Autor Tema: Es la TASER la solución a nuestros problemas?  (Leído 158247 veces)

Desconectado CABALLODEHIERRO

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #580 en: 19 de Febrero de 2010, 23:09:15 pm »
Parece mentira que todavía no lo entiendan nuestros jefes.
Que el taser es menos lesivo que pegarle un tiro.

?Probamos con dibujitos?



No hay más ton...sordo que el que no quiere oir.

Desconectado ELKILLER

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #581 en: 10 de Mayo de 2010, 12:25:13 pm »
VIDEO ILUSTRATIVO DE LA PISTOLA TASER CONTRA UNA AGRESION DE UN CUCHILLO, PRIMERO CON PISTOLA Y LUEGO CON PISTOLA TASER
LA DEMOSTRACION ES DE ANDREU SOLER Y MONITORES DE TASER Y ASP. EL VIDEO ES DE ANTENA 3

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=--_ZoHN20lU[/youtube]

Desconectado 47ronin

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #582 en: 10 de Mayo de 2010, 12:41:52 pm »
Es la Taser la solución a nuestros problemas?

Desconectado ELKILLER

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #583 en: 10 de Mayo de 2010, 13:02:08 pm »
Es la Taser la solución a nuestros problemas?

No a todos pero algunos SI

Desconectado 47ronin

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #584 en: 10 de Mayo de 2010, 13:29:11 pm »
De haber sido arma de dotación en la PMM, se podía haber evitado lo ocurrido en la Puerta del Sol?

Desconectado ELKILLER

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #585 en: 10 de Mayo de 2010, 13:36:21 pm »
Yo creo que SI al 90%

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #586 en: 10 de Mayo de 2010, 13:39:05 pm »
luzaederbmoh

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #587 en: 10 de Mayo de 2010, 13:39:35 pm »
De haber sido arma de dotación en la PMM, se podía haber evitado lo ocurrido en la Puerta del Sol?

Probablemente si.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #588 en: 11 de Mayo de 2010, 00:17:29 am »
Creo que es un caso de libro para Taser....
Y de lo que estoy seguro al 100% es que no habría daños colaterales.
J. David Gª Castilla también soy yo

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #589 en: 11 de Mayo de 2010, 00:49:47 am »
+1
Prudencia. Justicia. Fortaleza. Templanza.

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #590 en: 11 de Mayo de 2010, 14:46:50 pm »
De haber sido arma de dotación en la PMM, se podía haber evitado lo ocurrido en la Puerta del Sol?
A ver si os dotan a las PL (a todas) y ya os hacéis cargo de todos los servicios en los que haya alterados agresivos... :paz
TO MENTIRA, TO POLÍTICA...

¿Mi nena? ¡bonica del tó!... :vergo

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #591 en: 11 de Mayo de 2010, 15:21:49 pm »
Pues a mí me mandan todos y no tengo taser  ;llor;

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #592 en: 11 de Mayo de 2010, 23:23:16 pm »
Pues a mí me mandan todos y no tengo taser  ;llor;

Salud y suerte.
A ti no te convence, así que castigado sin taser... :lect :cul
TO MENTIRA, TO POLÍTICA...

¿Mi nena? ¡bonica del tó!... :vergo

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #593 en: 11 de Mayo de 2010, 23:47:36 pm »
Hola, conozco poblacion de costa, en el que cada patrulla porta una defensa electrica de dotacion, y cuando el CNP tiene algún problema con algún paisano de estos, llaman a PL y se usa el arma en cuestion. No hay problema.
Un salu2
De haber sido arma de dotación en la PMM, se podía haber evitado lo ocurrido en la Puerta del Sol?
A ver si os dotan a las PL (a todas) y ya os hacéis cargo de todos los servicios en los que haya alterados agresivos... :paz

Desconectado 47ronin

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #594 en: 12 de Mayo de 2010, 13:45:56 pm »
Consideran que estas pistolas pueden evitar que se hiera a inocentes en situaciones límite

Los municipales piden armas eléctricas tras el tiroteo de Sol
12 Mayo 10 - Diana Valdecantos

Un sindicato policial llevará la solicitud de manera oficial a la mesa de equipamiento del cuerpo.

