Autor Tema: Democracia Real Ya!!!  (Leído 390364 veces)

Desconectado tixe

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1680 en: 29 de Agosto de 2011, 23:16:37 pm »


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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1681 en: 30 de Agosto de 2011, 00:25:19 am »
Las distintas regulaciones que la administración hace de la vida de los ciudadanos es imprescindible y necesaria... por eso enseñar, que no adoctrinar, a los niños desde pequeños para que sepan que "antes de entrar han de dejar salir", "que por las aceras se circula por la derecha" o que " de nuestros impuestos se paga el cesped"....bien común que no ha de servir para pisotearse o tumbarse, pero si el papá es el primero que lo pisotea dificilmente podrá enseñar nada.
No, las regulaciones deben ir encaminadas a mantener la convivencia, educar es cosa de los padres, para educar a los padres descarriados existe una herramienta muy bonita llamada OOMM y el CP.

De otra manera, legitimamos que el Estado entre en todas las facetas de nuestra vida, cosa que a mi no me gusta ni un pelo, porque eso ya se dio, y se llama dictadura (de izquierdas y derechas).

Una herramienta que,... en las cuevas del mudo y su lamepollas se llamaba código penal. Y según su lamepollas estaba muy bien aplicado. Y ahora parece que el aplicador que lo aplicaba no era tan buen aplicador.

Que triste es esta vida, que, en cuanto nos ponen un espejo, posamos. verda? triste. 


Desconectado 47ronin

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1682 en: 30 de Agosto de 2011, 13:45:43 pm »
Las distintas regulaciones que la administración hace de la vida de los ciudadanos es imprescindible y necesaria... por eso enseñar, que no adoctrinar, a los niños desde pequeños para que sepan que "antes de entrar han de dejar salir", "que por las aceras se circula por la derecha" o que " de nuestros impuestos se paga el cesped"....bien común que no ha de servir para pisotearse o tumbarse, pero si el papá es el primero que lo pisotea dificilmente podrá enseñar nada.
No, las regulaciones deben ir encaminadas a mantener la convivencia, educar es cosa de los padres, para educar a los padres descarriados existe una herramienta muy bonita llamada OOMM y el CP.

De otra manera, legitimamos que el Estado entre en todas las facetas de nuestra vida, cosa que a mi no me gusta ni un pelo, porque eso ya se dio, y se llama dictadura (de izquierdas y derechas).

Una herramienta que,... en las cuevas del mudo y su lamepollas se llamaba código penal. Y según su lamepollas estaba muy bien aplicado. Y ahora parece que el aplicador que lo aplicaba no era tan buen aplicador.

Que triste es esta vida, que, en cuanto nos ponen un espejo, posamos. verda? triste. 



Policías
La porra ya no es suficiente. El miedo a las autoridades se ha perdido en la sociedad democrática actual

En su última y excelente novela, 'La carte et le territoire' (premio Goncourt 2010, de inminente publicación en castellano), el siempre incorrecto Michel Houellebecq desliza una de esas afirmaciones antipáticas que la realidad confirma con contundencia: «La peur du gendarme est décidément la vraie base de la societé humaine». El miedo al gendarme, como han descubierto en los últimos días miles de ciudadanos británicos, es en último extremo lo que impide que las comunidades humanas se conviertan en junglas inhabitables a merced de sus miembros más desprovistos de modales y escrúpulos.

Mientras contempla el paisaje después de la batalla, al gobierno de David Cameron le toca afrontar el nada sencillo deber de dilucidar por qué tantos de sus ciudadanos estaban dispuestos a arrasar sus barrios a la menor señal de descontrol por parte de las autoridades. Y, desde luego, no es con la porra policial como se resuelve el meollo de ese problema. Pero aun en un mundo ideal, en el que los gestores de la cosa pública desempeñaran de forma óptima sus responsabilidades, surgirían individuos dispuestos a devastarlo todo, siempre que la tropelía les saliera gratis. Tómese el ejemplo de esa adolescente acomodada, con mansión en la campiña inglesa, que se unió a los vándalos para hacerse con la pantalla de plasma que sus padres podrían haberle comprado sin pestañear. «Era divertido», dijo.

