmigrantes han venido para matar y robar”, “que se vayan a su país” o “nos quitan el trabajo”. La grabación completa de esta escena se puede ver en YouTube, en un canal titulado Deportaciones_Masivas. También lo emiten Stop Inmigración y Reconquista Íbera. Entre todos los canales (hay muchos más que esos tres), la pieza suma miles de visitas en el servicio de vídeos online. Y centenares de comentarios. Uno de los últimos data de hace una semana: “88”. Que para los no iniciados en la jerga nazi, convendría decir lo que significa: “Heil Hitler” (por el octavo puesto de la “h” en el alfabeto romano).
La extrema derecha campa a sus anchas en la inmensidad de internet. Lo que es delito fuera de la Red (la apología del nazismo está penada por la Ley en España), se diluye dentro de ella. A raíz de la matanza de Noruega ejecutada por Anders Behring Breivik, racista y homófobo confeso, y de que saliera a la luz su fecunda actividad virtual, el ministro de Justicia de nuestro país, Francisco Caamaño, fue rotundo en sus declaraciones: “En España hay peligro por parte de los movimientos ultraderechistas, sobre todo a través de la Red. Y no sólo es una amenaza ideológica, sino real”. Esteban Ibarra, presidente de la ONG Movimiento Contra la Intolerancia, añade: “Durante años, se ha infravalorado el impulso de la extrema derecha en España. Parecía algo residual. Ahora, es un movimiento desarrollado y muy preparado. E internet le ha dado una fuerza enorme”.
Canales de YouYube, perfiles en redes sociales o webs y blogs que incitan al odio (más de 400 en nuestro país, según Movimiento Contra la Intolerancia) se reparten su porción del ancho de banda. Cualquier persona no excesivamente ducha en la navegación online puede dar fácilmente con fotos en Facebook de campos de concentración con pilas de judíos muertos y desnudos bajo la leyenda “así se tira la basura”, comentarios xenófobos en foros de partidos políticos legales (“Marruecos es el enemigo del sur”, en el foro de Democracia Nacional, formación de extrema derecha) o una Wikipedia alternativa llamada Metapedia que describe la homosexualidad como un trastorno psicológico profundamente ligado a la pederastia (“no pocos homosexuales quieren lograr que sea permitida la actividad sexual entre niños y adultos”, reza el artículo). “Muy a menudo, los administradores de estas webs no indican su nombre, contacto o correo electrónico. Se ocultan en el anonimato de la Red. Su material es visible para todo el planeta. Pero ellos son comunidades semiclandestinas, o individuos solitarios, muy difíciles de localizar”, narra Esteban Ibarra.
Antonio Hernando, diputado del PSOE, portavoz del partido en la Comisión de Interior del Congreso y vicecoordinador del Comité Electoral, asegura que existen unidades especializadas en la Policía Nacional y la Guardia Civil cuya misión es rastrear las acciones extremistas en internet. “Sin embargo, somos más partidarios de la vigilancia y de la penalización de los comportamientos ilegales que de las restricciones o censura previa de mensajes en la Red, que es la cuna de la libertad de expresión”, cuenta Hernando. Ciertamente, se han cerrado webs ultraderechistas en nuestro país, así como grupos de Facebook. Estas órdenes parten de las fiscalías de Madrid y Barcelona, las únicas en España que cuentan con un servicio especial de delitos de odio y discriminación. A ellos recurrió Esteban Ibarra en marzo de 2010, cuando, alarmado, descubrió la existencia de un grupo de Facebook con el nombre “Yo también pienso que Esteban Ibarra debe morir”. En las oficinas centrales de la millonaria (por ingresos y usuarios) red social, en Silicon Valley, California, se procedió a la eliminación de la comunidad cuando desde la Fiscalía de Barcelona así lo solicitaron. Ibarra, que ha llegado a recibir un paquete bomba en la sede de su ONG, en el mestizo y madrileño barrio de Lavapiés, por su compromiso de lucha contra los nuevos fascismos, se queja de la lentitud del proceso: “El grupo permaneció seis meses activo. Lo denuncié a Facebook en repetidas ocasiones y no me hicieron ni caso”. ROLLING STONE se ha puesto en contacto con el servicio de prensa de Facebook España para conocer su protocolo de actuación ante conductas violentas en su comunidad, pero no han querido aclarar nada al respecto. Grupos como “En mi pueblo hay invasión de rotondas, rumanos y chinos”, cuentas individuales con la cruz esvástica de foto de perfil y comunidades de patriotas o caballeros templarios con descalificaciones a José Luis Rodríguez Zapatero (“Zpuerco”), los colombianos (“cocalombianos”) y los indignados (“esos guarros que no quieren trabajar”) salpican el contenido social de Facebook.
 
"La inmigración es una invasión programada
a nuestro mundo blanco", se lee en la Red.
 
Xavier Casals, historiador especializado en extrema derecha, desgrana las características de este movimiento, acuñado por los expertos como nueva extrema derecha o derecha populista. “La derecha populista es islamofóbica, exalta más valores (orden, seguridad e identidad) que ideologías, actúa como un movimiento antiglobalización que exhorta a la movilización del pueblo, como comunidad cultural homogénea, contra la amenaza de los flujos migratorios. Temen la pérdida de soberanía de los Estados y se encuadran dentro de la democracia”. Es decir, los grupúsculos de esta nueva extrema derecha pueden defender una economía liberal o proteccionista, un Estado laico o religioso, una política belicosa o pacifista, pero, en todos los casos, comparten dos compromisos básicos: la xenofobia y el ultranacionalismo.
España 2000 fue el sexto partido más votado en las pasadas elecciones autonómicas de la Comunidad Valenciana. En el cómputo general de las municipales de mayo de 2011, sumaron casi 13.000 votos. Pasaron de 2 concejales en 2007 a 5 en 2011, uno de ellos en el importante Ayuntamiento de Alcalá de Henares (municipio de Madrid con más de 200.000 habitantes). Su líder, José Luis Roberto, es un abogado valenciano de 58 años, propietario de una cadena de gimnasios y un bufete de letrados. En su programa, España 2000 promulga la supresión de la Ley del Aborto, medidas favorables al matrimonio y otras para frenar “la invasión pacífica” de inmigrantes en España. El foro del partido es uno de los más activos en pensamiento anti inmigración de la Red. “¿Si somos un partido de extrema derecha?”, se cuestiona José Luis Roberto. “El problema de las etiquetas es que te reducen tanto que al final no sabes dónde estás. Sí, somos ultranacionalistas ante la tibieza. Pero no somos xenófobos. Somos preferenciales”, acaba por responder. El preferencialismo de España 2000 se traduce en la creencia de que los españoles deben de gozar de más derechos que los inmigrantes residentes en nuestro país. Para frenar, según las propias palabras de José Luis Roberto, “la endofobia de las instituciones”. O lo que es lo mismo: el desprecio de nuestros políticos hacia la población nacional frente a su tendencia a favorecer a los inmigrantes. ¿Es éste un mensaje responsable? ¿No puede acaso saltar a la Red, crecer, fanatizarse y culminar en actos de violencia racista perpetrados por los llamados lobos solitarios? Replica José Luis Roberto: “Somos conscientes de que nuestro mensaje es radical. Aunque no es fanático ni violento. Sin embargo, sí es cierto que del radicalismo al fanatismo hay un paso. Sabemos que nuestras ideas atraen a muchos individuos que no son normales, desequilibrados mentales que se agarran a nuestro mensaje para justificar su agresividad. Si descubrimos a alguien así en el partido, lo expulsamos inmediatamente. Vale, atraemos a muchos locos. Pero no es culpa de España 2000, sino de la sociedad que los ha creado”.
Esteban Ibarra advierte de que el peligro actual en España de una acción fanática y violenta por parte de un ultraderechista es tan creciente como tenebroso. “Internet les ha allanado el camino. Muchos chavales se alimentan de odio en la Red. Tienen acceso a las armas. Saben de armas. En YouTube pueden aprender a fabricar una bomba”, añade. Cuentan con un catecismo propio, Manual de resistencia sin líder, un texto neonazi que anima a sus simpatizantes a emprender la “revolución violenta” en solitario. En sus páginas, accesibles en blogs racistas de internet que Google despliega en sus primeras posiciones de búsqueda, se vincula a los ultraderechistas a géneros musicales como RAC (Rock Against Communism: rock contra el comunismo) y haterock (rock del odio).
Durante años, Alberto Ayala Cantalicio ha sido señalado por la prensa como “el skin más peligroso de España”. Hoy tiene un blog, Alternativa Nacional, con un millón de visitas anuales, y niega categóricamente esa descripción mediática. “Soy patriota y nacional-revolucionario”, se define. En una de las últimas entradas de su bitácora, transcribe una noticia de la agencia Atlas sobre los disturbios acaecidos en Tottenham (Londres) a principios de agosto. Sólo añade Alberto una frase propia: “Cómo se les olvida mencionar la raza de los violentos” (la mayoría de los civiles que se enfrentaron a la policía eran de ascendencia africana). No hay duda: a Alberto no le gusta la inmigración. De hecho, si en su mano estuviera, probablemente cerraría de un plumazo las fronteras españolas a la llegada de inmigrantes. Pero no se considera de extrema derecha. “Es una etiqueta de la que casi todos los patriotas nos intentamos alejar por ser un nombre puesto por el sistema para englobarnos a todos en el mismo saco”, explica. El joven, de 33 años y en paro, reconoce contar con antecedentes penales por un acto de violencia que no quiere precisar (“ya es un delito cerrado”, cuenta a ROLLING STONE) y sanciones de miles de euros por destrozos e intentos de agresión en actos patriotas organizados por él. “Agresiones antifascistas a nuestras convocatorias”, asegura. Pertenece a la Mesa Nacional para la Integración, una entidad que coordina movimientos “revolucionarios”, entre los que se encuentra el falangismo. “Los blogs personales, de organizaciones o partidos son importantes para la difusión de nuestras ideas, las cuales seguramente no llegarían a la sociedad por falta de dinero”, explica Alberto. También difunde su ideario en el cyberespacio Armando López, el hombre detrás del perfil de Twitter @alarmado100. De 45 años, este madrileño, jardinero de profesión, inició su andadura en la red social de mensajes cortos hace apenas cinco meses. El texto de su perfil es contundente: “España, para los españoles”. No pertenece a ninguna asociación ni partido. Dispara sus cábalas, en 140 caracteres, sobre árabes y patria. “Los moros nos quitan los barrios, poco a poco”, escribe en uno de sus estados. Para Armando, internet es el caldo de cultivo actual de las opiniones conservadoras. “En la calle, es complicado manifestar pensamientos patriotas sin que te digan de todo. En la Red, nos unimos y es mucho más difícil hundirnos”, asegura.
 
Los especialistas advierten de que el peligro actual
de una acción fanática y violenta por parte de un ultraderechista
es tan creciente como tenebroso.
 
La Red no es sólo un foro de discusión para la derecha populista. También hace las veces de gran supermercado, donde los internautas compran material liviano (tazas con el rostro de Franco, por 4,40 euros) o sesudo (libros que difunden credos nazis y claramente racistas). Es el caso de la Librería Europa, con sede en Barcelona, cuyo propietario cuenta con una condena a sus espaldas por difusión de ideas genocidas. La tienda, que también despacha por comercio electrónico, asesora a sus clientes, mediante e-mail, sobre la obra a elegir. ¿Un libro que demuestre la supremacía de la raza blanca sobre la negra? Ellos lo tienen. No uno, sino varios. Y así lo hacen saber por correo al lector dubitativo: “El más completo, actualizado y conciso es Raza y realidad, de David Duke [fundador del Ku Klux Klan]”. 24 euros.
La inevitable pregunta es: ¿por qué este excelente estado de salud de la extrema derecha española en internet no se refleja en un poder mayor de los partidos afines fuera de la Red? El político socialista Antonio Hernando señala que, si bien es cierto que los partidos ultraderechistas de nuestro país no gozan de una representación relevante en el tablero político, tampoco hay que minusvalorar el calado de su mensaje. “Los 67 concejales de Plataforma per Catalunya en Cataluña son un claro ejemplo”, precisa Hernando. Josep Anglada, líder del partido catalán, se rebela contra esa ubicación. “No somos de extrema derecha, sino un partido identitario, transversal y de fuerte contenido social”, insiste. Con un férreo discurso anti inmigración. “En España, aumenta día a día la inseguridad ciudadana y gran parte de ese aumento de la inseguridad y del crimen, es culpa de los inmigrantes. Defendemos que cada pueblo tiene el derecho a vivir según sus costumbres e identidad en sus propios países, precisamente por eso nos oponemos a la llegada de inmigración islámica o de cualquier otro lugar extraeuropeo”, continúa Anglada.
¿Son estas ideas contagiosas? Para el diputado Antonio Hernando son, básicamente, peligrosas. Y opina que si en España los partidos de extrema derecha no han alcanzado aún su esplendor, como sí ha ocurrido en gran parte de Europa, es por el pudor que provoca esa etiqueta política y su vinculación al no tan lejano régimen franquista. “Una gran parte de la derecha española todavía no se ha integrado en el siglo XXI”, dice. El Partido Popular, por su parte, se ha negado a hablar del tema para ROLLING STONE. Hernando no cree que el equipo de Mariano Rajoy vire su discurso hacia una derecha extrema si éste llega a La Moncloa en elecciones del 20 de noviembre. “Perderían votantes. Según las encuestas del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), el 8% de los votantes del PP se sitúa en la extrema derecha. Pero el votante medio, no: es más de centro que el propio partido. Eso sí, los guiños del PP a su electorado más radical se suceden constantemente. Cuando hablan de la ley del matrimonio homosexual, de la de interrupción del embarazo…”, explica. En los debates online de la extrema derecha, el Partido Popular es tachado con no poca frecuencia de “partido comunista” o “asquerosamente multicultural”.
Nuevo mensaje en uno de esos foros. Esta vez, el coloquio tiene lugar en el campo de juego de la idolatría al nazismo. “Yo respeto a las razas, pero nunca me mezclaría genéticamente con una diferente a la mía. Una cosa es ser cortés con todo el mundo, independientemente de su raza, y otra es quedarse impávido ante esta invasión programada a nuestro mundo blanco”, acaba de escribir un internauta.
4.000 personas son agredidas en España cada año, según Movimiento Contra la Intolerancia, por motivo de su raza, nacionalidad, inclinación sexual, etnia, religión o discapacidad.
Media hora después del mensaje sobre las razas del forero, dos usuarios anónimos, aplauden sus palabras: “Así se habla, camarada”.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Enero de 2012, 16:56:08 pm
Putos zurdos


Porque la verdad que uno se cansa ya. Se cansa de que esa gente vaya por ahí como si tal cosa, creyéndose los amos de todo. Y no voy a decir que los odie, si hasta tengo un amigo y todo que es zurdo, y el novio de mi prima, y bueno, los trago. A mí que hagan lo que quieran en su casa, pero que no me restrieguen su zurdería por la cara todo el día.

Porque aquí toda la vida se ha escrito con la derecha, ¿a que viene eso?, ¿acaso no pueden escribir con la derecha como todo el mundo?. Yo no creo que hayan nacido zurdos, lo que pasa es que les va el vicio, llevar la contraria, exhibirse, en el fondo es una moda para sentirse especial, para hacerse los modernos. Hace cuarenta años aquí no había zurdos. Si alguien se desviaba, una hostia y a escribir con la derecha, como dios manda. Que se pongan en tratamiento, que hay psiquiatras que curan eso, y se dejen de cuentos.

Si escriben con la izquierda es porque no saben lo que es bueno, porque nunca han escrito con la derecha, no lo han probado. Lo sabré yo. Además, antes no había zurdos. Y en la naturaleza, ¿qué?. ¿Ves tu a los leones dar el primer zarpazo con la izquierda?. No. Pues ya está.

Y no digamos ya, que nos quitan el trabajo. Ahí están de camareros, cogiendo las bebidas con esa mano izquierda tan indecente, que se creerán. Y los demás sin trabajo, si no estuvieran iría España mejor. Y no solo eso, reciben todas las ayudas del estado y sus hijos van primero en las guarderias, que me lo ha dicho un amigo. El otro día iba por la calle, y había dos pegándose como animales. ¿Lo adivinan? Zurdos. Sin civilizar. Todos son así. Vienen, te escriben con la otra mano, y se ríen. Sobre todo me molesta que no traten de integrarse y hacer las cosas como las hacemos los de aquí. Seguro que voy a su casa y me obligan a utilizar la izquierda.

Y que conste que no soy zurdófobo, ni zurdista.

*Re-leer antes de re-buznar

http://perdidoeneldesierto.es/putos-zurdos/

 :Plasplas

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Enero de 2012, 17:14:56 pm
Dicen que son patriotas. Lo que no dice es cuál es esa mierda de patria a la que pertenecen dibujada a base de anular los derechos de los seres humanos.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 25 de Enero de 2012, 17:51:34 pm
Hablando de Suiza:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327401292.html?cid=GNEW970103



Cualquier comparación con Hispanistán es absurda. Si bien aquí preferimos resolver los problemas del resto del mundo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 25 de Enero de 2012, 18:02:58 pm
Hablando de Suiza:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327401292.html?cid=GNEW970103



Cualquier comparación con Hispanistán es absurda. Si bien aquí preferimos resolver los problemas del resto del mundo.

Suiza defiende unsalario digno...que se va en impuestos la mitad de él para garantizar el estado del bienestar...mientras que dile a un español que debe ceder la mitad de su salario para configurar ese estado del bienestar.
Las comparativas siempre son odiosas...ellos son suizos, cuadrados, estrictos e hipócritas... y nosotros mediterráneos, con nuestra particular carga.

La costa de los Mosqutos es una película que viene al pelo para los que estén a disgusto...pueden construirse su propia isla al gusto.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: sincadenas en 25 de Enero de 2012, 18:05:27 pm
Por desgracia vivimos en un planeta que se llama Tierra.

Y aunque creemos que vivimos en islas todo esta relacionado,para lo bueno y para lo malo.

Aunque esto ultimo es muy dificil  de  intentar que lo comprendan muchas personas.

Se piensan que estan libres de todos los problemas que suceden fuera de sus 4 paredes....Ilusos
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 25 de Enero de 2012, 19:53:34 pm
mientras que dile a un español que debe ceder la mitad de su salario para configurar ese estado del bienestar.
Pues depende de en que consista ese estado del bienestar.

Desde luego si es para pagar la sanidad de todo aquel que pisa territorio español haya o no cotizado, y con el paso previo de presentar un envoltorio de Bollycao para que se demuestre su residencia, ademas de otras cosas, como que nanai.

Por otra parte, si la mitad de mi sueldo fuesen 2000 euros, y recibiese una cantidad similar-superior por parte del Estado, gustoso lo cederia.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: ByD en 26 de Enero de 2012, 20:33:56 pm
El perro racista tiene mucho que decir en este asunto
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 26 de Enero de 2012, 20:44:53 pm
(http://troll.me/images/racist-dog/racist-dog.jpg)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 26 de Enero de 2012, 23:55:49 pm
mientras que dile a un español que debe ceder la mitad de su salario para configurar ese estado del bienestar.
Pues depende de en que consista ese estado del bienestar.

Desde luego si es para pagar la sanidad de todo aquel que pisa territorio español haya o no cotizado, y con el paso previo de presentar un envoltorio de Bollycao para que se demuestre su residencia, ademas de otras cosas, como que nanai.

Por otra parte, si la mitad de mi sueldo fuesen 2000 euros, y recibiese una cantidad similar-superior por parte del Estado, gustoso lo cederia.
Eran phoskitos calandracas, phos-ki-tos. Te acuerdas? Los del brazo gitano de chocolate y nata por dentro en cada vuelta?

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(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/41814_46845763290_381_n.jpg)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 26 de Enero de 2012, 23:58:41 pm
mientras que dile a un español que debe ceder la mitad de su salario para configurar ese estado del bienestar.
Pues depende de en que consista ese estado del bienestar.

Desde luego si es para pagar la sanidad de todo aquel que pisa territorio español haya o no cotizado, y con el paso previo de presentar un envoltorio de Bollycao para que se demuestre su residencia, ademas de otras cosas, como que nanai.

Por otra parte, si la mitad de mi sueldo fuesen 2000 euros, y recibiese una cantidad similar-superior por parte del Estado, gustoso lo cederia.
Eran phoskitos calandracas, phos-ki-tos. Te acuerdas? Los del brazo gitano de chocolate y nata por dentro en cada vuelta?

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Tenias que poner gitano, farcista?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 27 de Enero de 2012, 00:02:39 am
Ay Dios, la que he liao.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 27 de Enero de 2012, 00:04:50 am
Ay Dios, la que he liao.
Ahora te toca indemnizarles por victimizarles.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 27 de Enero de 2012, 00:23:29 am
Ay Dios, la que he liao.
Ahora te toca indemnizarles por victimizarles.
Y sólo he hablado de Dios, uno solo, el cristiano... He olvidado nombrar a los demás.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QmFg1exiUn0[/youtube]
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 27 de Enero de 2012, 13:36:17 pm
El Consell orienta a la Policía para actuar rápido ante la xenofobia   
   
        26 Enero 12 - - T. F. Castellón- La Generalitat orientará a los policías locales sobre cómo actuar con rapidez en las situaciones discriminatorias a través del protocolo autonómico de intervención ante situaciones de racismo y xenofobia.

Según informó ayer el conseller de Gobernación, Serafín Castellano, este reglamento es una herramienta de trabajo «clave para los agentes, ya que podrán realizar una respuesta rápida y eficaz ante una situación de estas características».

El conseller recordó que el 17,21 por ciento de la sociedad valenciana es inmigrante y señaló que este manual de asesoramiento «orienta, de manera práctica y sintética acerca de la manera en la que deben actuar en las posibles situaciones discriminatorias que puedan presentarse».

Para ello, se han desarrollado una serie de esquemas orientativos que ilustran la toma de conocimiento de las discriminaciones, bien por presenciarlas o bien a través de comunicación, y cuáles son los pasos a seguir en función del ámbito.

El titular de Gobernación destacó el carácter «innovador y pionero» que representa el plan de actuación en el que se engloba dicho protocolo. Además, el Plan refleja acciones concretas para dotar de mayor especialización y desarrollo formativo en materia de racismo, para lo que se creó el Diploma de agente policial especialista en este ámbito.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 05 de Febrero de 2012, 20:43:47 pm
La Comunitat valenciana contará con los primeros policías locales especializados en xenofobia y racismo


Europa Press

domingo, 05 de febrero de 2012, 14:56

VALENCIA, 05 (EUROPA PRESS)

La Comunitat Valenciana contará con los primeros policía locales especializados en xenofobia y racismo, según ha informado la directora general de Seguridad y Protección Ciudadana, Sonia Vega, en un comunicado.

En la actualidad, cerca de 39 agentes se preparan para conseguir el diploma de agente policial especialista en materia de racismo y xenofobia, lo que evidencia "la responsabilidad, la profesionalidad y la proximidad de los policías locales", ha incicado la directora.

Los alumnos, 30 de la provincia de Valencia y nueve de la de Alicante, están realizando este curso enmarcado en el I Plan de Actuación para los Cuerpos de Policía Local Frente a Situaciones de Racismo y Xenofobia.

Vega ha explicado que el 47% de los alumnos que está realizando el curso para obtener el Diploma lo ha escogido como formación necesaria orientada a la sociedad actual, "lo que demuestra la dedicación y la responsabilidad de los policías". El curso, que comenzó el pasado año y finalizará este verano, consta de 205 horas, 65 de las cuales corresponde a prácticas.

PRÁCTICAS EN PIRAXE Y EN LA UA

Tras la obtención del diploma, el alumnado podrá formar parte de la Red de Prevención e Intervención frente a Racismo y Xenofobia (PIRAXE), un espacio para la formación e intercambio de experiencias y buenas prácticas entre los Policías Locales de la Comunitat Valenciana, y que será completado con la Unidad Antidiscriminación (UA).

