Autor Tema: Democracia Real Ya!!!  (Leído 390040 veces)

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #380 en: 21 de Mayo de 2011, 01:11:37 am »
Ninguna cadena generalista se hace eco de la protesta, salvo ahora telemadrid e intereconomía, esta última incitando a la carga policial, ¡que locura!, telemadrid más moderada, pero es curioso, ... ¡ Menuda prensa !

No voy a entrar en discusiones con compañeros del foro, pero tengo que decir que estoy siguiendo el programa, El gato al Agua de Intereconomía desde que ha empezado y no he escuchado esa expresión por parte de ninguno de los contertulios ni una sola vez.

Hay unos contertulios que defienden que es una ilegalidad lo que está ocurriendo y que El Jefe Rubalcaba debería tomar las medidas necesarias para que esa ilegalidad no se produjera y otros que dicen que aunque sea ilegal lo que está sucediendo, no se debe tomar ninguna medida. Pero en ningún momento nadie ha dicho que esté deseando una estampida mortal, ni que haya tiros, ni palos, ni muertos, ni nada por el estilo. Se ha hablado de que se debe hacer cumplir la legalidad vigente, pero no se ha dicho cómo.

Por favor no caigamos en lo tópicos.

Saludos, Marcos
"quotquotSin seguridad, no hay libertad"quotquot


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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #381 en: 21 de Mayo de 2011, 01:32:56 am »
la legalidad vigente no ampara desalojar, si quieren legalidades, que se lean las leyes

el gato al agua, sí, es verdad, se llevan el gato al agua con determinadas personas

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #382 en: 21 de Mayo de 2011, 01:34:10 am »
Ronin, has palmao la apuesta, a las 01:33 siguen en el punto. UIP se ha ido mas atras del lugar que ocupaban hasta ahora.
Lo importante no es saber. Lo importante es tener siempre a mano el teléfono del que sabe.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #383 en: 21 de Mayo de 2011, 01:51:11 am »
la legalidad vigente no ampara desalojar, si quieren legalidades, que se lean las leyes

el gato al agua, sí, es verdad, se llevan el gato al agua con determinadas personas

Yo no soy jurista, pero ya he oído a unos cuantos que han afirmado que se debería desalojar o tomar las medidas necesarias, oportunas y congruentes para hacer cumplir la legalidad vigente y las decisiones de la Junta Central Electoral. No nos obcequemos en que el desalojo se deba hacer a lo bestia y a las 00:01 minutos. Se puede hacer cuando el número de manifestantes se haya reducido, se puede hacer mediante avisos de magafonía, etc. En cualquier caso, eso lo tienen que pensar y decidir aquellas personas que desempeñan los puestos de máxima responsabilidad, que ya cobran bastante por hacerlo.

Obviamente, con 15.000 personas reunidas en un mismo lugar, entrar a saco es una locura. Hay que hacerlo con una buena estrategia. Y si ya no se puede hacer porque la situación lo impide, entonces el máximo responsable (o sea, el Jefe, o sea Rubalcaba), debería dimitir por haber permitido que esta situación haya llegado a ser intratable. Si esto se hubiera cortado de raíz el lunes, esto no habría pasado. Desalojas, como lo hicieron, pero luego no debes permitir que se vuelvan a instalar. Cierras los accesos a la Puerta del Sol y el que sale, ya no vuelve a entrar.
Saludos
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #384 en: 21 de Mayo de 2011, 10:22:12 am »
Creo que a partir del día 23 de mayo alguno como el señor Camps empezará a pagarse los trajes de su bolsillo y si no son Emidio Tuchi, que sean del carrefour, pero con su dinerito
Seguro que si...

Bueno, parece que hoy no hay otro tema en el foro, así que diré que esta es una nueva forma de desestabilización, o sea, lo que pretende el terrorismo...

No me gusta un pelo. Saludos.

están desestabilizando a los gestores del sistema actual, ya no vale con el "es lo que hay" de arriba a abajo, sino con el "esto es lo que queremos", de abajo a arriba, eso es democracia

http://15mayo.tumblr.com/ ... aquí te puedes informar de lo que se pretende, el símil que has puesto es bastante, digamos, desafortunado,

por contra te puedo decir que terrorismo es precisamente lo que se vive teniendo problemas con los bancos, siendo un simple asalariado con el paro acechando, viendo que con 50€ no llenas ni la mitad de un carro o soportando las mierdas de la corrupción a todas las escalas, eso es terrorismo silencioso, ese que nos hace involucionar, ese que hace que nos levantemos de la cama preocupados, eso es MIEDO

como ciudadano, QUIERO CREER, estamos a tiempo, no me gustaría vivir la próxima, esa que harán padres de familia con palos y piedras, esa será realmente jodida, esa ya sí que será tarde
Que sí, pero todo ello no deja de ser más que ideales irrealizables, y eso lo saben también los que lo han promovido en la sombra, por lo que el objetivo no es otro que desestabilizar el sistema y dar una muestra de poder a los gobiernos...
TO MENTIRA, TO POLÍTICA...

