Autor Tema: ETA !!!ULTIMA HORA !!!  (Leído 767770 veces)

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8760 en: 15 de Octubre de 2011, 16:30:53 pm »
Heracles, creo que tu argumentacion tiene un pero (a bote pronto).

En el equilibrio de Nash hablas de dos sujetos, y este caso es un Estado y una banda de asesinos.

Creo que no es lo mismo.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8761 en: 15 de Octubre de 2011, 16:34:40 pm »
 :pen: . . . reflexiona y estudialo mejor . . . venga, que eres inteligente y si quieres puedes hacerlo . . . solo tienes que salir de tu propia trampa, de tu propio dilema, tu eres uno de los prisioneros de propio juego . . . ahí es donde empezaras a ver la realidad con otros ojos . . .


"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8762 en: 15 de Octubre de 2011, 16:35:12 pm »
:pen: . . . reflexiona y estudialo mejor . . . venga, que eres inteligente y si quieres puedes hacerlo . . . solo tienes que salir de tu propia trampa, de tu propio dilema, tu eres uno de los prisioneros de propio juego . . . ahí es donde empezaras a ver la realidad con otros ojos . . .

 :mus;

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8763 en: 15 de Octubre de 2011, 16:36:51 pm »
:pen: . . . reflexiona y estudialo mejor . . . venga, que eres inteligente y si quieres puedes hacerlo . . . solo tienes que salir de tu propia trampa, de tu propio dilema, tu eres uno de los prisioneros de propio juego . . . ahí es donde empezaras a ver la realidad con otros ojos . . .
Equiparar un Estado y una banda de asesinos no me parece de inteligentes, la verdad.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8764 en: 15 de Octubre de 2011, 16:49:27 pm »
:pen: . . . reflexiona y estudialo mejor . . . venga, que eres inteligente y si quieres puedes hacerlo . . . solo tienes que salir de tu propia trampa, de tu propio dilema, tu eres uno de los prisioneros de propio juego . . . ahí es donde empezaras a ver la realidad con otros ojos . . .
Equiparar un Estado y una banda de asesinos no me parece de inteligentes, la verdad.

. . . decía Ortega y Gasset en la Rebelión de las masas que la vida es pura elección, a cada paso elegimos y de esas elecciones que hacemos dependerá el devenir de nuestros acontecimientos . . . tu eres el que ha elegido equiparar Estado y banda, tu eres quien se ha puesto la trampa y tu solo has caído en ella, sin la ayuda de nadie, ya que nadie ha dicho que exista esa equiparación, tu eres prisionero de tu propio dilema, por el contrario, si decides que lo más importante es el bien común, si decides que lo más importante es buscar una salida a un conflicto de manera que nunca más vuelva a haber nuevas víctimas . . . si rompes con el estereotipo en el que te mueves, en definitiva, si construyes para ti una realidad más positiva no caerás en tu propia trampa y eso te permitirá no jugar al dilema del prisionero, sobre todo porque si juegas pierdes, como estás haciendo ahora, pero esta decisión es tuya . . . hay un librito muy pequeño, de unas 50 pags. aproximadamente "El arte de amargarse la vida" de Paul Watzlawick teórico constructivista que supone que la realidad va siendo la construcción de nuestros filtros de atención y de la construcción de ideas sobre otras, muchas veces nos alejan de la realidad y sin embargo creemos que nuestra construcción ES el mundo o que somos poseedores de la verdad.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8765 en: 15 de Octubre de 2011, 16:55:17 pm »

