Autor Tema: Democracia Real Ya!!!  (Leído 390286 veces)

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #620 en: 26 de Mayo de 2011, 17:18:32 pm »
Del CNI sólo? :partirse :partirse :partirse

Estos se creen que la policía es tonta.
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #621 en: 26 de Mayo de 2011, 17:22:01 pm »
De todas maneras, en la Moncloa no les habrían dejado acamparse porque ya no había sitio, ya que hay un señor que se llama Segundo Quiñones que lleva allí acampado no se cuantos meses esperando a que alguno de los que pasan por delante le hagan caso alguna vez. Pero a ese nadie le hace ni pu... caso. Ni siquiera los de Sol, que ya podían haberse solidarizado con él.

Por cierto, a ese El Jefe sí que mandó desalojarle días antes de las elecciones...
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #622 en: 26 de Mayo de 2011, 17:25:05 pm »
Del CNI sólo? :partirse :partirse :partirse

Estos se creen que la policía es tonta.

No te rias de ellos....que España esta cambiando desde el 15M

Saludos y paz.
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #623 en: 26 de Mayo de 2011, 17:27:42 pm »
Si por lo menos se hubieran acampado en la Moncloa...

veras yos, te voy a contar una historia basada en hechos reales.

una vez, se juntaron un monton de g............, reivindicando y exijiendo cambios politicos, mejoras al parecer a nivel nacional, ya que se juntaban por toda ESPAÑA, todos muy disgustados por las consecuencias de al parecer una crisis mundial, crisis, que ya no es mundial, pero que aqui se acentua cada dia, crisis que segun ellos y en relacion a sus gritos, habian provocado politicos, politicos donde al parecer es en el unico lugar donde crece la economia y aun en poca medida se crea y mantiene el empleo (segun los entendidos sobre el tema), pues bien, en una de estas perroflautadas, un señor de unos 60 - 65 años, con la intencion de reivindicar lo mismo, de apoyar eso que el creia que era comun, de apoyar a los alli congregados, tomo su bandera española y con toda su ilusion y solidaridad, se dirijo hacia alli.

CRASO ERROR!...... nada mas verle, y sin importarle la edad ni condicion, le quitaron la bandera, le pegaron de patadas, le insultaron tildandolo de fascista,................y tuvo que salir de donde apoliticos, reclamaban derechos e igualdad,.... estando contando este señor lo ocurrido a los opresores a sueldo de los politicos, aparecieron dos chavales con la bandera del señor y se la devolvieron, el señor con una frustracion que le hacia saltar las lagrimas, se fue para su casa aun sin entender el por que?,... de lo que habia hecho mal.

y colorin colorado,...................que les den por el culo.

heracles, como me gustaria que lo hubieses visto.

Supongo que además de ser apolíticos, etc; también serán apátridas.  En fin, son incoherencias una de detrás de otra, que para mí es lo que más les desacredita.

Ya que uno puede estar o no de acuerdo con lo que reivindican (con alguna de las cuales me congratulo), pero ni sus formas, ni su estilo, ni su falta de respeto a la pluralidad, etc, son válidas.
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #624 en: 26 de Mayo de 2011, 17:30:51 pm »
Los comerciantes sobre los acampados: "Son encantadores, pero estamos perdiendo dinero"



Aseguran que sus ventas han bajado cerca de un 60 %.
"Son encantadores y muy amables, pero hay otras formas de reivindicación", se queja Pedro, uno de los quiosqueros de la plaza.
Los empresarios de Madrid piden a Interior una solución.

MARTA BAC 26.05.2011 @mbac20

Los comerciantes de la zona de la Puerta del Sol están llegando al límite. Sus ventas han bajado cerca de una 60 %, el turismo evita la plaza y la gran extensión de la acampada dificulta el tránsito de los posibles compradores.

