EL CASO FAISÁN

[cracken]

Si el problema es que nos enteremos de que se hacen estas cosas en lugar de que ocurran, es verdad que es para perder la confianza en el sistema.

muy ingenuo hay que ser para pensar que el poder político informa de todas sus decisiones, hay cosas que los paisanos no tienen porque saber, y la información es la que da ese poder, para que nos durmamos con la única preocupación de pensar que me pongo mañana o que excusa le pongo a la parienta para irme de juerga...O es que pretendemos que el gobierno nos informe de porque vende armas a tal o cual país o porque compra coches extranjeros... Solamente venden el producto... Se ha detenido a la cúpula de ETA, la policía tiene coches nuevos, se ha incrementado el comercio exterior....etc... Eso es el producto, la información es como se llega hasta eso...  La información no es mala, el problema es como se utiliza y si las decisiones son acertadas.

Si son decisiones basadas en leyes por polémica que sean, están sometidas, como no, a opinión, pero si son decisiones infringiendolas, debieran estar sometidas a la justicia, y ahí es donde voy, cuando digo que no se puede tolerar que arbitrariamente se decida cuando se pueden o no pasar por el forro el Estado de Derecho y el propio Sistema.

[flip]

Si el problema es que nos enteremos de que se hacen estas cosas en lugar de que ocurran, es verdad que es para perder la confianza en el sistema.

muy ingenuo hay que ser para pensar que el poder político informa de todas sus decisiones, hay cosas que los paisanos no tienen porque saber, y la información es la que da ese poder, para que nos durmamos con la única preocupación de pensar que me pongo mañana o que excusa le pongo a la parienta para irme de juerga...O es que pretendemos que el gobierno nos informe de porque vende armas a tal o cual país o porque compra coches extranjeros... Solamente venden el producto... Se ha detenido a la cúpula de ETA, la policía tiene coches nuevos, se ha incrementado el comercio exterior....etc... Eso es el producto, la información es como se llega hasta eso...  La información no es mala, el problema es como se utiliza y si las decisiones son acertadas.

Si son decisiones basadas en leyes por polémica que sean, están sometidas, como no, a opinión, pero si son decisiones infringiendolas, debieran estar sometidas a la justicia, y ahí es donde voy, cuando digo que no se puede tolerar que arbitrariamente se decida cuando se pueden o no pasar por el forro el Estado de Derecho y el propio Sistema.

Sólo plantéate, la cantidad de operaciones policiales que se han realizado utilizando la figura del confidente, quedando éste al margen de las diligencias y de actuaciones judiciales, la decisión de que aunque se sepa que el confidente es un delincuente y se obvie a cambio de una información más valiosa, no tiene porque significar que la actuación de la policía caiga en el descrédito.
Estoy de acuerdo con Mephisto, que en el caso del chivatazo las corrientes "políticas" dentro de la Policía han pasado factura a los actuantes y desde mi modesta opinión políticamente fue una decisión equivocada.

[cazaor]

Ya, por eso cuando las cosas se hacen de buena fe no son punibles, aunque encajen en un tipo penal, es como si matas por venganza a un pederasta . . .

no es lo mismo... Un servicio de información tiene la función de captar y analizar datos convertirlos en inteligencia que sirva para poder tomar decisiones al gobierno... Y se actúa en consecuencia... Y para los profanos... A un coma do u objetivo terrorista se le detiene cuando deja de ser útil al servicio... Esto significa que ya no aporta mas información en sus actividades... Contactos personales, ubicaciones, comunicaciones etc...

¿Y por qué nunca lo ha admitido Rubalcabra? ¿y por qué se juega con el trabajo y la seguridad de los Policías?

Y te aseguro que no hablo por hablar (bueno, escribo)...

[mephisto]

Ya, por eso cuando las cosas se hacen de buena fe no son punibles, aunque encajen en un tipo penal, es como si matas por venganza a un pederasta . . .

no es lo mismo... Un servicio de información tiene la función de captar y analizar datos convertirlos en inteligencia que sirva para poder tomar decisiones al gobierno... Y se actúa en consecuencia... Y para los profanos... A un coma do u objetivo terrorista se le detiene cuando deja de ser útil al servicio... Esto significa que ya no aporta mas información en sus actividades... Contactos personales, ubicaciones, comunicaciones etc...