¿Mi nena? ¡bonica del tó!... :vergo

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #385 en: 21 de Mayo de 2011, 10:55:55 am »
Creo que a partir del día 23 de mayo alguno como el señor Camps empezará a pagarse los trajes de su bolsillo y si no son Emidio Tuchi, que sean del carrefour, pero con su dinerito
Seguro que si...

Bueno, parece que hoy no hay otro tema en el foro, así que diré que esta es una nueva forma de desestabilización, o sea, lo que pretende el terrorismo...

No me gusta un pelo. Saludos.

están desestabilizando a los gestores del sistema actual, ya no vale con el "es lo que hay" de arriba a abajo, sino con el "esto es lo que queremos", de abajo a arriba, eso es democracia

http://15mayo.tumblr.com/ ... aquí te puedes informar de lo que se pretende, el símil que has puesto es bastante, digamos, desafortunado,

por contra te puedo decir que terrorismo es precisamente lo que se vive teniendo problemas con los bancos, siendo un simple asalariado con el paro acechando, viendo que con 50€ no llenas ni la mitad de un carro o soportando las mierdas de la corrupción a todas las escalas, eso es terrorismo silencioso, ese que nos hace involucionar, ese que hace que nos levantemos de la cama preocupados, eso es MIEDO

como ciudadano, QUIERO CREER, estamos a tiempo, no me gustaría vivir la próxima, esa que harán padres de familia con palos y piedras, esa será realmente jodida, esa ya sí que será tarde
Que sí, pero todo ello no deja de ser más que ideales irrealizables, y eso lo saben también los que lo han promovido en la sombra, por lo que el objetivo no es otro que desestabilizar el sistema y dar una muestra de poder a los gobiernos...
Quizá lo que piden sea irrealizable, pero al menos no utilizan la violencia para imponer sus criterios como los terroristas que antes mencionabas, quizá sean ideas irrealizables mientras sigamos con gobernantes más preocupados por sus ingresos económicos o con vistas a colocarse como asesor de alguna compañía para complementar su altísima pensión vitalicia, quizá hasta que no empecemos a creernos los sueños no podremos empezar a solucionar problemas tan graves como el cambio climático, la injusticia social y todo eso con gobernantes corruptos y desmotivados no lo conseguiremos.

Desconectado Aguilaverde

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #386 en: 21 de Mayo de 2011, 11:01:21 am »
 Hoy, jornada de reflexión.

 Espero que sin incidentes, enhorabuena a los que están ahí currando. :Plasplas :Plasplas :Plasplas

« Última modificación: 21 de Mayo de 2011, 11:11:13 am por 47ronin »

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #387 en: 21 de Mayo de 2011, 11:05:50 am »
Rooooniiiiinn!!!!, quedan 10 minutos para que me rindas pleitesia.....mira que te lo dije..... a ver si aprendes....abuelo!!! :risba

 :rezar :rezar :rezar :rezar

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #388 en: 21 de Mayo de 2011, 11:12:16 am »
La Junta Electoral Central aprobó ayer por un solo voto prohibir las protestas del movimiento 15-M. Los catedráticos elegidos a propuesta del PP en ese órgano inclinaron la balanza a favor de la prohibición. Uno de los nombrados a propuesta del PSOE votó por la autorización, otro se abstuvo.

En concreto, los miembros de la Junta Electoral a favor de prohibir la propuesta fueron el rector de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, Pedro González Trevijano, la catedrática de Derecho Civil Silvia Díaz, ambos propuestos por el PP, el magistrado conservador José Manuel González Rivas y los progresistas Rafael Fernández Montalvo y Antonio Martín Valverde

En contra de prohibir las manifestaciones se pronunciaron el magistrado de Tribunal Supremo Luciano Varela, progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica; Rosario García Mahamunt, catedrática de Constitucional a propuesta del PSOE; y José Manuel Trayter, catedrático de Derecho Administrativo (CiU). Se abstuvo Pablo Santolaya, catedrático de Derecho Constitucional designado por el PSOE.

