ECONOMÍA

[William]

El Pocero de Fuenlabrada ( Alias el pelucas ). José Moreno.Vsssss

[chax]

El Pocero de Fuenlabrada ( Alias el pelucas ). José Moreno.Vsssss

Nada tiene que ver ese hombre con el pocero, afortunadamente.

[William]

Lo conocen como el pocero de Fuenlabrada o el pelucas chax.Vsssssss

[chax]

Lo conocen como el pocero de Fuenlabrada o el pelucas chax.Vsssssss

Pues poceros como este bienvenidos sean.

[periferico]

?Cuanto han subido los pisos, a?o tras a?o, con los precios de mercado?, ?cuanto cuestan los pisos de promoción pública? ?quién sale favorecido en el primer caso? ?quién en el segundo? ?es ético que se especule y se gane la cantidad de dinero que algunos han ganado con un bien de primera necesidad que, por otro lado, es un derecho constitucional? ?qué hacen los gobiernos en este tema? ?por qué?

[ByD]

?Cuanto han subido los pisos, a?o tras a?o, con los precios de mercado?, ?cuanto cuestan los pisos de promoción pública? ?quién sale favorecido en el primer caso? ?quién en el segundo? ?es ético que se especule y se gane la cantidad de dinero que algunos han ganado con un bien de primera necesidad que, por otro lado, es un derecho constitucional? ?qué hacen los gobiernos en este tema? ?por qué?

esto sigue un proceso:

- apertura nuevo orden económico en Espa?a en 1986, tras la entrada en aquella CEE
- expansión de la economía, primer alza explosiva de precios de los pisitos (la inversión ejpa?ola por excelencia)
- 1992: crisis, se mantiene el precio de los pisitos gracias a las devaluaciones de la peseta (para un alemán un piso en espa?a costaba un 30% menos en 1995 que en 1992)
- 1996: se reinventa la economía espa?ola:
* generación de baby-boomers que se va a independizar
*tipos bajos de interes gracias al nuevo ?indice de referencia hipotecario (euribor)
* entrada masiva de inmigrantes para atender las necesidades de un nuevo boom de la construcción
* inmigrantes que a su vez necesitan cobijo, incrementando aun más la demanda y tirando pa´bajo de los salarios
- 2003: primeras alertas del banco de espa?a, los precios en aquella época ya estaban inflados un 30%
- 2 de octubre de 2006: el pisito ha muerto: dato del ministerio de vivienda que ya no hace viable el "pisopase" (compro sobre plano y vendo antes de escriturar) se diagnostica el cáncer inmobiliario
- agosto de 2007: crisis subprime en EEUU, se tira de la manta de lo que ha sido la explicación de todo este alza explosiva en bienes raíces: el crédito fácil, se imponen condiciones más duras cada vez para comprar vivienda
- 10 de marzo 2008: fecha límite de la autocomplacencia del gobierno de turno en el ema de la economía, espa?a no va bien y mucho menos está en la champions, menos mal que las elecciones fueron ayer
- 2008 - 2012: purga de la economía espa?ola, crisis, los excesos se pagan
- 2012 - 2025: transición hacia un nuevo modelo económico, más racional y orientado a lo único que nos puede mantener a flote en esta selva global: la competitividad: vivienda básica semigratuita como lo es hoy la educación y la sanidad http://www.youtube.com/watch?v=MLAcbTzZmfQ&feature=related (no hay que extra?arse, lo expatriados en muchas empresas ya disfrutan de esto, al igual que anta?o los militares y los guardiaciviles, cooperativa en empresas estatales y alguno que me dejo)

después de todo esto,

?quien ha perdido? los jóvenes, que han entregado como mínimo la mitad de las rentas de toda su vida por cuatro paredes de mierda

?quien ha ganado? los padres de estos jóvenes, en menor medida, y en mayor medida, los de siempre, los que tienen dinero, por cada cayenne, mercedes s ó bmw serie 7 que veáis, calculad que una pareja ha hipotecado su vida, directa o indirectamente, esta ha sido la época en la que se ha transferido más renta en Espa?a, desde la generación H(ipotecada) hasta la generación T(riunfadora del pisito).

especular, sí, es ético, pero en un mercado sano, sólo se puede especular con algo escaso, no con algo de lo que sobran más de 3 millones de unidades, lo demás, antimercado. los precios se irán a los que había en 1998 más los ipc´s oficiales desde ese a?o, o sea, lo que han subido los sueldos.