"Son encantadores y muy amables, pero hay otras formas de reivindicación", se queja Pedro, uno de los quiosqueros de la plaza. "Estamos perdiendo dinero. Mis ventas han caído un 70 % y los billetes que vendo para el autobús Madrid Visión han bajado un 90 % porque el turismo no viene", asegura. Una situación que comparten el resto de vendedores de prensa de Sol. "No he tenido problemas con ellos, pero tampoco me han pedido permiso para tirar cables desde mi quiosco para montar sus tiendas", afirman.

Aunque son buenos chavales, nuestras ventas han bajado entre un 50 y un 60 % El resto de comercios de la zona también han notado un decrecimiento en sus ingresos desde que se instaló la acampada. El responsable de la tienda Nuevos Guerrilleros, Alberto Copado, asegura que, aunque son "buenos chavales", han perdido entre un 50 y un 60 % de ventas. "Han conseguido mucho, pero pueden perderlo todo si continúan aquí", opina.

Por su parte, la encargada de la zapatería Marypaz considera que "la situación se ha normalizado" esta semana. Sin embargo, también reconoce que los ingresos han bajado. "La gente ve todo esto por televisión, se asustan y no vienen", asegura la joven.

Estas declaraciones se suman a las quejas expuestas esta semana tanto por el presidente de la patronal madrileña, Arturo Fernández, como por el representante de la asociación de comerciantes de la zona (Apreca) Ignacio Lario. Fernández calificó la situación de "insostenible" y cifró en un 80 % la caída de las ventas, mientras que Lario recordó a los acampados que a final de mes deben hacer frente al pago de 22.000 nóminas.

Los hoteleros también sufren las consecuencias

La Asociación Empresarial Hotelera de Madrid (AEHM) también se ha sumado a las quejas de los empresarios madrileños, asegurando que la acampada de Sol está provocando "numerosas" cancelaciones de reservas.

Los hoteleros se quejan de que están sufriendo "numerosas cancelaciones" El secretario general de AEHM, Antonio Gil, estima que las "pérdidas económicas" en los hoteles de la zona oscilan entre el 30 y el 40 %. "El problema no es sólo el perjuicio, sino el daño a la imagen de Madrid que se está produciendo", explicó.

Por su parte, Pablo Gómez, portavoz de la acampada, ha señalado que no quieren "perjudicar a nadie". "Es cierto que estamos perjudicando a algunos y ese no es el objetivo. El objetivo es beneficiar a la población" ha apuntado para añadir que esta cuestión se tendrá en cuenta a la hora de decidir hasta cuando prolongan la acampada.


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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #625 en: 26 de Mayo de 2011, 17:38:13 pm »
Si por lo menos se hubieran acampado en la Moncloa...

veras yos, te voy a contar una historia basada en hechos reales.

una vez, se juntaron un monton de g............, reivindicando y exijiendo cambios politicos, mejoras al parecer a nivel nacional, ya que se juntaban por toda ESPAÑA, todos muy disgustados por las consecuencias de al parecer una crisis mundial, crisis, que ya no es mundial, pero que aqui se acentua cada dia, crisis que segun ellos y en relacion a sus gritos, habian provocado politicos, politicos donde al parecer es en el unico lugar donde crece la economia y aun en poca medida se crea y mantiene el empleo (segun los entendidos sobre el tema), pues bien, en una de estas perroflautadas, un señor de unos 60 - 65 años, con la intencion de reivindicar lo mismo, de apoyar eso que el creia que era comun, de apoyar a los alli congregados, tomo su bandera española y con toda su ilusion y solidaridad, se dirijo hacia alli.

CRASO ERROR!...... nada mas verle, y sin importarle la edad ni condicion, le quitaron la bandera, le pegaron de patadas, le insultaron tildandolo de fascista,................y tuvo que salir de donde apoliticos, reclamaban derechos e igualdad,.... estando contando este señor lo ocurrido a los opresores a sueldo de los politicos, aparecieron dos chavales con la bandera del señor y se la devolvieron, el señor con una frustracion que le hacia saltar las lagrimas, se fue para su casa aun sin entender el por que?,... de lo que habia hecho mal.

y colorin colorado,...................que les den por el culo.

heracles, como me gustaria que lo hubieses visto.

