Hay que hacer una colecta para estas pobres mujeres...Aguirre no podía pagar la luz y Ayuso no puede pedir una hipoteca....con más de cien mil de sueldo.
Isabel Díaz Ayuso: "Estoy harta de pagar alquiler y tengo ilusión por comprarme una casa, pero en Madrid se ha disparado la vivienda"
YO DONA entrevista a la presideta laComunidad de Madrid.
Isabel Diaz Ayuso, a su manera
ANA NÚÑEZ-MILARA
MARTA BELVER
25/06/2022 16:07
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Llega distendida a la reunión, con los ánimos arriba, como si la tormenta que a punto estuvo de implosionar su partido nunca hubiera pasado sobre sus hombros. Recién elegida presidenta del PP de Madrid, Isabel Díaz Ayuso genera tanto furor como detractores, con esa fórmula de conceptos abstractos y grandilocuentes que repite a lo largo de las respuestas: independencia, libertad, coherencia, espacio... Hace tiempo que no sale a tomar cañas sin que la paren, se escribe con Julio Iglesias y conserva todas sus amistades, salvo la de Pablo Casado. Quiere comprarse un piso, porque lleva 20 años de alquiler, pero, vaya, «cada vez se pone más difícil la cosa en Madrid». ¿Feminista? Como todo lo demás: a su manera.
PREGUNTA. Fue candidata inesperada en 2019. Visto con perspectiva, ¿merece la pena el coste personal que ha tenido?
RESPUESTA. Hay ratos que uno se lo pregunta, claro, pero depende de hacia dónde enfoques la vista. Si es hacia uno mismo, puede que no, porque es muy sacrificado, pero si miras al exterior, al momento tan difícil que estamos viviendo, la responsabilidad que tengo y a lo que me traslada la gente, sí. Es cierto que te despojas de todo: de sentimientos, de hobbies, de nostalgias, de tiempo de estar con tu familia y del anonimato que, a veces, te da libertad.
P. Incluso parece también que de alguna amistad de muchos años como la de Pablo Casado. ¿Cómo está ahora la relación?
R. He conservado siempre a todos mis amigos. Y ésta [la amistad de Pablo Casado] es de las pocas que ya no tengo. No hemos vuelto a hablar desde que pasó todo aquello.
P. Fue él quien confió en usted para que fuera candidata. ¿No le da pena que se haya acabado así su amistad?
R. Ya no me planteo estas preguntas. Hace cuatro meses, sí, pero ahora ya ni siquiera lo pienso. Mi madre me ha enseñado que no debo dejarme llevar ni por las grandes pasiones ni por las grandes decepciones, sino por la responsabilidad. Todos los días tengo Consejo de Gobierno, gestión, dificultades, problemas... e intento tener el corazón y la cabeza tranquilos para tomar buenas decisiones sin dejarme llevar ni por la relajación ni por el conformismo ni por los triunfos ni por las tristezas ni por las decepciones. Procuro ser la de siempre, creo que en eso no he cambiado nada, pero, en su lugar, intento tener el corazón de piedra.
P. ¿Y se puede? Con la cantidad de insultos que se lanzan de un lado a otro...
R. El otro día, en el Parlamento autonómico, dijeron que yo fomentaba las violaciones, pero lo que sí me importa es cuando atacan a mi familia, a la honorabilidad de mi Gobierno o cuando dicen cosas que pueden hacer dudar a los ciudadanos que han confiado en mí. Pero ya no me lo llevo a lo personal. Para mí, la vida empieza de nuevo cada día.
P. Por curiosidad, ¿se googlea a menudo?
R. Ya no [se ríe].
P. Bueno, hicimos el trabajo por usted. Si ponemos su apellido en el buscador, aparecen los términos "hermano", "Casado", "Vox", "altura y peso" y "pareja". ¿Cuál de todas le incomoda más?
R. Ninguna.
P. ¿Y Vox? Usted es muy valorada entre sus votantes, casi tanto como entre los del PP. Entenderá que haya gente que se pregunte en qué se diferencia de un potencial candidato de Vox.