Según Vega, la UA es un órgano adscrito al Centro de Investigación de Seguridad y Emergencias (CISE) y es un referente técnico de asesoramiento y apoyo para la Policía Local de la Comunitat, en el que trata de eliminar actitudes y comportamientos discriminatorios mediante acciones preventivas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 06 de Marzo de 2012, 19:37:37 pm
RACISTA?

http://www.laopiniondegranada.es/sociedad/2012/03/06/bruselas-retira-video-promocional-tachado-racista/291567.html?utm_source=rss
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Marzo de 2012, 19:45:25 pm
Seguro que no pretendía serlo, pero cae en los clichés típicos. Por un lado es la figura masculina la que amenaza a la femenina. El color blanco (occidental) quien se coloca en un plano de superioridad con respecto a otras "razas" y estas últimas quienes resultan amenazantes. Poco afortunado.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 21 de Marzo de 2012, 14:41:41 pm

Piden que acaben las identificaciones policiales basados en perfiles raciales

Organizaciones sociales han pedido en el Día Mundial contra la Discriminación Racial que cesen los controles policiales de identificación basados en criterios raciales, porque se trata de una práctica discriminatoria que vulnera el derecho a la igualdad de las minorías y de las personas migrantes.

En una concentración, convocada por Amnistía Internacional, SOS Racismo, Brigadas de Observación de Derechos Humanos, Womens's Link Woldwide y Pueblos Unidos, un grupo de personas han planteado estas reivindicaciones a través de lemas como 'Parad el racismo y no a las personas' o 'No son delincuentes, son nuestros vecinos'.
 
Los manifestantes han exigido a las autoridades, en un acto celebrado en la plaza madrileña de Lavapiés, que se acabe con esta práctica policial que permite parar a cualquier persona 'que no parezca español' varias veces en el mismo día para comprobar su identidad.
 
'Algunos agentes reciben órdenes para llevar a cabo un número determinado de controles de identidad a personas que parecen inmigrantes; tienen que alcanzar cuotas de detenciones y, a efectos estadísticos, detener a un inmigrante 'sin papeles' cuenta lo mismo que detener a alguien acusado de un delito', ha asegurado la portavoz de Amnistía Internacional, Virginia Álvarez.
 
Los controles de identidad alimentan los prejuicios contra las minorías, porque quienes los presencian dan por sentado que las personas a las que la policía pide la identificación han cometido un delito, lamentan las organizaciones.
 
Desde Pueblos Unidos, Cristina Manzanedo ha opinado que estas identificaciones y detenciones 'están contribuyendo a criminalizar a las minorías y a las personas migrantes'.
 
'Fomenta estereotipos sobre la población extranjera como personas peligrosas y delincuentes; dificulta aún más su integración social y, a medio plazo, la cohesión social en España', ha señalado.
 
En muchos casos, han denunciado, las personas son trasladadas a comisaría, ingresadas en Centros de Internamiento de Extranjeros (CIES) y expulsadas sin evaluar su situación personal y sin considerar otros derechos, como su derecho a vivir en familia.
 
Con motivo de esta celebración, UGT ha destacado que la reforma laboral incrementará las desigualdades, lo que repercutirá directamente sobre la población trabajadora extranjera.
 
Para el sindicato, el desequilibrio de la reforma laboral propiciará más precariedad, temporalidad y la desaparición de los derechos consolidados, haciendo más vulnerables a todos los trabajadores, especialmente a los peor posicionados en el mercado laboral, como la población trabajadora extranjera no comunitaria.
 
CCOO ha manifestado su repulsa ante el racismo y la xenofobia y su compromiso a seguir promoviendo el acceso y la permanencia en el mercado laboral en igualdad de condiciones para las minorías por origen racial o étnico.
 
La Unión Romaní expone que el gitano sigue siendo el pueblo más acosado por el racismo, junto a la comunidad judía.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 21 de Marzo de 2012, 14:46:57 pm

 
'Fomenta estereotipos sobre la población extranjera como personas peligrosas y delincuentes; dificulta aún más su integración social y, a medio plazo, la cohesión social en España', ha señalado.

En muchos casos, han denunciado, las personas son trasladadas a comisaría, ingresadas en Centros de Internamiento de Extranjeros (CIES) y expulsadas sin evaluar su situación personal y sin considerar otros derechos, como su derecho a vivir en familia.
 
La Unión Romaní expone que el gitano sigue siendo el pueblo más acosado por el racismo, junto a la comunidad judía.
Las tres perlas del articulo. Como me gustaria que se pudiesen exponer segun que "historiales" de reseñas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 21 de Marzo de 2012, 14:47:52 pm
Pero esos historiales de reseñas son extrapolables a más de 5 millones de personas o sólo a una minoría de delincuentes?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 21 de Marzo de 2012, 14:50:12 pm
Pero esos historiales de reseñas son extrapolables a más de 5 millones de personas o sólo a una minoría de delincuentes?
Pues depende de lo que entiendas por minoria y/o de las zonas en las que hablemos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 21 de Marzo de 2012, 14:55:04 pm
Pero esos historiales de reseñas son extrapolables a más de 5 millones de personas o sólo a una minoría de delincuentes?
Pues depende de lo que entiendas por minoria y/o de las zonas en las que hablemos.

Una minoría sobre una población de 5 millones es un 1 por ciento de esa población, más o menos 50000 individuos, eso es para mi una minoría.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 21 de Marzo de 2012, 14:57:22 pm
Pero esos historiales de reseñas son extrapolables a más de 5 millones de personas o sólo a una minoría de delincuentes?
Pues depende de lo que entiendas por minoria y/o de las zonas en las que hablemos.

Una minoría sobre una población de 5 millones es un 1 por ciento de esa población, más o menos 50000 individuos, es es para mi una minoría.
Para eso deberiamos conocer con exactitud la cantidad de detenidos por comision de delitos, así como los condenados y los presos, para poder establecer comparaciones. Pero me temo que no lo sabremos nunca porque no es politicamente correcto.  Lo que si que se es que el 75% de mi trabajo diario tiene que ver con problemas derivados de este multiculturalismo Hispanistani, que trae consecuencias como las de Lavapies.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 21 de Marzo de 2012, 15:05:27 pm
  Lo que si que se es que el 75% de mi trabajo diario tiene que ver con problemas derivados de este multiculturalismo Hispanistani, que trae consecuencias como las de Lavapies.

Dame curro que me aburro.  ../
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 21 de Marzo de 2012, 15:20:20 pm
(http://ep00.epimg.net/ccaa/imagenes/2012/03/21/madrid/1332331631_086329_1332333705_noticia_grande.jpg)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 21 de Marzo de 2012, 18:14:05 pm
75% dice. Yo por mi parte más del 90%. Y en tu caso debe ser más, porque yo hago intervenciones de tráfico y de OOMM.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 21 de Marzo de 2012, 20:51:43 pm
75% dice. Yo por mi parte más del 90%. Y en tu caso debe ser más, porque yo hago intervenciones de tráfico y de OOMM.
Tenemos mucho chorizo nacional en mi distrito tambien.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 22 de Marzo de 2012, 13:46:07 pm
Y a colación...


http://www.youtube.com/watch?v=2BEGcEBKjjw&feature=player_embedded
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 22 de Marzo de 2012, 14:31:25 pm
Lo que hay metido en algunas ciudades de francia como marsella es tremendo.Estuve un par de dias por alli en 2008 y parecia Argel. Por eso se ha convertido en el feudo del Frente Nacional. Como dije el otro dia, la inmigracion descontrolada hace aumentar la inseguridad y en principio empeora la convivencia. Postrriormente hace crecer a los mpvimientos ultras, ya que el caldo de cultivo esta sembrado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 22 de Marzo de 2012, 14:32:50 pm
Mientras tanto, nos gozaremos la sociedad plural.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: cracken en 22 de Marzo de 2012, 18:11:16 pm
Y a colación...


http://www.youtube.com/watch?v=2BEGcEBKjjw&feature=player_embedded

"El propio Sarkozy roza lo penal."
"Sarkozy alienta estos comportamientos xenófobos."
Hablando del caldo de cultivo de estos comportamientos y dando a entender que ocurrira en España: "Aquí tonteo el PP, tonteo la extrema derecha catalana"

Pues eso, una cadena que prácticamente dedica todos sus minutos al humor, incluso en sus tertulias políticas e informativos. Solo que hay que estar muy receptivo para captar sus coñas.
Yo siempre lo diré, su telediario es el mejor con diferencia (por el acertado casting) pero eso si, es imprescindible poner el mute en la tele para verlo...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 06 de Abril de 2012, 11:49:49 am
Ocho agentes de la Policía de Londres, suspendidos por acusaciones de racismoOcho agentes de policía y un civil de la Policía Metropolitana de Londres (MET, o Scotland Yard) han sido suspendidos por acusaciones de racismo, confirmó hoy el cuerpo policial.

        6 Abril 12 - - Efe Estos agentes permanecerán apartados de sus funciones mientras la Comisión independiente de quejas a la Policía (IPCC, sus siglas en inglés), organismo supervisor de la actividad policial, investiga las imputaciones.

Las acusaciones, presentadas por los ciudadanos afectados o testigos, varían desde insultos o lenguaje racista hasta agresiones físicas o intimidación de sospechosos o detenidos, lo que ocurrió en el último año -y en dos casos en 2010- en varias partes de Londres.

El subcomisario de la MET Craig Mackey aseguró que "la MET no tolera el racismo" y prometió llegar "hasta el fondo del asunto". En total, veinte agentes son investigados en relación con diez quejas recibidas por conducta racista, lo que ha provocado una crisis interna en Scotland Yard, que se esfuerza por restablecer su reputación.

El alcalde de Londres, el conservador Boris Johnson, dijo que "Londres es la ciudad más tolerante del mundo" y "no hay lugar para el racismo", por lo que "el comisario acierta al adoptar un enfoque de tolerancia cero hacia el racismo en las filas de la MET".

Mackey recalcó que la inmensa mayoría de las 50.000 personas que trabajan en la Policía de Londres, entre ellos 32.000 agentes, son "muy profesionales y tienen altos estándares".

"Aunque el uso de lenguaje racista es aborrecible, lo que me tranquiliza es que, en las diez quejas planteadas a la IPCC, seis implican a otros agentes que han expresado su preocupación por los hechos, lo que demuestra que somos una organización que no tolerará comportamientos racistas", añadió el subcomisario.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 06 de Abril de 2012, 12:43:06 pm
Habra que ver que consideran como lenguaje racista.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 06 de Abril de 2012, 14:51:28 pm
Habra que ver que consideran como lenguaje racista.

Algo asi?

http://www.20minutos.tv/video/uwCER345-arrestada-por-insultos-racistas-en-londres/0/
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: efemerides en 06 de Abril de 2012, 15:50:24 pm
Habra que ver que consideran como lenguaje racista.

Algo asi?

http://www.20minutos.tv/video/uwCER345-arrestada-por-insultos-racistas-en-londres/0/

Pena me da a mí de ese niño por lo que su madre le está dando de mamar.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 06 de Abril de 2012, 15:53:10 pm
Habra que ver que consideran como lenguaje racista.

Algo asi?

http://www.20minutos.tv/video/uwCER345-arrestada-por-insultos-racistas-en-londres/0/

Pena me da a mí de ese niño por lo que su madre le está dando de mamar.



La frase del día
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 06 de Abril de 2012, 19:18:46 pm
Comentemos amistosamente:


 http://www.youtube.com/watch?v=z8DN6hshVDY&feature=youtube_gdata_player
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 06 de Abril de 2012, 19:20:18 pm
Comentemos amistosamente:


 http://www.youtube.com/watch?v=z8DN6hshVDY&feature=youtube_gdata_player

Tendencioso...a la vez que VOMITIVO.... 5 millones de personas no pueden, no deben y no están encuadradas dentro de ese montaje.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 06 de Abril de 2012, 23:57:17 pm
Farcista y xenofobo. Desde mi chalet se ve distinta la realidad.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2012, 10:41:34 am
Farcista y xenofobo.

En tu caso creo que sería la definición.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 07 de Abril de 2012, 11:41:27 am
Farcista y xenofobo.

En tu caso creo que sería la definición.
Rasista, senofogo y farcista.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2012, 12:44:22 pm
Farcista y xenofobo.

En tu caso creo que sería la definición.
Rasista, senofogo y farcista.

Pues si por que tu capacidad de análisis pasa por que todos son enemigos del Estado...y negros, moros y sudacas son parte de un submundo inferior que lo único que han venido a hacer es delinquir...y me niego a contemplar un escenario en el que la policía en general no sepa discernir entre un huelguista de un alborotador, de un negro mantero a un delincuente.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 07 de Abril de 2012, 13:06:34 pm
No solo delinquen (muchos de ellos),  ademas pagan pensiones.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 07 de Abril de 2012, 13:36:08 pm
Nadie nace racista,se hace con lo que ve,escucha y lee.Con esto quiero decir que el serlo o no depende en gran medida del barrio en el que se viva o el trabajo que se desempeñe.Por poner un ejemplo alguien que viva en zonas de baja o nula inmigracion tendra una opinion completamente diferente a alguien que viva en puente de vallecas,tetuan etc.No se trata de odiar a una raza porque si,sino por su forma de vivir,de su actitud y comportamiento.Harto estoy de ver como ciertos colectivos pasean con las "yonilatas" sea la hora que sea,como acaparan zonas deportivas,como dejan los parques publicos tras sus reuniones en las que el alcohol es el maximo protagonista,como pasan olimpicamente del respeto al descanso de vecinos con su musica a todas horas y a volumen nada despreciable etc etc unido a un largo etc.Es decir,no se trata de diferencias fisicas sino de comportamiento.No se adaptan ni asumen reglas basicas de convivencia.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 07 de Abril de 2012, 13:43:57 pm
Buenas lecciones se dan desde barrios residenciales.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2012, 14:50:09 pm
Policía estadounidense, acusada de racismo

La Policía estadounidense se enfrenta de nuevo a acusaciones de racismo por un incidente en el que dos policías blancos hicieron parar el coche del cineasta afroamericano Tyler Perry en Atlanta, en el estado de Georgia, sur de Estados Unidos.
 
A principios de esta semana, Perry describió en su página de Facebook el tenso encuentro que tuvo con la policía la semana pasada que, según él, "podría haber sido peor".
 
De acuerdo con su explicación de los hechos, la semana pasada, al salir del estudio en Atlanta, torció ilegalmente a la izquierda para asegurarse de que nadie le estaba siguiendo, en ese momento, y de forma inmediata, dos policía le obligaron a parar el vehículo.

Los agentes, que, según Perry, se mostraron muy "hostiles", le preguntaron: "¿por qué piensa que alguien le sigue?" "¿Qué pasa con usted?"
 
"Fueron muy hostiles". "Estaba muy confundido y no me sentía seguro", afirmó Perry, además de agregar que la actitud de la policía le hizo recordar la frase que su madre siempre le decía: "una persona negra nunca debe ofrecer resistencia a la policía".

De acuerdo con las declaraciones de Perry, cuando un policía negro llegó al lugar, la situación se calmó. El uniformado habló en voz baja con los otros dos policías y después uno de ellos se disculpó.

Por su parte, un portavoz del Departamento de la Policía de Atlanta ha anunciado que la declaración de Perry será utilizada por la Oficina de Estándares Profesionales (OPS, por sus siglas en inglés), que ha abierto una investigación al respecto.
 
Esta investigación busca determinar la credibilidad de la declaración de Perry, así como una posible violación de los derechos civiles por parte del Departamento de Policía.

Este incidente se produjo en un momento en el que todo Estados Unidos se ha convertido en escenario de manifestaciones en las que cientos de ciudadanos protestan contra el asesinato del adolescente afroamericano Trayvon Martin.
 
El pasado 26 de febrero el afroamericano Trayvon Martin, de 17 años, fue asesinado a tiros por un voluntario de una patrulla ciudadana en Florida, en el sureste de EE.UU.
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2012, 14:52:16 pm
Critican a la Policía británica por elevado racismo

Autoridades británicas han recibido duras críticas por el aumento del racismo en el Reino Unido y, en particular, en el seno de los cuerpos de policía.

Leroy Logan, un agente de alto rango de la Asociación Nacional de la Policía Negra de metropolitanos británicos, afirmó que "recientemente hemos sido testigos del deterioro de la actitud hacia las cuestiones raciales en la policía" y exigió a las autoridades que presten mayor atención a este problema.

También declaró que, a pesar de que desde hace varios años las comunidades negras reaccionan ante esta cuestión, hasta el momento la Policía ha fracasado a la hora de adoptar medidas eficaces para hacer frente a este asunto.

Por su parte, la Policía Metropolitana afirmó que el lenguaje racista es aberrante y la institución no lo acepta.

De acuerdo con la última información que se maneja respecto a la cuestión, 20 agentes y un empleado civil de la Policía Metropolitana están siendo investigados por estar acusados de haber cometido delitos relacionados con el racismo como acoso, abusos y ataques físicos. De ellos, ocho agentes y el empleado civil han sido suspendidos de sus funciones.

Además, los jefes de la Policía de Londres y también de Irlanda del Norte informaron el viernes de que han cesado temporalmente a cuatro agentes de sus funciones por acusaciones de racismo.
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 07 de Abril de 2012, 14:53:44 pm
Este es gilipollas, pero esa nunca la había oído, "agente, he girado en prohibida por comprobar si me seguían". Muy buena.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 07 de Abril de 2012, 17:58:30 pm
A todos aquellos que defienden la inmigracion actual como buenos samaritanos que son les invitaria a vivir tan solo una semana en un barrio a elegir con alta presencia de inmigrantes.A la vuelta me contais.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2012, 18:05:44 pm
A todos aquellos que defienden la inmigracion actual como buenos samaritanos que son les invitaria a vivir tan solo una semana en un barrio a elegir con alta presencia de inmigrantes.A la vuelta me contais.

Una cosa es tolerar, que no defender, la presencia de personas "distintas" a nosotros en nuestras calles y otra radicalmente opuesta es ser un racista y xenófobo hasta la médula tratando de criminalizar a todos bajo el argumento de inmigrante es igual a delincuente.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 07 de Abril de 2012, 20:00:55 pm
Si, pero lejitos de mi, porfavor.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 07 de Abril de 2012, 20:47:33 pm
A todos aquellos que defienden la inmigracion actual como buenos samaritanos que son les invitaria a vivir tan solo una semana en un barrio a elegir con alta presencia de inmigrantes.A la vuelta me contais.

Una cosa es tolerar, que no defender, la presencia de personas "distintas" a nosotros en nuestras calles y otra radicalmente opuesta es ser un racista y xenófobo hasta la médula tratando de criminalizar a todos bajo el argumento de inmigrante es igual a delincuente.

defender,tolerar....llamalo x.Dime donde he escrito inmigrante=delincuente.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 07 de Abril de 2012, 20:53:23 pm
Este tipo de debates los he tenido mas de una y de dos veces y siempre es igual:
el que lo defiende o tolera no convive con estos colectivos.

Queda muy bonito hablar de la igualdad,el derecho a trabajar en las mismas condiciones etc etc,pero a la hora de la verdad o bien los tienen de empleados del hogar "si señorito",o se cambian de acera cuando ven alguno o les molesta en gran medida que sus hijos tengas amistades de este tipo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2012, 21:01:31 pm
Este tipo de debates los he tenido mas de una y de dos veces y siempre es igual:
el que lo defiende o tolera no convive con estos colectivos.


Yo "convivo" en las calles, en las tiendas del barrio, en las grandes superficies con todo tipo de personas...incluso dentro del edificio o de la comunidad hay diferentes personas...blancos hijos de puta y negros de puta madre...sólo las personas "feas" me joden sobremanera, sea negro, chino, moro o blanquito como una pared de cal.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 07 de Abril de 2012, 21:05:39 pm
¿los tienes de vecinos?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2012, 21:09:05 pm
¿los tienes de vecinos?

Los tengo...y los he tenido peores...con traficante de drogas a medio nivel incluído...con laboratorio de coca y armas de fuego en el registro que se practicó en otro domicilio donde guardaban todo el material.

Asi que desde el ruidoso, al que cuece cosas extrañas en la olla y se las come o al traficante con gachis en pelotas que te abre la puerta ya hemos pasado por una amplia variedad...y sigo insistiendo...el color de la piel no hace al hijoputa.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 07 de Abril de 2012, 21:13:46 pm
¿los tienes de vecinos?

Los tengo...y los he tenido peores...con traficante de drogas a medio nivel incluído...con laboratorio de coca y armas de fuego en el registro que se practicó en otro domicilio donde guardaban todo el material.

Asi que desde el ruidoso, al que cuece cosas extrañas en la olla y se las come o al traficante con gachis en pelotas que te abre la puerta ya hemos pasado por una amplia variedad...y sigo insistiendo...el color de la piel no hace al hijoputa.

Estas tergiversando mis palabras ronin,no he dicho que inmigrante=delincuente ni que el color de la piel hace al hijoputa.Lee de nuevo lo que he escrito y seguimos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2012, 21:17:28 pm
No tergiverso...lo digo yo... la variedad de molestias que puedan producir no son suficiente, al menos para mi, para mostrar un rechazo generalizado...sé distinguir y como sé distinguir iré al por el cabrón que me joda...sea blanco inmaculo de los de golpe en el pecho en estos días de "pasión" o negro como los cojones de un grillo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 07 de Abril de 2012, 21:27:29 pm
No tergiverso...lo digo yo... la variedad de molestias que puedan producir no son suficiente, al menos para mi, para mostrar un rechazo generalizado...sé distinguir y como sé distinguir iré al por el cabrón que me joda...sea blanco inmaculo de los de golpe en el pecho en estos días de "pasión" o negro como los cojones de un grillo.

La variedad de molestias depende ¿son aisladas? ¿las cometen indistintamente unos y otros? lo que yo vivo en mis propias carnes no son de estos tipos,son molestias diarias cometidas una y otra vez por los mismos,por lo tanto estoy en mi pleno derecho de rechazar el comportamiento de estos colectivos.
El principal problema viene dado cuando se viaja a otro pais distinto en busca de un tolerado cambio de vida sin importarte lo mas minimo las costumbres que alli se ejercen.Por desgracia vivimos en España,pais de tontos que permitimos de todo y de eso se dan cuenta pronto y se aprovechan de ello.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 07 de Abril de 2012, 21:29:28 pm
Ah y recalco por si acaso: ME LA SUDA EL COLOR DE PIEL.

Estoy en contra del que no respeta ni se adapta al pais en el que intenta mejorar su vida.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 07 de Abril de 2012, 22:14:30 pm
¿los tienes de vecinos?

Los tengo...y los he tenido peores...con traficante de drogas a medio nivel incluído...con laboratorio de coca y armas de fuego en el registro que se practicó en otro domicilio donde guardaban todo el material.

Asi que desde el ruidoso, al que cuece cosas extrañas en la olla y se las come o al traficante con gachis en pelotas que te abre la puerta ya hemos pasado por una amplia variedad...y sigo insistiendo...el color de la piel no hace al hijoputa.

Por cierto, ¿donde has vivido tu,en las 3000 viviendas? jeje
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 07 de Abril de 2012, 22:25:56 pm
Al otro lado de la autopista hay un apasionante mundo por descubrir.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 07 de Abril de 2012, 22:46:25 pm
Yo he vivido los años de llegada, cuando intervenias te salia el autoctono de turno con el "racista"o el "pobrecitos". Ahora , los pocos españoles que quedan han cambiado el chip, hasta alguno me ha dado el dni.para testificat y apoyarnos. Tendra que ver el vivir en un barrio con un 40% de inmigracion.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 07 de Abril de 2012, 22:52:04 pm
No es el 40%, sino el tippo de ese porcentaje.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 07 de Abril de 2012, 23:00:24 pm
Este tipo de debates los he tenido mas de una y de dos veces y siempre es igual:
el que lo defiende o tolera no convive con estos colectivos.