por suerte para todos:

http://www.youtube.com/watch?v=yau7SFt_j_c

[cazaor]

peque?os especuladores que a cuenta de ampliar su eterna hipoteca, dieron la entrada en una nueva promoción comprando dos pisitos con idea de venderlos antes de llegar a escriturar, y ahora............, pues ahora se encuentra con que tiene que escriturar, no tiene un duro para ello, el piso no lo vende ni para atras, le van a embargar la vida, y para mas inri la promotora bajó el precio de los pisos,con lo que ya partimos de un negocio deficitario, has comprado mas caro de lo que puedes vender ahora.

Pues no me dan ninguna pena estos inversores de andar por casa, qué quieres que te diga...

[periferico]

Tele?eco, hasta el 10 de marzo impecable, irrebatible.
Los pronósticos, es posible. Lo de la vivienda semigratuita lo dudo, y, de darse, será para sostener la economía y a las empresas del sector, no para ayudar a quien necesite una vivienda.
Se puede especular con algo abundate. La prueba es el lo que ha subido la propia vivienda. Se compraba y se vendía incluso antes de escriturar. Quieres más? Astroc, Terra... e incluso habla la literatura económico de los tulipanes siglos atrás. Tan sólo en el 2000, en plena burbuja tecnológica los especialistas decían sin rubor en la prensa económica: "lo importante no es lo que la empresa vale, lo importante es lo que el inversor está dispuesto a pagar por ella", vamos, como con los tulipanes.
No me parece ética la especulación cuando de ello depende el bienestar de las personas al afectar a las necesidades y servicios básicos. .

[periferico]

Cazaor, me refiero a las empresas constructoras que han hecho las américas. Pena me dan los miles de trabajadores que se van a la calle y los millones que, víctimas de un sistema salvaje, han comprado un piso (por necesidad, para vivir) a precios excepcionalmente altos hipotecandose de por vida. Estaba claro que el sistema era injusto e insostenible y no se ha hecho nada. Quizás porque ganaban los que tenían que ganar, no sé.

[cazaor]

Cazaor, me refiero a las empresas constructoras que han hecho las américas. Pena me dan los miles de trabajadores que se van a la calle y los millones que, víctimas de un sistema salvaje, han comprado un piso (por necesidad, para vivir) a precios excepcionalmente altos hipotecandose de por vida. Estaba claro que el sistema era injusto e insostenible y no se ha hecho nada. Quizás porque ganaban los que tenían que ganar, no sé.

Totalmente de acuerdo. Yo por mi parte tuve suerte, compramos nuestra vivienda habitual en hace 10 a?os, cuando todavía el mercado no se encontraba inflado y viendo lo que le espera a mucha gente, hipotecada hasta las cejas, con los tipos de interés subiendo sin parar, me pongo a temblar. Esos sí que me dan pena, no los que compraban los pisos y las plazas de garaje como inversión...
Saludos.

[chax]

peque?os especuladores que a cuenta de ampliar su eterna hipoteca, dieron la entrada en una nueva promoción comprando dos pisitos con idea de venderlos antes de llegar a escriturar, y ahora............, pues ahora se encuentra con que tiene que escriturar, no tiene un duro para ello, el piso no lo vende ni para atras, le van a embargar la vida, y para mas inri la promotora bajó el precio de los pisos,con lo que ya partimos de un negocio deficitario, has comprado mas caro de lo que puedes vender ahora.

Pues no me dan ninguna pena estos inversores de andar por casa, qué quieres que te diga...

Ni a mi.

[William]

MADRID.- El Banco Central Europeo (BCE) decide este jueves, sobre las 14:00 horas si aprueba una subida de los tipos de interés o si, por el contrario, los mantiene en el 4% actual.

En las últimas semanas, el presidente del BCE, Jean Claude Trichet, se ha manifestado favorable a un alza de los tipos con el objetivo de atajar el aumento de la inflación en la zona euro. El BCE subió los tipos por última vez en el mes de junio de 2007, lo que supondría romper un a?o de estabilidad de tipos en la zona euro.

En cualquier caso, Trichet ha dejado claro que no habrá una "serie" de incrementos, es decir, que el precio del dinero se mantendrá en el 4,25% durante algunos meses.

El presidente del BCE considera necesario este cambio ya que recalca que los riesgos para la estabilidad de precios "han aumentado" como consecuencia de la escalada en los precios del petróleo y de los alimentos, y ha advertido de que la institución mantiene un grado de "alerta máxima" en la lucha contra la inflación.

Esta subida también sería la respuesta a la presión inflacionista de las materias primas y el descontrol de los precios en sectores económicos como el de servicios.

Habrá que esperara hasta las 14:00 horas para comprobar si se cumplen las previsiones de los analistas y los avisos del organismo europeo.

[ByD]

Tele?eco, hasta el 10 de marzo impecable, irrebatible.
Los pronósticos, es posible. Lo de la vivienda semigratuita lo dudo, y, de darse, será para sostener la economía y a las empresas del sector, no para ayudar a quien necesite una vivienda.
Se puede especular con algo abundate. La prueba es el lo que ha subido la propia vivienda. Se compraba y se vendía incluso antes de escriturar. Quieres más? Astroc, Terra... e incluso habla la literatura económico de los tulipanes siglos atrás. Tan sólo en el 2000, en plena burbuja tecnológica los especialistas decían sin rubor en la prensa económica: "lo importante no es lo que la empresa vale, lo importante es lo que el inversor está dispuesto a pagar por ella", vamos, como con los tulipanes.
No me parece ética la especulación cuando de ello depende el bienestar de las personas al afectar a las necesidades y servicios básicos. .

pisitos=sellitos=terra=tulipanes

negocio piramidal, timo, se alimenta por la base, los especuladores profesionales hace tiempo que se fueron, el que quiera comprar hoy pa'invertir porque la vivienda nunaca baja y ejtovapa'rriba es un granujilla de medio pelo, un peque?o desgraciado

y lo de vivienda semigratuita es muy simple: sobran 3 millones, debemos mantener los salarios bajos para seguir siendo competitivos en lo que mejor se nos da: construcción y servicios,  (no olvidemos que para mantener nuestro incipiente sector de las energías renovables no siempre van a estar ahí las subvenciones, vamos a necesitar mano de obra barata, un poco más cualificada, pero barata al fin y al cabo) seremos la florida europea

para conseguir eso, gran parte del parque de viviendas existente y de nueva creación a partir de ahora sería destinado al alquiler, viviendas de VPO de toa la vida, pero de alquiler, barato, viviendas de 3 dormitorios por 450? incluyendo garaje, a eso se le llama semigratuíto.

no es para abaratar la vivienda al ciudadano, sino para dinamizar el mercado inmobiliario, y que aun quede del sueldo mileurista se garste en consumo,que lo poco que ganan los espa?oles pueda seguir siendo exprimido pero sin comprometer nuestra productividad (lo que produces/lo que ganas) los precios de adquisición, hoy estarían a niveles de 2002, y bajando, que los sueldos también lo hacen, dile a algún amigo que deje su curro y encuentre el mismo puesto de trabajo por más dinero, si es que lo encuentra.

lo dicho vivienda básica semigratuita y precios de adquisición hoy a niveles de 2002 y bajando. no deja de ser un pronóstico que comparto con mucha gente, como allá en 2004 ya se sabía que esto era una locura

[periferico]

Que tiempos aquellos verdad cazaor?, cuando las hipotecas eran a diez, doce o quince a?os, antes de que los bancos se percatasen de que podían "fidelizar" a los clientes por cuarenta a?os. A veces siento nostalgia.
Tele?eco, desde el 2004 algunos, los habituales seguidores de las noticias económicas (veo que tu estás entre ellos) saben que esto era insostenible, que el Espa?a va bien era un eslogan y que la economía crecía más por las circunstancias que por méritos perdiendo a?o a a?o poder adquisitivo. Para los demás o "va bien" o "está en la Champions" cuando ni lo uno ni lo otro es absolutamente cierto, tiene su fundamento, ciertamente, pero no es como nos lo venden unos políticos y otros tratando de atribuirse méritos o evadir responsabilidades. Víctimas de esta desinformación casi todos, como siempre, que para eso están los medios.
El tema del precio de los piso me lo decía hace unos a?os un constructor, que las rentas espa?olas se igualarán a las europeas cuando lo hagan los precios de las viviendas. Seguramente estás en lo cierto, sólo un pero: el sector de la construcción tiene mucho peso y con este tipo de medidas puede que deje de ser rentable o, al menos, no tan rentable, ?qué pesará más?