¿Y por qué nunca lo ha admitido Rubalcabra? ¿y por qué se juega con el trabajo y la seguridad de los Policías?

Y te aseguro que no hablo por hablar (bueno, escribo)...

lo de la lealtad es otra cuestión... Peroo cierto es que esto sale por indiscreción policial en un asunto de estado...

[Heracles_Pontor]

Ya, por eso cuando las cosas se hacen de buena fe no son punibles, aunque encajen en un tipo penal, es como si matas por venganza a un pederasta . . .

no es lo mismo... Un servicio de información tiene la función de captar y analizar datos convertirlos en inteligencia que sirva para poder tomar decisiones al gobierno... Y se actúa en consecuencia... Y para los profanos... A un coma do u objetivo terrorista se le detiene cuando deja de ser útil al servicio... Esto significa que ya no aporta mas información en sus actividades... Contactos personales, ubicaciones, comunicaciones etc...

¿Y por qué nunca lo ha admitido Rubalcabra? ¿y por qué se juega con el trabajo y la seguridad de los Policías?

Y te aseguro que no hablo por hablar (bueno, escribo)...

lo de la lealtad es otra cuestión... Peroo cierto es que esto sale por indiscreción policial en un asunto de estado...

  . . . pero porque las indiscreciones, como regla general, tienen mucho que ver con las lealtades, cuando eres indiscreto perjudicas a quien en ese momento está al frente del Ministerio en un asunto tan delicado como este, pero beneficias a quien puede utilizarlo políticamente desde la oposición, lo que para unos ha sido una deslealtad, para lo otros ha sido una adhesión. . .

[mephisto]

Ya, por eso cuando las cosas se hacen de buena fe no son punibles, aunque encajen en un tipo penal, es como si matas por venganza a un pederasta . . .

no es lo mismo... Un servicio de información tiene la función de captar y analizar datos convertirlos en inteligencia que sirva para poder tomar decisiones al gobierno... Y se actúa en consecuencia... Y para los profanos... A un coma do u objetivo terrorista se le detiene cuando deja de ser útil al servicio... Esto significa que ya no aporta mas información en sus actividades... Contactos personales, ubicaciones, comunicaciones etc...

¿Y por qué nunca lo ha admitido Rubalcabra? ¿y por qué se juega con el trabajo y la seguridad de los Policías?

Y te aseguro que no hablo por hablar (bueno, escribo)...

lo de la lealtad es otra cuestión... Peroo cierto es que esto sale por indiscreción policial en un asunto de estado...

  . . . pero porque las indiscreciones, como regla general, tienen mucho que ver con las lealtades, cuando eres indiscreto perjudicas a quien en ese momento está al frente del Ministerio en un asunto tan delicado como este, pero beneficias a quien puede utilizarlo políticamente desde la oposición, lo que para unos ha sido una deslealtad, para lo otros ha sido una adhesión. . .

Por ello digo que esto es culpa del mismo gobierno, por poner gente comprometida con su partida en las cúpulas polciales, en vez de gente comprometida con el estado, sin adhesión a ningún color.

[Heracles_Pontor]

Ya, por eso cuando las cosas se hacen de buena fe no son punibles, aunque encajen en un tipo penal, es como si matas por venganza a un pederasta . . .

no es lo mismo... Un servicio de información tiene la función de captar y analizar datos convertirlos en inteligencia que sirva para poder tomar decisiones al gobierno... Y se actúa en consecuencia... Y para los profanos... A un coma do u objetivo terrorista se le detiene cuando deja de ser útil al servicio... Esto significa que ya no aporta mas información en sus actividades... Contactos personales, ubicaciones, comunicaciones etc...

¿Y por qué nunca lo ha admitido Rubalcabra? ¿y por qué se juega con el trabajo y la seguridad de los Policías?

Y te aseguro que no hablo por hablar (bueno, escribo)...

lo de la lealtad es otra cuestión... Peroo cierto es que esto sale por indiscreción policial en un asunto de estado...

