Policías Locales de Murcia

[badboy]

Negativo, se necesita tener cierta formacion la cual es impartida en los centros de ense?anza de las FCSE, investigacion, atestados,diligencias etc, cientifica.... Para la escala basica estos estudios le habilitan a realizar funciones de PJ generica, como dice la ley " DISCIPLINAS NECESARIAS PARA DESEMPE?AR TAREAS DE PJ EN SENTIDO GENERICO", en PMM no se imparten esos contenidos. Un ejemplo claro lo tienes en los finados, PMM no se hace cargo. ? Por que ?. Un saludo
[/quote]

Ya..........pero dentro de la escala ejecutiva (inspector) en su curso de dos a?os, les entra el curso completo de policía judicial, cosa que no se da en la escala básica.

[atreyu]

Atreyu todo esto que comentamos de las circulares de que llegue el zeta y que este presente alli en todo momento se reduce esto y otras cosas en problema de confianza de la policias locales (que en cierto modo comprendo) ya que no en todos los sitios no se trabaja igual. Y te cuento un caso yo he traspasado algun expediente de menores a CNP porque al final he detenido a un padre por pegar a un menor y vosotros repetiais muchas diligencias que yo ya habia hecho porque decian que ellos lo comenzaban como si fuese nuevo explicando un poco todo el expediente que habia llevado.
Que sucede repetir el trabajo pro falta de confianza.
Y por ultimo decirte que nuestros informes periciales requeridos por los juzgados tanto en documentacion, propiedad intelectual e industrial, caligraficos, etc, son una maravilla y no dicho por nosotros si no por los juzgados al igual que los de accidentes laborlaes que hacen una recreacciones muy buenas.
Por eso te digo tenemos formacion estamos preparados por lo menos una parte de la policia para seguir adelante se que es dificil porque CNP no quiere perder el terreno en ciertas materias y el ayuntamiento por falta de dinero no ha puesto en funcionamiento el protocolo firmado, pero si algun dia se pone en marcha ya hablaremos largo y tendido porque cuando lleguemos a un delito que tenemos en el protocolo tendremos que comparecer en nuestra comisaria y realizar la correspondiente investigacion.

Me estas hablando de Policias Municipales especializados y formados para eso no de la generalidad de la PMM. El protocolo habla de delitos concretos todos ellos menores que con especializacion y a?os desarrollareis perfectamente, de eso estoy seguro. Ahora bien, que ninguno se crea que habra independencia total, ya que todo tendra que pasar por CNP y en cuanto haya algun delito conexo pasara a CNP, asi lo dice el protocolo. Un saludo

[atreyu]

He visto el reportaje, aburrido y soso. Imagen propagandistica para querer dar a entender que las Pls son las que patrullan exclusivamente las calles cuando en la mayoria de los casos sois un apoyo, pero por si solos no podrias funcionar. Un saludo

Si tu lo dices que somos un apoyo, yo creo que hacemos lo mismo, estoy hablando de zetas y patrullas pero bueno es tu opinion personal yo pienso que estas equivocado y te lo demuestro con numeros y comunicados

No vamos a entrar en lo de siempre. Toda intervencion que requiera una investigacion posterior y la activacion de otras unidades y protocolos es del CNP " zeta". Que no conozcas las circulares aprobadas por el ministerio del interior que dicen como actuar ante ciertos delitos no es mi problema. Un saludo

En ese caso efectivamente somos policia judicial generica y nuestro deber en cualquier delito es colaborar con CNP policia judicial poniendo ante ellos los detenidos, auxiliar a los heridos y salvarguar las pruebas del delito hasta la llegada de policia judicial CNP, jueces o fiscales,
Conozco tus circulares y se quien tiene que activar los servicios y como, te recuerdo que os escucho desde hace a?os y se comos se las gasta H50 para activar otro recurso de cientifica, homicidios etc, hasta que no tiene los nombres y lo que ha sucedido bien explicado no activa los servicios.
Pero volviendo al tema yo estaba hablando del trabajo diario en la calle de un zeta y un patrulla uniformado nuestro que los comunicados de seguridad ciudadana son los mismos excepto cuando llaman directamente al 091 o son alarmas y hurtos del corte ingles que eso os entra directamente a vosotros. y la seguridad ciudadana preventiva tambien se realiza la misma y me sigo refiriendo a integrantes de comisaria y unidad de PMM, porque si ya me hablas de otros grupos informacion, UIP, etc pues ya se que hay sois muy buenos y muy superiores pero a nivel de distrito estamos igualados a mi parecer

Pues a eso me refiero. En el caso que llegara una patrulla de PMM antes al lugar informara inmediatamente al primer zeta y sera este el que dara toda la informacion a la sala del 091 sin que una patrulla de PMM por si sola pueda hacerse cargo al igual que amenazas de bomba, precipitados, finados de todo tipo, intentos de suicidio, homicidios, lesiones graves, atracos..... Todas estas intervenciones entre otras que tu nombrastes, entran o por el 091 - que son bastantes las llamadas- o el propio 112 comisiona directamente al CNP.Es como cuando hay un accidente con victimas y llego yo antes con el zeta, pues cojo datos y comisiono sanitarios si es preciso, pero cuando llegue PMM traspaso y colaboro en lo que necesiten, pero seran ellos los que tomen las riendas. Lo de PJ generica en todos los miembros de PMM tengo mis dudas, vamos que yo siempre he opinado que no, ya que no posee la formacion inicial como exige el R.D de PJ para ser PJ generica. Dentro de sus funciones la unica PJ real de PMM son los compa?eros de atestados de trafico. De hecho, la prueba la tienes en que para los fallecidos violentos o por causas desconocidas no sois comisionados.  Un saludo

