Unificación de cuerpos policiales

[cracken]

Tienes mas efectivos, y mas facilidad para obligar a los agentes a cumplir a tragar con lo que sea.

La comparación adecuada sería contrastar los índices antes y después de la desmilitarización de la policía nacional.

Existe una diferencia sustancial entre ambas organizaciones cuando la Policía Nacional era militar, en primer lugar, la Policía era un Arma más del Ejercito, y sus mandos provenían del Ejercito de Tierra, era un destino más de Armas, eso en la Guardia Civil nunca ha pasado porque siempre ha sido Cuerpo, con su propia estructura y formación... por tanto ese valor medible no es válido, aunque lo fuera, los problemas sociales y delincuenciales del año 86, no tienen nada que ver con los actuales, y la evolución de ambos cuerpos ha sido en sentido positivo, y los datos de la secretaria de estado, en aquello que es medible en ambos cuerpos (ya que hay muchisimos que no por el tema de las competencias de cada uno), harían tirar por tierra tu argumento respecto a la eficacia por sistema de organización... y mira, creo que desconoces profundamente las relaciones y el día a dia de cualquier unidad de la Guardia Civil, y por lo que yo he tratado, porque me he dedicado y dedico a mantener relaciones con otros cuerpos, varían muy poquito de las de cualquier otro cuerpo, pero muy poquito, y sí, a mi me gustaría que fueran mayores, me gustaría que la gente fuera bastante mas seria y formal, pero las macropromociones han traido su aquel...

Sigues sin contestarme...

No ganaría en capacidad organizativa una unión de los dos cuerpos? no se desplegarían mejor los efectivos? no se coordinarían mejor? Pues sinceramente, creo que si a todo. Y además supondría un ahorro a las arcas gigantesco, por evitar duplicidades.

La unica razón de ser de mantener a los cuerpos separados, es la del interés político que decías antes, pero ese interés nos cuesta mucho a los contribuyentes, mucho mas de lo que costaría si fuesen un solo cuerpo.

[mephisto]

No me refiero a la PMM, me refiero al CNP, no se pueden comparar la PMM y la GC.

dame los datos de la Secretaria de Estado donde dice eso que tu comentas....te llevarías una sorpresa...

En SC y PJ os damos un baño.

En informacion con ETA pasa al contrario.

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¿tu crees?.. secretaria de estado dice que no, de hecho en PJ, el año pasado se hicieron más operaciones que vosotros, unas 3.000..

[mephisto]

Tienes mas efectivos, y mas facilidad para obligar a los agentes a cumplir a tragar con lo que sea.

La comparación adecuada sería contrastar los índices antes y después de la desmilitarización de la policía nacional.

Existe una diferencia sustancial entre ambas organizaciones cuando la Policía Nacional era militar, en primer lugar, la Policía era un Arma más del Ejercito, y sus mandos provenían del Ejercito de Tierra, era un destino más de Armas, eso en la Guardia Civil nunca ha pasado porque siempre ha sido Cuerpo, con su propia estructura y formación... por tanto ese valor medible no es válido, aunque lo fuera, los problemas sociales y delincuenciales del año 86, no tienen nada que ver con los actuales, y la evolución de ambos cuerpos ha sido en sentido positivo, y los datos de la secretaria de estado, en aquello que es medible en ambos cuerpos (ya que hay muchisimos que no por el tema de las competencias de cada uno), harían tirar por tierra tu argumento respecto a la eficacia por sistema de organización... y mira, creo que desconoces profundamente las relaciones y el día a dia de cualquier unidad de la Guardia Civil, y por lo que yo he tratado, porque me he dedicado y dedico a mantener relaciones con otros cuerpos, varían muy poquito de las de cualquier otro cuerpo, pero muy poquito, y sí, a mi me gustaría que fueran mayores, me gustaría que la gente fuera bastante mas seria y formal, pero las macropromociones han traido su aquel...

Sigues sin contestarme...

