Autor Tema: ECONOMÍA  (Leído 401890 veces)

Desconectado Rico_Recios

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #220 en: 20 de Diciembre de 2006, 19:43:42 pm »
He leido ya varias cartas de opinión sobre esa "oferta" en varios periódicos y la verdad es que andan todos muy disgustados... no la reciben ni a patadas, prometen prometen, firmas y luego nada. De repente aparecen más requisitos o te cuentan historias  :mus;

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #221 en: 20 de Diciembre de 2006, 19:45:51 pm »
Aquí hoy en día nadie te da nada por nada menudos son.Con respecto alo del ing es cojonudo te lo garantizo
he sufrido he llorado y no me ha servido de nada.¿Será que no valgo para esto?

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #222 en: 20 de Diciembre de 2006, 19:54:27 pm »
Pues no sé si será el caso de la PSP con la nómina, lo que sí puedo garantizaros es que en cuatro días he recibido la mía por pasar el plan de pensiones a Banesto y no me han cobrado nada por la entrega.

Los regalos, en casi todos los bancos, se declaran a hacienda como RETRIBUCIONES EN ESPECIE.
« Última modificación: 20 de Diciembre de 2006, 19:57:30 pm por 47ronin »

Desconectado Rico_Recios

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #223 en: 20 de Diciembre de 2006, 19:57:03 pm »
Enchufao  :bur)
Eso es que les has dao miedo  ;ris;

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #224 en: 20 de Diciembre de 2006, 20:00:17 pm »
Es lo que tiene ser una persona seria, que los bancos se "preocupan" por ti.


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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #225 en: 20 de Diciembre de 2006, 20:01:55 pm »
?seria? eso se llama tener cuartos
he sufrido he llorado y no me ha servido de nada.¿Será que no valgo para esto?

Desconectado Rico_Recios

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #226 en: 20 de Diciembre de 2006, 20:04:09 pm »
Yo es que me presento así y digo... quiero una cuenta bancaria!!! y claro, se me descojonan todos...


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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #227 en: 20 de Diciembre de 2006, 20:06:57 pm »
 :carcaj :carcaj :carcaj

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #228 en: 20 de Diciembre de 2006, 20:11:02 pm »
Yo tan solo estuvo amable conmigo la directora el día que fui por la hipoteca ,luego si te he visto no me acuerdo :mus;
he sufrido he llorado y no me ha servido de nada.¿Será que no valgo para esto?

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #229 en: 20 de Diciembre de 2006, 20:15:27 pm »
Yo es que me presento así y digo... quiero una cuenta bancaria!!! y claro, se me descojonan todos...


pues bien guapote que vas
kissesssss
Ante el defecto de pedir, esta la virtud de no dar
yo aportare economicamente


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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #230 en: 21 de Diciembre de 2006, 00:06:05 am »
Esta ma?ana un compa?ero me ha dicho que en Banesto te entregan una PSP por domiciliar la nomina de al menos 700? y mantenerla 25 meses. ?Alguno lo ha hecho ya?. ?Sabeis si en ese banco cobran algun tipo de comision cada mes?

?Una PSP?

?No será que la regalan al abrir una cuenta de ahorro infantil?
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« Respuesta #231 en: 21 de Diciembre de 2006, 00:11:00 am »
Esta ma?ana un compa?ero me ha dicho que en Banesto te entregan una PSP por domiciliar la nomina de al menos 700? y mantenerla 25 meses. ?Alguno lo ha hecho ya?. ?Sabeis si en ese banco cobran algun tipo de comision cada mes?

?Una PSP?

?No será que la regalan al abrir una cuenta de ahorro infantil?
Joder schneider ?nunca has jugado a estas cacharras? no me lo creo
he sufrido he llorado y no me ha servido de nada.¿Será que no valgo para esto?

