Autor Tema: Iglesia y religion  (Leído 177167 veces)

Desconectado Heracles_Pontor

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1080 en: 20 de Septiembre de 2013, 14:36:36 pm »
 :partirse

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

Desconectado Heracles_Pontor

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1081 en: 20 de Septiembre de 2013, 14:37:24 pm »
 . . . cosas de los pueblos . . . en el mío hay un dicho: "vives mejor que un cura con dos parroquias" . . . por algo será . . .

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

pacodeasis

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1082 en: 20 de Septiembre de 2013, 14:38:48 pm »
Hay otro que dice, "eres más vago que la chaqueta de un guardia", por algo será.

Un saludo

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1083 en: 20 de Septiembre de 2013, 14:40:37 pm »
 . . . cierto, ese dicho también existe . . . por qué crees tu que será? ? ?

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

pacodeasis

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1084 en: 20 de Septiembre de 2013, 15:13:33 pm »
Porque los policías son unos vagos.


un saludo

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1085 en: 20 de Septiembre de 2013, 15:58:39 pm »
 :pen: . . .  no exactamente, el origen del dicho está en Andalucía, donde son muy dados a lo que se llaman las comparaciones, de hecho tienen y usan infinidad de ellas, en principio se decía "eres más vago que la chaqueta de un peón caminero" en alusión a que los peones camineros, cuando iban a empezar a trabajar, se despojaban de la chaqueta y la dejaban colgada, mientras ellos trabajaban, para que no se ensuciase ni estropease, en un árbol, un mango, una percha, una silla o donde pudieran . . . luego, durante un periodo los guardias no se ponían la chaqueta, sino que se la colgaban sobre los hombros sin introducir los brazos en las mangas . . . de ahí que el dicho se cambiara y se dijera "eres más vago que la chaqueta de un guardia", porque permanencia colgada de los hombros sin hacer nada, igual que la de los peones camineros . . . sin embargo en mi pueblo consideran que un cura con una parroquia vive bien . . . y si además tiene dos parroquias . . . pues vive muy bien, de ahí el dicho de "vives mejor que un cura con dos parroquias" . . .

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Desconectado pindongo

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1086 en: 20 de Septiembre de 2013, 16:58:28 pm »
Si es por dichos... del dicho al hecho hay mucho trecho.

Desconectado Heracles_Pontor

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1087 en: 20 de Septiembre de 2013, 17:06:47 pm »
Si es por dichos... del dicho al hecho hay mucho trecho.

 :buenpost

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1088 en: 20 de Septiembre de 2013, 17:13:33 pm »
:pen: . . .  no exactamente, el origen del dicho está en Andalucía, donde son muy dados a lo que se llaman las comparaciones, de hecho tienen y usan infinidad de ellas, en principio se decía "eres más vago que la chaqueta de un peón caminero" en alusión a que los peones camineros, cuando iban a empezar a trabajar, se despojaban de la chaqueta y la dejaban colgada, mientras ellos trabajaban, para que no se ensuciase ni estropease, en un árbol, un mango, una percha, una silla o donde pudieran . . . luego, durante un periodo los guardias no se ponían la chaqueta, sino que se la colgaban sobre los hombros sin introducir los brazos en las mangas . . . de ahí que el dicho se cambiara y se dijera "eres más vago que la chaqueta de un guardia", porque permanencia colgada de los hombros sin hacer nada, igual que la de los peones camineros . . . sin embargo en mi pueblo consideran que un cura con una parroquia vive bien . . . y si además tiene dos parroquias . . . pues vive muy bien, de ahí el dicho de "vives mejor que un cura con dos parroquias" . . .
:Ok
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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1089 en: 20 de Septiembre de 2013, 17:51:11 pm »
Y los dos anteriores también, este lo parecerá hasta que diga algo que no guste y entonces dejará de serlo.

Y por cierto no tardará mucho en tener que sufrir, no por el opus o el enemigo que queráis señalar, el que no le va a perdonar es Obama, su postura ante la posible intervención militar en siria, al tiempo.

