Autor Tema: Memoria histórica  (Leído 208414 veces)

franciscodeasis

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #260 en: 18 de Octubre de 2008, 15:51:39 pm »
Las diferencias esenciales son las derivadas de que los musulmanes piensan que los católicos han pervertido la palabra de Dios y que este es inmarcesible. Además de que jesús no puede ser considerado más que como un profeta, el Islamismo pretende rectificar aquello que, en su opinión, ha desvirtuado, el catolicismo.

Salud y suerte.


 Alguna más hay, pero no.

Un saludo.

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #261 en: 18 de Octubre de 2008, 15:55:11 pm »
?Y en el burka no chino? los catolicos llevan solo burka en las bodas y sólo antes del rito del casamiento, y los musulmanes lo llevan toda la vida.

Por lo meas son iguales catolicos y musulmanes, los unicos diferentes son los judios que follan con una sabana en medio.


LO QUE HAY QUE OIR. (o leer)
EN LOS PRÓXIMOS CUATRO A?OS ME PROPONGO SEGUIR AUMENTANDO LA PROSPERIDAD, LLEGAR AL PLENO EMPLEO.

Jose Luis Rodriguez Zapatero, mayo de 2007.

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #263 en: 18 de Octubre de 2008, 15:57:49 pm »
?Y en el burka no chino? los catolicos llevan solo burka en las bodas y sólo antes del rito del casamiento, y los musulmanes lo llevan toda la vida.

Por lo meas son iguales catolicos y musulmanes, los unicos diferentes son los judios que follan con una sabana en medio.


LO QUE HAY QUE OIR. (o leer)

El burka no es una prenda islámica. ?Has visto a musulmanes espa?oles, turcos, chinos, indios...etc con burka?.

Salud y suerte.
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Re:Memoria histórica
« Respuesta #264 en: 18 de Octubre de 2008, 15:59:57 pm »
Hoy me estás dando miedo.  ;cag;

Salud y suerte.

Ya te he dicho que me he levantado revuelto...

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #265 en: 18 de Octubre de 2008, 16:09:12 pm »
?Y en el burka no chino? los catolicos llevan solo burka en las bodas y sólo antes del rito del casamiento, y los musulmanes lo llevan toda la vida.

Por lo meas son iguales catolicos y musulmanes, los unicos diferentes son los judios que follan con una sabana en medio.


LO QUE HAY QUE OIR. (o leer)

El burka no es una prenda islámica. ?Has visto a musulmanes espa?oles, turcos, chinos, indios...etc con burka?.

Salud y suerte.

Esos no son musulmanes, son sacrilegos.

Y si, he visto musulmanes espa?oles (o con DNI espa?ol) con burca, indios tambien, turcos y chinos no, lo que no quiere decir que no los haya.

Y lo que nunca he visto es un HAJ cuya mujer no tenga burca.
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Re:Memoria histórica
« Respuesta #266 en: 18 de Octubre de 2008, 16:10:21 pm »
 ;ris; No, los sacrílegos son los del burca.

Salud y suerte.
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franciscodeasis

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #267 en: 18 de Octubre de 2008, 17:22:51 pm »
http://www.geocities.com/ateologia2001/ateo.html

http://elobservador.perublog.net/2007/05/21/por_qu_soy_agn_stico


Bastante flojo sobre todo el primero, pero respetable creer en lo que dice, cada uno tenemos nuestra fe, mira yo soy tan burro, que no solo creo en Dios, sino ademas creo que Dios se hizo hombre, Creo que murió por amor a nosotros, y que resucitó, así que fijate me puedes llamar necio sin necesidad de acudir a tan inteligentes razonamientos como los expuestos.

Un saludo.

franciscodeasis

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #268 en: 18 de Octubre de 2008, 17:23:39 pm »
Hoy me estás dando miedo.  ;cag;

Salud y suerte.

Ya te he dicho que me he levantado revuelto...

Venga pues animate, que pasará todos tenemos dias malos.

Un saludo.

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #269 en: 18 de Octubre de 2008, 18:07:17 pm »
Hoy me estás dando miedo.  ;cag;

Salud y suerte.

Ya te he dicho que me he levantado revuelto...

te dije que leyeses el prospecto de la viagra antes de usarla.. ;ris;

franciscodeasis

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #270 en: 19 de Octubre de 2008, 14:52:34 pm »
Por cierto Paco, porque vas a dejar el tema?. :lect :lect :lect


Pues mira flip ahora te voy a contar porque quería dejar el tema, en esos dias estaba escuchando a un fraile dominico que estaba hablando del pecado original, como de los pecados de los que no somos culpables, sino que nos vienen del pasado, muchas veces de generaciones anteriores, muchas veces de nuestra ni?ez, ahora te cuento parte de lo que decia , pero antes te cuento el porque te lo digo ahora y no entonces.