No ganaría en capacidad organizativa una unión de los dos cuerpos? no se desplegarían mejor los efectivos? no se coordinarían mejor? Pues sinceramente, creo que si a todo. Y además supondría un ahorro a las arcas gigantesco, por evitar duplicidades.

La unica razón de ser de mantener a los cuerpos separados, es la del interés político que decías antes, pero ese interés nos cuesta mucho a los contribuyentes, mucho mas de lo que costaría si fuesen un solo cuerpo.

si a mi plin, yo voy donde me manden, el problema no es lo que yo quiera, sino de lo que un estado quiera, ¿un estado como España quiere una única policia?... pero si a la guardia civil se la han querido cargar al menos en cuatro ocasiones.... no se. luego el politico se arrepiente...... el último Felipe Gonzalez...., en cuanto a lo que dice el SUP....No existe el ahorro, y eso está más que estudiado, es más, durante unos años, el modelo para su puesta en funcionamiento costaría una pasta, solamente en cambios de uniforme, medios, rotulaciones, instalaciones etc...

[mephisto]

No me refiero a la PMM, me refiero al CNP, no se pueden comparar la PMM y la GC.

dame los datos de la Secretaria de Estado donde dice eso que tu comentas....te llevarías una sorpresa...

En SC y PJ os damos un baño.

En informacion con ETA pasa al contrario.

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¿tu crees?.. secretaria de estado dice que no, de hecho en PJ, el año pasado se hicieron más operaciones que vosotros, unas 3.000..

Pero no es por nada, es que somos más y estamos en todos lados... y si, a vuestros jefes les está escociendo estas cosillas, de hecho nos llaman cancer, por lo de la metastasis...que nos extendemos y...

[cracken]

Tienes mas efectivos, y mas facilidad para obligar a los agentes a cumplir a tragar con lo que sea.

La comparación adecuada sería contrastar los índices antes y después de la desmilitarización de la policía nacional.

Existe una diferencia sustancial entre ambas organizaciones cuando la Policía Nacional era militar, en primer lugar, la Policía era un Arma más del Ejercito, y sus mandos provenían del Ejercito de Tierra, era un destino más de Armas, eso en la Guardia Civil nunca ha pasado porque siempre ha sido Cuerpo, con su propia estructura y formación... por tanto ese valor medible no es válido, aunque lo fuera, los problemas sociales y delincuenciales del año 86, no tienen nada que ver con los actuales, y la evolución de ambos cuerpos ha sido en sentido positivo, y los datos de la secretaria de estado, en aquello que es medible en ambos cuerpos (ya que hay muchisimos que no por el tema de las competencias de cada uno), harían tirar por tierra tu argumento respecto a la eficacia por sistema de organización... y mira, creo que desconoces profundamente las relaciones y el día a dia de cualquier unidad de la Guardia Civil, y por lo que yo he tratado, porque me he dedicado y dedico a mantener relaciones con otros cuerpos, varían muy poquito de las de cualquier otro cuerpo, pero muy poquito, y sí, a mi me gustaría que fueran mayores, me gustaría que la gente fuera bastante mas seria y formal, pero las macropromociones han traido su aquel...

Sigues sin contestarme...

No ganaría en capacidad organizativa una unión de los dos cuerpos? no se desplegarían mejor los efectivos? no se coordinarían mejor? Pues sinceramente, creo que si a todo. Y además supondría un ahorro a las arcas gigantesco, por evitar duplicidades.

La unica razón de ser de mantener a los cuerpos separados, es la del interés político que decías antes, pero ese interés nos cuesta mucho a los contribuyentes, mucho mas de lo que costaría si fuesen un solo cuerpo.

si a mi plin, yo voy donde me manden, el problema no es lo que yo quiera, sino de lo que un estado quiera, ¿un estado como España quiere una única policia?... pero si a la guardia civil se la han querido cargar al menos en cuatro ocasiones.... no se. luego el politico se arrepiente...... el último Felipe Gonzalez...., en cuanto a lo que dice el SUP....No existe el ahorro, y eso está más que estudiado, es más, durante unos años, el modelo para su puesta en funcionamiento costaría una pasta, solamente en cambios de uniforme, medios, rotulaciones, instalaciones etc...