Un saludo
Crimen sollicitationis... mientras sigan teniendo que tener instrucciones de este tipo, poco van a avanzar.
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pacodeasis

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1090 en: 20 de Septiembre de 2013, 20:11:53 pm »
:pen: . . .  no exactamente, el origen del dicho está en Andalucía, donde son muy dados a lo que se llaman las comparaciones, de hecho tienen y usan infinidad de ellas, en principio se decía "eres más vago que la chaqueta de un peón caminero" en alusión a que los peones camineros, cuando iban a empezar a trabajar, se despojaban de la chaqueta y la dejaban colgada, mientras ellos trabajaban, para que no se ensuciase ni estropease, en un árbol, un mango, una percha, una silla o donde pudieran . . . luego, durante un periodo los guardias no se ponían la chaqueta, sino que se la colgaban sobre los hombros sin introducir los brazos en las mangas . . . de ahí que el dicho se cambiara y se dijera "eres más vago que la chaqueta de un guardia", porque permanencia colgada de los hombros sin hacer nada, igual que la de los peones camineros . . . sin embargo en mi pueblo consideran que un cura con una parroquia vive bien . . . y si además tiene dos parroquias . . . pues vive muy bien, de ahí el dicho de "vives mejor que un cura con dos parroquias" . . .

Pues si viven bien, faltan muchos, y encima la situación del paro es la que es, algo falla en tu pueblo para que no se metan todos curas.

Un saludo

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1091 en: 20 de Septiembre de 2013, 20:19:53 pm »
 . . . en mi pueblo ya ni cura con dos parroquias . . . ahora vienen unas monjitas con las ostias en un taper y allí se juntan con las viudas que quedan y entre ellas se lo guisan y entre ellas se lo comen . . . la verdad es que mi madre, que forma parte del grupo de viudas feligresas, se lo pasa bomba con las monjas y las ostias en taper y viene la mar de contenta . . . antes hubo un cura negro que trajeron de por ahí, de alguna de las misiones . . . pero hasta este se ha ido y ya solo quedan las monjas para reconfortar las almas de las pecadoras . . . porque lo pecadores, que alguno queda, esos ya no van, ni siquiera a ver a las monjitas . . . en España ya no es que haya una crisis de fe, es que ni siquiera cuidan de los pocos creyentes que les quedan, así es imposible que salgan nuevas vocaciones . . .

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pacodeasis

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1092 en: 20 de Septiembre de 2013, 21:57:53 pm »
Es la historia de muchos pueblos de España e irá a peor, por eso te digo que si tan bien se viviera de cura, con el paro que hay, los seminarios estarían a rebosar, luego en este caso tú refrán no se ajusta mucho, bueno ni mucho ni poco a la realidad, y sin embargo todavía hay locos, gracias a Dios.

Un saludo


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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1093 en: 21 de Septiembre de 2013, 11:01:53 am »
yo como soy un escomulgado..la iglesia no me quiere... .ca;

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1094 en: 21 de Septiembre de 2013, 11:02:47 am »
yo como soy un escomulgado..la iglesia no me quiere... .ca;
con x...con x.. ;coscorron

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1095 en: 21 de Septiembre de 2013, 15:27:59 pm »
Es la historia de muchos pueblos de España e irá a peor, por eso te digo que si tan bien se viviera de cura, con el paro que hay, los seminarios estarían a rebosar, luego en este caso tú refrán no se ajusta mucho, bueno ni mucho ni poco a la realidad, y sin embargo todavía hay locos, gracias a Dios.

Un saludo



. . . . es cierto que no se ajusta a la realidad de la España del siglo XXI, pero si se ajustaba a la realidad de España cuando era la reserva espiritual de occidente, entonces los curas, como fuerzas vivas que eran, vivían muy, pero que muy bien, mientras que otros pasaban hambre o eran represaliados, ellos tenían casa y comida ya que todas las parroquias disponían de vivienda para el cura y el ama, además de las mejores fincas que otros trabajaban y ellos recogían sus frutos, el cepillo, las misas y el correspondiente sueldo a cargo del Estado, pero antes de eso la iglesia cobraba el diezmo, siempre han sabido mantener un status como personas que tienen la llave del rito que permite el acceso a Dios, pero no solo en la religión católica, todas las religiones tienen a sus hombres santos, a sus brujos, a sus chamanes, a sus predicadores, quien tiene el poder de ejecutar el rito vive del rito, para acceder a los favores divinos hay que utilizar a quien tiene el poder de ser el mediador humano entre el creyente y Dios, tan antiguo como la propia historia de la humanidad que en su proceso evolutivo, civilización tras civilización, cultura tras cultura, han creados sus propios dioses como medio de protección ante una naturaleza que, al principio era inexplicable pero que a día de hoy sigue siendo implacable . . . de ahí el dicho de vives mejor que un cura con dos parroquias, ya que si con una se vivía muy bien . . . imagínate con dos . . . pero como los tiempos cambian y las sociedades avanzan y evolucionan ya no hace falta, afortunadamente, ir al seminario, aunque no se tuviera fe, para por lo menos poder comer, estudiar y no pasar hambre y calamidades, por eso ahora, entre otras razones, hay una crisis de vocaciones, porque afortunadamente y por lo menos hasta ahora, el estado del bienestar permitía que todos los españoles tuvieran una educación y una sanidad pública garantizada sin tener que pagar el peaje de pasar por un seminario por no poderlo pagar . . . aunque ahora, con estas políticas que nos están llevando de nuevo a la España del "cuéntame" quien sabe si no volveremos a ver los seminarios llenos y la crisis no hace resurgir de nuevo el fervor religioso y aumentan las vocaciones. . . .

