Democracia Real Ya!!!

[elcalandracas]

Los que faltaban... Los de "ETA comete abusos graves"...

[47ronin]

En primer lugar, creo que la actuación de la UIP en general ha sido más que correcta

«No fue nuestra mejor actuación», admiten mandos policiales


Los elogios de Jorge Fernández Díaz a las Unidades de Intervención de la Policía (UIP) no impidieron que algunos agentes reconozcan fallos, máxime cuando centenares de vídeos en Internet dan cuenta de hechos irregulares
 

28.09.12 - 02:40 -
M. SÁIZ-PARDO | MADRID.
 
El ministro del Interior calificó la actuación de los antidisturbios el 25-S de «espléndida», «magnífica», «perfecta» y «extraordinariamente buena». Ni sombra de autocrítica tras unas cargas que terminaron con 35 detenidos, 64 heridos y con las imágenes de las revueltas en todos los medios internacionales, precisamente las fotografías que querían evitarse para dañar la 'marca España' en el momento más delicado.
 
Sin embargo, los encendidos elogios de Jorge Fernández Díaz a las Unidades de Intervención de la Policía (UIP) no impidieron que los mandos policiales reconozcan fallos, máxime cuando centenares de vídeos en Internet dan cuenta de hechos irregulares, como los desmanes de los agentes en la estación de Atocha, que son poco justificables: «El 25-S no fue nuestra mejor actuación y desde luego hubo muchos fallos», reconocen sin paños calientes responsables de la unidad.
 
El primero de los errores -aceptan- fue la mala planificación del dispositivo. ¿Cómo es posible que uno de los mayores despliegues policiales con cerca de 1.500 efectivos y con días de antelación para cerrar al detalle el operativo no fuera capaz de controlar a unos pocos miles de personas, la mayoría de ellas con intenciones pacíficas? En una situación normal, menos de cien antidisturbios se bastan para mantener bajo control una concentración similar. La pregunta para todos los operativos de la UIP consultados tiene la misma respuesta: el fallo fue situar a los agentes detrás de las vallas.
 
Todos los mandos coinciden en que si se hubieran situado a los agentes delante de la valla los concentrados jamás hubieran logrado abrir un boquete en el perímetro y nunca se habría encendido la mecha que prendió todos los disturbios de ese día. Además, la propia valla era un «desastre», en palabras de los jefes policiales.
 
«Harina de otro costal» es la estación de Atocha, afirman. El retén que causó el pánico en la estación tenía como única misión evitar la entrada en las instalaciones de alborotadores que huyeran del cerco al Congreso. Sin embargo, y sin tener órdenes para ello, se dedicaron a perseguir por su cuenta y riesgo a un grupo que les lanzó materiales de una obra cercana y que, al parecer, se refugiaron luego en la estación.

[elcalandracas]

En primer lugar, creo que la actuación de la UIP en general ha sido más que correcta

«No fue nuestra mejor actuación», admiten mandos policiales


Los elogios de Jorge Fernández Díaz a las Unidades de Intervención de la Policía (UIP) no impidieron que algunos agentes reconozcan fallos, máxime cuando centenares de vídeos en Internet dan cuenta de hechos irregulares
 

28.09.12 - 02:40 -
M. SÁIZ-PARDO | MADRID.
 
El ministro del Interior calificó la actuación de los antidisturbios el 25-S de «espléndida», «magnífica», «perfecta» y «extraordinariamente buena». Ni sombra de autocrítica tras unas cargas que terminaron con 35 detenidos, 64 heridos y con las imágenes de las revueltas en todos los medios internacionales, precisamente las fotografías que querían evitarse para dañar la 'marca España' en el momento más delicado.
 
Sin embargo, los encendidos elogios de Jorge Fernández Díaz a las Unidades de Intervención de la Policía (UIP) no impidieron que los mandos policiales reconozcan fallos, máxime cuando centenares de vídeos en Internet dan cuenta de hechos irregulares, como los desmanes de los agentes en la estación de Atocha, que son poco justificables: «El 25-S no fue nuestra mejor actuación y desde luego hubo muchos fallos», reconocen sin paños calientes responsables de la unidad.
 