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #232 en: 21 de Diciembre de 2006, 13:14:38 pm »

Joder schneider ?nunca has jugado a estas cacharras? no me lo creo

Pues no, nunca me han llamado la atención. Pero es para empezar a creer que el raro es uno, cuando ve que los bancos las regalan a personas adultas...
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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #233 en: 21 de Diciembre de 2006, 13:22:52 pm »
Es como todo SCHNEIDER, antes no teníamos ordenadores, ni internet, ni podíamos mantener una conversación por estos medios y ya ves, nos engancha, pues con la play station pasa igual, pasamos de jugar al mus, el tute, el dominó, a jugar con juegos electrónicos, basicamente, saltando, brincando o matando soldados enemigos.

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« Respuesta #234 en: 21 de Diciembre de 2006, 13:34:56 pm »
Es como todo SCHNEIDER, antes no teníamos ordenadores, ni internet, ni podíamos mantener una conversación por estos medios y ya ves, nos engancha, pues con la play station pasa igual, pasamos de jugar al mus, el tute, el dominó, a jugar con juegos electrónicos, basicamente, saltando, brincando o matando soldados enemigos.

Ahora viene a cuento el chiste del padre progre:

- Ni?o, como te vuelva a ver jugando con esas maquinitas que fomentan la violencia, te pego una hostia que te arranco la cabeza.
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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #235 en: 21 de Diciembre de 2006, 15:08:38 pm »
Ahora viene a cuento el chiste del padre progre:

- Ni?o, como te vuelva a ver jugando con esas maquinitas que fomentan la violencia, te pego una hostia que te arranco la cabeza.

Y si en vez de padre progre hubiera sido un padre facha le habria comprado un juego "de matar rojos" ?no?

Que poco me gustan los adjetivos impuestos a la gente segun sus ideas.

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #236 en: 21 de Diciembre de 2006, 17:09:41 pm »
Ahora viene a cuento el chiste del padre progre:

- Ni?o, como te vuelva a ver jugando con esas maquinitas que fomentan la violencia, te pego una hostia que te arranco la cabeza.

Y si en vez de padre progre hubiera sido un padre facha le habria comprado un juego "de matar rojos" ?no?

Que poco me gustan los adjetivos impuestos a la gente segun sus ideas.

No has entendido nada. Qué le vamos a hacer.
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« Respuesta #237 en: 21 de Diciembre de 2006, 17:13:25 pm »

Joder schneider ?nunca has jugado a estas cacharras? no me lo creo

Pues no, nunca me han llamado la atención. Pero es para empezar a creer que el raro es uno, cuando ve que los bancos las regalan a personas adultas...
No hombre......... no hay porque ser raro únicamente es que te gusten o no ,y no por eso vas a ser el primero ni el último :Un saludo compi
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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #238 en: 14 de Agosto de 2007, 17:23:52 pm »
Leyendo por ahí en otros foros, y ante los acontecimientos de la última semana en relación a la inyección de liquidez por parte del BCE, os transcribo una carta de un economista que he leido hace un rato, y que pone los pelos de punta. Me parece interesante porque esto afecta a todo el mundo y creo que es una lectura obligada.

artículo escrito por Castillero, de iberbolsa.com.

14-08-07

Por el mar corren las liebres... por el monte las sardinas.

Así decía una de las estrofas de una canción infantil de la que yo disfrutaba hace ya muchos a?os y que se llamaba ?Vamos a contar mentiras?. El tiempo ha pasado y ahora son otras cosas las que le hacen disfrutar a uno, pero cada vez está más claro que en lo que respecta al mercado (que es una de las que proporcionan dicho disfrute) sigue habiendo una cantidad constantemente creciente de dichas mentiras.

Algunas de ellas no dejan de ser conocidas, otras (desgraciadamente las menos) conocidas y muchas de ellas (?por qué será que la mayoría?) son bastante irritantes. O al menos lo son para mí. Así que hoy toca hacer una de esas ?terapias de grupo en dos fases?. La primera fase es en la que yo escribo un texto y la segunda fase es en la que ponéis la paciencia necesaria para leerlo. Luego se trata de meditar un poco y prepararse para lo que viene... que esta vez no parece que vaya a ser nada agradable. Y no estoy hablando del mercado... sino precisamente de la peor de las mentiras a la que nos están sometiendo. Pero vamos por partes.