La decisión se tomó por cinco votos a favor, cuatro en contra y una abstención. Los magistrados del Tribunal Supremo Luciano Varela (progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica) y José Manuel Maza (conservador) redactaron sendos votos particulares discrepantes. Entre los cuatro en contra de la prohibición se incluyen catedráticos propuestos en su momento por el PSOE.

La Junta está formada por ocho magistrados del Tribunal Supremo y por cinco catedráticos que son designados por el Parlamento.Tres magistrados se fueron antes de la votación, según fuentes de la Junta. La elección de estos últimos requiere mayoría cualificada y, por tanto, acuerdo de los dos principales partidos. Los magistrados son designados por sorteo por el Consejo del Poder Judicial. El presidente y el vicepresidente son Antonio Martín Valverde y Rafael Fernández Montalvo, respectivamente, ambos magistrados.

"Un problema nuevo"
La asociación progresista Jueces para la Democracia se ha desmarcado esta mañana de manera clara del acuerdo de la Junta de prohibir las protestas del Movimiento 15-M al considerar que se crea “un problema nuevo” por una “interpretación restrictiva” del derecho de manifestación.

Los jueces progresistas entienden  que las concentraciones y acampadas expresan un “descontento generalizado” que “tiene su origen en unas políticas neo liberales que dejan a demasiada gente en la estacada en una sociedad en que los Mercados ha suplantado demasiados espacios”. Por todos ello, JpD considera que los manifestantes no hacen otra cosa que “recuperar su derecho a participar, reflexionar y decidir”, por lo que les parece inadmisible que no se les permita manifestarse. “No podemos admitir como razonable que se restrinja esa voluntad esencialmente democrática”, dicen.

El comunicado de la asociación judicial va incluso va allá de la discrepancia y considera “cuestionable la propia competencia de la Junta Electoral Central” para prohibir las protestas. Consideran, por el contrario, que la Junta debe limitar sus acuerdos a la actividad de los partidos y los candidatos. “El resto de ciudadanos sostiene su derecho a protagonizar esa jornada. La ciudadanía no ve restringidos sus derechos y las personas deben disfrutar de sus derechos de participación”. En ese sentido se recuerda que aunque esté prohibida la publicidad electoral en la jornada de reflexión se produce una  “comunicación permanente en la red”, por lo que “con mayor razón… la intención de las personas concentradas no se puede identificar directamente con la petición de voto a una opción concreta”, que es lo que viene a decir el acuerdo de la Junta Electoral Central.

Jueces para la Democracia recuerda las diversas sentencias del Tribunal Constitucional a favor de las manifestaciones y concentraciones durante la jornada electoral, siempre que no se reclame el voto para ningún partido, por lo que, entienden que “se debería apostar de forma clara y contundente por permitir la continuidad de un movimiento plural y participativo como el desarrollado de forma pacífica por las personas que se encuentran en las diversas plazas de nuestras ciudades. El comunicado concluye reclamando prudencia al Gobierno y rechazando el uso de “vías represivas para imponer la decisión adoptada” por la Junta Electoral.


 Se están poniendo nerviosos o me lo parace, el que algo teme ¿algo debe?, ven peligrar su turno de negocio por los próximos cuatro años?, es que  a lo mejor ahora ser político significa CURRAR y eso no mola.

Desconectado Aguilaverde

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #389 en: 21 de Mayo de 2011, 11:20:18 am »
Creo y únicamente es una opinión personal que el objetivo que se pretendía con la concentración de sol se ha cumplido completamente, la ciudadanía harta de golferías se ha manifestado, ha puesto colorados a TODOS los partidos políticos y sindicatos por no ser honestos y hacer MUY MAL SU COMETIDO, el grito de desahogo ha sido purificador y muy sano, ahora bien, ha salido hasta ahora perfecto, pero... y siempre hay un pero, quizás se han emborrachado de éxito y las revoluciones y los cambios si queremos que sean de manera pacífica hay que hacerlos paso a paso, daros cuenta que esto ha tenido repercusión internacional, ha jodido completamente la pantomima de campaña de los partidos que habían gastado millones en una campaña manipulada y sesgada para tratar de engañar al electorado, hasta la fecha de una manera totalmente limpia, si de mi dependiera desalojaría la plaza de manera voluntaria y pacífica con la satisfación del trabajo hecho, con proyectos de futuro y una imagen inmejorable, lo digo por que acabo de oir unas declaraciones de Esperanza Aguirre, muy nerviosa que decía que iba a convocar a sus militantes para que acampasen en Ferraz, no deberíamos dar escusas a que se produzcan enfrentamientos, no se debería tensar demasiado la cuerda para evitar desgracias indeseadas, dicho esto estoy feliz y contento de ver una juventud que merece la pena, de esa cantera han salido los nuevos de la 46, que entraron dando guerra y poco a poco aquí también iremos viendo cambios, para mejor, estoy seguro.


