Autor Tema: ETA !!!ULTIMA HORA !!!  (Leído 768826 veces)

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9380 en: 05 de Mayo de 2012, 13:12:10 pm »
Me parece bien lo que ha dicho.

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Para "sosegar" la presión de la AVT...pero a veces es mejor estar callados.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9381 en: 05 de Mayo de 2012, 14:20:18 pm »
Me parece bien lo que ha dicho.

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Para "sosegar" la presión de la AVT...pero a veces es mejor estar callados.
Al contrario. Me parece que asi es como deben funcionar las cosas.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9382 en: 05 de Mayo de 2012, 14:34:00 pm »
Las cosas en política son...lo que son.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9383 en: 05 de Mayo de 2012, 14:38:42 pm »
Las cosas en política son...lo que son.
Hasta hace poco se les ponia alfombra roja en las instituciones y como eso ha cambiado, pues jode.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9384 en: 05 de Mayo de 2012, 14:39:41 pm »
Las cosas en política son...lo que son.
Hasta hace poco se les ponia alfombra roja en las instituciones y como eso ha cambiado, pues jode.

No te queda nada por ver.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9385 en: 05 de Mayo de 2012, 14:40:47 pm »
Las cosas en política son...lo que son.
Hasta hace poco se les ponia alfombra roja en las instituciones y como eso ha cambiado, pues jode.

No te queda nada por ver.
Ya se van viendo cosas que no me molan un cacho.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9386 en: 05 de Mayo de 2012, 16:25:20 pm »
ETA ofrece el desarme a cambio de contactos y una solución para los presos

"Este Gobierno no va a negociar con los terroristas", afirma Sáenz de Santamaría
Interior rechaza el papel de la comisión: "El Gobierno no necesita verificadores internacionales para comprobar si ETA se disuelve"
LUIS R. AIZPEOLEA Bilbao 4 MAY 2012 - 19:01 CET

ETA pretende establecer algún tipo de contacto con el Gobierno para proceder al desarme unilateral y para cerrar una solución definitiva al problema de la violencia, que incluya una salida a la situación de sus presos. Así lo ha asegurado este viernes Ram Manikkalingam, director del Dialogue Advisory Group, y portavoz de la Comisión de Verificación Internacional del cese definitivo de ETA. Este organismo, tras confirmar el cese definitivo de la actividad terrorista de ETA a los seis meses de la declaración de la banda de que abandonaba el terror, ha trasladado este mensaje al Gobierno y a todos los partidos vascos -menos al PP que se ha autoexcluido-, sindicatos, patronal y otras organizaciones sociales como la Iglesia. Dicha comisión ha tenido contactos bilaterales con todas estas fuerzas políticas y sociales y posteriormente, este viernes, mantuvo una reunión general con todos. El Ministerio del Interior ha hecho público un escueto comunicado en el que afirma que "el Gobierno no necesita de verificadores internacionales para comprobar si ETA se disuelve" y añade: "Con la Guardia Civil y la Policía se ha derrotado a ETA y con ellas es suficiente para verificar una eventual disolución de la organización terrorista"

La Comisión de Verificación Internacional, aunque no está reconocida oficialmente, mantuvo el viernes una reunión formal con el consejero de Interior del Gobierno vasco, Rodolfo Ares, y el Comisionado del Lehendakari para la Paz y la Convivencia, Jesús Loza. Es la segunda vez que dicha comisión visita el País Vasco para reunirse con sus fuerzas políticas y sociales. La anterior visita la realizó los días 25 y 26 de enero. Además de Manikkalingam, la comisión la componen Ronnie Kasrils, surafricano y líder de la lucha contra el apartheid; Ray Kendall, exsecretario general de Interpol; Chris MacCabe, participante en el acuerdo del Viernes Santo como director político de la Oficina de Irlanda del Norte del Gobierno del Reino Unido; Satish Nambiar, exjefe adjunto del Estado mayor del Ejército de la India.