Queda muy bonito hablar de la igualdad,el derecho a trabajar en las mismas condiciones etc etc,pero a la hora de la verdad o bien los tienen de empleados del hogar "si señorito",o se cambian de acera cuando ven alguno o les molesta en gran medida que sus hijos tengas amistades de este tipo.

Yo, los tengo de vecinos y vivo en Puente de Vallecas, tengo chinos, marroquíes, peruanos, dominicanos, ecuatorianos, de países del Este, etc y también tengo españolitos que el IRIS ha realojado, que es lo que quieres oir que son todos unos inadaptados y además no saben comportarse en comunidad, o prefieres que te diga que he tenido los mismos problemas de convivencia que con mis vecinos autóctonos de toda la vida, tú mismo te contestas en el mensaje y ya tienes una idea preconcebida, debatir en estos terminos es hablar por hablar.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 11:30:38 am
Este tipo de debates los he tenido mas de una y de dos veces y siempre es igual:
el que lo defiende o tolera no convive con estos colectivos.

Queda muy bonito hablar de la igualdad,el derecho a trabajar en las mismas condiciones etc etc,pero a la hora de la verdad o bien los tienen de empleados del hogar "si señorito",o se cambian de acera cuando ven alguno o les molesta en gran medida que sus hijos tengas amistades de este tipo.

Yo, los tengo de vecinos y vivo en Puente de Vallecas, tengo chinos, marroquíes, peruanos, dominicanos, ecuatorianos, de países del Este, etc y también tengo españolitos que el IRIS ha realojado, que es lo que quieres oir que son todos unos inadaptados y además no saben comportarse en comunidad, o prefieres que te diga que he tenido los mismos problemas de convivencia que con mis vecinos autóctonos de toda la vida, tú mismo te contestas en el mensaje y ya tienes una idea preconcebida, debatir en estos terminos es hablar por hablar.

.......es que considerar a tus vecios de toda la vida como "normales", es mucho considerar.

Según que distritos, y considerando el porcentaje de población extranjera, el volumen de llamadas por molestias, no tiene ni comparación.
Si a ese distrito le sumamos que el 80% de las viviendas son de realojo de autóctonos gitanos, pues...............ahí tienes el coctel perfecto............mire uzted señol agente.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 11:44:08 am
Habra que ver que consideran como lenguaje racista.

Algo asi?

http://www.20minutos.tv/video/uwCER345-arrestada-por-insultos-racistas-en-londres/0/

En poco tiempo saltaremos a las páginas de los periódicos en forma idéntica a la de esta mujer...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 11:49:03 am
No parece que este bien de la cabeza.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 11:50:08 am
..como no pongais los subtitulos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 11:52:52 am
..como no pongais los subtitulos.

Aqui lo tienes...con subtítulos.

http://www.youtube.com/watch?v=PCBOKkQh4Lg
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 11:56:17 am
......pues eso, una tarada que no la han jodido bien.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 08 de Abril de 2012, 12:19:45 pm
..como no pongais los subtitulos.

Aqui lo tienes...con subtítulos.

http://www.youtube.com/watch?v=PCBOKkQh4Lg
Se quejará la hija de piratas... ENCIMA!!
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 13:44:57 pm
No parece que este bien de la cabeza.

Los fascistas, racistas y xenófobos, nunca lo están. Me alegra ver la reacción de otras personas que van en el vagón.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: escalaejecutiva en 08 de Abril de 2012, 14:03:11 pm
..como no pongais los subtitulos.

Aqui lo tienes...con subtítulos.

http://www.youtube.com/watch?v=PCBOKkQh4Lg
Se quejará la hija de piratas... ENCIMA!!

De la Catedral de Saint Paul:

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 08 de Abril de 2012, 18:19:41 pm
Este tipo de debates los he tenido mas de una y de dos veces y siempre es igual:
el que lo defiende o tolera no convive con estos colectivos.

Queda muy bonito hablar de la igualdad,el derecho a trabajar en las mismas condiciones etc etc,pero a la hora de la verdad o bien los tienen de empleados del hogar "si señorito",o se cambian de acera cuando ven alguno o les molesta en gran medida que sus hijos tengas amistades de este tipo.

Yo, los tengo de vecinos y vivo en Puente de Vallecas, tengo chinos, marroquíes, peruanos, dominicanos, ecuatorianos, de países del Este, etc y también tengo españolitos que el IRIS ha realojado, que es lo que quieres oir que son todos unos inadaptados y además no saben comportarse en comunidad, o prefieres que te diga que he tenido los mismos problemas de convivencia que con mis vecinos autóctonos de toda la vida, tú mismo te contestas en el mensaje y ya tienes una idea preconcebida, debatir en estos terminos es hablar por hablar.
Este tipo de debates los he tenido mas de una y de dos veces y siempre es igual:
el que lo defiende o tolera no convive con estos colectivos.

Queda muy bonito hablar de la igualdad,el derecho a trabajar en las mismas condiciones etc etc,pero a la hora de la verdad o bien los tienen de empleados del hogar "si señorito",o se cambian de acera cuando ven alguno o les molesta en gran medida que sus hijos tengas amistades de este tipo.

Yo, los tengo de vecinos y vivo en Puente de Vallecas, tengo chinos, marroquíes, peruanos, dominicanos, ecuatorianos, de países del Este, etc y también tengo españolitos que el IRIS ha realojado, que es lo que quieres oir que son todos unos inadaptados y además no saben comportarse en comunidad, o prefieres que te diga que he tenido los mismos problemas de convivencia que con mis vecinos autóctonos de toda la vida, tú mismo te contestas en el mensaje y ya tienes una idea preconcebida, debatir en estos terminos es hablar por hablar.

¡Vaya por dios,que suerte! Debes de ser el afortunado de puente de vallecas que tiene los tipicos problemas como con cualquier otro vecino,me alegro mucho pero no deja de ser curioso,muy curioso.Conozco bastante bien el distrito de puente de vallecas,asi como tetuan ,amigos,familia.....y ninguno esta contento con lo que ve.Incluso vecinos de otras zonas (se hacen muchas amistades paseando al perro) que se quejan de la situacion actual y siento reafirmarme pero....con razon,mucha razon.Asi que no digas que tengo una idea preconcebida porq no es cierto,hablo con conocimiento de causa.Por cierto,segun palabras de varios pmm el 90% aprox. de las intervenciones realizadas son con inmigrantes,sobre todo de origen latinoamericano.Supongo que esto ultimo tambien es mentira y mi odio irracional no justificado no me hace ver mas alla.Es evidente que TODOS no dan problemas,solo faltaba pero es que en estos y otros muchos temas se ha de hablar de forma generalizada,pues no conozco personalmente a Edwin Alfredo,ni a Wilson Pacheco etc etc,ni se que clase de vida llevan.Asi que de idea preconcebida nanai de la china y no te creas mejor que yo por pensar asi,al fin y al cabo tildas de "españolitos" aquellos otros vecinos que tienes.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 18:27:08 pm
.....y ninguno esta contento con lo que ve.

Y que "ve"?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 18:28:37 pm
siento reafirmarme pero....con razon,mucha razon.Asi que no digas que tengo una idea preconcebida porq no es cierto,hablo con conocimiento de causa.Por cierto,segun palabras de varios pmm el 90% aprox. de las intervenciones realizadas son con inmigrantes,sobre todo de origen latinoamericano.Supongo que esto ultimo tambien es mentira y mi odio irracional no justificado no me hace ver mas alla.Es evidente que TODOS no dan problemas,solo faltaba pero es que en estos y otros muchos temas se ha de hablar de forma generalizada,pues no conozco personalmente a Edwin Alfredo,ni a Wilson Pacheco etc etc,ni se que clase de vida llevan.Asi que de idea preconcebida nanai de la china y no te creas mejor que yo por pensar asi,al fin y al cabo tildas de "españolitos" aquellos otros vecinos que tienes.
Efectivamente, no tienes razon, y la forma de pensar correcta es la del buen rollo y la amistad. Lo que pasa es que tu te codearas de gente fascista, xenofoba e intolerante que pasea perros.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 18:37:30 pm
La mayoría de los xenófobos y racistas viven en barrios donde "lo negro" es exótico, lo gitano da miedo, los perros huelen bien y dan opiniones sobre o que deberían sentir los de barrios menos afortunados.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 18:38:27 pm
La mayoría de los xenófobos y racistas viven en barrios donde "lo negro" es exótico, lo gitano da miedo, los perros huelen bien y dan opiniones sobre o que deberían sentir los de barrios menos afortunados.

Salud y suerte.
:partirse
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 18:52:19 pm
http://www.youtube.com/watch?v=_bL-9Xk5RhQ
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 18:57:34 pm
Te hacia mas mayor.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 08 de Abril de 2012, 20:02:25 pm
 Pues tiene razòn que hay muchos videos que dicen "fuera de aquí". Un ejemplo:

 http://www.youtube.com/watch?v=v7WrZag0nkA&feature=youtube_gdata_player
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:08:45 pm
Así, tal vez, entiendas mejor a qué se refieren.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:11:05 pm
Son sus costumbres, asi dialogan y conviven, y hay que respetarlo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:15:13 pm
De la misma forma respetamos tus costumbres, tu forma de dialogar y en la que te relacionas con tus semejantes. Debemos ser tolerantes con el diferente, por eso no podemos echarte.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 20:15:43 pm
De la misma forma respetamos tus costumbres, tu forma de dialogar y en la que te relacionas con tus semejantes. Debemos ser tolerantes con el diferente, por eso no podemos echarte.

Salud y suerte.

 ;ris; ;ris;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:19:20 pm
De la misma forma respetamos tus costumbres, tu forma de dialogar y en la que te relacionas con tus semejantes. Debemos ser tolerantes con el diferente, por eso no podemos echarte.

Salud y suerte.
Pues la solucion es bien sencilla, ya se sabe, asi funciona el "pensamiento libre"...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 08 de Abril de 2012, 20:20:40 pm
Otro video en el que se dice "fuera de aquí":


 http://www.youtube.com/watch?v=T8yFgVmGXj4&feature=youtube_gdata_player
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:21:53 pm
La solución es aplicar la legislación vigente, el sentido común, la paciencia, y los manuales de puericultura.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 08 de Abril de 2012, 20:22:49 pm
Así, tal vez, entiendas mejor a qué se refieren.

Salud y suerte.




??????
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:25:57 pm
Así, tal vez, entiendas mejor a qué se refieren.

Salud y suerte.




??????
Ni el entiende lo que pone, pero asi es el mundo del friki, hacer todo lo posible para no salirse del papel.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 20:27:02 pm
Otro video en el que se dice "fuera de aquí":


 http://www.youtube.com/watch?v=T8yFgVmGXj4&feature=youtube_gdata_player

INCOMPETENCIA DE LAS AUTORIDADES
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:28:20 pm
Otro video en el que se dice "fuera de aquí":


 http://www.youtube.com/watch?v=T8yFgVmGXj4&feature=youtube_gdata_player

INCOMPETENCIA DE LAS AUTORIDADES
Y falta de civismo de los ciudadanos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 08 de Abril de 2012, 20:29:53 pm
La verdad es que si. Incompetencia por dejar empadronarse a 30 personas en una vivienda, incompetencia pir np expulsar a todos los ilegales, incompetencia por dejar que hagan botellon y destrocen el parque, incompetencia por no.hacer efectivo el.cobro de sanciones a esta gente,....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:31:21 pm
Así, tal vez, entiendas mejor a qué se refieren.

Salud y suerte.




??????
Ni el entiende lo que pone, pero asi es el mundo del friki, hacer todo lo posible para no salirse del papel.

En tu mundo, el del desadaptado social por motivos culturales, los conceptos (todos) son complejos. A los demás les resulta más fácil. Tú puedes conseguirlo también, te costará algo más de tiempo, pero podrás hacerlo.
Dijo Isaac Newton: "La unidad es la variedad, y la variedad en la unidad es la ley suprema del universo."
 Intenta encontrarle una explicación a esto sin gritar "guejejeeeeeee" como la abuela de la fabada.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 20:36:26 pm
Otro video en el que se dice "fuera de aquí":


 http://www.youtube.com/watch?v=T8yFgVmGXj4&feature=youtube_gdata_player

INCOMPETENCIA DE LAS AUTORIDADES
Y falta de civismo de los ciudadanos.

El incivismo se combate con las herramientas legales que el político debe aprobar pues sin ellas es imposible erradicar esas prácticas...prácticas que además no se ciñen a un grupo de extranjeros sino a jóvenes españoles que de idéntica o peor forma que lo visto en el vídeo suelen comportarse en cualquier calle de España.

No es decente justificar el racismo y la xenofobia por un par de vídeos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:37:53 pm
Recuerdo Alcorcón, San Sebastián de Los Reyes, Pozuelo...

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:38:07 pm
Estan bien las lecciones de quien vive en los mundos de yupi y en su realidad paralela friki.

Lastima que Cardenas no te haya descubierto, podrias montar un buen tandem con Joan Antoni Stades de Montcaire, asi podrias dedicarte a hacer el payaso que es lo que se te da bien.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:40:08 pm
Por ejemo las administraciones podrian probar a cobrar esas sanciones para que no diese la impresion de que no pasa nada.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 08 de Abril de 2012, 20:41:10 pm
El botellòn si,  pero el hacer fogatas y cocinar en parques, el cortarse el pelo en ellos, el poner la bachata hasta las mil,    no lo veo yo hecho por autoctonos antes.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 08 de Abril de 2012, 20:42:13 pm
siento reafirmarme pero....con razon,mucha razon.Asi que no digas que tengo una idea preconcebida porq no es cierto,hablo con conocimiento de causa.Por cierto,segun palabras de varios pmm el 90% aprox. de las intervenciones realizadas son con inmigrantes,sobre todo de origen latinoamericano.Supongo que esto ultimo tambien es mentira y mi odio irracional no justificado no me hace ver mas alla.Es evidente que TODOS no dan problemas,solo faltaba pero es que en estos y otros muchos temas se ha de hablar de forma generalizada,pues no conozco personalmente a Edwin Alfredo,ni a Wilson Pacheco etc etc,ni se que clase de vida llevan.Asi que de idea preconcebida nanai de la china y no te creas mejor que yo por pensar asi,al fin y al cabo tildas de "españolitos" aquellos otros vecinos que tienes.
Efectivamente, no tienes razon, y la forma de pensar correcta es la del buen rollo y la amistad. Lo que pasa es que tu te codearas de gente fascista, xenofoba e intolerante que pasea perros.

Pues mi perro es negro,pero como es sociable,educado,cariñoso y no muerde la mano que le da de comer pues yo le doy largos paseos,caricias y comida de primera calidad.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 08 de Abril de 2012, 20:43:13 pm
Y una cosa mas: ¿Porque en la zona sur de madrid el 95% de los detenidos son extranjeros?. ¿racismo de los agentes de estos distritos?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:43:26 pm
Estan bien las lecciones de quien vive en los mundos de yupi y en su realidad paralela friki.

Lastima que Cardenas no te haya descubierto, podrias montar un buen tandem con Joan Antoni Stades de Montcaire, asi podrias dedicarte a hacer el payaso que es lo que se te da bien.

Podría dedicarme, ¿por qué no? Aunque creo que mi repertorio debería ser algo distinto de lo que a ti te provoca la risa. De lo que tú te ríes a la gente normal le congela el gesto. La repetición de frases fuera de contexto no augura una sanidad adecuada. La incapacidad de reírse es tan alarmante como la risa injustificada, por lo que mientras yo busco un empleo como payaso (aunque me falta talento), tú deberías buscar a alguien que te ayudase a circunscribir tus pensamientos a la realidad cotidiana.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 20:44:25 pm
Por ejemo las administraciones podrian probar a cobrar esas sanciones para que no diese la impresion de que no pasa nada.

No pueden...lo hicieron tan sumamente mal en 2002 que ninguna sanción ha sido cobrada.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:44:43 pm
El botellòn si,  pero el hacer fogatas y cocinar en parques, el cortarse el pelo en ellos, el poner la bachata hasta las mil,    no lo veo yo hecho por autoctonos antes.
Pues yo eso si lo he visto en barrios como la celsa, el cerro de la mica, las mimbreras, caño roto...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:45:38 pm
Y una cosa mas: ¿Porque en la zona sur de madrid el 95% de los detenidos son extranjeros?. ¿racismo de los agentes de estos distritos?

Causas económicas ¿por qué los franceses han estado opinando durante años que África empezaba en los pirineos? Por la misma causa que justifica tu discurso.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:47:26 pm
Que te dedicas a ser un payaso es algo obvio, aqui hay pruebas claras.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 08 de Abril de 2012, 20:48:08 pm
En esos barrios hay españoles pobres (por ello no han podido irse) y son honrrados. Ese discurso no cuela. Que tendra que ver ser pobre con pegar acla parienta.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 08 de Abril de 2012, 20:48:47 pm
El botellòn si,  pero el hacer fogatas y cocinar en parques, el cortarse el pelo en ellos, el poner la bachata hasta las mil,    no lo veo yo hecho por autoctonos antes.

mear y cagar donde sea (tanto hombres como mujeres),vender comida,encararse con la policia cuando son grupos mas o menos numerosos,abarcar amplias zonas verdes para intentar jugar al futbol,por supuesto dejar la zona llena de mierda etc etc etc etc.

Todos estos comportamientos tan habituales son los que despiertan en la gente cierto rechazo a estos colectivos,y no el simple hecho de ser mas oscuros o pequeños y cabezones.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:49:04 pm
Y una cosa mas: ¿Porque en la zona sur de madrid el 95% de los detenidos son extranjeros?. ¿racismo de los agentes de estos distritos?

Causas económicas ¿por qué los franceses han estado opinando durante años que África empezaba en los pirineos? Por la misma causa que justifica tu discurso.

Salud y suerte.
Mas bien por Hispanistanis como tu.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:49:29 pm
Que te dedicas a ser un payaso es algo obvio, aqui hay pruebas claras.

Que sí, que sí, que ya te he respondido...A ver, la m con la a, ma...Sigue tú que vamos a hablar las personas mayores.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:51:12 pm
Que te dedicas a ser un payaso es algo obvio, aqui hay pruebas claras.

Que sí, que sí, que ya te he respondido...A ver, la m con la a, ma...Sigue tú que vamos a hablar las personas mayores.

Salud y suerte.
Tu no has respondido ni a tu madre cuando te preguntaba porque te pegaban en clase.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:51:53 pm
En esos barrios hay españoles pobres (por ello no han podido irse) y son honrrados. Ese discurso no cuela. Que tendra que ver ser pobre con pegar acla parienta.

La pobreza está íntimamente ligada a la delincuencia. Ser pobre o rico, efectivamente, no influye en la violencia doméstica, como tampoco ser de un país o de otro.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:53:21 pm
Y una cosa mas: ¿Porque en la zona sur de madrid el 95% de los detenidos son extranjeros?. ¿racismo de los agentes de estos distritos?

Causas económicas ¿por qué los franceses han estado opinando durante años que África empezaba en los pirineos? Por la misma causa que justifica tu discurso.

Salud y suerte.
Mas bien por Hispanistanis como tu.

Yo vivo en España, en hispanistán donde quiera que creas que se encuentra, vives tú, tal vez para hacerte más tolerable una realidad para la que no tienes recursos.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:54:39 pm
Tu vives en los mundos de yupi, que no te has dado cuenta todavia.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:55:32 pm
Que te dedicas a ser un payaso es algo obvio, aqui hay pruebas claras.

Que sí, que sí, que ya te he respondido...A ver, la m con la a, ma...Sigue tú que vamos a hablar las personas mayores.

Salud y suerte.
Tu no has respondido ni a tu madre cuando te preguntaba porque te pegaban en clase.

Tal vez por eso no aprendiste a leer, por eso intentaste refugiarte en un uniforme, a lo mejor crees que nos pasaba a todos, a lo mejor por eso tienes tanto miedo a otros...Un foro, este foro, no es el adecuado para tratarte. Aquí no tienes iguales.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:56:15 pm
En esos barrios hay españoles pobres (por ello no han podido irse) y son honrrados. Ese discurso no cuela. Que tendra que ver ser pobre con pegar acla parienta.

La pobreza está íntimamente ligada a la delincuencia. Ser pobre o rico, efectivamente, no influye en la violencia doméstica, como tampoco ser de un país o de otro.
Salud y suerte.
Ya sabemos porque no te pagaron el tratamiento que necesitabas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:56:31 pm
Tu vives en los mundos de yupi, que no te has dado cuenta todavia.
Tampoco sé dónde están. Si es al lado de hispanistán, no podré acompañarte. Estarás, como siempre, solo.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 20:58:58 pm
En esos barrios hay españoles pobres (por ello no han podido irse) y son honrrados. Ese discurso no cuela. Que tendra que ver ser pobre con pegar acla parienta.

La pobreza está íntimamente ligada a la delincuencia. Ser pobre o rico, efectivamente, no influye en la violencia doméstica, como tampoco ser de un país o de otro.
Salud y suerte.
Ya sabemos porque no te pagaron el tratamiento que necesitabas.

¿Cuál es el tratamiento? ¿el que me hace vivir en hispanistán? ¿el que me hace tener miedo a los extranjeros? ¿el que me hace repetir una y otra vez las mismas frases? ¿el que me hace no comprender? No estás hablando de mí, aunque compartimos la falta de tratamiento, por lo que veo...

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 20:59:13 pm
[quote author=Shin-Chan2 link=topic=8193.msg719256#msg719256 date=133391
Tal vez por eso no aprendiste a leer, por eso intentaste refugiarte en un uniforme, a lo mejor crees que nos pasaba a todos, a lo mejor por eso tienes tanto miedo a otros...Un foro, este foro, no es el adecuado para tratarte. Aquí no tienes iguales.

Salud y suerte.
[/quote]
Esta claro que no, debato contigo que eres un payaso disfrazado de policia. Lo bueno para la seguridad ciudadana es que estas ahi en tu pueblo creyendote lo que no eres.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 21:01:49 pm
¿Cuál es el tratamiento? ¿el que me hace vivir en hispanistán? ¿el que me hace tener miedo a los extranjeros? ¿el que me hace repetir una y otra vez las mismas frases? ¿el que me hace no comprender? No estás hablando de mí, aunque compartimos la falta de tratamiento, por lo que veo...

Salud y suerte.
Que tu vives en Yupistan, recuerda.

El tratamiento es sencillo, drogas para contrarrestar el defecto genetico agravado por la triste vida que te ha tocado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:13:34 pm
[quote author=Shin-Chan2 link=topic=8193.msg719256#msg719256 date=133391
Tal vez por eso no aprendiste a leer, por eso intentaste refugiarte en un uniforme, a lo mejor crees que nos pasaba a todos, a lo mejor por eso tienes tanto miedo a otros...Un foro, este foro, no es el adecuado para tratarte. Aquí no tienes iguales.

Salud y suerte.
Esta claro que no, debato contigo que eres un payaso disfrazado de policia. Lo bueno para la seguridad ciudadana es que estas ahi en tu pueblo creyendote lo que no eres.
[/quote]

Lo dicho, tus complejos, tus miedos, no podrás tratarlos aquí. Aquí no tienes iguales. Te sentirás muy incómodo...cada vez más, te lo aseguro.

Salud y suerte.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 21:13:57 pm
El botellòn si,  pero el hacer fogatas y cocinar en parques, el cortarse el pelo en ellos, el poner la bachata hasta las mil,    no lo veo yo hecho por autoctonos antes.

mear y cagar donde sea (tanto hombres como mujeres),vender comida,encararse con la policia cuando son grupos mas o menos numerosos,abarcar amplias zonas verdes para intentar jugar al futbol,por supuesto dejar la zona llena de mierda etc etc etc etc.

