El cuerpo de los Mossos d`Esquadra: actuaciones y otras

[Murciano]

Buenas, soy Policia Local en la Comunidad Valenciana, aunque nacido en Murcia. ?Sabe alguien como esta el tema para entrar a Mosso?, ?me han dicho k las ultimas convocatorias han bajado mucho el nivel pk no se presenta ni Dios y no cubrian las plazas?, ?Y el tema del idioma?. Salu2.

[norabidealdaketa]

Tengo curisidad sobre ai hay alguna NOVEDAD sobre ambas actuaciones policiales, Caso Roquetas (GC) y Caso Barcelona (MOSSOS), ambas con el resultado de la muerte de un detenido, aunque, coincidentes en ese resultado final, sin duda  diferentes en los procedimeintos y situaciones, y sin duda tambien diferentes en cuanto al trato recibido por los distintos Cuerpos de Seguridad.

Del primero se ha escrito mucho del segundo apenas nada, curioso y significativo en mi mal pensado parecer, aunque sin lugar a dudas cierto.

En fin si alguien tiene alguna noticia, sobre ambas situaciones, me gustaria conocerlas junto con las opiniones sobre ellas, quizas mil mal intecnionado pensamiento, me mueve a tener mas curiosidad por lo de Barcelona, entre otras cosas por que nada se dijo , ni se dice, y me temo que ni se dirá, sobre la mas o menos afortunada o desafortunda intervención de los Compa?eros de la Policia Autonimoca Catalana.

UN SALUDO

[norabidealdaketa]

Me da la impresion de que nadie quiere mojarse y hacer comentario alguno.

Seguro que algún compa?ero de los MOSSOS, o de otro Cuerpo, pero  destinado en Catalu?a sabra algo, aunque es mas que probable que se trate de un tema que no interese mover, ni a politicos ni a los periodistas catalanes, SI ESO LE PASA A LA GC TENDRIAMOS OTRO CASO ROQUETAS, pero por suerte para los MOSSOS, a ellos no se les tiene esa mania, como consecuancia del cual los malo se magnifica y lo bueno, no se valora lo duficiente.


UN SALUDO

[fuyu]

Sobre roquetas creo que ya quedo claro que la muerte del delincuente no fue producida por la reducción, sin duda utilizando la fuerza mínima imprescindible, a la que se vio obligada los miembros de la Guardía Civil.

Sobre lo de Catalu?a y los mossos, habra que pedir permiso para hablar a la oficina de control de medios de comunicación que tiene la Generalidad de Catalu?a.

[maxwell]

Caso roquetas se uso la fuerza imprescindible pues el tio iba tan pasao de coca que no paraba de resistirse.
El forense dijo que era tal la cantidad de coca y heroina que cualquier situacion de extres se le podría parar el corazón.
sin duda un cúmulo de malas circunstancias,

[norabidealdaketa]

Lo de Roquetas, com independencia de compartir las consideracioens de los Compa?eros que ha tenido la amabilidad y valentia de hacer comentarios sobre ese particular, he de decir quelos Guardias Coiviles siguen separaqdos del Servicio.

Espero que algún MOSSO sea tan amble ce compartir sus informacion sobre el tema en cuestion.

UN SALUDO. es curioso cuanta gente ha leido este mensajes y que pocos han tenido por conveniente emitir su opinión, siendo un tema ytan intersante, y que por desgracia los que estamos en la calle nos podríamos ver envueltos en cualquier intervención.

[Shin-Chan2]

Es complicado pronunciarse por dos cosas. Una porque el caso de Roquetas está todavía pendiente de juicio y los datos que tenemos son muy limitados; otra es porque no habiendo estado en ninguno de los dos sitios poco más se puede aportar.
Hay, sin embargo varias diferencias sustanciales. En el caso de Roquetas, una persona entra a pedir ayuda y acaba muerto; en el caso de Barcelona, la intervención sobre el fallecido se genera por una conducta punible de este. En el caso Roquetas, hay una grabación cuyo contenido, al parecer, no apoya la versión de los acusados; en el caso de Barcelona, hay una grabación que muestra una intervención dificilmente reprochable. En el caso de barcelona, no ha habido incidentes destacables en cuanto al procedimiento judicial, no habiendo sucedido esto en el caso Roquetas. En fín, el caso no es exactamente el mismo.
Salud y suerte.

