Democracia Real Ya!!!

[Shin-Chan2]

Pues lo ideal hubiera sido que se hubiera sometido a debate y votación las medidas en el Parlamento. No se ha hecho así, a pesar de la mayoría absoluta, supongo que por la vergüenza de airear lo que se pretende conseguir con ellas. No habiendo sido así, están todavía más justificadas las medidas de respuesta social. Somos ciudadanos, no borregos que van donde se les dice.

Salud y suerte.

[elcalandracas]

Pues lo ideal hubiera sido que se hubiera sometido a debate y votación las medidas en el Parlamento. No se ha hecho así, a pesar de la mayoría absoluta, supongo que por la vergüenza de airear lo que se pretende conseguir con ellas. No habiendo sido así, están todavía más justificadas las medidas de respuesta social. Somos ciudadanos, no borregos que van donde se les dice.

Salud y suerte.

Aaaaaaaaaaaaaaah, que entonces seguro que si se hubiesen planteado en el parlamento no se hubiesen aprobado.

Uis, si el gobierno que gobierna es de un partido que tiene mayoria absoluta, vamos que puede hacer practicamente LO QUE LE SALGA DE LA VAINA, como por ejemplo, la reforma laboral.

En fin... Cosas del universo paralelo.

[47ronin]

Somos ciudadanos, no borregos que van donde se les dice.

[elcalandracas]

Esta claro que no es la unica opcion posible, pero los ciudadanos lo han elegido, asi que habra que asumirlo, a menos que el "pueblo" entienda que solo ellos son los legitimos para gobernar y les de por hacer lo que tanto les gusta y tan bien se les da (desde luego mas que gobernar, a la vista de como hemos quedado...).

[47ronin]

El 15 M en Barcelona a pantalón bajado

El alcalde de Barcelona acepta una acampada en plaza Cataluña que no sea permanente y permita el tránsito

El alcalde de Barcelona, Xavier Trias, ha afirmado este domingo que el Ayuntamiento aceptará una acampada en la plaza Catalunya de Barcelona siempre y cuando esta "no sea estable" y además permita el tránsito, pero ha apuntado que para él lo lógico sería que las personas se manifiesten en el primer aniversario del 15M y que eviten la acampada.   

El alcalde de Barcelona, Xavier Trias, ha afirmado este domingo que el Ayuntamiento aceptará una acampada en la plaza Catalunya de Barcelona siempre y cuando esta "no sea estable" y además permita el tránsito, pero ha apuntado que para él lo lógico sería que las personas se manifiesten en el primer aniversario del 15M y que eviten la acampada.   
 
"La ocupación del espacio público que es de todos, es discutible" ha dicho en una entrevista en Catalunya Informació recogida por Europa Press, y ha añadido que le consta que los organizadores del movimiento del 15-M intentan que los actos previstos se realicen de forma pacífica.   
 
 En alusión a las manifestaciones y los episodios de violencia en la ciudad, Trias ha apuntado que lo prioritario para el Consistorio son las medidas preventivas frente a los operativos de "acción-reacción" por parte de los cuerpos de seguridad. 
 
  Ha reiterado que el Ayuntamiento velará para evitar actos vandálicos en Barcelona, y ha apuntado que para él la presencia de los Mossos d Esquadra en la vía pública es importante como medidas de prevención, aunque ésta sea muy notoria.
 
   Tras la cumbre del Banco Central Europeo (BCE) en Barcelona, Trias ha apuntado que el despliegue policial en la ciudad se podría haber hecho de una manera diferente con "un mando único", y ha señalado que se no era necesaria la prevención prevista por el Estado.

[Heracles_Pontor]

  . . . Trias es de CiU, y gobiernan en la Generalitat . . . no creo que desde el Gobierno Autonómico le permitan autorizar la acampada . . . con los problemas que dió el desalojo a los Mossos . . . ya verás como de aquí a nada le corrigen y donde dije digo digo diego . . . 

[elcalandracas]

La calle es de todos, no solo de la izquierda extrema. Si a mi no se me permite acampar no entiendo porque a ellos si.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk

[Heracles_Pontor]

La calle es de todos, no solo de la izquierda extrema. Si a mi no se me permite acampar no entiendo porque a ellos si.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk

  . . .  también ellos eran extrema izquierda? ? ?



. . . en ocasiones la calle es el único instrumento que queda para hacer oír tu voz . . . esa a la que tanto miedo tiene este gobierno que piensa que su mayoría absoluta es un cheque en blanco . . . y no lo es . . . y puede que en la calle escuche lo que no quiere oír y eso no le gusta y lo impedirá por todos los medios . . .  aunque ellos también hayan tomado la calle, cuando les ha interesado, para hacer oír su voz . . .



 solo que por reivindicaciones diferentes, aunque todas ellas igual de legitimas . . .