Madrid- El espontáneo salta al campo, y varios policías intentan detenerle. Una de ellos, desenfunda un arma eléctrica, dispara y el joven cae al suelo. Ocurrió en un partido de béisbol en Filadelfia hace pocos días y las imágenes del incidente dieron la vuelta al mundo.

¿Era necesario descargar miles de voltios a un chico que no suponía, aparentemente, un riesgo vital para nadie? ¿No podían atraparle a la carrera? Pero pongamos otro ejemplo. Puerta de Sol de Madrid, jueves pasado al filo de las nueve de la noche. Un joven de 32 años la emprende a golpes contra una patrulla policial y dos agentes se enfrentan a la situación. El varón saca un cuchillo, la cosa sube de tono y se abalanza contra los municipales que disparan, al menos, en tres ocasiones. Consiguen reducir al tipo, pero la mala suerte le juega una mala pasada a Antonio, un transeúnte que paseaba con su esposa. La bala rebota y le impacta en el ojo izquierdo y lo pierde. ¿Hubiese sido una pistola eléctrica una mejor solución en una abarrotada calle Arenal?

Tras el incidente de Sol, surgen voces dentro de la Policía Municipal que piden llevar esas armas llamadas Taser a la hora de enfrentarse a una situación de extrema gravedad en la que civiles inocente pueden resultar heridos de forma gratuita. No es la primera vez que la Policía de Madrid contempla esta posibilidad. En su momento se hicieron pruebas, con cardiólogos, pero la idea se desechó. Principalmente porque puede incluso que el remedio sea peor que la enfermedad. ¿Puede ser letal una descarga de 50.000 voltios para una persona que sufre problemas cardíacos? En la Comunidad de Madrid, la Policía Local de Moraleja de Enmedio cuenta desde hace más de dos años con dos pistolas Taser para hacer frente a este tipo de situaciones. Allí defienden su uso y las ventajas y virtudes que entrañan estas casi desconocidas armas eléctricas. En boca del concejal de Seguridad de la localidad, Enrique Ballesteros, la idea surgió del anterior jefe de policía. «Era un inquieto de las nuevas tecnologías», explica. Sin embargo, jamás se han utilizado en todo este tiempo. «Claro que tampoco se ha disparado a nadie», insiste el concejal. El protocolo de actuación de las armas de fuego y las Taser es el mismo. Sólo se deben de utilizar en situaciones donde esté estipulado y demostrado la necesidad de desenfundar un arma. Este cuerpo policial de 16 agentes velan por la seguridad de alrededor de 5.000 habitantes, y según sus responsables, todos se sienten más seguros con las Taser. En la actualidad cuentan con dos armas que acompañan a las patrullas. Llevan encima los dos tipos de armas mientras hacen sus rondas o se les requiere para alguna intervención. Al contrario que algunas fuentes policiales de la Policía Municipal, el uso de estas descargas eléctricas no suponen ningún peligro para la integridad física. Incluso, aseguran son inocuas para personas con marcapasos. El funcionamiento de estas armas es sencillo, según explican. Se dispara a pocos metros y la descarga de 50.000 voltios. En Moraleja de Enmedio, aunque nunca se ha disparado contra ningún delincuente, sí que se ha probado entre los propios agentes voluntarios. «No pierden la consciencia, simplemente no se pueden mover los músculos, evita que una persona corpulenta y alterada ponga resistencia a la hora de ser detenido». Además, municipios cercanos han pedido en alguna ocasión poder tener acceso a estas pistolas para situaciones límites de violencia de género en las que corren peligro la vida de niños inocentes. Por eso, y tras el suceso de Sol, el sindicato CPPM (Colectivo Profesional de Policía Municipal) va a pedir que se les equipe con estas armas y lo hará de forma oficial en el próxima mesa de equipamiento del cuerpo.