 Si te fijas he mencionado las historias que nos han contado de peque?os que como otros sucesos nos han marcados, muchos de nuestros problemas vienen de la ni?ez, de cosas que nos marcaron, positiva o negativamente, pues bien ha sido mencionar esas historias para obtener una respuesta de una agresividad tremenda, y sinceramente creo que nada dije que pudiera ofender a nadie, y a ciencia cierta ninguna intención mia había en ese sentido, aún asi me explico y ofrezco mis disculpas si inconscientemente he ofendido a alguien, pero como ves en el mensaje de ciudadano eso no vale, lee mi explicación y no puede, o no quiere comprenderla, pero también es incapaz de aceptar la ni siquiera la disculpa, ? por qué?,  yo se perfectamente que ciudadano es buena gente, lo ha demostrado siempre, pero tiene esa herida por su historia personal familiar, que le marca y le impide decir, venga paco no pasa nada solo que mis padres lo pasaron muy mal me lo contaron y lógicamente eso me influye en estos temas, lee mi mensaje y calla, sabe que en el fondo algo de razón tengo, lo mismo le pasa a Ronin, les resulta dificil aceptar que las indudables tragedias que vivieron sus familias y les trasmitieron despierta en ellos unos resentimientos no curados.

 Yo creo que tenemos que afrontar esas heridas y superarlas, no olvidarlas eso es distinto, yo tambien tengo las mias.

 Ahora te cuento lo que decia este fraile Dominico.

Un saludo.

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #271 en: 19 de Octubre de 2008, 14:58:45 pm »
Yo creo que tenemos que afrontar esas heridas y superarlas, no olvidarlas eso es distinto, yo tambien tengo las mias.

Superadas están... pero si con la investigación se determina quienes son y quienes fueron los responsables de su ejecución y acaba alguno entre rejas... mejor.

franciscodeasis

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #272 en: 19 de Octubre de 2008, 15:06:54 pm »
Bueno pues como te decia cuando contaste lo de tu abuelo, coincidió que escuche a este fraile la siguiente historia, más o menos.

 Yo soy hijo de un guardia civil, cuando empezo la guerra, estaba destinado en oviedo, las tropas de la republica de Galicia me parece, marchaban sobre oviedo, el me mando a mi que tenia pocos a?os con mi madre a un pueblo de León, mientras el se quedaba a defender Oviedo.

 Una vez finalizada la guerra se reunión con nosotros en este pueblecito leones, habían "ganado", los nacionales, yo tenía unos seis a?os, en el pueblo habia una mujer que tenía varios hijos, y lo pasaba muy mal, su marido había sido un "rojo" y como tal era tachada por todo el pueblo apenas tenian que comer, uno de sus hijos de mi edad venia a casa de mi madre a por las mondas de las patatas( a las mondas las llamaba de otro modo que no recuerdo), mi madre le daba a veces algun trozo de pan u otra cosa , pues a nosotros tampoco nos sobraba.

 Un día fui a su casa y recuerdo que había una peste nauseabunda, pues las cascaras de las patatas al hervirlas desprendian un olor muy desagradable, yo sentí asco, cuando volvi a casa iba dispuesto a contarle a mi madre la peste que habia en esa casa, jocosamente, cuando empece a contarle a mi madre entre risas lo mal que olia en la casa del ni?o, me echó una mirada solo una mirada, pero bastó para que me callara, entonces me di cuenta que de no ser por mi madre, yo hubiera perdido mi inocencia, habria entrado en mí el odio a los rojos, o a la conspiración Judeo-masonica que oiamos todos los dias en la radio, hubiera sido una herida en mi ni?ez que me hubiera marcado con el odio, y solo gracias a mi madre, a su sentido cristiano, me libre de esa herida.

 Por eso te decia , Flip que prefería dejar el tema, porque son heridas que provocadas en la ni?ez, nos acompa?an y no hieren toda la vida, yo tengo las mias, y personalmente el amor de Dios y de Jesucristo su hijo que cargo con todos mis pecados, los pasados, los que he cometido yo, los que heredado y los que cometeré, es lo que ha permitido lavar mis heridas.


un saludo

franciscodeasis

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #273 en: 19 de Octubre de 2008, 15:09:49 pm »
Bueno pues como te decia cuando contaste lo de tu abuelo, coincidió que escuche a este fraile la siguiente historia, más o menos.

 Yo soy hijo de un guardia civil, cuando empezo la guerra, estaba destinado en oviedo, las tropas de la republica de Galicia me parece, marchaban sobre oviedo, el me mando a mi que tenia pocos a?os con mi madre a un pueblo de León, mientras el se quedaba a defender Oviedo.

