Autor Tema: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados  (Leído 51638 veces)

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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #60 en: 15 de Enero de 2006, 14:12:01 pm »
Nos lo hace pensar que se van a reunir con el logotipo de eta, pese al claro informe de las fcs de que se van a elegir cargos y de todo.
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #61 en: 15 de Enero de 2006, 14:15:08 pm »
Según su propia página, los socios que aglutina la A.V.T. son víctimas directas del terrorismo, entendiéndose como tales los heridos que han sobrevivido a los atentados sufridos; o bien la viuda o viudo en caso de haber resultado asesinado su cónyuge, o el familiar más inmediato en el supuesto de que la víctima fuese soltero: padres, hermanos, etc.
?Como es posible saber que ninguno de ellos tiene relación con IU?
Salud y suerte.

J. David G? Castilla también soy yo.
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #62 en: 15 de Enero de 2006, 14:16:23 pm »
Qué te apuestas?
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #63 en: 15 de Enero de 2006, 14:19:08 pm »
Contigo lo que quieras.
Salud y suerte.
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #64 en: 15 de Enero de 2006, 14:21:17 pm »
No tiene gracia porque al próxima te toca pagar a ti igualmente, juas. :bur)
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #65 en: 15 de Enero de 2006, 14:23:32 pm »
Si es que mi debilidad por tí hace que me dé lo mismo ganar que perder. Me tienes tonto, que le vamos a hacer. Soy debil.
Salud y suerte.
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #66 en: 15 de Enero de 2006, 14:26:11 pm »
 :m:
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #67 en: 15 de Enero de 2006, 15:45:29 pm »
Mamvc, no sucumbas a la "información" periodistica. ?Que te hace pensar que el acuerdo es papel mojado? ?Qué te induce a pensar que los firmantes no hacen los deberes?.
Salud y suerte.

no sucumbo a la información periodisitca, me hace pensar que es papale mojado, por que la borroca ha empezado de nuevo, por que esta pe?a se va a reunir el día 21 y el gobierno les va a dejar estando ilegalizados, cuando en los presupuestos vascos hay partidas para los familiares de ETA y no hay para los familiares de policias, guardias civiles, ertzaintza, industriales, empledos, etc...., aprovados gracias al PSOE, si eso no es papel mojado.

vamos a ver, se puede querer la pacificación del País Vasco y todos los gobiernos han negociado con ETA, pero lo que no se puede consentir, es que allí todavía vaya gente con escolta y que tenga miedo de manifestar su ideario politico y bajarse los pantalones.

Hasta ahí podriamos llegar.

SE?OR ZAPATERO VAYASE, VAYASE.

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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #68 en: 15 de Enero de 2006, 16:05:58 pm »
Citar
La estrategia de los partidos nacionalistas vascos( esto lo pongo yo, pues es asi) no puede ser más evidente: tratan de generalizar el miedo para conseguir que los ciudadanos y las instituciones desistan de sus principios, ideas y derechos y así alcanzar sus objetivos que, por minoritarios, excluyentes y xenófobos, no lograrían abrirse camino jamás con las reglas de la democracia.
no nos vamos a enga?ar son todo un entramado

Con todo esto los unicos que vamos a salir perdiendo,( como llevamos perdiendo desde que en el PV gobierna PNV=EA y todo el entramado de Gudaris de Euskal Herria), los de siempre los que no pensamos como ellos, los que no pasamos por la imposicion de esta cultura nazi.

Yo se que lo van a conseguir, ya han echado a 300.000 vascos no nacionalistas que vivian en estos lares propiedad de los seguidores de Don Sabino o mejor dicho Jaun Sabino, nos echaran con la estrategia del Euskera, de la txalaparta, batzoki, aurresku..................y odio a todo aquello que huela a Espa?ol.
Joder si es que pones la etb y de cada 20 palabras que dicen 21 son vasco, euzkadi, euskal herria, .........que pasa que la gente no lo ve?    Es como si pusieses tve1 y de cada 20 palabras 21 serian las palabras Espa?a, espa?oles...

BASTA YA DE NAZISMO!

Adelante con el talante, y que  Zapa nos vaya preparando sitio a todos vascos no nacionalistas.
Shin-Chan yo no soy partidario de conseguir cosas con imposicion y menos matando a gente, pero como aqui se consiga algo en base al planteamiento nazionalista vasco, mucha gente va a creer que esa va a ser la manera de conseguir lo que uno se pretenda.
Da igual lo que le digas, no lo va a entender.