. . . que hubiese visto que? ? ? . . . como dos chavales le devolvían la bandera? ? ? . . . quizás lo que habría que preguntarse es porque una bandera que representa a todos los españoles , sin distinción de raza, ideología o creencia, ha sido apropiada por alguna ideología o partido político en concreto robándosela de este modo al resto de los ciudadanos a los que también representa y que deberían de sentirla como propia . . . por qué no ocurre esto? ? ? . . . por qué la bandera no nos representa a todos sino a una parte de los españoles? ? ? . . . quizás este sea uno de los motivos de indignación que hace que sigan allí concentrados los indignados . . . quizás hay más indignados de los que tu te crees que sienten que algún político les ha robado la bandera de su patria . . . para hacerla suya y de su partido . . .

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #626 en: 26 de Mayo de 2011, 17:41:03 pm »
Necesitamos relevo. Que no seamos siempre los mismos", anuncian por megafonía. El kilómetro cero de la capital, frente reivindicativo de los 'indignados', se empieza a desmoronar ante la pasividad de algunos de los acantonados y la presión de los otros 'indignados', los comerciantes de la zona.

"Nos están haciendo la puñeta", asegura una de las responsables de la pastelería Mallorca, ubicada en el corazón de la plaza. En pleno arranque de la campaña de turismo, esta comerciante reivindica el derecho a hacer su particular agosto. "Se están cargando el turismo, la vista espanta", sentencia. Desde ayer, el centro neurálgico de la protesta luce varias decenas de tiendas de campaña, una imagen digna para la publicidad de un camping.

"Estamos bien jodidos", se lamenta uno de los trabajadores de una céntrica tienda de regalos. Apenas quiere hablar, asegura que los medios de comunicación somos los únicos que nos estamos haciendo eco de la otra cara de la moneda. "¿A quién denunciamos?. Sólo vosotros preguntáis y venís", analiza impotente.

Es el sentir general de todos los comerciantes, grandes y pequeños, de la zona. Se sienten desamparados por la ley, que por orden del Ministerio del Interior, no mueve ficha. "No tenemos orden de desalojo, hasta que se cansen", comunica un policía. Como varios de sus compañeros se limita a observar, de manera impasible, el panorama cada vez más parecido a un gran mercadillo en que se ha convertido la sede de la protesta. Hasta un taller de bicicletas tienen montado.

Necesidad de relevos
El paso de las horas y de los días, la casi continua exposición a unas temperaturas sofocantes y dormir pocas horas en el suelo están mermando la capacidad de muchos de los participantes de la acampada.

"En la mayoría de las Asambleas se dice que estamos exhaustos", reconoce Pablo, portavoz de la comisión de Comunicación. "Se pide el relevo porque a la gente se le nota muy exhausta", vuelve a repetir. Hasta cuatro medios hemos esperado a ser atendidos por Pablo, uno de los pocos portavoces de Comunicación completamente desbordado.

Desde megafonía lo comunican continuamente. "Se necesitan relevos. Que no seamos siempre los mismos". Esperanza, encargada de recoger las firmas de los participantes asegura que necesitan ayuda. "Cuando se duermen dos o tres horas en el suelo el cansancio se hace palpable pero lo que aquí vivimos hace que el cansancio se diluya", asegura con una sonrisa. "No te puedes imaginar cómo ayuda la gente", concluye.

La justificación de reclamar tanta participación radica en la cantidad de actividades, comisiones, asambleas, programas, etc. que tienen que desarrollar. "El día no da para todo lo que hay", asegura Pablo. Como su compañera Esperanza, coincide en que la confianza por lo que están haciendo justifica todos los males. "Es tanta la ilusión que se aguanta", sentencia.