 Un 10 para los profesionales de la seguridad, esos de los que ahora Gallardón usa para campaña diciendo que los han agredido en sol a puñetazos, como si le importase lo más mínimo.


 Ojala no se desate la violencia y si se produce estoy seguro de que gracias a nosotros se minimizará y se controlará lo mejor posible, eso sí desde la iniciativa nuestra, por que es penoso oir a un ministro poco menos que no tiene ni puta idea de lo que hacer.
Una "broma" de Aguirre sobre "convocar un campamento en Ferraz" obliga al PP a desmentirlo


 Ayer temía verdaderamente por la seguridad en sol, hoy estoy más esperanzado, ójala aprendiesemos de ellos, no se amedrentan con coacciones y amenazas.

Desconectado Aguilaverde

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #390 en: 21 de Mayo de 2011, 11:27:35 am »
 Además quién ordenó el primer desalojo de sol, no fué Granados?, que no se caracteriza por utilizar a la policía de manera muy ortodoxa que digamos, subestimó el movimiento en un ejercicio de soberbia.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #391 en: 21 de Mayo de 2011, 11:42:54 am »
Ronin, has palmao la apuesta, a las 01:33 siguen en el punto. UIP se ha ido mas atras del lugar que ocupaban hasta ahora.
normal, una chispa puede iniciar un fuego y a esas horas aunque en general el comportamiento es exquisito siempre estan a los que no aguantan ni los suyos y encuentran en los uniformes una valvula de escape. Por cierto gente de la organización o al menos con chalecos entregan una mochila llena de tuercas e indican zonas del campamento donde al parecer acumulan piedras. Por dios que lo controlen ellos .....

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #392 en: 21 de Mayo de 2011, 11:45:25 am »
Ronin, has palmao la apuesta, a las 01:33 siguen en el punto. UIP se ha ido mas atras del lugar que ocupaban hasta ahora.
normal, una chispa puede iniciar un fuego y a esas horas aunque en general el comportamiento es exquisito siempre estan a los que no aguantan ni los suyos y encuentran en los uniformes una valvula de escape. Por cierto gente de la organización o al menos con chalecos entregan una mochila llena de tuercas e indican zonas del campamento donde al parecer acumulan piedras. Por dios que lo controlen ellos .....

 :ojones

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #393 en: 21 de Mayo de 2011, 12:02:31 pm »
Y se comen a los niños.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #394 en: 21 de Mayo de 2011, 12:34:16 pm »
Noticas como ésta convierten al sistema en una  ;vom;

Tras la renuncia al FMI, Strauss-Kahn cobrará u$s 80.000 por año   

 El ex director del Fondo Monetario Internacional tiene derecho, pese a lo intempestivo de su salida del organismo, a una pensión vitalicia   

Pero el economista francés no se irá con las manos vacías, ya que percibirá una pensión vitalicia de 80.000 dólares al año, según informa CincoDías.com

El que fuera exministro de Comercio Exterior y de Economía del Gobierno galo en la década de los noventa dijo en su carta de despedida que dimitía porque "quiere proteger a la institución a la que ha servido con honor y devoción".

Un organismo que suele tratar muy bien a sus máximos ejecutivos aunque ninguno de los tres últimos haya concluido su mandato. Porque ser director general del FMI tiene sus ventajas, sobre todo económicas.

Tras su dimisión, Strauss-Kahn tiene derecho a percibir una pensión fija anual de 49.000 dólares, a la que hay que sumar un complemento de unos 31.000 dólares, tras haber permanecido en el cargo tres años y siete meses y medio al frente de la institución con sede en Washington.

Un salario para toda la vida que, no obstante, está lejos de lo que hubiera seguido ganando como director general del Fondo.

Porque poco antes de la llegada de Strauss Kahn fue cuando el organismo hizo público las remuneraciones de sus máximos ejecutivos.