. . . decía Ortega y Gasset en la Rebelión de las masas que la vida es pura elección, a cada paso elegimos y de esas elecciones que hacemos dependerá el devenir de nuestros acontecimientos . . . tu eres el que ha elegido equiparar Estado y banda, tu eres quien se ha puesto la trampa y tu solo has caído en ella, sin la ayuda de nadie, ya que nadie ha dicho que exista esa equiparación, tu eres prisionero de tu propio dilema, por el contrario, si decides que lo más importante es el bien común, si decides que lo más importante es buscar una salida a un conflicto de manera que nunca más vuelva a haber nuevas víctimas . . . si rompes con el estereotipo en el que te mueves, en definitiva, si construyes para ti una realidad más positiva no caerás en tu propia trampa y eso te permitirá no jugar al dilema del prisionero, sobre todo porque si juegas pierdes, como estás haciendo ahora, pero esta decisión es tuya . . . hay un librito muy pequeño, de unas 50 pags. aproximadamente "El arte de amargarse la vida" de Paul Watzlawick teórico constructivista que supone que la realidad va siendo la construcción de nuestros filtros de atención y de la construcción de ideas sobre otras, muchas veces nos alejan de la realidad y sin embargo creemos que nuestra construcción ES el mundo o que somos poseedores de la verdad.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8766 en: 15 de Octubre de 2011, 21:29:28 pm »
Vaya tela, con justificar las negociaciones con la banda terrorista, para llegar a un mal llamado proceso de paz, que paz es cuando hay guerra, aquí simplemente se trata de asesinos... Este es otro de los argumentos para llamar a este país Hispanistan. Sentarse a negociar DE TU A TU, con terroristas... Incoherente a mas no poder. Y tendremos que tragarnos nuestro orgullo y las víctimas su dolor, por el bien del político de turno   :Enfadado_1
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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8767 en: 15 de Octubre de 2011, 21:59:15 pm »
Vaya tela, con justificar las negociaciones con la banda terrorista, para llegar a un mal llamado proceso de paz, que paz es cuando hay guerra, aquí simplemente se trata de asesinos... Este es otro de los argumentos para llamar a este país Hispanistan. Sentarse a negociar DE TU A TU, con terroristas... Incoherente a mas no poder. Y tendremos que tragarnos nuestro orgullo y las víctimas su dolor, por el bien del político de turno   :Enfadado_1

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8768 en: 15 de Octubre de 2011, 22:24:05 pm »
Pues lleva más razón que un santo.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8769 en: 15 de Octubre de 2011, 22:33:57 pm »
No, si yo solo puntualizo !
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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8770 en: 16 de Octubre de 2011, 03:12:48 am »

. . . decía Ortega y Gasset en la Rebelión de las masas que la vida es pura elección, a cada paso elegimos y de esas elecciones que hacemos dependerá el devenir de nuestros acontecimientos . . . tu eres el que ha elegido equiparar Estado y banda, tu eres quien se ha puesto la trampa y tu solo has caído en ella, sin la ayuda de nadie, ya que nadie ha dicho que exista esa equiparación, tu eres prisionero de tu propio dilema, por el contrario, si decides que lo más importante es el bien común, si decides que lo más importante es buscar una salida a un conflicto de manera que nunca más vuelva a haber nuevas víctimas . . . si rompes con el estereotipo en el que te mueves, en definitiva, si construyes para ti una realidad más positiva no caerás en tu propia trampa y eso te permitirá no jugar al dilema del prisionero, sobre todo porque si juegas pierdes, como estás haciendo ahora, pero esta decisión es tuya . . . hay un librito muy pequeño, de unas 50 pags. aproximadamente "El arte de amargarse la vida" de Paul Watzlawick teórico constructivista que supone que la realidad va siendo la construcción de nuestros filtros de atención y de la construcción de ideas sobre otras, muchas veces nos alejan de la realidad y sin embargo creemos que nuestra construcción ES el mundo o que somos poseedores de la verdad.

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Demoledor, pero sin venir a cuento entonces el ejemplo del equilibrio de Nash.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8771 en: 16 de Octubre de 2011, 05:47:21 am »
Vaya tela, con justificar las negociaciones con la banda terrorista, para llegar a un mal llamado proceso de paz, que paz es cuando hay guerra, aquí simplemente se trata de asesinos... Este es otro de los argumentos para llamar a este país Hispanistan. Sentarse a negociar DE TU A TU, con terroristas... Incoherente a mas no poder. Y tendremos que tragarnos nuestro orgullo y las víctimas su dolor, por el bien del político de turno   :Enfadado_1

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Pues el mas tonto de la unidad con diferencia... hacen conmigo lo que quieren  ;cosc;
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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8772 en: 16 de Octubre de 2011, 12:22:19 pm »
Las victimas? Que les den a las victimas, aqui de lo que se trata es de la gloria de ser el politico que logro la "paz" en españa, lo demas carece de importancia...........