 Una vez finalizada la guerra se reunión con nosotros en este pueblecito leones, habían "ganado", los nacionales, yo tenía unos seis a?os, en el pueblo habia una mujer que tenía varios hijos, y lo pasaba muy mal, su marido había sido un "rojo" y como tal era tachada por todo el pueblo apenas tenian que comer, uno de sus hijos de mi edad venia a casa de mi madre a por las mondas de las patatas( a las mondas las llamaba de otro modo que no recuerdo), mi madre le daba a veces algun trozo de pan u otra cosa , pues a nosotros tampoco nos sobraba.

 Un día fui a su casa y recuerdo que había una peste nauseabunda, pues las cascaras de las patatas al hervirlas desprendian un olor muy desagradable, yo sentí asco, cuando volvi a casa iba dispuesto a contarle a mi madre la peste que habia en esa casa, jocosamente, cuando empece a contarle a mi madre entre risas lo mal que olia en la casa del ni?o, me echó una mirada solo una mirada, pero bastó para que me callara, entonces me di cuenta que de no ser por mi madre, yo hubiera perdido mi inocencia, habria entrado en mí el odio a los rojos, o a la conspiración Judeo-masonica que oiamos todos los dias en la radio, hubiera sido una herida en mi ni?ez que me hubiera marcado con el odio, y solo gracias a mi madre, a su sentido cristiano, me libre de esa herida.

 Por eso te decia , Flip que prefería dejar el tema, porque son heridas que provocadas en la ni?ez, nos acompa?an y no hieren toda la vida, yo tengo las mias, y personalmente el amor de Dios y de Jesucristo su hijo que cargo con todos mis pecados, los pasados, los que he cometido yo, los que heredado y los que cometeré, es lo que ha permitido lavar mis heridas.


un saludo

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #274 en: 19 de Octubre de 2008, 15:10:41 pm »
Yo creo que tenemos que afrontar esas heridas y superarlas, no olvidarlas eso es distinto, yo tambien tengo las mias.

Superadas están... pero si con la investigación se determina quienes son y quienes fueron los responsables de su ejecución y acaba alguno entre rejas... mejor.


No estan superadas, amigo, y tu mensaje es la mejor prueba.

Un saludo.

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #275 en: 19 de Octubre de 2008, 15:13:32 pm »
Superamos... pero ni olvidamos y ni mucho menos perdonamos.

Unos y otros cometieron tropelías, fue la guerra y la "guerra"... pero 40 a?os de dictadura pesan para olvidar y perdonar... y afortunadamente esos que defienden el pasado han de SOMETERSE a la democracia, en la que cada cuatro a?os cambia el gobierno y el color político... por que es voluntad de la MAYORÍA.

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #276 en: 19 de Octubre de 2008, 16:00:10 pm »
Venga yo lo que deseo que el odio quede erradicado, no tiene sentido, ya se que no eres de perdonar, pero no dejes que te pueda.

Un saludo.

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #277 en: 20 de Octubre de 2008, 09:12:43 am »

Si, es mejor dejar a los fusilados en medio de escampados o al lado de cunetas olvidados, es mejor que sus familiares no sepan donde están, no sepan nada y que se callen de una vez. Es mejor callar esto, todo lo feo hay que taparlo ??que importan cuatro muertos!!.
 Por lo visto hay ciudadanos que no tienen derecho a un entierro digno, es mejor que se queden donde están.
Franciscodeasis, las disculpas las acepto siempre.
La palabra historia tiene muchos significados y según el animo con que se pronuncie se puede entender de una forma o de otra.
historia.
1. f. Narración y exposición de los acontecimientos pasados y dignos de memoria, sean públicos o privados.
2. f. Disciplina que estudia y narra estos sucesos.
3. f. Obra histórica compuesta por un escritor.
4. f. Conjunto de los sucesos o hechos políticos, sociales, económicos, culturales, etc., de un pueblo o de una nación.
5. f. Conjunto de los acontecimientos ocurridos a alguien a lo largo de su vida o en un período de ella.
6. f. Relación de cualquier aventura o suceso.
7. f. Narración inventada.
8. f. Mentira o pretexto.
9. f. coloq. Cuento, chisme, enredo. U. m. en pl.
10. f. Pint. Cuadro o tapiz que representa un caso histórico o fabuloso.
Una vez expuesto queda claro que la palabra historia no es solo la narración seria e irrefutable de un acontecimiento.
La palabra historia también se puede entender como un ?cuento chino?, para ello nos ce?iremos a los apartados 7, 8 , y 9.
EL EMPRESARIO ESPAÑOL QUIERE SER EUROPEO, PERO PAGAR SUELDOS AFRICANOS. HAY MILES DE EMPRESAS EN ECONOMÍA SUMERGIDA EMPLEANDO A PERSONAS SIN CONTRATO Y CUANDO HAY UN ACCIDENTE LABORAL SE DESENTIENDEN DE TODO.¿ESE ES EL MODELO DE EMPRESARIO EUROPEO?