R. A lo mejor en no buscar esas diferencias. Directamente, lo que hago es, honradamente, pensar cómo puedo mejorar la Comunidad de Madrid. No tengo miedo a lo que dicen de mí en Google ni a lo que piensan si pacto con un partido o con otro. Solo tengo miedo a decepcionarme a mí misma y a decepcionar a la gente que ha confiado en mí por perder el tiempo en banalidades.
RAFA GALLAR
P. Parece que la nueva dirección del PP de Alberto Núñez Feijóo no comparte su discurso de normalización de Vox... ¿Puede llegar a suponerle un conflicto interno?
R. Lo bueno es que en todo el país y en mi partido saben, a estas alturas, lo que pienso de cada cosa. Lo preocupante sería cambiar discursos o formas de parecer. Tengo claro que gobierno para todos los ciudadanos, de izquierda y de derecha. Eso significa ir convenciendo poco a poco a la gente de que lo que hago es lo mejor, no imponiendo, ni mendigando ni cambiando de opinión constantemente para buscar el aprobado. Creo que eso es abandonarse y tiranizarse a sí mismo en manos de la aprobación ajena.
P. La clave es si la cúpula realmente lo entiende.
R. Absolutamente. Saben que soy una persona que siempre está donde se me necesita: una campaña, un congreso, un pueblo... Lo único que he pedido es mi espacio para ser yo misma, tener mi propio discurso y mi manera de hacer las cosas. He sido así desde niña.
P. Hablábamos antes de costes personales. ¿Mantiene la misma relación con su familia tras el asunto de la comisión que percibió su hermano por sus gestiones en un contrato de compra de mascarillas para su Gobierno?
R. No ha cambiado nada. Creo que ha llegado demasiado lejos un caso que se ha medido mediáticamente con una lupa con la que no se ha tratado a ningún político en este país. Solo espero que dejen en paz a mi familia, porque bastante daño le han hecho. Mis sobrinas han llegado a tener cámaras de televisión en su colegio.
P. Ahora que está en el poder, ¿es más fácil luchar contra la corrupción?
R. No lucho en contra de, lucho a favor de. A favor de tener un Gobierno honrado, transparente, y que ajusta al céntimo de euro cada compra. Tanto es así que no tenemos un solo caso de imputados, ni de investigados ni de señalados ni en gabinetes ni entre altos cargos de mi equipo.
P. Bueno, para el PP de Madrid ha fichado a la alcaldesa de Arroyomolinos, Ana Millán, que sí está investigada por prevaricación. ¿Teme que el votante de su partido pueda tener reminiscencias de los casos de corrupción del pasado?
R. La imagen que no le puedo trasladar a los ciudadanos es que, por una maniobra política, dejo en la estacada a la gente. Esa sí es una imagen dañina, la de la cobardía.
P. ¿Y polémicas como la de los comisionistas de las mascarillas les afectan?
R. Me sorprende que solo pregunten por los mismos casos con los cientos de millones de euros que se están investigando en tantos juzgados, o tantas compras que no llegaron a tiempo a Madrid para salvar en la primera ola.
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P. Miguel Ángel Rodríguez anda por aquí, en esta entrevista. Parece que le gusta que se le tenga miedo...
R. Me parece muy machista que nunca pregunten a ningún otro político por su jefe de gabinete y a mí constantemente. Cuando las cosas van bien, dicen que es gracias a él, y cuando hay errores, que son causa mía.
P. Aquí matizo, le pasó lo mismo a Pedro Sánchez con Iván Redondo.
R. A mí me preguntan constantemente si Miguel Ángel Rodríguez me hace los papeles, si me escribe los discursos... Las políticas de la izquierda lo recuerdan constantemente y le insultan vilmente con todo tipo de descalificativos. Pero estoy muy orgullosa de su papel, de su profesionalidad y de su personalidad. Y me da igual lo que digan, porque no prescindiría jamás de nadie de mi equipo por algo así.
P. Usted siempre ha dicho públicamente que no aspira a La Moncloa. Per,o ¿no es lo normal que un político aspire a llegar a lo más alto? Mire a Feijóo...
