Autor Tema: Democracia Real Ya!!!  (Leído 390117 veces)

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1200 en: 15 de Junio de 2011, 14:41:05 pm »
Va de lo mismo que ha ido siempre: de la extrema izquierda intentando paralizar el normal funcionamiento de las instituciones. Y por si a alguno se le ha olvidado que es policía, le recuerdo que la policía tiene la obligación de hacer que se respeten lo derechos y obligaciones fundamentales de todos los ciudadanos...

Lo que estamos viendo des de el pricipio, son hechos y actitudes que tienen un encuadre cuasi perfecto en varios tipos penales. ¿Por qué no se hace cumplir la ley? Dónde están los fiscales y jueces de guardia???

El plan maestro de Rubalcaba sigue su curso... veremos cómo y donde termina.

Muy aventurado lo que dices, con bastante poco sentido, por cierto.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1201 en: 15 de Junio de 2011, 14:42:58 pm »
Objetivo...No consigo entender que triunfe una lista con 18 imputados, pero si esas son las reglas se respetan hasta que se cambien y, desde luego, no se cambian por la fuerza, la ejerza quien la ejerza.

Salud y suerte.

Entonces tampoco hay que criticar a BILDU...........A lo largo de la historia hay personas por llamarlos de alguna forma que gobernaron y gobiernan paises en base a que fueron elegidos democraticamente y que hay que echarlos de comer aparte

Yo no he criticado a BILDU, todavía. Estoy de acuerdo contigo en que a veces los gobernantes no son lo que se espera de ellos pero eso no deslegitima el sistema democrático que, si por algo se caracteriza, es por su constante tendencia al cambio.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
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pacodeasis

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1202 en: 15 de Junio de 2011, 14:43:39 pm »
Bueno he ojeado las noticias, reconozco que estaba  out del cariz que toman los acontecimentos, y saco varias deducciones, dentro de poco veremos alguna "accion violenta" de los indignados que justifique, su represión y que sean malos malisimos.

 Tienen un problema abuchear a GAllardon es pasable, pero hacerlo a politicos de "izquierdas", cayo lara y similares, les va a costar caro, si es contra los "fachas", vale, pero si no se prestan al juego de estamos con vosotros de los politicos del psoe e iu, pues les van a machacar, esto en principio demuestra que el movimiento es más autentico de lo que muchos pensaban, y que no va a bastar "levantar el puño y decir compañeros", para manejarles, pero está claro que les van a dar y bien ahora si. Tambien que se introduciran antisistemas y vendrá muy bien para los que les ahora les quieren demonizar y disolver.

Pero a los que viven de dividir España entre rojos y fachas, republicanos y nacionales,buenos y malos, os quedan los dias contados para este discurso, mirad a ya muy pocos jovenes se les engaña con esos odios que no sienten.

Un saludo

pacodeasis

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1203 en: 15 de Junio de 2011, 14:44:55 pm »
venga shin no se de que va porque llevo tiempo sin ver noticias, pero si el uso normal de las instituiciones ya lo impiden los propios miembros con su corrupcion, por no hablar de su inasistencia a esas instituciones salvo excepciones, a ver si se pasan el año sin ir y ahora se van a enfandar por que para un dia que van les llaman cosas feas, pero que lo mismo no son mentira.

Un saludo

Si hay corrupción existen los mecanismos para que deje de haberla, incluido uno que podemos ejercer nosotros mismos y que, en este caso, no parece que haya sido la voluntad popular ejercerlo, pero....

Salud y suerte.

Si, chan eso de lo de que existen mecanismos, ya lo he oido alguna vez, no se donde, no se donde...ummmmmm

pacodeasis

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1204 en: 15 de Junio de 2011, 14:47:02 pm »
Va de lo mismo que ha ido siempre: de la extrema izquierda intentando paralizar el normal funcionamiento de las instituciones. Y por si a alguno se le ha olvidado que es policía, le recuerdo que la policía tiene la obligación de hacer que se respeten lo derechos y obligaciones fundamentales de todos los ciudadanos...

Lo que estamos viendo des de el pricipio, son hechos y actitudes que tienen un encuadre cuasi perfecto en varios tipos penales. ¿Por qué no se hace cumplir la ley? Dónde están los fiscales y jueces de guardia???

El plan maestro de Rubalcaba sigue su curso... veremos cómo y donde termina.

¿extrema izquierda?, me parece que lees muy mal el asunto, el problema es que la izquierda no puede apropiarse del movimiento, ese es el problema y lo que les va a convertir en malos, malisimos, al tiempo.