El paso de los días también se hace palpable en la acumulación de suciedad, que unida a la poca ventilación que permite la instalación de lonas y el asfixiante calor (30 ºC) están convirtiendo ciertas zonas de la plaza en puntos prácticamente irrespirables. Por este motivo, en la Asamblea general celebrada este mediodía se ha acordado despejar el centro de la plaza de tiendas de campaña para permitir que el Servicio Especial de Limpieza Urgente (Selur) pueda desarrollar con facilidad su labor. Será a las 6.30 horas de la madrugada para no interrumpir el movimiento del campamento.

A pesar de que han sido los propios 'indignados' los que se han encargado de adecentar la zona desde el primer día, concienciando de ello y estableciendo horarios de limpieza, el Selur ha solicitado su colaboración para poder a llevar a cabo una limpieza más profunda.

Expansión en curso
La protesta se ha extendido, desde hace varios días, a las calles aledañas a la puerta del Sol. La calle del Carmen, insignia de varios comercios, es una de las principales afectadas. "Estamos demasiado afectados, muy mal... La gente no puede pasar", explica un trabajador del restaurante De María. Decide hacer examen de conciencia y deja un mensaje digno de ser leído por los que dicen ser 'indignados'. "Sólo piden para ellos pero a los demás nos están fastidiando", reflexiona.

La calle Preciados, la otra gigante comercial de la capital, también está sufriendo los efectos de una protesta que mantiene su deseo de quedarse, al menos, hasta el próximo domingo. "Se nos está llenando la calle de mendigos y borrachos. Da muy mala imagen y la gente tiene miedo a entrar", asegura una trabajadora de El Corte Inglés.

"En la Asamblea del domingo decidimos si nos vamos, si nos quedamos un mes más o qué hacemos, pero hasta el domingo nos quedamos", recuerda eufórica una de las portavoces de la Asamblea mientras es vitoreada por los asistentes congregados.

Todos los comerciantes de la zona encuestados por ELMUNDO.es se consideran unos indignados más, pero obligados. Las protestas que iniciaron la plataforma Democracia Real Ya y varios colectivos más en pro de conseguir la reforma del sistema electoral están derivando en cuestiones personales que cada hora juega en su propio detrimento. Propuestas como el respeto a los animales, la reivindicación del feminismo, los derechos de los homosexuales, la exclusión de la Iglesia en la educación y varias más lo avalan.

Las soluciones adoptadas, insuficientes para los comerciantes
Consensuado entre la comisión de Respeto y la Confederación Empresarial de Madrid, la Asamblea aprobó el lunes pasado retirar los carteles y pancartas de las fachadas de los comercios cercanos y mantener un perímetro de distancia de cinco metros entre ambos. Sin embargo, los grandes almacenes se ven excluídos de esta normativa aprobada.

Después de dirigirme a Comunicación y desde ahí derivarme a la comisión de Respeto, consigo que Pedro, uno de sus portavoces, me explique cuáles son los motivos de la discriminación a los grandes almacenes. "Los grandes comercios nos dan igual, solo se aprobó que se retiraría la cartelería en los pequeños". Los acampados entienden que los grandes comercios tiene medios para publicitarse y sin embargo, los pequeños, que tienen menos recursos, son los que más están sufriendo esta situación. "Comprendemos las quejas y desde Respeto trabajamos para intentar solucionarlas. Si tienen alguna queja tienen que venir a aquí", explica Pedro.

Sin embargo, estas medidas resultan insuficientes para la inmensa mayoría. "Después de muchas protestas hemos conseguido que nos quiten los carteles pero no es suficiente, lo puedes ver tu misma... He hecho nada más que 50 euros en toda la mañana". Es la queja de Javier, regente de la cabina de lotería ubicada en la misma plaza.

"La cosa se está poniendo seria. Las ventas han caído un 60%", asegura José Antonio, quiosquero de la plaza. Este trabajador se queja del incumplimiento de la normativa que se aprobó hace dos días. "Tengo pegadas las tiendas al quiosco". ELMUNDO.es ha sido testigo directo del incumplimiento de esta medida, varias tiendas de campaña chocan, literalmente, con un lateral del quiosco de José Antonio.