R. Es que yo ya estoy en lo más alto.
P. Hay algo más alto, La Moncloa...
R. No puede haber algo más alto que la Comunidad de Madrid. El cariño que me da la gente cuando viajo por toda España es inmenso y eso demuestra que presido la región capital, la de todos los españoles y la de todos los ciudadanos del mundo que vienen a vivir de una manera determinada. Creo que no puedes aspirar en esta vida a llegar a algo más.
P. Feijóo dice que el PP no debe «enredarse en debates estériles» y que tienen que hablar de economía. Pero usted sigue dando la batalla con ETA y el franquismo, por ejemplo.
R. Aquí estamos para gestionar servicios públicos y para defender un modo de ver la vida. Y si no defiendes la libertad, la unidad de nuestro país, los valores constitucionales, la cultura, lo español y todo aquello que nos están destrozando no puedes gestionar los servicios públicos, porque una cosa va de la mano de la otra.
P. ¿Quiere decir que los barones que no hacen esa defensa de España están gestionando mal sus territorios?
R. Cada uno que hable de lo suyo. Yo tengo una forma muy clara de ver la vida y de defender las cuestiones, por mucho que erosione y por más ataques que me lleve de manera injusta. Están destrozando este país, nos están empobreciendo y dinamitando nuestra convivencia, negando el derecho constitucional a muchos españoles a estudiar en español, indultando a delincuentes, a mujeres que han hecho o causado graves delitos... Están tratando a ciudadanos de primera y de segunda y nos están imponiendo una agenda ideológica muy perjudicial para la prosperidad. ¿Cómo no voy a hablar de todo eso? Sería engañarme a mí misma. Y no creo que haya que pintar España en 17 países y que cada uno se tenga que meter solo en su territorio. Porque yo soy representante del Estado. Lo que pasa en Galicia o en Cádiz me afecta, ya que luego esas personas vienen aquí a vivir y trabajar.
P. ¿Su relación con Sánchez es tan mala como aparentan o forma parte del teatro de la política?
R. No tenemos buena relación. Está destrozando España y causando un inmenso daño. Va a endeudar a las nuevas generaciones de por vida, va a hacer el sistema público de pensiones y la sanidad más complicados a futuro por esa inmensa deuda que está provocando su falta de decisiones valientes a la hora de reducir impuestos y gasto público. Está permitien
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do que el país sea cada vez una nación menos conocida y reconocida fuera de sus fronteras. Nada ha ido mejor con Pedro Sánchez. Si creo que es el causante de todo lo que está pasando, ¿qué vamos a hacer, pastelear por la espalda cuando nadie nos ve?
P. Es evidente que hay cierto relax entre Feijóo y Sánchez, a diferencia de Casado. ¿Ese acercamiento le asusta?
R. La verdad es que Feijóo es encantador y tiene un trato magnífico [prolonga el silencio, levanta las cejas, sonríe irónica].
P. Retomamos el guante... ¿Fue encantador en el cara a cara con Sánchez en el Senado?
R. Lo que demostró es que hay un presidente incapaz de afrontar los gravísimos problemas de España y otro que representa el futuro, con ideas claras, sereno y constructivo.
P. ¿Buenos contactos con la oposición?
R. Tengo buena relación con muchos políticos de otros partidos, especialmente del PSOE, presidentes autonómicos, socialistas clásicos... A veces hay muchos reproches, pero hay presidentes con los que me he entendido muy bien en los momentos más difíciles y he visto gente muy buena en todos los partidos.
P. Ha dicho que retirará todos los libros que contengan «material sectario». No queda claro si se refiere a quitarlos antes o después de su publicación.
R. La Inspección Educativa, compuesta por funcionarios de la Consejería de Educación, revisará los textos para comprobar que no haya contenidos de calado ideológico, porque los niños tienen que ir al colegio a formarse y a aprender la cultura del esfuerzo, del sacrificio y del mérito. No queremos que las nuevas generaciones vayan al colegio como si fueran a un mitin. En los próximos días nos reuniremos con la Inspección Educativa y con las editoriales para pedir que todos seamos responsables.