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pacodeasis

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1096 en: 22 de Septiembre de 2013, 01:34:02 am »
Y en la edad media los hijos no primogénitos de nobles solían encauzarse a la vida clerical y no mal colocados por cierto.

  "La guerra civil y su posguerra", ¿Cómo es posible que gente tan joven la reviva continuamente?, ¿qué rencor le ha sido inculcado?. Si, es cierto que la iglesia española se acercó al régimen en las primeras décadas de la posguerra, luego fue distanciándose.

   Pero hay varias cuestiones, ¿Qué hacían entonces las ffccss? ¿cómo se comportaban?, veríais justo que os juzgaran hoy por ese rasero a los policías de hoy.

   Otra cuestión porque se acercó la iglesia al régimen, ¿pudo ser uno de los factores el miedo y rencor?, hacia aquellos que les habían causado dolor y sufrimiento, antes y durante la guerra asesinaron a muchos hermanos, familiares, amigos, por el hecho único de ser religiosos o simplemente por ser católicos, niños incluidos y ese miedo a que volvieran, les llevara a acercarse a quien creian lo podía evitar.

   No hay disparate histórico mayor que juzgar las cosas fuera de su contexto y pretender juzgar los hechos del siglo xv, con los condicionantes morales de hoy. ¿Cómo actuaban las fuerzas del orden entonces?, quizás mataban, extorsionaban, torturaban con normalidad y brutalidad. ¿Cómo actuaban los políticos?, quizás asesinaban, urdían, violaban con derechos heredados feudales. etc., etc.

  Quizás si fuera visto en sus contexto, el juicio no seria tan severo para la iglesia, quizás entonces cuando viéramos una sociedad de esclavos donde la igualdad era utópica, donde sería el hazmerreir decir que todos somos hijos de Dios, alguien con sus defectos defendía esa igualdad , quizás por poner otro ejemplo cuando no existían universidades la iglesia con sus defectos las fundó, etc, etc.

 Pero esto cansa, más de una vez me he dicho Paco, tu intenta ser consecuente y vive según tú fe, no entres en discusiones que no llevan a ningún lado, no tienes porque entrar en defensa de la iglesia, pero es que muchas veces me cruje el corazón, conozco muchos sacerdotes y religiosos, algún obispo, con sus defectos(no los quiero sin ellos) como norma general, son gente generosa que por su fe, se dedican a servir a los demás, sin los beneficios por los que nosotros nos movemos, dinero, poder, fama.

  Reciben maltrato  verbal sin poder defenderse, sin conocerlos, por odios y prejuicios irracionales, muchas veces mueren por ser lo que son, otras veces les matan las calumnias, como a nosotros el mal que hace uno, les toca pagarlo ha todos

  Renuncian(voluntariamente eso si), a vestir ropas de marca su habito es su marca, a formar familia, muchas veces a miles de km de su casa,  ya quisieran ser mileurista, pero sin conocerles, sin saber lo que hacen son machacados.

   Y entonces no puedo evitarlo, intento explicar, sin caer en descalificar a quienes llegan a escribir verdaderas barbaridades, respetando a todos aunque ellos no lo hagan, omitiendo burradas dichas si pienso que parten de una situación dolorosa vivida, porque yo no quiero vencer a nadie ni dañar a nadie.

  Pero tratándose un foro policial, dos temas específicos  dedicados no a juzgar, sino a atacar todo lo que huela a la iglesia, y otro paralelo, son demasiado para mi, no tanto por las opiniones contrarias, sino porque no se luchar contra posturas que intuyo no se basan tanto en algo que se conoce o se ha vivido sino por otros motivos.

   Por eso intentaré no caer otra vez(no lo prometo), aunque si mi hijo me dijera mañana que quiere ser sacerdote,lo respetaría pero  me crujiría otra vez el corazón porque se perfectamente que le iba a tocar "vivir como un cura"


Un saludo

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1097 en: 25 de Septiembre de 2013, 17:51:38 pm »

Más de cuatro millones de cristianos apoyan la reforma del papa Francisco

Redes Cristianas ha enviado una carta al pontífice en la que piden mayor participación en la Iglesia

JORGE SOLANO   25-09-2013 - 16:26 CET

Con motivo de la reunión del Consejo asesor para la reforma de la curia que se celebrará el próximo mes, Redes Cristianas, que conforma a varias organizaciones católicas, hará llegar al papa una carta que recoge la voluntad de "liberar la Iglesia del clericalismo que permita una comunidad de iguales que no excluya a nadie por género, origen u orientación sexual".