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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #69 en: 15 de Enero de 2006, 16:28:53 pm »
Mamvc, negativo, mira como se han aprobado los presupuestos vascos y verás que justo ese punto, no ha sido apoyado por el PSOE. En cuanto a la reunión de HB, ?no se ha dado ya los pasos que hay que dar para prohibir la misma? ?De qué estamos hablando entonces?.
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #70 en: 15 de Enero de 2006, 16:45:25 pm »
Tú estás seguro de eso de lospresupuestos shin chan? lo puedes poner aquí? me parece recordar que al noticia era que por primera vez y gracias a patxi lópez los habían apoyado.
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #71 en: 15 de Enero de 2006, 16:45:46 pm »
eso del rechazo ha sido una mera formalidad y te inserto lo que dice el gobierno:

El Gobierno dice que la ilegalización de un partido no supone la suspensión del derecho de reunión individual08:23:32 - 14/01/2006Vocento VMT -María Teresa Fernández de la Vega destacó que Batasuna es una "organización ilegalizada" pero que la "ilegalización en ningún caso comporta la suspensión, limitación o desaparición de los derechos fundamentales de las personas".

En la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, destacó que el Ejecutivo no se plantea reformar la Ley de Partidos Políticos, que ayer jueves el presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, dijo era muy restrictiva de algunos derechos y se remitió a la decisión que tome la Justicia respecto a la celebración el próximo día 21 del congreso de Batasuna.
De la Vega aseguró que como "organización política ilegalizada", Batasuna "no existe". "Fue ilegalizada al amparo de la Ley de Partidos Políticos", recordó la vicepresidenta, que entonces se refirió a los "derechos fundamentales".
"Quien tiene que calificar la naturaleza que en el ejercicio de esos derechos se realizan son los jueces", incidió la también ministra de la Presidencia. "Hay un procedimiento judicial que está investigando estas actuaciones y en el ámbito del mismo se tomarán las decisiones oportunas, que el Gobierno va a respetar", resaltó. El Ejecutivo, dijo, "quiere por encima de todo que se cumpla la Ley y la Constitución".
Asimismo, y al ser preguntada sobre si el Ejecutivo creía que había leyes rígidas y flexibles, la vicepresidenta dijo no saber quién había hecho esa clasificación y que las leyes son de carácter general y obligan a "todos por igual". Fuentes gubernamentales precisaron posteriormente, sobre la Ley de Partidos Políticos, que lo que es esta norma es "restrictiva de derechos".
Respecto a las afirmaciones del presidente del PP, Mariano Rajoy, considerando las palabras de Zapatero las más graves de un presidente en los últimos a?os, tildándole de "cobarde", De la Vega destacó que "desgraciadamente" el líder de la oposición "en lugar de ayudar siempre trata de entorpecer, en lugar de sumar y unir, siempre aparece dividiendo y descalificando". "Rajoy ha sustituido la razón y el argumento por la descalificación y el ruido y el respeto, por el insulto", declaró.
Sobre la carta que el Alto Comisionado de Apoyo a las Víctimas del Terrorismo, Gregorio Peces-Barba, ha remitido al fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido, en la que se muestra contrario a la celebración por parte de Batasuna de su congreso, De la Vega insistió en que este tema "constituye una controversia jurídica que debe decidirse en el ámbito que en un Estado de Derecho se deciden" las mismas. Indicó que tanto el fiscal como los órganos judiciales están actuando. "El Gobierno respeta la actuación de quien tiene que decidir", reiteró.
A su juicio, las declaración de Peces-Barba es "entendible y respetable desde la perspectiva de la naturaleza de las funciones que tiene encomendadas". "Por lo demás, ni Peces Barba ni nadie de este Gobierno piensa, opina o estima que este Ejecutivo no está haciendo cumplir la ley desde el primer día --se?aló--. Uno de los objetivos fundamentales no es sólo cumplir la Ley, sino hacer cumplir la Ley, y eso lo hacemos en todos lo ámbitos, y de forma particular en los que tienen que ver con el terrorismo".
En cuanto a las expectativas de paz del Gobierno en 2006, y sobre si el Ejecutivo ve la asamblea de Batasuna como un paso a una solución política en Euskadi, la vicepresidenta insistió en que existe un "horizonte de esperanza" y que el Gobierno seguirá trabajando porque el mismo "se traduzca en hechos que puedan determinar que cuanto antes" se pueda "iniciar un proceso de paz".
"Desde esa perspectiva, van pasando cosas, pero en estos momentos no se puede a?adir nada más, porque este es un proceso que probablemente va a ser largo y difícil, pero mantenemos la esperanza de desear y esperar que siga adelante y que desde luego haya más pasos en el 2006 que hubo en el 2005".

o sea que pasan la pelota, cuando si la ley de partidores "no fuera papel mojado" no habría todo este follón, ya que estos impresentables sabrian a que atenerse.