El profesor de Economía por la Universidad de Nancy percibía hasta la fecha aproximadamente u$s496.000 al año libres de impuestos.

Una cifra que se dividía entre u$s420.930 de salario y u$s75.350 en forma de complemento.

Una retribución que, según explicó el FMI en una nota de prensa, era razonable "para mantener, en interés del Fondo, un nivel de vida apropiado para su posición".

Un estatus que le permitía alojarse en un hotel de u$s3.000 la noche, como en el que presuntamente cometió los abusos sexuales con una camarera.

Primera clase, dietas y otros privilegios
No quedaba ahí la cosa porque Strauss-Kahn tenía también derecho a que le pagasen los gastos de sus viajes, todos ellos en primera clase, en representación del FMI, así como los de su esposa cuando fuera de "interés" para la institución.

Entre las obligaciones, el ex ministro francés de finanzas no podía participar en actos políticos partidistas (aunque sí podrá seguir siendo miembro del Partido Socialista), ni aceptar regalos ni reconocimientos sin permiso del consejo ejecutivo.

Pese a esos u$s496.000 al año que recibía hasta hace una semana y los u$s80.000 que tendrá como pensión vitalicia, lo cierto es que el salario del director general del FMI es muy inferior al de un banquero de primera fila, concluye CincoDías.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #395 en: 21 de Mayo de 2011, 12:36:35 pm »
Hay que joderse.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #396 en: 21 de Mayo de 2011, 12:37:13 pm »
Agentes de la Policía impiden el establecimiento de grupos de trabajo en la plaza de Opera

Agentes de la Policía municipal han impedido el establecimiento de un puesto del movimiento de protesta que permanece acampado en sol desde el pasado domingo en la plaza de Ópera de la capital.

Según han relatado testigos presenciales a Europa Press, sobre las 10.20 horas de este sábado una treintena de jóvenes se disponía a instalar una pequeña carpa que formaría parte de la protesta de Sol en la plaza de Ópera, saliéndose así del espacio que han ocupado estos primeros días de protesta y que se limitaba a la Puerta del Sol.

Cuando los jóvenes aún no habían acabado de asentarse, un coche y una furgoneta de Policía municipal han hecho entrada en la plaza de Isabel II y han instado a los jóvenes a marcharse.

Asimismo, minutos después, dos vehículos de la Unidad de intervención Policía (UIP) de la Policía Nacional han aparecido en la plaza y han puesto fin al intento de establecer un nuevo asentamiento.


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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #397 en: 21 de Mayo de 2011, 12:54:54 pm »
La Unión de Oficiales de la Guardia Civil pide intervenir en las concentraciones
FE / Madrid

La Unión de Oficiales (UO) de la Guardia Civil considera que "se hace necesario intervenir" para que las concentraciones de protesta queden "suspendidas y disueltas" hasta el lunes, y que en la jornada de reflexión predomine la calma para que cada ciudadano reflexione sobre su voto.

Esta asociación apuesta por la proporcionalidad en un comunicado y se pregunta "qué es más proporcionado, no intervenir por miedo a un problema social limitado, o provocar un problema social real de cara a las urnas y al sistema, que afecte a la totalidad de los ciudadanos a los que servimos".

La UO, que entiende que la situación actual genera desconcierto social, dice respetar el sentir de cada ciudadano pero añade en la nota: "no podemos olvidar la intervención de los grupos que han organizado la concentración y la trayectoria pública de algunos de sus portavoces-líderes".

"Nadie y menos la Unión de Oficiales de la Guardia Civil, olvida la delicadeza del asunto, pero no por ser delicado no se ha de intervenir", insiste esta asociación.

El comunicado relaciona la actitud del Gobierno ante las concentraciones en varias ciudades españolas con la respuesta del Ejecutivo tras la legalización de Bildu por el Tribunal Constitucional.

"No puede existir -concluye la asociación- un doble rasero: acatar la lamentable presencia del aparato de Bildu y no cumplir con lo que la Junta Electoral Central ha resuelto".

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #398 en: 21 de Mayo de 2011, 13:02:44 pm »

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #399 en: 21 de Mayo de 2011, 13:17:10 pm »
El pollo este de "los indignados" lo ha montado ronin, que el foro estaba parado... ;ris;  bueno, hablando en serio de momento me parece bien (con bastantes matices), pero al primer político de izquierdas, actor, escritor...de la ceja que dejen hacerse foto en el camping con pancarta de "indignado" se acabó la novedad.