Un saludo

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1205 en: 15 de Junio de 2011, 15:03:52 pm »


Minuto a minuto: Mas: "No ha habido expresión de discrepancia sino un acto de coacción"
 
 
 ANA MARTÍN PLAZA / AGENCIAS 15.06.2011 -

13:32h14.36 El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha afirmado que los 'indignados' han traspasado este miércoles "las líneas rojas" en democracia. Mas ha asegurado que se puede manifestar la "discrepancia", tanto dentro como fuera del Parlament, pero "jamás con violencia y coacción". El presidente catalán ha asegurado que lo ocurrido hoy no ha sido una "expresión de discrepancia, sino de coacción" y de impedir a los diputados catalanes desarrollar su trabajo.

14:14 El Parlamento catalán ha mostrado este miércoles a través de una declaración institucional su "rechazo rotundo" a la actuación de los 'indignados' frente a la cámara. El texto ha sido aprobado en una Junta de Portavoces extraordinaria en la que, durante cerca de 40 minutos, la presidenta del Parlamento, Núria De Gispert, el presidente de la Generalitat, Artur Mas, los miembros de la Mesa y los líderes y portavoces de los grupos parlamentarios han consensuado un texto de rechazo.

13:57 Los incidentes frente al Parlamento ha dejado 36 heridos, 12 de ellos de los Mossos, informa RNE. Tres de los heridos han sido trasladados en estado leve al Hospital del Mar de Barcelona.

13:42 El filósofo y escritor vasco Fernando Savater ha tildado de "atajo de mastuerzos" a los cientos de "indignados" que cercan desde anoche el Parlamento de Cataluña para impedir la entrada de los diputados, a los cuales han insultado y arrojado pintura.

13:22 El alcalde en funciones de Barcelona, Jordi Hereu, ha lamentado este miércoles que los diputados hayan tenido que entrar al Parlamento catalán escoltados, abucheados y entre empujones, y ha avisado a los indignados de que bloqueando el acceso no harán ningún paso adelante. Ha aclarado que si se desaloja o no la zona se hará en coordinación con la Consejería de Interior.

13:14 El conseller del Interior, Felip Puig, que ha conseguido llegar en helicóptero hasta el Parlamento catalán, ha dicho antes de asistir al pleno presupuestario que posiblemente él fue "el único que entendió lo que pasó el 27 de mayo", el día que se cargó contra los acampados en la plaza Cataluña.

13:02 El alcalde entrante, Xavier Trias, ha tildado la situación a las afueras del Parlament de "vergonzosa y lamentable" y ha apuntado que los manifestantes tienen "unas formas de expresarse que no son democráticas".

12:55 El ministro de la Presidencia, Ramón Jáuregui, ha advertido a los "indignados" que se han concentrado frente al Parlamento catalán de las "líneas rojas" que no se pueden traspasar en el debate para mejorar la democracia, como son cuestionar el sistema o deslegitimar a sus representantes.

12.22 Un millar de 'indignados' han aumentado su presión para tratar de entrar en el parque de la Ciutadella, donde se encuentra el Parlament. La tensión se ha focalizado en la confluencia entre el paseo Pujades y la calle Wellington, por donde esta mañana han entrado gran parte de los diputados y donde los Mossos d'Esquadra ya han retirado el dispositivo policial.

12.12 El conseller de Economía, Andreu Mas-Colell, ha subrayado que, aunque los presupuestos de la Generalitat de 2011 comportan un recorte del 10% del gasto, y esto conlleva "un sacrificio" para Cataluña, las cuentas no significan "un desmantelamiento del estado del bienestar".

12.00 La presidenta del PP catalán, Alícia Sánchez-Camacho, ha asegurado que la actuación de hoy del movimiento de los 'indignados' marca "un antes y un después", puesto que han actuado "con agresividad y violencia" contra los diputados

11.30 El dispositivo policial montado fuera del parque se ha desmontado, aunque con dificultades porque los "indignados" no dejaban avanzar a las furgonetas policiales.

