Autor Tema: Cárceles, presos y condenas  (Leído 288712 veces)

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #820 en: 10 de Abril de 2012, 19:24:48 pm »
Según me cuentan le localizaron compañeros de Centro. .ca;
Pues según la caja tonta ha sido en Ciudad Lineal
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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #821 en: 10 de Abril de 2012, 19:26:12 pm »
A picar piedra ponia yo a la chusma taleguera.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #822 en: 10 de Abril de 2012, 19:26:54 pm »
A picar piedra ponia yo a la chusma taleguera.
El trabajo reinserta.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #823 en: 10 de Abril de 2012, 19:27:29 pm »
Y dignifica.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #824 en: 10 de Abril de 2012, 19:27:57 pm »
Según me cuentan le localizaron compañeros de Centro. .ca;
Pues según la caja tonta ha sido en Ciudad Lineal

Eso han dicho.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #825 en: 10 de Abril de 2012, 19:30:27 pm »
 :helicopEs sencillo:  ¿tu volverias antes a un hotel donde has tenido que currar, la comida era de rancho y las habitaciones normalitas o a uno donde hay gimnasio, piscina, jacuzzi, te tocas el ciri a dos manos y encima te dan paguita y hasta a veces hay estreptease?

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #826 en: 10 de Abril de 2012, 19:32:13 pm »
:helicopEs sencillo:  ¿tu volverias antes a un hotel donde has tenido que currar, la comida era de rancho y las habitaciones normalitas o a uno donde hay gimnasio, piscina, jacuzzi, te tocas el ciri a dos manos y encima te dan paguita y hasta a veces hay estreptease?

Os invito a que lo probeis un año.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #827 en: 10 de Abril de 2012, 19:32:30 pm »
:helicopEs sencillo:  ¿tu volverias antes a un hotel donde has tenido que currar, la comida era de rancho y las habitaciones normalitas o a uno donde hay gimnasio, piscina, jacuzzi, te tocas el ciri a dos manos y encima te dan paguita y hasta a veces hay estreptease?
Segun Ronin las pasan putas.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #828 en: 10 de Abril de 2012, 19:39:34 pm »
Me da la impresión de estar viendo la cárcel de la película El expreso de Medianoche...

Cuando salgas a la calle mira la cantidad de mendigos e indigentes que están en la calle y el Estado no les paga la comida y explícame porque se la pagaría al mismo indigente si robara/matara/violara...a alguien.

La explicación es sencilla: “el recluso está, respecto a la Administración penitenciaria, en una relación de sujeción especial”. No lo digo yo, lo dice el propio  TC (SSTC 74/1985 y 2/1987). En virtud de esta relación el Estado está obligado a velar por la vida, integridad y salud de los internos.

Negativo, de sencillo no tiene nada. No es necesario acudir al TC, el propio tenor literal de la Constitución reconcoe A TODOS LOS CIUDADANOS el derecho a una vivienda digna, a la salud... Por tanto, por supuesto el Estado debe velar por la vida, la integridad física y la salud de todos los ciudadanos y también de los presos, pero es discutible que eso implique sufragar todos los gastos que genera una preso durante su condena, se pueden arbitrar fórmulas, dependiendo de los recursos, del tipo de condena, del tipo de recluso.... Mira por ejemplo el copago en la sanidad, es constitucional y de hecho se aplica en algunas regiones, pese a la universalidad y gratuidad de la misma. Veamos la situación económica, veamos en lo que se está recortando y en lo que se va a recortar, recordemos que tenemos una de las poblaciones reclusas más numerosas de Europa....

Entiendo que al hablar de no dar de comer al preso, salga la vena peliculera y alguien piense en cárceles chinas o turcas (Expreso de medianoche) ...no, no va por ahí. Simplemente hay que pensar fórmulas para que no suponga una carga para el Estado. Para vencer los prejuicios olvidemos la comida, daremos de comer siempre a los presos, pero tendrán que pagar una cantidad por cada día que pasen en prisión (¿os gusta más así?). De igual manera que cuando se comete un delito hay que pagar una responsabilidad civil por el delito cometido; de igual manera que hay una pena principal o accesoria de multa (pagar dinero) en función del delito y de la capacidad económica del reo, el propio código penal podría añadir otra pena (leáse pago de dinero) por cada día de prisión, que se satisfaría igual que la actual pena de multa: sistema de cuotas día. Y cuya consecuencia ante el impago podría ser exactamente igual que la vigente actualmente para el impago de multa: un día de prisión por cada dos cuotas insatisfechas... o hacer la sustitución por días de trabajo en beneficio de la comunidad. Bien, habría que pensarlo y calcularlo pero a la larga (o la no tan larga) deberán tomarse medidas.

P.D. Por favor, argumentos serios no discursos planfletarios para masas, ni buscar en google lo que opina al respecto manolitopsoe ni pacopp.

Sí, si no te digo que no, si todo esto que expones está muy bien y quizá sería lo adecuado, lo deseable y lo más justo. Si ya sabemos que muchos de los reclusos (no todos) deberían de mantenerse a base de pan y mierda y al segundo día se les debería quitar el pan. Pero sigo diciendo, al igual que dice ShinChan, que los reclusos están bajo la tutela y responsabilidad del Estado, nos guste o no. Es como en los casos en los que determinados presos mantienen una huelga de hambre y el Juez determina su alimentación forzosa. ¿Nos jode?, pues claro que sí, pero es lo que hay.
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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #829 en: 10 de Abril de 2012, 19:40:29 pm »
:helicopEs sencillo:  ¿tu volverias antes a un hotel donde has tenido que currar, la comida era de rancho y las habitaciones normalitas o a uno donde hay gimnasio, piscina, jacuzzi, te tocas el ciri a dos manos y encima te dan paguita y hasta a veces hay estreptease?
Segun Ronin las pasan putas.

Probad un año.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #830 en: 10 de Abril de 2012, 19:45:59 pm »
Me da la impresión de estar viendo la cárcel de la película El expreso de Medianoche...

Cuando salgas a la calle mira la cantidad de mendigos e indigentes que están en la calle y el Estado no les paga la comida y explícame porque se la pagaría al mismo indigente si robara/matara/violara...a alguien.

La explicación es sencilla: “el recluso está, respecto a la Administración penitenciaria, en una relación de sujeción especial”. No lo digo yo, lo dice el propio  TC (SSTC 74/1985 y 2/1987). En virtud de esta relación el Estado está obligado a velar por la vida, integridad y salud de los internos.

Negativo, de sencillo no tiene nada. No es necesario acudir al TC, el propio tenor literal de la Constitución reconcoe A TODOS LOS CIUDADANOS el derecho a una vivienda digna, a la salud... Por tanto, por supuesto el Estado debe velar por la vida, la integridad física y la salud de todos los ciudadanos y también de los presos, pero es discutible que eso implique sufragar todos los gastos que genera una preso durante su condena, se pueden arbitrar fórmulas, dependiendo de los recursos, del tipo de condena, del tipo de recluso.... Mira por ejemplo el copago en la sanidad, es constitucional y de hecho se aplica en algunas regiones, pese a la universalidad y gratuidad de la misma. Veamos la situación económica, veamos en lo que se está recortando y en lo que se va a recortar, recordemos que tenemos una de las poblaciones reclusas más numerosas de Europa....

Entiendo que al hablar de no dar de comer al preso, salga la vena peliculera y alguien piense en cárceles chinas o turcas (Expreso de medianoche) ...no, no va por ahí. Simplemente hay que pensar fórmulas para que no suponga una carga para el Estado. Para vencer los prejuicios olvidemos la comida, daremos de comer siempre a los presos, pero tendrán que pagar una cantidad por cada día que pasen en prisión (¿os gusta más así?). De igual manera que cuando se comete un delito hay que pagar una responsabilidad civil por el delito cometido; de igual manera que hay una pena principal o accesoria de multa (pagar dinero) en función del delito y de la capacidad económica del reo, el propio código penal podría añadir otra pena (leáse pago de dinero) por cada día de prisión, que se satisfaría igual que la actual pena de multa: sistema de cuotas día. Y cuya consecuencia ante el impago podría ser exactamente igual que la vigente actualmente para el impago de multa: un día de prisión por cada dos cuotas insatisfechas... o hacer la sustitución por días de trabajo en beneficio de la comunidad. Bien, habría que pensarlo y calcularlo pero a la larga (o la no tan larga) deberán tomarse medidas.

P.D. Por favor, argumentos serios no discursos planfletarios para masas, ni buscar en google lo que opina al respecto manolitopsoe ni pacopp.

Sí, si no te digo que no, si todo esto que expones está muy bien y quizá sería lo adecuado, lo deseable y lo más justo. Si ya sabemos que muchos de los reclusos (no todos) deberían de mantenerse a base de pan y mierda y al segundo día se les debería quitar el pan. Pero sigo diciendo, al igual que dice ShinChan, que los reclusos están bajo la tutela y responsabilidad del Estado, nos guste o no. Es como en los casos en los que determinados presos mantienen una huelga de hambre y el Juez determina su alimentación forzosa. ¿Nos jode?, pues claro que sí, pero es lo que hay.

Está claro Rock´que al referirme a la comida he llevado el debate a donde no quería. Simplemente quería significar que los propios reclusos deben pagar de alguna manera (en dinero o trabajos en beneficio de la comunidad) y en función de sus posibilidades por el tiempo que el Estado los mantiene y vela por su vida, salud e integridad física. Simplemente me parece razonable y más que justo, cayendo lo que está cayendo.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #831 en: 10 de Abril de 2012, 19:48:23 pm »
Algunos estan ahi porque les gusta currar mas bien poco. Como para plantearselo.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #832 en: 10 de Abril de 2012, 20:52:38 pm »
EL PAIS HACE 48 MINUTOS

Intento de fuga en el CIE de Aluche. Al menos dos inmigrantes han intentado escaparse esta tarde del Centro de Internamiento de Extranjeros (CIE) de Madrid. Uno ha logrado llegar a la calle y otro se ha encaramado al tejado, del que le han bajado los bomberos, según la policía.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #833 en: 10 de Abril de 2012, 20:55:53 pm »
Logico., querian gozar del sistema Hispanistani.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #834 en: 24 de Abril de 2012, 20:34:14 pm »
Kanus y cia lo tienen crudo....:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/24/ciencia/1335260016.html

ROBÓTICA | Prototipo en pruebas
 
El 'Robocop' que vigila una cárcel surcoreana

Los reclusos de la prisión surcoreana de Pohang que estuvieran planeando su huída se han encontrado en los últimos días un obstáculo adicional. Se le conoce como RoboGuard, es inmune a las balas o los golpes y ha empezado a patrullar las instalaciones de la cárcel armado con cámaras 3D, altavoces, micrófonos y un sistema informático que le permite alertar a sus colegas humanos de cualquier riesgo para la ley y el orden. Sus creadores aseguran que garantiza un futuro de seguridad y bajos costes en presidios de todo el mundo.
 
Los tres primeros modelos de RoboGuard operan ya en la penitenciaría de Pohang, una localidad de medio millón de habitantes situada en la provincia surcoreana de Gyeongsang del Norte. Aunque su versión real no porta armas, el guardia robótico podría haber encontrado su inspiración en 'Robocop', el policía que en la película de Paul Verhoeven lucha contra el crimen en las calles de Detroit.
 
La habilidad más destacada de los nuevos guardias de Pohang es su capacidad de determinar, mediante el complejo programa que analiza gestos, sonidos y movimientos, el estado de estrés o agresividad de los reclusos a su cargo.
 
"El primer funcionario de prisiones robótico del mundo", como lo han descrito sus creadores, mide poco más de 150 centímetros y puede ser controlado desde un ordenador o un iPad. También ha sido programado para patrullar de forma autónoma las instalaciones de la cárcel, regresando a su base para recargar la batería cuando sólo le resta un 20%.
 
El verdadero objetivo del proyecto es rebajar los costes de personal en las prisiones y delegar la vigilancia en robots que pueden permanecer activos las 24 horas del día, sin mostrar agotamiento o bajar la guardia. Los responsables del proyecto han incidido en que en ningún momento esperan que las máquinas entren en contacto con los internos o pongan fin a motines.


La foto del bicho en cuestión.

A todo esto... ¿no os recuerda un poco al inicio de Robocop?

Retire su vehículo...


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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #836 en: 24 de Abril de 2012, 20:56:06 pm »
Trampa yo la he insertado con enlace de noticia....  :Enfadado_2


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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #837 en: 27 de Abril de 2012, 13:20:20 pm »
Privatización de la seguridad penitenciaria
Interior sustituirá a un tercio de los guardias de la cárcel por ex escoltas

La AUGC prevé que la medida, aún por definir y a la que se opone tajantemente, afecte a entre 15 y 20 agentes de Huelva · Propone la recolocación del excedente en el Puerto, la Usecic y el Núcleo de Servicios
Raquel Rendón / Huelva | Actualizado 27.04.2012 - 01:00

El Ministerio de Interior pretende privatizar el servicio de vigilancia de los centros penitenciarios españoles. También el de Huelva. En la actualidad, es la Benemérita la que asume estas competencias. Según la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC), la intención del Gobierno de Mariano Rajoy de implantar en parte el modelo americano -donde la seguridad de las cárceles, las conducciones y los propios edificios se atribuye a empresas privadas- responde a la situación en la que han quedado unos 800 escoltas del País Vasco, encargados de proteger a políticos y autoridades y que se han quedado sin actividad tras el fin de la banda terrorista ETA. Así lo confirmó a principios de este mes la propia Dirección General del Instituto Armado a la AUGC.
 
El proyecto, todavía por definir, deja en el aire la continuidad de un tercio de los efectivos de la Guardia Civil destinados a garantizar la seguridad exterior en la penitenciaría provincial de La Ribera, algo que trae de cabeza a la asociación profesional. El secretario jurídico de la AUGC en Huelva, José Manuel del Valle, explicó ayer a este rotativo que los ex escoltas o las empresas de seguridad privada que concurran a la oferta por la prestación se encargarán "en principio del servicio de vigilancia exterior, controlando las garitas, la entrada a la cárcel y el circuito cerrado de cámaras de televisión".
 
Pese a que la Secretaría General de Instituciones Penitenciarias declinó ayer realizar cualquier manifestación al respecto, Huelva Información ha podido saber que la Dirección General de la Guardia Civil ha establecido que los agentes destinados en unidades propias de seguridad penitenciaria "permanezcan en las mismas, asignándoles tareas de control y coordinación de los vigilantes de seguridad y el traslado de presos". Precisamente esto es lo que ocurre en Huelva, con lo que el proyecto impactará con menor violencia en la plantilla de la Benemérita destacada en La Ribera.
 
Del Valle indicó que "ahora mismo somos unos 60 efectivos en Huelva, pero como mantendremos las tareas de conducción, algo en lo que aventajamos a los compañeros de otras cárceles, calculamos que sobrarían entre 15 y 20 guardias". Es decir, prácticamente la tercera parte del global.
 
La Dirección General del Instituto Armado ha fijado que los posibles excedentes de personal que pudieran producirse "se trasladen a los puestos principales y cabeceras de compañía más cercanas". Con ello se persigue que no se vean abocados a trasladarse de domicilio para seguir con el ejercicio de sus funciones, algo que preocupa y mucho a la AUGC de Huelva, "porque esta situación sí sería muy traumática para nuestros guardias", señaló Del Valle.
 
La asociación se reunió recientemente con el subdelegado del Gobierno en Huelva, Enrique Pérez Viguera, trasladándole la "incertidumbre" en la que se hallan los efectivos de la cárcel. El representante estatal "nos dijo que se intentaría acoplar a los agentes que sobren en otras unidades que se encuentren cerca de la prisión", como ya ocurriera con los efectivos del puesto de Torre del Loro, que se incorporarán a los de Lucena del Puerto y Torre La Higuera. Si no fuera posible, "se estudiaría individualmente cada caso", según la Dirección General de la Guardia Civil.
 
Huelva Información ha tenido acceso al informe de la AUGC onubense que ha formado parte del documento nacional que radiografía la coyuntura actual de las prisiones españolas, solicitado por Interior para aplicar la privatización con conocimiento de causa. En este estudio, los representantes profesionales de la unidad onubense consideran que "es difícil" que otras secciones de la Comandancia de Huelva absorban a los 60 guardias que conforman la plantilla penitenciaria y detallan que "al menos 15 ó 20 de ellos tendrían que realizar las conducciones y reforzar el Núcleo de Servicios". Serían los imprescindibles que se salvarían del desplazamiento.
 
La propuesta de la AUGC de Huelva pone el foco de la recolocación sobre otras dos unidades de la Benemérita: la del Puerto y la de Seguridad Ciudadana de la Comandancia (Usecic).
 
La primera, indica el informe, "está bastante falta de personal pese a la nueva llegada de una ruta de pasajeros entre Canarias y Huelva; debería haber más guardias en el Puerto porque siempre hay una garita sin nadie". Este incremento de efectivos portuarios "serviría para dar más seguridad y tener una plantilla adecuada".
 
La AUGC ve en la Usecic de Huelva otra posible salida, puesto que "es de las más pequeñas de las unidades", con una limitación de agentes tal que "sólo tiene para hacer dos turnos por servicio". Tanto es así que para completar la Sección de Intervención Rápida "tienen que llamar a gente de otras unidades". El refuerzo con efectivos de la cárcel "serviría para aumentar la seguridad ciudadana".
 
La sugerencia de la delegación onubense de la AUGC establece, en caso extremo, la reubicación de medio centenar de agentes penitenciarios: 25 se incorporarían al Núcleo de Servicios, otros 15 (incluidos sargentos y cabos) se establecerían en la Usecic y una decena, en el Puerto de Huelva.
 
Fuentes de la Comandancia de la Benemérita en Huelva aseguraron ayer a este diario que de momento no han recibido los detalles del proyecto del Ejecutivo ni instrucción sobre su aplicación, con lo que todavía no pueden pronunciarse al respecto.
 
En el último Consejo de la Guardia Civil se apuntó al próximo mes de junio como la fecha en que comenzará a implantarse el sistema privado de vigilancia penitenciaria. No obstante, la incorporación de los escoltas o las empresas de seguridad se producirá de forma paulatina. Lo mismo ocurrirá con los guardias, que tendrán que instruir a los recién llegados antes de su marcha.
 
Según la Dirección General de la Benemérita, el modelo a seguir será similar al de los aeropuertos, donde los vigilantes de seguridad tomarían el control de cámaras, accesos y garitas pero "previa supervisión de los guardias civiles".
 
José Manuel del Valle prevé que la "calidad de la vigilancia mermará, teniendo en cuenta que un agente cobra 1.400 euros al mes por ocho horas de servicio, mientras que un guardia de seguridad puede estar trabajando doce horas por 1.200 euros".
 
La AUGC mantiene, pues, una postura de rechazo absoluto a las sustituciones, ya que aboga "por una seguridad pública y, en ningún caso, por la privatización de la seguridad en todos sus órdenes". El colectivo profesional dejó claro que vigilará para que en ningún caso se lesionen los derechos de los agentes y que tomará "las medidas oportunas para evitar dicha sustitución".

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #838 en: 27 de Abril de 2012, 15:12:55 pm »
Cien opositores a policía impugnan la prueba ortográfica

Los aspirantes creen abusivo un test en el que tenían que corregir una frase en 27 segundos
 
 


La presión de los suspendidos obliga a repetir las oposiciones a policía local
 


El Ayuntamiento cita a los 168 aspirantes para notificarles la repetición de la prueba ortográfica

R. GIL / E. G. MONTERO El Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria comunicará hoy a los 168 aspirantes a policías locales la repetición de la prueba de ortografía que el pasado 28 de enero ocasionó una auténtica escabechina con sólo 30 aprobados para las 71 plazas convocadas. El tribunal que celebró el examen ha cedido a las numerosas presiones y alegaciones de estudiantes y sindicatos policiales que reclamaban la anulación o repetición de la prueba ortográfica por su complejidad.


Según fuentes de la Policía Local, el tribunal ha admitido que pudo haber un error en el enunciado de la prueba ortográfica que habría complicado la comprensión de la misma. Esta decisión se toma después de que se decidiera consultar a un comité de expertos universitarios sobre la idoneidad del examen que arrasó con el 75% de los aspirantes en enero.


La prueba celebrada en enero y que ahora se repite constaba de 22 frases en las que había que detectar 47 faltas de ortografía en el plazo de diez minutos y en la que sólo se permitían diez fallos. Los 138 opositores suspendidos presentaron alegaciones en cascada contra esta prueba que por primera vez se practicaba en una oposición a la Policía Local capitalina, y acompañados sus reclamaciones con informes de filólogos que cuestionaban el examen de ortografía.


Tras atender a estas quejas, el Ayuntamiento ha decidido finalmente anular la prueba ortográfica -tercera y penúltima de la oposición- y citar a los aspirantes esta mañana para comunicárselo y darles la fecha de la nueva convocatoria. También se abrirá un plazo de diez días para que los que quieran presenten alegaciones a esta decisión.


De hecho, varios de los 30 aprobados que habían escuchado rumores al respecto se presentaron ayer en la Casa del Marino para pedirle explicaciones a la secretaria del tribunal, que les dio largas hasta hoy. S. T., uno de los opositores aptos, anunció ayer su intención, junto con el resto de aprobados, de impugnar la repetición de la prueba ya que reclaman la plaza de policía por derecho.

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Re: Cárceles, presos y condenas
« Respuesta #839 en: 02 de Mayo de 2012, 20:19:01 pm »
Me da la impresión de estar viendo la cárcel de la película El expreso de Medianoche...

Cuando salgas a la calle mira la cantidad de mendigos e indigentes que están en la calle y el Estado no les paga la comida y explícame porque se la pagaría al mismo indigente si robara/matara/violara...a alguien.

La explicación es sencilla: “el recluso está, respecto a la Administración penitenciaria, en una relación de sujeción especial”. No lo digo yo, lo dice el propio  TC (SSTC 74/1985 y 2/1987). En virtud de esta relación el Estado está obligado a velar por la vida, integridad y salud de los internos.

Negativo, de sencillo no tiene nada. No es necesario acudir al TC, el propio tenor literal de la Constitución reconcoe A TODOS LOS CIUDADANOS el derecho a una vivienda digna, a la salud... Por tanto, por supuesto el Estado debe velar por la vida, la integridad física y la salud de todos los ciudadanos y también de los presos, pero es discutible que eso implique sufragar todos los gastos que genera una preso durante su condena, se pueden arbitrar fórmulas, dependiendo de los recursos, del tipo de condena, del tipo de recluso.... Mira por ejemplo el copago en la sanidad, es constitucional y de hecho se aplica en algunas regiones, pese a la universalidad y gratuidad de la misma. Veamos la situación económica, veamos en lo que se está recortando y en lo que se va a recortar, recordemos que tenemos una de las poblaciones reclusas más numerosas de Europa....

Entiendo que al hablar de no dar de comer al preso, salga la vena peliculera y alguien piense en cárceles chinas o turcas (Expreso de medianoche) ...no, no va por ahí. Simplemente hay que pensar fórmulas para que no suponga una carga para el Estado. Para vencer los prejuicios olvidemos la comida, daremos de comer siempre a los presos, pero tendrán que pagar una cantidad por cada día que pasen en prisión (¿os gusta más así?). De igual manera que cuando se comete un delito hay que pagar una responsabilidad civil por el delito cometido; de igual manera que hay una pena principal o accesoria de multa (pagar dinero) en función del delito y de la capacidad económica del reo, el propio código penal podría añadir otra pena (leáse pago de dinero) por cada día de prisión, que se satisfaría igual que la actual pena de multa: sistema de cuotas día. Y cuya consecuencia ante el impago podría ser exactamente igual que la vigente actualmente para el impago de multa: un día de prisión por cada dos cuotas insatisfechas... o hacer la sustitución por días de trabajo en beneficio de la comunidad. Bien, habría que pensarlo y calcularlo pero a la larga (o la no tan larga) deberán tomarse medidas.

P.D. Por favor, argumentos serios no discursos planfletarios para masas, ni buscar en google lo que opina al respecto manolitopsoe ni pacopp.



Valencia y otras tres autonomías piden cobrar la comida en los hospitales

El Ministerio de Sanidad no secunda la propuesta pero recuerda que los gobiernos regionales tienen la última palabra

Las autonomías, obligadas a reducir su déficit este año del 2,9% al 1,5%, indagan cualquier fórmula, por impopular que sea, que les permita minorar sus gastos en unos 15.000 millones de euros. Tres comunidades gobernadas por el PP, Galicia, la Comunitat Valenciana y Castilla-La Mancha, propusieron al Gobierno abrir el debate sobre la posibilidad de cobrar una parte del coste de los menús a los pacientes de los hospitales públicos, según indicaron fuentes del Ministerio de Sanidad.
El coste medio de la manutención de un paciente en un centro médico público en España asciende a 24 euros al día que, en la actualidad, asumen de manera íntegra las comunidades autónomas. Una cuarta, Cataluña, es la que más determinación ha mostrado hasta el momento. De hecho, Artur Mas reclamó a principios de abril a Mariano Rajoy que impulsara este recorte en todo el territorio nacional, tal y como ocurre en otros países europeos como Alemania, donde los enfermos aportan diez euros al día, a partir de las primeras 24 horas de hospitalización, para contribuir a su manutención.
Madrid desechó la iniciativa y el Govern, pese a que llegó a incluirla en su plan de ajuste, aún no ha puesto en práctica este gravamen en los servicios de hostelería que se presta en los hospitales.
«Si uno está en casa, se paga la comida y la calefacción, pero si está en un hospital, no paga nada de esto. ¿Por qué ha de ser así? Esto no pasa en otros países, como Alemania, donde se pagan unos 10 euros diarios por manutención tras un ingreso hospitalario», llegó a declarar el pasado 10 de abril el portavoz de la Generalitat, Francesc Homs.
La norma se regiría por el mismo principio de progresividad fiscal que, por ejemplo, ha arbitrado el Gobierno central en el copago farmacéutico. Por lo tanto, quedarían exentos los enfermos crónicos o los de menor poder adquisitivo.
Los interesados plantearon esta cuestión en los prolegómenos del Consejo Territorial del Sistema Nacional de Salud, que se celebró el 18 de abril, y en el cónclave que mantuvo Mariano Rajoy con los barones autonómicos en la sede nacional de la madrileña calle Génova.
Ana Mato, ministra de Sanidad, en una conversación informal con periodistas en el Senado, indicó que su departamento no es partidario de aplicar esta medida, aunque recordó que la competencia sobre la hostelería hospitalaria recae de manera exclusiva en las comunidades autónomas y que, por lo tanto, la última palabra sobre este asunto la tienen los gobiernos regionales. Otras fuentes del Ministerio recalcaron que, en cualquier caso, los dirigentes de Castilla-La Mancha, Valencia y Galicia no concretaron si se trataba de una mera idea en estudio o un proyecto en firme.
El Gobierno, por el momento, ha optado por otras vías de ahorro. Tras la publicación en el BOE del Real Decreto Ley aprobado por el Consejo de Ministros el 20 de abril, los pacientes de la Sanidad pública están obligados a desembolsar parte de las prótesis, los productos dietéticos e incluso el transporte sanitario no urgente. Unos productos que, desde entonces, se consideran como «servicios accesorios» sujetos al copago.
La iniciativa también incluye que eventualmente los enfermos sufraguen, al menos parcialmente, todas aquellas prestaciones que no sean estrictamente sanitarias como la limpieza de sábanas y toallas o el mantenimiento de las camas.
«Si una persona está hospitalizada seis, siete, ocho días, tiene una pensión completa y eso en cualquier pensión de cualquier ciudad tiene un coste», explica un alto responsable del Gobierno gallego.
El propio presidente gallego, Alberto Núñez Feijóo, ya avanzó su preferencia de cobrar por cualquier prestación no estrictamente sanitaria, «como ducharse, comer o dormir en los hospitales», para preservar la gratuidad y universalidad de las consultas, pruebas diagnósticas, actividad quirúrgica y material sanitario.
Gestión privada
La secretaria general del PP y presidenta de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, había respaldado el copago farmacéutico según la renta de cada ciudadano. De hecho, no cerró la puerta a la posibilidad de implementar una tasa para ciertas consultas médicas, una decisión que dejó en manos de los servicios sanitarios de su región. De momento, se ha decantado por fomentar la gestión privada de hospitales públicos.
Las últimas medidas que ha adoptado la Comunidad Valenciana para ahorrar en Sanidad van en esta misma senda. El Gobierno que preside Alberto Fabra hizo público la semana pasada su proyecto para crear un nuevo modelo del sistema sanitario público, que entrará en vigor en enero de 2013, basado en «intensificar el grado de colaboración público-privada» que ya existe en la externalización de algunos de los servicios no sanitarios, y que permitiría ahorrar unos 443 millones de euros al año.
El nuevo modelo consistirá en la agrupación dentro de cada departamento de salud de los servicios que ya están externalizados para adjudicarlos a entes gestores que llevarán a cabo la planificación de acuerdo con la Consejería de Sanidad, sin que esto suponga, según la Generalitat, la privatización de los servicios como la prevención, diagnóstico, tratamiento y rehabilitación.


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