. . . la calle no es solo de la extrema izquierda . . . como tu bien dices, la calle es de todos . . .

[elcalandracas]

Una cosa es manifestarse y otra una banda de piojosos jugando a ser el Che, adueñandose de una parte de la via publica.

La diferencia es que los trabajadores pedian una solucion a su problema, y los andrajosos, tras adueñarse del movimiento ciudadano pedian la vuelta del Frente Popular, porque lo digo YO, que soy "HINGENIERO".

[Heracles_Pontor]

Una cosa es manifestarse y otra una banda de piojosos jugando a ser el Che, adueñandose de una parte de la via publica.

La diferencia es que los trabajadores pedian una solucion a su problema, y los andrajosos, tras adueñarse del movimiento ciudadano pedian la vuelta del Frente Popular, porque lo digo YO, que soy "HINGENIERO".

. . . esa no deja de ser más que tu interpretación, otros muchos tienen otra muy diferente de los mismos acontecimientos . . . ya sabes las cosas son del color del cristal con que se miran . . . y tu mirada está muy, pero que muy teñida . . .

[edua]

La "Asociación Democracia Real Ya" no es "Democracia Real Ya"
  La plataforma de protesta ciudadana vinculada al movimiento 15M, Democracia Real Ya (DRY), ha decidido expulsar del colectivo a cinco de sus portavoces más conocidos por ser los "creadores" de la "trama" desarrollada en el seno de la plataforma para convertirla en una asociación, "saltándose todos los protocolos de democracia interna" y "a espaldas" del colectivo. Según ha informado DRY a través de un comunicado, recogido por Europa Press, los expulsados "por su implicación directa en la trama" y por su "desvinculación en el trabajo del grupo desde hace medio año" son Fabio Gándara, Pablo Gallego, Carlos Paredes, Miguel Yarza y Olga Mikhaylova, algunos de los portavoces más reconocidos del movimiento.
Dado que estas personas son conocidas en los medios de comunicación por haber actuado como portavoces de la Plataforma con anterioridad  y entendiendo que se les reconoce como el contacto directo que tienen muchos periodistas en sus agendas, rogamos a los mismos respeten nuestras decisiones democráticas como colectivo y acudan a los portavoces de Democracia real Ya (Madrid) legítimamente consensuados y no a personas que ya nada tienen que ver con éste:
La decisión, adoptada por la Asamblea del nodo de Madrid celebrada el sábado 30 de abril, busca zanjar la polémica surgida a raíz de que un grupo de simpatizantes de este colectivo, entre los que se encuentran los expulsados, decidieran convertir la plataforma ciudadana en una asociación.
Asimismo, les acusan de haber intentado "hackear la cuenta de twitter de DRY Madrid" y de haber estado "bloqueando constantemente" el trabajo del colectivo, "elaborando una clara estrategia mediática con el objetivo de aprovecharse del movimiento 15M, según sus propias palabras, para presentar su Asociación".

[elcalandracas]

Una cosa es manifestarse y otra una banda de piojosos jugando a ser el Che, adueñandose de una parte de la via publica.

La diferencia es que los trabajadores pedian una solucion a su problema, y los andrajosos, tras adueñarse del movimiento ciudadano pedian la vuelta del Frente Popular, porque lo digo YO, que soy "HINGENIERO".

. . . esa no deja de ser más que tu interpretación, otros muchos tienen otra muy diferente de los mismos acontecimientos . . . ya sabes las cosas son del color del cristal con que se miran . . . y tu mirada está muy, pero que muy teñida . . .

Igual es la reivindicacion de unos trabajadores, con una protesta politica de alguien que no ha pegado un palo al agua en su vida.

[edua]