P. Pero, entonces, ¿se plantea recuperar el principio de censura previa que quitó Esperanza Aguirre?
R. Es tan censor quitar como poner. Hablar de perspectiva de género en las Matemáticas, romper la cronología de la Historia o ver la Filosofía como si ahora la inmensa mayoría de los filósofos fueran machistas me parece más perjudicial que quitarlo.
P. ¿Faltan liderazgos femeninos en el PP? Más allá de las portavoces en el Congreso y en el Parlamento Europeo el resto de altos cargos y barones son hombres.
R. Soy la tercera presidenta de la Comunidad de Madrid, eso no ha ocurrido en otro partido. Y estoy rodeada de mujeres muy buenas, brillantes alcaldesas, concejales, consejeras... Siento que estamos aquí para un fin, no cumpliendo unos cupos.
P. Angela Merkel tardó 13 años en reconocerse feminista. ¿Cuántos le harían falta a usted?
R. Depende. Yo miro atrás y he podido ser el ejemplo puro del feminismo desde el momento en el que me he pagado todos mis alquileres, me he pagado mi propia carrera, nunca he dependido de un hombre y no he pasado de depender de mi padre a depender de mi marido. Me independicé por mis medios y he sido una mujer libre e independiente. Ahora, si la igualdad es ser igual al hombre en oportunidades y ante la Ley, por supuesto, pero mucho de lo que está pasando no es feminismo, es otra cosa.
P. ¿No cree que su discurso contra el feminismo puede molestar a las votantes del PP que también son feministas? Usted ha llamado a las feministas «malcriadas que aspiran a llegar solas y borrachas».
R. En absoluto. La inmensa mayoría de las mujeres me dice en la calle que se ven representadas por lo que digo. Estamos en un país donde las mujeres vivimos como no vive la inmensa mayoría en el mundo. Aquí hay feminismo de la izquierda y de la derecha. Las feministas de izquierda nunca ponen el acento ahí, nadie habla de las dos paquistaníes que han asesinado por querer venir a vivir a España de una manera determinada. Tampoco hablan de la mujer rural, de la mayor, de la discapacitada, de la que quiere salir adelante con su embarazo, de la emprendedora... De esas no hablamos. ¿Hablamos de llegar borrachas a casa? ¿Eso es todo lo que podemos ofrecer a las mujeres? No, mi conquista ha sido otra. Y he llegado mucho más lejos que la inmensa mayoría de los hombres que me rodean.
P. ¿Entonces se considera feminista de derechas?
R. Me considero liberal. Y el liberal respeta la Ley por encima de todo. Y, por tanto, en un juzgado y en un puesto de trabajo quiero ser tratada igual que un hombre, ni más ni menos.
P. Pero es que eso es el feminismo...
R. Claro, es que el feminismo lleva toda la vida intrínseco a la mujer. No lo han inventado ellas. Cosa distinta es acabar con la cultura machista, que no es la que está aquí, sino la que ha llevado a las dos mujeres paquistaníes a ser asesinadas por sus propios familiares por no querer ser casadas con unos primos. Eso sí es cultura machista y asesina y hay que erradicarlo. Por cierto, me encanta ser mujer. Soy consciente del papel que tiene, que parece que no la reivindico. Lo que no me gusta es que me digan que después de una vida de sacrificio y lucha soy el sexo débil.
RAFA GALLAR
P. ¿Cuántas veces le han preguntado si va a ser madre?¿Le molesta?
R. ¿Por qué iba a molestarme? Creo que es de las cosas más bonitas que puede hacer una mujer y que demuestra que somos capaces de todo. Es amor y sacrificio como sexo fuerte. Ahora, cada una ha de vivir libremente y con coherencia, decidiendo qué pasos da y, si lo hace, cuándo y con quién.