El primero de los errores -aceptan- fue la mala planificación del dispositivo. ¿Cómo es posible que uno de los mayores despliegues policiales con cerca de 1.500 efectivos y con días de antelación para cerrar al detalle el operativo no fuera capaz de controlar a unos pocos miles de personas, la mayoría de ellas con intenciones pacíficas? En una situación normal, menos de cien antidisturbios se bastan para mantener bajo control una concentración similar. La pregunta para todos los operativos de la UIP consultados tiene la misma respuesta: el fallo fue situar a los agentes detrás de las vallas.
 
Todos los mandos coinciden en que si se hubieran situado a los agentes delante de la valla los concentrados jamás hubieran logrado abrir un boquete en el perímetro y nunca se habría encendido la mecha que prendió todos los disturbios de ese día. Además, la propia valla era un «desastre», en palabras de los jefes policiales.
 
«Harina de otro costal» es la estación de Atocha, afirman. El retén que causó el pánico en la estación tenía como única misión evitar la entrada en las instalaciones de alborotadores que huyeran del cerco al Congreso. Sin embargo, y sin tener órdenes para ello, se dedicaron a perseguir por su cuenta y riesgo a un grupo que les lanzó materiales de una obra cercana y que, al parecer, se refugiaron luego en la estación.

Quienes son esos mandos? Quien dice el porcentaje de pacifismo?

Me parece a "noticia" argumentada en foros de internet.

[cazaor]

los antidisturbios han sido utilizados por los politicos como terapia para esa masa

Efectivamente. Pero "la casta" nos utiliza para esto (y más) a la Policía en general, no sólo la UIP...

¿y nosotros debemos de dejarnos utilizar claro?

Da igual que nos dejemos o no. Como colectivo nos tienen para eso. Yo al menos intento que no lo hagan, aunque no siempre lo consigo...

[charlie76]

No me lo puedo creer, bueno si, me lo creo
Increible actuación, pero bueno, estará justificado ¿no?

¿Qué es lo que no te puedes creer? Que la policía detenga delincuentes aunque estén jubilados... en fin, sigue disfrutando de tu condición de policía municipal y deja a los mayores que hagan su trabajo.

Si, MUNICIPAL,a mucha honra, pero si ves en esa mujer una delincuente, una mujer que pesará 50 kg y que entre dos BORRADO estén intentando hacerle un barrido y la tiren al suelo... ahora entiendo que para un chaval hagáis falta 30 tios.
Lo tuyo no tiene nombre, bueno si, pero es punible si lo dijera.

Estas quedando como el culo tio, como e seso que hay de bajo de tu perfil? Cuanto mas larga es la lengua mas corta la mente, aplicate el cuento tio............

[cazaor]

es lo dicho anteriormente, no me veo en esa situación en mi curro diario

Yo tampoco me veía, hasta que me ví. Nosotros y los PM de Pozuelo, todo por llevar uniforme...

[charlie76]

¡Qué buenos porrazos nos da la policía y qué buenos dineros nos cuestan!


Agustín Velloso
Rebelión

Ya se ha hecho público en varios portales alternativos de Internet, al menos en Kaosenlared y en Lahaine, la muy activa y exitosa presencia de provocadores en la concentración ante el Congreso del 25-S durante la tarde noche de ayer.

Sin embargo, me veo obligado a recurrir a El País para llamar la atención sobre esa peste que acude un día sí y otro también a colaborar con las fuerzas policiales en la represión de ciudadanos en el ejercicio de su derecho de manifestación, quienes encarnan muy a su pesar las palabras de Mariano José de Larra: “qué buenos porrazos nos da la policía y qué buenos dineros nos cuestan”.

Por la rapidez y contundencia con la que el ministro de la represión nacional afirmó el miércoles ante los medios que los detenidos en Madrid apenas doce horas antes son delincuentes peligrosísimos, lo que un alarde de diligencia policial ya estuvo prediciendo la semana anterior, es un tiro al suelo apostar a que tiene también en la mesilla de noche la edición en piel (de preso torturado) del Manual de Interrogatorios, publicado por la benemérita Escuela de las Américas, pero a lo que iba:

¿Que por qué recurro a El País que reproduce una fotografía de esos apestados?