  . . . pero porque las indiscreciones, como regla general, tienen mucho que ver con las lealtades, cuando eres indiscreto perjudicas a quien en ese momento está al frente del Ministerio en un asunto tan delicado como este, pero beneficias a quien puede utilizarlo políticamente desde la oposición, lo que para unos ha sido una deslealtad, para lo otros ha sido una adhesión. . .

Por ello digo que esto es culpa del mismo gobierno, por poner gente comprometida con su partida en las cúpulas polciales, en vez de gente comprometida con el estado, sin adhesión a ningún color.

 . . . pero hay partidos políticos, que más allá de las políticas de Estado hacen políticas partidistas con asuntos de estado, como es el caso de la lucha contra el terrorismo . . . el PP nunca debería de llevar ciertos asuntos a la campaña electoral y utilizar para sus intereses políticos temas que debería de quedar fuera de todo debate por ser precisamente eso, política de Estado . . .así que puestos a repartir culpas no habría que dejar de descargar su parte correspondiente en la oposición y en la utilización que hace de todos estos asuntos . . .

[cracken]

Atiende! que la culpa es del PP porque esta bien que se produzca  el chivatazo, pero esta mal que se sepa!! . . .

[Heracles_Pontor]

Atiende! que la culpa es del PP porque esta bien que se produzca  el chivatazo, pero esta mal que se sepa!! . . .

. . . más allá de los dos palmos que tenemos delante de la nariz hay mundo . . . y sobre todo hay estado, más allá de un puñado de votos está lo que se denomina política de estado, esa que no entiende de colores y que debería de estar fuera de todo debate y campaña . . . pero el problema es que hay muchos que opinan como tu . . . y sobre todo que haciendo el Don Tancredo y llevando a la campaña electoral asuntos que debería de estar en la caja fuerte de las políticas de estado . . . llegarán a la Moncloa . . . que triste, en el fondo, después de tantos post interesantes . . . no hemos reflexionado ni aprendido nada . . .

[cracken]

Si, que es intolerable que se justifiquen ilegalidades. Eso al margen de que todo lo que hacen los dos grandes partidos lo hacen única y exclusivamente en pos de rédito electoral (los dos y probablemente mas el soe), y que lo cierto es que de no ser por la insistencia del PP, tampoco hubiéramos conocido el caso, y a mi, si se hacen estas cosas, me gusta por lo menos saberlo, y que llegado el caso, se pliegue la fiscalía a la voluntad política de turno, también.  Pero que si, que llevas razón, que en el PP son malos malísimos, y el PSOE tiene todo el derecho a quejarse de que critiquen su política de Estado, pues es evidente que lo hacen por el bien de esta nación, y no buscando la única baza electoral que podría quedarle de haber terminado con la banda.
eeeeen fin

[mephisto]

Ya, por eso cuando las cosas se hacen de buena fe no son punibles, aunque encajen en un tipo penal, es como si matas por venganza a un pederasta . . .

no es lo mismo... Un servicio de información tiene la función de captar y analizar datos convertirlos en inteligencia que sirva para poder tomar decisiones al gobierno... Y se actúa en consecuencia... Y para los profanos... A un coma do u objetivo terrorista se le detiene cuando deja de ser útil al servicio... Esto significa que ya no aporta mas información en sus actividades... Contactos personales, ubicaciones, comunicaciones etc...

¿Y por qué nunca lo ha admitido Rubalcabra? ¿y por qué se juega con el trabajo y la seguridad de los Policías?

Y te aseguro que no hablo por hablar (bueno, escribo)...

lo de la lealtad es otra cuestión... Peroo cierto es que esto sale por indiscreción policial en un asunto de estado...

  . . . pero porque las indiscreciones, como regla general, tienen mucho que ver con las lealtades, cuando eres indiscreto perjudicas a quien en ese momento está al frente del Ministerio en un asunto tan delicado como este, pero beneficias a quien puede utilizarlo políticamente desde la oposición, lo que para unos ha sido una deslealtad, para lo otros ha sido una adhesión. . .

Por ello digo que esto es culpa del mismo gobierno, por poner gente comprometida con su partida en las cúpulas polciales, en vez de gente comprometida con el estado, sin adhesión a ningún color.

