Unificación de cuerpos policiales

[charlie76]

En esta reorganización también se incluiría, en el caso de Burgos, a la Policía Local.

NUUUUUUUUUUUUUU...que os engañan.

si AUGC o sus afiliados querían ser del CNP, solamente tenian que haber opositado.... si es que....

De querer ser militares en vez de policia, haber opositado al ejercito.

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no... eso es confundir las cosas, la guardia civil tiene su naturalez militar, no forma parte del Ejercito, y tal naturaleza no deja de ser una forma de organización interna, es así desde que se fundó. Si me hubiesen gustado los carros de combate, no dudaría en haber ingresado en el ejercito, y no por ello soy inferior a nadie.
El problema de estos muchachos, es que se sienten inferiores porque se equivocaron de cuerpo al opositar, pero ese es su problema, la mayoría está a tiempo de cambiar....

si... con las plazas que salen si... y por no pasar por otra academia, pero te digo yo que un número muy significativo de Guardias, les ofrecen cambiarse a capón por CNP y se cambian y a Policías nacionales se lo ofrecen por GC y si se va alguno, es porque tiene una tienda en su pueblo . . . y que eso ocurra, con las diferencias tan gigantescas de derechos laborales y hasta económicos, en dos cuerpos pertenecientes a la misma administración, y que además por su estructura, no se coordinen tan bien como podrían hacerlo de ser un único cuerpo es un error que se podría corregir, por no hablar del ahorro económico que supondría...

Pero quien saldría perdiendo?? nadie no??

Ah si... Los oficiales de la GC.

Pues nada, a ver si es verdad y lo hacen pronto... por cierto tanto hablar de derechos laborales y economicos, a ver si sois capaces de enumerarmelos, es que soy muy gilipollas y me gustaría que me informaraís de los derechos que no tengo... Gracias!!!

Los oficiales vivis en otro mundo o que? Que te enumeremos derechos que no tenemos dice....

[charlie76]

Aprogc= asociacion de generales creada para meter a alguien en el consejo, la cual cuenta con unos 100 socios dice que esta en contra de que? Encima los periolistos equiparan a las asociaicones de guardias con mas de 35000 afiliados con aprogc con 100, en fin ta claro que la unificacion interesa poco o nada en este pais, pudiendo tener a un cuerpo de 80000 hombres con medios africanos y sin derechos laborales de ningun tipo por 4 perras, van a unificar nada para que se acaba el chollo.......

[mephisto]

Que me digais los derechos que no tengo, dejaros de panfletos...

[cracken]

A bote pronto, de manifestación, de aplicación del CP civil, de no solicitar permiso a tus superiores para salir del país, en el tema de excedencías en la GC es mucho mas restrictivo, necesitando 5 años para consolidar la plaza en lugar de dos...

Económicamente en las escala de cabos y guardias entre 150 y 350 euros, comparado con un cnp si le aplicas la capitalidad...

Y me dejo muchos mas de los que he puesto.

[cracken]

Ah, y el que quizá sea el mas importante... A sindicarse.

[mephisto]

A bote pronto, de manifestación, de aplicación del CP civil, de no solicitar permiso a tus superiores para salir del país, en el tema de excedencías en la GC es mucho mas restrictivo, necesitando 5 años para consolidar la plaza en lugar de dos...nY me dejo muchos mas de los que he puesto.

Del derecho de manifestación, evidentemente no, lo de solicitar permiso para salir al extranjero, no es cierto, se manda un escrito diciendo simplemente que sales, se llama comunicación y no está sujeta a autorización, Excedencia, el tiempo para solicitarla se desarrolla en función de lo que la guardia civil se haya gastado en tu formación, pero las licencias por asuntos particulares se piden desde los dos años (guau..... vaya violación a mis derechos fundamentales), y ya lo del sueldo pues va en virtud de destinos, pero vamos, que un CNP que trabaja en distrito centro cobre 150 pavos más que el patrullero de sierra morena, pues vale, en los de 350 te has colado, por no decirte que en lo de 150 tambien. Lo del codigo penal militar, no es ninguna violación de derechos, y se aplica a los delincuentes, que quieres que te diga... lo de afiliarse a un sindicato, si ya lo veo, es una garantía de la defensa de los derechos de los trabajares, tengo unos ejemplos clarisimos..., venga, que más derechos no tengo según tú

[cracken]

No, si tu queja no tendrás a la luz de las estrellas de tus hombros... Pero aunque me quieras matizar cada uno de los que he dicho, como ves, son menos derechos que un CNP, y eso es fundamentalmente lo que haría que una buena parte de guardias se cambiasen a capón, eso, no que les guste mas.

