Piratas del caribe (version somali)

[serra351]

financiar...

[Shin-Chan2]

Pues mira, el "pero" ha estado sobre todo en la relación con los familiares que no ha sido todo lo rápida, próxima y directa que convenía. Con respecto al pago, como ya dije, paga todo el mundo (los gobiernos que legalmente pueden lo hacen de manera directa y los que no, pues pagan los armadores). Ojo, pagan todos aquellos que pueden porque no todo el mundo tiene la misma capacidad negociadora y hay gente que lleva a?os secuestrada. Con respecto a si se huye o no impunemente, ya dije que es algo que no tiene por qué constarnos y, en todo caso, aparte de que se ha detenido a dos de ellos, hay que calibrar cuales son los riesgos de querer atraparlos a toda costa y cuales son las reglas de enfrentamiento y los protocolos al respecto que impone la operación Atalanta (mejorable, por cierto).

Salud y suerte.

[escalaejecutiva]

No hay negociaciación, cuando pagas lo que te piden y te vas se llama claudicación. Que unos cuantos morenos drogados y/o borrachos con escopetas nos saquen a los espa?oles 2,5 millones de euros y se vayan impunemente es bastante humillante.





PD. Me alegro de que estés por aquí de nuevo, 

[sylar]

El Gobierno ha hecho una buena intervención con lo que respecta a los familiares directos y seres queridos del atunero.

 Pero una mala operación para el conjunto del Estado y el resto de países civilizados.

Primero porque se ha pagado a unos delincuentes, lo cual incentivará el secuestro de nuevos barcos
Segundo porque los secuestradores han huido con el botín impunemente a pesar de que los rehenes ya estuviesen a salvo.
Y tercero porque se dice que gran parte del dinero de esos secuestros lo son para finanziar grupos y bandas vinculadas al terrorismo islamista.

Una buena operación por un lado y mala por otro.

Si no había hecho más que terminar y en seguida intentaron secuestrar otro...
Claro diran "estos pagan"
A que ahora no se van a por los franceses?

[serra351]

Pongo un ejemplo práctico :

?Que pasaría se se pagasen por los secuestros de atracos a bancos y se les dejase huir con el botín?... Asi como secuestros por parte de eta, etc etc

[sylar]

Pongo un ejemplo práctico :

?Que pasaría se se pagasen por los secuestros de atracos a bancos y se les dejase huir con el botín?... Asi como secuestros por parte de eta, etc etc

Es una situación realmente compleja, que requiere medidas difíciles de afrontar, pero lo cierto es que es mejor no ceder ante sus pretensiones para que no se repita en el futuro.
Pero qué duro debe ser tener la vida de esos marineros en tus manos y decir que no vas a negociar. _Fumón_2

[pacodeasis]

Pero no es solo eso, porque trae su parte buena, que todos los marineros estan a salvo, es como se ha llevado con mentiras, no se si lei que con el rescate más alto pagado, con que si ha sido el juez el que ha traido a los piratas, y resulta que es mentira, con los politicos escondiense, sobre todo Zapatero, que solo salió para ponerse medallitas, con De la vega, chacon y moratinos alternandose en la chapuza o escondiendose cuando quedaba clara. Con los familiares vacilados y mosqueados.

Un saludo.

[Shin-Chan2]

No hay negociaciación, cuando pagas lo que te piden y te vas se llama claudicación. Que unos cuantos morenos drogados y/o borrachos con escopetas nos saquen a los espa?oles 2,5 millones de euros y se vayan impunemente es bastante humillante.





PD. Me alegro de que estés por aquí de nuevo, 

NO es exactamente así, sino, nadie estaría secuestrado más de un día. Tampoco es lo mismo que te secuestren en tierra que en el mar, tampoco da lo mismo en qué territorio te secuestran o te liberan, tampoco se puede asegurar la impunidad...en fín hay muchas cosas que ni sabemos, ni se pueden saber.

Salud y suerte.

[Shin-Chan2]

El Gobierno ha hecho una buena intervención con lo que respecta a los familiares directos y seres queridos del atunero.

 Pero una mala operación para el conjunto del Estado y el resto de países civilizados.

Primero porque se ha pagado a unos delincuentes, lo cual incentivará el secuestro de nuevos barcos
Segundo porque los secuestradores han huido con el botín impunemente a pesar de que los rehenes ya estuviesen a salvo.
Y tercero porque se dice que gran parte del dinero de esos secuestros lo son para finanziar grupos y bandas vinculadas al terrorismo islamista.

Una buena operación por un lado y mala por otro.