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8773 en: 16 de Octubre de 2011, 14:53:00 pm »
Las victimas? Que les den a las victimas, aqui de lo que se trata es de la gloria de ser el politico que logro la "paz" en españa, lo demas carece de importancia...........

Esa es la meta para el político...el ser el que "logró la paz en España".

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8774 en: 16 de Octubre de 2011, 16:17:57 pm »
UNA CONFERENCIA DE PAZ QUE NO GUSTA A TODOS

El foro cuenta con una participación final de los socialistas, en un principio reticentes



La conferencia de San Sebastián pretende servir para poner punto y final al terrorismo etarra. El PP insiste en que lo que ETA debe hacer es entregar todas sus armas.

La conferencia sobre el final del terrorismo que se celebrará en San Sebastián busca allanar el camino hacia la paz en Euskadi, un gesto que desde diversas instancias se espera ver correspondido con la renuncia definitiva de ETA a la violencia.

Esta reunión, que sentará en la Casa de la Paz de la capital guipuzcoana a personalidades como Kofi Annan, Bertie Ahern, Gerry Adams, Jonathan Powell, Pierre Joxe y Gro Harlem Bruntland, ha suscitado el aplauso de las organizaciones nacionalistas e independentistas vascas, la reticencia inicial de los socialistas y el rechazo de partidos como el PP y UPyD.

El Gobierno ha expresado su respeto al encuentro, aunque cree, según ha dicho el ministro de Fomento, José Blanco, que "lo único que tiene que ocurrir para que haya paz es que ETA diga que abandona definitivamente las armas".

El lehendakari, Patxi López, da la bienvenida a este foro "si sirve para trabajar en favor de la paz y la libertad" pero no tanto si solo se utiliza "para la propaganda de la izquierda abertzale".

Al final, tras la incorporación de la patronal vasca Confebask, acudirán a la conferencia representantes de 19 partidos y sindicatos, entre ellos, del Partido Socialista Francés, la UMP del presidente galo, Nicolas Sarkozy, la formación de centro MoDem y la Confederación Francesa de Trabajadores.

Todos manifestarán sus puntos de vista y los seis líderes internacionales que se reunirán con ellos a puerta cerrada les expondrán sus reflexiones, fruto de un trabajo previo a esta conferencia de tres horas, que se celebrará de dos a cinco de la tarde.

Los promotores de la iniciativa, entre los que se encuentra el abogado sudafricano Brian Currin, impulsor de la Declaración de Bruselas, han asegurado que desconocen si las "conclusiones" se traducirán en peticiones, recomendaciones o quedarán únicamente en reflexiones.

También han rehusado desvelar cómo se sufragarán los costes de la conferencia, organizada por Lokarri, la red ciudadana por el acuerdo y la consulta, el Grupo Internacional de Contacto, Berghof Foundation, Conciliation Resourcers, The Desmond and Leah Tutu Legacy Foundation y NOREF.

Han destacado que las seis personalidades internacionales "tienen en común su experiencia, conocimiento e implicación directa en procesos de paz y transformación de conflictos".

Tres de ellos participaron directamente en el proceso de paz irlandés: el exprimer ministro de Irlanda Bertie Ahern, el presidente del Sinn Fein, Gerry Adams, y el exjefe de gabinete del exprimer ministro británico Tony Blair.

A Kofi Annan, exsecretario general de la ONU, le avalan varios galardones de Derechos Humanos y de la paz, entre ellos el Premio Nobel que recibió en 2001.

Gro Harlem Bruntland, exprimera ministra noruega, exdirectora general de la OMS y enviada especial de la ONU para el cambio climático, es además miembro de The Elders, grupo de figuras internacionales por la paz creado por Nelson Mandela.

Y Pierre Joxe, miembro del Consejo Constitucional de Francia entre 2001 y 2010, fue ministro de Interior y de Defensa, y presidente del grupo socialista en la Asamblea francesa.