Todos estos comportamientos tan habituales son los que despiertan en la gente cierto rechazo a estos colectivos,y no el simple hecho de ser mas oscuros o pequeños y cabezones.

Esa "descripción"" me recuerda a las "reuniones" de estudiantes en las inmediaciones de Moncloa y sus centros universitarios...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:14:24 pm
¿Cuál es el tratamiento? ¿el que me hace vivir en hispanistán? ¿el que me hace tener miedo a los extranjeros? ¿el que me hace repetir una y otra vez las mismas frases? ¿el que me hace no comprender? No estás hablando de mí, aunque compartimos la falta de tratamiento, por lo que veo...

Salud y suerte.
Que tu vives en Yupistan, recuerda.

El tratamiento es sencillo, drogas para contrarrestar el defecto genetico agravado por la triste vida que te ha tocado.

 ;ris; ¿qué drogas?

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 21:15:36 pm
Esque si todos fuesen iguales a ti no seria "patrulleros", seria "peliculeros".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:17:28 pm
Un peliculero es alguien con una depilación deficiente en las nalgas. No guarda relación con el tema, pero es probable que enseguida una voz te susurre algo al respecto y evite que te obsesiones con mi trasero.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 21:18:53 pm
;ris; ¿qué drogas?

Salud y suerte.
Puedes elegir entre fiscalizadas o no. Las primeras pueden ayudar a explicar tu comportamiento. Las segundas, puedes elegir, entre las que tu te crees que te dedicas a investigar.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 21:20:55 pm
Un peliculero es alguien con una depilación deficiente en las nalgas. No guarda relación con el tema, pero es probable que enseguida una voz te susurre algo al respecto y evite que te obsesiones con mi trasero.

Salud y suerte.
Tu trasero es una muestra de una persona capicua, que tiene la cara igual que el culo. Que eres un peliculero queda claro y demostrado a lo largo de multiples hilos de este foro. Pero no te voy a iluminar el camino. Eso es cosa tuya.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: pindongo en 08 de Abril de 2012, 21:22:19 pm
Citar
xenófobo, ba.
1. adj. Que siente xenofobia.
xenofobia.
(De xeno- y fobia).
1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.


Con lo facil que lo hace la rae y las vueltas que le das chin. Cuando algo es conciso, extenderse solo puede complicarlo.

pd. no te molestes en ponermelo en abierto, que ya se a lo que juegas.  ;fu;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:22:55 pm
;ris; ¿qué drogas?

Salud y suerte.
Puedes elegir entre fiscalizadas o no. Las primeras pueden ayudar a explicar tu comportamiento. Las segundas, puedes elegir, entre las que tu te crees que te dedicas a investigar.

 :pen: Mi comportamiento...Entonces estás seguro de que alguien que cree que el racismo y la xenofobia no tienen cabida en la sociedad y menos en el esquema mental de un policía o bien necesita algún tipo de droga que no puedes especificar, o bien hace uso de alguna otra. Analizando tu entorno socio laboral inmediato y tus convicciones ¿qué grupo crees que es más numeroso?

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:25:53 pm
Un peliculero es alguien con una depilación deficiente en las nalgas. No guarda relación con el tema, pero es probable que enseguida una voz te susurre algo al respecto y evite que te obsesiones con mi trasero.

Salud y suerte.
Tu trasero es una muestra de una persona capicua, que tiene la cara igual que el culo. Que eres un peliculero queda claro y demostrado a lo largo de multiples hilos de este foro. Pero no te voy a iluminar el camino. Eso es cosa tuya.

No te preocupes, sé que no puedes y no voy a hacerte caer más en el ridículo. También tengo que decirte que si comienzas a tener dificultades para distinguir entre la parte de delante y la de detrás, la cara del culo, tienes las mismas probabilidades de padecer miopía que una autocensura acerca de tu identidad sexual.
Salud y suerte.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 21:26:23 pm
El grupo maa numeroso es el de la gente normal. Afortunadamente los especimenes raros y frikis soleis estar recluidos en pueblos alejados donde lo mas dificil que te puedes encontrar es dirimir si tiene razon el tio floro y su tractor o el tio benito y sus mulas en una interseccion.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:27:53 pm
Citar
xenófobo, ba.
1. adj. Que siente xenofobia.
xenofobia.
(De xeno- y fobia).
1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.


Con lo facil que lo hace la rae y las vueltas que le das chin. Cuando algo es conciso, extenderse solo puede complicarlo.

pd. no te molestes en ponermelo en abierto, que ya se a lo que juegas.  ;fu;


Lo mantendremos en secreto entonces...

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 21:29:02 pm
El ridiculo lo haces cada vez que te pones delante de un teclado. Es como darle a Moussambani una piscina de 150 metros. Haras el ridiculo y la gente te aplaudira. Presentate a Gran Hermano.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:29:53 pm
El grupo maa numeroso es el de la gente normal. Afortunadamente los especimenes raros y frikis soleis estar recluidos en pueblos alejados donde lo mas dificil que te puedes encontrar es dirimir si tiene razon el tio floro y su tractor o el tio benito y sus mulas en una interseccion.

Supongamos que consigues centrarte en el debate y dejar de imaginarme desnudo. ¿Crees que la gente normal no considera que lo anormal es el racismo y la xenofobia?

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 21:31:43 pm
El grupo maa numeroso es el de la gente normal. Afortunadamente los especimenes raros y frikis soleis estar recluidos en pueblos alejados donde lo mas dificil que te puedes encontrar es dirimir si tiene razon el tio floro y su tractor o el tio benito y sus mulas en una interseccion.

Supongamos que consigues centrarte en el debate y dejar de imaginarme desnudo. ¿Crees que la gente normal no considera que lo anormal es el racismo y la xenofobia?

Salud y suerte.
Lo que la gente encontraria anormal es a ti. Y acertadamente.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:32:36 pm
El ridiculo lo haces cada vez que te pones delante de un teclado. Es como darle a Moussambani una piscina de 150 metros. Haras el ridiculo y la gente te aplaudira. Presentate a Gran Hermano.

Es una opinión basada, por supuesto, en tu increíble agudeza mental e intelectual que me permitirás que deseche por escatológica. Te he propuesto alguna pregunta y me permito indicarte que podrás distinguirla porque se encuentra entre unos signos que, en el idioma escrito, se denominan de interrogación.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:33:51 pm
El grupo maa numeroso es el de la gente normal. Afortunadamente los especimenes raros y frikis soleis estar recluidos en pueblos alejados donde lo mas dificil que te puedes encontrar es dirimir si tiene razon el tio floro y su tractor o el tio benito y sus mulas en una interseccion.

Supongamos que consigues centrarte en el debate y dejar de imaginarme desnudo. ¿Crees que la gente normal no considera que lo anormal es el racismo y la xenofobia?

Salud y suerte.
Lo que la gente encontraria anormal es a ti. Y acertadamente.

Sí, muy bien, en el planeta de los simios serías capitán de jardines. Pero la pregunta es ¿Crees que la gente normal no considera que lo anormal es el racismo y la xenofobia?

Salud y suerte.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 21:35:29 pm
Y te vuelvo a responder que lo anormal eres tu.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:39:28 pm
Vale, aprovechando este amor platónico que te impide sacarme del contexto de cualquier proposición, y advirtiéndote de que lo nuestro no puede ser porque no me apareo con especies distintas, reitero, si consideras que soy anormal porque entiendo que el racismo y la xenofobia no tienen cabida en la sociedad ni en el esquema mental de un policía ¿Crees que la gente normal no considera que lo anormal es el racismo y la xenofobia?

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 21:40:36 pm
Me parece que no sabes ni que es aparearse. Te deicas en alma plena al onanismo. Asi estas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 21:40:43 pm
¿Crees que la gente normal no considera que lo anormal es el racismo y la xenofobia?
.

Afortunadamente.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 21:42:18 pm
¿Crees que la gente normal no considera que lo anormal es el racismo y la xenofobia?
.

Afortunadamente.

Aquí tenemos al forero TDC cum laude que no puede responder porque no deja de imaginarme haciendo/le cochinadas.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: porlapiedra en 08 de Abril de 2012, 21:46:08 pm
Pero que discusiones más tontas...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 21:47:07 pm
Estoy viendo el futbol y descifrando a un incapaz uniformado. Me lo estoy pasando teta.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 08 de Abril de 2012, 22:36:08 pm
Lo de gente normal es bastante subjetivo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 08 de Abril de 2012, 22:42:06 pm
El botellòn si,  pero el hacer fogatas y cocinar en parques, el cortarse el pelo en ellos, el poner la bachata hasta las mil,    no lo veo yo hecho por autoctonos antes.

mear y cagar donde sea (tanto hombres como mujeres),vender comida,encararse con la policia cuando son grupos mas o menos numerosos,abarcar amplias zonas verdes para intentar jugar al futbol,por supuesto dejar la zona llena de mierda etc etc etc etc.

Todos estos comportamientos tan habituales son los que despiertan en la gente cierto rechazo a estos colectivos,y no el simple hecho de ser mas oscuros o pequeños y cabezones.

Esa "descripción"" me recuerda a las "reuniones" de estudiantes en las inmediaciones de Moncloa y sus centros universitarios...

¿y he dicho yo que este bien? cuando quieras hablamos de los españoles y sus "feas" costumbres.De momento hablamos del porque la gente puede llegar a tener rechazo a los inmigrantes,y estas y otras muchas pueden ser la causa.Volviendo a tu respuesta he de decir que existen ciertas diferencias como la habitualidad,edad,lugares de reunion etc.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 08 de Abril de 2012, 23:03:30 pm
El mundo se divide en paises por algo.Cada pais tiene su forma de vivir,en ocasiones mas o menos parecidas a otros pero no exactamente igual.Existen leyes que regulan la inmigracion,tambien es por algo.Si viviesemos en un mundo fantastico de unicornios,hadas en lenceria fina,enanos magicos que conceden deseos filtrados por un incorruptible juez con apariencia de dragon y la paz,la armonia,el amor al projimo y la buena voluntad reinasen en un mundo de herbivoros,donde nadie sufre ni padece enfermedades entonces si seria "anormal" calificar como tal a quien se salga de ese idilico guion.Pero este es el mundo real y existen y existiran rencillas entre razas,mas o menos motivadas pero habra.Y estas personas que hablan mal de otras de distinta raza (siempre y cuando con motivos claro esta) no son ni mejores ni peores que otras que critican al compañero por cualquier cosa,que mienten a su pareja,que no cuidan como deberian a sus hijos,que desean el fracaso de terceros etc etc etc.Este tipo de cosas estan a la orden del dia pero tristemente no se les da la misma importancia,
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 23:03:53 pm
Estoy viendo el futbol y descifrando a un incapaz uniformado. Me lo estoy pasando teta.

 :carcaj ¿Descifrar? Con razón eres incapaz de responder a una pregunta. Se llama leer, pequeño.
¿Ya me has puesto uniforme? menos mal, el calentón te podía resultar peligroso.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Abril de 2012, 23:13:34 pm
El mundo se divide en paises por algo.Cada pais tiene su forma de vivir,en ocasiones mas o menos parecidas a otros pero no exactamente igual.Existen leyes que regulan la inmigracion,tambien es por algo.Si viviesemos en un mundo fantastico de unicornios,hadas en lenceria fina,enanos magicos que conceden deseos filtrados por un incorruptible juez con apariencia de dragon y la paz,la armonia,el amor al projimo y la buena voluntad reinasen en un mundo de herbivoros,donde nadie sufre ni padece enfermedades entonces si seria "anormal" calificar como tal a quien se salga de ese idilico guion.Pero este es el mundo real y existen y existiran rencillas entre razas,mas o menos motivadas pero habra.Y estas personas que hablan mal de otras de distinta raza (siempre y cuando con motivos claro esta) no son ni mejores ni peores que otras que critican al compañero por cualquier cosa,que mienten a su pareja,que no cuidan como deberian a sus hijos,que desean el fracaso de terceros etc etc etc.Este tipo de cosas estan a la orden del dia pero tristemente no se les da la misma importancia,

Desde el punto de vista científico es imposible hablar de razas humanas. Aclarado este punto, no hay rencillas entre razas, en todo caso habrá rencillas entre humanos por cuestiones diversas. Ahora bien, cuando hablamos de justificar el rechazo a determinados colectivos humanos, estamos inventando una categoría para poder cosificar al individuo. Entre los sectores que piensan que los policías somos un subgrupo social perfectamente uniforme con las mismas ideas, los mismos principios, las mismas actitudes, las mismas ideas y la misma incapacidad social, cunde la misma confusión de la de aquellos que están pretendiendo en este foro justificar el rechazo al extranjero, o al negro, o al sudamericano, o al gitano...Simplemente no conocen de quién hablan. Todo el peso de su argumentación está basado en el prejuicio y en el tópico. Toda la discusión consiste en dar categoría de ciencia empírica a la anécdota.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 23:50:45 pm
Leer es cuando alguien quiere expresar una opinion de forma comprensible. No expresar opinion pero usar mucha palabra para parecer que uno es lo que no es es como un policia de un pueblo perdido dando lecciones de requisitos de acceso a unidades de orden publico porque el cabo del pueblo de al lafo le dio un curso de 3 dias con un casco de moto y un cayado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 00:46:51 am
;ris; ;ris; ;ris; Me dan ganas, pero no.  :mus; Sigamos analizando tus balbuceos. Resulta que no expreso ninguna opinión, pero no obstante, no estás de acuerdo conmigo. Creo que te avergüenzas de ti mismo. No es que yo no haya expresado ninguna opinión, es que tú, que eres un paleto con paladar negro y denominación de origen, le tienes tanto miedo al mundo que eres incapaz de confesar en qué traducirías ese miedo. No hay nada que te consuele de la incomprensión que te produce notarte diferente. Mirarte en el espejo de quienes se encuentran aturdidos por el rechazo que provoca su color distinto, su acento extranjero, sus costumbres exóticas, te provoca asco. El asco de quien no puede integrarse siendo como es y sufre el reflejo freudiano de rechazar todo lo que se le parece.
Te voy a expresar una opinión clara. Si no me gustas no es porque no seas policía aunque vistas algún tipo de uniforme o porque no tengas talento. No me gustas porque rezumas odio, porque rezumas cobardía, porque rezumas rencor, porque rezumas prejuicios, porque rezumas xenofobia y rezumas racismo, que es de lo que va este hilo y donde te has retratado convenientemente. No me gustas porque eres peligroso como un perrillo maltratado que no sólo puede hacerse daño él sino a quien tiene al lado. Hubiera aguantado más sin prestarte la menor atención sino fuese porque, por motivos que no vienen al caso, me entero de que en este foro se comentan cosas raras por parte de gente rara que dicen ser policías y ¡hale hop! aparece tu nefanda presencia. Y eso no puede ser. Cuando hace años un policía, no como tú, sino de los de verdad, me pidió colaboración para sacar adelante el proyecto de mi más que amigo David, no lo dudé un momento. Jamás pensé que en esta obra iban a tener cabida acomplejados de los diferentes Cuerpos, o que lo que pretendía ser un espacio de concordia se convertiría en altavoz de ideas abyectas. No puede evitarse, pero sí que se puede evitar que se manche el nombre de la policía y que quien lo hace no obtenga respuesta. Y en eso estamos.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 00:58:54 am
Vamos que lo que te da panico es lo que hay fuera de tu endogamica vision de lo que te gustaria que fuese tu trabajo.

Haber empezado por ahi, hombre, que esto es tuyo y solamente puedes opinar tu.

Pero bueno, no mr extraña... Demasiadas frustraciones profesionales de un quiero y no puedo que tienen que salir por algun lado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 01:05:44 am
Me gustaría que mi trabajo estuviera libre de potenciales delincuentes a los que les mueve más el estómago que una técnica de la que carecen, me gustaría que mi trabajo estuviera libre de frustrados que vuelcan su rencor en su profesión y en los ciudadanos, me gustaría que todos los policías hubiesen superado el analfabetismo funcional, me gustaría que no fallasen los filtros de selección para entrar en la policía, me gustaría que la policía estuviese exenta de personajes poco íntegros que desprecian a otros por su lugar de procedencia, cultura o color de piel, me gustaría que no existiese un elcalandracas en la policía, pero puesto que existe, no queda más remedio que ponerte en evidencia.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 09 de Abril de 2012, 01:46:27 am
Este tipo de debates los he tenido mas de una y de dos veces y siempre es igual:
el que lo defiende o tolera no convive con estos colectivos.

Queda muy bonito hablar de la igualdad,el derecho a trabajar en las mismas condiciones etc etc,pero a la hora de la verdad o bien los tienen de empleados del hogar "si señorito",o se cambian de acera cuando ven alguno o les molesta en gran medida que sus hijos tengas amistades de este tipo.

Yo, los tengo de vecinos y vivo en Puente de Vallecas, tengo chinos, marroquíes, peruanos, dominicanos, ecuatorianos, de países del Este, etc y también tengo españolitos que el IRIS ha realojado, que es lo que quieres oir que son todos unos inadaptados y además no saben comportarse en comunidad, o prefieres que te diga que he tenido los mismos problemas de convivencia que con mis vecinos autóctonos de toda la vida, tú mismo te contestas en el mensaje y ya tienes una idea preconcebida, debatir en estos terminos es hablar por hablar.
Este tipo de debates los he tenido mas de una y de dos veces y siempre es igual:
el que lo defiende o tolera no convive con estos colectivos.

Queda muy bonito hablar de la igualdad,el derecho a trabajar en las mismas condiciones etc etc,pero a la hora de la verdad o bien los tienen de empleados del hogar "si señorito",o se cambian de acera cuando ven alguno o les molesta en gran medida que sus hijos tengas amistades de este tipo.

Yo, los tengo de vecinos y vivo en Puente de Vallecas, tengo chinos, marroquíes, peruanos, dominicanos, ecuatorianos, de países del Este, etc y también tengo españolitos que el IRIS ha realojado, que es lo que quieres oir que son todos unos inadaptados y además no saben comportarse en comunidad, o prefieres que te diga que he tenido los mismos problemas de convivencia que con mis vecinos autóctonos de toda la vida, tú mismo te contestas en el mensaje y ya tienes una idea preconcebida, debatir en estos terminos es hablar por hablar.

¡Vaya por dios,que suerte! Debes de ser el afortunado de puente de vallecas que tiene los tipicos problemas como con cualquier otro vecino,me alegro mucho pero no deja de ser curioso,muy curioso.Conozco bastante bien el distrito de puente de vallecas,asi como tetuan ,amigos,familia.....y ninguno esta contento con lo que ve.Incluso vecinos de otras zonas (se hacen muchas amistades paseando al perro) que se quejan de la situacion actual y siento reafirmarme pero....con razon,mucha razon.Asi que no digas que tengo una idea preconcebida porq no es cierto,hablo con conocimiento de causa.Por cierto,segun palabras de varios pmm el 90% aprox. de las intervenciones realizadas son con inmigrantes,sobre todo de origen latinoamericano.Supongo que esto ultimo tambien es mentira y mi odio irracional no justificado no me hace ver mas alla.Es evidente que TODOS no dan problemas,solo faltaba pero es que en estos y otros muchos temas se ha de hablar de forma generalizada,pues no conozco personalmente a Edwin Alfredo,ni a Wilson Pacheco etc etc,ni se que clase de vida llevan.Asi que de idea preconcebida nanai de la china y no te creas mejor que yo por pensar asi,al fin y al cabo tildas de "españolitos" aquellos otros vecinos que tienes.

Vayamos por partes, a mi no me pongas etiquetas de "mejor que yo", porque opine de forma distinta a la tuya. Enterate que es el IRIS y porqué hablo de "españolitos", entérate que Puente de Vallecas ha absorbido a un porcentaje altísimo de personas que vivían en poblados e infraviviendas sin tener en cuenta los problemas de adaptación a la convivencia que supone, enterate también porqué la Comunidad de Madrid, opta por comprar en edificios bastante antiguos viviendas para realojo, sin que los vecinos puedan oponerse y que las familias alojadas en muchos casos son bombas de relojería, en casi todos los casos estas personas son españolas y no todos son gitanos. Existen en muchos casos graves problemas de convivencia entre personas, NO ENTRE ETNIAS.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 09 de Abril de 2012, 01:53:45 am
La mayoría de los xenófobos y racistas viven en barrios donde "lo negro" es exótico, lo gitano da miedo, los perros huelen bien y dan opiniones sobre o que deberían sentir los de barrios menos afortunados.

Salud y suerte.


............pero que equivocadito que estás, es completamente al revés, y es que la gente de "bien", es la que dice pobrecitos, porque no les afecta, y es la gente que vive en esos barrios la que está hasta los cojones de ellos, porque tiene que sufrirlo dia a dia.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: flip en 09 de Abril de 2012, 02:00:51 am
siento reafirmarme pero....con razon,mucha razon.Asi que no digas que tengo una idea preconcebida porq no es cierto,hablo con conocimiento de causa.Por cierto,segun palabras de varios pmm el 90% aprox. de las intervenciones realizadas son con inmigrantes,sobre todo de origen latinoamericano.Supongo que esto ultimo tambien es mentira y mi odio irracional no justificado no me hace ver mas alla.Es evidente que TODOS no dan problemas,solo faltaba pero es que en estos y otros muchos temas se ha de hablar de forma generalizada,pues no conozco personalmente a Edwin Alfredo,ni a Wilson Pacheco etc etc,ni se que clase de vida llevan.Asi que de idea preconcebida nanai de la china y no te creas mejor que yo por pensar asi,al fin y al cabo tildas de "españolitos" aquellos otros vecinos que tienes.
Efectivamente, no tienes razon, y la forma de pensar correcta es la del buen rollo y la amistad. Lo que pasa es que tu te codearas de gente fascista, xenofoba e intolerante que pasea perros.

Pues mi perro es negro,pero como es sociable,educado,cariñoso y no muerde la mano que le da de comer pues yo le doy largos paseos,caricias y comida de primera calidad.

Este párrafo es para enmarcar como me recuerda al antiguo régimen de Rhodesia y sus "negros buenos".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 02:08:15 am
La mayoría de los xenófobos y racistas viven en barrios donde "lo negro" es exótico, lo gitano da miedo, los perros huelen bien y dan opiniones sobre o que deberían sentir los de barrios menos afortunados.

Salud y suerte.


............pero que equivocadito que estás, es completamente al revés, y es que la gente de "bien", es la que dice pobrecitos, porque no les afecta, y es la gente que vive en esos barrios la que está hasta los cojones de ellos, porque tiene que sufrirlo dia a dia.

Será que lo de vivir en barrios obreros de extrarradios curte lo suficiente como para vivir sin que determinadas cosas obliguen a poner etiquetas.
Por cierto, a ver si haces el favor de mandarme qué es lo que no ves.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 02:08:59 am
siento reafirmarme pero....con razon,mucha razon.Asi que no digas que tengo una idea preconcebida porq no es cierto,hablo con conocimiento de causa.Por cierto,segun palabras de varios pmm el 90% aprox. de las intervenciones realizadas son con inmigrantes,sobre todo de origen latinoamericano.Supongo que esto ultimo tambien es mentira y mi odio irracional no justificado no me hace ver mas alla.Es evidente que TODOS no dan problemas,solo faltaba pero es que en estos y otros muchos temas se ha de hablar de forma generalizada,pues no conozco personalmente a Edwin Alfredo,ni a Wilson Pacheco etc etc,ni se que clase de vida llevan.Asi que de idea preconcebida nanai de la china y no te creas mejor que yo por pensar asi,al fin y al cabo tildas de "españolitos" aquellos otros vecinos que tienes.
Efectivamente, no tienes razon, y la forma de pensar correcta es la del buen rollo y la amistad. Lo que pasa es que tu te codearas de gente fascista, xenofoba e intolerante que pasea perros.

