Autor Tema: Armas de protección personal: kubotan, sprays...  (Leído 67572 veces)

Desconectado chax

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #80 en: 31 de Mayo de 2007, 17:32:52 pm »
mi jefe me ha sancionado por no llevar spray, es que me canta el aliento un montón.

sobre lo del kobutanen viene fenómeno pa los mosquitos, yo lo pruebo, en todos mis chakras.

bueno, me voy que un colega vescan del 5? me va a contar cómo ma?ana desalojan una casa okupa, dice que les han dotado de defensas de madera de olivo, que según la oms duele igual que todas, pero no sube el colesterol.


:partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse Muy bueno.
Lo importante no es saber. Lo importante es tener siempre a mano el teléfono del que sabe.

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #81 en: 31 de Mayo de 2007, 17:35:33 pm »
ni una, cosa ni otra
"quotquot???ESTOS SE CREEN QUE LOS PÁJAROS MAMAN!!!"quotquot
PKPMZ A.K.A. JOSE DAVID GARCIA CASTILLA
-\\-SKYMAN-//-
"quotquotYA NADIE HABITA EL VALLE"quotquot

Desconectado KiKi

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #82 en: 31 de Mayo de 2007, 17:48:12 pm »
Este ya no vuelve...... jajaja!!! Cuidado que hay muchos topos !!!!

Desconectado coti1977

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #83 en: 31 de Mayo de 2007, 19:18:55 pm »
                          Dígame Vd. Se?or Coti, en q estamos pensando...????

                                                                                                            :partirse

Pienso.................luego existo.  :bur) Salu2

Desconectado MoN

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #84 en: 04 de Junio de 2007, 16:50:45 pm »
Pues sí.... si que estoy lento.... estoy como ausente.... no se.... no se.... pero os diria que hasta me veo algo payaso....
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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #85 en: 05 de Junio de 2007, 01:22:37 am »
Hola a tod@s. Como sabéis muchos de nosotros llevamos el kubotan y el spray, adquirido por nosotros mismos por nuestra cuenta y riesgo, ya que estas defensas no se entregan de dotación.
  Mi consulta es: ?qué tipo de responsabilidad (penal, administrativa, etc) se tiene en caso de tener que usarlo y el tío nos denuncie (aunque sea falso) por ejemplo, diciendo que hemos utilizado el kubotan o hemos utilizado el spray.

  ? También me gustaría saber én que ocasiones habéis utilizado este tipo de defensas (las 2) y vuestra experiencia ? Ya sabéis todo el tema polémico del dichoso kubotan de los Mossos con los guarros en Barcelona. Un saludo y buen servicio.

Clark..... ?Kent?. ?Periodista quizas?. Si fueras policía sabrias las consecuencias de llevarlo y/o usarlo.

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #86 en: 05 de Junio de 2007, 01:27:51 am »

tener que usarlo y el tío nos denuncie (aunque sea falso) por ejemplo, diciendo que hemos utilizado el kubotan

A mi esto es lo que no me cuadra, y como soy muy payaso me pregunto, Si lo usas pero no lo usas y te denuncian cuando lo usas pero te denuncian en falso porque lo usas cuando no lo usas.... ?cual es la parte contratante de la vigesimotercera parte?
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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #87 en: 05 de Junio de 2007, 13:32:15 pm »
Falta otra respuesta
hay kubotan con spray  :bur) :bur) :bur) :bur) :bur)

mi spray con kubotan entonces es antirreglamentario???? es que mi jefe va a tener razón cuando digo las cosas al reves

clark, lois clark, tenemos a superman en su faceta de periodista y no nos dignamos en hacer una reverencia  :rezar

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #88 en: 05 de Junio de 2007, 18:43:34 pm »
Hola a tod@s. Como sabéis muchos de nosotros llevamos el kubotan y el spray, adquirido por nosotros mismos por nuestra cuenta y riesgo, ya que estas defensas no se entregan de dotación.
  Mi consulta es: ?qué tipo de responsabilidad (penal, administrativa, etc) se tiene en caso de tener que usarlo y el tío nos denuncie (aunque sea falso) por ejemplo, diciendo que hemos utilizado el kubotan o hemos utilizado el spray.