La Comisión de Verificación Internacional ha confirmado que el cese definitivo de ETA se extiende a todos los campos, incluida la extorsión del llamado impuesto revolucionario y la kale borroka. Manikkalingam precisó que ETA había manifestado que "nada tiene que ver" con los "brotes aislados" de violencia callejera que se han producido estos meses. Enfatizó también en que "no hay riesgo de escisión" en la banda terrorista, por lo que despejó algunos temores existentes en los ámbitos políticos.

También confirmó que la actividad de ETA en Francia se limita al mantenimiento de su estructura que incluye falsificación de documentos para evitar detenciones pero que está descartada cualquier tipo de preparación de atentados. También, añadió, existe el compromiso por parte de ETA de no utilizar armas en el caso de riesgo de detención. "El cese definitivo va en serio", enfatizó el portavoz de la comisión.

La Comisión de Verificación Internacional, en su encuentro con el Gobierno y los partidos vascos, insistió en que ETA pretende establecer contacto con el Gobierno para proceder al desarme unilateral en el que se aborde la situación de sus presos para cerrar una solución definitiva al problema de la violencia. "ETA necesita ese contacto para dar esos pasos", enfatizó el portavoz de la comisión tras insistir en que ETA "ha cumplido sus compromisos de alto el fuego en enero de 2011 y de cese definitivo de la violencia en octubre del mismo año".

Tanto el presidente del PNV, Íñigo Urkullu, como el portavoz parlamentario del PSE, José Antonio Pastor, se ofrecieron para facilitar ese contacto a través del PP vasco o del Comisionado del Lehendakari para la Convivencia y la Paz ya que ambos mantienen buenas relaciones con el Ministerio del Interior.

La Comisión de Verificación Internacional, tras reunirse con el Gobierno vasco y los partidos, considera que "no deben quedar "atrapados" en el debate sobre si ETA debe disolverse antes que de que se dé una solución a los presos o viceversa. "Desde nuestra experiencia pensamos que se podía avanzar mucho más rápido si hubiera contactos con el Gobierno y flexibilidad".

Aunque la Comisión de Verificación Internacional trasladó la inquietud de ETA "por el ritmo lento en que se aborda la cuestión de sus presos", valoró como "un paso el plan de reinserción de los reclusos de la banda propuesto recientemente por el Ministerio del Interior". También valoró de manera positiva la creación de la ponencia en el Parlamento vasco sobre la convivencia y la paz en la que solicitó "un espacio para la presencia de la izquierda abertzale". El representante de esta formación Rufi Etxeberría, aprovechó el encuentro con la comisión para quejarse de la permanencia de las detenciones así como del juicio de Askatasuna.

La cuestión de la disolución de ETA en la que insistió el consejero de Interior del Gobierno vasco, Rodolfo Ares, es cuestionada desde la banda terrorista. Según ETA en los contactos que mantuvo con el Gobierno socialista antes de la declaración del cese definitivo en ningún momento se habló de disolución, sino de desarme y de cese definitivo de la violencia. La banda insiste en que la clave para el final de la violencia está en el desarme, al que están dispuestos a acceder si el Gobierno central establece un contacto con ella.

Antes de que se conociera la oferta de ETA a la Comisión de Verificación, la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, había dicho en el Consejo de Ministros: "La política antiterrorista que tiene este Gobierno es muy clara. Este Gobierno no va a negociar con los terroristas. Hay un mensaje muy claro: ningún preso puede esperar nada de ninguna negociación, de ellos depende desligarse de la banda y cumpliendo la legislación penitenciaria obtener los beneficios que esa Ley prevé y este Gobierno va a moverse en el marco de la Ley que, entre otras cosas, prevé el perdón".

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9387 en: 05 de Mayo de 2012, 17:55:36 pm »
Ya he/hemos dicho en otras ocasiones que a los familiares de las victimas toda la atención que requieran pero no deben ser parte de ningún proceso por su especial sensibilidad, sólo asi se avanzará en algo que la vía policial se ha demostrado insuficiente.