Pues mi perro es negro,pero como es sociable,educado,cariñoso y no muerde la mano que le da de comer pues yo le doy largos paseos,caricias y comida de primera calidad.

Este párrafo es para enmarcar como me recuerda al antiguo régimen de Rhodesia y sus "negros buenos".

A ti al final te va a dar algo, yo que tú me tomaba un descanso.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 09 de Abril de 2012, 02:10:07 am
La mayoría de los xenófobos y racistas viven en barrios donde "lo negro" es exótico, lo gitano da miedo, los perros huelen bien y dan opiniones sobre o que deberían sentir los de barrios menos afortunados.

Salud y suerte.


............pero que equivocadito que estás, es completamente al revés, y es que la gente de "bien", es la que dice pobrecitos, porque no les afecta, y es la gente que vive en esos barrios la que está hasta los cojones de ellos, porque tiene que sufrirlo dia a dia.

Será que lo de vivir en barrios obreros de extrarradios curte lo suficiente como para vivir sin que determinadas cosas obliguen a poner etiquetas.
Por cierto, a ver si haces el favor de mandarme qué es lo que no ves.
Salud y suerte.

......pero si ya te lo envié.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 02:12:11 am
Anda es verdad  :vergo. Vale, te lo mando otra vez a ver si ahora sí.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 09 de Abril de 2012, 08:47:28 am
http://www.youtube.com/watch?v=I5ojV5WZ41c&feature=youtube_gdata_player
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 09 de Abril de 2012, 11:06:49 am
siento reafirmarme pero....con razon,mucha razon.Asi que no digas que tengo una idea preconcebida porq no es cierto,hablo con conocimiento de causa.Por cierto,segun palabras de varios pmm el 90% aprox. de las intervenciones realizadas son con inmigrantes,sobre todo de origen latinoamericano.Supongo que esto ultimo tambien es mentira y mi odio irracional no justificado no me hace ver mas alla.Es evidente que TODOS no dan problemas,solo faltaba pero es que en estos y otros muchos temas se ha de hablar de forma generalizada,pues no conozco personalmente a Edwin Alfredo,ni a Wilson Pacheco etc etc,ni se que clase de vida llevan.Asi que de idea preconcebida nanai de la china y no te creas mejor que yo por pensar asi,al fin y al cabo tildas de "españolitos" aquellos otros vecinos que tienes.
Efectivamente, no tienes razon, y la forma de pensar correcta es la del buen rollo y la amistad. Lo que pasa es que tu te codearas de gente fascista, xenofoba e intolerante que pasea perros.

Pues mi perro es negro,pero como es sociable,educado,cariñoso y no muerde la mano que le da de comer pues yo le doy largos paseos,caricias y comida de primera calidad.

Este párrafo es para enmarcar como me recuerda al antiguo régimen de Rhodesia y sus "negros buenos".

gracias.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 09 de Abril de 2012, 11:22:47 am


Vayamos por partes, a mi no me pongas etiquetas de "mejor que yo", porque opine de forma distinta a la tuya. Enterate que es el IRIS y porqué hablo de "españolitos", entérate que Puente de Vallecas ha absorbido a un porcentaje altísimo de personas que vivían en poblados e infraviviendas sin tener en cuenta los problemas de adaptación a la convivencia que supone, enterate también porqué la Comunidad de Madrid, opta por comprar en edificios bastante antiguos viviendas para realojo, sin que los vecinos puedan oponerse y que las familias alojadas en muchos casos son bombas de relojería, en casi todos los casos estas personas son españolas y no todos son gitanos. Existen en muchos casos graves problemas de convivencia entre personas, NO ENTRE ETNIAS.

¿no te gusta que te etiqueten? aplicate el cuento.

El iris y la cornea me traen sin cuidado.Como le dije a ronin cuando quieras hablamos de ciertos españoles y los problemas que acarrean,pero no es lo que aqui se debate ¿nos estamos convirtiendo en xenofobos?  doy mi punto de vista sobre que motivos pueden llevar a alguien a rechazar el COMPORTAMIENTO de ciertos colectivos de inmigrantes.Siempre me refiero al COMPORTAMIENTO pues pienso que la inmensa mayoria aceptaria sin problema alguno a los inmigrantes siempre y cuando no originaran los problemas REALES que a dia de hoy se producen.Estoy convencido que si por ejemplo el colectivo de sudamericanos se comportara de forma "normal",se integrara y no dieran la imagen que estan dando no habria malos comentarios sobre ellos.La gran mayoria de personas que calificais de racistas y xenofobos por estos motivos creo que al igual que yo se fijan principalmente en el COMPORTAMIENTO y no en su apariencia fisica.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 09 de Abril de 2012, 11:34:04 am
http://www.youtube.com/watch?v=I5ojV5WZ41c&feature=youtube_gdata_player

El problema es que aqui se rien en nuestra cara pues politicos y prensa enseguida califican de racistas a aquellos que estan en contra,porl ago siempre es por algo,no porque si.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 09 de Abril de 2012, 11:41:33 am
¿Se podria hacer una encuesta sobre si la inmigracion=aumento delincuencia?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2012, 11:43:58 am
¿Se podria hacer una encuesta sobre si la inmigracion=aumento delincuencia?

No es necesario, sabemos que una parte de la inmigración ha hecho que la delincuencvia suba, pero esa parte es el 1 por ciento de los 5 millones de inmigrantes que viven en nuestro país, y por esa misma razón no se puede etiquetar a 5 millones por lo que hagan 50000.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 09 de Abril de 2012, 11:47:13 am
¿Se podria hacer una encuesta sobre si la inmigracion=aumento delincuencia?

No es necesario, sabemos que una parte de la inmigración ha hecho que la delincuencvia suba, pero esa parte es el 1 por ciento de los 5 millones de inmigrantes que viven en nuestro país, y por esa misma razón no se puede etiquetar a 5 millones por lo que hagan 50000.

que si ronin,no creo que nadie crea que el 100% son delincuentes,y el que lo crea vive en otro mundo.Pero como he dicho no todo es delincuencia,problemas de convivencia tambien los hay,y muchos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2012, 12:02:00 pm
De la prensa de hoy...no es que se estén convirtiendo en xenófobos, es que lo son desde hace tiempo, eso, y una panda de hipócritas...y la cuestión es que en Europa se empieza a vivir un caldo de cultivo sumamente peligroso...

La Policía acusa a dos blancos de matar a tiros a cinco negros en Oklahoma
09.04.12 - 00:12 - JUAN PABLO NÓBREGA | NUEVA YORK.

(http://www.hoy.es/prensa/noticias/201204/09/fotos/6965847.jpg)

Tras dos jornadas de pánico en las calles, fuerzas policiales respaldadas por helicópteros en Tulsa (Oklahoma) detuvieron ayer a dos hombres acusados de haber disparado de manera indiscriminada contra varias personas dejando un saldo de tres muertos y dos en estado crítico. Jake England, de 19 años y Alvin Watts, de 32, fueron sorprendidos mientras dormían en una vivienda de la ciudad gracias a pistas facilitadas por un informante anónimo. Aunque los agresores son blancos y todas las víctimas de raza negra, las autoridades no han tipificado los ataques como crímenes raciales.

Líderes sociales de la comunidad afroamericana expresaron su preocupación sobre los motivos que existen tras este brote de violencia y el temor a que genere una respuesta contraria a cargo de grupos de incontrolados que decidan tomarse la justicia por su cuenta. Con casi 400.000 habitantes, Tulsa es la segunda ciudad de este Estado sureño y una de las más golpeadas por el Ku-Klux-Klan y la discriminación hacia los negros en los convulsos años de lucha por los derechos civiles. Aunque la investigación sigue abierta, la Policía ha atribuido los ataques a los dos detenidos porque todos sucedieron sobre la misma hora y en un perímetro de unos pocos kilómetros cuando las cinco víctimas caminaban por la calle o se hallaban en sus jardines. Las personas no se conocían entre sí, mientras las edades de los fallecidos oscilaban entre los 30 y los 55 años.

«Nos quedan muchos cabos por atar», señaló un portavoz policial para justificar que es prematuro establecer una causa que conecte todos los crímenes a una motivación racial. La gravedad de los sucesos ha forzado al FBI y otras agencias federales a meterse de lleno en las investigaciones.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 15:44:01 pm
Ni son el 100% ni el 1%. Aparte claro esta de las nuevas generaciones.s, ya nacidas o criadas aqui, pero con influencia de todos los lados.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2012, 15:50:44 pm
Ni son el 100% ni el 1%. Aparte claro esta de las nuevas generaciones.s, ya nacidas o criadas aqui, pero con influencia de todos los lados.

EL 1 por ciento de 5 millones son 50000, que son precisamente los que delinquen.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 15:53:00 pm
Para 5 millones tasados, suponiendo que solamente sean 5 millones, pero los 50000 se me quedan cortos. Seguramente te refieras a Madrid y su zona limitrofe.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2012, 15:53:59 pm
Para 5 millones tasados, suponiendo que solamente sean 5 millones, pero los 50000 se me quedan cortos. Seguramente te refieras a Madrid y su zona limitrofe.

Me refiero a la población reclusa...77000 reclusos, un 35 por ciento de extranjeros, unos 23000 en prisión y otros tantos fuera de ella.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Damocles en 09 de Abril de 2012, 15:55:34 pm
Farcista y xenofobo.

En tu caso creo que sería la definición.
Rasista, senofogo y farcista.

HAZTELO MIRAR PORQUE DAS VERGUENZA AJENA.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 15:57:48 pm
Para 5 millones tasados, suponiendo que solamente sean 5 millones, pero los 50000 se me quedan cortos. Seguramente te refieras a Madrid y su zona limitrofe.

Me refiero a la población reclusa...77000 reclusos, un 35 por ciento de extranjeros, unos 23000 en prisión y otros tantos fuera de ella.
Alguno mas afuera, alguno mas, que ya sabemos como va esto de la justicia en Hispanistan.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2012, 16:00:21 pm
Cuántos quieres que te ponga fuera?

100000...sumados a los 23000 que hay dentro son 125000...el 2,5  por ciento de cinco millones.

Una minoría que no sirve para tu "etiquetado".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 16:05:21 pm
Cuántos quieres que te ponga fuera?

100000...sumados a los 23000 que hay dentro son 125000...el 2,5  por ciento de cinco millones.

Una minoría que no sirve para tu "etiquetado".
Pero ya no son ese 1% que yo, por mas que os empeñeis en lo contrario, no etiqueto.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2012, 16:09:32 pm
Si, lo haces, etiquetas a todos los inmigrantes dentro de ese porcentaje mínimo de delincuentes.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 16:18:16 pm
Si, lo haces, etiquetas a todos los inmigrantes dentro de ese porcentaje mínimo de delincuentes.
No porque ni todos los delincuentes extranjeros estan entre rejas, ni todos los comportamientos que causan rechazo tienen que ver con delitos. Ahora, si de lo que se trata es de seguir con la linde del tonto, pues tenemos camino para rato.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 09 de Abril de 2012, 16:31:17 pm
No sólo es la delincuencia, son también los problemas de convivencia: ruidos, botellón, infracciones en materia sanitaria en el comercio,.....
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Xena091 en 09 de Abril de 2012, 16:38:46 pm
No me cuadran las cuentas.
Yo miro el libro de detenidos de comisaría, las nacionalidades que aparecen, y aún dejando sin contar los detenidos por extranjería, ganan por goleada las nacionalidades extranjeras.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 16:45:05 pm
Abre un paraguas y preparate a recibir. Me consuela saber que mi distrito  no es lo unico raro.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: wikipol en 09 de Abril de 2012, 17:13:31 pm
En mi distrito los detenidos son en su mayoría ciudadanos de un lugar llamado mundooooo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 09 de Abril de 2012, 17:15:01 pm
No me cuadran las cuentas.
Yo miro el libro de detenidos de comisaría, las nacionalidades que aparecen, y aún dejando sin contar los detenidos por extranjería, ganan por goleada las nacionalidades extranjeras.
Eso es evidente.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 09 de Abril de 2012, 17:15:26 pm
En mi distrito los detenidos son en su mayoría ciudadanos de un lugar llamado mundooooo
Un amigo me dijo una vez, son sus costumbres y hay que respetarlas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 17:15:32 pm
Retomamos. En cuanto a los datos, la verdad es que los que hay están sesgados (no entiendo por qué). Si nos vamos a la página del INE http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t18/a052/a1998/l0/&file=j10051.px&type=pcaxis&L=0 encontramos que los datos que se ofrecen de reclusos en situación de penados y en situación preventiva, no pueden ser filtrados por nacionalidades. En el anuario estadístico del Ministerio del Interior http://www.interior.gob.es/anuarios-estadisticos-12/anuario-estadistico-2010-901, tampoco es posible establecer ese estudio, así que hay que hacer las comparaciones a mano. La población reclusa condenada a pena de prisión se mantiene más o menos igual que en años anteriores 74%. La prisión preventiva aumenta y se sitúa en el 24,3%. Según datos del Congreso Penitenciario Internacional, el 40% de los reclusos extranjeros está en situación preventiva, contrastando con el 23,6% de la población total. Esto quiere decir que aproximadamente el 52% de los reclusos preventivos son extranjeros, cuando no llegan al 25% de la población reclusa total. Así, si lo que interesa es vender que los extranjeros representan un problema de seguridad pública, simplemente hay que ofrecer la primera parte de los datos, porque si se ofrecen todos, el problema resulta no serlo.
Ahora el quid de la cuestión. Si los datos no ofrecen los resultados que cabría esperar en base a experiencias personales, habrá que concluir que lo que pesa sobre todo y ante todo es el prejuicio. Entonces a la pregunta de si nuestra sociedad se está convirtiendo en xenófoba y racista la respuesta es, sí. No obstante, aunque los resultados fuesen comparables a los que tenían en Francia sobre los españoles emigrados durante el franquismo, ¿es entendible un comportamiento xenófobo o racista? Yo creo que no. La mayoría de los seres humanos tiene una capacidad de raciocinio que les permite cierta capacidad crítica. Mucho más compleja que elegir qué galletas mojan en la leche, es cierto, pero está ahí y no pueden catalogarse de delincuentes a los habitantes de ningún país (menos aún, de todos los países que no sean el propio)por el simple hecho de que sus compatriotas delinquen.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2012, 17:17:42 pm
Entonces a la pregunta de si nuestra sociedad se está convirtiendo en xenófoba y racista la respuesta es, .
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 17:20:17 pm
¿El Congreso Penitenciario Internacional como obtiene esos resultados?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 17:21:48 pm
En mi distrito los detenidos son en su mayoría ciudadanos de un lugar llamado mundooooo
Un amigo me dijo una vez, son sus costumbres y hay que respetarlas.

Eso es una cita ejemplificadora de a lo que nos referimos. Si nos entra por un oído y nos sale por el otro, no tiene mucho sentido, pero si le prestamos atención, lo que nos dice es que determinadas personas tienen como aditivo cultural la delincuencia. Un delito no es una costumbre, y un policía tendría que saberlo. Si se asume que hay personas que son delincuentes porque tienen una determinada apariencia o han nacido en un país donde no existe la diferencia entre lo que es delito y no lo es, sobre lo que es justo y no lo es, sobre lo que es moral y no lo es, estaremos creando una idea racista basada en una realidad que no existe. Después, basta con que alguien ponga la música alta para que encontrarnos ante una profecía autocumplida que servirá para retroalimentar nuestro prejuicio.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 17:22:50 pm
¿El Congreso Penitenciario Internacional como obtiene esos resultados?

Solicitándoselos a las diferentes administraciones con competencias en la materia.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 17:24:59 pm
¿El Congreso Penitenciario Internacional como obtiene esos resultados?

Solicitándoselos a las diferentes administraciones con competencias en la materia.

Salud y suerte.
Entiendo que mas transparentes que las españolas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 17:25:28 pm
Son las españolas.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 17:26:26 pm
Y las ofrecen al Congreso y no son accesibles para todos en el INE?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 09 de Abril de 2012, 17:28:54 pm
En mi distrito los detenidos son en su mayoría ciudadanos de un lugar llamado mundooooo
Un amigo me dijo una vez, son sus costumbres y hay que respetarlas.

Eso es una cita ejemplificadora de a lo que nos referimos. Si nos entra por un oído y nos sale por el otro, no tiene mucho sentido, pero si le prestamos atención, lo que nos dice es que determinadas personas tienen como aditivo cultural la delincuencia. Un delito no es una costumbre, y un policía tendría que saberlo. Si se asume que hay personas que son delincuentes porque tienen una determinada apariencia o han nacido en un país donde no existe la diferencia entre lo que es delito y no lo es, sobre lo que es justo y no lo es, sobre lo que es moral y no lo es, estaremos creando una idea racista basada en una realidad que no existe. Después, basta con que alguien ponga la música alta para que encontrarnos ante una profecía autocumplida que servirá para retroalimentar nuestro prejuicio.

Salud y suerte.
Me gustan tus argumentos Shin, suenan bien, ya lo sabes, es tu arte. Pero de ahí a creérmelos, hay un trecho.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 09 de Abril de 2012, 17:32:38 pm
Toma, ya que quieres estadísticas oficiales, compañero:

http://www.ine.es/prodyser/pubweb/myh/myh10_delito_y_violencia.pdf

Te coges la tabla que dice "Condenados por nacionalidades" y haz la cuenta. La proporción entre españoles condenados y extranjeros condenados se inclina hacia los foráneos.

Te he dicho esa tabla, pero hay más. Es de significar la de "Víctimas mortales por violencia de género según su nacionalidad."
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 17:34:30 pm
Por tanto el INE si ofrece datos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 18:03:36 pm
Toma, ya que quieres estadísticas oficiales, compañero:

http://www.ine.es/prodyser/pubweb/myh/myh10_delito_y_violencia.pdf

Te coges la tabla que dice "Condenados por nacionalidades" y haz la cuenta. La proporción entre españoles condenados y extranjeros condenados se inclina hacia los foráneos.

Te he dicho esa tabla, pero hay más. Es de significar la de "Víctimas mortales por violencia de género según su nacionalidad."

En la tabla que ofrecía yo y en esta aparece el mismo sesgo. De todas formas, lo que sí puede verse es que el problema no parece tal. Aún así me auto cito:

No obstante, aunque los resultados fuesen comparables a los que tenían en Francia sobre los españoles emigrados durante el franquismo, ¿es entendible un comportamiento xenófobo o racista? Yo creo que no. La mayoría de los seres humanos tiene una capacidad de raciocinio que les permite cierta capacidad crítica.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 18:04:25 pm
En mi distrito los detenidos son en su mayoría ciudadanos de un lugar llamado mundooooo
Un amigo me dijo una vez, son sus costumbres y hay que respetarlas.

Eso es una cita ejemplificadora de a lo que nos referimos. Si nos entra por un oído y nos sale por el otro, no tiene mucho sentido, pero si le prestamos atención, lo que nos dice es que determinadas personas tienen como aditivo cultural la delincuencia. Un delito no es una costumbre, y un policía tendría que saberlo. Si se asume que hay personas que son delincuentes porque tienen una determinada apariencia o han nacido en un país donde no existe la diferencia entre lo que es delito y no lo es, sobre lo que es justo y no lo es, sobre lo que es moral y no lo es, estaremos creando una idea racista basada en una realidad que no existe. Después, basta con que alguien ponga la música alta para que encontrarnos ante una profecía autocumplida que servirá para retroalimentar nuestro prejuicio.

Salud y suerte.
Me gustan tus argumentos Shin, suenan bien, ya lo sabes, es tu arte. Pero de ahí a creérmelos, hay un trecho.

No es cuestión de que te los creas, es cuestión de pensar en lo que nos dicen.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 18:08:12 pm


En la tabla que ofrecía yo y en esta aparece el mismo sesgo. De todas formas, lo que sí puede verse es que el problema no parece tal. Aún así me auto cito:

¿Donde esta el sesgo?

Tu lo que dijiste es que ante la inexistencia de datos filtrables por nacionalidad, habria que hacer una aproximacion a mano alzada usando los datos del Congreso Penitenciario y centrandote en la prision preventiva.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 18:14:15 pm
En el mismo sitio. Cuando lo que tratas es de ver, como en un cuadro sinóptico, la población reclusa en general, comparando la penada con la preventiva, y el porcentaje de cada cual entre nacionales y extranjeros, no sale. Tienes que hacerlo tú mismo.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 19:27:01 pm
En el mismo sitio. Cuando lo que tratas es de ver, como en un cuadro sinóptico, la población reclusa en general, comparando la penada con la preventiva, y el porcentaje de cada cual entre nacionales y extranjeros, no sale. Tienes que hacerlo tú mismo.

Salud y suerte.
Para el caso que nos ocupa da lo mismo, ya que un preventivo es una persona sobre la que hay fuertes indicios de culpabilidad, y a tenor de lo poco que se usa en Hispanistan esta medida cautelar, casi me atreveria a decir que un preso preventivo es un pre-condenado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 19:27:39 pm
Se usa sobre todo con extranjeros. Eso dicen los datos.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 19:29:53 pm
Se usa sobre todo con extranjeros. Eso dicen los datos.

Salud y suerte.
Pues sera porque sobre los extranjeros que presuntamente cometen delitos concurren los supuestos necesarios para su aplicacion.

Vamos, que no se les impondra por ser extranjeros.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 09 de Abril de 2012, 19:34:33 pm
Y hay que añadir los centenares de miles que son estadiísticamente españoles gracias al regalo de nacionalidades que hay en este pais. Sin ir más lejos, mi último.detenido, mulato el nacido en Santo.Domingo. 27 detenciones salían en Argos y el tio con.su reluciente DNI.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 19:37:07 pm
Que suerte que las regalan. No sé ni los años que lleva una amiga para nacionalizarse, y lo que la queda.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 19:38:18 pm
27 detenciones son pocas. Los hay con 40 y mas que un dia se van a llevar a alguien por delante y ahi siguen, haciendo de las suyas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 09 de Abril de 2012, 19:39:06 pm
Hay muchos cubanos y dominicanos que han conseguido nacionalidad gracias al espiritu de la memoria histérica del bobierno del cejitas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 09 de Abril de 2012, 19:40:59 pm
27 detenciones son pocas. Los hay con 40 y mas que un dia se van a llevar a alguien por delante y ahi siguen, haciendo de las suyas.

El otro dia un ESPAÑOL GITANO 110 reseñas en argos (sólo en cnp) con 31 años y esta en la calle.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 19:41:25 pm
Por no hablar de las pensiones pagadas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 19:41:41 pm
Hay muchos cubanos y dominicanos que han conseguido nacionalidad gracias al espiritu de la memoria histérica del bobierno del cejitas.

Pues habrá que santificarle porque para seis años vamos ya...

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 19:42:41 pm
27 detenciones son pocas. Los hay con 40 y mas que un dia se van a llevar a alguien por delante y ahi siguen, haciendo de las suyas.

El otro dia un ESPAÑOL GITANO 110 reseñas en argos (sólo en cnp) con 31 años y esta en la calle.
Un dia que tengas acceso a ARGOS te paso la de un argelino con 26 usas que trinque yo y miras la "joya" que esta aqui pagando las pensiones de nuestros mayores.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 19:52:45 pm
 Los austriacos son mala gente. Uno mató a 14 millones de personas. Tampoco los americanos son mejores, entre dos mataron a 220000 personas. A los españoles les gusta asesinar a gente indefensa, que se lo digan a Bartolomé de las Casas, no te puedes fiar de ellos...Por cierto no busquéis en ninguna aplicación, no los vais a encontrar...