Porque lo que queda de democracia en este país apenas da para consultar este diario mediante Internet en una biblioteca municipal cualquiera de Madrid, pero no determinadas páginas de portales considerados antisistema, por no hablar de otras de organizaciones de resistencia anti-imperialista, que mejor no doy a conocer porque dentro de lo malo son tan obtusos que de momento no logran cerrar el paso a todas.

A cambio aparece este bonito mensaje:

Bibliotecas públicas municipales

Acceso denegado por política de contenidos (tamaño y énfasis en el original)

Cuando les escribes para solicitar información sobre esa política y quizás al cabo de meses recibes una respuesta (¿tendrán que esperar a que el centro nacional de espionaje haga buen uso de nuestros impuestos rastreando IPs?), te dicen que se ha solucionado el asunto, que ya se ha desbloqueado el acceso, que no tenían conocimiento del mismo.

Si en el mismo portal municipal intentas averiguar qué política de contenidos es la que sufragas como adulto contribuyente para que te abran sin más una ventana al mundo y no para que te lo censuren según la conveniencia del PP, como hace el ministro de educación con indefensos escolares, te reenvían a una nueva página de “reclamaciones, sugerencias y felicitaciones” en la que solamente puedes escribir si antes dejas grabados tus datos personales.

No pasa absolutamente nada porque sea una página de Facebook, pensarán los responsables municipales acerca de este paraíso de espías de toda laya, y ni siquiera se molestan en aclarar qué hace un organismo público español facilitando datos y opiniones de sus propios ciudadanos a una empresa multinacional, como si no hubiese ya sobrada cantidad de datos médicos, bancarios, íntimos, etc. de los españolitos en los cubos de basura de la calle y en los despachos otras grandes empresas multinacionales.

El País muestra por Internet una imagen que hace dudar mucho de la explicación de los sucesos del martes por la noche dada por los que ostentan el poder policial en Madrid (decir las autoridades es un eufemismo inmerecido).

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/25/album/1348574023_950325.html#1348574023_950325_1348606098

Aunque hace casi cuatro décadas que murió el generalísimo, principal mentor del PP, no hay esperanza alguna de que los maderos que persiguen con saña a estudiantes de 15 años para molerles a palos y que aprovechan la carga para tirar al suelo a parados de larga duración de más de 55 y empujar a ancianos que se cruzan en su camino, asimilen que los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado están para defender a los ciudadanos en el ejercicio de sus derechos, no para reprimirlos.

Claro que no lo pueden asimilar –ni siquiera sospechar- si las instrucciones que reciben se resumen en una orden propia de un régimen fascista: limpiar la calle de indeseables a hostias. Además de recibir la soldada por tan patriótico trabajo -¡viva España!, ¡viva la madre que los parió!, ¡qué buena imagen internacional tiene España!- cuentan con la tranquilidad de conciencia que da el anonimato: no se les puede identificar.

Gracias al gobierno del PP, conceptos políticos básicos como constitución, legitimidad del uso de la fuerza por parte del Estado, democracia, derechos políticos, etc., que casi había demolido el del PSOE, han acabado por tener el mismo valor para la ciudadanía ninguneada y puteada que los políticos que las usan, algo que han dejado claro las encuestas de opiniones y la propia participación en las elecciones. Tanto les da, van a cobrar su dinero de todos modos.

Es sabido que no hay que admitir teorías de la conspiración, ahora bien, no se ve otra salida cuando bastantes días antes de la concentración, desde el ministro del interior, pasando por la delegada del gobierno, el jefe de la policía, siguiendo por el presidente del congreso y por supuesto hasta los medios reaccionarios, habían declarado culpables de sedición, traición y golpistas a todos los que asistiesen a la concentración, esos mismos estudiantes de secundaria, parados y jubilados incluidos.