Parte no seran, esta claro, pero minimo comprender su negativa no? Pero bueno es mas facil insultarles, total son del pp y fachas.........

Y quien ha dicho que no se les comprenda?
Es evidente que no se les comprende desde  muchos sectores de la izquierda, de los nacionalistas ni hablemos, esto unido a corrientes de opinion, tertulianos extremistas y demas dan como resultado que ahora mismo se vea con mas simpatia a los abertxales que a la avt en muchos sectores y ciudadanos de este miserable pais.......................
Pd.- Con esto cierro el tema, los dirigentes tomaran las determinaciones que estimen que para eso se les vota, pero por favor un  poco de respeto a quien ha puesto los muertos y a sus opiniones........

. . . todo mi respeto para con las victimas y sus familiares y amigos que son victimas también, por eso decía yo, quizás como bien dices por no haber sabido captar tu ironía entre lineas, que victimas hay en todos los partidos, de izquierdas, de derechas e incluso nacionalistas, ETA no ha hecho en ese sentido distinción alguna, por eso me estañaba que para ti fueran solo los de un determinado partido o de una determinada ideología las victimas, dejando fuera a todas las demás . . . pero lo que está claro es que el proceso seguirán avanzando y eso requiere de una serie de movimientos que nunca serán bien recibidos por las víctimas, por eso han de quedar fuera de la agenda y no ser parte en ese proceso, antes, con el PP en la oposición era fácil utilizarlas en contra del gobierno, ahora, como gobierno, se tienen que posicionar enfrente de las victimas y continuar en la senda que ya estaba marcada, aunque las victimas se sientan traicionadas, una cosa es hacer oposición y otra muy diferente gobernar . . . y en eso es en lo que están ahora y una vez más es mucho más difícil tomar determinadas decisiones cuando antes se decía todo lo contrario . . .

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9388 en: 05 de Mayo de 2012, 18:39:44 pm »
Que triste ser victima y leer que tienen que quedarse al margenvpor tejemanejes politicos...

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9389 en: 05 de Mayo de 2012, 18:45:06 pm »
Que triste ser victima y leer que tienen que quedarse al margenvpor tejemanejes politicos...

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. . . siempre será mejor eso que no que haya nuevas víctimas y una solución hay que darle a este asunto y la solución, guste o no guste, pasa por la política . . . y ya sabes, la política hace extraños compañeros de cama . . .

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9390 en: 05 de Mayo de 2012, 18:52:01 pm »
Claro. Y si les dan la independencia, entonces si que no habra mas muertos, es lo que tiene rendirse ante los abusones graves

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9391 en: 05 de Mayo de 2012, 18:55:16 pm »
Claro. Y si les dan la independencia, entonces si que no habra mas muertos, es lo que tiene rendirse ante los abusones graves

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 . . . entre la independencia y la rendición hay toda una amplia gama de soluciones intermedias que pueden ser beneficiosas para la sociedad en su conjunto, el péndulo, para llegar de un extremo a otro, siempre pasa por el centro . . .

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9392 en: 05 de Mayo de 2012, 19:08:06 pm »
Si claro. La mas interesante para ellos. Una independencia en la que el resto de Españoles les paguemos las facturas cuando las cosas les vayan mal dadas.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9393 en: 05 de Mayo de 2012, 19:25:02 pm »
Claro. Y si les dan la independencia, entonces si que no habra mas muertos, es lo que tiene rendirse ante los abusones graves

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 . . . entre la independencia y la rendición hay toda una amplia gama de soluciones intermedias que pueden ser beneficiosas para la sociedad en su conjunto, el péndulo, para llegar de un extremo a otro, siempre pasa por el centro . . .

Aro, y que les haya servido matar a 1000 personas.........

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9394 en: 05 de Mayo de 2012, 19:32:39 pm »
Claro. Y si les dan la independencia, entonces si que no habra mas muertos, es lo que tiene rendirse ante los abusones graves

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 . . . entre la independencia y la rendición hay toda una amplia gama de soluciones intermedias que pueden ser beneficiosas para la sociedad en su conjunto, el péndulo, para llegar de un extremo a otro, siempre pasa por el centro . . .

Aro, y que les haya servido matar a 1000 personas.........

. . . no, no creo que les haya servido matar a nadie, no han conseguido ninguno de sus objetivos . . . de ahí que ahora pretendan una salida a una situación en la que se saben derrotados, pero en la que todavía tienen capacidad para seguir matando y eso es lo que se trata de evitar, que haya nuevas victimas . . .

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9395 en: 05 de Mayo de 2012, 19:37:07 pm »
y eso es lo que se trata de evitar, que haya nuevas victimas . . .

A veces tengo la impresión de que eso no es importante.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9396 en: 05 de Mayo de 2012, 20:45:30 pm »
Claro. Y si les dan la independencia, entonces si que no habra mas muertos, es lo que tiene rendirse ante los abusones graves

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 . . . entre la independencia y la rendición hay toda una amplia gama de soluciones intermedias que pueden ser beneficiosas para la sociedad en su conjunto, el péndulo, para llegar de un extremo a otro, siempre pasa por el centro . . .

Aro, y que les haya servido matar a 1000 personas.........

. . . no, no creo que les haya servido matar a nadie, no han conseguido ninguno de sus objetivos . . . de ahí que ahora pretendan una salida a una situación en la que se saben derrotados, pero en la que todavía tienen capacidad para seguir matando y eso es lo que se trata de evitar, que haya nuevas victimas . . .
Les ha servido para todo. Al final se van a bajar los pantalones, y gudaris con 25 asesinatos habran sido tratados a cuerpo de Rey. Y las victimas olvidadas... Pero claro... Son de izquerda...

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9397 en: 05 de Mayo de 2012, 20:56:55 pm »
Claro. Y si les dan la independencia, entonces si que no habra mas muertos, es lo que tiene rendirse ante los abusones graves

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 . . . entre la independencia y la rendición hay toda una amplia gama de soluciones intermedias que pueden ser beneficiosas para la sociedad en su conjunto, el péndulo, para llegar de un extremo a otro, siempre pasa por el centro . . .

Aro, y que les haya servido matar a 1000 personas.........

. . . no, no creo que les haya servido matar a nadie, no han conseguido ninguno de sus objetivos . . . de ahí que ahora pretendan una salida a una situación en la que se saben derrotados, pero en la que todavía tienen capacidad para seguir matando y eso es lo que se trata de evitar, que haya nuevas victimas . . .
Les ha servido para todo. Al final se van a bajar los pantalones, y gudaris con 25 asesinatos habran sido tratados a cuerpo de Rey. Y las victimas olvidadas... Pero claro... Son de izquerda...

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. . . . vuelves una y otra vez al movimiento pendular que te lleva de la izquierda a la derecha . . . nadie se baja los pantalones y sobre todo no creo que se les haya tratado a cuerpo de rey, se les habrá tratado como a un recluso más . . . y mientras que haya alguien que recuerde a las víctimas estas nunca serán olvidadas . . . pero vamos, pueden seguir en tu particular movimiento pendular el tiempo que estimes conveniente pero no será más que eso por más que lo repitan incansablemente una y otra vez . . .

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9398 en: 05 de Mayo de 2012, 21:22:56 pm »
El colectivo de presos de ETA dará "pasos" si cesan "la presión y los chantajes"

Interior dice que no reconoce a los verificadores internacionales
 

El PSOE apoya al gobierno con el fin de que ETA deje de existir
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El Gobierno asegura que no negocia ni va a negociar "nunca" con ETA
 EFE - MADRID
05.05.2012 - 16:17h

El colectivo de presos de ETA (EPPK) ve aspectos "significativos" en el plan del Gobierno de Mariano Rajoy para la reinserción social de los condenados por terrorismo, y se muestra dispuesto "a dar pasos" para el acuerdo una vez que terminen las "estrategias de presión y chantaje", según publica este sábado el diario Gara.