En los últimos tiempos, la Policía se ha visto despojada de buena parte del respeto que solía inspirar. Dirigida con deplorable frecuencia por políticos más dispuestos a coquetear con los alborotadores que a meterlos en vereda, y expuesta, al menor descuido, a una dureza judicial que no sufren delincuentes cuya presunción de inocencia prevalece una y otra vez, ve gravemente comprometido el ejercicio de su función. En ese contexto, no es de extrañar la delirante ocurrencia que hace poco tuvieron dos sedicentes 'indignadas' que, tras ser detenidas, creyeron que solventarían sus problemas acusando a los policías que las habían llevado a la comisaría (entre los que había una mujer) de haberlas violado en el furgón policial.

Los policías de la sociedad democrática, hora es ya de decirlo alto y claro, no tienen nada que ver con los esbirros del poder autoritario. Aplican leyes aprobadas por parlamentos y están sometidos a un estado de derecho que les obliga a respetar derechos y libertades fundamentales. Ya está bien de confundirlos, atolondrada o interesadamente, con los perros de presa que no son. Ese discurso, inmaduro y adolescente, ya hace tiempo que huele a rancio. Si un policía se excede, está la ley para corregirlo. Pero no podemos prescindir de ellos. Cuando faltan, se acaba con la ciudad ardiendo. Lo hemos visto. Y no es una broma.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1683 en: 30 de Agosto de 2011, 23:49:38 pm »
Excelente referencia esta última, ronin, muy a tener en cuenta y un análisis que deberían leer muchos policías que se consideren inquietos conocedores de la realidad social actual... :Ok
TO MENTIRA, TO POLÍTICA...

¿Mi nena? ¡bonica del tó!... :vergo

Desconectado escalaejecutiva

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1684 en: 31 de Agosto de 2011, 00:04:05 am »
Estoy con cazaor, muy acertado el texto... :Plasplas

Desconectado Aguilaverde

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1685 en: 31 de Agosto de 2011, 10:20:34 am »
 Muy acertado el texto, pero cuando el político es el primero que saquea, no se si por que es divertido o por que necesita un ferrari, dieciseis trajes o follar en un puticlub, que se puede esperar de la plebe?, cuando es el político el que no respeta al policía tratándolo con desprecio y desconsideración, ¿podemos exigir a la ciudadanía que nos trate con superior respeto cuando no somos capaces de defender nuestra dignidad ( hablo de PMM) frente a ataques de nuestros propios responsables, claro cuando ahora pintan bastos muchos de esos responsables nos pasan la manno por el lomo y que buenos somos , primero pidan ustedes perdón y después asuman su responsabilidad y entonces podrán exigir.

Desconectado 47ronin

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1686 en: 31 de Agosto de 2011, 17:44:22 pm »
Policías españoles denuncian ante la UE al Gobierno por su "inacción" en las marchas del 15M

Según la UFP, acuden a la Unión Europea porque consideran que el Ejecutivo "se ha decantado claramente de parte de los llamados 'indignados', más que de su Policía"

Estrella Digital/EP, Madrid. 31/08/2011 |
 

La Unión Federal de Policía (UFP), integrante de la Unión de la Policía (UPOL) va a presentar mañana jueves en el Comité Ejecutivo de Eurocop en Bruselas una resolución denunciando lo que están padeciendo los agentes desde el 15M "por la inacción del Gobierno y de responsables policiales y la diferenciación de trato con respecto a otras manifestaciones"

Según ha explicado UFP, acuden a la Unión Europea porque consideran que el Gobierno de la Nación "se ha decantado claramente de parte de los llamados 'indignados', más que de su Policía".

Por eso, van a solicitar a las instituciones comunitarias protocolos de actuación y que proponga directrices nuevas con respecto a la dependencia, "requiriendo una dependencia de jueces y fiscales en lugar de la actual gubernativa, para que no sucedan más tan lamentables incidentes casi a diario como están sucediendo en la actualidad, demostrando, que todo conflicto sociopolítico se acaba convirtiendo en un conflicto policial".

"Y nosotros, la Policía, no tenemos la culpa de nada, solo de trabajar turnos inacabables, de aguantar todo tipo de vejaciones, doblando servicios y dando seguridad a todos, a los que libremente quieren circular por las calles con todos sus derechos, y a aquellos que se lo impiden un día tras otro, infringiendo claramente la Ley. Y ya estamos hartos", ha indicado la Unión Federal de la Policía.