  ? También me gustaría saber én que ocasiones habéis utilizado este tipo de defensas (las 2) y vuestra experiencia ? Ya sabéis todo el tema polémico del dichoso kubotan de los Mossos con los guarros en Barcelona. Un saludo y buen servicio.

Clark..... ?Kent?. ?Periodista quizas?. Si fueras policía sabrias las consecuencias de llevarlo y/o usarlo.
no seas malooooooooo
entonces cada vez que alguno planteamos una duda contestamos
si fueras policia lo sabrias ?????
 :bur) :bur) :bur) :bur) :bur)
Ante el defecto de pedir, esta la virtud de no dar
yo aportare economicamente


clark

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #89 en: 05 de Junio de 2007, 23:53:19 pm »
  Siento haber despertado tanta desconfianza con mi consulta. Pero he de deciros que sí soy policía local, novato, pero policía local. Todavía no estoy en ningún sindicato, ya que hasta que no vea como trabajan y se lo curran los correspondientes representantes de los diversos sindicatos, no me voy a decidir simplemente por el que me regale un boli y una carpeta (cosa que compa?eros en el ISES, se afilian, sin ver primero el percal. Por otro lado totalmente respetable por mi parte) Por lo tanto no sé a quién preguntar por ese lado...

  También puedo acudir a los compa?eros (que de hecho, los pregunté), pero los que portan estas defensas, ingresaron hace un a?o más o menos: A cada cuál una u otra "opinión". Los veteranos, no llevan ninguna de estas defensas. ??
   
  Y por último si no fueran por estas preguntas u opiniones, no sé para que otra cosa queréis este foro... El que lo sabe todo y no pregunta, es policía. Los demás... NO pueden serlo, ya que preguntan "cosas" raras.

  Por cierto, no sé que miedo tenéis a los periodistas (que sí, que muchas veces son muy cabrones), que al final con vuestros comentarios dáis a entender (por lo menos a mí) lo que pregunto: Es decir que hay que tener cuidado con estos artilugios/defensas. Respondiendo sin responder: "Cuidado chicos que es un periodista o un guarro de BCN, no le contéis nada... "

  Y pensad un poco (Sé que a veces os resulta complicado a algunos), un periodista creo yo, que encontraría mucha más información en otros lugares que en un foro, dónde no se sabe si los que están al otro lado son policías, poniéndose en duda dicha condición como en mi caso. Un saludo y espero no molestar con mi comentario.

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #90 en: 06 de Junio de 2007, 00:10:36 am »
Voy a entonar un "mea culpa" no he visto este mensaje y no había visto las respuestas. No me gustaría que te llevases una impresión equivocada del foro. Te digo; las responsabilidades penales y administrativas a que pudiesen dar lugar tus acciones son personales y es indiferente si causas un da?o con un arma de dotación (reglamentaria) o no. En el juzgado, por vía penal, nunca se va a entrar a juzgar si tenias derecho a utilizar o no un elemento determinado. Podrás llevar una linterna reglamentaria pero su uso es exclusivamente el ideado para dar luz a una escena. Ya está.Un mal uso, independientemente de si la linterna es reglamentaria, te llevará ante el juez.

Otra cosa es la responsabilidad administrativa para con tu ayuntamiento. Esta podrá aducirse tanto si usas cualquier elemento como si sólo lo portas. Diferencia: si del uso de un arma reglamentaria se deriva una responsabilidad patrimonial, es posible que el ayuntamiento intente que cargues tú con toda la culpa. Esto no lo podrá hacer si el arma es de dotación.

Como arma de defensa es más práctico un spray porque el kubotan requiere ciertos conocimientos y práctica, pero el primero también tiene limitaciones de uso que lo hacen incómodo.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
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clark

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #91 en: 06 de Junio de 2007, 00:29:57 am »
Muchisimas gracias Shin-Chan. Algo así es lo que quería saber, más o menos. A partir de lo que me dices, ya puedo hacerme una idea de a lo que me enfrento, respecto al tema que planteaba.