« Última modificación: 12 de Mayo de 2010, 14:48:57 pm por 47ronin »

Desconectado 47ronin

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #595 en: 12 de Mayo de 2010, 13:54:07 pm »
Armas eléctricas

La policía municipal quiere usar 'taser' | La munición que hirió a un peatón en Sol, "no apta para la vía pública"
Alejandro López , Madrid

"Las balas de la Policía Municipal no son aptas para usarse en la vía pública". Así de categórico se expresa un experto en balística del cuerpo tras el suceso del jueves en Sol.

Antonio C. P., cordobés de 51 años, recibió el impacto de una bala en el ojo después de que esta atravesara al presunto agresor de un policía municipal. Dos personas más podrían haber resultado heridas. "Los tres disparos iban donde debían, pero los tres tenían orificio de entrada y de salida", señalan fuentes policiales.

Aunque la munición perfecta no existe, los proyectiles utilizados por la policía -semi encamisada troncocónica, con la punta de plomo a la vista- tienen "un alto índice de sobre penetración". Esto es, por ejemplo, que después de dos disparos, Santiago, el agresor de Sol, no resultó "incapacitado", sino que sólo fue atravesado. Fue necesario un tercer tiro para frenarlo. La Policía Nacional y la Guardia Civil usan las mismas balas.

Para evitar riesgos para el resto de los viandantes cuando la policía dispara en la vía pública, el sindicato CPPM planteará en la próxima mesa de equipamiento que se equipe a los agentes con taser, pistolas que disparan dardos con una intensidad eléctrica de 0,002 amperios. Para que la descarga produzca fibrilación ventricular la intensidad debe superar los 0,075 amperios.

No es la primera vez que se abre el debate de los taser en la Policía Municipal. El Cuerpo ya llevó acabo un estudio sobre su aplicación. En las pruebas participó un cardiólogo que monitorizó a los taseados antes y depués de la descarga. Uno de ellos llevaba incluso marcapasos. Las pruebas fueron satisfactorias para la Jefatura, pero no convencían políticamente. Las pistolas eléctricas ya se usan en la Policía Local de Moraleja de Enmedio y se estudia su implantación en Alcorcón.

LOS APUNTES

Un informe de Amnistía Internacional señala que 269 personas murieron en Estados Unidos entre 2001 y 2007 por descargas de Taser.

El revólver es todavía el arma de unos 1.000 agentes, según denuncia CPPM. Las armas tienen más de 30 años y son poco operativas.

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #596 en: 12 de Mayo de 2010, 17:02:30 pm »
el problema el de siempre, son los politicos ignorantes en general y mas ignorantes aun si cabe en este tema, los que tienen la potestad de dotarnos de este tipo de armas y munición.
El taser esta mas que probado y los informes de Amnistia internacional habria que mirarlos con lupa, que como todos sabemos se puede jugar mucho con las estadisticas y saber si esasd muertes eran provocadas por el taserr o por otras circunstancias........
Estoy al 100 % seguro que lo de sol se habria evitado con la taser.
La pmm como siempre la policia de la capital y la que va en el culo de equipacion,, parecemos de una aldea.
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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #597 en: 12 de Mayo de 2010, 18:01:18 pm »
Armas eléctricas

La policía municipal quiere usar 'taser' | La munición que hirió a un peatón en Sol, "no apta para la vía pública"
Alejandro López , Madrid

"Las balas de la Policía Municipal no son aptas para usarse en la vía pública". Así de categórico se expresa un experto en balística del cuerpo tras el suceso del jueves en Sol.

Antonio C. P., cordobés de 51 años, recibió el impacto de una bala en el ojo después de que esta atravesara al presunto agresor de un policía municipal. Dos personas más podrían haber resultado heridas. "Los tres disparos iban donde debían, pero los tres tenían orificio de entrada y de salida", señalan fuentes policiales.