Así, piden que en dicho protocolo se garantice a los ciudadanos un trato no discriminatorio y ajustado a la legalidad y a los policías una protección jurídica ante denuncias individuales contra ellos. "Una sociedad como la española, democrática y basada en el Estado de Derecho no puede permitir que se ponga a la Policía estatal bajo sospecha", ha indicado.

La situación desdde el 15M

Según el informe de la Unión de Policía, en España sólo hay entre 2.400 y 2.800 agentes antidisturbios y, de éstos, 600 están destinados en Madrid, siendo los encargados del orden público y funciones de seguridad en embajadas, controles antiterroristas, etcétera, "una cifra claramente insuficiente y más en comparación con otros estados europeos como Francia, que cuenta con 61 compañías GRS y 15.000 funcionarios para estas funciones".

En su análisis, recuerdan que desde el pasado 15 de mayo, pocos días antes de las elecciones municipales y autonómicas, se produjo una acampada de 'indignados' en la Puerta del Sol de 500 personas a pesar de que la Junta Electoral Central comunicó que no era una concentración legal al ser jornada electoral.

"No se hizo nada. A partir de ese momento, la Plaza del Sol y los alrededores la han considerado suya, cortando el tráfico por todo el centro de Madrid, incumpliendo la Ley Orgánica 9/83 de 15 de julio, reguladora del derecho de reunión, durante más de tres meses, pretendiendo arremeter contra el Parlamento en reiteradas ocasiones e intentando asaltar el Ministerio del Interior, e incluso queriendo evitar que los diputados entrasen en la Cámara, incumpliendo la Ley Orgánica 10/95 del Código Penal", han indicado.

En ese sentido, aseguran que se ha vulnerado durante muchos días el derecho a la libre circulación y que, tras el desalojo, los policías han aguantado "insultos, menosprecios, escupitajos en los uniformes, intentos de orinarles en las botas de los compañeros, personas que se desnudan delante de los policías enseñando sus genitales y la Policía, por orden del político de turno, mirando". "Sólo nos dejaban mirar, aguantar y permitir todo", se quejan los sindicalistas.

Por otro lado, han criticado que el día 17 de agosto se autorizó una marcha antiPapa "en contra de todos los informes policiales" y exigir su paso por Sol. "Una vez más la Delegación del Gobierno claudica y esa tarde se producen múltiples agresiones a los jóvenes y religiosos de las JMJ. La Policía, por órdenes superiores, sólo separó a unos y otros y siguió mirando y aguantando todo tipo de agresiones tanto verbales como físicas", denuncian.

El informe de la Unión de Policía que se presentará mañana señala que los agentes han tenido que hacer una media de 15 y 20 horas de servicio durante todos esos días, pocas horas de sueño y mucha carga de trabajo.

"Se han mofado en nuestras caras, reído de nosotros, tomado el pelo y hemos aguantando las órdenes de ser tolerantes y pasivos con los violentos. Eso sí, sin dejarnos hacer lo más simple para nosotros que es aplicar la Ley Orgánica 1/92 de Seguridad Ciudadana, que es nuestra única arma para poder sancionar las actitudes chulescas y barriobajeras con la Policía. Pues ni esa nos han dejado aplicar. Además de varias denuncias falsas, archivadas por los jueves, quedando indemne y libre quienes las realizaron", han indicado los firmantes de la denuncia.

Identificación de policías en redes sociales

Por otro lado, se quejan de que en determinadas redes sociales "dominadas por los mismos grupos antisistema y anarquistas" se publican imágenes cuestionando la actuación policial, "intentando personalizar en el policía como causante de la provocación y de la violencia, colgando los rostros de los funcionarios con la intención de su reconocimiento, encaminado a perjudicar claramente su actividad diaria".

Por todo ello, la organización sindical pide que se deba aprobar una normativa para impedir la utilización de imágenes que provoquen "situaciones como la recientemente vivida o la caza al policía con dianas de tiro sobre sus imágenes". Unas situaciones que, denuncian, han llevado a la apertura de faltas graves a tres agentes.

La plataforma sindical culpabiliza de esta situación en primer lugar a los 'indignados' por "no querer aceptar el juego democrático de un Estado de Derecho" y después, a la delegada del Gobierno en Madrid, María Dolores Carrión, y al anterior ministro del Interior Alfredo Pérez Rubalcaba y al actual ministro del ramo, Antonio Camacho, "porque no han salido nunca a defender a su Policía y han hecho oídos sordos a las quejas reiteradas".