Pedro asegura que intentan revisar y controlar que todas las medidas aprobadas en Asamblea se cumplan y que para ello piden la colaboración de todos los acantonados. "Estamos marcando todo el perímetro. De vez en cuando nos damos una vuelta y pedimos amablemente que lo respeten", asegura.

Los indigentes se suben al carro
"Venimos porque nos da la gana y porque también reivindicamos la protesta". Es la explicación de tres indigentes que desde hace unos días apilan sus cartones en la calle Preciados.

Con claros signos de embriaguez, justifican no haber acampado con el resto "porque nos molesta el ruido, queremos estar tranquilos".

"No tenemos miedo de que se sumen más indigentes. Son cosas inevitables", explica una de las portavoces de Comunicación. "Hemos dejado claro el sentimiento del movimiento, los de aquí no somos sin techo", responde ante la posibilidad de que se pueda desvirtuar el significado del movimiento.

Preguntada por si tienen pensado discutir en Asamblea disuadir a los cada vez más numerosos mendigos, esta portavoz se muestra contundente: "No somos nadie para echar a nadie. Vienen aquí porque hay comida gratis y cobijo y no tienen nada, es normal

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #627 en: 26 de Mayo de 2011, 17:46:09 pm »
Si por lo menos se hubieran acampado en la Moncloa...


. . . eso ya lo dijo tu amiga la Sra. Márquesa, esa que no llega a fin de mes, hay que ser más original a la hora de hacer propuestas, por lo menos que no sean plagiadas y no insistir tanto en defender una linea editorial tan clara, los indignados, os guste o no, están siendo un ejemplo de como la sociedad civil puede vertebrarse para la defensa de sus intereses, están siendo un ejemplo de como hay determinadas propuestas que van en contra de los partidos políticos actuales y que no quieren saber nada de ellas, están siendo ejemplo de muchas cosas, hasta el punto de que son referente ya para los indignados del resto de Europa y del mundo, no me vale lo de irse a la Moncloa ya que la acampada no es en contra del Gobierno, es en contra de todo un modelo de democracia que ellos sienten que no es todo lo participativa que debiera y que está en manso de unos partidos que no son todo lo democráticos y transparentes que debieran, de manera que habría que ser más autocritico y permitir que al abrir la ventana nos entrara algo de aire fresco, nunca está de más y nunca viene mal ventilar, de vez en cuando un poquito . . .

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #628 en: 26 de Mayo de 2011, 18:01:57 pm »
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando políticos corruptos nos roban a TODOS, y encima algunos les votan.
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando nos bajan el sueldo esos mísmos políticos.
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando acosan a un compañero.
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando un compañero va a la carcel por hacer su trabajo.
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando nos deniegan ayudas sociales y luego las cobran los armanis.
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando nuestros recuerdos se apilan en un trastero.
 Somos artistas en el critiqueo, pero chapuzas en el reivindiqueo.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #629 en: 26 de Mayo de 2011, 18:02:47 pm »
Si por lo menos se hubieran acampado en la Moncloa...


. . . eso ya lo dijo tu amiga la Sra. Márquesa, esa que no llega a fin de mes, hay que ser más original a la hora de hacer propuestas, por lo menos que no sean plagiadas y no insistir tanto en defender una linea editorial tan clara, los indignados, os guste o no, están siendo un ejemplo de como la sociedad civil puede vertebrarse para la defensa de sus intereses, están siendo un ejemplo de como hay determinadas propuestas que van en contra de los partidos políticos actuales y que no quieren saber nada de ellas, están siendo ejemplo de muchas cosas, hasta el punto de que son referente ya para los indignados del resto de Europa y del mundo, no me vale lo de irse a la Moncloa ya que la acampada no es en contra del Gobierno, es en contra de todo un modelo de democracia que ellos sienten que no es todo lo participativa que debiera y que está en manso de unos partidos que no son todo lo democráticos y transparentes que debieran, de manera que habría que ser más autocritico y permitir que al abrir la ventana nos entrara algo de aire fresco, nunca está de más y nunca viene mal ventilar, de vez en cuando un poquito . . .