Si no había hecho más que terminar y en seguida intentaron secuestrar otro...
Claro diran "estos pagan"
A que ahora no se van a por los franceses?

Pues claro que van a por los franceses. No hay ningún país de los que tienen barcos en la zona que no haya sido atacado.

Salud y suerte.

[Shin-Chan2]

Pongo un ejemplo práctico :

?Que pasaría se se pagasen por los secuestros de atracos a bancos y se les dejase huir con el botín?... Asi como secuestros por parte de eta, etc etc

Das por hecho que se les deja huir con el botín.

Salud y suerte.

[Shin-Chan2]

Pero no es solo eso, porque trae su parte buena, que todos los marineros estan a salvo, es como se ha llevado con mentiras, no se si lei que con el rescate más alto pagado, con que si ha sido el juez el que ha traido a los piratas, y resulta que es mentira, con los politicos escondiense, sobre todo Zapatero, que solo salió para ponerse medallitas, con De la vega, chacon y moratinos alternandose en la chapuza o escondiendose cuando quedaba clara. Con los familiares vacilados y mosqueados.

Un saludo.

Te crees todo lo que lees. Bueno, todo no. Sólo lo "anti". Tienes mucho sesgo en la información. De todas formas, para que tengas más argumentos de queja, que te puedan servir en cualquier momento y lugar, te puedo decir que hay una parte de tu club que también critica que Zapatero se mezclase en algún momento en la negociación ya que "los manuales" recomiendan un perfil bajo del negociador (a ser posible invisible, a riesgo de que le llames escondido) para no crear demasiadas espectativas en el objetivo. Como ves, desde donde estás, ya tienes más argumentos para dar lecciones de negociación en situaciones de crisis.
Salud y suerte.

[pacodeasis]

Como echaba de menos tu particular persecución, y esos adjetivos tan "in", con los que me defines, esto no era lo mismo sin ti, bienvenido.


Un saludo.

[sylar]

El Gobierno ha hecho una buena intervención con lo que respecta a los familiares directos y seres queridos del atunero.

 Pero una mala operación para el conjunto del Estado y el resto de países civilizados.

Primero porque se ha pagado a unos delincuentes, lo cual incentivará el secuestro de nuevos barcos
Segundo porque los secuestradores han huido con el botín impunemente a pesar de que los rehenes ya estuviesen a salvo.
Y tercero porque se dice que gran parte del dinero de esos secuestros lo son para finanziar grupos y bandas vinculadas al terrorismo islamista.

Una buena operación por un lado y mala por otro.

Si no había hecho más que terminar y en seguida intentaron secuestrar otro...
Claro diran "estos pagan"
A que ahora no se van a por los franceses?

Pues claro que van a por los franceses. No hay ningún país de los que tienen barcos en la zona que no haya sido atacado.

Salud y suerte.

franceses pagan, piratas se van. franceses siguen a los piratas.  masacre. franceses cogen maletín. adios y gratis
y no digo que actúen bien.

[pacodeasis]

Dos ejemplos:

1? mentira

  Chacon: Sabemos que efectivamente los piratas han desembarcado en tierra a los marineros, sabemos donde estan y que estan bien.Si seguro que lo sabian, lo que pasa es que no podian decirlo.

  Chacon: Estamos en todo momento en contacto con las familias. No parece que opinaran las familias lo mismo.


Repitiendo mentiras

 periodista: cual es la nacionalidad de los marineros bajados, Como ha constatado el gobierno que han sido bajados a tierra.

                Chacon:  Como me podra entender por prudencia y responsabilidad no puedo darle datos de la primera cuestion, pero le confirmo que fuentes de la inteligencia espa?ola en colaboracion con otras inteligencias, tres marineros han sido trasladados sobre las nueve treinta han sido trasladados a tierra, que sabemos donde estan y que estan bien

 a?ado el enlace a el video: de RTVE porque si pongo de otro medio sería manipulado por los antis:

    http://www.rtve.es/noticias/20091105/carme-chacon-sabemos-donde-estan-marineros-desembarcados-estan-bien/299459.shtml



Luego podriamos pasar a el tema del traslado de los piratas capturados a territorio espa?ol, que habia sido por orden de los jueces, y los jueces confirman que eso es mentira.

 O lo de la ilegalidad de que vaya infanteria marina en los barcos, que de ser asi, ?que sucede que hace unos meses era legal que fuera seguridad privada con armas de guerra en los barcos?, NO, han modificado la normativa, pues de ser ilegal que fuera infanteria de Marina, igual se hubiera podido hacer, y no sigo, en finsss, y ni un atisbo de capacida de critica.