Y si, hasta 350 netos.

[cracken]

A lo que voy, que los dejo a medías, especifica o matiza lo que quieras, pero dos cuerpos, dependientes de la misma administración, y que se reparten las demarcaciones para las competencias conjutas, que tengan  tanta diferencia en la escala básica, no es justo, ni razonable.

[mephisto]

A lo que voy, que los dejo a medías, especifica o matiza lo que quieras, pero dos cuerpos, dependientes de la misma administración, y que se reparten las demarcaciones para las competencias conjutas, que tengan  tanta diferencia en la escala básica, no es justo, ni razonable.

No existe esa diferencia de dinero entre iguales cometidos, ni de coña, es que no llega a 90 Euros, pero puedes insistir en lo que quieras, el estatuto de la guardia civil es el que es, y te lo enseñan antes de nada, si no gusta.... pero eso de las diferencias, al final las basas en el derecho a la manifestación y al de los sindicatos........Guau....., de verdad, es que no se como los Jueces, Fiscales y los militares del ejercito pueden vivir con semejantes limitaciones....

[cracken]

A lo que voy, que los dejo a medías, especifica o matiza lo que quieras, pero dos cuerpos, dependientes de la misma administración, y que se reparten las demarcaciones para las competencias conjutas, que tengan  tanta diferencia en la escala básica, no es justo, ni razonable.

No existe esa diferencia de dinero entre iguales cometidos, ni de coña, es que no llega a 90 Euros, pero puedes insistir en lo que quieras, el estatuto de la guardia civil es el que es, y te lo enseñan antes de nada, si no gusta.... pero eso de las diferencias, al final las basas en el derecho a la manifestación y al de los sindicatos........Guau....., de verdad, es que no se como los Jueces, Fiscales y los militares del ejercito pueden vivir con semejantes limitaciones....

Pues eso, que si acabas diciendo que el que esta de GC que hubiera opositado a CNP, es porque sabes que un GC tiene muchos menos derechos que un CNP, sino esa frase no tendría cabida.

Y vuelvo a reinsinsir si, iguales cometidos igual dinero, nanai... Te parecen que pueden ser similares una USECIC y los nuevos bronces del cnp? pues mas de 300 € de diferencia, y un guardia de rural y un distritero de un z de madrid? pues unos 200 ...

Ahhh, y otro derecho que se me olvidaba... Las horas de jornada mensuales, pregúntale a un guardia de rural si vería con buenos ojos trabajar una noche y librar dos que lo primero que te va a decir es que no llega a hacer las 166 horas. . .

Y todo eso en dos cuerpos dependientes de una misma administración y ministerio. . .

[47ronin]

La Policía Civil, una propuesta a valorar .


 Lunes, 25 de Febrero de 2013 00:00 , Yoly Faus

 El Sindicato Unificado de Policía (SUP) y la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) plantean la fusión de ambos Cuerpos para crear la que denominan ‘Policía Civil’. La propuesta llama la atención en un país acostumbrado a ver en sus calles agentes vistiendo uno u otro uniforme, pero los circunstancias han cambiado. El documento ‘Un modelo de seguridad para el siglo XXI’ aspira a dar respuesta a dos problemas. Por un lado, el objetivo es mejorar la gestión de unos recursos económicos que siempre han sido escasos para cubrir las necesidades que tienen la Policía Nacional y Guardia Civil y que ahora, en medio de la crisis, son aún más insuficientes. Y por otra parte, se trata de conseguir una mayor operatividad. Uno de los principales argumentos de quienes han venido defendiendo la conveniencia de mantener una trayectoria propia para cada Cuerpo es la necesidad de ejercer el control de uno sobre otro y la conveniencia de incentivar la competitividad entre los agentes. Sin embargo, esto no siempre ha tenido consecuencias positivas. En demasiadas ocasiones la lucha por hacerse merecedor del reconocimiento social y las suspicacias han llevado a guardias civiles y policías nacionales a mostrarse recelosos a la hora de compartir información, aunque ello supusiera perder eficacia en la lucha contra la delincuencia. A ello hay que sumar el reiterado fracaso cosechado por todos los responsables políticos que han intentado que policías nacionales y guardias civiles trabajen de manera coordinada. Y no hay que olvidar las situaciones kafkianas en las que demasiadas veces se han visto envueltos agentes de ambos Cuerpos y el riesgo que en alguna ocasión han supuesto para su seguridad.