Respecto a lo otro queda bien claro que CNP a creado un protocolo de actuacion mediante circulares de como se tiene que actuar en ciertos delitos para que sus unidades especializadas de pocilicia judicial pueda ser requeridas, asi como de informacion, y conocimiento judicial.
Este sistema no viene por ley e igual que puede ser este puede ser otro que un policia local pueda activar algun servicio pero CNP por sus protocolos o porque no se fia (que por una parte esta bien porque yo formo a mi gente y se como esta formada pero los otros no se de que van).
Entonces como bien dices y te doy la razon si yo quiero activar un servicio de cientifica por ejemplo aunque tu no estes alli, cuando le llega el comunicado a tu emisora lo primero que hace es comisionar a un zeta para que le informe de lo que pasa alli y de la informacion de su zeta asi movilizara el servicio o no ademas de que al zeta que llegue el primero debera informar a sala de lo sucedido cuando termine la intervencion.
Yo tengo claro mi trabajo y te lo digo en serio se perfectamente que cuando yo te comisiono para que vengas para un precipitado que venga un juez, un homicidio etc (si tu no has llegado que a veces sucede raras veces) se perfectamente que tengo que darte los datos para que tu realices tu trabajo, otra cosa es que llegues y me digas que me large como hacen mal algunos de tus compa?eros zetas que llegan porque si yo llego primero aunque yo te cuente lo que ha sucedido hay cosas que para mi no son importantes y no te las he dicho pero el que debe decir que me vaya y que ya no soy necesario es la policia judicial que se vaya hacer cargo de lo sucedido, juez, forense etc ya que estos cuando llegan al lugar normalmente preguntan por el primero que ha llegado para preguntarle alguna cosilla y no que el que ha llegado segundo se lo cuente porque tu ya sabes que segun se van contanto las cosas voca a voca se van tergivensando.
En el momento que llegan los que te he mencionado arriba y me dicen que ya no soy necesario, y que no hace falta que comparezca ni nada por el estilo yo me largo del lugar. Ya que pro ejemplo homicidios me comentaron que cuando llega policia municipal antes al lugar normalmente le toman declaracion a ellos y al primer zeta que llega y luego a los demas que estan implicados por cualquier motivo
Paritendo de la base que lo de vuestras circulares estan claras, el problema viene en la mala interpretacion que hacen algunos de ellas y la ansia de apuntarse los detenidos que me parece algo ilogico y te cuento el ultimo caso para que veas lo que te digo que por lo menos yo intento que pase en mi distrito. Entra una reyerta en un parque un hombre pega a una mujer y esta coge un cristal y le rebana el cuello. LLega dos patrullas de PMM los primeros tras ver los hechos detienen a la chica y al tio piden samur. se persona el samur ya CNP en el lugar y al tio se lo llevan al hospital  a toda hostia con un zeta y un patrulla nuestro abriendole el paso. Se acordona la zona vienen ya el z3 y organiza un poco el cotarro tan que llama a cientifica, llegan los compa?eros de cientifica y les dicen a los que lelgaron primero que no necesitan nada de ellos por lo que abandonan el lugar para comparecer ya que tenian a la tia detenida y al tio que estaba en el hospital tambien lo iban a presentar como detenido. Yo localizo el pasaporte del tio que estaba en el hospital y despues de apuntar los datos se los doy al z3 para que se los comunique a su sala. Hasta aqui todo perfecto, pero a la hora de comparecer los compa?eros que estaban en comisaria aparecen los de CNP y les dicen que a su pesar ya que ellos no han visto nada y no han hecho nada les han dicho el isnpector que tienen que comparecer con los PMM. Al loro no inromar ellos con otra comparecencia o minuta si no que se metiesen en la de PMM para esta claro apuntarse los dos detenidos, PMM para no liarla y no discutir porque los compa?eros no tienen la culpa no puso pegas. Al final comparecieron en la misma comparecencia 2 policias municipal y 6 nacionales. Para mi patetico, ya que como los compa?eros de CNP dijeron les daba verguenza, cuando lelgue el juicio y pregunte el juez los 6 de CNP no sabran de que va la movida y los 2 de PMM seran los que cuente de que va todo.
Y de estas te puedo contar unas cuantas como una vez en una operacion conjunta dos policia municipales gracias a su olfato encuentra en un cacheo 200 gramos de cocaina a un tio tras deternerle les dicen a CNP que como era conjunta que se pusieran alguno de ellos. Resultado final comparecieron 2 de PMM y 12 de CNP patetico se llamaban y se decian te meto en la comaprecencia ven a firmar de muchos que no estaban alli. En el juicio en la audiencia provincial pues si quieres te cuento el resultado pero ya te lo imaginas.

Con esto me reitero yo personalmente se como realizais vuestro trabajo y lo respeto pero teneis que ver que nosotros tambien contribuimos a veces bien u otras mal pues al igual que vosotros, en este sistema tan complicado policial que tenemos, pero te puedo asegurar que nunca me metere en una comparecencia de un detenido vuestro para figurar y eso lo haceis mucho yo no se si serra por la productividad, por los ascensos, o por lo que sea pero despues se da una imagen judicial nefasta cuando le pregunta que paso y como contestan.