11.20 Cuando los concentrados han sido conscientes de que los diputados habían logrado finalmente acceder al Parlament, unos 500 indignados concentrados en el acceso al Parque de la Ciutadella se han agolpado alrededor de un megáfono y han empezado a lanzar proclamas para pedir a los mossos que se unieran a sus protestas

10:10 El pleno del Parlament se ha iniciado sobre las 10:10 horas, con diez minutos de retraso, con la mitad de los diputados en el hemiciclo y en un clima de nerviosismo por las dificultades que los parlamentarios han tenido para llegar a la Cámara, a la que han accedido en su mayoría en furgones de los Mossos

10:05 Poco después de las 10.00 horas ha aterrizado un segundo helicóptero en el que viajaban la vicepresidenta del Govern, Joana Ortega, el conseller de Economía, Andreu Mas-Colell, el presidente del grupo parlamentario socialista, Joaquim Nadal, y el vicepresidente segundo del Parlament, Higini Clotas. Un tercer helicóptero con el presidente de ERC, Joan Puigcercós, y el portavoz parlamentario de CiU, Jordi Turull, tomaba también tierra en el aparcamiento del Parlament.

09:40 El presidente de la Generalitat, Artur Mas, y la presidenta del Parlament, Núria de Gispert, han llegado al Parlament a bordo de un helicóptero de los Mossos d'Esquadra, que ha aterrizado en el aparcamiento al aire libre de la institución.

09:25 Los 'indignados' que se concentran ante las puertas del Parlamento catalán para evitar la entrada de los diputados han pintado con spray rojo al ecosocialista Joan Boada, ex secretario general de la Consejería de Interior en la anterior legislatura. Otros miembros de su partido también han sido increpados, y al secretario general de ICV, Joan Herrera, que iba acompañado de Jordi Miralles, le han tirado una piel de plátano.

08:15 Uno de los primeros diputados en entrar ha sido Jordi Turull, de CiU, mientras era abucheado por los concentrados, que gritaban consignas como "nadie nos representa, nadie".

08:10 Los primeros diputados han empezado a entrar a pie, pasadas las 8.00 horas, en el Parlament catalán, protegidos por los antidisturbios de los Mossos, que han formado un "pasillo" frente a cientos de indignados, que intentan impedir el debate de presupuestos de la comunidad. En una situación de fuerte tensión, el pasillo se ha formado en la puerta de la esquina del Passeig Pujades con la calle Wellington para acceder al Parque de la Ciutadella, mientras los indignados están concentrados alrededor del Parque.

08:00 Ante el fuerte dispositivo policial, los "indignados" han atravesado contenedores de basura y formado una barricada delante de la entrada que se encuentra en la esquina del Passeig Pujades con la calle Wellington, por donde se espera que vayan a entrar los parlamentarios, en medio de una fuerte tensión entre los concentrados y los efectivos antidisturbios de los Mossos, según ha podido comprobar Efe.

07:49 Los Mossos d'Esquadra han practicado una pequeña carga policial para tomar posiciones ante cientos de "indignados" que desde anoche se hallan concentrados en Barcelona, alrededor del Parque de la Ciutadella, donde se halla la sede del Parlament. Una cincuentena de dotaciones de los Mossos y la Guardia Urbana custodian las entradas al recinto.

07:30 El Parlamento catalán acoge esta mañana el primer debate en pleno del proyecto de Ley de Presupuestos de la Generalitat para 2011 y del proyecto de Ley de Medidas Fiscales y Financieras. Son las primeras cuentas públicas del Ejecutivo que preside Artur Mas.

07:00 Centenares de 'indignados' del Movimiento 15M han pasado la noche acampados frente al parque de Ciutadella, donde se encuentra la sede del Parlament, para impedir la llegada de los diputados al pleno que se celebra este miércoles. El recinto fue cerrado el martes por la tarde para evitar que los manifestantes cortaran el paso a los diputados.
« Última modificación: 15 de Junio de 2011, 15:06:41 pm por 47ronin »

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1206 en: 15 de Junio de 2011, 15:22:20 pm »
Va de lo mismo que ha ido siempre: de la extrema izquierda intentando paralizar el normal funcionamiento de las instituciones. Y por si a alguno se le ha olvidado que es policía, le recuerdo que la policía tiene la obligación de hacer que se respeten lo derechos y obligaciones fundamentales de todos los ciudadanos...

Lo que estamos viendo des de el pricipio, son hechos y actitudes que tienen un encuadre cuasi perfecto en varios tipos penales. ¿Por qué no se hace cumplir la ley? Dónde están los fiscales y jueces de guardia???

El plan maestro de Rubalcaba sigue su curso... veremos cómo y donde termina.

¿extrema izquierda?, me parece que lees muy mal el asunto, el problema es que la izquierda no puede apropiarse del movimiento, ese es el problema y lo que les va a convertir en malos, malisimos, al tiempo.