"Entendemos que ahora que se va a modificar la Constitución y observando que la dependencia del Gobierno de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado no garantiza el normal cumplimiento de las misiones encomendadas ni garantiza la seguridad ciudadana ni protege igual los derechos y libertades de los españoles debemos convertirnos en una política judicial independiente, fiscalizada y controlada por órganos judiciales competentes y no sometida al capricho del partido político en el poder, como por desgracia ocurre actualmente, que nos mueve cómo y cuando le interesa", concluye la denuncia que presentarán mañana ante la Unión Europea.


Desconectado 47ronin

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1687 en: 31 de Agosto de 2011, 17:50:45 pm »
Después de leer la declaración de "buenas intenciones" de este sindicato se me ocurren varias preguntas....

Es competente la UE?

Es un derecho de todo país democrático enjuiciar la labor de....?

El Tribunal Constitucional no falló en su día sobre las imágenes tomadas a funcionarios de policía en las vías públicas, asi como, el uso de esas imágenes con fines periodísticos?

Ha perdido el norte la UFP?

Desconectado Shin-Chan2

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1688 en: 31 de Agosto de 2011, 18:13:08 pm »
Yo es que creo que el norte no lo ha tenido nunca, y lo dejo aquí.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1689 en: 31 de Agosto de 2011, 18:17:39 pm »
"Y nosotros, la Policía, no tenemos la culpa de nada, solo de trabajar turnos inacabables, de aguantar todo tipo de vejaciones, doblando servicios y dando seguridad a todos, a los que libremente quieren circular por las calles con todos sus derechos, y a aquellos que se lo impiden un día tras otro, infringiendo claramente la Ley. Y ya estamos hartos",


 Pues en PMM están algunos encantados de eso de trabajar turnos inacabables y doblando turno, alguno hasta TRIPLICANDO y aquí NO PASA NAAAAAA.

Desconectado chax

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1690 en: 31 de Agosto de 2011, 18:26:28 pm »
A tocarse los huevos con dos manos, dejar pasar el tiempo, y que esto reviente por donde tenga que reventar.
Lo importante no es saber. Lo importante es tener siempre a mano el teléfono del que sabe.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1691 en: 31 de Agosto de 2011, 19:42:34 pm »
Yo es que creo que el norte no lo ha tenido nunca, y lo dejo aquí.

Salud y suerte.

Le dijo la sarten al cazo........

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1692 en: 31 de Agosto de 2011, 19:43:08 pm »
Después de leer la declaración de "buenas intenciones" de este sindicato se me ocurren varias preguntas....

Es competente la UE?

Es un derecho de todo país democrático enjuiciar la labor de....?

El Tribunal Constitucional no falló en su día sobre las imágenes tomadas a funcionarios de policía en las vías públicas, asi como, el uso de esas imágenes con fines periodísticos?

Ha perdido el norte la UFP?

Bueno, se hace algo para dejar patente la indignacion de los funcionarios..........

Desconectado Shin-Chan2

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1693 en: 31 de Agosto de 2011, 19:48:27 pm »
Yo es que creo que el norte no lo ha tenido nunca, y lo dejo aquí.

Salud y suerte.

Le dijo la sarten al cazo........

O cochicamo díjole a morrocoy conchuo.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1694 en: 31 de Agosto de 2011, 19:50:09 pm »
Las distintas regulaciones que la administración hace de la vida de los ciudadanos es imprescindible y necesaria... por eso enseñar, que no adoctrinar, a los niños desde pequeños para que sepan que "antes de entrar han de dejar salir", "que por las aceras se circula por la derecha" o que " de nuestros impuestos se paga el cesped"....bien común que no ha de servir para pisotearse o tumbarse, pero si el papá es el primero que lo pisotea dificilmente podrá enseñar nada.
No, las regulaciones deben ir encaminadas a mantener la convivencia, educar es cosa de los padres, para educar a los padres descarriados existe una herramienta muy bonita llamada OOMM y el CP.