Un saludo

Intentare contestarte aqui a los dos post, por un lado te cuelgo un archivo y el resto te lo contesto aqui. En primer lugar decirte que es un placer debatir contigo, de verdad. Con respecto a las circulares, estas no son meramente escritos internos del CNP, sino que en su territorio competencial son las directrices que se deben seguir y asi lo dice el Ministerio del Interior. Es obvio que en terreno de la GC, se seguira otro y las Pls deberan seguirlo al igual que en terreno de CNP. A lo que ibamos es la diferencia entre el patrullero del CNP y de PMM. Mira el patrullero de PMM tiene unas funciones especificas que como Pl tiene encomendadas como puede ser el cumplimiento de las ordenanzas dictadas por su ayuntamiento entre otras. El patrulla de CNP ademas de las tareas encomendadas como policia- al igual que PMM- se hace cargo de todas las incidencias que te nombre en el anterior post. En primer lugar pq de otra manera seria imposible activar el protocolo y seguir los pasos que marcan las circulares y en sugundo pq ha recibido la formacion necesaria para saber actuar en esas situaciones - aqui muchos PMM sabeis bastante y os habeis preocupado de aprender pero eso no es la mayoria de los PMM-. Lo de comparecer, por supuesto que si llego antes una patrulla de PMM ella comparecera aportando lo que conozca, pero eso no tiene nada que ver para que una vez llegue una patrulla de CNP sean ellos los que en colaboracion de los PMM lleven a cabo todos los actos marcados por el protocolo. Como te dije antes, toda intervencion que requiera investigacion posterior una PMM por si sola no puede hacerse cargo, con esto no digo que sea ni menos ni mas, pero siempre tendra que personarse un z del CNP. Para terminar, decirte que lo de los detenidos sinceramente me la sopla y estoy de acuerdo en que ponerse muchos policias en comparecencia es tonteria. En definitiva muchas de las llamadas recibidas por el 112 entran directamente al CNP y esas son todas las que requieren investigacion posterior, finados, precipitados, homicidios, lesiones con armas, atracos, agresiones sexuales en via publica, artefactos explosivos, alunizajes, butrones etc.... Un saludo

Te lo vuelvo a poner porque sigues sin entenderlo, no se necesita formacion especifica para ser policia judicial generica para ningun tipo de delito ya que es un mero aseguramiento de la zona, auxlio de personas, etc, tu haces una interpretacion de las leyes que no es la corrrecta y lo que continua es la interpretacion que hace la fiscalia general en su circular del 2004 que manda a todos los fiscales explicando perfectamente los cuerpos que son policias judiciales y de que forma. Ademas te pone bien clarito que hasta los agentes forestales y lo de aduanas entre otro para que veas que no solo los policias locales son. Pienso que te equivocas en tu interpretacion. Ademas nosotros actuamos de policia judicial generica siempre porque como te he dicho segun la ley no podemos ser especifica nunca y la formacion que damos en esta materia es para realizar la funcion generica que hacemos diariamente. Es mas para que veas que somos genericos cuando hay un accidente laboral que segun un convenio con la fiscalia especial de estos delitos cuando sucede uno accidente grave sin muerto tenemos que requerirle a la fiscalia especial para que nos comisione para la investigacion y si es con muerto se le solicita al juez medianta ese acuerdo. Nosotros funcionamos a requerimientos judiciales porque somos policia judicial generica a todos los efectos y no podemos investigar como lo hacen los grupos vuestros que son policia judicial especifica con su formacion especializada.
Bueno no se si me explicado bien, pero no cometas ese error y ademas que ser policias judiciales genericos como ves no vale para mucho porque os tenemos que llamar para activar todos los sercicios como tu antes has mencionado

El art 126 CE establece que la policía judicial depende de los Jueces, de los Tribunales y del Ministerio Fiscal en sus funciones de averiguación del delito y descubrimiento y aseguramiento del delincuente, en los términos que la ley establezca.

El texto constitucional no establece un modelo de Policía Judicial sino que tan sólo se?ala dos únicas exigencias al legislador: una, la necesidad de crear y regular la Policía Judicial y, dos, que la misma tenga una dependencia funcional de Jueces, Tribunales y Ministerio Fiscal.

El indicado mandato constitucional no ha sido desarrollado con una legislación integral sobre Policía Judicial. Su regulación se encuentra dispersa en diversos artículos de la Ley de Enjuiciamiento Criminal y en otras disposiciones de variado objeto y rango normativo, principalmente en:
?   La LO 6/1985, de 1 de julio, del Poder Judicial (LOPJ) -modificada a estos efectos por LO 19/2003, de 23 de diciembre-, cuyo Título III de su Libro VII -arts 547 a 550- se dedica a la regulación de la Policía Judicial;

?   La LO 2/1986, de 13 de marzo, de  Fuerzas y Cuerpos de Seguridad (LOFCS), que, en el capítulo V de su Título II, configura las denominadas ?Unidades de Policía Judicial?

?   El RD 769/1987, de 19 de junio, sobre regulación de Policía Judicial, modificado por RD 54/2002, de 18 de febrero, para incorporar a las Comisiones de Coordinación de Policía Judicial, a aquellas Comunidades Autónomas con competencia estatutaria en esta materia: País Vasco, Catalu?a y Navarra

?   El resultado de la evolución legislativa a partir de la estructuración jurídico-política establecida por la CE, ha determinado la configuración de un sistema de Policía Judicial que se caracteriza por su complejidad, en el que coexisten dos modelos: uno, de Policía Judicial Genérica y, otro, de Policía Judicial Específica:

A) El modelo de Policía Judicial Genérica o de primer grado, enraizado con la obligación general de auxiliar a la Justicia que compete a todos -art 118 CE-, encuentra su origen en el art 283 LECRIM dando lugar a una Policía Judicial de carácter colaborador, al cual se refiere la LOPJ de 1985, al expresar en su Exposición de Motivos que la Policía Judicial (?) es una (?) institución que coopera y auxilia a la Administración de Justicia. Así, el art 547 LOPJ establece que la función de la Policía Judicial comprende el auxilio a los juzgados y tribunales y al Ministerio Fiscal en la averiguación de los delitos y en el descubrimiento y aseguramiento de los delincuentes. Esta función competerá, cuando fueren requeridos para prestarla, a todos los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, tanto si dependen del Gobierno central como de las comunidades autónomas o de los entes locales, dentro del ámbito de sus respectivas competencias.
Dentro de este modelo de Policía Judicial Genérica, se pueden distinguir unos colaboradores específicos, como el Servicio de Vigilancia Aduanera  y, por otra parte, unos colaboradores genéricos integrados por las Policías Locales y las Policías Autonómicas de aquellas Comunidades Autónomas en cuyos Estatutos no existe previsión de creación de cuerpos policiales en los términos del art 37-3? LOFCS.
Con la ultima modificación de la Ley de Montes, ha atribuido la condición de Policía Judicial en sentido genérico a los agentes forestales.

B) El modelo policial concentrado que da lugar a una Policía Judicial Específica o en sentido estricto, a la que se refieren los 548 y siguientes de la LOPJ y 29 y siguientes LOFCS.
Este modelo responde a un concepto de Policía Judicial moderno que se basa en los principios de unidad de dirección y especialización, por ello el RD 769/1987, que así lo proclama, centra su regulación alrededor de lo que el art 30.1 LOFCS, denomina Unidades Orgánicas de Policía Judicial, integradas por funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía y por miembros de la Guardia Civil, cuyos principios rectores son los de permanencia, estabilidad y especialización, con estricta sujeción o dependencia funcional respeto de Jueces, Tribunales y Ministerio Fiscal en la ejecución de cometidos relativos a la averiguación del delito y descubrimiento y aseguramiento del delincuente.
Si bien la LOCFS establece que las Policías Autonómicas y Locales se constituyen en colaboradores o partícipes  de la función de Policía Judicial, cuyo ejercicio se atribuye a las  Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado que ejercitan su competencia mediante unidades constituidas sobre criterios de especialidad y exclusividad, nada se opone a su coexistencia con la indicada legalidad autonómica, fruto de la cual en la actualidad la Ertzaintza, los Mossos d´Escuadra y la Policía Foral de Navarra cuentan con Unidades Orgánicas de Policía Judicial.
En virtud del expresado sistema, lejos de crearse un cuerpo específico y diferenciado de Policía Judicial, coexisten los dos citados modelos: genérico y específico, con la única diferencia entre ambos de la especialización en técnicas de investigación con que cuentan los miembros de las Unidades Orgánicas de Policía Judicial. Los miembros pertenecientes a éstas han de contar con la adecuada formación especializada -art 30 LOFCS-, cursada en los correspondientes Centros de Formación y Perfeccionamiento o en el Centro de Estudio Jurídicos, que se acredita mediante la posesión del diploma correspondiente que constituye el requisito necesario para ocupar puestos en las mencionadas Unidades -art 32 LOFCS-.

Negativo, se necesita tener cierta formacion la cual es impartida en los centros de ense?anza de las FCSE, investigacion, atestados,diligencias etc, cientifica.... Para la escala basica estos estudios le habilitan a realizar funciones de PJ generica, como dice la ley " DISCIPLINAS NECESARIAS PARA DESEMPE?AR TAREAS DE PJ EN SENTIDO GENERICO", en PMM no se imparten esos contenidos. Un ejemplo claro lo tienes en los finados, PMM no se hace cargo. ? Por que ?. Un saludo

Ya te digo yo que no, y no viene en ningun lado que tengan que tener cierta fomacion y solo la policia judicial organica y especfica no la generica. En PMM tambien se dan las displinas necesarias para ser policia jucicial generica que tanpoco son tantas como las que tus dices arriba ya que ati tedan esas porque teneis oficina de denuncias.
Ya te digo atreyu que le puedes preguntar a caulquier juez o fiscal del tema y ellos te contestaran sin problemas. Pero vamos como te he dicho mas arriba que da igual si es que no ves que por tus circulares y protocolos del ministerio del interior o de la direccion general de la policia y guardia civil o secretaria de estado, tengo que llamar a un zeta para activar otros servicios vuestros pues ya esta si es que no hay que darle mas vueltas mientras que existan estos protocolos es lo que hay y si dice que para activar a su se?oria, al forense o al secretario por un finado tiene que ser un zeta y tiene que estar en el punto hasta que llegue la comision judicial pues que le vamos hacer, tambien vosotros llevais la escolta de la comision judicial el castilla. Respecto a lo del finado lo que parece una muerte natural despues en una auptosia puede ser una muerte violenta ya que me acuerdo de una abuelita que estaba aparentemente de muerte natural y al hacerle la auptosia tenia bolitas de papel dentro que le habia metido su sobrina para matarla.
Nosotros tambien tenemos nuestras circulares al respecto de nuestro coordinador y concejal, jefatura que nos dice lo que tenemos que hacer en un finado si noes muerte violenta y nos dice que para no duplicar informaciones (minutas) en comisaria diciendo lo mismo, que si el patrulla de PMM llega primero se quedara en el lugar hasta que la comision judicial no le requiera para nada donde abandonara el lugar y realizara un informe de todo lo sucedido.