Al mismo tiempo no se ha escuchado al ministro de justicia, al fiscal general, al presidente del poder judicial, al defensor del pueblo… recordar a todos esos apresurados acusadores que –de momento- vivimos aún en un estado democrático de derecho (más o menos); tampoco, como mínimo, hacer una llamada a la cordura.

¡Cómo lo iban a hacer! para eso hace falta tener algo de conciencia, un resto de talante democrático, pero desde la calle no se aprecia ni se espera que aparezca para exigir una investigación (imparcial, no de las que realiza la policía, los mossos, etc.) sobre los testimonios de los “golpistas” acerca de los supuestos policías infiltrados en la concentración.

En la fotografía citada se ve media docena de jóvenes ataviados con uniforme de provocador profesional: sudadera negra con capucha, mascarilla para proteger la nariz y la boca, guantes negros (¿guantes en septiembre?) y unos banderines rojos sin siglas ni lema.

Aparecieron de repente juntos y luego se vio a algunos conduciendo a manifestantes ante la policía ¿hace falta un Sherlock Holmes para al menos iniciar una investigación?

Hay vídeos en Internet que confirman la habitual presencia de supuestos alumnos de la academia de policía entrenándose en tácticas de guerrilla urbana la noche del 25S a costa de la seguridad de los manifestantes apaleados y de la estabilidad de la democracia española

¿Qué tal si en lugar de investigar las páginas que visitan en Internet españoles mayores de edad, se investiga a los que probablemente violan la ley con uniforme de camuflaje?

http://praza.com/falase/11595/

En lo que respecta a los ciudadanos que con peligro evidente para su seguridad no van a renunciar a ejercer sus derechos, entre ellos el de mandar al paro de larguísima duración al gobierno en pleno y sus secuaces en las instituciones, la lección es evidente:

No más actos públicos sin una organización de autoprotección ciudadana que no deje al albur ningún aspecto del que pueda aprovecharse la policía. Si ésta –por orden de los responsables políticos- no cumple su función constitucional, incluso la viola- los ciudadanos han de protegerse.

No basta con gritar “no tenemos miedo” mientras nos golpean en la cabeza y los riñones con una porra, ellos no tienen ningún temor, van armados, no se les puede identificar y actúan “espléndidamente” según el santo criterio de sus jefes. Hay que contar con suficiente gente que grabe imágenes, con abogados que lleven la defensa y las denuncias, con compañeros que establezcan comunicaciones, con otros que dirijan a las masas por la vía pública, que planifiquen movimientos, actividades, preparar recursos, lo que sea preciso para defenderse de la agresión legal pero ilegítima del poder.

La ventaja es siempre de la policía, hay que superar su privilegiada e injusta posición y dejarla sin esta ventaja. No es preciso violar la ley para eso, pero sí conocerla perfectamente, organizarse en consecuencia y persistir. Si no se protege a la gente, se corre el riesgo de que por miedo muchos dejen de asistir a las concentraciones.

¡Ánimo! Visto lo visto estos días no está de más depositar nuestra confianza en Rajoy en lugar de en la teoría de la conspiración. Ha bastado una sola frase de quien pudo haber sido un buen registrador de la propiedad, para cargarse el cuento de la unidad de la patria, la fuerza de la constitución y de paso la casa real, las fuerzas armadas, etc.

Después de ver el prodigioso efecto que “esto es una algarabía” ha producido en su correligionario Artur Mas, él solito va a lograr en dos meses deshacerse de una propiedad de 500.000 kilómetros cuadrados –considerada hasta hace poco la décima más rica del mundo- que se convertirá al menos en tres: Catalunya, Euskalerría y lo que quede.

¿De qué no será capaz este hombre tan bien aconsejado por sus asesores?

El Generalisimo? Lo dicho, en este puto pais los que se autodenominan progres no van a dejarnos nunca en paz  a los españoles, y dale con el 36 y el 36 y la dictadura y su puñetera madre................