Los dirigentes del PP y UPyD que han opinado sobre este cónclave han hecho hincapié en las diferencias existentes entre el problema vasco y casos como el irlandés o el sudafricano, además de rechazar la existencia de un conflicto que sí aprecian los promotores de una reunión bautizada como "Conferencia internacional para promover la resolución del conflicto en el País Vasco".

Estos partidos reclaman un final del terrorismo "con vencedores y vencidos", lo contrario de lo que reivindicó el pasado martes Jonathan Powell, que apostó por una paz "sin vencedores ni vencidos" en la rueda de prensa en la que se presentó el foro de mañana.

De momento, los promotores de la conferencia ya han calentado hoy motores, con la celebración de tres encuentros con representantes de la sociedad civil, que han ofrecido sus aportaciones a miembros del Grupo Internacional de Contacto, al que pertenece Brian Currin.

El sociólogo Javier Elzo, el director del diario Berria, Martxelo Otamendi, el catedrático universitario Juanjo Álvarez y organizaciones como Kontseilua, Bilgune Feminista, Torturaren Aurkako Taldea, Argituz y STEE-EILAS han sido algunos de los participantes.

Una sala bautizada con el nombre de Gandhi espera a los asistentes en un palacete donostiarra que fue residencia de verano de Franco y que hace trece meses se convirtió en Casa de la Paz y los Derechos Humanos.


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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8775 en: 16 de Octubre de 2011, 16:53:15 pm »
El actor Willy Toledo se solidariza con Arnaldo Otegi

Día 15/10/2011 - 20.43h
El actor Willy Toledo se ha sumado a la campaña de apoyo al dirigente de Batasuna Arnaldo Otegi, que se encuentra encarcelado tras haber sido condenado en el «caso Bateragune» a una pena de diez años de prisión. Toledo se ha fotografiado con un cartel en el que aparece el número 8719600510, que corresponde al registro penitenciario de Otegi.

 La imagen ha sido publicada en la web www.arnaldotegi.com junto con otras similares realizadas en apoyo al dirigente de Batasuna encarcelado.

Al lado del actor, posando con otro cartel con el mismo número, figuran el cantante Fermín Muguruza, el rapero Pablo Hasel o numerosos ex dirigentes de Batasuna como Floren Aoiz, Jone Goirizelaia, Xabi Larralde o el diputado general de Guipúzcoa, Martín Garitano.


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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8776 en: 16 de Octubre de 2011, 17:05:09 pm »
El actor Willy Toledo se solidariza con Arnaldo Otegi

Día 15/10/2011 - 20.43h
El actor Willy Toledo se ha sumado a la campaña de apoyo al dirigente de Batasuna Arnaldo Otegi, que se encuentra encarcelado tras haber sido condenado en el «caso Bateragune» a una pena de diez años de prisión. Toledo se ha fotografiado con un cartel en el que aparece el número 8719600510, que corresponde al registro penitenciario de Otegi.

 La imagen ha sido publicada en la web www.arnaldotegi.com junto con otras similares realizadas en apoyo al dirigente de Batasuna encarcelado.

Al lado del actor, posando con otro cartel con el mismo número, figuran el cantante Fermín Muguruza, el rapero Pablo Hasel o numerosos ex dirigentes de Batasuna como Floren Aoiz, Jone Goirizelaia, Xabi Larralde o el diputado general de Guipúzcoa, Martín Garitano.



Muestra del maravilloso y bien subvencionado cine español.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8777 en: 16 de Octubre de 2011, 17:15:39 pm »
País de titiriteros.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8778 en: 16 de Octubre de 2011, 17:27:38 pm »
Pues yo creo que nada tienen que ver subvenciones al cine con que un señor que se dedica a ello tenga su particular tendencia y opinión...pero no por eso se ha de calificar al "cine" en toda su extensión.
El señor Toledo es un actor de poco recorrido y quizás por eso necesite de publicidad... y estoy seguro que dentro de un tiempo le veremos publicitando yogures u otros.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #8779 en: 16 de Octubre de 2011, 17:36:06 pm »
Hay un grupo en la red social facebook que se llama "Progres que se reunen con Fidel Castro y anuncian patatas fritas americanas", muy bueno (y dedicado a Bosé).