  Te estoy muy agradecido. Indagaré legislativamente según lo que me has aportado, para ver si veo algo más. Aquí tienes un compi para que lo que estimes oportuno. Un abrazo.

   

Desconectado Shin-Chan2

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #92 en: 06 de Junio de 2007, 00:35:14 am »
Me alegro de que te haya servido para algo pero me alegraré más si no te acercas con desconfianza a nosotros. Ten en cuenta que si el reglamento de tu cuerpo o una orden escrita de tus responsables te prohibe llevar cualquier elemento se te podrá sancionar. No hay más norma que regule ese aspecto.

Salud y suerte.
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Desconectado chax

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #93 en: 06 de Junio de 2007, 00:50:18 am »
Tambien decirte que el famoso Kubotan no vale para nada, en el gimnasio salen las tecnicas de puta madre, y duele que no veas, en la calle no sale ninguna de esas técnicas y al final terminas utilizando el kubotan como si fuese un pincho o directamente pasas a otras medidad mas expeditivas.
Que lo he visto yo con estos ojitos que má dao dios, no me lo ha contado nadie.
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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #94 en: 07 de Junio de 2007, 11:36:33 am »
Tambien decirte que el famoso Kubotan no vale para nada, en el gimnasio salen las tecnicas de puta madre, y duele que no veas, en la calle no sale ninguna de esas técnicas y al final terminas utilizando el kubotan como si fuese un pincho o directamente pasas a otras medidad mas expeditivas.
Que lo he visto yo con estos ojitos que má dao dios, no me lo ha contado nadie.
que razon tienes

clark

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #95 en: 07 de Junio de 2007, 16:43:41 pm »
  Hola Chax. Justo lo que sospechaba desde un principio respecto a la eficacia técnica del kubotan: como tú bien dices al final... se utiliza como un clavo, simplemente presionando donde pilles...

  Es complicado manejarlo bien. Un saludo.

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #96 en: 07 de Junio de 2007, 17:49:23 pm »
Todos llevamos un kubotan... pensadlo bien... el mejor kubotan que podemos usar es el boli (y no va por lo de escribir) porque para el uso real que podemos hacer en la calle, con el boli nos basta (preferiblemente el "bic" que por la parte de atrás no tiene punta).

Y lo del spray ?qué quereis que os diga?. Yo lo llevo desde hace ya unos cuantos a?os y lo he usado 3 veces: 2 para sacar a gente que se había "encerrado" y una para ahuyentar a un perro (si lo vuelvo a usar prometo que será sólo para los perros que son realmente sensibles al spray en cualquier circunstancia y no hay que dar luego explicaciones)
El tiempo es el mayor maestro, pero va matando a sus discípulos.
?Por qué vamos a discutir si lo podemos solucionar a ostias?.

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #97 en: 07 de Junio de 2007, 18:50:22 pm »
Pero los kubotan no los venden en las discotocos....
Y su composicion es Ron con coca cola...

Saludos
Primero fue el TIO DE LA VARA... ahora, EL TIO DEL GARROTE, para no dejar un chino con cabeza...

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #98 en: 22 de Octubre de 2007, 08:00:19 am »
El Ministerio del Interior ha autorizado por escrito y por primera vez el uso en el Cuerpo Nacional de Policía (CNP) de sprays de gases tóxicos, más conocidos como aerosoles antivioladores o de defensa personal. Desde ahora, podrán tener estas armas -que se han venido utilizando en el cuerpo de manera alegal, sin cobertura normativa alguna y sin que figuren en la dotación oficial- ?las unidades que lo precisen?. La Policía reconoce que no hay un protocolo que determine cuáles son los límites y en qué situaciones utilizar estos botes. Es más, documentos oficiales avisan de que no habrá cursillo para los agentes a los que se les faciliten los sprays porque con leer las instrucciones del bote es suficiente.