Un saludo.

[Shin-Chan2]

El Gobierno ha hecho una buena intervención con lo que respecta a los familiares directos y seres queridos del atunero.

 Pero una mala operación para el conjunto del Estado y el resto de países civilizados.

Primero porque se ha pagado a unos delincuentes, lo cual incentivará el secuestro de nuevos barcos
Segundo porque los secuestradores han huido con el botín impunemente a pesar de que los rehenes ya estuviesen a salvo.
Y tercero porque se dice que gran parte del dinero de esos secuestros lo son para finanziar grupos y bandas vinculadas al terrorismo islamista.

Una buena operación por un lado y mala por otro.

Si no había hecho más que terminar y en seguida intentaron secuestrar otro...
Claro diran "estos pagan"
A que ahora no se van a por los franceses?

Pues claro que van a por los franceses. No hay ningún país de los que tienen barcos en la zona que no haya sido atacado.

Salud y suerte.

franceses pagan, piratas se van. franceses siguen a los piratas.  masacre. franceses cogen maletín. adios y gratis
y no digo que actúen bien.

Lo que no te/nos va a llegar nunca es qué es lo que pasa a nivel interno cuando no se cumplen las reglas de enfrentamiento y se pone en riesgo la vida propia y ajena.

Salud y suerte.

[Shin-Chan2]

Dos ejemplos:

1? mentira

  Chacon: Sabemos que efectivamente los piratas han desembarcado en tierra a los marineros, sabemos donde estan y que estan bien.Si seguro que lo sabian, lo que pasa es que no podian decirlo.

  Chacon: Estamos en todo momento en contacto con las familias. No parece que opinaran las familias lo mismo.


Repitiendo mentiras

 periodista: cual es la nacionalidad de los marineros bajados, Como ha constatado el gobierno que han sido bajados a tierra.

                Chacon:  Como me podra entender por prudencia y responsabilidad no puedo darle datos de la primera cuestion, pero le confirmo que fuentes de la inteligencia espa?ola en colaboracion con otras inteligencias, tres marineros han sido trasladados sobre las nueve treinta han sido trasladados a tierra, que sabemos donde estan y que estan bien

 a?ado el enlace a el video: de RTVE porque si pongo de otro medio sería manipulado por los antis:

    http://www.rtve.es/noticias/20091105/carme-chacon-sabemos-donde-estan-marineros-desembarcados-estan-bien/299459.shtml



Luego podriamos pasar a el tema del traslado de los piratas capturados a territorio espa?ol, que habia sido por orden de los jueces, y los jueces confirman que eso es mentira.

 O lo de la ilegalidad de que vaya infanteria marina en los barcos, que de ser asi, ?que sucede que hace unos meses era legal que fuera seguridad privada con armas de guerra en los barcos?, NO, han modificado la normativa, pues de ser ilegal que fuera infanteria de Marina, igual se hubiera podido hacer, y no sigo, en finsss, y ni un atisbo de capacida de critica.

Un saludo.

La categoría de mentira, la dispones tú, cosa que no sólo es discutible sino que no hace otra cosa que refrendar la repetición del discurso "anti" con el que te defines. Dices que es mentira, porque eso es lo que los medios dicen que has de creer y como eso se acomoda a lo que necesitas pensar lo asumes sin más.
En el colmo del cinismo pones en duda lo que dice un representante de los buenos (aunque sean rojos y ateos, están en el bando correcto) porque un pirata dice lo contrario. ?Por qué vas a pensar que lo que busca un secuestrador es saber hasta dónde llega el control de us movimientos? Nada de eso, en un ejercicio de análisis táctico de nivel, das por hecho que allí ni hay expertos, ni servicios de inteligencia nacionales ni internacionales y que el gobierno dice lo primero que se le ocurre al que tiene una alcachofa delante. Faltaría más. Si lo dice un criminal va a misa. Otra cosa es que lo diga el gobierno del aborto.

En cuanto a lo de la cercanía con respecto a los familiares, ya lo he puesto antes, luego no me voy a repetir. Un detalle, no es lo mismo una mentira que una diferencia de opinión. Exactamente lo mismo con el tema del juzgado. Recuerdo las declaraciones del vocal de una asociación conservadora de la magistratura, diciendo que por supuesto que si se comunica una detención ellos deben hacerse cargo de los detenidos, pero que no tienen por qué enterarse inmediatamente (con un par, cosas del club de los "anti").
Lo de las armas en los barcos es de traca. ?Es igual modificar la norma que regula el armamento a portar y utilizar por los vigilantes jurados que la que regula las funciones de las FAS? No te digo más porque es tontería.

