Autor Tema: Reforma de la Ley 2/86  (Leído 194250 veces)

Desconectado Shin-Chan2

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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #200 en: 08 de Marzo de 2006, 23:45:29 pm »
Es cierto, ahora no caigo en cual era.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #201 en: 09 de Marzo de 2006, 11:23:35 am »
Buenas,

Shin-Chan2, el informe ese que mencionas, ?es posible acceder a él? y en caso afirmativo, ?podrías decirme cómo y dónde?
Gracias de antemano.

Un SaLuDo.
Mírate, te crees a salvo de todo lo malo, invulnerable, invencible. Piensas que el peligro y el miedo están siempre en otra parte, lejos de aquí... ?Crees que éste no es tu mundo? ?Que ésta no es tu vida? ?Que ésta no es tu Guerra? No sabes cuánto te

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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #202 en: 09 de Marzo de 2006, 11:37:59 am »
Entonces, resumiendo y si no he entendido mal, ?la interpretación que hace el Supremo de "en todo tiempo y lugar" para PL,s y PA,s se circunscribe al territorio de actuación de dichas corporaciones, salvo excepciones, o me estoy equivocando?... :pen:

Y dado que por parte del Supremo se crea jurisprudencia y cualquier letrado un poco avispado puede y debe acceder a dicha jurisprudencia, yo me pensaría seriamente intervenir como policía siendo PL o PA fuera de mi municipio o comunidad autónoma, pues me podrían echar abajo la actuación... :car;

Ciao.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #203 en: 09 de Marzo de 2006, 12:12:32 pm »
Planteemoslo desde otra prespectiva..
Manuel X...miembro de la Policia Local de Sevilla..encontrandose de vacaciones en Zamora (y portando su arma particular ) observa como una mujer es agredida con un cuchillo en via publica por su pareja..Manuel que ha leido atentamente este post en el foro se abstiene de actuar porque no es su municipio y hace una llamada al 092 comunicando el hecho..al personarse una dotacion policial con competencias en el mencionado Termino municipal..la mujer a fallecido, el autor ha huido y dos testigos manifiestan a la dotacion competente que les extra?a y les indigna mucho que Manuel X..conocido por ellos y sabedores de su condicion de Polica Local de Sevilla no ha intervenido para auxiliar a la victima...intentar parar la agresion o detener al agresor..limitandose ha hacer una llamada telefonica..por lo que quiere poner una denuncia contra el por esos hechos..
Los agentes competentes identifican a Manuel..comprobando su condicion de Policia Local y preguntado si va armado este manifiesta que lleva su arma particular encima..

Por lo que se efectuan las correspondientes comparecencias..poniendo todos estos hechos en conocimiento del Juzgado de Guardia..

PREGUNTA:
 Que le pasara a Manuel??.. (latima no existe el smiler de crucificcion)..

Desconectado TEMPLARIO

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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #204 en: 09 de Marzo de 2006, 12:26:36 pm »
No lo pensaba publicar, pero lo haré sin dar muchos detalles: Hace dos a?itos me encontraba pasando un fin de semanita de tres días con otro compi y nuestras respectivas en Mallorca, cuando en uno de nuestros desmarques de las susodichas para irnos "a tomarla" de solipandis, presenciamos un robo de bolso con uso de arma blanca y tirón a cincuenta metros de la terracita donde estábamos tomándonos unas cervezotas y unas tapitas.

El caso es que sin saber quien de los dos inició primero el sprint, salimos como lobos detrás de angelito, que por estas casualidades de la vida, era marroquí (algo verdaderamente inusual  :mus; ). Durante la carrera, nos identificamos como Policías y le dimos el alto varias veces. Naturalmente no se detuvo, aunque sí lo hizo cuando me aproximé lo suficiente como para hacerle una entradita que ni Roberto Carlos. Acabó interceptado, detenido (no sin antes resistirse de forma muy activa y violenta, siendo necesario el uso de la fureza mínima indispensable para reducirlo).