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 19:54:20 pm
A ninguno de ellos los tenemos aqui a la sopa boba.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 09 de Abril de 2012, 19:55:57 pm
No obstante, aunque los resultados fuesen comparables a los que tenían en Francia sobre los españoles emigrados durante el franquismo, ¿es entendible un comportamiento xenófobo o racista? Yo creo que no. La mayoría de los seres humanos tiene una capacidad de raciocinio que les permite cierta capacidad crítica.

Yo no voy a defender comportamientos racistas (que hay muy pocos) ni xenófobos, los más comunes, pero puedo llegar a entenderlos desde el punto de vista del españolito medio, al que no le da más que para ver Gran Hermano y Sálvame.

Creo que el problema es ese, y no otro, la falta de luces.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: wikipol en 09 de Abril de 2012, 19:58:53 pm
En mi distrito los detenidos son en su mayoría ciudadanos de un lugar llamado mundooooo
Un amigo me dijo una vez, son sus costumbres y hay que respetarlas.

Eso es una cita ejemplificadora de a lo que nos referimos. Si nos entra por un oído y nos sale por el otro, no tiene mucho sentido, pero si le prestamos atención, lo que nos dice es que determinadas personas tienen como aditivo cultural la delincuencia. Un delito no es una costumbre, y un policía tendría que saberlo. Si se asume que hay personas que son delincuentes porque tienen una determinada apariencia o han nacido en un país donde no existe la diferencia entre lo que es delito y no lo es, sobre lo que es justo y no lo es, sobre lo que es moral y no lo es, estaremos creando una idea racista basada en una realidad que no existe. Después, basta con que alguien ponga la música alta para que encontrarnos ante una profecía autocumplida que servirá para retroalimentar nuestro prejuicio.

Salud y suerte.

No te sesgues, ya sea porque los códigos penales son diferentes o porque la cultura sea distinta, algunos tipos penales son mas fácilmente cometidos por ciertos individuos de ciertas nacionalidades, ej lo que hay

Dime un ejemplo de nacionalidad tipo del delito de trafico de influencias, prevaricación, alzamiento de bienes...

Nosotros tambien somos ciudadanos de un lugar llamado mundoooo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 19:59:44 pm
A ninguno de ellos los tenemos aqui a la sopa boba.

Si tú supieras... ;fu;

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: wikipol en 09 de Abril de 2012, 20:00:09 pm
Pero nuestro CP de andar por casa, ese que crea la sensacion real de inseguridad, es quebrantado por los ciudadanos de un lugar llamado mundooooo
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 20:00:37 pm
No obstante, aunque los resultados fuesen comparables a los que tenían en Francia sobre los españoles emigrados durante el franquismo, ¿es entendible un comportamiento xenófobo o racista? Yo creo que no. La mayoría de los seres humanos tiene una capacidad de raciocinio que les permite cierta capacidad crítica.

Yo no voy a defender comportamientos racistas (que hay muy pocos) ni xenófobos, los más comunes, pero puedo llegar a entenderlos desde el punto de vista del españolito medio, al que no le da más que para ver Gran Hermano y Sálvame.

Creo que el problema es ese, y no otro, la falta de luces.

Llevo unos cuantos post poniéndole de ejemplo.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 20:01:11 pm
A ninguno de ellos los tenemos aqui a la sopa boba.

Si tú supieras... ;fu;

Salud y suerte.
Oh dios mio, no me digas que has leido en Publico que Hitler vive como un jubilado en la costa dorada...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: wikipol en 09 de Abril de 2012, 20:01:26 pm
Mayoritariamente, por supuesto, pregunta a nuestra unidad de PJ que no hace atestados, si no sabes cual es, pregunta por una unidad de PJ que no haga atestados
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 20:02:41 pm
En mi distrito los detenidos son en su mayoría ciudadanos de un lugar llamado mundooooo
Un amigo me dijo una vez, son sus costumbres y hay que respetarlas.

Eso es una cita ejemplificadora de a lo que nos referimos. Si nos entra por un oído y nos sale por el otro, no tiene mucho sentido, pero si le prestamos atención, lo que nos dice es que determinadas personas tienen como aditivo cultural la delincuencia. Un delito no es una costumbre, y un policía tendría que saberlo. Si se asume que hay personas que son delincuentes porque tienen una determinada apariencia o han nacido en un país donde no existe la diferencia entre lo que es delito y no lo es, sobre lo que es justo y no lo es, sobre lo que es moral y no lo es, estaremos creando una idea racista basada en una realidad que no existe. Después, basta con que alguien ponga la música alta para que encontrarnos ante una profecía autocumplida que servirá para retroalimentar nuestro prejuicio.

Salud y suerte.

No te sesgues, ya sea porque los códigos penales son diferentes o porque la cultura sea distinta, algunos tipos penales son mas fácilmente cometidos por ciertos individuos de ciertas nacionalidades, ej lo que hay

Dime un ejemplo de nacionalidad tipo del delito de trafico de influencias, prevaricación, alzamiento de bienes...

Nosotros tambien somos ciudadanos de un lugar llamado mundoooo

Ese es un sesgo que, desgraciadamente no salvaremos...Al final es más peligroso uno que corta el pelo en un parque que quien corrompe a las instituciones.



Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 20:03:20 pm
A ninguno de ellos los tenemos aqui a la sopa boba.

Si tú supieras... ;fu;

Salud y suerte.
Oh dios mio, no me digas que has leido en Publico que Hitler vive como un jubilado en la costa dorada...

No. Vive en determinadas cabezas.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: wikipol en 09 de Abril de 2012, 20:03:43 pm
Parece que no me integro, por lo que no delinquiré y me iré de este hilo por donde he venido sin causar mas gastos a los dialogantes

Ciudadanos de un lugar llamado mundoooo

Directiva de retorno, ojo al dato
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 20:04:16 pm
A ninguno de ellos los tenemos aqui a la sopa boba.

Si tú supieras... ;fu;

Salud y suerte.
Oh dios mio, no me digas que has leido en Publico que Hitler vive como un jubilado en la costa dorada...

No. Vive en determinadas cabezas.

Salud y suerte.
Reza porque no te encuentre, porque en tamaño melon se hace un palacio.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 20:06:09 pm
Me la trae al pairo.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 09 de Abril de 2012, 20:06:51 pm
Parece que no me integro, por lo que no delinquiré y me iré de este hilo por donde he venido sin causar mas gastos a los dialogantes

Ciudadanos de un lugar llamado mundoooo

Directiva de retorno, ojo al dato
A veces parece que estoy leyendo hexadecimal.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 20:07:11 pm
Parece que no me integro, por lo que no delinquiré y me iré de este hilo por donde he venido sin causar mas gastos a los dialogantes

Ciudadanos de un lugar llamado mundoooo

Directiva de retorno, ojo al dato

Si te integras lo que pasa es que al no citar, es dificil seguir tus mensajes.

Salud y suerte.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 20:08:09 pm
Si un ciudadano de un lugar llamado mundooooooo no se integra es porque no quiereeeeeeeeeee.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: wikipol en 09 de Abril de 2012, 20:40:03 pm
Parece que no me integro, por lo que no delinquiré y me iré de este hilo por donde he venido sin causar mas gastos a los dialogantes

Ciudadanos de un lugar llamado mundoooo

Directiva de retorno, ojo al dato

Si te integras lo que pasa es que al no citar, es dificil seguir tus mensajes.

Salud y suerte.

He vociferado un poco, nada mas
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 09 de Abril de 2012, 21:06:43 pm
Desde que hay mas inmigracion hay mas delincuencia.
Desde que hay mas inmigracion hay mas sensacion de inseguridad.
Desde que hay mas inmigracion hay mas problemas de convivencia.

El que no lo quiera ver vive alejado de este problema REAL.Si a esto le sumamos los "privilegios" que reciben de politicuchos de turno,la manipulacion de los medios en hacernos ver que casi siempre son bandas organizadas,el apoyo de sectores de la sociedad que los tienen limpiando el chalet o cortando el cesped de sus jardines,el apoyo de actores hipocritas concienciados a su manera con la causa,el que lo piensa pero no lo dice para no quedar "mal",el hipocrita que critica las actuaciones policiales con los inmigrantes pero luego rapidamente les llama si ven alguno merodear su zona etc etc.......................asi nos va.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 21:08:13 pm
Te la estas jugando.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2012, 21:09:09 pm
Desde que hay mas inmigracion hay mas delincuencia.
Desde que hay mas inmigracion hay mas sensacion de inseguridad.
Desde que hay mas inmigracion hay mas problemas de convivencia.

Y todo ello justifica el racismo y la xenofobia?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 21:09:38 pm
Desde que hay mas inmigracion hay mas delincuencia.
Desde que hay mas inmigracion hay mas sensacion de inseguridad.
Desde que hay mas inmigracion hay mas problemas de convivencia.

El que no lo quiera ver vive alejado de este problema REAL.Si a esto le sumamos los "privilegios" que reciben de politicuchos de turno,la manipulacion de los medios en hacernos ver que casi siempre son bandas organizadas,el apoyo de sectores de la sociedad que los tienen limpiando el chalet o cortando el cesped de sus jardines,el apoyo de actores hipocritas concienciados a su manera con la causa,el que lo piensa pero no lo dice para no quedar "mal",el hipocrita que critica las actuaciones policiales con los inmigrantes pero luego rapidamente les llama si ven alguno merodear su zona etc etc.......................asi nos va.

Luego sí, somos una sociedad xenófoba.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 09 de Abril de 2012, 21:11:18 pm
Desde que hay mas inmigracion hay mas delincuencia.
Desde que hay mas inmigracion hay mas sensacion de inseguridad.
Desde que hay mas inmigracion hay mas problemas de convivencia.

Y todo ello justifica el racismo y la xenofobia?
Es causa de que aparezca.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 21:14:41 pm
Desde que hay mas inmigracion hay mas delincuencia.
Desde que hay mas inmigracion hay mas sensacion de inseguridad.
Desde que hay mas inmigracion hay mas problemas de convivencia.

Y todo ello justifica el racismo y la xenofobia?
Es causa de que aparezca.

No. Lo que no sería raro que apareciese es el odio hacia los delincuentes. La xenofobia es un problema mental.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 09 de Abril de 2012, 21:21:57 pm
Desde que hay mas inmigracion hay mas delincuencia.
Desde que hay mas inmigracion hay mas sensacion de inseguridad.
Desde que hay mas inmigracion hay mas problemas de convivencia.

Y todo ello justifica el racismo y la xenofobia?
Es causa de que aparezca.

correcto.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 09 de Abril de 2012, 21:24:55 pm
Desde que hay mas inmigracion hay mas delincuencia.
Desde que hay mas inmigracion hay mas sensacion de inseguridad.
Desde que hay mas inmigracion hay mas problemas de convivencia.

Y todo ello justifica el racismo y la xenofobia?
Es causa de que aparezca.

No. Lo que no sería raro que apareciese es el odio hacia los delincuentes. La xenofobia es un problema mental.

Salud y suerte.

xenofobia=problema mental.......................correcto.
rechazo a ciertos colectivos de inmigrantes por lo vivido en primera persona,correcto tambien.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Abril de 2012, 21:40:10 pm
Desde que hay mas inmigracion hay mas delincuencia.
Desde que hay mas inmigracion hay mas sensacion de inseguridad.
Desde que hay mas inmigracion hay mas problemas de convivencia.

Y todo ello justifica el racismo y la xenofobia?
Es causa de que aparezca.

No. Lo que no sería raro que apareciese es el odio hacia los delincuentes. La xenofobia es un problema mental.

Salud y suerte.

xenofobia=problema mental.......................correcto.
rechazo a ciertos colectivos de inmigrantes por lo vivido en primera persona,correcto tambien.

No. En psicología, de entre las muchas cosas extrañas que puedes encontrar en el catálogo de fobias, se halla el odio a los ingleses. Quien padece este trastorno te lo justificará de la misma forma que aquí se justifica el odio hacia otros colectivos. Una mente sana y equilibrada no puede dar por buenas semejantes argumentaciones. Ejemplo: si de pequeño te da una coz un caballo y te deja el fémur como la firma de elcalandracas, todo el mundo entenderá que al pequeño le den miedo los caballos y no le gusten. Pero a medida que crece, ese miedo, ese odio insuperable pasará de ser normal, porque era una mente infantil e inexperta la que lo sentía, a algo patológico porque se entiende que el adulto estándar tiene los recursos suficientes para afrontar de manera racional su miedo y hacerlo desaparecer. Aquí pasa lo mismo. Un danés puede haber tenido muy malas experiencias con unos españoles que, ruidosos como somos, no le permitamos descansar correctamente pero de ahí a que el honorable ciudadano europeo piense que todos los españoles somos unos indeseables a los que habría que expulsar del país va un trecho que pasa por el tratamiento sanitario. Hay incluso españoles mudos.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 09 de Abril de 2012, 22:34:04 pm
No. En psicología, de entre las muchas cosas extrañas que puedes encontrar en el catálogo de fobias, se halla el odio a los ingleses.

¿extraño? me acabo de enterar que soy un poco raro jeje.

No siento odio ni miedo a los inmigrantes.No siento este rechazo por acontecimientos aislados,sino por una serie de situaciones que veo casi a diario.No me queda otra que generalizar,no tengo memoria fotografica que haga quedarme con los rostros de los que me molestan con su comportamiento y asi aislarlos en mi mente,pasando pagina con los que no realizan esos comportamientos o actitudes rechazables por mi.Te aseguro que si por cosas de la vida tengo que residir en un pais extranjero me adaptare respetando las costumbres,evitando asi problemas con vecinos o incluso a la larga con la policia.Supongo que la educacion recibida es fundamental en todo esto,pero no me sirve de excusa pues seria algo que serviria para casi todo.Un asesino de ancianas tuvo en su niñez graves problemas con su abuela ¿justificable? pues no, ¿entendible? tal vez ¿aceptable? No.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 09 de Abril de 2012, 23:12:23 pm
Es lo que tiene traer al lumpen de paises de por si pobres. Exportamos ingenieros y traemos mano de obra barata y de baja cualificación. Así nos va.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 12 de Abril de 2012, 18:11:42 pm
Reino Unido..ahora Francia...
 :pen:

Francia: denuncian discriminación racial de la Policía

Quince hombres han acusado a la Policía francesa por cometer actos de discriminación racial sobre ellos.
 
El grupo, entre ellos al menos dos estudiantes, uno trabajador de la construcción y otro concejal, denunciaron el miércoles la actitud racista de la Policía gala, ya que fueron detenidos por abusivos controles de identidad en Francia debido a su raza u a su origen, según notificó DPA.
 
A su vez, su abogado Delgado Achour Ben sostuvo que "lo que tienen en común todos los denunciantes es que o son negros o árabes, o son percibidos como tales, todos ellos fueron arrestados por los efectivos franceses en los últimos meses."
 
El miércoles, se ha emitido un comunicado al ministro francés del Interior, Claude Gueant, en el que le han informado que exigen 10.000 euros por daños y perjuicios.
 
Estos hombres no fueron detenidos por lo que hacían sino porque eran negros o árabes, destacaron, en el texto, sus abogados y las dos organizaciones que apoyan el caso: la Open Society Justice Initiative (OSJI), un grupo de derechos humanos fundado por el filántropo estadounidense George Soros y un colectivo francés que combate contra los perfiles raciales.
 
"Estos controles se llevan a cabo varias veces a la semana o incluso a diario generalmente en condiciones que son humillantes, degradantes y persecutorias", precisó el comunicado.
 
La organización Human Right Watch, con sede en los EE.UU., publicó el pasado enero un informe, basado en decenas de testimonios en las ciudades de París, Lille y Lyon, en el que afirma que las minorías de origen africano y árabe son constantemente objeto de los abusos policiales y la discriminación racial en el país europeo.
 
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 12 de Abril de 2012, 22:30:21 pm
 menos mal que Francia es unpais serio y no le haran mucho caso a esa purria.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 27 de Abril de 2012, 01:57:40 am
menos mal que Francia es unpais serio y no le haran mucho caso a esa purria.

http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=3869.msg723116#msg723116

 :mus;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 27 de Abril de 2012, 12:22:04 pm
En Francia, por suerte, han dejado de lado el bipartidismo y ya hay otras opciones que repuntan.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 27 de Abril de 2012, 12:54:06 pm
En Francia, por suerte, han dejado de lado el bipartidismo y ya hay otras opciones que repuntan.

Ya, ya...la derecha radical y peligrosa que cala adeptos entre la masa aborregada....y como ves, en país serio como lo defines, la policía está sujeta a las mismas normas que en España...como no puede ser de otra manera.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 29 de Abril de 2012, 19:12:15 pm
RESPONDE A LA DENUNCIA DE JOSÉ MANUEL CORRALES
SCTF niega las órdenes xenófobas a la Policía Local
SANTA CRUZ DE TENERIFE. - ACN PRESS 
 
La edil de Seguridad Ciudadana revisará las instrucciones a la Policía Local para comprobar si "se ha redactado alguna orden desafortunada".

 SCTF ordena ''vigilancia especial'' a inmigrantes

Orden a la Policía Local
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=8193.0;attach=45340;image)

El Ayuntamiento de Santa Cruz, a través de la Concejalía de Seguridad Ciudadana que dirige la segunda teniente de alcalde Carmen Delia González, ha mostrado su "absoluto apoyo" a la Policía Local ante las acusaciones de xenofobia realizadas por el edil de Por Tenerife, José Manuel Corrales.

La edil de Seguridad Ciudadana manifiesta que, desde este cuerpo policial, “siempre se ha luchado contra este tipo de actitudes”, por lo que este Ayuntamiento “quiere hacer constar su rechazo a la noticia difundida por el concejal José Manuel Corrales, donde dice que “la Policía Local de Santa Cruz da órdenes xenófobas”.

En este sentido, la edil de Seguridad Ciudadana deja constancia de que los miembros de la Policía Local de Santa Cruz “siempre se han mostrado absolutamente en contra de este tipo de actitudes" . Por esa razón, González asume el compromiso de revisar este lunes todas las órdenes con los mandos policiales y, "de darse la circunstancia de que se haya redactado alguna orden desafortunada en este sentido", se procederá a su inmediata modificación. "En cualquier caso, estoy segura de que, en su redacción, jamás ha existido la intencionalidad expresada por José Manuel Corrales y niego la existencia de actitudes discriminatorias hacia cualquier colectivo”, señala.

González recuerda que la Policía Local de Santa Cruz, al contrario de lo que se ha expresado este domingo, “viene desarrollando una excelente labor de coordinación con los integrantes del Instituto Municipal de Atención Social (IMAS), con el objeto de localizar, identificar los problemas y remitir el informe a dicho órgano social para su intervención, siendo incluso felicitados por la labor realizada en este sentido por el concejal de Asuntos Sociales, José Manuel Arocha”.

La segunda teniente de alcalde insiste, por último, “en hacer constar nuestro absoluto desacuerdo con las acusaciones de la existencia de órdenes o actitudes xenófobas en el seno de la Policía Local de Santa Cruz”.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 01 de Mayo de 2012, 13:01:35 pm
AL ORDENAR VIGILAR A INMIGRANTES
La Policía Local dice que ''se equivocó''
SANTA CRUZ DE TENERIFE. - BELÉN MOLINA 

La orden interna transcribió “literalmente” una protesta” de trabajadores de la biblioteca municipal.

Se ha tratado de un “error policial al transcribir de forma literal una denuncia vecinal”. Es lo que afirma el gabinete de prensa de la Policía local de Santa Cruz de Tenerife con respecto a una orden de servicio interno, por la que se mandaba vigilar, de forma genérica, a “personas desarraigadas, inmigrantes, alcohólicos, drogadictos, delincuentes, etc,”, en el entorno de la biblioteca Municipal del Parque La Granja, un error que ha levantado polvareda, por xenófobo, y que el mismo gabinete de prensa anunció este lunes que “ha quedado subsanado”.

Este domingo, el concejal del grupo mixto en el Ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife José Manuel Corrales, denunciaba esa orden interna por su carácter xenófobo, y al poco tiempo, la concejal responsable de Seguridad Ciudadana, Carmen Delia González (CC), rechazaba la noticia y anunciaba que este lunes revisaría a fondo todas las órdenes policiales para corregirlas, de “darse la circunstancia de que se haya redactado alguna orden desafortunada”.

Tras cuatro horas de reunión este lunes entre Carmen Delia González y los mandos policiales, pero sin comunicado oficial al respecto, un portavoz de la Policía Local aclaró a CANARIAS AHORA que el problema había sido “transcribir literalmente una denuncia vecinal”, que se copió como “orden” transitoria para el servicio del 26 de abril, “únicamente para ese día”, “lo que se corregirá en las próximas órdenes”.

La denuncia a la Policía local procede de trabajadores de la biblioteca municipal ante la presencia en el entorno del parque La Granja de personas sin techo, algunas con problema de alcoholismo. En su escrito, según la fuente policial, incluyeron, en global, a inmigrantes, lo que ha provocado la protesta de Corrales, concejal de la coalición Por Tenerife, IU y Los Verdes.

“Es todo mentira”

Sin embargo, José Manuel Corrales niega que exista una denuncia de los trabajadores de la biblioteca municipal en esos términos, ni siquiera denuncia por escrito. “Es todo mentira. En el último tagoror de La Salud-La Salle, ya se habló del problema de personas sin techo, con problemas de alcoholismo, en el entorno de la biblioteca, pero no de esa manera que refleja la orden policía.

Corrales añadió que mandos policiales le hicieron llegar su “rechazo” a esa orden interna, que “no ocurre por primera vez”, por lo que pese a la rectificación de la concejal de Seguridad Ciudadana, pedirá explicaciones en la próxima comisión de control, el próximo 10 de mayo.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 01 de Mayo de 2012, 18:48:29 pm
Pues ná,que se dediquen a vigilar a ancianos,madres con niños,a las palomas...............hay que joderse.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 01 de Mayo de 2012, 21:33:00 pm
Lo ves? No es menos seria, es imbécil.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 02 de Mayo de 2012, 00:22:30 am
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=8193.0;attach=45340;image)

Si observamos con detenimiento el contenido del texto es claramente xenófobo al comparar delincuentes con borrachos e inmigrantes...y una fuerza policial no puede, no debe redactar una orden de vigilancia en esos términos, y eso no califica a la sociedad de imbécil sino más bien califica de ".." a quien debió tener más cuidado en su redacción...imagen señor Peing, imagen.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 02 de Mayo de 2012, 15:33:17 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=8193.0;attach=45340;image)

Si observamos con detenimiento el contenido del texto es claramente xenófobo al comparar delincuentes con borrachos e inmigrantes...y una fuerza policial no puede, no debe redactar una orden de vigilancia en esos términos, y eso no califica a la sociedad de imbécil sino más bien califica de ".." a quien debió tener más cuidado en su redacción...imagen señor Peing, imagen.

no es xenofobo,es realista
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 02 de Mayo de 2012, 15:40:08 pm
El lenguaje que un policía use de cara a la ciudadanía no puede introducir lo que a todas luces un texto comparativo xenófobo...y aún cuando esa orden haya sido un copia pega de otro servicio, el que se queja, el policía ha de guardar su imagen y apariencia, se nos exige asi, y el que no lo entienda y asuma dificilmente sabrá separar sus ideas particuares de su trabajo y por lo tanto caerá en la xenofobia y en el racismo en sus actuaciones una y otra vez....y aplicando el sabio refranero el cantaro habrá ido tantas veces a la fuente que acabará rompiéndose.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: escalaejecutiva en 02 de Mayo de 2012, 21:20:07 pm
El otro día pude ver un vídeo grabado con móvil de un "conocido" en el que tres jóvenes, entre ellos, un policía nacional en prácticas y un guardia civil, fuera de servicio, de fiesta, por la noche, borrachos y tras gritar y hacer el idiota por la calle le vacilaban a un extranjero que se dedicaba a vender latas de cerveza por la calle. Sentí verdadero asco al verlo, vergüenza al pensar que eran policías... y que encima irán de "españolazos" porque son 3 contra 1 pobre hombre que está buscandose la vida mientras estos idiotas molestan a la gente.