Salud y suerte.

[pacodeasis]

Pero que anti soy, me gusta este nuevo, no se pero me gusta, si lo has dejado claro, has tardado un dia pero has empezado la caza.

Un saludo.

[porlapiedra]

. . . y al gremio de joyeros? ? ? . . . les pagamos también el 50% de los costes de la seguridad privada? ? ? . . . y al de peleteros? ? ? . . . también? ? ? . . .  y ya puestos . . . por qué no a la banca? ? ? . . .  y a los farmacéuticos? ? ? . . . venga vamos a pagar el 50% de los gastos de seguridad privada de cualquier actividad PRIVADA Y CON AFÁN DE LUCRO que sea susceptible de ser atacada  . . . y es más . . . este a?o que me voy de viaje a Colombia . . . quiero que me pongan un vigilante de seguridad por si me secuestra la FARC y si no lo hace el gobierno y me secuestran . . . negociarán y pagarán un rescate o lo tendrá que poner mi madre de su pensión? ? ? ? . . . . no se habrá abierto la caja de los truenos con todo este asunto? ? ? . . .

Jajajajajajajajaja!!! Al final vamos al razonamiento de siempre ?Por que no ponen infantes de marina? Seguro que además saldrían mas barato.

Porque no es posible legalmente. Y no, no saldría más barato.

Salud y suerte.

Hala, ya salió el asesor legal y contable en sus ratos libres...

[porlapiedra]

Maaaadre mía las cosas que hay que leer. Telita el hilo desde que no entraba. Queda claro que Espa?a sigue siendo un país en el que cualquiera se convierte en presidente del Gobierno, seleccionador nacional, juez y, ya puestos, pues mediador en conflictos internacionales. Desde luego si los piratas hubiesen tenido oportunidad de leer este foro sonreirían satisfechos al ver lo dispuestos a colaborar en sus planes que estamos.
Como pasó en la anterior legislatura, cuando se vislumbró la posibilidad de eta pudiese terminar con su existencia, al PP le salió su innegable vena antisistema, a los medios afines les crecieron los colmillos, a los simpatizantes se les abrieron las carnes y a los anti ZP se les cortó la respiración. Todos a una se colocaron en contra del gobierno (este gobierno de rojos, putas y mariquitas que no saben más que pensionar a vagos y maleantes) favoreciendo los intereses de quienes llevan varias decadas secuestrando y asesinando.

Ahora lo de los barcos. Que llegan a tierra sanos y salvos los secuestrados por los piratas...maaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaal. Que eso se consigue mucho antes de lo que lo consiguen potencias tan importantes como Alemania....maaaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaaal. Que cuando se consigue se hace con el mínimo riesgo para TODOS los intervinientes (incluídos los militares, que también tienen madre), maaaaal ?por qué? no lo sabemos pero maaaaal. Que el gobierno dice una cosa, maaaal, debería haber dicho otra. que el gobierno hace una cosa, maaaal, debería haber hecho otra ?cuál? No sabemos; otra. Que el gobierno dice una cosa....mentira, los piratas dicen que...(igual que con eta en la anterior legislatura).

En realidad lo que se ha hecho mal, a los ojos de los "anti", es haber solucionado una situación muy compleja en un tiempo en el que muy pocos paises están en condiciones de hacerlo, sin da?os personales.

Salud y suerte.

Desde que alguna lumbreras de este gobierno dejó a entender que una patera con turbo de esas que usan los piratas corren más quenuestros helicopteros artillados y que se escaparon en la costa, y que además los fujitivos se mezclaron entre el gentío que ahí había para pasar desapercibido (No sabía que había ahí una gran superficie comercial tipo el corte ingles en la costa somalí). Maaal no es que se hallan hecho las cosas... ???se han hecho fataaaaaal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Claro, es horrible. Se ha liberado sin da?os a todos los rehenes  y en un más que aceptable período de tiempo.

Dantesco, vamos. Lo que hay que leer. 

Salud y suerte.

Vaya salida de vía!!!! Espero que cuando patrulles no conduzcas tú...

[Shin-Chan2]

Pero que anti soy, me gusta este nuevo, no se pero me gusta, si lo has dejado claro, has tardado un dia pero has empezado la caza.

Un saludo.

Mis piezas son los dogmas. Su defensa, los argumentos; no considerando como argumento el porque sí o el porque no.

Salud y suerte.