 . . . pero hay partidos políticos, que más allá de las políticas de Estado hacen políticas partidistas con asuntos de estado, como es el caso de la lucha contra el terrorismo . . . el PP nunca debería de llevar ciertos asuntos a la campaña electoral y utilizar para sus intereses políticos temas que debería de quedar fuera de todo debate por ser precisamente eso, política de Estado . . .así que puestos a repartir culpas no habría que dejar de descargar su parte correspondiente en la oposición y en la utilización que hace de todos estos asuntos . . .

Efectivamente, cuanta razón llevas..... Pero el Psoe debería en primer lugar no hacer política bastarda, y en según, dejar a la Políca a un lado de sus cuestiones políticas y utilizar al CNI para esos oscuros asuntos, que es para lo que están.

[flip]

dejar a la Políca a un lado de sus cuestiones políticas y utilizar al CNI para esos oscuros asuntos, que es para lo que están.

Sabias palabras y mejor consejo, que los políticos jamás sabrán utilizar, la guerra sucia contra el terrorismo ha salido a luz más por "filtraciones" interesadas a los medios de comunicación por agentes policiales "pringados" e "intoxicados políticamente" que por trabajos de jueces y fiscales, pero tampoco hay que olvidar a ese gran traidor llamado PEROTE del CNI.

[Shin-Chan2]

Yo tampoco llamaría guerra sucia a ciertas cosas. Y estoy de acuerdo con mephisto en que mejor el CNI que la policía para según qué charcos.

Salud y suerte.

[47ronin]

El PSOE exige a Rajoy que se disculpe por dudar de Policía y Guardia Civil
EFE , Madrid |

 El vicecoordinador del Comité Electoral del PSOE, Antonio Hernando, ha solicitado hoy al líder del PP, Mariano Rajoy, que pida "disculpas por haber puesto en duda la actuación de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y de sus miembros" en relación con el caso Faisán.

De esta manera se ha pronunciado Hernando, en un comunicado de prensa, tras el auto de la Audiencia Nacional en el que se reprocha al juez Pablo Ruz que procesara a tres mandos policiales sin haber resuelto "inconsistencias relevantes" en su investigación.

Según el dirigente socialista, es el momento de que el Partido Popular pida "disculpas a los policías, guardias civiles y a los responsables del Ministerio del Interior, no sólo por el daño personal que hayan podido causarles, sino también por lo que hayan podido perjudicar a instituciones tan importantes para la derrota de ETA".

Hernando ha criticado que el PP "ha estado muchos meses atacando a los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, a la Policía, a la Guardia Civil, los ha estado arrastrando pleno tras pleno en el Congreso de los Diputados y en los medios de comunicación, e incluso ha llegado a acusarles de colaboración con ETA".

En este sentido, ha lamentado que los populares hayan utilizado

[47ronin]

El juez Ruz levanta las medidas cautelares contra el inspector Bellesteros

ESPAÑA. Según ha sabido la COPE, el juez Ruz ha levantado las medidas cautelares que había dictado en marzo contra el inspector de policía José María Ballesteros.
COPE - 23-11-11PARA COMPARTIR
 
El inspector de policía José María Ballesteros estaba acusado de ser la persona que entregó en el Bar Faisán el teléfono del Chivatazo a ETA. El juez Pablo Ruz ha levantantado las medidas cautelares dictadas en marzo contra el policía.

La decisión tomada por el magistrado es la primera realizada tras hacerse público el pasado 4 de noviembre el auto de la sala de lo penal que rechazó el procesamiento de los tres imputados.

[mephisto]

Caso. Faisán, caso faique??? Caso??? Que es eso ?? Ah!! No me acuerdo, ya no interesa... Archivo y punto.

[cazaor]

Caso. Faisán, caso faique??? Caso??? Que es eso ?? Ah!! No me acuerdo, ya no interesa... Archivo y punto.

Y tanto...

[elcalandracas]

Si, que es intolerable que se justifiquen ilegalidades.

Pues ve preparandote para que te acusen de doble moral.

[William]

Si, que es intolerable que se justifiquen ilegalidades.

Pues ve preparandote para que te acusen de doble moral.

No, éso sólo a tí !

[elcalandracas]

Si, que es intolerable que se justifiquen ilegalidades.

Pues ve preparandote para que te acusen de doble moral.

No, éso sólo a tí !

Ya. Menos mal que me la trae al pairo.