Pues el caso es que se presentó una pareja de PP.LL. a pie, les dimos toda clase de explicaciones necesarias para ponerles en situación, y pidieron un coche para el traslado del detenido, y otro para nosotros. Se instruyeron diligencias en comisaría en las cuales se hizo constar que la detención fue llevada a cabo por dos Policías Municipales de Madrid, con n?s tal y tal, nuestra declaración minuciosamente detallada, y todo lo demás. Naturalmente nos preocupamos a la llegada de los PP.LL. de filiar a todo bicho viviente que pudiese haber visto la intervención, y, naturalmente, a la mujer asaltada y a su marido. No hubo ningún problema.

El juicio se celebró al a?o siguiente, y quedó patente nuestra condición de Policías toda vez que nos identificamos como tales mediante voz y placas (corroborado por los testigos, también es cierto). Aunque estuviésemos en Palma de Mallorca.

Si tenéis que intervenir como Policías en cualquier lugar, hacedlo, que con una buena "escritura" y una intervención bien llevada en todos sus aspectos, no habrá mayor problema. Y ahora llego a donde quería llegar: DISCUTIR SOBRE SI SOY MÁS POLICÍA QUE TÚ POR QUE PERTENEZCO AL ESTADO ES CUESTIÓN DE OPINIONES. LO MISMO ESA MISMA INTERVENCIÓN LLEVADA A CABO POR DOS CNP´S O GG.CC. , O MM.EE., O ERTZAINAS, ETC. EN IGUALES CIRCUNSTANCIAS, SE PUEDE TORCER SI NO ATAS BIEN TODOS LOS CABOS

Aquí todos estamos para lo mismo y yo pienso que dá igual dónde estés o a qué cuerpo pertenezcas, si haces las cosas bien. Repito, no pensaba contarlo, pero leo los posts de unos y otros y a veces pienso si estamos locos........O QUÉ!!!

Un saludo y perdonad por el tostón.
"quotquotUn Caballero Templario es íntegro y valiente en cualquier circunstancia, porque su alma está protegida por la armadura de la fe y su cuerpo por la de metal; está doblemente armado y no tiene por qué temer a hombres ni a demonios"quotquotBernardo d

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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #205 en: 09 de Marzo de 2006, 12:28:36 pm »
???Joder EPI, eres telépata o algo así???? Lo has publicado mientras yo escribía el mio. Por cierto, ni mi compi ni yo llevábamos nuestra arma, ni la reglamentaria ni la particular.

Un saludo.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #206 en: 09 de Marzo de 2006, 12:43:52 pm »
Cazaor, la jurisprudencia es al revés. Creo que todos los policías hemos intervenido en alguna ocasión fuera de servicio y la forma de proceder ha sido siempre la misma con identico resultado. Lo que me cuesta entender es cómo es posible que haya policías que desconozcan este aspecto.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #207 en: 09 de Marzo de 2006, 13:07:18 pm »
El juicio se celebró al a?o siguiente, y quedó patente nuestra condición de Policías toda vez que nos identificamos como tales mediante voz y placas (corroborado por los testigos, también es cierto). Aunque estuviésemos en Palma de Mallorca.
Y yo que me alegro de que así sea y así pienso que debe ser... pero como el abogado del malo conociese la Sentencia del Supremo y recurriese en base a ella, me parece que quedaría sin efecto la posible condena...
Saludos.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #208 en: 09 de Marzo de 2006, 13:26:51 pm »
Bueno, pues en ese caso ya no sería problema mío. Que le condenen o no, si el sistema funciona así, me daría lo mismo. Lo que tengo claro que no voy a hacer es quedarme cruzado de brazos mientras presencio un acto como ése.

Un saludo.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #209 en: 09 de Marzo de 2006, 13:45:41 pm »
Templario:

Si la entrada es por detras, roja y expulsion... de eso no hay dudas
Primero fue el TIO DE LA VARA... ahora, EL TIO DEL GARROTE, para no dejar un chino con cabeza...