Un saludo

Extrema izquierda no, lo siguiente. Acabo de ver la imágenes de cómo escupían  a cayo lara los propios suyos por haber permitido que se formaran varios ayuntamientos del PP. Increíble, le escupían por no haber sido suficientemente de izquierdas!!!!

Y Rubalcaba de brazos cruzados...
"quotquotSin seguridad, no hay libertad"quotquot


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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1207 en: 15 de Junio de 2011, 15:59:22 pm »
Que conste que ahora mismo estoy leyendo prensa para ver de que va, y algo leo en titulares de que Mas y no se quien mas va en Helicoptero, para evitar a los indignados, lo cual a bote pronto me parece patetico, y tambien algo de que les han rociado con spray, voy a ver de que va.

Un saludo


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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1208 en: 15 de Junio de 2011, 16:01:50 pm »
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0QLoClgsJvE&feature=player_embedded[/youtube][youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0JwIRZT7tgs&feature=player_embedded[/youtube]

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1209 en: 15 de Junio de 2011, 16:10:48 pm »

La revoluciones siempre llevaron aparajeados actos de reinvindicación que eran contrarios a las normas establecidas, pero no por eso se les ha de tachar de fascitas sino de personas realmente enfadadas con el sistema.

Saludos.

Si son contrarios a las normas, son o delincuentes o infractores ¬¬ , con lo que pierden la razón, el sistema merece y debería ser cambiado, pero desde el sistema . . .
En este mundo podrido y sin ética, a las personas sensibles sólo nos queda la estética.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1210 en: 15 de Junio de 2011, 16:14:38 pm »
Depende lo que llames fuerza, si te refieres a violencia de acuerdo hasta que llegue un punto que quizas sea necesaria, pero extremo, no se puede ir contra el poder establecido sin trasgredir[/b], es muy dificil.

Un saludo

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Fmuuk7zVS88&feature=player_embedded#at=12[/youtube]

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1211 en: 15 de Junio de 2011, 16:26:30 pm »
Bueno he ojeado las noticias, reconozco que estaba  out del cariz que toman los acontecimentos, y saco varias deducciones, dentro de poco veremos alguna "accion violenta" de los indignados que justifique, su represión y que sean malos malisimos.

 Tienen un problema abuchear a GAllardon es pasable, pero hacerlo a politicos de "izquierdas", cayo lara y similares, les va a costar caro, si es contra los "fachas", vale, pero si no se prestan al juego de estamos con vosotros de los politicos del psoe e iu, pues les van a machacar, esto en principio demuestra que el movimiento es más autentico de lo que muchos pensaban, y que no va a bastar "levantar el puño y decir compañeros", para manejarles, pero está claro que les van a dar y bien ahora si. Tambien que se introduciran antisistemas y vendrá muy bien para los que les ahora les quieren demonizar y disolver.

Pero a los que viven de dividir España entre rojos y fachas, republicanos y nacionales,buenos y malos, os quedan los dias contados para este discurso, mirad a ya muy pocos jovenes se les engaña con esos odios que no sienten.

Un saludo

Manifestantes insultan y lanzan agua a Cayo Lara y éste reivindica su derecho a manifestarse como "ciudadano indignado"

Madrid | 15/06/2011 -
 MADRID, 15 (EUROPA PRESS)

Algunos de los 'indignados' que están protagonizando una concentración este miércoles en el barrio de Tetuán con el objetivo de impedir el desahucio de una familia, y a la que ha asistido el coordinador federal de Izquierda Unida, Cayo Lara, han tirado agua e insultado al político, quien ha reivindicado su derecho a manifestarse "como un ciudadano más".

Los manifestantes han tirado agua al dirigente de IU con una botella y desde un ático del mismo edificio donde se estaba produciendo el desalojo, mientras la mayoría de los manifestantes congregados gritaba proclamas en su contra y le instaban a marcharse.

Antes de abandonar el lugar, Lara ha incidido en que su apoyo a la causa era una cuestión "personal" y ha conminado a los presentes a expresar su "rebeldía" contra la gente que es "realmente responsable de lo que está pasando".

"Estoy aquí como un ciudadano más", ha dicho el coordinador de IU, quien ha advertido a los indignados que comportamientos de este tipo supone "tirar cantos contra su propio tejado".

No obstante, varios de los manifestantes han mostrado su apoyo al político, al igual que el portavoz de la 'Plataforma de Afectados por la Hipoteca' (PAH), Chema Ruiz, quien ha asegurado que Lara "ha estado" con ellos "desde el principio, cuando nadie hacía caso".