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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #72 en: 15 de Enero de 2006, 16:49:54 pm »
DICE QUE "LA SOCIEDAD ESTÁ CANSADA DE TANTO CONFLICTO ARTIFICIAL"
Patxi López pacta unos presupuestos que permitirán subvencionar a las familias de presos etarras El PSE retiró este viernes la enmienda de totalidad a los presupuestos del Gobierno Vasco tras pactar con él algunas modificaciones y se abstuvo en la votación de las del PP y el PCTV, que resultaron rechazadas. La decisión supone que las cuentas se aprueben con seguridad a finales de mes. Los presupuestos mantienen las ayudas a familiares de presos de la banda terrorista ETA, aunque los socialistas matizaron que serán "menores" y se extenderán a todos los reclusos. El PNV rechazó que se trate del preámbulo de un apoyo estable del partido a Zapatero.

L D (Agencias) El secretario general de los socialistas vascos, Patxi López, explicó en su intervención en el pleno del Parlamento Vasco en el que se votaron las enmiendas a la totalidad a los presupuestos que este principio de acuerdo "no persigue ni pactos de legislatura ni aspiraciones para ocupar ningún puesto en el Gobierno", ya que se circunscribe a los presupuestos. Tras la retirada de la enmienda de totalidad del PSE, el pleno del Parlamento Vasco votó por separado las otras dos enmiendas a la totalidad, la del PP y la del PCTV, que se rechazaron gracias a la abstención de los socialistas.

Según López, el acuerdo ha sido fruto de una "profunda negociación" que "no ha sido fácil" y que han dado como resultado un presupuesto que "aunque no es nuestro", sí "es más avanzado y mejor que el del Gobierno Vasco". "Estamos en una etapa política en la que los socialista queremos responder con actitud positiva y en la que el Gobierno Vasco debe empezar a reconducir sus actitudes y comportamientos", se?aló. El socialista a?adió que, a su juicio, la sociedad vasca "está cansada de tanto conflicto artificial" y que, además de "desear que se acabe con el terrorismo, también anhela el inicio de un camino de tranquilidad y prosperidad de la comunicad vasca".

A esto se debe la decisión del PSE, según López, que lo definió como un "ejercicio de responsabilidad y "una muestra de nuestro compromiso con este país", al tiempo que dejó claro que "no persigue ni pactos de legislatura ni aspiraciones para ocupar ningún puesto en el gobierno", ya que "somos una alternativa real al gobierno". "Hoy, la sociedad vasca quiere que nos instalemos en un nuevo tiempo político en el que cuando haga falta nos pongamos de acuerdo para remar juntos en la misma dirección", manifestó.

Desde el PNV también han dado una primera valoración del acuerdo con los socialistas vascos. El portavoz del partido en el Congreso de los Diputados, Josu Erkoreka, manifestó que "no hay vinculación formal" entre el apoyo del PNV en la tramitación de los presupuestos generales del Estado y la posición del PSE respecto a las cuentas públicas vascas. "Se ha hablado del hecho de que este acuerdo presupuestario pueda ser el preámbulo de un acuerdo de mucho mayor calado que se traduciría, antes o después, en un apoyo estable del Grupo Vasco al Gobierno de Zapatero, pero de esto no hay absolutamente nada, hay que desmentirlo con total rotundidad", manifestó.
 
Los presupuestos vascos que han obtenido el apoyo del partido de Patxi López mantienen las ayudas a familiares de presos de la banda terrorista ETA. Fuentes socialistas han matizado en declaraciones para Europa Press que la cuantía económica será menor y se hará extensible a las familias de reclusos comunes. Además, las ayudas deberán justificarse puntualizando cómo se han gastado y previendo que realmente las familias tengan necesidad de ese dinero, según las mismas fuentes.
 
El PSE aseguró que la cuantía económica que se destinará a los familiares de los reclusos para desplazamientos a las cárceles con el fin de visitar a los presos será menor que la que tenía prevista el Gobierno vasco. En este sentido, se?aló que, con anterioridad, el presupuesto para estas ayudas eran superiores a las sociales.
 
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #73 en: 15 de Enero de 2006, 16:50:44 pm »
Ves? pactó esos presupuestos.
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #74 en: 15 de Enero de 2006, 16:51:15 pm »
Tú estás seguro de eso de lospresupuestos shin chan? lo puedes poner aquí? me parece recordar que al noticia era que por primera vez y gracias a patxi lópez los habían apoyado.