[charlie76]

Escala, una labor muy ingrata la de los componentes de la U.I.P, y más con la que está cayendo, que 1.500 policías hagan una labor de contención y de mesura, no deja que elementos "sueltos" empañen una actuación complicada, los hechos que se han visto en la estación de Atocha y las "corridas" fuera de las zonas de influencia soltando la mano más de la cuenta, tiene que hacer reflexionar a más de uno, no se trata de ajustar cuentas, se trata de ser profesionales la gran mayoría lo son, pero empieza a ser harto frecuente que los "versos sueltos" más que anécdotas empiezan a ser recurrentes, y eso creo que es preocupante, como también es preocupante que un determinado "grupúsculo" salga de una guarida muy conocida, armado con "escudos caseros" y palos y se meta en todas las manifestaciones sin que se les detenga antes de provocar graves altercados, ¿FALLO POLICIAL O POLÍTICO INTERESADO?, el 25 S, fueron los protagonistas de los primeros enfrentamientos, interesa esa "tensión" porque ya llevan 5 años montándola y nadie ni policial ni políticamente parecen interesados en atajar el problema.

Bueno flip, aunque estoy de acuerdo con la mayor parte de lo que dices creo que hay un par de cosas matizables.

 En primer lugar, creo que la actuación de la UIP en general ha sido más que correcta y que el 90% de lo que determinada prensa o particulares en youtube titulan "brutalidad policial" son el ejercicio habitual del control de masas: gomazo al culo para que te muevas de allí, después de haberte dicho 150 veces que te vayas y no hayas hecho caso. Las carreras y los gritos, por mucha música de terror que pongan son algo normal y cotidiano. Dicho esto, puede haber algún pequeño exceso puntual que hoy en día se ve más, porque todo el mundo lleva cámaras. Sí considero que hay un error en la entrada a la estación de trenes.

En segundo lugar, la detención de personas por llevar instrumentos susceptibles de ser utilizados como palos y/o cascos en una manifestación, antes de que hagan nada... es muy, muy complicada.

Lo suscribo al 100%, actuacion correcta en las puertas del congreso, incluso tibia para mi, en el momento que empiezan a intentar tirar las vallas se tenia que haber actuado con muchisima mas contundencia, sobre todo para evitar apalaeamientos a compañeros como asi paso en algun momento, lo de Atocha censurable, pero volvemos a ver imagenes interesadas, proque entraron en Atocha? Porque los apedreaban desde las puertas y al cargar contra los violentos estos corrieron hacia dentro, ni mas ni menos, dentro alguno se paso? si, seguramente, de ahi ala circo mediatico y la imagen que se esta queriendo dar va un mundo.......

[47ronin]

y la imagen que se esta queriendo dar va un mundo.......

La Sexta Columna emitirá esta noche 'No me grites que no gobierno'

28/09/2012 La Sexta apuesta esta noche a las 21.30 horas, por #laSextaColumna. Con una nueva mirada de 360º a la actualidad, esta tercera entrega de los documentales analiza el 25-S desde tres puntos de vista: un grupo de jubilados que viaja a Madrid, un bloguero catalán y uno de los imputados tras la manifestación en Neptuno.

El equipo de laSexta/Noticias realiza un análisis en profundidad de la protesta que el pasado martes rodeó la Cámara Baja en la marcha convocada bajo el lema "Rodea el Congreso".

El documental de esta semana incide también en las causas del distanciamiento entre la clase política y la ciudadanía. ¿Esta fractura está detrás de la falta de confianza en nuestros gobernantes? ¿Es la causa de que se haya triplicado el voto en blanco en los últimos años? #25-S.

'No me grites que no gobierno' analiza la convocatoria y vive la manifestación desde tres puntos distintos. El espacio está presentado por Antonio García Ferreras.

Junto a él, el equipo de informativos encabezado por César González Antón, director de laSexta/Noticias, Álvaro Rivas, director adjunto, y Javier Gómez, editor, a los que se suma un amplio equipo de profesionales.

De esta manera, este equipo buscará la opinión de los corresponsales extranjeros acreditados en España y analizará los momentos en los que Rajoy ha perdido credibilidad ante los mercados. Estas son las cuestiones a las que dará respuesta #laSextaColumna.
EP

[uidfaro]

es lo dicho anteriormente, no me veo en esa situación en mi curro diario

Yo tampoco me veía, hasta que me ví. Nosotros y los PM de Pozuelo, todo por llevar uniforme...