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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1212 en: 15 de Junio de 2011, 16:28:43 pm »
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nArqyj6A9Pc[/youtube]

pacodeasis

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1213 en: 15 de Junio de 2011, 16:42:48 pm »
Como bien dicen dos cosas, les está resultado dificil controlar a los violentos que se infiltran en el movimiento, y no se estan alineando con NINGUN PARTIDO POLITICO, y esto lo van a pagar más pronto que tarde.


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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1214 en: 15 de Junio de 2011, 16:57:48 pm »
Con actitudes como las que han afectado a Cayo Lara se evidencian, por un lado, la amalgama ideológica que constituye el movimiento y, por otro, la dificultad que tiene pretender articular un discurso político necesario, desde la pretendida innecesariedad (lo mismo me lo acabo de inventar) de la política. ¿Cómo pretenden, quienes niegan a un político la legitimidad para expresar su apoyo a una causa , que se de solución a esa causa?

Salud y suerte.
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1215 en: 15 de Junio de 2011, 17:28:30 pm »
TRIBUNA: RODRIGO RUIZ-GALLARDÓN
De protesta noble a fuente de radicalismo
RODRIGO RUIZ-GALLARDÓN 15/06/2011

Creo firmemente que hay una vulgaridad mental en vivir convencido de que son inamovibles los primeros principios. Es necesario evolucionar.

Condena unánime al acoso al alcalde

El pasado lunes, 13 de junio, llegaron a la puerta de mi casa un grupo de personas "armadas" con sartenes y cucharas, para protestar. Me veo obligado a hacer esta reflexión en voz alta para señalar que el "fundamento" de esta protesta no era, como la mayoría de la prensa ha señalado, una falta de acuerdo entre el Ayuntamiento y el colectivo homosexual en relación con la fiesta del Orgullo Gay. La protesta seguía una línea torcida y desvirtuada del Movimiento 15-M. No tuve ocasión de preguntarles sobre su condición sexual, pero puedo asegurar que a los allí presentes poco les importaba el lugar de celebración de esa fiesta. No han tardado en darme la razón las asociaciones de homosexuales y transexuales FELGTB, COGAM y AEGAL al desmarcarse de esta protesta.

Ortega decía que hay que pensar con "arquitectura"; es decir, con perspectiva. Vivimos en un gravísimo momento histórico. Nuestra crisis económica, que siempre ha sido una crisis social, se ha quitado la careta de cifras macroeconómicas incomprensibles, dejando ver su verdadero rostro. Solo los más miopes aún no son capaces de ver en el horizonte la descomposición de valores que estamos sufriendo.

Lo que empezó como una protesta noble, justificada, de espíritu pacífico y colaborador, se está transformando en una fuente de radicalismo y violencia. Exigen nuevos derechos sin respetar los existentes. Al grito de "¡No nos representan!", lanzan piedras contra quien la ¡democracia! ha elegido con una mayoría absoluta hace menos de un mes. Algo se ha muerto en esta sociedad y algo está naciendo.

El 15-M gestó un nuevo punto de vista, una mirada joven y diferente, pero no servirá de nada si no se defiende de los peligros que lleva en sí misma. Es evidente que nuestro país necesita cambios, pero si dejamos estos cambios en manos de los violentos y los radicales, serán cambios cuyas consecuencias no podremos parar.

Tenemos la obligación de estar a la altura de las circunstancias, de ver con la perspectiva suficiente los riesgos por los que estamos pasando. Ayer tuve miedo de salir de mi casa. ¿Acaso no es eso violencia? Se supone que estamos ante una crisis política, en la que los políticos, tan corruptos y malvados, tienen la culpa de todo.

Hoy me ha alegrado y aliviado saber que tanto Lissavetzky como Ángel Pérez han condenado estos hechos. El momento en el que nuestra clase política tenga la mitad de odio, la mitad de radicalismo que ayer llevó a un numeroso grupo de personas a la puerta de mi casa, habremos llegado a un punto de no retorno.

La prensa que siga ignorando estos hechos, disfrazándolos de protestas concretas, estará colaborando a la creación de una sociedad enferma.


Rodrigo Ruiz-Gallardón tiene 24 años y es hijo del alcalde de Madrid.