La autorización implícita, hasta ahora inexistente, llegó el pasado 26 de septiembre, a través de un documento del Consejo de la Policía (órgano de representación laboral del cuerpo). La División de Coordinación Económica y Técnica del CNP, en una respuesta al mayoritario Sindicato Unificado de Policía (SUP), reconoció que ?el Cuerpo Nacional de Policía ha adquirido en ocasiones sprays de gas con los que se ha dotado a determinadas unidades que lo precisaban?, sin revelar en qué condiciones y por qué se han entregado los aerosoles, que no figuran en las dotaciones oficiales del Cuerpo Nacional de Policía.

Legalidad

El pasado 1 de septiembre el SUP había preguntado a Interior por la legalidad de estas armas, después de conocer que ?en algunas dependencias y a algunos funcionarios policiales se les ha distribuido como parte de su dotación personal sprays de defensa?. El sindicato preguntaba entonces si la Policía había habilitado a algunos funcionarios para usar este tipo de aerosoles, habida cuenta de que el Reglamento de Armas de 1993 prohíbe el uso de ?sprays de defensa personal y todas aquellas armas que despidan gases o aerosoles?, salvo las autorizadas por el Ministerio de Sanidad y que cualquier ciudadano mayor de edad puede comprar en una armería.

La respuesta de la Administración es que efectivamente se ha autorizado el reparto de aerosoles a algunas unidades, a pesar de que formalmente no constan en sus dotaciones, y que estos sprays son los homologados por Sanidad. Eso sí, la Dirección General de la Policía advierte de que no piensa dar cursillos ni establecer protocolos sobre el uso de este arma porque cree que es suficiente leer las instrucciones del bote. ?El uso de los sprays -explica el documento oficial- no implica una especialización y sólo hay que tener presente las precauciones que figuran escritas en el mismo?.

Portavoces oficiales de la Dirección General de la Policía se limitaron a insistir en que los sprays están autorizados por Sanidad y que se adaptan al Reglamento de Armas vigentes.

Insuficiencia respiratoria

Según revelaron fuentes policiales, los sprays entregados en diferentes jefaturas están compuestos por gases tóxicos a base de capsaicina, un potente alcaloide obtenido de la guindilla y los chiles.

Los botes, que tienen un precio cercano a nueve euros por unidad, están dise?ados para provocar ?sensación de extrema quemadura en los ojos, lagrimación abundante, cierre involuntario de los ojos, irritación en las mucosas nasales, tos y opresión en el pecho?. En teoría, los efectos duran 20 minutos, durante los cuales la víctima queda ?incapacitada para ejercer ninguna acción controlada?.

El Instituto Nacional de Toxicología ya ha alertado en varios informes, derivados de la actuación de las fuerzas de seguridad, sobre la peligrosidad de estos sprays, incluso de los botes homologados. Según los especialistas del Ministerio de Justicia, ?en algunos sujetos, especialmente tras la exposición intensa, se ha descrito la aparición de sintomatología cardiaca, como taquicardia e hipertensión?, así como ?sintomatología respiratoria de mayor importancia con laringoespasmo, edema pulmonar y broncoespasmo, que conducen a la insuficiencia respiratoria?.

El secretario general del SUP, José Manuel Sánchez Fornet, criticó la ?falta de garantías? y el ?desprecio a los ciudadanos?, que supone repartir aerosoles entre los funcionarios sin apoyo formativo. ?El ciudadano puede sufrir graves da?os y el policía puede verse en la más absoluta indefensión por el uso de un arma que no está reglamentada?, denunció el líder del sindicato. ?Es un retroceso en la gestión de la seguridad pública y en el respeto de la seguridad de los ciudadanos?, lamentó
ATÚN, PLÁTANOS Y nbspnbsp A.S.P.

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Re: Armas de protección personal: kubotan, sprays...
« Respuesta #99 en: 22 de Octubre de 2007, 09:15:09 am »
Ahora a por los taser !!!  ;c;
La experiencia se consigue cuando ya no se necesita.-
Las cosas no se hacen por miedo al castigo sino por la satisfaccion del deber cumplido.-