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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #210 en: 09 de Marzo de 2006, 13:55:24 pm »
El juicio se celebró al a?o siguiente, y quedó patente nuestra condición de Policías toda vez que nos identificamos como tales mediante voz y placas (corroborado por los testigos, también es cierto). Aunque estuviésemos en Palma de Mallorca.
Y yo que me alegro de que así sea y así pienso que debe ser... pero como el abogado del malo conociese la Sentencia del Supremo y recurriese en base a ella, me parece que quedaría sin efecto la posible condena...
Saludos.

Pero que no, mira cual es la doctrina del Supremo. Está puesta antes en varias sentencias.
Salud y suerte.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #211 en: 09 de Marzo de 2006, 13:56:38 pm »
Templario:

Si la entrada es por detras, roja y expulsion... de eso no hay dudas

Ya, pero la cuestión es que el árbitro no la vió.   :mus;
Un saludo.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #212 en: 09 de Marzo de 2006, 15:10:36 pm »
El juicio se celebró al a?o siguiente, y quedó patente nuestra condición de Policías toda vez que nos identificamos como tales mediante voz y placas (corroborado por los testigos, también es cierto). Aunque estuviésemos en Palma de Mallorca.
Y yo que me alegro de que así sea y así pienso que debe ser... pero como el abogado del malo conociese la Sentencia del Supremo y recurriese en base a ella, me parece que quedaría sin efecto la posible condena...
Saludos.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #213 en: 09 de Marzo de 2006, 15:53:38 pm »
Buenas,

...Y yo que me alegro de que así sea y así pienso que debe ser... pero como el abogado del malo conociese la Sentencia del Supremo y recurriese en base a ella, me parece que quedaría sin efecto la posible condena...

No se muy bien cómo va el tema, pero tenía entendido que para que se "siente" jurisprudencia, hacen falta varias sentencias continuadas en la misma línea, así que una única sentencia no valdría, ?me equivoco?

Un SaLuDo.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #214 en: 09 de Marzo de 2006, 16:13:41 pm »
Jurisprudencia sienta dos o más sentencias dictadas por el Tribunal Supremo y que versen sobre el mismo tema, las demás tienen la consideración de "referentes".

Desconectado larras

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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #215 en: 09 de Marzo de 2006, 20:10:07 pm »
Que la Ley 2/86 esta desfasada y necesita una reforma es algo incuestionable. Es una ley obsoleta pero que hace 20 a?os dio un paso muy importante en la modernizacion de la policia en Espa?a.

Me entra la risa y en el fondo hasta pena, cuando se dice que no se cambia porque al gobierno no le interesa y que este posible desinteres al que aluden algunos contertulios de este foro es por no dar mas protagonismo a las PL. Es evidente que al gobierno no le interesa cambiarla por otros motivos, sobre todo economicos, pero dudo muchisimo que no se cambie por no potenciar a las PL.

Respetando el trabajo de las PL como un policia mas, creo que al gobierno o al ministro del interior le importa una M... las PL. Dudo que hasta se acuerde de ellas y que sepa que existen. Estos se?ores del gobierno tienen mucho en lo que pensar, como para perder el tiempo si un PL puede o no puede se PJ o si un PL fuera de su localidad es o no policia.
Yo no se a quien no le interesa que la PL se potencie o que haga o deje de hacer cosas.

Ustedes creeis que a un comisario le importe que la PL haga detenidos por SC?..
No se?ores, no se confundan, ese tipo de detenciones no vende, no dan medallas, no los promocionan hacia Madrid. Lo que vende, lo que importa, son grandes alijos de drogas, comandos terroristas, asesinatos importantes, y eso, no lo hace la PL.

Que le importa a un juez que un PL fuera de su localidad sea o no agente de la autoridad? que me lo expliquen, que no lo llego a compreder. Los jueces tienen la ley, se les supone que son los que mas deben saber de ella y si juzgan asi, es porque la ley se lo permite. Claro que alguno dira, "es que no interesa"... pero vuelvo a preguntar yo, que le importa a un juez, lo que sea o deje de ser un PL?