Aunque la munición perfecta no existe, los proyectiles utilizados por la policía -semi encamisada troncocónica, con la punta de plomo a la vista- tienen "un alto índice de sobre penetración". Esto es, por ejemplo, que después de dos disparos, Santiago, el agresor de Sol, no resultó "incapacitado", sino que sólo fue atravesado. Fue necesario un tercer tiro para frenarlo. La Policía Nacional y la Guardia Civil usan las mismas balas.

Para evitar riesgos para el resto de los viandantes cuando la policía dispara en la vía pública, el sindicato CPPM planteará en la próxima mesa de equipamiento que se equipe a los agentes con taser, pistolas que disparan dardos con una intensidad eléctrica de 0,002 amperios. Para que la descarga produzca fibrilación ventricular la intensidad debe superar los 0,075 amperios.

No es la primera vez que se abre el debate de los taser en la Policía Municipal. El Cuerpo ya llevó acabo un estudio sobre su aplicación. En las pruebas participó un cardiólogo que monitorizó a los taseados antes y depués de la descarga. Uno de ellos llevaba incluso marcapasos. Las pruebas fueron satisfactorias para la Jefatura, pero no convencían políticamente. Las pistolas eléctricas ya se usan en la Policía Local de Moraleja de Enmedio y se estudia su implantación en Alcorcón.

LOS APUNTES

Un informe de Amnistía Internacional señala que 269 personas murieron en Estados Unidos entre 2001 y 2007 por descargas de Taser.

El revólver es todavía el arma de unos 1.000 agentes, según denuncia CPPM. Las armas tienen más de 30 años y son poco operativas.


Entre 2001 y 2007 269 paersonas murieron SUPUESTAMENTE por Taser.
Dividiendo nos sale a 39 personas anuales (con redondeo) por año.
¿Cuantos murieron por arma de fuego en ese mismo periodo?
Lo importante no es saber. Lo importante es tener siempre a mano el teléfono del que sabe.

Desconectado Shin-Chan2

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #598 en: 12 de Mayo de 2010, 18:06:04 pm »
Pues a mí me mandan todos y no tengo taser  ;llor;

Salud y suerte.
A ti no te convence, así que castigado sin taser... :lect :cul

A mí me convence plenamente. Lo que no me convencen son los argumentos mercantiles en vez de policiales para su uso y de momento, sólo se escucha a los que venden. A quienes pedimos que se empiece la casa por el tejado, es decir que su uso se protocolice en virtud del daño efectivo que puede causar, no nos hacen ni puñetero caso.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

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Re:Es la TASER la solución a nuestros problemas?
« Respuesta #599 en: 12 de Mayo de 2010, 19:05:56 pm »
Se sigue mal hablando de Congruencia, Oportunidad y Proporcionalidad, cuando deberiamos hablar de Oportunidad, Congruencia y Proporcionalidad.

Para el empleo de un medio de defensa/ataque tiene que darse la OPORTUNIDAD, es decir, un estado de necesidad, sin esa oportunidad no cabe la aplicación de estos medios.

El medio empleado para repeler la amenaza ha de ser Congruente con la misma.En el caso que nos ocupa la pistola es el medio mas congruente de defensa ante este tipo de ataque, dado que no disponemos de otro medio menos lesivo y a la vez efectivo para que esa amenaza cese. (Por ejemplo TASER)
El uso de la fuerza en Abstracto (saco la pistola y encañono) tiene que estar fundamentada jurídicamente para poder utilizar es fuerza en Concreto. (Si no voy a poder disparar porque la situación no lo requiere ¿para que tengo la pistola en la mano? ¿para intimidar?). Esto es aplicable a cualquier medio de defensa.

La intensidad del medio empleado ha de ser PROPORCIONAL a la intensidad o resistencia del ataque. (Si con un tiro le tumbo no le meto 20, si con dos porrazos cesa la amenaza no le doy palos como a una alfombra, si con un puñetazo lo siento de culo, en el suelo no le remato a puñetazos)

Esto fué explicado en una ponencia con jueces y fiscales de Cataluña por ellos.



 
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