Las famosas ?inyecciones de liquidez? de estos días ascienden ya a la friolera de 250.000 millones de Euros. ?Alguien se ha parado a pensar cuánto es eso? Para hacernos una idea... es algo así como más de dos veces y media la cantidad de billetes y monedas en circulación del Banco de Espa?a. Es decir, sería necesario dejar dos veces y media a Espa?a (octava economía del mundo) sin billetes ni monedas para arreglar la falta de liquidez. Y si alguien cree a estas alturas de la película que los bancos centrales están para eso... sólo debería hacer unos cálculos fáciles.

?Dónde acabará dicho dinero? Pues muy sencillo. Su destino final será una estampida alcista de la inflación si no se toman medidas antes. En este caso, el plazo será posiblemente tan corto que no llegará la sangre al río. Es decir, antes de poder subir mucho los precios ya se encargará alguien de ?retirar? el dinero (ahora veremos por qué uso comillas).

?Cómo pueden hacernos creer que se puede inyectar semejante cantidad de dinero en un tiempo tan corto? Dicho de otro modo, ?de qué tama?o y velocidad son las imprentas que lo han conseguido? Ah, claro. Ahora es el momento de decir que como estamos en la era tecnológica... pues no hace falta nada más que pegar a un botón y los fondos aparecen en el destino final. Es como si yo hiciera una transferencia contra mi cuenta de internet. La diferencia es que mi cuenta la controla mi banco... y la cuenta de un banco central no la controla nadie. Es decir, puede transferir fondos indiscriminadamente y nadie se dará cuenta de ello.

Y aquí llegan los verdaderos problemas. Atención a este punto, porque para nada es el principio del problema... sino una parte del mismo. ?Por qué? Pues porque el problema es un círculo vicioso... y como todo círculo no se sabe dónde empieza. Así que partamos desde aquí... y veréis que al final volveremos exactamente al mismo lugar.

Todo ha empezado con los bancos centrales inyectando dinero irreal (nótese la i al inicio) al sistema. ?Por qué irreal? Pues porque como ya os he dicho, es como si mi banco me dejara hacer transferencias por mucho más valor que el fondo de mi cuenta. ?Cuál es el verdadero activo de los bancos centrales? Pues hasta los acuerdos de Bretton Woods, los activos principales eran las reservas de oro. Desde entonces, el patrón oro ha caído en desuso y ahora se trata de tener divisas y deuda. Ahí empieza el colmo de la irresponsabilidad (vuélvase a notar la i al inicio).

Vamos a imaginar que yo tengo 1? pero quiero montar un negocio para el que necesito el doble. La primera solución es ir al banco (con un aval, por supuesto) y pedir un crédito por 1?. Yo ya tengo mis 2? y el banco el aval. Pero el banquero, que como todos es muy avaricioso, negocia con dicho aval ante otros colegas banqueros... por supuesto que por separado. Es decir, ense?a dicho aval a otros en distintas negociaciones... y recibe 1? cada vez. Ya está montado el petache, porque mi avalista sólo puede afrontar el pago de 1?... pero a estas alturas ya hay por ahí muchos más circulando. Está claro que circulan de forma virtual (pegando al botón), pero como lo hacen los bancos... no hay problema. ?Para qué hacen eso los bancos? Pues muy simple. Al final del proceso tienen la posibilidad de prestar más dinero a más clientes necesitados... y la rueda sigue y sigue girando. Y claro, no sólo ocurre con los créditos que pedimos... sino con el dinero que depositamos. Yo voy con 1? al banco... que se encargará (de nuevo de forma virtual que para eso existen las tarjetas) de prestarlo repetidamente y de forma casi infinita.