No hace falta cambiar uniformes, rótulos ni pegatinas, con que los del mismo puesto vayan igual es suficiente, y ya se ira haciendo con las prendas y vehículos de repuesto, igual que han ido hasta hace dos días los CNP incluso en el mismo patrulla, uno con la camisa azul y otro con el nuevo polo.

[elcalandracas]

No me refiero a la PMM, me refiero al CNP, no se pueden comparar la PMM y la GC.

dame los datos de la Secretaria de Estado donde dice eso que tu comentas....te llevarías una sorpresa...

En SC y PJ os damos un baño.

En informacion con ETA pasa al contrario.

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¿tu crees?.. secretaria de estado dice que no, de hecho en PJ, el año pasado se hicieron más operaciones que vosotros, unas 3.000..

De las estadisticas no me fio... Si te contase como se hacian las de detenidos años ha...

Las guerras entre mandos es lo que tienen, por eso lo mejor seria unificar y que no hubiese guerras.

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[mephisto]

Tienes mas efectivos, y mas facilidad para obligar a los agentes a cumplir a tragar con lo que sea.

La comparación adecuada sería contrastar los índices antes y después de la desmilitarización de la policía nacional.

Existe una diferencia sustancial entre ambas organizaciones cuando la Policía Nacional era militar, en primer lugar, la Policía era un Arma más del Ejercito, y sus mandos provenían del Ejercito de Tierra, era un destino más de Armas, eso en la Guardia Civil nunca ha pasado porque siempre ha sido Cuerpo, con su propia estructura y formación... por tanto ese valor medible no es válido, aunque lo fuera, los problemas sociales y delincuenciales del año 86, no tienen nada que ver con los actuales, y la evolución de ambos cuerpos ha sido en sentido positivo, y los datos de la secretaria de estado, en aquello que es medible en ambos cuerpos (ya que hay muchisimos que no por el tema de las competencias de cada uno), harían tirar por tierra tu argumento respecto a la eficacia por sistema de organización... y mira, creo que desconoces profundamente las relaciones y el día a dia de cualquier unidad de la Guardia Civil, y por lo que yo he tratado, porque me he dedicado y dedico a mantener relaciones con otros cuerpos, varían muy poquito de las de cualquier otro cuerpo, pero muy poquito, y sí, a mi me gustaría que fueran mayores, me gustaría que la gente fuera bastante mas seria y formal, pero las macropromociones han traido su aquel...

Hay algo de lo que dices en lo que te equivocas.

Y sigues sin contestarme...

No ganaría en capacidad organizativa una unión de los dos cuerpos? no se desplegarían mejor los efectivos? no se coordinarían mejor? Pues sinceramente, creo que si a todo. Y además supondría un ahorro a las arcas gigantesco, por evitar duplicidades.

La unica razón de ser de mantener a los cuerpos separados, es la del interés político que decías antes, pero ese interés nos cuesta mucho a los contribuyentes, mucho mas de lo que costaría si fuesen un solo cuerpo.

si a mi plin, yo voy donde me manden, el problema no es lo que yo quiera, sino de lo que un estado quiera, ¿un estado como España quiere una única policia?... pero si a la guardia civil se la han querido cargar al menos en cuatro ocasiones.... no se. luego el politico se arrepiente...... el último Felipe Gonzalez...., en cuanto a lo que dice el SUP....No existe el ahorro, y eso está más que estudiado, es más, durante unos años, el modelo para su puesta en funcionamiento costaría una pasta, solamente en cambios de uniforme, medios, rotulaciones, instalaciones etc...