AUNQUE NO APOYAN LAS SUBVENCIONES A FAMILIAS DE ETARRAS
Los presupuestos vascos salen adelante con el apoyo del Partido Socialista
Efe. 29.12.2005 - 14:26h
El Partido Socialista de Euskadi (PSE) no respaldaba las cuentas del Ejecutivo vasco desde el a?o 1998. Esta vez lo ha hecho, aunque se ha opuesto a subvencionar los viajes de los familiares de presos de ETA a las cárceles. PP y PCTV-EHAK han votado en contra. Aralar se ha abstenido.Continúan artículo y comentarios
 Las cuentas previstas para el a?o que viene, que ascienden a 7.623 millones de ?, han salido adelante gracias a la suma de los votos del tripartito gobernante (PNV, EA, EB) y los del PSE.

En los presupuestos se prevé una partida de 204.000 ? para ayudar a los desplazamientos de los familiares de los presos vascos cuando les visitan. Aunque el PSE-EE ha introducido una enmienda parcial, en la que pedía que se suprimiera esta subvención -igual que el PP- , su iniciativa ha sido rechazada.

Por su parte, EHAK pretendía triplicar la cuantía de las ayudas para familiares de presos y Aralar proponía un incremento de 100.000 euros, pero ninguna de estas enmiendas fue aprobada, por lo que, la ayuda se quedó en la cantidad prevista.

Sin ayudas para la Udalbitza

Las cuentas vascas para 2006 no contemplan ninguna ayuda para Udalbide (la asamblea de electos municipales de PNV y EA), que sí se había otorgado en los últimos a?os, ni para Udalbitza (la asamblea de electos municipales de la izquierda abertzale).


El PNV se reservó para el pleno de hoy una enmienda parcial en la que proponía recoger en los presupuestos una partida de 631.000 euros para Udalbide, pero no consiguió que se aprobara ya que PP y PSE-EE votaron en contra, mientras que EHAK, EB y Aralar se abstuvieron.


Un 73% de los 7.623 millones de euros contemplados en los presupuestos están destinados a gasto social, sobre todo a educación y sanidad.

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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #75 en: 15 de Enero de 2006, 16:54:28 pm »
Lo dicho
Da igual lo que le digas, no lo va a entender.

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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #76 en: 15 de Enero de 2006, 16:55:22 pm »
como ves sólo hay que decontextualizar los datos y sale la noticia que se quiera dar. Desinformación, mucha desinformación.
Salud y suerte.
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #77 en: 15 de Enero de 2006, 17:07:26 pm »
El hecho, shin chan, es que los presupuestos vascos han sido apoyados por primera vez en mucho tiempo por el pse, pese al rechazo de socialistas de pro como Redondo y Díez. El hecho es ese y por más vueltas que le des tú eso significa un acercamiento del pse a las posturas vascas nacionalistas. Y el hecho también es que por mucho que digan que no apoyan ese punto el mismo se va a cumplir gracias a su apoyo.
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #78 en: 15 de Enero de 2006, 17:14:49 pm »
Significará un acercamiento a algunas posturas mantenidas en algunos aspectos por algúnpartido nacionalista vasco, porque los radicales PCTV-EHAK, han votado en contra. Haciendo un analisis COPErnicano ?significará algo el hecho de que el PP también lo haya hecho?.
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Re: Víctimas del terrorismo: los grandes olvidados
« Respuesta #79 en: 15 de Enero de 2006, 17:21:45 pm »
Efevtivamente, aunque no han votado en ese punto y como tu dices, al parecer, las ayudas han disminuido, los preseupuestos han sido aprobados gracias al PSE ya que PP y PCTV votaron en contra y Aralar se abstuvo.

Los familiares de los malos siguen teniendo subvenciones para ir los a ver a las carceles donde estan internos, mientras que los muertos del lado de la legalidad, han tenido que salir de allí de mala manera y con la cara baja, no se a mi eso no me parecer bien.

Los partidos politicos tienes que llevar un programa coherente, el PSOE no se lo que tiene, joder yo personalmente sería como estaban antes, los tenían contra las cuerdas, un par de a?os más apretando y a lo mejor los terroristas, se hubieran dado cuenta, de que luchaban contra un estado fuerte y que no tenían nada que hacer y ahora que?

púes que volvemos a lo de antes, a los atentados aunque de poca repercusión en cuanto a da?os y menos mal a las victimas, cuando se produzca uno fuerte, entonces que?

púes que nos rasgaremos las vestuduras y nos acordaremos de las cosas que teniamos que haber hecho y no hemos querido.

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