La "Asociación Democracia Real Ya" no es "Democracia Real Ya"
  La plataforma de protesta ciudadana vinculada al movimiento 15M, Democracia Real Ya (DRY), ha decidido expulsar del colectivo a cinco de sus portavoces más conocidos por ser los "creadores" de la "trama" desarrollada en el seno de la plataforma para convertirla en una asociación, "saltándose todos los protocolos de democracia interna" y "a espaldas" del colectivo. Según ha informado DRY a través de un comunicado, recogido por Europa Press, los expulsados "por su implicación directa en la trama" y por su "desvinculación en el trabajo del grupo desde hace medio año" son Fabio Gándara, Pablo Gallego, Carlos Paredes, Miguel Yarza y Olga Mikhaylova, algunos de los portavoces más reconocidos del movimiento.
Dado que estas personas son conocidas en los medios de comunicación por haber actuado como portavoces de la Plataforma con anterioridad  y entendiendo que se les reconoce como el contacto directo que tienen muchos periodistas en sus agendas, rogamos a los mismos respeten nuestras decisiones democráticas como colectivo y acudan a los portavoces de Democracia real Ya (Madrid) legítimamente consensuados y no a personas que ya nada tienen que ver con éste:
La decisión, adoptada por la Asamblea del nodo de Madrid celebrada el sábado 30 de abril, busca zanjar la polémica surgida a raíz de que un grupo de simpatizantes de este colectivo, entre los que se encuentran los expulsados, decidieran convertir la plataforma ciudadana en una asociación.
Asimismo, les acusan de haber intentado "hackear la cuenta de twitter de DRY Madrid" y de haber estado "bloqueando constantemente" el trabajo del colectivo, "elaborando una clara estrategia mediática con el objetivo de aprovecharse del movimiento 15M, según sus propias palabras, para presentar su Asociación".

lo del agua no lo entiendo

[elcalandracas]

La "Asociación Democracia Real Ya" no es "Democracia Real Ya"
  La plataforma de protesta ciudadana vinculada al movimiento 15M, Democracia Real Ya (DRY), ha decidido expulsar del colectivo a cinco de sus portavoces más conocidos por ser los "creadores" de la "trama" desarrollada en el seno de la plataforma para convertirla en una asociación, "saltándose todos los protocolos de democracia interna" y "a espaldas" del colectivo. Según ha informado DRY a través de un comunicado, recogido por Europa Press, los expulsados "por su implicación directa en la trama" y por su "desvinculación en el trabajo del grupo desde hace medio año" son Fabio Gándara, Pablo Gallego, Carlos Paredes, Miguel Yarza y Olga Mikhaylova, algunos de los portavoces más reconocidos del movimiento.
Dado que estas personas son conocidas en los medios de comunicación por haber actuado como portavoces de la Plataforma con anterioridad  y entendiendo que se les reconoce como el contacto directo que tienen muchos periodistas en sus agendas, rogamos a los mismos respeten nuestras decisiones democráticas como colectivo y acudan a los portavoces de Democracia real Ya (Madrid) legítimamente consensuados y no a personas que ya nada tienen que ver con éste:
La decisión, adoptada por la Asamblea del nodo de Madrid celebrada el sábado 30 de abril, busca zanjar la polémica surgida a raíz de que un grupo de simpatizantes de este colectivo, entre los que se encuentran los expulsados, decidieran convertir la plataforma ciudadana en una asociación.
Asimismo, les acusan de haber intentado "hackear la cuenta de twitter de DRY Madrid" y de haber estado "bloqueando constantemente" el trabajo del colectivo, "elaborando una clara estrategia mediática con el objetivo de aprovecharse del movimiento 15M, según sus propias palabras, para presentar su Asociación".

Igual que en el Frente Popular, estan a puñaladas unos con los otros a ver quien es mas revolucionario y bolchevique. Pero version friki-internautica.

[edua]

al debe ser por lo del palo al agua por lo que crean ese ministerio asambleario en tirso

[Heracles_Pontor]

Una cosa es manifestarse y otra una banda de piojosos jugando a ser el Che, adueñandose de una parte de la via publica.

La diferencia es que los trabajadores pedian una solucion a su problema, y los andrajosos, tras adueñarse del movimiento ciudadano pedian la vuelta del Frente Popular, porque lo digo YO, que soy "HINGENIERO".

. . . esa no deja de ser más que tu interpretación, otros muchos tienen otra muy diferente de los mismos acontecimientos . . . ya sabes las cosas son del color del cristal con que se miran . . . y tu mirada está muy, pero que muy teñida . . .

Igual es la reivindicacion de unos trabajadores, con una protesta politica de alguien que no ha pegado un palo al agua en su vida.

. . . eso lo vuelves a decir tu y generalizando das por hecho que todos los que estaban allí ninguno había dado un palo al agua en su vida, lo cual, sabes tu muy bien, es total y radicalmente falso, pero allá tu, lo importante no son los hechos, sino la interpretación que hacemos de esos hechos . . . y tu interpretación, además de teñida, está clara cual es . . .

[elcalandracas]

Una cosa es manifestarse y otra una banda de piojosos jugando a ser el Che, adueñandose de una parte de la via publica.