[tonfa]

No se si era en la pagina www.elotro112.com o en http://espanol.geocities.com/tacpol2001/bienvenidos_a.htm aparece un articulo sobre muertes bajo custodia policial,muy interesante.
Respecto a la actuacion de Barcelona habia Mossos y GU y lo unico reprochable fue tocar al sujeto con el pie para ver si respondia,amen de que habia luz y taquigrafos con una grabacion de un ciudadano por lo cual hacer conjeturas malevosas sobra.
No dudo de la inocencia de los compis de la Gc de Roquetas pero tal vez con menos oscurantismo no habria dado tanto juego la noticia.
No hay que buscar tres pies al gato porque aqui en catalunya los togados si pueden dar por culo a un mosso o un local (mi caso) no dudan en hacerlo.

[norabidealdaketa]

Es complicado pronunciarse por dos cosas. Una porque el caso de Roquetas está todavía pendiente de juicio y los datos que tenemos son muy limitados; otra es porque no habiendo estado en ninguno de los dos sitios poco más se puede aportar.
Hay, sin embargo varias diferencias sustanciales. En el caso de Roquetas, una persona entra a pedir ayuda y acaba muerto; en el caso de Barcelona, la intervención sobre el fallecido se genera por una conducta punible de este. En el caso Roquetas, hay una grabación cuyo contenido, al parecer, no apoya la versión de los acusados; en el caso de Barcelona, hay una grabación que muestra una intervención dificilmente reprochable. En el caso de barcelona, no ha habido incidentes destacables en cuanto al procedimiento judicial, no habiendo sucedido esto en el caso Roquetas. En fín, el caso no es exactamente el mismo.
Salud y suerte.

Compa?ero Shin-Chan, no solo el caso Roquetas esta pendiente de juicio, esa situacion tambien se da en el Caso Barcelona, espero que esmeos deacuerdo.

Das por cierto que ese individuo fue al Cuartel a pedir ayuda, tu sabras por que das credibilidad a ese dato, cabe la posibilidad de que tengas informacion que yo no tengo, espero igualmente que no sea en virtud de lo dicen los medios de comunicación, de ser asi , NO ME VALE, , en el Caso Roquetas se han LUCIDO.

Cuabndo hablas de una conducta punible en la actuacion del muerto en Barna, estoy seguro que no querras decir que eso es motivo para darle muerte, seguro que no, por tanto no acabo de entender que tienen que ver el que haya cometido un hecho punible y que muera durante una actuacion de la policia.

HAS VISTO LA GRABACION, yo no, espero que no te creas todo lo que dicen los medios de comunicación, repito en el Caso Roquetas se han LUCIDO.

En el Caso Barna no se han producido incidentes destacables, LA MUERTE DE  una persona que es .., para ti no es un hecho importante, tu veras ..

 Y para finalizar llegas a la conclusion de que los casos no seon exactamente lo mismo, AHI TE HAS LUCIDO DEL TODO,  me has llegado al alma.., sin comentarios

UN SALUDO.

[norabidealdaketa]

No se si era en la pagina www.elotro112.com o en http://espanol.geocities.com/tacpol2001/bienvenidos_a.htm aparece un articulo sobre muertes bajo custodia policial,muy interesante.
Respecto a la actuacion de Barcelona habia Mossos y GU y lo unico reprochable fue tocar al sujeto con el pie para ver si respondia,amen de que habia luz y taquigrafos con una grabacion de un ciudadano por lo cual hacer conjeturas malevosas sobra.
No dudo de la inocencia de los compis de la Gc de Roquetas pero tal vez con menos oscurantismo no habria dado tanto juego la noticia.
No hay que buscar tres pies al gato porque aqui en catalunya los togados si pueden dar por culo a un mosso o un local (mi caso) no dudan en hacerlo.

Estimado Compa?ero TONFA:

Dices que hay una grabacion de un ciudadano, entiendo que en ella se ve toda la actuación policial, desde principio a fin, y se puede observar como el individuo se  muere solo, yo no la he visto, pero me parece que no es del todo asi, yo he visto imagenes en la Tele, donde se ven MOSOOS, GU y CNP, te olvidaste de estos ultimos, y desdes luego no se ve la actuacion desde el principio, por tanto habra que investigar, y si hay que investigar, eso puede dar pie a vender muchos periodicos, tu me entiendes ponen el ventilador y la mierda y a vender, pero puedo equivocarme.
 
Lo de la luz y los taquigrafos, es una opinión que tampoco comparto, es bastante probable, que la luz y los taquigrafos, comenzasen el trabajo no desde el principio, sino que actuaron una vez el tema ya estaba bastante adelantado, me imagino que en la grabación del ciudadano, no se ve a los Agentes actuantes hacer uso de la fuerza, ya que de haber hecho uso de ella estaria "justificado" el criticar o poner en duda la actuacion , no es lo mismo que se muera solo que el que lo haga durante una situacion de violencia, adecuada suficiente, moderada , necesaria,  justa pero violencia.

Tampoco comparto tu opinion en cuanto al OSCURANTISMO, oscurantismo de quien , de la GC..., no, la GC hace su trabajo y pone los hechos como no podia ser de otra manera  en en conocimiento de la Autoridad Judicial, son los medios que a diferencia de lo de Barna, donde no dicen ni media, en lo de Roquetas , buscan carnaza, siendo la diferencia en principio y en mi modesta opinión el color del uniforme con todo lo que ello significa.

No se cual será al problema en Catalu?a con los Jueces,. pero en Roquetas son los únicos que estan haciendo las cosas bien, y tratando a los GCs. como se merecen , por tanto en Almeria no se tinene en principio ese problema ,

Lo que NO ocurre en Barna, es el ataque despiadado e injustificado a los MOSSOS, cosa que si ocurrio en Roquetas, lo que en mi ponión en deidio unica y exclusivamente al color del uniforme, a los de verde no se les perdona nada, son los mas respetados , son los mas queridos (eso dicen las encuestas), pero tambien los mas odiados, no lo entiendo pero me temo que es asi.

UN SALUDO

[franciscodeasis]

Compa?ero en el momento politico del asunto de roquetas interesaba desviar la atencion y se consiguio, como bien dices los compa?eros tuvieron la suerte de dar con una juez de instruccion que hizo su trabajo y por lo que me ha llegado bien, sin dejarse presionar, con algun otro juez los compa?eros hubieran ingresado preventivamente, luego segun los datos han ido saliendo a la luz, si fueramos un pais de bien nacidos, tendrian que haber llovido las disculpas empezando por el ministro del interior y siguiendo por muchos periolistos, pero eso es útopico.

Asi que si a lo que quieres llegar es a que el tratamiento fue distinto por motivos politicos en mi opinion efectivamente asi es, la prueba es que mientras el jefe de unos poco menos que los condeno desde el principio la jefa de los otros los apoyo a ellos y la presuncion de inocencia desde el principio.

Un saludo.

[alsau]

El color del uniforme no tiene nada que ver, fueron las circunstancias de los hechos lo que hizo que se diera un tratamiento periodistico diferente.
Por que El ABC, el Mundo, La Razon, La COPE ...etc., ya se hubieran encargado de hacer sangre si hubieran podido.
Que los medios de comunicación tienen color politico es innegable, pero que todos sean pro-Generalitat, esto nadie se lo cree.
Estando deacuerdo con la actuación de la G.C. en Roquetas, si en Barcelona hubiera fallecido el hombre a las puertas de una comisaria, con defensas extensibles de por medio y arreandole calambrazos con una defensa electrica intervenida, ni San Pedro salva a los compa?eros Mossos. Y que conste que los calambrazos no es un reproche, es mas estoy seguro que si hubieran tenido de dotación un Taser, "el honrado agricultor que iba hasta las cejas" aun estaria vivo.

Este tema, creo que es un tema "envenenado" de Norabidealdaketa, que unicamente intenta crear polemica con Mossos d'Esquadra, como si no fuera un cuerpo que padece de la misma problematica en la calle que el resto de cuerpos policiales.

Esto mas que un foro policial, parece un foro politico.

Un saludo,


 

[shahin]

ALSAU, estoy contigo.

Hay un par de foreros que con sus comentarios no hacen más que crear lo que ellos critican: diferencias entre policias, sobre todo si pertenecemos a determinadas regiones.

Estos comentarios de caracter politico y te?idos por la intransigencia no creo que aportan nada a este foro.

Es mi opinión que espero sea compartida por la mayoria.

Creo que estos foreros tendran muchisimo que aportar para que entre todos realicemos nuestra labor, ya de sí complicada, de una forma eficiente.

[norabidealdaketa]

Comparto la opinion de que por desgracia es todo politica, que esta lo ensucia todo, pero me temo que si en Barna hubieran vestido de verde se les habria dado, si no tanta ca?a como a lo de Roquetas, no se hubiesen ido tan de rositas los Companeros que actuaron.

La Policias Autonomicas fucnionan en eso, y en otras muchas cosas mejor que las Estatales, recuerdo siendo ATUTXA responsable de la Ertzaintza, que en una ocasion llego a decir que a esta no se le podia criticar poco menos que porque habia que apoyarla siempre y que ello perjudicaría su buena labor y se desmoralizarian, es decir que casi hicieran lo que hicieran habia que tratarlos concari?o y no criticar con  sus actuaciones, si, si , del PNV, los mismos que haga lo  que haga la GC lo van a criticar y van a intentar sembrar la duda, sobre esto de sembrar la duda tambien es especialista MARAGALL, en Catalu?a y contra la GC, haya varios ejemplos, algunos verdaderamente sangrantes

He de reconocer la buena actuacion de la Sra. TURA, cre que ese es su nombre, Responsable de los MOSSOS, y la mala de ALONSO, pero tambien he de decir que ALONSO y demas cargos Estatales jamas critican a las Policias Autonomicas, circusntancia esta que no es asi cuando hablan los Nacionalistas, y todos recordamos sobre este particular multitud de declaraciones del PNV, y al menos una de la Sra. TURA, cuando ante unos problemas con los MOSSOS en un pueblo de Barna, no se le ocurre otra cosa que decir que todo era fruto y consecuancia de el poso que habia dejado la GC,

En este Pais, todo lo Espa?ol es malo, todo lo malo viene de Espa?a, y si los MOSSOS tienen problemas es por que la GC cuando estab no lo hizo como denberia de haberlo hecho, y se fuman un puro.

Asi no luce el pelo en este Pais, que por ahora , pero por poco tiempo se llama Espa?a.

Comparto lo de que es todo politica, pero a los de verde le?a, y a los Autonomicos, mucha foto, mucha tele, todo maravilloso, y si se les muere un detenido, ni se toca el tema o se mira para otro lado, DE VERDAD QUE OS TENGO ENVIDIA, mas personal, mejores medios, trato correcto en los medios, politicos que ni os critican ni siembran la duda, asi debe de dar gusto trabajar.

UN SALUDO

[norabidealdaketa]

El color del uniforme no tiene nada que ver, fueron las circunstancias de los hechos lo que hizo que se diera un tratamiento periodistico diferente.
Por que El ABC, el Mundo, La Razon, La COPE ...etc., ya se hubieran encargado de hacer sangre si hubieran podido.
Que los medios de comunicación tienen color politico es innegable, pero que todos sean pro-Generalitat, esto nadie se lo cree.
Estando deacuerdo con la actuación de la G.C. en Roquetas, si en Barcelona hubiera fallecido el hombre a las puertas de una comisaria, con defensas extensibles de por medio y arreandole calambrazos con una defensa electrica intervenida, ni San Pedro salva a los compa?eros Mossos. Y que conste que los calambrazos no es un reproche, es mas estoy seguro que si hubieran tenido de dotación un Taser, "el honrado agricultor que iba hasta las cejas" aun estaria vivo.

Este tema, creo que es un tema "envenenado" de Norabidealdaketa, que unicamente intenta crear polemica con Mossos d'Esquadra, como si no fuera un cuerpo que padece de la misma problematica en la calle que el resto de cuerpos policiales.

Esto mas que un foro policial, parece un foro politico.

Un saludo,


 

Estimado Comparero ALSAU,

Discrepo de tus consideraciones, el ABC , El MUNDO , LA RAZON  y LA COPE, le dan mucha ca?a a la Generalitat, pero esto no tiene que ver, y de hecho no es extensible a los MOSSOS, a los que creo, entiendo y deseo que desde esos medios se les trate como se merecen, o sea como a cualquier otro Cuerpo de Seguridad, una veces se les critcara y otras veces de les echaran flores, unas veces de forma acertada y otra no tanto, pero dudoq ue haya ese sembrar la duda que en mi opinion practican los medios afines al NACIONALISMO.

Espero que compartas mi opinion en cuanto que me es indiferente, que se muera en un control como en una identificacion, como en un aoficna con ordenador o en una sin este, como en la puetrta de una dependencia ofiaicles o dentro de ellas, todas esa situaciones son situiaciones en las que la Policia si actua son responsables de lo que alli ocurra, y por tanto habra que demostrar como, cuando , conde y por que, y que sea loq q

[norabidealdaketa]

Estimado Comparero ALSAU,

Discrepo de tus consideraciones, el ABC , El MUNDO , LA RAZON  y LA COPE, le dan mucha ca?a a la Generalitat, pero esto no tiene que ver, y de hecho no es extensible a los MOSSOS, a los que creo, entiendo y deseo que desde esos medios se les trate como se merecen, o sea como a cualquier otro Cuerpo de Seguridad, una veces se les critcara y otras veces de les echaran flores, unas veces de forma acertada y otra no tanto, pero dudo que haya ese sembrar la duda en todo lo que hacen y que en mi opinion practican los medios afines al NACIONALISMO, esa es la diferencia

Espero que compartas mi opinion en cuanto que me es indiferente, que se muera en un control como en una identificacion, como en una oficina con ordenador y pintada de blanco  o en una sin este y de azuil claro, como en la puerta de una dependencia oficial o dentro de ellas, todas esa situaciones son situiaciones en las que la Policia si actua son responsables de lo que alli ocurra, y por tanto habra que demostrar como, cuando , donde y por que, se ha producido la muerte y que sea lo que tenga que ser.

Lo del uso de las defensas electricas, fue en mi opinion uno de los errores cometidos, quizas si fuesemos Policia Autonomicos y se nos adjudicasen defensas no tendriamos este problema, llevo 21 a?os en la GC y jamas me ha adjudicado una defenda la que llevo es mia, comparada com mi dinero, con esto te quiero decir que si esos GC usasen los medios que tenian a su alcance deberian heber usado las pistolas, con tolo lo que ello conlleva, por tanto el uso (incorrecto de las defensas electricas) es sin duda menos lesivo que el de un arma de fuego, demasiado hicieron los pobres.

"ENVENENADO", un poco quizas si, ya que hablo desde la rabia y la impotencia , unos tanto y otros tampoco, y por si fuera poco a los que menos medios tienen se les exige mas, y se les mira con lupa todo lo que hacen , ya los "RICOS" no se les levanta la voz para nada , a ver si se van a estresar.

Por supuesto que ni tu ni ningun Forero tiene la culpa , pero por lo menos podrais reconocer lo delicada de la situacion de la GC y las ventajas que teneis vosotros, con vuestros problemas por supuesto, con esto te quiero decir que si en la GC el problema es si el coche arranca o no , en vuestro caso es de si hoy cojo el mercedes o el BMW, es solo un ejemlo absurdo pero que explica bien la sitaucion., en relacion en general.

UN SALUDO

[SIGPRO]

Algunas convenciones de derechos humanos habrían permitido el uso de armas de fuego en esa situación.

Por suerte, están ya derogadas y no son de sentido común.

Sinceramente, creo que se ha maltratado a la GC, sin que por ello quiera decir que los Mossos tuvieran que recibir el mismo trato.

Pero la autopsia ha demostrado que los golpes no fueron causa de la muerte, que el famoso esternón se rompió seguro por la reanimación, que sólo el cuadro de drogas y estrés era suficiente para causarle la muerte...hasta los testigos se retractan de todas las calumnias que vertieron sobre los compa?eros...

Otra cosa, el individuo muerto en Roquetas entró a pedir ayuda. Sí, porque casi había atropellado a gente. Y se negó a ser trasladado a hacer una prueba de alcoholemia. Y agredió a los guardias. Así que no pongamos como angelito al delincuente ni como demonio al agente de la autoridad.

Se trata de un hecho muy desagradable para todos, pero noto cierto afán de cargar de más mierda a la GC.

Un saludo.

[garofalo]

No nos enteramos. El problema no es policial, es politico. Lo normal es que los jefes politicos de las policias las apoyen. Lo que no es normal es que el Alonso " condene" a los Guardias antes de tiempo. Y si algun civil  al que le jode esa accion, le da por compararla con acciones similares de otras policias se equivoca de planteamiento. Cada  4 a?os hay elecciones, ya sabeis algunos lo que teneis que hacer.
 Y ya va siendo hora de dejar de llorar en plan patio de colegio. Si es que lo quereis todo, incluso tener buenos Jefes politicos.

[alsau]

Discrepo de tus consideraciones, el ABC , El MUNDO , LA RAZON y LA COPE, le dan mucha ca?a a la Generalitat, pero esto no tiene que ver, y de hecho no es extensible a los MOSSOS, a los que creo, entiendo y deseo que desde esos medios se les trate como se merecen, o sea como a cualquier otro Cuerpo de Seguridad, una veces se les critcara y otras veces de les echaran flores, unas veces de forma acertada y otra no tanto, pero dudo que haya ese sembrar la duda en todo lo que hacen y que en mi opinion practican los medios afines al NACIONALISMO, esa es la diferencia

Todos estos medios tienen un color  politico muy marcado y atacan a Mossos d'Esquadra merecida o inmerecidamente, con animo de desgastar al gobierno actual.

Espero que compartas mi opinion en cuanto que me es indiferente, que se muera en un control como en una identificacion, como en una oficina con ordenador y pintada de blanco o en una sin este y de azuil claro, como en la puerta de una dependencia oficial o dentro de ellas, todas esa situaciones son situiaciones en las que la Policia si actua son responsables de lo que alli ocurra, y por tanto habra que demostrar como, cuando , donde y por que, se ha producido la muerte y que sea lo que tenga que ser.

Policialmente totalmente deacuerdo contigo, judicialmente tendria que ser así, pero el hecho es que el caso Roquetas tuvo toda esa repercusión por la presión de la opinion publica. Opinión publica que se alzó al no entender las circunstancias de la muerte (lugar de los hechos y metodos empleados), y fué la opinión pública que "obligó" a salir al Ministro de Interior en comparecencia parlamentaria retrasmitida en directo por la t.v.,y vender como mala la actuación de los compa?eros de la G.C. que intervinieron.
Por mucho que los jueces resistan la presión y se absolvieran a los G.C., creo que despues de escuchar al Ministro, los compa?eros "van a pillar".

"ENVENENADO", un poco quizas si, ya que hablo desde la rabia y la impotencia , unos tanto y otros tampoco, y por si fuera poco a los que menos medios tienen se les exige mas, y se les mira con lupa todo lo que hacen , ya los "RICOS" no se les levanta la voz para nada , a ver si se van a estresar.

Des de la base que tus palabras no son ciertas, con tu mensaje entiendo que con lo que estarias contento es con el procesamiento de los compa?eros Mossos d'Esquadra y Guardia Urbana de Barcelona que intervinieron en la Av. Meridiana, sino no entiedon tu mensaje, por que se puede apoyar y justificar la actuación de la G.C.de Roquetas sin hechar mierda a la actuación de Barcelona.

Por cierto no tenemos BMW, Mercedes ni Ferraris, nuestros vehiculos en zonas de nueva implantación son nuevos (no los van a comprar de 2? mano) y en zonas desplegadas los vehiculos tienen sus a?os y su problematica.
El que llevemos asignado de dotación una triste defensa de madera o de plastico, no creo que sea signo que tengamos todo lo que necesitamos y que seamos la "policia rica".

[maxwell]

El agricultor entró a pedir ayuda...joder!!, pues para empezar a hablar le machacó los 4 dedos a una compa?era que estaba de servicio de puertas, y lo hizo asi:
mientras le escuchaba tenia la compa?era la mano apoyada en el cerco de la puerta de un vehículo oficial que tenia la puerta abierta, este la cerró de un golpazo y la compa?era quedo con la mano "reventada"...sin más!! cuando esta pidió ayuda ahí empezo todo...y eso no ha salido en los medios de comunicación.-