Los responsables del Ministerio del Interior y del Gobierno central que tienen la última palabra sobre la propuesta del SUP y de la AUGC pueden considerar que quizás ésta no sea la mejor solución. Pero en ningún momento deberían negar la existencia de los problemas a los que se trata de dar respuesta porque sería cerrar los ojos ante una realidad que es evidente.

[mephisto]

A lo que voy, que los dejo a medías, especifica o matiza lo que quieras, pero dos cuerpos, dependientes de la misma administración, y que se reparten las demarcaciones para las competencias conjutas, que tengan  tanta diferencia en la escala básica, no es justo, ni razonable.

No existe esa diferencia de dinero entre iguales cometidos, ni de coña, es que no llega a 90 Euros, pero puedes insistir en lo que quieras, el estatuto de la guardia civil es el que es, y te lo enseñan antes de nada, si no gusta.... pero eso de las diferencias, al final las basas en el derecho a la manifestación y al de los sindicatos........Guau....., de verdad, es que no se como los Jueces, Fiscales y los militares del ejercito pueden vivir con semejantes limitaciones....

Pues eso, que si acabas diciendo que el que esta de GC que hubiera opositado a CNP, es porque sabes que un GC tiene muchos menos derechos que un CNP, sino esa frase no tendría cabida.

Y vuelvo a reinsinsir si, iguales cometidos igual dinero, nanai... Te parecen que pueden ser similares una USECIC y los nuevos bronces del cnp? pues mas de 300 € de diferencia, y un guardia de rural y un distritero de un z de madrid? pues unos 200 ...

Ahhh, y otro derecho que se me olvidaba... Las horas de jornada mensuales, pregúntale a un guardia de rural si vería con buenos ojos trabajar una noche y librar dos que lo primero que te va a decir es que no llega a hacer las 166 horas. . .

Y todo eso en dos cuerpos dependientes de una misma administración y ministerio. . .

Bueno, pues lo digo y lo mantengo, pertenecer a la guardia civil requiere un sacrificio que muchos no aceptan, y como no daban para más, aquí estan y quieren entrar por la puerta de atrás donde no pudieron... y ya que vamos al aspecto negativo... hablamos de los positivos, que digo yo que alguno habrá, como la de ser el único cuerpo policial de este país donde puedes desarrollar tu trabajo en más de 50 campos, y con una carrera profesional que no teneís ninguno....

[cracken]

Pues eso, que aunque fuese porque no hayan sido capaces de entrar en el CNP, que no es así, pero incluso dando por buena esa hipótesis,  por iguales funciones merecen iguales derechos, tratos y respeto que el cuerpo hermano que además depende del mismo ministerio, y en cualquier caso, para las posibilidades que ofrece la carrera profesional y las unidades de especialización, al abrir el abanico de selección por narices sube el nivel, así que por un lado sale ganando el guardia al que se le reconocen los derechos que en justicia merece, al menos equiparables a los de su homólogo del CNP, y por otro, habría mucha mas gente válida para competir por componer las unidades de especialización y élite haciéndolas mejores, y todo esto sumado a las ventajas señaladas antes de mas y mejor coordinación y operatividad, y sobre todo, un ahorro importantísimo de dinero

Así que en principio parece bueno para todos, para todos, menos para los oficiales de la GC que se creen señores feudales.

[mephisto]

Pues eso, que aunque fuese porque no hayan sido capaces de entrar en el CNP, que no es así, pero incluso dando por buena esa hipótesis,  por iguales funciones merecen iguales derechos, tratos y respeto que el cuerpo hermano que además depende del mismo ministerio, y en cualquier caso, para las posibilidades que ofrece la carrera profesional y las unidades de especialización, al abrir el abanico de selección por narices sube el nivel, así que por un lado sale ganando el guardia al que se le reconocen los derechos que en justicia merece, al menos equiparables a los de su homólogo del CNP, y por otro, habría mucha mas gente válida para competir por componer las unidades de especialización y élite haciéndolas mejores, y todo esto sumado a las ventajas señaladas antes de mas y mejor coordinación y operatividad, y sobre todo, un ahorro importantísimo de dinero

Así que en principio parece bueno para todos, para todos, menos para los oficiales de la GC que se creen señores feudales.

como discurso demagogico está muy bien, pero los hechos ciertos son, solamente existe una limitación al derecho de reunión y manifestación, el resto son milongas e invenciones.  En cuanto a la jornada laboral es la misma que cualquier otro españolito, 37.5 horas a la semana, el hecho de que en el CNP los indices correctores vayan en la jornada,, y que en la Guardia Civil se remuneren, es una cuestión de contabilidad y no de derechos. y puedes seguir con la demagogia cuanto quieras.