Si hay que tener esa formacion y por supuesto que es lo que te puse, no por tener oficina de denuncias ya que si fuera asi, con la asignatura de documentadas seria suficiente, pero en cambio se da investigacion- seguimientos, escuchas, bandas terroristas, terrorismo internacional y muchiiiiiisimo mas, cientifica etc.... y esta formacion es lo que la ley considera como valida para realizar funciones como PJ generica. Con respecto a los finados, si el SUMMA certifica la defuncion y el motivo de la misma cualquier indicativo se podria hacer cargo ya sea PMM o CNP pero en cuanto no certifica las causas y se abren diligencias ya es CNP el que se hace cargo y eso es pq PMM no tiene reconocida la condicion de PJ a no ser que se trate de las unidades que en base al protocolo realizan funciones de PJ tras haber recibido formacion para ello o, como dice la ley " DENTRO DE SUS COMPETENCIAS" como pasa con los compa?eros de atestados que son los unicos que poseen la condicion de PJ junto con los que nombre anteriormente. Un saludo

[atreyu]

Negativo, se necesita tener cierta formacion la cual es impartida en los centros de ense?anza de las FCSE, investigacion, atestados,diligencias etc, cientifica.... Para la escala basica estos estudios le habilitan a realizar funciones de PJ generica, como dice la ley " DISCIPLINAS NECESARIAS PARA DESEMPE?AR TAREAS DE PJ EN SENTIDO GENERICO", en PMM no se imparten esos contenidos. Un ejemplo claro lo tienes en los finados, PMM no se hace cargo. ? Por que ?. Un saludo

Ya..........pero dentro de la escala ejecutiva (inspector) en su curso de dos a?os, les entra el curso completo de policía judicial, cosa que no se da en la escala básica.
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Cierto, por eso ellos no tienen que ir al Centro de Estudios Judiciales para pertenecer a las unidades organicas de PJ. Por cierto, no son dos a?os, son dos a?os y siete meses, las practicas tambien son formacion. Un saludo

[cazaor]

A ver si cuando citéis el último mensaje al que se vaya responder sois capaces de no arrastrar todo el hilo...

[ELKILLER]

Atreyu todo esto que comentamos de las circulares de que llegue el zeta y que este presente alli en todo momento se reduce esto y otras cosas en problema de confianza de la policias locales (que en cierto modo comprendo) ya que no en todos los sitios no se trabaja igual. Y te cuento un caso yo he traspasado algun expediente de menores a CNP porque al final he detenido a un padre por pegar a un menor y vosotros repetiais muchas diligencias que yo ya habia hecho porque decian que ellos lo comenzaban como si fuese nuevo explicando un poco todo el expediente que habia llevado.
Que sucede repetir el trabajo pro falta de confianza.
Y por ultimo decirte que nuestros informes periciales requeridos por los juzgados tanto en documentacion, propiedad intelectual e industrial, caligraficos, etc, son una maravilla y no dicho por nosotros si no por los juzgados al igual que los de accidentes laborlaes que hacen una recreacciones muy buenas.
Por eso te digo tenemos formacion estamos preparados por lo menos una parte de la policia para seguir adelante se que es dificil porque CNP no quiere perder el terreno en ciertas materias y el ayuntamiento por falta de dinero no ha puesto en funcionamiento el protocolo firmado, pero si algun dia se pone en marcha ya hablaremos largo y tendido porque cuando lleguemos a un delito que tenemos en el protocolo tendremos que comparecer en nuestra comisaria y realizar la correspondiente investigacion.

Me estas hablando de Policias Municipales especializados y formados para eso no de la generalidad de la PMM. El protocolo habla de delitos concretos todos ellos menores que con especializacion y a?os desarrollareis perfectamente, de eso estoy seguro. Ahora bien, que ninguno se crea que habra independencia total, ya que todo tendra que pasar por CNP y en cuanto haya algun delito conexo pasara a CNP, asi lo dice el protocolo. Un saludo

Te estoy hablando de todos a mi me da igual que este en una unidad u otra yo he recibido oficios judiciales para realizar investigacion, averiguaciones etc y sin tener ninguna formacion especifica porque te reitero no hace falta para policia judicial generica.
Tu te reiteras en lo de las competencias y no es asi y es una interpretacion que haces tu pero no es asi y es mas mis competencias son que el ayuntamiento colaborara en seguridad ciudadana con el estado en su mantenimiento, fijate si engloba competencias genericas y mas las nuestra especificas.
Pero no quiero entrar en ese tema de competencias, y te digo que somos considerados policia judicial generica a todos los efectos judiciales y legales y por ello los jueces y fiscales nos mandan trabajo diariamente para que se lo hagamos y no necesariamente a grupos que tengan formacion especifica, si bien es cierto que ahora que esta mas desarrollado el tema los integrantes de estas unidades para desarrollar el protocolo dicen que deberan recibir un formacion especifica para coger denuncias y realizar sus investigaciones.
Pero lo que te digo no sabes la cantidad de trabajo que tenemos que nos mandan jueces y fiscales.
Como te digo una cosa te digo otra segun esta la normativa nuca seremos policia judicial especifica u organica como lo sois vosotros (CNP), guardia civil, mossos, ertaina y foral de navarra

[atreyu]

Atreyu todo esto que comentamos de las circulares de que llegue el zeta y que este presente alli en todo momento se reduce esto y otras cosas en problema de confianza de la policias locales (que en cierto modo comprendo) ya que no en todos los sitios no se trabaja igual. Y te cuento un caso yo he traspasado algun expediente de menores a CNP porque al final he detenido a un padre por pegar a un menor y vosotros repetiais muchas diligencias que yo ya habia hecho porque decian que ellos lo comenzaban como si fuese nuevo explicando un poco todo el expediente que habia llevado.
Que sucede repetir el trabajo pro falta de confianza.
Y por ultimo decirte que nuestros informes periciales requeridos por los juzgados tanto en documentacion, propiedad intelectual e industrial, caligraficos, etc, son una maravilla y no dicho por nosotros si no por los juzgados al igual que los de accidentes laborlaes que hacen una recreacciones muy buenas.
Por eso te digo tenemos formacion estamos preparados por lo menos una parte de la policia para seguir adelante se que es dificil porque CNP no quiere perder el terreno en ciertas materias y el ayuntamiento por falta de dinero no ha puesto en funcionamiento el protocolo firmado, pero si algun dia se pone en marcha ya hablaremos largo y tendido porque cuando lleguemos a un delito que tenemos en el protocolo tendremos que comparecer en nuestra comisaria y realizar la correspondiente investigacion.