De otra manera, legitimamos que el Estado entre en todas las facetas de nuestra vida, cosa que a mi no me gusta ni un pelo, porque eso ya se dio, y se llama dictadura (de izquierdas y derechas).

no estás muy al tanto de la tendencia educadora de los padres para con sus hijos en la actualidad ni de la presión de la sociedad en esa tendencia, te recomiendo que te documentes antes de auto-justificar tus argumentos de manera tan simplona, Educación para la Ciudadanía es una asignatura en la actualidad BASTANTE necesaria, al menos, para cubrir el expediente de haberle intentado inculcar al niñ@ por una vez en su vida ciertas actitudes sociales

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1695 en: 31 de Agosto de 2011, 20:07:44 pm »
Las distintas regulaciones que la administración hace de la vida de los ciudadanos es imprescindible y necesaria... por eso enseñar, que no adoctrinar, a los niños desde pequeños para que sepan que "antes de entrar han de dejar salir", "que por las aceras se circula por la derecha" o que " de nuestros impuestos se paga el cesped"....bien común que no ha de servir para pisotearse o tumbarse, pero si el papá es el primero que lo pisotea dificilmente podrá enseñar nada.
No, las regulaciones deben ir encaminadas a mantener la convivencia, educar es cosa de los padres, para educar a los padres descarriados existe una herramienta muy bonita llamada OOMM y el CP.

De otra manera, legitimamos que el Estado entre en todas las facetas de nuestra vida, cosa que a mi no me gusta ni un pelo, porque eso ya se dio, y se llama dictadura (de izquierdas y derechas).

no estás muy al tanto de la tendencia educadora de los padres para con sus hijos en la actualidad ni de la presión de la sociedad en esa tendencia, te recomiendo que te documentes antes de auto-justificar tus argumentos de manera tan simplona, Educación para la Ciudadanía es una asignatura en la actualidad BASTANTE necesaria, al menos, para cubrir el expediente de haberle intentado inculcar al niñ@ por una vez en su vida ciertas actitudes sociales
Repito que educar es cuestion de los padres, y no del Estado, que no puede ser que tengamos que tener siempre a alguien detras que pretendemos que haga nuestras funciones. Aparte que no me gusta que los politicos se metan en lo que tiene que aprender para convivir mi hijo, eso ya se lo enseñare yo, porque me temo que intentaran sesgar su ideologia/pensamiento, y eso a mi no me gusta, si a ti si, perfecto.

Asi nos salen ninis y cosas por el estilo.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1696 en: 31 de Agosto de 2011, 20:21:52 pm »
En realidad no se intenta sesgar sino anular el pensamiento totalitario, y las conductas discriminatorias, racistas, xenofobas, propiciadas por el desconocimiento del medio, del mecanismo de razonamiento científico y lógico y la bajísima tolerancia a la frustración, de la que muchísimos padres, son culpables. Los niños se educan en el hogar y también lo hacen fuera. En el colegio, por supuesto, lo que se debería conseguir es que el niño desarrolle un espíritu crítico que, de adulto, le permita discenir si ha sido educado o deseducado y cuando pretenden una u otra cosa.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1697 en: 31 de Agosto de 2011, 20:32:21 pm »
En realidad no se intenta sesgar sino anular el pensamiento totalitario, y las conductas discriminatorias, racistas, xenofobas, propiciadas por el desconocimiento del medio, del mecanismo de razonamiento científico y lógico y la bajísima tolerancia a la frustración, de la que muchísimos padres, son culpables. Los niños se educan en el hogar y también lo hacen fuera. En el colegio, por supuesto, lo que se debería conseguir es que el niño desarrolle un espíritu crítico que, de adulto, le permita discenir si ha sido educado o deseducado y cuando pretenden una u otra cosa.

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otro que ha estado en una rave chupando estramonio...., chino... pides mucho tú al ser humano...
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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1698 en: 31 de Agosto de 2011, 20:33:58 pm »
Intento pedirle lo que me pido a mí.

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Re: Democracia Real Ya!!!
« Respuesta #1699 en: 31 de Agosto de 2011, 20:42:19 pm »
En realidad no se intenta sesgar sino anular el pensamiento totalitario, y las conductas discriminatorias, racistas, xenofobas, propiciadas por el desconocimiento del medio, del mecanismo de razonamiento científico y lógico y la bajísima tolerancia a la frustración, de la que muchísimos padres, son culpables. Los niños se educan en el hogar y también lo hacen fuera. En el colegio, por supuesto, lo que se debería conseguir es que el niño desarrolle un espíritu crítico que, de adulto, le permita discenir si ha sido educado o deseducado y cuando pretenden una u otra cosa.

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Y ya de paso, si le decimos a quien tiene que votar de mayor, pues mejor, que los niños son como esponjas y todo lo absorven.

Y los del politburo tan agusto.