[cracken]

Y vuelta... Si los indices correctores se abonan en dinero y no en tiempo, y aun así cobra menos un GC es que hay un agravio comparativo de significada importancia, si frente a la única herramienta de defensa laboral que tiene un policía que tiene prohibida la huelga que es el derecho de reunión, se lo limitas, le dejas indefenso, si frente a actuaciones similares por cometidos similares y competencias similares, a uno se le aplica el CP y a otro el CP militar, se esta rozando la inconstitucionalidad, si frente al expediente disciplinario, mucho mas arbitrario y facil de catalogar en una disciplina militar, limitas el derecho a representación sindical, el resultado es que el chuzo será mucho mayor por un hecho equiparable al del vecino... Y así un larguísimo etc...

[mephisto]

Y vuelta... Si los indices correctores se abonan en dinero y no en tiempo, y aun así cobra menos un GC es que hay un agravio comparativo de significada importancia, si frente a la única herramienta de defensa laboral que tiene un policía que tiene prohibida la huelga que es el derecho de reunión, se lo limitas, le dejas indefenso, si frente a actuaciones similares por cometidos similares y competencias similares, a uno se le aplica el CP y a otro el CP militar, se esta rozando la inconstitucionalidad, si frente al expediente disciplinario, mucho mas arbitrario y facil de catalogar en una disciplina militar, limitas el derecho a representación sindical, el resultado es que el chuzo será mucho mayor por un hecho equiparable al del vecino... Y así un larguísimo etc...

y dale, eso tendrá que ver con la partida presupuestaria que destina el gobierno a gastos de personal, y no al capricho de un general, como pretendeis hacer ver... y evidentemente el derecho huelga esta prohibida, pero no solo al Guardia Civil, al CNP tambien... en cuanto al codigo penal militar, es de plena vigencia, y para nada inconstitucional, ya que la constitución reconoce esa jurisdicción para la relación entre militares, o sea que eso es una invención tuya...., si un guardia insulta o agrede a un superior o viceversa, en el entorno laboral se juzga por lo militar, y siempre será delito, no una faltita como pasa en la jurisdicción civil, y eso es un plus de protección para todos.... y dale con la demagogia...

[cracken]

Yo no he dicho que intervenga en la partida presupuestaria el general, aunque acapare buena parte de los emolumentos que se destinan al capitulo de personal, mucho mas trozo del pastel que un comisario general, pero aun así, insisto... Que se aplique el CP militar endurece significativamente el apartado disciplinario, derecho perdido, que la defensa ante los expedientes se haga sin sindicato mas de lo mismo, que la jornada se compense con dinero y no con tiempo, y aún así cobre menos, también va en contra de los GC y el largo etc que he puesto antes y que huelga repetir...

Así que dime... ¿Que inconveniente hay en unificar a los dos cuerpos? Escollos y problemas de organización, al principio muchos, pero solucionables... Pero de cara al servicio y al bienestar de los agentes. ¿Cual es el problema? en que salen perdiendo los ciudadanos, los agentes y/o la Guardia Civil?

[cracken]

"comisario principal" no general. ... El subconsciente...

[mephisto]

Yo no he dicho que intervenga en la partida presupuestaria el general, aunque acapare buena parte de los emolumentos que se destinan al capitulo de personal, mucho mas trozo del pastel que un comisario general, pero aun así, insisto... Que se aplique el CP militar endurece significativamente el apartado disciplinario, derecho perdido, que la defensa ante los expedientes se haga sin sindicato mas de lo mismo, que la jornada se compense con dinero y no con tiempo, y aún así cobre menos, también va en contra de los GC y el largo etc que he puesto antes y que huelga repetir...

Así que dime... ¿Que inconveniente hay en unificar a los dos cuerpos? Escollos y problemas de organización, al principio muchos, pero solucionables... Pero de cara al servicio y al bienestar de los agentes. ¿Cual es el problema? en que salen perdiendo los ciudadanos, los agentes y/o la Guardia Civil?

¿por que es  un derecho perdido la sanción de un delito?... claro, se me olvida que a los delincuentes no les gusta que se les aplique la ley...., y dale con los generales... macho que manía les teneís a los ancianos... respecto a por que se mantienen dos cuerpos policiales en el estado, abría que preguntarselo a estados de unas dimensiones y población parecidas en el entorno Europeo, como puede ser Francia, Alemania, Polonia..... y ya lo que me parto es lo del bienestar de los agentes... ¿que pasa, los guardias estamos esclavizados?... es que me parto con tanta tontería...

[cracken]

Esclavizados no, pero peor que un CNP si. Y es injusto por hacer lo mismo, depender de los mismos, y cobrar de los mismos.