Es decir, llega un punto en el que 1? real (ahora sin i) puede estar sujetando operaciones por valor de cientos de Euros que denominaremos ficticios. Así se forman las auténticas avalanchas de liquidez que hacen subir los mercados de bolsa, los mercados inmobiliarios, los mercados de deuda... y todo lo que se pueda comprar y vender con dinero. El chollo es absoluto por una razón muy simple. Vamos a imaginar que yo tengo 1? y me compro un piso (ya podría ser, ?verdad?). El caso es que como la burbuja inmobiliaria no deja de subir y subir, mi piso en cuestión de poco tiempo cuesta el doble, es decir, ya vale 2?. Yo no lo vendo, pero sí puedo pedir una hipoteca por los citados 2? y comprar así otro piso para que todo sea el doble de rápido. Todo irá bien... hasta que deje de ir. Es decir, hasta que dejen de subir los precios... o hasta que se quieran ejecutar los avales del inicio. Porque os recuerdo que el primer avalista... sólo avaló 1?.

?Qué ha ocurrido en estos días? Pues algo muy sencillo. Creo que a estas alturas todo el mundo conoce casos como Afinsa (por cierto que nada más se supo) y otras estafas piramidales. Se capta el dinero ofreciendo un cierto interés, pero en lugar de invertir el dinero... lo que se hace es hacer los pagos con el dinero de los que vienen más tarde. Si eso lo hace Afinsa... se considera ilegal (de nuevo con i) y de cuando en cuando salta a la luz pública. Si lo hace un banco (que lo hacen a diario) pues no pasa nada. Es más, los casos como Afinsa se hacen precisamente públicos para que los timoratos consumidores tengan aún más confianza en la banca tradicional. Así que el sistema crece y crece... de forma piramidal.

Pero tarde o temprano hay algún banco de los llamados tradicionales que se pasa de rosca. La avaricia nunca tiene límites (sobre todo la de un banquero), así que siempre acaban generando más dinero falso del que puede ser controlado. Ya se sabe que se puede enga?ar a mucha gente durante poco tiempo o a poca gente durante mucho tiempo... pero nunca se puede enga?ar a todo el mundo durante todo el tiempo.

Los banqueros no son tontos y saben que los productos que se intercambian entre ellos casi siempre son papel mojado. Pero no les queda otro remedio más que aceptar el juego o dejar de jugar. Porque si alguno de ellos evitara dichos intercambios habría que paralizar el proceso... y el dinero ficticio dejaría de existir. Es decir, nuestro avalista podría comprar con 1? toda la cadena de productos que cuelgan del mismo. O dicho de otro modo, 1? real (monedas y billetes) multiplicaría su poder de compra x100 ó x1.000 veces ó por cantidades aún mayores... pero 1? falso (anotaciones en cuentas incluyendo todos nuestros saldos de todas nuestras cuentas corrientes) pasaría a costar entre cero y nada. Y si alguien cree que me lo invento... sólo tiene que recordar el corralito argentino.

Efectivamente, hay que tener en cuenta que las operaciones de los bancos centrales desde el jueves han sido para evitar un corralito a nivel mundial. Así de claro, así de puro y así de duro. Y si alguien cree que estoy exagerando... quizá debería meditar un poco al respecto.

?Os podéis imaginar un corralito a nivel mundial? Yo no quiero ni pensarlo, pero está claro que hacia ello vamos. Porque la situación de la semana pasada sólo dejaba dos alternativas. Si la entidad comprometida hubiera sido Afinsa... los jefes al trullo y listo. Como fueron unos bancos digamos ?oficiales?... inyección de liquidez (de dinero falso, por supuesto). Pero es que aún hay más. Estamos hablando de la congelación de fondos de inversión de BNP por valor de casi 2.000 millones de Euros. BNP es (por si alguien se ha despistado) un banco cuya capitalización es mayor que la del BBVA, es decir, no se trata precisamente de una banqueta. Y 2.000 millones de Euros (por si sigue el despiste) es un poco más de lo que se suele ganar trabajando de forma honrada.