Me estas hablando de Policias Municipales especializados y formados para eso no de la generalidad de la PMM. El protocolo habla de delitos concretos todos ellos menores que con especializacion y a?os desarrollareis perfectamente, de eso estoy seguro. Ahora bien, que ninguno se crea que habra independencia total, ya que todo tendra que pasar por CNP y en cuanto haya algun delito conexo pasara a CNP, asi lo dice el protocolo. Un saludo

Te estoy hablando de todos a mi me da igual que este en una unidad u otra yo he recibido oficios judiciales para realizar investigacion, averiguaciones etc y sin tener ninguna formacion especifica porque te reitero no hace falta para policia judicial generica.
Tu te reiteras en lo de las competencias y no es asi y es una interpretacion que haces tu pero no es asi y es mas mis competencias son que el ayuntamiento colaborara en seguridad ciudadana con el estado en su mantenimiento, fijate si engloba competencias genericas y mas las nuestra especificas.
Pero no quiero entrar en ese tema de competencias, y te digo que somos considerados policia judicial generica a todos los efectos judiciales y legales y por ello los jueces y fiscales nos mandan trabajo diariamente para que se lo hagamos y no necesariamente a grupos que tengan formacion especifica, si bien es cierto que ahora que esta mas desarrollado el tema los integrantes de estas unidades para desarrollar el protocolo dicen que deberan recibir un formacion especifica para coger denuncias y realizar sus investigaciones.
Pero lo que te digo no sabes la cantidad de trabajo que tenemos que nos mandan jueces y fiscales.
Como te digo una cosa te digo otra segun esta la normativa nuca seremos policia judicial especifica u organica como lo sois vosotros (CNP), guardia civil, mossos, ertaina y foral de navarra

Tu mismo lo dices, " recibir formacion para recoger denuncias de ciertos delitos" eso ya lo sacamos nosotros de fabrica. ? Que trabajo os mandan los Jueces?. Un saludo

[ELKILLER]

Si efectivamente ese trabajo lo teneis vosotros de fabrica y nosotros no, ahi te doy la razon y si tu miras mi mensajes es que te estoy diciendo que si a todo menos a lo de policia judicial generica y a la fomacion que se necesita. Yo sin formacion ninguna hace tiempo realizaba expediente de menores de agresiones sexuales, maltrato, bulling, proteccion, etc, pedia oficios a fiscalia para pruebas radiograficas para la edad, hacia requrimientos de fiscalias etc. Ahora reconozco que el ayuntamiento me ha formado y he realizado un curso de policia judicial de 200 horas dado por jueces fiscales, CNP, GC y cursos de especializacion en materias y de verdad que se mas que antes. Y te reitero a lo mejor esa formacion tu la llevas de fabrica pero no es necesaria por normativa

Pues el trabajo que nos mandan los jueces va muy variado y todo tipo desde coger declaracion a 2 policias nacionales por una denuncia de agresion, desde coger declaracion por una de maltrato e intervenirle el ordenador a un CNP. Te pongo estos ejemplos porque son mas llamativos pero de verdad hacemos de todo lo que nos mandan y es muy variado y sobre todo periciales nos hinchan a periciales. En menores pues fiscalia igualmente.
Tu ccuenta que como policia judicial generica (y nunca especializa u organica) estamos para colaborar en esta materia conn  CNP, GC, fiscales y jueces cuando seamos requeridos

[Shin-Chan2]

Si efectivamente ese trabajo lo teneis vosotros de fabrica y nosotros no

Una cosa es que no se haga y otra que no tengas que hacerlo. De hecho, hay muchas policías locales en toda Espa?a que recogen denuncias y que las investigan. No todo es la Policía Municipal de Madrid.

Salud y suerte.

[47ronin]

De hecho, hay muchas policías locales en toda Espa?a que recogen denuncias y que las investigan. No todo es la Policía Municipal de Madrid.

Acabas de dar en el clavo.... Las Pls y sus variopintas formas de actuación.

[Shin-Chan2]

Pero no hay que trasladar la idea de que quien hace lo hace por capricho o extralimitación. Hacer es lo correcto. Lo incorrecto es que la Administración correspondiente se inhiba de sus funciones y arrastre a sus funcionarios.

Salud y suerte.

[atreyu]

Pero no hay que trasladar la idea de que quien hace lo hace por capricho o extralimitación. Hacer es lo correcto. Lo incorrecto es que la Administración correspondiente se inhiba de sus funciones y arrastre a sus funcionarios.

Salud y suerte.

Para mi si es extralimitacion, la ley lo dice bien claro. Ahora bien, los inventos raros y caprichosos de cada juez, eso es otro cantar. Un saludo

[47ronin]

Pero afortunadamente quien manda es el Juez.

 

[prodigos]

Hola, a ver, que creo que no sabemos lo que decimos.  No estaba diciendo nada, por que siempre he trabajado con GC.  No te discuto que al principio, tenía problemas con el sargento del puesto, y que al final hacía lo que mandaba, pero poco a poco se va aprendiendo y mejorando.  A día de hoy, antes de subir nada al cuartel, les llamo, les digo, "tengo a fulanito por un delito de .... dame fecha y hora para JR, y ?lo quereis rese?ar?".  si me dicen que no, realizo citacion, y puesta en libertad.....  Si me dicen que hay PJ para rese?ar,y lo van a hacer, pues le subo el detenido, pero con todas las diligencias realizadas, incluida la lectura de derechos, toma de manifestacion en sede policial ante abogado, Inspeccion ocular, toma de vestigios, reportaje fotográfico si es menester y todas las que crea conveniente para esclarecer el delito.  Lo único que hacen en GC es rese?a, y puesta en libertad.
Te puedo decir, que han imputado delito de da?os por valor de unos 60.000 euros, en base a una serie de diligencias realizadas por nosotros.  Para que te pongas en situación.  patrullando se ve como hay una serie de vehiculos con los retrovisores rotos, arrancados por patadas... se contacta con GC para que esten pendientes.  Nos dicen que tomemos las matriculas por si al día siguiente va alguien a poner denuncia....  Detallamos los vehiculos, algunos de alta gama, y vemos varias huellas de pisada en varios capos... se realiza IO con reportaje fotográfico, y como al fin y al cabo esto es un pueblo grande, vamos a quien sospechamos que son.  Los paramos, los identificamos, y les quitamos las zapatillas, realizando un cotejo con las huellas dejadas en los vehiculos.  Resultado, pues delito resuelto en unas 4 horas.....
?Que haría cientifica en este sentido si entra por sala del 091 que hay 15 coches con los espejos rotos??? tomarían huellas?? o simplemente montarían tronchas para la próxima vez???.
como esta tengo bastantes en este último ayuntamiento, y sólo traspaso diligencias cuando no puedo continuar, como cuando conseguí el nombre, número de teléfono y cargo de un funcionarios que vendía los PNC.... en ECUADOR...
como que no voy a ir a Ecuador a detenerlo..... ?o si?
Antes traspasaba diligencias en las falsificaciones, pero desde hace un a?o, y gracias a reuniones mantenidas con los jueces, realizamos nosotros el informe, que no PERICIAL, del documento, y si el abogado defensor quiere una pericial que la pida el....  por lo que se ahorran un a?o, a?o y medio de instrucción en el delito, ya que imputan o no en base a nuestra diligencia, en lugar de esperar a la pericial de la GC, la cual va a Madrid, y espera turno....  Ademas,  creo que puse una foto de un auto solicitando un certificado de autenticidad dirigida a la PL de un documento....
No desprecies el trabajo que realizan muchas POLICIAS, y no subestimes a los que trabajamos con GC, por que estamos mas cercanos a una policía integral, que los que trabajan con el CNP, por que tenemos mas libertad de actuación en muchas cosas...
Un salu2

[cazaor]

se realiza IO con reportaje fotográfico, y como al fin y al cabo esto es un pueblo grande, vamos a quien sospechamos que son.  Los paramos, los identificamos, y les quitamos las zapatillas, realizando un cotejo con las huellas dejadas en los vehiculos.  Resultado, pues delito resuelto en unas 4 horas.....

Ese cotejo te lo tumba un estudiante de derecho de 2? curso, (no te voy a decir que de 1?). Trabajo bienintencionado pero baldío, carente de validez procesal...

Por cierto: ?mandáis las pisadas recogidas con vuestros medios que desconozco (dubitadas) a alguna de las bases existentes a nivel nacional para su cotejo y/o relación con otros hechos, o sólo se comparan a ojímetro y se le cuenta al Juez?...

[cazaor]

No desprecies el trabajo que realizan muchas POLICIAS, y no subestimes a los que trabajamos con GC, por que estamos mas cercanos a una policía integral, que los que trabajan con el CNP, por que tenemos mas libertad de actuación en muchas cosas...
Un salu2

No se desprecia, pero marear la perdiz para nada (que no se logre lo que se pretende, que es la condena del/los responsable/s), me parece que cojea, por muy bienintencionado y loable que sea el gesto...

Saludos.

[atreyu]

Hola, a ver, que creo que no sabemos lo que decimos.  No estaba diciendo nada, por que siempre he trabajado con GC.  No te discuto que al principio, tenía problemas con el sargento del puesto, y que al final hacía lo que mandaba, pero poco a poco se va aprendiendo y mejorando.  A día de hoy, antes de subir nada al cuartel, les llamo, les digo, "tengo a fulanito por un delito de .... dame fecha y hora para JR, y ?lo quereis rese?ar?".  si me dicen que no, realizo citacion, y puesta en libertad.....  Si me dicen que hay PJ para rese?ar,y lo van a hacer, pues le subo el detenido, pero con todas las diligencias realizadas, incluida la lectura de derechos, toma de manifestacion en sede policial ante abogado, Inspeccion ocular, toma de vestigios, reportaje fotográfico si es menester y todas las que crea conveniente para esclarecer el delito.  Lo único que hacen en GC es rese?a, y puesta en libertad.
Te puedo decir, que han imputado delito de da?os por valor de unos 60.000 euros, en base a una serie de diligencias realizadas por nosotros.  Para que te pongas en situación.  patrullando se ve como hay una serie de vehiculos con los retrovisores rotos, arrancados por patadas... se contacta con GC para que esten pendientes.  Nos dicen que tomemos las matriculas por si al día siguiente va alguien a poner denuncia....  Detallamos los vehiculos, algunos de alta gama, y vemos varias huellas de pisada en varios capos... se realiza IO con reportaje fotográfico, y como al fin y al cabo esto es un pueblo grande, vamos a quien sospechamos que son.  Los paramos, los identificamos, y les quitamos las zapatillas, realizando un cotejo con las huellas dejadas en los vehiculos.  Resultado, pues delito resuelto en unas 4 horas.....
?Que haría cientifica en este sentido si entra por sala del 091 que hay 15 coches con los espejos rotos??? tomarían huellas?? o simplemente montarían tronchas para la próxima vez???.
como esta tengo bastantes en este último ayuntamiento, y sólo traspaso diligencias cuando no puedo continuar, como cuando conseguí el nombre, número de teléfono y cargo de un funcionarios que vendía los PNC.... en ECUADOR...
como que no voy a ir a Ecuador a detenerlo..... ?o si?
Antes traspasaba diligencias en las falsificaciones, pero desde hace un a?o, y gracias a reuniones mantenidas con los jueces, realizamos nosotros el informe, que no PERICIAL, del documento, y si el abogado defensor quiere una pericial que la pida el....  por lo que se ahorran un a?o, a?o y medio de instrucción en el delito, ya que imputan o no en base a nuestra diligencia, en lugar de esperar a la pericial de la GC, la cual va a Madrid, y espera turno....  Ademas,  creo que puse una foto de un auto solicitando un certificado de autenticidad dirigida a la PL de un documento....
No desprecies el trabajo que realizan muchas POLICIAS, y no subestimes a los que trabajamos con GC, por que estamos mas cercanos a una policía integral, que los que trabajan con el CNP, por que tenemos mas libertad de actuación en muchas cosas...
Un salu2