El pasado 13 de marzo salía elegido el papa Francisco I, o Jorge Mario Bergoglio, como era conocido antes, un nuevo papa que trajo consigo un vuelco de lo que ahora venía siendo la postura de la Iglesia y que, para Luis Ángel Aguilar Montero, católico y simpatizante del nuevo pontífice, no era nada continuísta con el dogma que venían practicando sus predecesores. "Desde Juan XXIII nunca había vuelto a haber un discruso tan claro que pusiera por delante a los pobres y se planteara una reforma eclesial".

Raquel Mallavibarrena, de Redes Cristianas, sí esperaba que de no haber sido por "la polémica muerte" de Juan Pablo I, el entonces papa habría llevado a cabo la reforma de la curia cristiana que ahora pretende culminar el papa argentino. "Y esperamos que la lea e incluso podamos hablar con él", confía Raquel, que desde la plataforma quierer que incluya en su agenda la posibilidad de que todos los bautizados tengan voz y voto en las decisiones de la Iglesia ya que "formamos parte del Pueblo de Dios".

Que el papa quiera nombrar cardenal a una mujer sería, para Raquel, "una acción que se quedaría muy corta, porque el derecho canónico lo permite, y significaría abrir la primera puerta al derecho y oportunidades a las mujeres en la comunidad cristiana", explica.

Si tuvieran la posibilidad de dar un sermón a Rouco Varela, le dirían que, a día de hoy, la Iglesia "es más plural y compleja de lo que cree, y que Francisco I está defendiendo la Iglesia de los pobres, de los iguales. La misma Iglesia que defendemos nosotros, que está en las miles de parroquias de los barrios, y que millones de católicos han apoyado en esa carta que ya le hemos enviado".

La carta está escrita en inglés y traducida al español. Esperan que su "perspectiva de otra Iglesia" se difunda por todo el mundo, y que el papa y los ocho cardenales del Consejo sean "receptivos" y entiendan que "muchos católicos y católicas demandan un cambio en profundidad de la Iglesia católica", "un cambio que acabe con los casos de abusos sexuales, que permita el acceso a los colectivos LGTB, y que no diferencie a nadie", concluye la creyente.

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1098 en: 13 de Octubre de 2013, 17:55:21 pm »
La estampida humana en un templo de la India deja ya 89 muertos
En el estado de Madhya Pradesh


Redacción Siglo XXI   Redacción Siglo XXI
@DiarioSigloXXI
domingo, 13 de octubre de 2013, 17:03 
 
 
El número de fallecidos por la estampida humana en el templo de Ratangarh, cerca de la localidad de Datia, en el estado indio de Madhya Pradesh (centro), se ha disparado a los 89 y hay al menos 115 heridos, según informaron fuentes oficiales a la cadena india NDTV.

 "Al menos 89 personas han fallecido, entre ellos mujeres y niños", confirmó el inspector general adjunto, DK Arya, quien anticipó que "la cifra de muertos va a aumentar".

 Hasta 50.000 personas habían acudido al templo, de difícil acceso, para celebrar la fiesta del Durga Puja. El lugar se encuentra rodeado de un denso bosque y hay que atravesar un largo puente para entrar. Más de 25.000 personas caminaban por esta estructura en el momento del suceso.

 La estampida comenzó, según fuentes consultadas por NDTV, cuando un grupo de residentes comenzó a extender el rumor de que el puente se encontraba al borde del colapso. El pánico cundió inmediatamente entre los peregrinos, muchos de los cuales se lanzaron al río Sindh para evitar ser aplastados.

 Las tareas de rescate se han visto complicadas por un amplio grupo de afectados que han atacado a la Policía al entender que las fuerzas de seguridad actuaron equivocadamente al intentar detener la estampida a golpes. "La Policía decidió cargar y eso solo empeoró la situación", indicó un residente al diario 'Times of India'. Seis agentes se encuentran heridos por las pedradas lanzadas por los peregrinos.

 Un equipo de más de 20 doctores se ha desplazado al lugar para atender a los heridos mientras el ministro principal del estado, Shivraj Singh Chouhan, ya ha anunciado una compensación para las familias de las víctimas. 

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Re: Iglesia y religion
« Respuesta #1099 en: 14 de Octubre de 2013, 09:04:21 am »