No hace falta cambiar uniformes, rótulos ni pegatinas, con que los del mismo puesto vayan igual es suficiente, y ya se ira haciendo con las prendas y vehículos de repuesto, igual que han ido hasta hace dos días los CNP incluso en el mismo patrulla, uno con la camisa azul y otro con el nuevo polo.

Y la estructura del Cuerpo, y la catalogación de puestos de trabajo, la definición de las escalas, la unificación de las mismas, el respeto de las normas y derechos sociales adquiridos que en ambos casos son diferentes....., si eso quizás es lo de menos, se fija un plazo de 10 años para la normalización y ya está, pero ahorrar no ahorras nada, bueno lo único que en vez de dos edificios en la dirección general solo habrá uno, pero el otro se llenará de oficinas para gestionar el monstruo de más de 140.000 efectivos, el problema reside en el caos organizativo y que garantías de control existiran para tanta gente para que la policía no se convierta en un poder más.

[cracken]

Voluntad y una fiscalía anticorrupción independiente con unidades de Asuntos internos adscritas.

[mephisto]

No me refiero a la PMM, me refiero al CNP, no se pueden comparar la PMM y la GC.

dame los datos de la Secretaria de Estado donde dice eso que tu comentas....te llevarías una sorpresa...

En SC y PJ os damos un baño.

En informacion con ETA pasa al contrario.

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¿tu crees?.. secretaria de estado dice que no, de hecho en PJ, el año pasado se hicieron más operaciones que vosotros, unas 3.000..

De las estadisticas no me fio... Si te contase como se hacian las de detenidos años ha...

Las guerras entre mandos es lo que tienen, por eso lo mejor seria unificar y que no hubiese guerras.

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las habría, en una unifación, date cuenta de que aparte de las Comisarías Generales Existentes, habría que crear al menos 6 ó 7 más y claro luego como estructuramos el cuerpo , solo un dato, en el CNP hay tres veces más mandos que en la GC, la guerra seria hasta con sangre...pero la ganaríais, sois más....

[mephisto]

Voluntad y una fiscalía anticorrupción independiente con unidades de Asuntos internos adscritas.

sale más barato lo actual, y a los políticos les viene mejor....y en el fondo, al ciudadano se la pela, esto es solamente una cuestión que se debate aquí, entre nosotros, y no somos los suficientemente significativos...

[escalaejecutiva]

Y yo que no entiendo tanto empeño en unificar 2 Cuerpos al tiempo que potencian, crean y desarrollan multitud de policías autonómicas... eso sí que es un derroche de dinero y una pérdida monumental de eficacia.

[escalaejecutiva]

Yo con la GC siempre me he entendido fenomenal... los problemas los he tenido para conseguir un atestado de mossos, que ponen más pegas que la Gendarmería francesa.

[cracken]

Lo de las PA es verdad, pero creo que una única policía estatal sería mas eficiente.

[mephisto]

Y yo que no entiendo tanto empeño en unificar 2 Cuerpos al tiempo que potencian, crean y desarrollan multitud de policías autonómicas... eso sí que es un derroche de dinero y una pérdida monumental de eficacia.

por ejemplo...., mira con lo que gastan en financiar a....., cobraríamos una pasta haciendo lo mismo...

[mephisto]

Yo con la GC siempre me he entendido fenomenal... los problemas los he tenido para conseguir un atestado de mossos, que ponen más pegas que la Gendarmería francesa.

pues pideselo a los Ertzaintza, que te vas a reir...

[mephisto]

Yo con la GC siempre me he entendido fenomenal... los problemas los he tenido para conseguir un atestado de mossos, que ponen más pegas que la Gendarmería francesa.

si necesitas algo de los gabachos, dimelo, que tardo cinco minutos..., es lo que tiene ser militar...

[elcalandracas]

Yo con la GC siempre me he entendido fenomenal... los problemas los he tenido para conseguir un atestado de mossos, que ponen más pegas que la Gendarmería francesa.

Porque no lo has cursado a traves de la unidad de cooperacion entre paises.

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[mephisto]

Yo con la GC siempre me he entendido fenomenal... los problemas los he tenido para conseguir un atestado de mossos, que ponen más pegas que la Gendarmería francesa.

Porque no lo has cursado a traves de la unidad de cooperacion entre paises.

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mas o menos es lo que piden... .. tu riete pero si lo pides a Europol, lo mismo te llega antes..

[elcalandracas]

Yo con la GC siempre me he entendido fenomenal... los problemas los he tenido para conseguir un atestado de mossos, que ponen más pegas que la Gendarmería francesa.

Porque no lo has cursado a traves de la unidad de cooperacion entre paises.

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mas o menos es lo que piden... .. tu riete pero si lo pides a Europol, lo mismo te llega antes..

Yo opte por llamarles directamente en su momento. Me atendieron gustosamente y tardaron poco en responderme.

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[47ronin]

UFP y AEGC, contrarias a la fusión de Benemérita y Policía Nacional .


 Martes, 26 de Febrero de 2013 12:08 , Tania Costa

El sindicato policial cree que la descoordinación se resolvería si cada Cuerpo asumiera las competencias que le corresponden y la asociación de guardias civiles, que es un debate vacío.

 La fusión de la Benemérita y la Policía Nacional para crear una Policía Civil, defendida por el Sindicato Unificado de Policía (SUP) y la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC), no gusta ni a la Unión Federal de Policía (UFP) ni a la Asociación Española de Guardias Civiles (AEGC).

Lo primero que echa para atrás a la UFP es que el informe de SUP y AUGC habla de que sobran agentes (en torno a 70.000, según recogió ayer este periódico). “No estamos de acuerdo con eso. Aquí no sobra nadie. Lo que hace falta es una mejor distribución de los efectivos. En eso estamos de acuerdo, pero de ahí a llegar al extremo de la unificación de Guardia Civil y Policía Nacional...  No”, apuntó el portavoz de este sindicato en Melilla.
Cuando UFP habla de mejorar la distribución de los agentes se refiere a que se haga acorde a la Ley de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. “La Policía Nacional tiene unas misiones y la Guardia Civil, otras. Si cada Cuerpo cumpliera a rajatabla con sus competencias, se acabaría el problema, pero tenemos a la Guardia Civil en las capitales cuando deberían estar en zonas rurales”, apuntó.

En el caso de Melilla, añade el portavoz de UFP, “está claro que ellos tienen una misión fiscal y la Policía de documentación. Lo que no se entiende es que de Los Pinares hacia arriba sea competencia de Guardia Civil y que de la playa para abajo y el Pueblo también sea de ellos. Melilla no tiene campo. Tendría que ser todo de la Policía Nacional. No tiene sentido que la Guardia Civil patrulle por el Paseo”.

Para solucionar el problema de la descoordinación entre los Cuerpos y evitar “las guerras de policías”, SUP y AUGC proponen la unificación de Benemérita y Policía Nacional. Sin embargo, UFP cree que la solución pasa por “un reajuste de los servicios”.

Por su parte, la Asociación Española de Guardias Civiles considera que “hacer apología de la unificación” a sabiendas de que es un tema que no va a ser abordado esta legislatura es “un debate banal y no lleva a ninguna parte”.

Desde la AEGC insisten en que les parece “patético” que se enfrasquen en este tipo de discusiones en momentos de recortes.
 
Mejor hablar del recorte en sueldos
 
Para la Asociación Española de Guardias Civiles (AEGC) en lugar de hablar de una hipotética unificación de Benemérita y Policía Nacional, de lo que debería hablarse en estos momentos es del “tremendo recorte” que han sufrido los sueldos, de la supresión de la paga extra y de la denominada Ley de Bajas por la que aquellos miembros del Cuerpo que tengan la desgracia de caer enfermos sufrirán un recorte aún mayor en sus ya maltratados salarios”. Por eso creen que el debate de la fusión de los Cuerpos “no lleva a ningún sitio” y que hay que abordar los problemas “reales”.