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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1216 en: 15 de Junio de 2011, 18:02:34 pm »
Pienso que los políticos, todos ellos, deberían ir tomando nota para aplicar las medidas correctoras a ese sistema que no gusta, pues si bien el movimiento presenta determinadas actitudes que van a conducirlo hacia un radicalismo que justifique la toma de medidas de fuerza, lo cierto es que la ciudadanía clama por unos cambios en el sistema y donde un político no pueda apoltronarse durante años en unos privilegios que le sitúen en un plano de superioridad frente a quienes además le han situado en ese cargo.

El señor Mas ya está pidiendo a la ciudadanía que "comprenda" el uso de la fuerza para justificar la misma... lo que en un estado de derecho debe ser, pero serán capaces de modificar el sistema e introducir, por ejemplo, una permanencia máxima en cualquier cargo público de ocho años?

La ciudadanía se ha hartado de que los políticos, con sus despilfarros, escándalos, privilegios y poltronas se hayan constituído en casta.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1217 en: 15 de Junio de 2011, 18:19:52 pm »
 :pen: . . . el día que el partido de tu padre no lleve a corruptos imputados en sus listas algo estará cambiando, el día que el partido de tu padre y por lo que veo el tuyo, se aplique el código de ética que se dieron a si mismos quizá algo esté cambiando, quizás, en ese momento nazcan y resurjan esos valores de nuestra sociedad que no es que estén muertos, es que algunos políticos, con la connivencia de tu padre, han matado y me gustaría haber oído tu voz con igual fuerza y reivindicando estos valores cuando todos los amigos de tu padre . . . y me imagino que muchos tuyos, se pasan la ética, los valores y a la ciudadanía en general por el arco del triunfo . . . de aquellos barros vienen estos lodos . . . nuestra crisis económica es solo eso, económica, no hay crisis social, lo que hay es una sociedad donde cada vez hay más y mayores desigualdades sociales y donde la estratificación lo que esta es creando un abismo entre los indignados, sin presente y sin futuro, y vosotros y por eso se rebelan contra una situación como la que viven y que tu nunca comprenderás, más allá de tu miedo y de tu indignación por la cacerolada, ya que el simple hecho de apellidarte Ruiz-Gallardón no lo van a permitir nunca, tu nunca será un indignado o quizás si, pero si lo eres será porque España avanza hacía una sociedad en la que determinados conceptos de moral natural han desaparecido, esos conceptos que tu reivindicas como soporte a una sociedad que por ir evolucionando está enferma a tus ojos, ya vas sacando la patita, ya vas, al igual que hizo tu padre en su día, buscando un acomodo y un nombre para hacerte un hueco, el siguiente paso será colocarte, políticamente, frente a los indignados por ser uno de los que participará activamente del sistema . . . pero no para buscar cambios, sino, como buen conservador que eres, para que todo se mantenga y siga igual, eres de los que quiere seguir teniendo la llave del cortijo . . . habrá que seguir tus pasos con interés . . .

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1218 en: 15 de Junio de 2011, 18:22:33 pm »
Como bien dicen dos cosas, les está resultado dificil controlar a los violentos que se infiltran en el movimiento, y no se estan alineando con NINGUN PARTIDO POLITICO, y esto lo van a pagar más pronto que tarde.



Que no se han alineado? Solo hay que escuchar al chico de gafas que después coge el megáfono. Defiende claramente a Cayo diciendo que desde el principio éste les ha apoyado cuando eran cuatro gatos. Ahí se demuestra cómo desde el principio el movimiento 15m ha estado patrocinado y ayudado de diferentes maneras por los partidos de izquierdas.  A ellos se les han ido sumando desde el principio Anarquistas, antisistema, okupas...
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1219 en: 15 de Junio de 2011, 18:25:17 pm »
Pienso que los políticos, todos ellos, deberían ir tomando nota para aplicar las medidas correctoras a ese sistema que no gusta, pues si bien el movimiento presenta determinadas actitudes que van a conducirlo hacia un radicalismo que justifique la toma de medidas de fuerza, lo cierto es que la ciudadanía clama por unos cambios en el sistema y donde un político no pueda apoltronarse durante años en unos privilegios que le sitúen en un plano de superioridad frente a quienes además le han situado en ese cargo.

El señor Mas ya está pidiendo a la ciudadanía que "comprenda" el uso de la fuerza para justificar la misma... lo que en un estado de derecho debe ser, pero serán capaces de modificar el sistema e introducir, por ejemplo, una permanencia máxima en cualquier cargo público de ocho años?

La ciudadanía se ha hartado de que los políticos, con sus despilfarros, escándalos, privilegios y poltronas se hayan constituído en casta.

Estoy de acuerdo. Pero los cambios hay que hacerlos desde dentro del sistema.
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