?Qué habría pasado de no haber intervenido los bancos centrales? Pues muy sencillo. 2.000 millones de Euros que habrían pasado a costar 0 Euros... y a partir de ahí una cadena de impagados que correría como la pólvora. Es decir, el sistema financiero a freír espárragos. Así como suena. Al día siguiente los bancos no tendrían fondos para afrontar el pago de los depósitos... y corralito al canto. ?Alguna diferencia (salvo el tama?o) con Afinsa? Pues yo no la veo... y agradeceré que alguien me comunique si estoy equivocado. Porque os aseguro que sería la persona más feliz del mundo si me fuera demostrado que no nos están robando a la cara.

Pero claro, ahora es cuando se llega al punto que os comentaba antes que se llegaría de nuevo. ?Cómo arreglamos el problemón que se nos viene encima? Pues muy sencillo. Si ?sólo? hace falta mucho dinero... pues se genera (de la nada, por supuesto) muchísimo más del que hace falta. Es como quitarse un insoportable dolor de muelas pegándose un martillazo en un dedo. El cuerpo sólo puede responder a un dolor cada vez, así que el dolor en el dedo ocultará el de la muela. ?Hemos arreglado algo? Pues no, porque la muela seguirá teniendo una caries y encima nos habremos roto el dedo. Pero mientras nadie diga nada... pues adelante con los faroles.

Y así vamos. Cualquier día nos cantarán la canción... y aceptaremos de buen grado que por el mar corren las liebres y por el monte las sardinas. Es lógico, ?no? Al fin y al cabo, el sistema jamás nos podría enga?ar, ?o sí?

Me atrevo antes de terminar a decir algo más y buscarme otro lío, pero es que si no lo digo reviento. ?Os habéis fijado en el tratamiento informativo de todo este asunto? En casi ninguna parte se ha abordado de forma intensa... y desde luego para nada de forma dramática. Sí, se ha dicho que había una crisis de liquidez y que han intervenido los bancos centrales. ?Y qué? Imaginad que los medios hubieran hablado o sugerido la posibilidad del corralito. Imaginad que en lugar de un analista loco en una página de internet estuviera diciendo todo esto un prestigioso periodista o un afamado catedrático en un medio nacional. ?Qué pasaría? Pues que por si las moscas... al día siguiente todo el mundo sacaría al menos una parte de sus ahorros del banco. Por si lo del corralito va en serio, que eso ya pasó en Argentina... y además lo está diciendo la tele, que nunca se equivoca. Y en ese momento... se acabó. Las primeras personas dejarían vacías las arcas de los bancos... y el resto (la inmensa mayoría) se quedarían con unas anotaciones en cuenta que pasarían a ser papel mojado.

Yo no quiero ser agorero y vuelvo a repetir que mi mayor felicidad sería que alguien me demostrase que estoy equivocado. Sin embargo, los hechos me demuestran una y otra vez que puede ser hoy, ma?ana o dentro de un lustro... pero el final será el descrito. Y no sólo eso, sino que cuanto más tarde llegue más dura va a ser la caída.

?Cómo protegerse de algo así? Pues muy sencillo. Sólo hay que tener el dinero en la mano (billetes y monedas) antes de que llegue el momento. Y si no llega... pues agradecer que el mundo siga ?funcionando? pero sin olvidar que dejará de hacerlo en algún momento.

Un saludo y mucha suerte tanto dentro como fuera del mercado.

Casti
« Última modificación: 13 de Octubre de 2007, 10:41:29 am por STREIKER »
?El que debería ser el salvador de una sociedad en desintegración es, necesariamente, un salvador con una espada?.
Arnold J. Toynbee.

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Re:ECONOMÍA
« Respuesta #239 en: 14 de Agosto de 2007, 20:29:40 pm »
Es curioso, mi profesora de economía hará unos 4 a?os me contó lo mismo sobre lo que hacen los bancos con nuestro dinero ;c; y es la más pura realidad. A que da miedo? :ojones


Iuris praecepta haec sunt: honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere.