Autor Tema: La educación de la juventud  (Leído 165631 veces)

franciscodeasis

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #340 en: 08 de Octubre de 2007, 16:45:54 pm »
No se de donde sacas tal conclusión, la educación para la ciudadanía en todo caso debe mostrar que el pijo del video y aquellos a quienes gusta el "barón rojo" del primer LP de Barón Rojo tienen los mismos derechos y deberes, y que tan respetables son los unos como los otros,  que ambas son opciones tienen cabida en el marco constitucional que reconoce la libertad ideológico, religiosa de culto o a la propia imagen.
Un saludo.


 A ver periferico que te lias, lo de baron rojo es una broma a chan que el entiende, no tiene nada que ver con el asunto.

 Y lo de pijo del video es una caricatura, que el mensaje que manda no es el que dices, pero vamos que sabes que respeto tu punto de vista, al igual que respeto la de ciudadano que últimamente nos visita poco, pero sigue en su linea que tambien respeto  de echarle la culpa de todo a Torquemada, perdon quise decir Ca?izares y secuaces que son mu, mu malos y nada tienen que ver con los verdaderos seguidores de Cristo que son otra cosa.

 En definitiva el mensaje para mi esta claro, la manera de defender la imposición de la asignatura por parte del gobierno  de Espa?a, es  denostar a los que  creen que vulnera derecho constitucionales( equivocados o no, eso es lo bueno que tiene la libertad de pensamiento),  la manera de denostarlos es sencilla pero funciona, si estas en contra eres o bien un retrogrado inquisidor de los tiempos modernos,  o bien eres un pijo lacossiano Inculto, machista, ergo como yo no soy asi pues no puedo estar en contra.

Un saludo.


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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #341 en: 08 de Octubre de 2007, 16:53:53 pm »
Esa es una explicación tramposa, Paco y tú lo sabes muy bien. Ya te he dicho en el otro post, que mires qué sectores son los que están en contra y no hallarás ni una sola de las explicaciones que puedas dar tú, de no ser por pura coincidencia. Las clases mixtas eran indecentes; la gimnasia para chicas, indecorosa; el estudio de las ciencias, pecaminoso; la ética, blasfema; la filosofía, peligrosa; la historia, fomentaba el disenso y dificultaba la homogeneidad...En fín, en todos los avances (también en los educativos) quienes han objetado lo que acabo de exponer siempre han sido los mismos, con los resultados que, afortunadamente, hoy conocemos.

el ideario no debe imponerse pero el librepensamiento, sí. Cómo no vamos a luchar por hacer ciudadanos.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

franciscodeasis

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #342 en: 08 de Octubre de 2007, 17:26:12 pm »
No es una explicación tramposa, la ridiculización y estigmatización negativa del que piensa diferente, junto con crear confusion es una extrategia cada vez más utilizada. 


 Por un lado dicen a traves de (no olvidemos quien es el poder, quien está en el poder) los poderosos medios que disponen:

                       Confusión


Esos están en contra de la asignatura Educación para la ciudadania

 Lo ves confusión, por no llamarle mentira, no están en contra de Educación para la ciudadania, estan en contra de su OBLIGATORIEDAD,  ves que facil, dejala optativa, se acabó la polemica, deja que la gente elija, veras como no son tontos y si la ven tan buena e imprescindible la elegirán, verás como los padres que aunque el estado piense otra cosa queremos a nuestros hijos y lo mejor para ellos la elegiremos, pero dejarnos elegir. dejarnos libertad.


                                  Ridiculización y estigmatización negativa


 Si estás en contra de la OBLIGOTARIEDAD de la asignatura.

 - O eres un retrogado, Torquemada, Perdon Ca?izares

- O eres un pijo, Machista Y superficial.


 Así chan que no veo la trampa por ningun lado, a lo mejor lo veo equivocadamente, eso es posible, lo reconozco, si me hubieran educado en la ciudadania, a lo mejor no podría reconocer esa posibilidad, por qué al igual que las obligatorias matematicas me dicen que 2 + 2 son... y no hay alternativa, Mi libro de mi obligatoria  educación para la ciudadania, me diría si es correcto lo que pienso o no.

un saludo
 

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #343 en: 08 de Octubre de 2007, 17:51:16 pm »
Ese también es un argumento tramposo porque cuando se anunció la inclusión de la asignatura y su contenido, esos sectores que he mencionado, sin conocer los textos, pusieron el grito en el cielo por cuestiones obvias. Una vez conocidos los textos y, por lo tanto, desactivado el razonamiento antiguo, lo que se promueve es la peligrosidad de la obligatoriedad (si alguien vuelve a verme repetir dad en las próximas seis líneas que me arrée un cantazo) de la asignatura porque atenta contra el derecho a elegir la ducación de sus hijos, de los padres. Pues bien, es cierto que estamos en una época de relativismo en la que vale todo y se entiende que es posible justificar lo más abyecto, lo más sucio, lo más mediocre, lo más violento, si invocamos de manera conveniente, nada menos que la libertad. Esa invocación a la libertad que realizan quienes se niegan a escolarizar a sus hijos aduciendo disconformidad con la escala de valores morales que la escuela impone a los jóvenes o los que los escolarizan en escuelas que cercenan su voluntad de SER, desde la más tierna infancia. ?Por qué una sola asignatura?. Relativicemos la conveniencia de la educación en general porque en conjunto, es posible que haga que nuestros hijos asuman una moral que no deseabamos para ellos.

Mientras estoy escribiendo esto, mi novia me entrega la hoja parroquial del XXVII Domingo del Tiempo Ordinario (07/10/2007) de la Parroquia Virgen del Carmen de Móstoles (Madrid) en la que se nos invita a defendernos de la asignatura. A objetar, a revelarme contra el Estado de Derecho, porque dice que la moral que el Estado pretende imponer tiene unos contenidos que "no son conformes a la Doctrina Social de la Iglesia". Parece que la cosa es clara. Lo que la asignatura pretende "imponer", es decir la igualdad de las personas, la existencia de la Constitución como fuente de convivencia y de derechos comunes,  la percepción de la heterogeneidad social, los derechos humanos como norma inexcusable de justicia y tolerancia, no son principios con los que la iglesia católica (la romana, mejor dicho) se sienta identificada. Son contenidos peligrosos o, en todo caso, susceptibles de ser o no aceptados y, por lo tanto, de ser o no inculcados. Se entienden como valores que no tienen por qué ser comunes y generalmente aceptados, sino como una moral optativa. Bueno, esta iglesia acude en mi ayuda y pone frente a mí, negro sobre blanco, que es absolutamente imprescindible que defienda que el conocimiento de los derechos humanos, la moral del bien, el respeto a la diferencia y la busqueda de la justicia, no pueden ser optativos.

Salud y suerte.
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franciscodeasis

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #344 en: 08 de Octubre de 2007, 18:07:11 pm »
Normalmente chan cuando te vas quedando sin argumento tiendes a complicar el lenguaje y alargar los mensajes, para al final lo que te decia, lo ves la culpa es de la iglesia. No no es como cuentas, el gobierno cambio el proyecto permitiendo a los centros a comprar el texto que se adapte a su ideologia, pero claro ese no era el problema,si  yo llevo a mi hijo a un centro concertado cátolico, porque me tienen que imponer su visión moral, si lo llevo a un centro público porque me tienen que imponer la moral de quien le toque elegir la orientación de texto.


Un saludo.

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #345 en: 08 de Octubre de 2007, 18:12:54 pm »
La culpa no es de la iglesia. La iglesia (la de Roma) es una parte, pero no la única, de quienes temen un exceso de visión panorámica. La visión moral que se "impone" es la que permitirá, en la medida de lo posible, que en un futuro, como ya pasó antes, dejen de verse como peligrosos, comportamientos, conocimientos y personas y que eso, a su vez, permita que el miedo y/o el odio a lo diferente haga repetir episodios históricos y cotidianos que no pueden hacernos sentir orgullosos.

Salud y suerte.
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franciscodeasis

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #346 en: 08 de Octubre de 2007, 19:34:27 pm »
Normalmente chan cuando te vas quedando sin argumento tiendes a complicar el lenguaje y alargar los mensajes, para al final lo que te decia, lo ves la culpa es de la iglesia. No no es como cuentas, el gobierno cambio el proyecto permitiendo a los centros a comprar el texto que se adapte a su ideologia, pero claro ese no era el problema,si  yo llevo a mi hijo a un centro concertado cátolico, porque me tienen que imponer su visión moral, si lo llevo a un centro público porque me tienen que imponer la moral de quien le toque elegir la orientación de texto.


Un saludo.

 Me he equivocado queria decir cuando sabes que tus argumentos no se corresponden con la realidad, tu sin argumentar no te quedas nunca.


un saludo.

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #347 en: 08 de Octubre de 2007, 23:32:20 pm »
No sé en que me he podido equivocar si no he dicho nada de ellos.
La constitución fue aprobada por todos los espa?oles y es obligatoria en tanto no se cambie.Una asignatura que pretenda formar en las ideas que subyacen no entiendo que no pueda ser obligatoria, comprendo que algunos puedan hacer politica con ello como cuando dicen que la economía va mal porque se acaba la herencia del PP mintiendo a toda Espa?a, pero, sinceramente de ahí al firme convencimiento de que adoctrina y que debe ser optativa... yo no lo tengo tan claro más bien tengo muchas dudas.
Dices que ciertos medios no están en contra de educación para la ciudadanía, que sólo están en contra de su obligatoriadad,esto me suena a cuando no estaban en contra de las uniones homosexuales pero estaban en contra de su denominación ( como si una pareja que quiere tener hijos no los tienen porque no se ponen de acuerdo en como llamarles). A mi, particularmente, me parece simplemente un modo de hacer oposición.
Un saludo.

franciscodeasis

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #348 en: 09 de Octubre de 2007, 00:02:57 am »
Ah que es constitución lo que quieren ense?ar, entonces estoy de acuerdo.

Un saludo.

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #349 en: 09 de Octubre de 2007, 11:41:16 am »
Mira Paco, para que veas que este no es un invento de rojos y masones, que si la polémica es por la obligatoriedad, que si el adoctrinamiento y demás cosas raras y que Espa?a ha de subirse al tren de los tiempos y dejar de ser la reserva espiritual de Europa, te ejo el enlace en el que se describe el proyecto europeo sobre la asignatura.

http://www.mec.es/cide/espanol/investigacion/eurydice/publicaciones/eury2006eccee/eury2006ecceepc.pdf

Salud y suerte.
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franciscodeasis

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #350 en: 09 de Octubre de 2007, 13:02:50 pm »
Y si no es un invento de .......... y............., que haces tu defendiendolo a capa y espada :pen:


Un saludo.

franciscodeasis

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #351 en: 09 de Octubre de 2007, 13:04:12 pm »
90 páginas tu estas majara, chaval.


un saludo.

franciscodeasis

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #352 en: 09 de Octubre de 2007, 13:15:59 pm »
No obstante lo estoy ojeando y  ;cosc;, veo cosas aceptables.

un saludo.

franciscodeasis

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #353 en: 09 de Octubre de 2007, 14:02:03 pm »
 He cambiado de opinión, ,  creo que tienes razon estan equivocados, la formula del gobierno de Espa?a, obligatoria, independiente y evaluable es la correcta, siempre que se ajusten a   contenidos tales como los que he visto en el informe.



  El patriotismo como valor que los ciudadanos han de adoptar.

  La tolerancia, la ética Cristiana y la cooperacion Democratica.
 
Contribuir a  comprender el conocimiento y comprensión de los principales valores cristianos e humanistas.

 Si hablamos de imponer estos valores y otros que podria mencionar, vale no está bien del todo, pero lo acepto.


un saludo

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #354 en: 09 de Octubre de 2007, 19:06:03 pm »
Aquí te ha salido la vena fundamentalista. Si la asignatura se ajusta a eso, entonces debe quedar tal cual, sino no es posible y es da?ina. Pues ese, precisamente, no es el espíritu. El sentido de la ley es que a los jóvenes se les eduque en la parte positiva de unos valores, los que sean, que definan su lugar en la sociedad que les ha tocado vivir y que contemple el respeto a eso que ya he mencionado anteriormente. En ningún caso se pretende adoctrinar como nos venden los de siempre, o crear clones ideológicos, y a las muestras me remito. Tampoco han de establecerse juicios sobre qué está bien y qué está mal. Simplemente dibujar una sociedad en la que los adultos del ma?ana puedan razonar con más justicia, más igualdad, y menos violencia.

Me preguntas por qué lo defiendo. Digamos que es el logro de una antigua aspiración.

Salud y suerte.
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franciscodeasis

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #355 en: 09 de Octubre de 2007, 21:17:58 pm »
Chan no era fundamentalismo, era irónia, es lo que te estoy intentando explicar desde el principio, es el problema que tiene cuando se quiere imponer una moral, hoy puede ser la mia, ma?ana la contraria.


Un saludo.

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #356 en: 09 de Octubre de 2007, 23:13:13 pm »
Pero como habrás podido ver, no hay nada impuesto. En los diferentes paises de Europa se opta por consensuar los contenidos. En Espa?a, dada la independencia de cada centro educativo, se han establecido unas coordenadas y cada cual elige lo que mejor se adapta a su "caracter".

Salud y suerte.
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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #357 en: 09 de Octubre de 2007, 23:17:14 pm »
Recuerdas la frase de Llopis. Para mi esta claro.

Un saludo.

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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #358 en: 09 de Octubre de 2007, 23:24:04 pm »
Qué frase.

Salud y suerte.
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Re: La educación de la juventud
« Respuesta #359 en: 19 de Octubre de 2007, 12:08:09 pm »
Creo que no se ha puesto. El video de las Juventudes Socialistas tuvo su respuesta. En este caso el membrillo lleva una camisa del Che y la chica vuelve a ser más inteligente que el chico.
Es significativo que por lo menos, en algo esten de acuerdo Socialistas y PPeperos. Que la mujer siempre es más inteligente. ;-)

http://www.20minutos.es/noticia/286792/0/parodia/video/psoe/
Durante décadas los habitantes de Huelva, una ciudad rodeada por uno de los complejos de industrias químicas y básicas más grandes de Europa, llamado "quotquotpolo químico"quotquot... /// ...
http://html.rincondelvago.com/contaminacion-atmosferica-en-huelv