Y sigo con las importancias.. Que le importa al Delegado del Gobierno que un ayuntamiento cree un unidad de intervencion de la PL? Es que acaso sois tan ilusos que en caso de graves altercados van a intervenir al UNIPOL? Se?ores, seriedad, que para eso esta la UIP o GRS.

Me da pena que muchos PL de este foro infravaloren su trabajo enga?ando a otros compa?eros con lo que pueden o no pueden hacer. Cuando haya migajas (a nivel profesional) no creo que un Comisario o un Delegado del Gobierno se vaya a implicar sobre quien es el competente, ya que pasan de nosotros, pero de todos nosotros CNP, GC, PA yPL.. pero cuando el asunto vaya a mayores, ya se encargaran de poner todas las FCSE  a trabajar.

No seais ilusos, la ley no se cambia porque se tenga miedo a perder noseque... no se cambia porque no se quiere modernizar a las FCSE y dotarlas de lo que necesitan. Quieren seguir teniendonos agarrados por gue...

Saludos
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #216 en: 09 de Marzo de 2006, 20:23:48 pm »
Evidentemente Larras, el juez de Noia se equivocó, igual que te equivocas tú cuando dices que la guardia civil quitó, porque la guardia civil no es competente para dar o quitar nada. Me extra?a que la Comisión Nacional de PJ (en la que de todas formas no está representada la PL) haya dicho nada en el sentido que tú refieres porque de hecho yo mismo y montones de policías locales de toda Espa?a realizamos diligencias de todo tipo. El problema que veo es que dais carta de naturaleza a cualquier anecdota que refuerce la idea que teneis sobre vuestra forma de entender el mundo profesional en el que estais inmersos. Aun recuerdo esa intervención tuya en la que exponías una sentencia recurrida y ganada en la que un juez de mdrid consideraba ilegal la detención por alcoholemia, por parte de la Policía Municipal de Madrid. ?Crees que ese juez sabía más de la ley que en ese momento manejaba, que los policías que llevaron a cabo la detención?. Evidentemente la respuesta es no.
Salud y suerte.

Por partes ShinChan:
1.- Yo nunca he puesto sobre alcoholemia por parte de la PMM, estaras confundido con otro..
2.- Creo que en este foro hay algun PL de San Roque, que mejor te informe el. Yo te resumo por encima. PL tramitaba las denuncias al juzgado debido a que la GC no disponia de personal sufiente. Despues de unos a?os, la GC retira (o llamalo como quieras ya que de palabras tecnicas sabes mas que yo, pero en el fondo vas a decir lo mismo) estas actuaciones. Los sindicatos de PL ponen el grito en el cielo (que es lo unico que han hecho y que van a conseguir) denunciando este hecho. La CNPJ se pronuncia y da la razon a la GC.

Como te he dicho antes, puedes divagar con palabras tecnicas y mejores recursos lingüisticos, pero quizas el que te vendio ese caballo ganador, te enga?o como a un chino...

Saludos
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #217 en: 09 de Marzo de 2006, 20:27:27 pm »
Aqui te adjunto el enlace del foro antiguo sobre la noticia.

http://www.patrulleros.com/foro/index.php/topic,2239.0.html
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #218 en: 09 de Marzo de 2006, 21:13:57 pm »
Me confundí, en qué estaría pensando. En cuanto a tus otors dos post, no sabes hasta que punto les importa a algunos de los que has nombrado. El razonamiento es bueno, pero por algún motivo les importa y lo demuestran llegando a hacer cosas muy, muy feas. En cuanto al organismo que sugiere la ilegalidad, no es ninguna a nivel nacional. Es la Comisión de Coordinación de la Policía Judicial de Cádiz. No sé como habrá acabado la cosa, pero si lo han peleado lo habrán ganado porque la sugerencia es ilegal, como por tu oficio de policía sabrás.
Salud y suerte.
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Re:Reforma de la Ley 2/86
« Respuesta #219 en: 09 de Marzo de 2006, 22:40:57 pm »
Y DALE OTRA VEZ LA CABRA AL MONTEEEEEEEEE!!!!!!

JOOOOOOOOOOOOOOODEEEEEEEEEEEEEEEEEERR. ;r;
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