Ojalá sean tan idiotas que el video trascienda y se los crujan...  me alegraría mucho y me da lo mismo que estuvieran de fiesta, borrachos y que sean jóvenes... definitivamente, debo ser mala persona.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 02 de Mayo de 2012, 21:23:25 pm
Te das cuenta como al final me vas a dar la razón...hay actuaciones que han de ponerse en entrecomllado.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: escalaejecutiva en 02 de Mayo de 2012, 21:27:06 pm
Te das cuenta como al final me vas a dar la razón...hay actuaciones que han de ponerse en entrecomllado.

HOmbre no sé, aquí no hay actuación que valga, hay 3 hijosdeputa faltándose con un chico que pasaba por allí con la excusa de que era extranjero.  Ya te digo que si me llega el vídeo por conducto reglamentario, haré todo lo posible para que el joven borracho en prácticas no jure el cargo... ya ves, con los años y las responsabilidades me estoy haciendo un cabrón.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 02 de Mayo de 2012, 21:29:34 pm
Te das cuenta como al final me vas a dar la razón...hay actuaciones que han de ponerse en entrecomllado.

HOmbre no sé, aquí no hay actuación que valga, hay 3 hijosdeputa faltándose con un chico que pasaba por allí con la excusa de que era extranjero.  Ya te digo que si me llega el vídeo por conducto reglamentario, haré todo lo posible para que el joven borracho en prácticas no jure el cargo... ya ves, con los años y las responsabilidades me estoy haciendo un cabrón.

La sociedad cambia, lo dije en otro tema, y la policía es una extensión de esa sociedad, de ahí que si miramos nuestro omligo, como es el caso, encontraremos lo mismo que reprochamos a los demás.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: escalaejecutiva en 02 de Mayo de 2012, 21:35:12 pm
Te das cuenta como al final me vas a dar la razón...hay actuaciones que han de ponerse en entrecomllado.

HOmbre no sé, aquí no hay actuación que valga, hay 3 hijosdeputa faltándose con un chico que pasaba por allí con la excusa de que era extranjero.  Ya te digo que si me llega el vídeo por conducto reglamentario, haré todo lo posible para que el joven borracho en prácticas no jure el cargo... ya ves, con los años y las responsabilidades me estoy haciendo un cabrón.

La sociedad cambia, lo dije en otro tema, y la policía es una extensión de esa sociedad, de ahí que si miramos nuestro omligo, como es el caso, encontraremos lo mismo que reprochamos a los demás.

No sé si te entiendo... En cualquier caso, la sociedad cambia pero si me toca decidir a mi, yo cambio poco, y un hijoputa es un hijoputa, aunque ahora se lleve darle una charla tipo "hermano mayor" a tíos de 25 años.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 02 de Mayo de 2012, 22:07:05 pm
Te das cuenta como al final me vas a dar la razón...hay actuaciones que han de ponerse en entrecomllado.


Nos ha jodío, pudiendo ver la actuación tal y como ocurrió, yo entrecomillo lo que sea y cuando sea, pero con datos jefe, con datos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 16:10:42 pm
Ese finado por el nombre, deberia ser natural de Burdeos o Niza...

¿Y qué? Además de racista y xenófobo ¿eres partidario de matar a la gente por orden alfabético?

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 16:13:56 pm
Ese finado por el nombre, deberia ser natural de Burdeos o Niza...

¿Y qué? Además de racista y xenófobo ¿eres partidario de matar a la gente por orden alfabético?

Salud y suerte.
Venga, te has ganado los cacahuetes de esta tarde.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 16:16:19 pm
No te despistes, racista.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: lapsus en 04 de Mayo de 2012, 16:46:11 pm
 :Quemado_1

(http://3.bp.blogspot.com/-D0cKCZ5UY9Q/Tg4kEHOoupI/AAAAAAAAACk/Pisp8zdxMtQ/s1600/Los_grises.jpg)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 16:47:06 pm
Estaria cojonudo que colgases fotos tambien de la Stasi que algunos tanto admirais.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 04 de Mayo de 2012, 16:50:18 pm
Si encuentras un sólo mensaje en la totalidad del foro alabando o justificando la actuación de las diferentes policías de los estados totalitarios de izquierdas lo insertas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 16:52:06 pm
Si encuentras un sólo mensaje en la totalidad del foro alabando o justificando la actuación de las diferentes policías de los estados totalitarios de izquierdas lo insertas.
Y sin embargo los "librepensadores" foreros de izquierda extrema se permiten dar lecciones de "superioridad moral" catalogando a todo aquel que discrepe de sus extremidades de gris, fascista y demas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 16:53:22 pm
Estaria cojonudo que colgases fotos tambien de la Stasi que algunos tanto admirais.

El único acreedor a admirador de la stasi que hay aquí eres tú, cuyos parámetros democráticos te situan en su entorno operativo. Por otro lado, tuviste una oportunidad enorme para aclarar lo que no eras e hiciste justo lo contrario. Así pues, lecciones, unas cuantas te tocará recibir.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 16:54:56 pm
Estaria cojonudo que colgases fotos tambien de la Stasi que algunos tanto admirais.

El único acreedor a admirador de la stasi que hay aquí eres tú, cuyos parámetros democráticos te situan en su entorno operativo. Por otro lado, tuviste una oportunidad enorme para aclarar lo que no eras e hiciste justo lo contrario. Así pues, lecciones, unas cuantas te tocará recibir.

Salud y suerte.
De ti, que vives en tu mundo de pelicula, lo dudo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 04 de Mayo de 2012, 16:55:41 pm
Si encuentras un sólo mensaje en la totalidad del foro alabando o justificando la actuación de las diferentes policías de los estados totalitarios de izquierdas lo insertas.
Y sin embargo los "librepensadores" foreros de izquierda extrema se permiten dar lecciones de "superioridad moral" catalogando a todo aquel que discrepe de sus extremidades de gris, fascista y demas.

Hombre aquél que te lea tus repetidos mensajes en éste y otros temas puede llegar a hacer una idea de que las tuyas están más próximas a unos años pasados que a los actuales, años en los que el "gris" era el color del Estado y en los que su política era tan "gris" como su color.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 16:57:02 pm
Si encuentras un sólo mensaje en la totalidad del foro alabando o justificando la actuación de las diferentes policías de los estados totalitarios de izquierdas lo insertas.
Y sin embargo los "librepensadores" foreros de izquierda extrema se permiten dar lecciones de "superioridad moral" catalogando a todo aquel que discrepe de sus extremidades de gris, fascista y demas.

Hombre aquél que te lea tus repetidos mensajes en éste y otros temas puede llegar a hacer una idea de que las tuyas están más próximas a unos años pasados que a los actuales, años en los que el "gris" era el color del Estado y en los que su política era tan "gris" como su color.
Trasnochados que viven en la guerra civil y dictadura (y asi se han quedado) que ni he conocido ni deseo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 16:57:27 pm
Estaria cojonudo que colgases fotos tambien de la Stasi que algunos tanto admirais.

El único acreedor a admirador de la stasi que hay aquí eres tú, cuyos parámetros democráticos te situan en su entorno operativo. Por otro lado, tuviste una oportunidad enorme para aclarar lo que no eras e hiciste justo lo contrario. Así pues, lecciones, unas cuantas te tocará recibir.

Salud y suerte.
De ti, que vives en tu mundo de pelicula, lo dudo.


De mí y de la práctica totalidad de participantes en el foro presentes, pasados y futuros. Es sintomático de tu inadaptación que creas que vivo en una película. Eres peligroso, incluso, para ti mismo.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 17:00:40 pm

De mí y de la práctica totalidad de participantes en el foro presentes, pasados y futuros. Es sintomático de tu inadaptación que creas que vivo en una película. Eres peligroso, incluso, para ti mismo.

Salud y suerte.
No es que lo crea, es que lo afirmo, igual que lo afirman algunos participantes de este foro. Imaginate si exponemos tu caso en el ambito profesional en general, nos dan el nobel de literatura por tus historietas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 17:03:14 pm
Pero el que lo afirmes tú, que tienes un problema mental, u otros que son víctimas de una formación deficitaria, no significa más que eso, que existe un problema mental y una formación deficitaria.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 17:05:05 pm
Pero el que lo afirmes tú, que tienes un problema mental, u otros que son víctimas de una formación deficitaria, no significa más que eso, que existe un problema mental y una formación deficitaria.

Salud y suerte.
Lo que significa es que eres un toli que cuenta unas peliculas de miedo que no se las creen ni los tuyos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 17:08:07 pm
Los míos, no tienen que creerse nada porque participan de ello. Sólo los mediocres niegan la evidencia. Mediocre.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 17:09:38 pm
Los míos, no tienen que creerse nada porque participan de ello. Sólo los mediocres niegan la evidencia. Mediocre.

Salud y suerte.
Niegas la evidencia de que eres un toli peliculero?
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 04 de Mayo de 2012, 17:11:37 pm
Señores este tema no va de "películas" sino de xenofobia.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 17:13:30 pm
Los míos, no tienen que creerse nada porque participan de ello. Sólo los mediocres niegan la evidencia. Mediocre.

Salud y suerte.
Niegas la evidencia de que eres un toli peliculero?

Eso no es una evidencia pero, como ya veo que tampoco esto eres capaz de entenderlo  ;ris;, y Ronin lleva razón, podrías pasar a explicar a qué venía tu comentario acerca de la supuesta nacionalidad del muerto al que se refería la noticia.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 17:15:33 pm
Los míos, no tienen que creerse nada porque participan de ello. Sólo los mediocres niegan la evidencia. Mediocre.

Salud y suerte.
Niegas la evidencia de que eres un toli peliculero?

Eso no es una evidencia pero, como ya veo que tampoco esto eres capaz de entenderlo  ;ris;, y Ronin lleva razón, podrías pasar a explicar a qué venía tu comentario acerca de la supuesta nacionalidad del muerto al que se refería la noticia.

Salud y suerte.
Venia a decir lo que opino, que el aumento de la inmigracion que tenemos ha provocado un aumento de la delincuencia, aunque en el enlace aparezcan dos delincuentes.

Y si, es una evidencia contrastada empiricamente.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 17:18:05 pm
¿Y un aumento de la delincuencia justifica una muerte de dudosa justificación?

Por cierto, tampoco sabes lo que es una demostración empírica, por lo que veo  :mus;

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 17:19:47 pm
¿Y un aumento de la delincuencia justifica una muerte de dudosa justificación?

Por cierto, tampoco sabes lo que es una demostración empírica, por lo que veo  :mus;

Salud y suerte.
No justifica una dudosa actuacion, pero antes de esa dudosa actuacion hay un ilicito penal cometido. Sin ilitico penal originario no tendriamos la mala actuacion (o eso quiero pensar).

Lo de la demostracion empirica es acerca de tus peliculas y tu grado de "tolidez".
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 17:20:58 pm
¿Un ilícito penal justifica una muerte de dudosa justificación?

Sigues si saber lo que es una demostración empírica  ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 17:22:17 pm
¿Un ilícito penal justifica una muerte de dudosa justificación?

Sigues si saber lo que es una demostración empírica  ;ris;

Salud y suerte.
No la justifica. Simplemente creo que no se hubiese producido.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 17:25:53 pm
Sin duda, porque entoces no habría una intervención comprometida sino posiblemente un asesino en serie. El tema es por qué alguien (tú) despues de leer la noticia se siente en la necesidad de decir que el muerto no tenía nombre francés ¿nos estamos convirtiendo en xenófobos?

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 17:30:31 pm
Sin duda, porque entoces no habría una intervención comprometida sino posiblemente un asesino en serie. El tema es por qué alguien (tú) despues de leer la noticia se siente en la necesidad de decir que el muerto no tenía nombre francés ¿nos estamos convirtiendo en xenófobos?

Salud y suerte.
Asesino en serie? Me parece que has visto demasiado "mentes criminales"...

A lo segundo, para que me entiendas, desde tu universo paralelo, aplica una vision critica a la noticia que se pretende vender de represion y fascismo. Hay una mala actuacion de un profesional contra un delincuente extranjero. Si el delincuente no hubiese delinquido el profesional no hubiese actuado mal. Luego ya, las peliculas de mentes criminales y CSI Valdebollullos de abajo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 17:37:25 pm
No sé a qué te refieres con lo de mentes criminales. Supongo que se te está pasando el efecto de la medicación. Creo que no te estás enterando de qué va el debate (que raro). Sobre la noticia, no hay más que decir ya que no conocemos otra cosa que el texto. Hemos llegado hasta aquí, porque un forero, QUE RESULTA QUE ERES TÚ, como comentario a la misma reseña que el nombre de la víctima no es francés. Dado que conozco tu perfil, pregunto por tal circunstancia. Sólo eso, céntrate, por el amor de dios.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 17:40:09 pm
No sé a qué te refieres con lo de mentes criminales. Supongo que se te está pasando el efecto de la medicación. Creo que no te estás enterando de qué va el debate (que raro). Sobre la noticia, no hay más que decir ya que no conocemos otra cosa que el texto. Hemos llegado hasta aquí, porque un forero, QUE RESULTA QUE ERES TÚ, como comentario a la misma reseña que el nombre de la víctima no es francés. Dado que conozco tu perfil, pregunto por tal circunstancia. Sólo eso, céntrate, por el amor de dios.

Salud y suerte.
Lo comente yo, y tu eres el que ha empezado la pelicula con tu verborrea habitual, y tu "tolidez" en general. A lo de mentes criminales, no mientas, que te tragas todas las series en casita y te piensas que eres tu en el curro.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 17:56:24 pm
Te has ido ya por completo, cuando aterrices avisa  :insano
Si caes en el tema que estábamos tratando, seguiremos, si es para séries de esas que ves, creo que te has equivocado de hilo. Incluso es posible que te hayas equivocado de vida.
Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 17:58:26 pm
Te has ido ya por completo, cuando aterrices avisa  :insano
Si caes en el tema que estábamos tratando, seguiremos, si es para séries de esas que ves, creo que te has equivocado de hilo. Incluso es posible que te hayas equivocado de vida.
Salud y suerte.
Tu sabes lo que es la tierra? Porque como vives en las nubes de forma continua...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 18:00:33 pm
Volar proporciona perspectivas distintas y, en mi opinion, mejores que reptando todo el tiempo. ¿Por qué crees que los emigrantes son malos?

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 18:03:53 pm
Volar proporciona perspectivas distintas y, en mi opinion, mejores que reptando todo el tiempo. ¿Por qué crees que los emigrantes son malos?

Salud y suerte.
Volar te hace encontrar tu lugar en el mundo.

Los emigrantes no son malos. El tipo de emigracion que tenemos es España y la progrez española es lo que la hace mala.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 18:06:56 pm
¿Qué tipo de inmigración es mala?

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 18:08:18 pm
¿Qué tipo de inmigración es mala?

Salud y suerte.
La de baja cualificacion, y nula integracion gracias a la progrez española y su respeto al acervo cultural.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 04 de Mayo de 2012, 18:10:20 pm
¿Qué tipo de inmigración es mala?

Salud y suerte.
La de baja cualificacion, y nula integracion gracias a la progrez española y su respeto al acervo cultural.

Esto me recuerda a los test de los aviones cuando pretendes entrar en los EE.UU.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 18:11:51 pm
¿Qué tipo de inmigración es mala?

Salud y suerte.
La de baja cualificacion, y nula integracion gracias a la progrez española y su respeto al acervo cultural.

Esto me recuerda a los test de los aviones cuando pretendes entrar en los EE.UU.
Logico alli se llevan a los listos y nos dejan al resto para nosotros.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Mayo de 2012, 18:13:59 pm
Y una baja cualificación ¿cómo se prueba? ¿dónde se prueba? ¿en base a qué se prueba? ¿Que significa baja cualificación exactamente?

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 04 de Mayo de 2012, 18:21:13 pm
¿Qué tipo de inmigración es mala?

Salud y suerte.
La de baja cualificacion, y nula integracion gracias a la progrez española y su respeto al acervo cultural.

Esto me recuerda a los test de los aviones cuando pretendes entrar en los EE.UU.
Logico alli se llevan a los listos y nos dejan al resto para nosotros.

Hay que salir de "Arganda"...asi sabremos apreciar lo que tenemos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 22:12:41 pm
Y una baja cualificación ¿cómo se prueba? ¿dónde se prueba? ¿en base a qué se prueba? ¿Que significa baja cualificación exactamente?

Salud y suerte.
Pues facil. Que tu estas facultado por una autoridad para llevar pistola. Es el ejemplo mas claro de como una baja cualificacion se puede potenciar hasta extremos peligrosos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 05 de Mayo de 2012, 11:21:56 am
Y una baja cualificación ¿cómo se prueba? ¿dónde se prueba? ¿en base a qué se prueba? ¿Que significa baja cualificación exactamente?

Salud y suerte.
Pues facil. Que tu estas facultado por una autoridad para llevar pistola. Es el ejemplo mas claro de como una baja cualificacion se puede potenciar hasta extremos peligrosos.
Por otra parte, la baja cualificacion se nota primeramente por los trabajos que desempeñan, bien sea porque no tienen ningun tipo de cualificacion, bien sea porque el titulo de universidad de colpapampa ni se lo convalidan en Hispanistan, asi que...

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Mayo de 2012, 05:31:10 am
Y una baja cualificación ¿cómo se prueba? ¿dónde se prueba? ¿en base a qué se prueba? ¿Que significa baja cualificación exactamente?

Salud y suerte.
Pues facil. Que tu estas facultado por una autoridad para llevar pistola. Es el ejemplo mas claro de como una baja cualificacion se puede potenciar hasta extremos peligrosos.

Al contrario que tú, yo no soy inmigrante, que es de lo que estábamos hablando. Mal intento.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Mayo de 2012, 05:33:13 am
Y una baja cualificación ¿cómo se prueba? ¿dónde se prueba? ¿en base a qué se prueba? ¿Que significa baja cualificación exactamente?

Salud y suerte.
Pues facil. Que tu estas facultado por una autoridad para llevar pistola. Es el ejemplo mas claro de como una baja cualificacion se puede potenciar hasta extremos peligrosos.
Por otra parte, la baja cualificacion se nota primeramente por los trabajos que desempeñan, bien sea porque no tienen ningun tipo de cualificacion, bien sea porque el titulo de universidad de colpapampa ni se lo convalidan en Hispanistan, asi que...

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¿Y eso significa que cuando alguien desempeña un determinado trabajo o ha estudiado en determinada universidad es sospechoso? Te retratas en cada post.

Salud y suerte.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 07 de Mayo de 2012, 09:57:54 am
¿Qué tipo de inmigración es mala?

Salud y suerte.
La de baja cualificacion, y nula integracion gracias a la progrez española y su respeto al acervo cultural.

Esto me recuerda a los test de los aviones cuando pretendes entrar en los EE.UU.
Logico alli se llevan a los listos y nos dejan al resto para nosotros.

Hay que salir de "Arganda"...asi sabremos apreciar lo que tenemos.
Claro, si vas a Villaverde lo aprecias, pero si luego viajas a Pozuelo, la cosa cambia.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Mayo de 2012, 10:02:14 am
Y ya si vas al Bronx, a Harlem o a Queens lo bordas...y adquieres experiencia de como se vive en otros lugares.-
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 07 de Mayo de 2012, 10:05:53 am
Y ya si vas al Bronx, a Harlem o a Queens lo bordas...y adquieres experiencia de como se vive en otros lugares.-
Que sí, que has hecho la típica visita guiada en el autobús que les ponen a todos los guiris.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Mayo de 2012, 10:10:23 am
Y ya si vas al Bronx, a Harlem o a Queens lo bordas...y adquieres experiencia de como se vive en otros lugares.-
Que sí, que has hecho la típica visita guiada en el autobús que les ponen a todos los guiris.

Seguro, seguro....pero al menos yo estuve allí..sal del cascarón y ve, observa y adquiere experiencia pues hablar desde "Arganda" es tener una visión muy corta de las cosas.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: loboferoz en 07 de Mayo de 2012, 10:18:16 am
 :meg; :abuelo :Burla
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Mayo de 2012, 10:27:42 am
:meg; :abuelo :Burla

Ya, ya..pero si no se sale sólo se puede hablar de Villaverde...y no de una aldea del Sudán...por ejemplo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: PeInG en 07 de Mayo de 2012, 10:30:39 am
Y ya si vas al Bronx, a Harlem o a Queens lo bordas...y adquieres experiencia de como se vive en otros lugares.-
Que sí, que has hecho la típica visita guiada en el autobús que les ponen a todos los guiris.

Seguro, seguro....pero al menos yo estuve allí..sal del cascarón y ve, observa y adquiere experiencia pues hablar desde "Arganda" es tener una visión muy corta de las cosas.
Pero tú qué cojones sabes de dónde he estado o dejado de estar yo!!  :Enfadado_2
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Mayo de 2012, 10:34:55 am
En una visita guiada., nene.  :carcaj
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 10:42:34 am
Y una baja cualificación ¿cómo se prueba? ¿dónde se prueba? ¿en base a qué se prueba? ¿Que significa baja cualificación exactamente?

Salud y suerte.
Pues facil. Que tu estas facultado por una autoridad para llevar pistola. Es el ejemplo mas claro de como una baja cualificacion se puede potenciar hasta extremos peligrosos.

Al contrario que tú, yo no soy inmigrante, que es de lo que estábamos hablando. Mal intento.

Salud y suerte.
Si lo eres. Naciste en Yupistan.

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Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 10:43:35 am
Y una baja cualificación ¿cómo se prueba? ¿dónde se prueba? ¿en base a qué se prueba? ¿Que significa baja cualificación exactamente?

Salud y suerte.
Pues facil. Que tu estas facultado por una autoridad para llevar pistola. Es el ejemplo mas claro de como una baja cualificacion se puede potenciar hasta extremos peligrosos.
Por otra parte, la baja cualificacion se nota primeramente por los trabajos que desempeñan, bien sea porque no tienen ningun tipo de cualificacion, bien sea porque el titulo de universidad de colpapampa ni se lo convalidan en Hispanistan, asi que...

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¿Y eso significa que cuando alguien desempeña un determinado trabajo o ha estudiado en determinada universidad es sospechoso? Te retratas en cada post.

Salud y suerte.
No. Lo que significa es que la inmigracion que tenemos es poco cualificada, lo cual relfeja el pais que tenemos.

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Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 07 de Mayo de 2012, 10:44:47 am
Ay señor, señor...que poco mundo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 10:45:23 am
Y ya si vas al Bronx, a Harlem o a Queens lo bordas...y adquieres experiencia de como se vive en otros lugares.-
Que sí, que has hecho la típica visita guiada en el autobús que les ponen a todos los guiris.

Seguro, seguro....pero al menos yo estuve allí..sal del cascarón y ve, observa y adquiere experiencia pues hablar desde "Arganda" es tener una visión muy corta de las cosas.
Asi luego pasa lo que pasa. Que se quieren importar modelos diferentes a paises diferentes y tenemos un cacao chino de cojones.
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Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2012, 21:34:24 pm
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/403520_10150782776659316_332844924315_9114480_1528846280_n.jpg)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2012, 17:28:59 pm
http://www.atlas-news.com/videos/streaming/adsl/sociedad/2012/05/11/video_89095.shtml

La Policía incauta material nazi de dos empresas en Madrid
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2012, 14:53:15 pm
 ;fu;

http://www.youtube.com/watch?v=RSD993Rns-4&feature=player_embedded
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 14 de Mayo de 2012, 16:23:27 pm
lo mejor del video, un comentario que habla de unos individuos, una jaula y unos plátanos...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 14 de Mayo de 2012, 16:27:04 pm
lo mejor del video, un comentario que habla de unos individuos, una jaula y unos plátanos...
Este sabado quedo constancia de que ha llegado el buen tiempo y los acervos culturales que nos enriquecen toman la calle.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: .C.J. en 14 de Mayo de 2012, 17:59:17 pm
Tu lo que tienes que hacer es salir de Arganda.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 14 de Mayo de 2012, 18:00:56 pm
Tu lo que tienes que hacer es salir de Arganda.
Pero que en extra-arganda me respeten si me da por soltar una manada de toros por las calles, y entiendan que eso forma parte de mi cultura, y es un acervo cultural que hay que preservar.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2012, 18:01:01 pm
Tu lo que tienes que hacer es salir de Arganda.