No es mi amiga, pero tampoco me importaría. Pero no creo que sea el tema.

Sin embargo, la regeneración política, electoral, legislativa, democrática, etc; ya muchos llevamos reivindicándola desde hace tiempo. No es nada nuevo. Lo que yo critico es el oportunismo y las incoherencias.
Yo me he manifestado en bastantes ocasiones y lo seguiré haciendo, pero no de la mano ni convocado por unos okupas y anarquistas que no tienen ni el más mínimo respeto por esta Democracia que, aunque tenga  errores y fallos, se ha conseguido pagando el más alto de todos los precios.
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #630 en: 26 de Mayo de 2011, 18:13:33 pm »
Criticamos a los acampados, pero callamos cuando políticos corruptos nos roban a TODOS, y encima algunos les votan.
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando nos bajan el sueldo esos mísmos políticos.
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando acosan a un compañero.
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando un compañero va a la carcel por hacer su trabajo.
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando nos deniegan ayudas sociales y luego las cobran los armanis.
 Criticamos a los acampados, pero callamos cuando nuestros recuerdos se apilan en un trastero.
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Bueno hacer el perroflauta no creo que sea la mejor opcion.....tampoco quedarse de brazos cruzados ojo. Pero demonos cuenta de quienes son los indignados que hay ahora mismo en Sol y su participacion en el sistema.....que el irme una tarde con los colegas a Sol y ya de paso tomar la caña o poner un "me gusta" en la pagina de feisbuc sobre "democracia real" son maneras de indignarse que no me terminan de convencer.

Saludos y paz.
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #631 en: 26 de Mayo de 2011, 18:31:44 pm »
Mucho votante  del PP-PSOE por este foro.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #632 en: 26 de Mayo de 2011, 18:32:32 pm »
Mucho votante  del PP-PSOE por este foro.

 :mus;

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #633 en: 26 de Mayo de 2011, 18:45:10 pm »
Si es por tocar los cojones un poco.


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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #634 en: 26 de Mayo de 2011, 19:15:39 pm »
 El sabado me iré a la plaza de mi pueblo y participaré en la asamblea popular, dare a conocer mis propuestas y veremos qué pasa.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #635 en: 26 de Mayo de 2011, 19:18:32 pm »
Un hombre ha irrumpido este jueves en la madrileña Puerta del Sol y ha comenzado a retirar algunos de los carteles de los jóvenes del 'Movimiento 15-M' que permanecen acampados la plaza para protestar contra el sistema político y económico establecido.

Ante esta provocación, tuvo que intervenir un miembro de la Policía Municipal que pidió al hombre que depusiera su actitud para evitar altercados, según ha informado la agencia de noticias Efe.

Este mismo jueves, los 'indigandos' estudian la posibilidad de extender la acampada más allá del próximo domingo, fecha límite "provisional" acordada el pasado 22 de mayo, o bien optar por nuevas vías para continuar el movimiento iniciado el 15 de mayo tras la manifestación convocada por la plataforma 'Democracia Real Ya', no se debatirá, sin embargo, hasta el próximo domingo 29 de mayo una vez hayan tenido lugar las más de 80 "asambleas populares" convocadas en barrios y municipios de toda la Comunidad de Madrid para este sábado.

 Se parece al primo de Ruiz Mateos.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #636 en: 26 de Mayo de 2011, 19:19:39 pm »
Criticamos a los acampados, pero callamos cuando políticos corruptos nos roban a TODOS, y encima algunos les votan.
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:buenpost
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #637 en: 26 de Mayo de 2011, 19:32:59 pm »
Ronin, deja de mover los mensajitos.
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #638 en: 26 de Mayo de 2011, 19:33:38 pm »
Ronin, deja de mover los mensajitos.

 :santos

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #639 en: 26 de Mayo de 2011, 19:37:51 pm »
Ronin, deja de mover los mensajitos.

 :santos

Tocahuevos, al final te meto.
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