Mira como te ha dicho el compa?ero CAZADOR, esas pruebas obtenidas carecen de validez, ademas de parecer propias de una serie de ficcion demostrando la ignorancia de las vias procesales y de como se debe hacer cierto trabajo. Es lo de siempre, el querer hacer no poder y creer saber. No desprestigio para nada el trabajo de la policia sea cual sea, pero todo esto que cuentas es papel mojado y ?apas baratas. Por cierto, me sorprende bastante que un tio como tu no sepa que la pelicula esa de las huellas no se la traga ni un escolar, me refiero a nivel judicial. Un saludo

[maldero]

 Ya estamos con lo de siempre, sacando pegas a intervenciones   que no habeis  hechos  vosotros  alegando cosas que en muchos casos ni vosotros mismos haceis, preguntar a vuestras unidades de investigacion si en este caso madarian  la huella a una unidad supermegaguayespecifica  para que realice un informe o harian lo que ha hecho el compa?ero.........pobablemente y con mucha suerte lo segundo , que los recursos son limitados y sobre todo muy costosos. en cuanto al estudiante de 2? de derecho probablemente estudie en la universidad del SUP,  y su unico alegato sea que que   la prueba o el indicio la aportó un municipal que cobra mucho y no tiene formacion.
    Creo que lo que realmente os asusta es que comparen vuestro trabajo con el otros polcias   que se molestan en formarse,  le echan muchas ganas ,  y solo piden que se les reconozca por ley funciones que llevan tiempo realizando.
  Me parece absurdo tener que estar dando expliciones por querer trabajar más. Municipios de toda espa?a crearon hace tiempo  unidades de Policia Judicial  sin que hasta la fecha tanto jueces, como fiscales les hallan expedientado o acusado de algo por trabajar mal ...........Veo que el trabajao de estos compa?eros está continuamente siendo examinado y observado por otros  compa?eros.........que no les preocupe, eso significa que van por le buen camino y que los fallos que cometan les servirá para mejorar .
 

[atreyu]

Ya estamos con lo de siempre, sacando pegas a intervenciones   que no habeis  hechos  vosotros  alegando cosas que en muchos casos ni vosotros mismos haceis, preguntar a vuestras unidades de investigacion si en este caso madarian  la huella a una unidad supermegaguayespecifica  para que realice un informe o harian lo que ha hecho el compa?ero.........pobablemente y con mucha suerte lo segundo , que los recursos son limitados y sobre todo muy costosos. en cuanto al estudiante de 2? de derecho probablemente estudie en la universidad del SUP,  y su unico alegato sea que que   la prueba o el indicio la aportó un municipal que cobra mucho y no tiene formacion.
    Creo que lo que realmente os asusta es que comparen vuestro trabajo con el otros polcias   que se molestan en formarse,  le echan muchas ganas ,  y solo piden que se les reconozca por ley funciones que llevan tiempo realizando.
  Me parece absurdo tener que estar dando expliciones por querer trabajar más. Municipios de toda espa?a crearon hace tiempo  unidades de Policia Judicial  sin que hasta la fecha tanto jueces, como fiscales les hallan expedientado o acusado de algo por trabajar mal ...........Veo que el trabajao de estos compa?eros está continuamente siendo examinado y observado por otros  compa?eros.........que no les preocupe, eso significa que van por le buen camino y que los fallos que cometan les servirá para mejorar .
 

Todavia no te has enterado que esto no consiste en querer hacer ni realizar muchos cursos y si, un estudiante de 2? de derecho te tira para atras esa prueba ya que no hay informe pericial que ratifique todo esto. Un saludo

[cazaor]

Ya estamos con lo de siempre, sacando pegas a intervenciones   que no habeis  hechos  vosotros  alegando cosas que en muchos casos ni vosotros mismos haceis, preguntar a vuestras unidades de investigacion si en este caso madarian  la huella a una unidad supermegaguayespecifica  para que realice un informe o harian lo que ha hecho el compa?ero

Se hace lo que hay que hacer con los vestigios obtenidos, dándoles el destino que procede, por lo menos en el CNP, aquí no se improvisa en estas cosas, existe lo que se llaman unos protocolos de PC y una cadena de custodia...

Me parece que has escrito a la defensiva y te ha salido este párrafo...

Saludos.