[periferico]

 Willian no se debe culpar al BCE de hacer aquello que tiene asignado: controlar la inflación. Sólo un comentario-reflexión, algunos cuestionan que un órgano no elegido por el pueblo y fuera de su control (es autónomo) pueda adoptar medidas (como las subidas de tipos) que tienen por objeto incidir en la disponibilidad de dinero de los agentes económicos (familias y empresas) para, de este modo, limitar el consumo y tratar, por esta vía, de controlar el alza de precios. Observese que por un lado los gobiernos realizan inversiones en infraestructuras para compensar la caída de la demanda privada y por otro el BCE sube tipos para que se consuma menos. Uno tira y otro empuja. Es normal?

[fuyu]

Cuento menos es curioso periferico.

Espero que nunca el BCE sea elegido democraticamente (según la concepción actual de la democracia) porque ese día podemos darnos definitivamente por jodidos.

[periferico]

Espero que nunca el BCE sea elegido democraticamente (según la concepción actual de la democracia) porque ese día podemos darnos definitivamente por jodidos.
[/quote]

Eso son palabras con fundamento.
Un saludo.

[ByD]

Que tiempos aquellos verdad cazaor?, cuando las hipotecas eran a diez, doce o quince a?os, antes de que los bancos se percatasen de que podían "fidelizar" a los clientes por cuarenta a?os. A veces siento nostalgia.
Tele?eco, desde el 2004 algunos, los habituales seguidores de las noticias económicas (veo que tu estás entre ellos) saben que esto era insostenible, que el Espa?a va bien era un eslogan y que la economía crecía más por las circunstancias que por méritos perdiendo a?o a a?o poder adquisitivo. Para los demás o "va bien" o "está en la Champions" cuando ni lo uno ni lo otro es absolutamente cierto, tiene su fundamento, ciertamente, pero no es como nos lo venden unos políticos y otros tratando de atribuirse méritos o evadir responsabilidades. Víctimas de esta desinformación casi todos, como siempre, que para eso están los medios.
El tema del precio de los piso me lo decía hace unos a?os un constructor, que las rentas espa?olas se igualarán a las europeas cuando lo hagan los precios de las viviendas. Seguramente estás en lo cierto, sólo un pero: el sector de la construcción tiene mucho peso y con este tipo de medidas puede que deje de ser rentable o, al menos, no tan rentable, ?qué pesará más?

si en espa?a se pudieran fabricar microprocesadores 786 y fueran rentables, el silicon valley espa?ol sería el sector más fuerte del país, nada más que porque el dinero de las manos poderosas iría ahí.

en los ´70 éramos la china de europa, salarios bajos e industria pesada, en los ´80, comenzamos a ser la florida europea, promocionando playas y turismo barato, en los ´90, ya pasamos a una industria onanista del ladrillo y consumo interno después de gastarnos un dineral en los acontecimientos del 92 y a finales de la primera década del nuevo milenio nos hemos dado cuenta que para crecer hay que comer filetes (hay que traer dinero de fuera) y no a los hijos como anta?o hizo Saturno y hoy hacen los cincuentones vía hipotecón de su prole (casino en el que la banca-cajitas ganan)

seremos la florida europea y como mucho una plataforma logística con el magreb y de paso hacia-desde el atlántico, y para mantener eso de forma competitiva, o bajamos los salarios (va a ser que no se puede mucho más) o bajamos los pisitos (mia que hay recorrido)

lo del constructor es un brindis al sol, mira a ver si empieza construyendo las casas por el tejado, primero se gana poder adquisitivo y luego se suben los precios de la vivienda, nunca al revés, bueno, en ejpein sí y hasta el 2012 por lo menos veremos las consecuencias de esta orgía crediticia, ha bajado la marea y hay muchos que no se han puesto el ba?ador

[mimi]

El Estado no debería de haber dejado en manos de las CCAA la construcción de VPO, al menos no totalmente.

Y mucho menos en manos de los Aytos, que ya se sabe a quien le tocan.

[pete]

..pues a un compa?ero que llevaba un tiempo con el piso a la venta piso nueno en julian camarillo-madrid, lo ha conseguido finalmente vender pero es curioso como al nuevo comprador le han tasado el piso por 36000 euros menos que la tasacion original de hace a?o y medio....ejemplo practico de lo que esta pasando.