El EPPK, señala el periódico, percibe en el plan de ejecutivo "un reconocimiento del carácter político del colectivo, de la discrecionalidad de la política carcelaria y del fracaso de la denominada 'vía Nanclares'".

Sin embargo considera el colectivo de presos de ETA en una nota remitida a Gara que el plan "no responde a lo que una amplia mayoría de la sociedad le ha pedido mil veces (al Gobierno): que cambie la política carcelaria".

En esta línea reclama que se desactiven las que califica de "medidas de excepción", como la dispersión, y que se comience a "posibilitar la excarcelación de los presos en el marco de las condiciones democráticas".

También señala el colectivo que cualquier programa que "tenga como base" el binomio "arrepentimiento-delación, nace muerto y estéril", concluye la nota del EPPK, que agrupa a los presos que siguen la línea oficial de la dirección de la banda terrorista.

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Re: ETA !!!ULTIMA HORA !!!
« Respuesta #9399 en: 09 de Mayo de 2012, 17:45:05 pm »
Otegi, «brazo ejecutor» del plan político de ETA

El Tribunal Supremo el líder batasuno pudo pedir a la banda terrorista que abandonara las armas, pero no lo hizo
 
nieves colli / madrid

Día 09/05/2012 - 17.36h
 
El Supremo rebaja la condena de Otegi de diez a seis años

 
El Tribunal Supremo rebaja de diez a seis años la condena a Otegi por reconstruir Batasuna
 
El Tribunal Supremo ha rebajado la condena impuesta a Arnaldo Otegi por la Audiencia Nacional porque considera que no existen pruebas de que su actuación en el «caso Bateragune» fuera la de un dirigente de la organización terrorista ETA. Pero lo que sí está claro para el alto Tribunal es que el exportavoz batasuno fue el «brazo ejecutor» de la banda terrorista en la puesta en marcha de su proyecto político.
 
«Simulando» el abandono de la violencia, la obsesión de ETA era volver a las instituciones a través de un partido político que resucitara la ilegal Batasuna y consiguiera sumar en su seno todas las fuerzas soberanistas del País Vasco. Es ahí donde entra en juego el exlíder batasuno.
 



Otegi no pidió a ETA que abandonara las armas
 Los cinco magistrados de la Sala Segunda que firman la sentencia señalan que el elemento determinante para condenar a Otegi ha sido «la coincidencia efectiva» de su actuación como impulsor del proyecto Bateragune «con las actividades de naturaleza política que ETA había planificado escasos meses antes», y todo ello «sin abandono en ningún caso de la lucha armada». ETA deja en segundo plano la violencia y da prioridad a su proyecto político, pero no renuncia a ella. Para llevar a cabo ese plan, la banda criminal «se valió de Otegi como brazo ejecutor», asegura el Supremo.
 El Supremo no se cree la vocación pacifista que alega Otegi, ni tampoco su oposición al uso de la violencia por parte de ETA. Y por ello, de acuerdo con la sentencia dictada por la Audiencia Nacional, señala que si fuera verdad, lo «razonable» hubiera sido que Otegi aprovechara sus numerosas comparecencias públicas «para manifestarse abiertamente en contra de la actuación terrorista preconizada por ETA». Pudo pedir a la banda que abandonara las armas, «lo que no hizo –señala el Supremo–, como tampoco condenó los ataques violentos que, en paralelo, se iban produciendo por parte de la organización criminal».
 
«Es incierto –concluye la Sala– que el procesado actuara públicamente en abierta oposición a ETA en aras de lograr por cauces estrictamente democráticos esa finalización del uso de la violencia y terror por parte de la misma».