La diferencia es que los trabajadores pedian una solucion a su problema, y los andrajosos, tras adueñarse del movimiento ciudadano pedian la vuelta del Frente Popular, porque lo digo YO, que soy "HINGENIERO".

. . . esa no deja de ser más que tu interpretación, otros muchos tienen otra muy diferente de los mismos acontecimientos . . . ya sabes las cosas son del color del cristal con que se miran . . . y tu mirada está muy, pero que muy teñida . . .

Igual es la reivindicacion de unos trabajadores, con una protesta politica de alguien que no ha pegado un palo al agua en su vida.

. . . eso lo vuelves a decir tu y generalizando das por hecho que todos los que estaban allí ninguno había dado un palo al agua en su vida, lo cual, sabes tu muy bien, es total y radicalmente falso, pero allá tu, lo importante no son los hechos, sino la interpretación que hacemos de esos hechos . . . y tu interpretación, además de teñida, está clara cual es . . .

Los que se adueñaron de la acampada si. Para muestra un boton:



Y luego las denuncias de agresiones sexuales, robos, peleas y demas.

Vamos, joyas pacificas.

[Heracles_Pontor]

 . . . esos son dos, ni son representativos, ni son mayoritarios, son solo dos de los cuales tu pretendes generalizar y extrapolar a todo el movimiento y todos los que participaron en él . . . y aunque no te guste el movimiento y sus participantes son mucho más que esos dos y lo que ellos puedan representar . . .

[edua]

La zona de centro se esta llenado de carteles de la quinta columna, ¿sabeis que significa? yo he encontrado esto pero no le saco relación
Indalecio Prieto definió a la Sexta Columna como «el efecto corrosivo de los antagonismos políticos». Su poder era tan destructivo que según el ministro de Defensa Nacional había sido la principal causa de derrota del norte republicano. Era una lucha silenciosa que se libraba en la retaguardia republicana entre comunistas y anarquistas, comunistas y trotskistas, anarquistas y burgueses republicanos, etc. que perjudicaba las operaciones militares, hacía derrochar medios y bajaba la moral. Los periódicos no publicaban los asesinatos que se derivaban de ella para no levantar iras pero cuando se produjeron los combates abiertos en Barcelona y Madrid ya nadie calló. Al final, 982 antifascistas fueron asesinados por otros antifascistas por motivos políticos durante la Guerra Civil, casi uno por cada día que duró la guerra.
El 3 de mayo de 1937 se enfrentaron en Barcelona los anarquistas de la CNT-FAI y el Partido Obrero de Unificación Marxista (POUM) contra la policía, los nacionalistas catalanes y los comunistas del Partido Socialista Unificado de Cataluña (PSUC). La Guardia de Asalto ocupó de improviso la central Telefónica para arrebatársela a la CNT y aquello provocó un levantamiento obrero como el del 19 de julio de 1936. Militantes de la CNT y el POUM ocuparon los barrios periféricos de Barcelona y se desplazaron al centro para tomar los locales de sus enemigos, que les esperaron parapetados. Una semana de combates dejó sobre el empedrado de la ciudad 218 antifascistas muertos.
 Los Hechos de Mayo de Barcelona desataron una represión feroz contra el POUM y los militantes más extremistas de la CNT-FAI. El historiador François Godicheau ha contabilizado hasta 3.734 antifascistas presos sólo en Cataluña mientras que muchos otros huyeron o desaparecieron tras ser detenidos por la policía secreta estalinista. El secretario general del POUM, Andreu Nin, fue detenido o más bien secuestrado y todavía no ha aparecido su cuerpo. Los archivos rusos abiertos hace unos años revelaron que había sido trasladado a Alcalá de Henares, donde le asesinaron tras sufrir tortura.

 En el frente se produjeron también depuraciones en la unidades controladas principalmente por comunistas. El organizador de las Brigadas Internacionales, André Marty, ha reconocido sin tapujos haber ordenado la ejecución de 500 brigadistas ideológicamente indeseables. El método era llamar al puesto de mando al soldado problemático y hacerlo desaparecer. La CNT llegó a ordenar a sus militantes que cuando fueran llamados por un oficial marxista no fueran solos.

 Esta represión provocó que en los dos últimos años de guerra apenas se produjeran enfrentamientos en la retaguardia republicana pero también que una parte del ejército perdiera el entusiasmo por combatir. Sentían que dirigía el país una marioneta de Moscú contraria a sus aspiraciones revolucionarias.

[elcalandracas]

Esos dos son un claro ejemplo de los que se adueñaron del movimiento con la complacencia del mismo, por mas que su musica bolchevique os suene a gloria.