Sin ningún género de dudas...viendo otras culturas, otros países, otras infraestructuras, otros servicios te das cuenta de lo que tenemos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 14 de Mayo de 2012, 18:15:10 pm
Tu lo que tienes que hacer es salir de Arganda.

Sin ningún género de dudas...viendo otras culturas, otros países, otras infraestructuras, otros servicios te das cuenta de lo que tenemos.

y de lo que no tenemos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2012, 18:32:25 pm


y de lo que no tenemos.

Si se aspira a lograr lo que países nórdicos tienen habremos de abandonar el "fiestorro"... al que somos muy aficionados...pero ello tiene un precio...trabajo...anhelar lo que no se tiene debe ir acompañado de lo que es la ciudadanía de ese país.

Y para muestra este botón que siempre me gusta subir, y más hoy que cumple un año desde que lo inserté:

Un país con "conciencia colectiva" aplica un estacionamiento pensando en los demás...sin embargo, en nuestro país eso sería imposible de entender o aplicar, pues siempre diríamos "que se levante como yo y asi llega a tiempo al trabajo"....y añadiríamos...no te jode.

Votamos conforme a lo que somos.

"Voy a contarles una historia corta, sólo para darles una idea: La primera vez que fui para Suecia, en 1990, uno de mis colegas suecos me recogía del hotel todas las mañanas. Estábamos en el mes de septiembre, algo de frío y nevisca. Llegábamos temprano a la Volvo y él estacionaba el auto muy lejos de la puerta de entrada (son 2000 empleados que van en automóvil a la empresa). El primer día no hice comentario alguno, tampoco el segundo, o el tercero. En los días siguientes, ya con un poco más de confianza, una mañana le pregunté a mi colega: ¿Tienen ustedes lugar fijo para estacionar aquí?, pues noté que llegamos temprano, con el estacionamiento vacío y dejaste el coche al final de todo..." Y él me respondió simplemente: "Es que como llegamos temprano tenemos tiempo para caminar, y quien llega más tarde, ya va a llegar retrasado y es mejor que encuentre lugar más cerca de la puerta. ¿No te parece?"

Cuando seamos capaces de adquirir conciencia colectiva habremos avanzado muchos escalones, pero mientras sigamos aparcando "los primeros", seguiremos siendo...españoles.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 14 de Mayo de 2012, 18:34:15 pm
Si se aspira a lograr lo que países nórdicos tienen habremos de abandonar el "fiestorro"... al que somos muy aficionados...pero ello tiene un precio...trabajo...anhelar lo que no se tiene debe ir acompañado de lo que es la ciudadanía de ese país.

Y para muestra este botón que siempre me gusta subir, y más hoy que cumple un año desde que lo inserté:

Un país con "conciencia colectiva" aplica un estacionamiento pensando en los demás...sin embargo, en nuestro país eso sería imposible de entender o aplicar, pues siempre diríamos "que se levante como yo y asi llega a tiempo al trabajo"....y añadiríamos...no te jode.

Votamos conforme a lo que somos.

"Voy a contarles una historia corta, sólo para darles una idea: La primera vez que fui para Suecia, en 1990, uno de mis colegas suecos me recogía del hotel todas las mañanas. Estábamos en el mes de septiembre, algo de frío y nevisca. Llegábamos temprano a la Volvo y él estacionaba el auto muy lejos de la puerta de entrada (son 2000 empleados que van en automóvil a la empresa). El primer día no hice comentario alguno, tampoco el segundo, o el tercero. En los días siguientes, ya con un poco más de confianza, una mañana le pregunté a mi colega: ¿Tienen ustedes lugar fijo para estacionar aquí?, pues noté que llegamos temprano, con el estacionamiento vacío y dejaste el coche al final de todo..." Y él me respondió simplemente: "Es que como llegamos temprano tenemos tiempo para caminar, y quien llega más tarde, ya va a llegar retrasado y es mejor que encuentre lugar más cerca de la puerta. ¿No te parece?"

Cuando seamos capaces de adquirir conciencia colectiva habremos avanzado muchos escalones, pero mientras sigamos aparcando "los primeros", seguiremos siendo...españoles.
Justo abandonar el fiestorro es lo que han decidido ultimamente algunas CCAA que empiezan por Anda...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2012, 18:36:01 pm

Justo abandonar el fiestorro es lo que han decidido ultimamente algunas CCAA que empiezan por Anda...

Voy a desbaratarte el tópico...una vez más:

Se cae el tópico?

Andalucía, entre las regiones con menor tasa de absentismo laboral, un 3,6%, según Adecco

 Andalucía está entre las regiones españolas con menor tasa de absentismo laboral, un 3,6 por ciento, según el Informe Adecco sobre Absentismo, que señala que España, con 11,6 días "perdidos" por trabajador al año, a la cabeza de los países con mayor nivel de bajas laborales.
 
Andalucía, entre las regiones con menor tasa de absentismo laboral, un 3,6%, según Adecco

 Andalucía está entre las regiones españolas con menor tasa de absentismo laboral, un 3,6 por ciento, según el Informe Adecco sobre Absentismo, que señala que España, con 11,6 días "perdidos" por trabajador al año, a la cabeza de los países con mayor nivel de bajas laborales.
EUROPA PRESS. 10.05.2012
 

Andalucía está entre las regiones españolas con menor tasa de absentismo laboral, un 3,6 por ciento, según el Informe Adecco sobre Absentismo, que señala que España, con 11,6 días "perdidos" por trabajador al año, a la cabeza de los países con mayor nivel de bajas laborales.

 De este modo, la región se sitúa como la tercera con menor absentismo, solo superada por Baleares (3,3 por ciento) y Extremadura (3,4 por ciento). Las que tienen mayor tasa de absentismo son País Vasco (5,3 por ciento), Cantabria (4,7 por ciento) y Navarra y Galicia, con el 4,5 por ciento cada una.

 Por sectores, la tasa de absentismo de 2010 es del 4,9 por ciento en Industria, 3,8 por ciento en Servicios y del 3 por ciento en Construcción. El mayor incremento relativo de los últimos años se registra en el sector Construcción, con un crecimiento del 43 por ciento entre 2003 2010.

 De acuerdo con los datos manejados, el absentismo es más alto en empresas con mayor número de trabajadores. La tasa de absentismo de 2010 fue del 2,3 por ciento en las empresas más pequeñas y del 5,8 por ciento en las más grandes.

 En comparativa interanual, en todos los trimestres de 2010, y para todos los sectores de actividad, se ha observado una reducción generalizada de las horas no trabajadas por incapacidad temporal, por absentismo no justificado, por conflictividad laboral y por festivos laborales, confirmando que la crisis ha provocado una reducción generalizada del absentismo, especialmente relevante en las bajas por enfermedad (incapacidad temporal en sector Industria).

 Este dato permite plantear, según el informe, la posibilidad de que el miedo a perder el empleo en plena crisis haya provocado un mayor interés por mantener la presencia física en el puesto de trabajo.

 Paradójicamente, la reducción del absentismo en 2010 no se traduce en un aumento de las horas efectivas trabajadas en ese año. En todos los tamaños de las empresas, en los dos tipos de contratos (tiempo completo y tiempo parcial) y en los tres sectores de actividad analizados, a excepción del sector Industria, se registran importantes reducciones en las horas efectivas en media anual por trabajador
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 14 de Mayo de 2012, 18:39:40 pm
Estaria cojonudo que encima de trabajar poco (mira su tasa de paro), faltasen.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2012, 18:41:01 pm
Estaria cojonudo que encima de trabajar poco (mira su tasa de paro), faltasen.

Lo tuyo es de  :carcaj
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 14 de Mayo de 2012, 18:44:16 pm
Estaria cojonudo que encima de trabajar poco (mira su tasa de paro), faltasen.

Lo tuyo es de  :carcaj
:Aleg
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 14 de Mayo de 2012, 20:37:39 pm
Españoles......fiestorro...........suecos.......civismo..........generalizas ronin.Por lo tanto permitenos que generalicemos tambien los que estamos en contra de ciertos comportamientos de algun que otro colectivo de inmigrantes.
Ceder un estacionamiento mas cercano al que llega mas tarde esta bien que duda cabe,pero no dejan de ser minucias,es decir a la hora de la verdad el "yo primero" esta presente en Suecia y en cualquier pais del mundo.El ser humano es un animal supuestamente racional,pero animal al fin y al cabo y posee unos instintos primarios de supervivencia personal y/o familiar ante todo.Se suele decir que somos egoistas por naturaleza,a mi parecer incorrecto el termino,supervivencia es mas apropiado.Fijemonos en los animales para poder llegar a entender multitud de comportamientos reprochables al ser humano,somos animales nos guste o no y antepondremos nuestro bienestar al de cualquier otro.Por este y otros motivos "el mundo" ha estado,esta y estara a la "gresca".Es algo inevitable y poco o nada hay que hacer.
It is my opinion.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2012, 21:25:56 pm
Españoles......fiestorro...........suecos.......civismo..........generalizas ronin.

Con carácter general, SI...es nuestra idiosincrasia...nos gusta empinar el codo, la "farándula" y...nos falta conciencia colectiva...y mientras un pueblo labora y "hormiguea" el español canta y "cigarrea"...y ahora nos ha venido el invierno crudo.

http://www.youtube.com/watch?v=dUvRvJP5HnU
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 14 de Mayo de 2012, 21:51:34 pm
Españoles......fiestorro...........suecos.......civismo..........generalizas ronin.

Con carácter general, SI...es nuestra idiosincrasia...nos gusta empinar el codo, la "farándula" y...nos falta conciencia colectiva...y mientras un pueblo labora y "hormiguea" el español canta y "cigarrea"...y ahora nos ha venido el invierno crudo.

Pues con caracter general al colectivo de sudamericanos les gusta tambien empinar el codo,independientemente de la hora que sea,les gusta tambien la farandula,no tienen conciencia colectiva ni personal,les gusta y mucho ensuciar,apropiarse de zonas verdes y deportivas siempre acompañados por la inseparable litrona etc etc etc y aparte de hacerlo en su pais no tienen el mas minimo inconveniente en hacerlo en otro al que parasitan y exprimen para beneficio propio.Y si,llevas razon nos ha venido el invierno crudo,muy crudo.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2012, 21:52:57 pm
Españoles......fiestorro...........suecos.......civismo..........generalizas ronin.

Con carácter general, SI...es nuestra idiosincrasia...nos gusta empinar el codo, la "farándula" y...nos falta conciencia colectiva...y mientras un pueblo labora y "hormiguea" el español canta y "cigarrea"...y ahora nos ha venido el invierno crudo.

Pues con caracter general al colectivo de sudamericanos les gusta tambien empinar el codo,independientemente de la hora que sea,les gusta tambien la farandula,no tienen conciencia colectiva ni personal,les gusta y mucho ensuciar,apropiarse de zonas verdes y deportivas siempre acompañados por la inseparable litrona etc etc etc y aparte de hacerlo en su pais no tienen el mas minimo inconveniente en hacerlo en otro al que parasitan y exprimen para beneficio propio.Y si,llevas razon nos ha venido el invierno crudo,muy crudo.

Nosotros les dejamos el "agua de fuego" hace 500 años..y ahora nos devuelven los envases.  ;risr;
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 14 de Mayo de 2012, 22:04:21 pm
Españoles......fiestorro...........suecos.......civismo..........generalizas ronin.

Con carácter general, SI...es nuestra idiosincrasia...nos gusta empinar el codo, la "farándula" y...nos falta conciencia colectiva...y mientras un pueblo labora y "hormiguea" el español canta y "cigarrea"...y ahora nos ha venido el invierno crudo.

Pues con caracter general al colectivo de sudamericanos les gusta tambien empinar el codo,independientemente de la hora que sea,les gusta tambien la farandula,no tienen conciencia colectiva ni personal,les gusta y mucho ensuciar,apropiarse de zonas verdes y deportivas siempre acompañados por la inseparable litrona etc etc etc y aparte de hacerlo en su pais no tienen el mas minimo inconveniente en hacerlo en otro al que parasitan y exprimen para beneficio propio.Y si,llevas razon nos ha venido el invierno crudo,muy crudo.

Nosotros les dejamos el "agua de fuego" hace 500 años..y ahora nos devuelven los envases.  ;risr;

claro, en eso piensan cuando nos "visitan".Lo que me jode de todo esto es que el que critica la idiosincrasia del pais al que pertenece es un patriota critico con esperanzas de un futuro mejor para su pueblo y el que critica la de otro pais es un racista,xenofobo y calificativos varios.......hay que joderse.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2012, 22:07:42 pm
Es simple...se critica lo propio en aras de mejorar...pero se critica lo de los demás en aras de ensalzar sus defectos y los problemas que nos acarrean, y ahí es dónde las organizaciones radicales tienen su cantera, en aquellos que se aferran a que los males del Estado provienen de los de fuera...cuando la realidad nos demuestra que nuestros malos son propios y no de extraños.-
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 14 de Mayo de 2012, 23:59:18 pm
Es simple...se critica lo propio en aras de mejorar...pero se critica lo de los demás en aras de ensalzar sus defectos y los problemas que nos acarrean, y ahí es dónde las organizaciones radicales tienen su cantera, en aquellos que se aferran a que los males del Estado provienen de los de fuera...cuando la realidad nos demuestra que nuestros malos son propios y no de extraños.-

Curiosa forma de intentar mejorar,llamar a los españoles borrachines,fiesteros,egoistas y vagos..................Debe de tratarse de una tecnica innovadora,solo al alcance de mentes privilegiadas.En cambio si se critica lo de fuera es fanatismo,con probabilidades mas que altas de ser fichado por una organizacion radical,y de ahi a llevar capirote y asaltar comercios de chinos y productos latinos tan solo hay un paso.Debo de alejarme del mal camino,perdere mi plaza de funcionario,acabare divorciado y solo podre ver a mi hija un fin de semana al mes,eso con suerte ya que lo mas seguro es que acabe entre rejas.

Lo dicho,hay que joderse.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: elcalandracas en 15 de Mayo de 2012, 01:40:19 am
Españoles......fiestorro...........suecos.......civismo..........generalizas ronin.

Con carácter general, SI...es nuestra idiosincrasia...nos gusta empinar el codo, la "farándula" y...nos falta conciencia colectiva...y mientras un pueblo labora y "hormiguea" el español canta y "cigarrea"...y ahora nos ha venido el invierno crudo.

Pues con caracter general al colectivo de sudamericanos les gusta tambien empinar el codo,independientemente de la hora que sea,les gusta tambien la farandula,no tienen conciencia colectiva ni personal,les gusta y mucho ensuciar,apropiarse de zonas verdes y deportivas siempre acompañados por la inseparable litrona etc etc etc y aparte de hacerlo en su pais no tienen el mas minimo inconveniente en hacerlo en otro al que parasitan y exprimen para beneficio propio.Y si,llevas razon nos ha venido el invierno crudo,muy crudo.
No parasitan. Enriquecen con su acervo cultural. El voley-parque a3 jugadores va a ser olimpico en Londres.

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Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: uidnoche en 15 de Mayo de 2012, 01:42:30 am
.......lo que más me llama la atención es lo alto que ponen la red para lo bajitos que son.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 15 de Mayo de 2012, 10:14:06 am
Teneis un grave problema de prejuicios...y un funcionario ha de salir sin ellos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 15 de Mayo de 2012, 18:56:36 pm
Teneis un grave problema de prejuicios...y un funcionario ha de salir sin ellos.

La palabra prejuicio ¿es solo valida cuando la utiliza alguien en concreto?Lo digo por lo de españoles fiesteros y vagos o por lo de los dominicanos especialmente vengativos.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 15 de Mayo de 2012, 19:01:17 pm
Teneis un grave problema de prejuicios...y un funcionario ha de salir sin ellos.

La palabra prejuicio ¿es solo valida cuando la utiliza alguien en concreto?Lo digo por lo de españoles fiesteros y vagos o por lo de los dominicanos especialmente vengativos.

Yo no he calificado de vagos, he dicho que nos gusta empinar el codo y la "farándula", y ello no se puede negar, somos mediterráneos...como de igual forma no se puede negar que ciertas costumbres propias alcanzan también a los latinos...y la diferencia entre botellón nativo o botellón importado...no importa, al menos a mi.

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/403520_10150782776659316_332844924315_9114480_1528846280_n.jpg)
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 15 de Mayo de 2012, 19:03:57 pm
mientras un pueblo labora y "hormiguea" el español canta y "cigarrea

¿Esto no es llamarnos vagos? yo asi lo interpreto.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 15 de Mayo de 2012, 19:06:42 pm
Teneis un grave problema de prejuicios...y un funcionario ha de salir sin ellos.

La palabra prejuicio ¿es solo valida cuando la utiliza alguien en concreto?Lo digo por lo de españoles fiesteros y vagos o por lo de los dominicanos especialmente vengativos.

Yo no he calificado de vagos, he dicho que nos gusta empinar el codo y la "farándula", y ello no se puede negar, somos mediterráneos...como de igual forma no se puede negar que ciertas costumbres propias alcanzan también a los latinos...y la diferencia entre botellón nativo o botellón importado...no importa, al menos a mi.

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/403520_10150782776659316_332844924315_9114480_1528846280_n.jpg)

Existen notables diferencias entre lo que tu llamas botellon nativo o botellon importado,horas en las que se realizan,periodicidad,lugares escogidos etc.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 15 de Mayo de 2012, 19:08:28 pm
mientras un pueblo labora y "hormiguea" el español canta y "cigarrea

¿Esto no es llamarnos vagos? yo asi lo interpreto.

Esa fábula me encanta...ya de pequeño cuando precisamente vi los dibujos animados me caló http://www.youtube.com/watch?v=dUvRvJP5HnU ...y si, considero que hay mucha cigarra que canta en verano...pero cuando llega el invierno quiere participar de lo que la hormiga ha atesorado...y lo he dicho en repetidas ocasiones, conmigo la cigarra se jode y se muere.

Quienes quieran cantar alegremente en verano son soberanos y libres de hacerlo, pero...todo tiene sus consecuencias...pero luego no anhelemos lo que otros pueblos han atesorado y que "nos falta", pues lo que nos falta sólo se consigue trabajando y no cantando en verano...a lo que somos muy aficionados.

Por cierto, la terrazas están llenas este verano.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Mayo de 2012, 19:09:51 pm
 . .  yo creo que lo que hay es que distinguir entre un estereotipo y un prejuicio, el estereotipo no tiene porque ir acompañado de una creencia negativa, de hecho hay estereotipos que son positivos, que se diga que los españoles son fiesteros no tiene porque ser negativo, el estereotipo es únicamente la creencia u opinión que se tiene sobre los atributos o características de un grupo, por el contrario el prejuicio si lleva una valoración negativa de una persona en concreto por pertenecer a un grupo al que se le han asignado una atribución negativa de manera que cualquier persona que pertenezca a ese grupo tiene que poseer esas características que valoramos como negativas y esto es lo que lleva a la discriminación que es la conducta negativa hacia las personas por su pertenencia a ese grupo . . . de momento nos movemos entre el estereotipo y el prejuicio, pero afortunadamente no hemos dado el salto, con carácter general, hacía la discriminación . . . aunque cada día que pasa nos vamos acercando, como sociedad, hacia ello . . .
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 15 de Mayo de 2012, 19:10:59 pm
Teneis un grave problema de prejuicios...y un funcionario ha de salir sin ellos.

La palabra prejuicio ¿es solo valida cuando la utiliza alguien en concreto?Lo digo por lo de españoles fiesteros y vagos o por lo de los dominicanos especialmente vengativos.

Yo no he calificado de vagos, he dicho que nos gusta empinar el codo y la "farándula", y ello no se puede negar, somos mediterráneos...como de igual forma no se puede negar que ciertas costumbres propias alcanzan también a los latinos...y la diferencia entre botellón nativo o botellón importado...no importa, al menos a mi.

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/403520_10150782776659316_332844924315_9114480_1528846280_n.jpg)

Existen notables diferencias entre lo que tu llamas botellon nativo o botellon importado,horas en las que se realizan,periodicidad,lugares escogidos etc.

Nop, para mi no hay diferencia...ambos infringen una norma y serán tratados conforme a lo que pueda y la norma me permita...sin hacer "distingos" en razón de nada...
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 15 de Mayo de 2012, 19:16:31 pm
. .  yo creo que lo que hay es que distinguir entre un estereotipo y un prejuicio, el estereotipo no tiene porque ir acompañado de una creencia negativa, de hecho hay estereotipos que son positivos, que se diga que los españoles son fiesteros no tiene porque ser negativo, el estereotipo es únicamente la creencia u opinión que se tiene sobre los atributos o características de un grupo, por el contrario el prejuicio si lleva una valoración negativa de una persona en concreto por pertenecer a un grupo al que se le han asignado una atribución negativa de manera que cualquier persona que pertenezca a ese grupo tiene que poseer esas características que valoramos como negativas y esto es lo que lleva a la discriminación que es la conducta negativa hacia las personas por su pertenencia a ese grupo . . . de momento nos movemos entre el estereotipo y el prejuicio, pero afortunadamente no hemos dado el salto, con carácter general, hacía la discriminación . . . aunque cada día que pasa nos vamos acercando, como sociedad, hacia ello . . .

Claro,lo mio es un prejuicio y lo de ronin un estereotipo.

Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 15 de Mayo de 2012, 19:18:15 pm
Nop, para mi no hay diferencia...ambos infringen una norma y serán tratados conforme a lo que pueda y la norma me permita...sin hacer "distingos" en razón de nada...

Pues para mi si hay diferencia,como ya he comentado.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 15 de Mayo de 2012, 19:20:49 pm
Nop, para mi no hay diferencia...ambos infringen una norma y serán tratados conforme a lo que pueda y la norma me permita...sin hacer "distingos" en razón de nada...

Pues para mi si hay diferencia,como ya he comentado.

Ese es el prejuicio que hace de él un peligro de futuro.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 15 de Mayo de 2012, 19:24:08 pm
considero que hay mucha cigarra que canta en verano...pero cuando llega el invierno quiere participar de lo que la hormiga ha atesorado...y lo he dicho en repetidas ocasiones, conmigo la cigarra se jode y se muere.

Claro,considerar a la cigarra inmigrante es del todo inaceptable.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: machoteitor en 15 de Mayo de 2012, 19:25:05 pm
Nop, para mi no hay diferencia...ambos infringen una norma y serán tratados conforme a lo que pueda y la norma me permita...sin hacer "distingos" en razón de nada...

Pues para mi si hay diferencia,como ya he comentado.

Ese es el prejuicio que hace de él un peligro de futuro.

aplicate el cuento,las terrazas estan llenas este verano.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 15 de Mayo de 2012, 19:27:50 pm
considero que hay mucha cigarra que canta en verano...pero cuando llega el invierno quiere participar de lo que la hormiga ha atesorado...y lo he dicho en repetidas ocasiones, conmigo la cigarra se jode y se muere.

Claro,considerar a la cigarra inmigrante es del todo inaceptable.

Nop...la cigarra, sea nativa o importada, sigue siendo una cigarra...yo no hago "distingos"...esa es mi ventaja.
Título: Re:Nos estamos convirtiendo en xenófobos?
Publicado por: 47ronin en 15 de Mayo de 2012, 19:29:01 pm