P. Su Gobierno ha hecho una apuesta muy fuerte por la maternidad pero, ¿consigue una conciliación real?
R. Ojalá pudiera flexibilizar el mercado y adecuarlo a los nuevos tiempos. Mientras, en mis competencias, vamos a ayudar a quienes quieran tener hijos con el plan más ambicioso puesto en España, con ayudas directas de 14.500 euros por mujer hasta 30 años, desgravaciones fiscales, ayudas a la vivienda...
P. Ha insistido en la tiranía de las jóvenes, que deben estar «sexys y expuestas»...
R. No es exactamente eso. Uno de los muchos problemas que tienen las nuevas generaciones es la soledad, pasan más tiempo con los móviles, hacen menos pandillas, están menos tiempo en la calle y, sobre todo a las mujeres, las están manipulando a través de filtros y likes, sometidas a una presión que otras generaciones no teníamos. Desde jóvenes las obligan a estar sexualizadas y buscando la aprobación de un desconocido que las cosifica.
P. A Chanel se la criticó por eso. ¿Cuál es el punto entre la libertad de escoger cómo vestir y esa tiranía de las redes?
R. El límite está en el momento en que empiezas a sufrir y a depender de lo que opinen otros. A mí ella me parece explosiva, me encantan su historia personal y su personalidad, y mientras siga siendo libre en todos los aspectos funcionará, pero si la intentan dirigir, manipular, agobiar, acosar o controlar, la cosa cambiaría.
P. Ha evitado mostrarse como una socialité, pero ha acabado en revistas del corazón, dron incluido...
R. Estoy muy centrada en no cambiar el tipo de persona que soy y eso significa ser tremendamente previsible. Salgo de trabajar y a lo más que aspiro es a tomarme algo en un bar, salir al cine o de compras, y luego irme a casa, porque a las seis ya estoy haciendo deporte, leyendo la prensa o trabajando. Para que me dé tiempo a todo procuro tener una vida muy sencilla y quedarme al margen de las fiestas.
P. ¿Y cómo es la agenda de su móvil? ¿Algún contacto que nos deje con la boca abierta?
R. Ah, Julio Iglesias. Alguna vez le he escrito. Al poeta de España.
P. Pero bueno, ¿quién contactó con quién?
R. Uy, eso no lo voy a contar. Alguna vez he escrito a gente así, claro. Pero en líneas generales, vida convencional, ya digo.
P. Escribirse con Julio Iglesias muy convencional no parece...
R. Ese hombre es lo más.
P. ¿Sigue viviendo en el piso de Chamberí?
R. Vivo en otro de las mismas características. Y espero que por poco tiempo, porque llevo pagando alquileres desde hace 20 años y esto se va a acabar.
P. ¿Planea entonces comprar?
R. No lo sé todavía. Tengo ilusión, pero me falta tiempo, y cada vez se está poniendo más difícil. En Madrid se ha disparado la vivienda.
P. Si lo dice usted, imagínese el resto...
R. Lo digo como un ciudadano más de clase media que vive en Madrid y que ha sorteado los mismos obstáculos. Me independicé con 22 años, me alquilé una habitación por 400 euros con un sueldo de 600. La evolución del precio de la vivienda en Madrid me preocupa porque frena la emancipación juvenil y provoca la expulsión de la clase media del centro de la capital, que ha de evitar convertirse en una franquicia sin sustancia como le ocurre a muchas ciudades internacionales.
P. Antes comentaba que lamenta no dominar el inglés. ¿ha tenido alguna mala pasada?
R. Trabajé en una emisora de radio en Irlanda y he viajado mucho. Puedo relacionarme con cualquier persona en inglés, pero nada me gustaría más que ser bilingüe.
P. ¿La imagen importa en política? Hemos visto un gran giro en el arco español, incluida usted. ¿Con qué se siente más cómoda? ¿Moda española?
R. Importa siempre que no obsesione, aunque lamento no poder dedicarle tiempo. Veo la moda con admiración y si es española, con objetiva pasión.
P. Hasta aquí nos dejan. Antes de marcharnos: ¿cómo está la autoestima de Díaz Ayuso?
R. Bien. Afortunadamente a partir de unas edades suele ir bastante bien.