franciscodeasis

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #278 en: 20 de Octubre de 2008, 14:06:32 pm »
  Bueno pues de esas acepciones ha quedado clara cual es la que yo he empleado, me he disculpado, más por cortesia que por convicción de haber dicho algo malo, lamento comprobar que tienes instalado esos sentimientos negativos en tú interior que provocaron una respuesta vamos a dejarlo en claramente visceral metiendo los comentarios a la Biblia con la unica intención de ofender y ofenderme a mi en concreto, que no te preocupes no lo has hecho y sigues en esta en tus trece dices de dejar cadaveres en las cunetas cosa que nadie ha dicho y me copias el Maria Moliner para justificar  tu agresiva respuesta.


  No no aceptas las disculpas, no puedes, no tienes los sentimientos en estos momentos para aceptarlas,  espero que se te sanen esas heridas , y se que lo que estoy escribiendo,  deberia callarlo pero ya son demasiadas veces y a pesar de mi nick no tengo nada de santo, aunque tengo claro que me arrepentiré.

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Re:Memoria histórica
« Respuesta #279 en: 20 de Octubre de 2008, 15:13:50 pm »
Interpone un recurso de apelación
La Fiscalía recurre el auto de Garzón porque no es competente para investigar la Guerra Civil
 
   MADRID, 20 Oct. (EUROPA PRESS)

La Fiscalía de la Audiencia Nacional interpuso hoy un recurso de apelación contra el auto dictado el pasado 16 de octubre por el juez Baltasar Garzón, al considerar que "carece de competencia" para investigar los crímenes cometidos durante la Guerra Civil y el Franquismo.

   El Ministerio Público decidió presentar el recurso ante la Sala de lo Penal y no ante el magistrado a pesar de que el pasado viernes el juez transformó en sumario las diligencias previas que había abierto para realizar esta instrucción, lo que en principio obligaba a la Fiscalía a apelar primero ante el juez, que de esta forma no tendría un plazo concreto de tiempo para resolverlo.

   Fuentes fiscales explicaron a Europa Press que, a pesar de la decisión adoptada por Garzón el pasado viernes, el recurso de apelación es "el más adecuado procesalmente" y la Sala tendrá que decidir ahora si debe tramitarlo o remitírselo al instructor.

INVESTIGACIÓN EN CADA JUZGADO

   El recurso argumenta que la investigación que pretende abrir Garzón no constituye un asunto de "justicia universal", por lo que corresponde investigarlo "a los juzgados de cada territorio". De igual modo, argumenta que la protección de los derechos de las víctimas queda "garantizada" por las disposiciones de la Ley de Memoria Histórica, "cuya aplicación permite igualmente la adopción por las Administraciones públicas de idénticas medidas de localización de fosas, identificación y exhumación de las personas secuestradas y asesinadas, y la entrega de sus restos a los familiares".

   En este sentido, el Ministerio Público considera que*esta ley*"contiene una excepcional previsión normativa que se justifica evidentemente por la inviolabilidad de acudir a la jurisdicción penal a tales fines" y constituye "el cauce idóneo para el restablecimiento y la tutela de los derechos de las víctimas, pues convierte en realidad la justa pretensión de recuperar la memoria y la dignidad de esas miles de personas de ofrecer la necesaria reparación moral que su consecución supone para los familiares y allegados de las mismas, y formaliza el reconocimiento de una injusticia histórica, articulando las medidas precisas para la efectividad de la reparación".

NO SE OPONE A LAS EXHUMACIONES

   De igual modo, la Fiscalía recuerda que su recurso "no tiene efectos suspensivos" respecto de las diligencias orgdenadas por Garzón, entre las que se encuentra la apertura de 19 fosas comunes de toda Espa?a, incluida la del poeta Federico García Lorca. No obstante, considera que debe ser el Pleno de la Sala de lo Penal quien revise este conjunto de medidas "en aras de garantizar los principios de legalidad y seguridad jurídica".

   En este sentido, expresa que "nunca se ha opuesto" a la exhumación de las fosas y el resto de diligencias acordadas por Garzón, razón por la cual "no consideró procedente la interposición y formalización de recurso alguno contra las providencias de 28 de agosto y de 25 de septiembre pasados".

   El Ministerio Público también tiene en cuenta "la importancia y trascendencia de las cuestiones que son objeto de discrepancia", en referencia al "alcance del procedimiento, la vigencia de la Ley de Amnistía, la prescripción de los hechos y la calificación de los mismos como crímenes contra la humanidad".