Eso te lo puedes encontrar en cualquier momento, yo también lo he vivido, ejemplo, plaza dos de mayo, mtv... yo me refiero a que no pertenecería a las unidades estilo UIP de forma voluntaria.

[machoteitor]

Tranqui hombre que la autocritica existe y es mas feroz si cabe entre nosotros que la de los ciudadanos, pero las cosas tienen un contexto y ver 4 imagenes cortadas ayuda a hacerse a la idea de que los policias son bestias, no, son personas insultadas, violencia fisica contra ellos no usan los 10000 manifestantes, pero verbal el 90 por ciento, acorraladas en muchas ocasiones por la masa y despues de horas y horas todo el mundo revienta, aun asi el 99 por ciento aguanta como profesionales, las cargas? Es facil insultar y tirar una piedra y cuando llega el  madero me hago el ciudadano pacifico, pero el policia cuando carga va golpeando a quien hace segundos a tenido delante, no te quepa duda de que la inmensa mayoria de veces golpean a quien ejercio violencia fisica y verbal con ellos, otra cosa es la tactica de tirar la piedar y cuando la camara graba porque viene el poli levanto la mano y me hago el santo, ademas que hace un ciudadano pacifico entre la policia y sus agresores? Si fuera tan pacifico se quitaria de alli y no estaria a tiro de piedra de una defensa de un antidisturbios, todo esto reconociendo seguramente algun exceso, pero en situaciones tensas  por muchas practicas que se hagan y mucha experiencia que se tenga nunca sabes como acabaras actuando amigo..........,

Con la de gente que hay y van almacenando en el disco duro las caras de los manifestantes conflictivos.,nunca fallan.................cuesta,cuesta creerlo.Sin duda la señora de 50 kilos de peso debio de hacer algo importante.
En cuanto a los insultos......ni siquiera a mi que soy un simple am me afectan.Si no tienen claro que la gente insulta al uniforme y a lo que en esos momentos reresenta y no a la persona que lo porta.....mmm.......mmmm......quizas se han equivocado de especialidad.Los insultos son eso,insultos y no deberian ser respondidos con la fuerza ¿es proporcional? no lo creo.
En ningun momento he dicho que sea un trabajo facil sino todo lo contrario pero insisto,ciertas situaciones que ya he descrito no deberian producirse y tristemente suceden con mas frecuencia de lo que nos gustaria.

[Shin-Chan2]

Nos conocen en Taiwan:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NRDPnrOIl-o

Salud y suerte.

[escalaejecutiva]

Tranqui hombre que la autocritica existe y es mas feroz si cabe entre nosotros que la de los ciudadanos, pero las cosas tienen un contexto y ver 4 imagenes cortadas ayuda a hacerse a la idea de que los policias son bestias, no, son personas insultadas, violencia fisica contra ellos no usan los 10000 manifestantes, pero verbal el 90 por ciento, acorraladas en muchas ocasiones por la masa y despues de horas y horas todo el mundo revienta, aun asi el 99 por ciento aguanta como profesionales, las cargas? Es facil insultar y tirar una piedra y cuando llega el  madero me hago el ciudadano pacifico, pero el policia cuando carga va golpeando a quien hace segundos a tenido delante, no te quepa duda de que la inmensa mayoria de veces golpean a quien ejercio violencia fisica y verbal con ellos, otra cosa es la tactica de tirar la piedar y cuando la camara graba porque viene el poli levanto la mano y me hago el santo, ademas que hace un ciudadano pacifico entre la policia y sus agresores? Si fuera tan pacifico se quitaria de alli y no estaria a tiro de piedra de una defensa de un antidisturbios, todo esto reconociendo seguramente algun exceso, pero en situaciones tensas  por muchas practicas que se hagan y mucha experiencia que se tenga nunca sabes como acabaras actuando amigo..........,

Con la de gente que hay y van almacenando en el disco duro las caras de los manifestantes conflictivos.,nunca fallan.................cuesta,cuesta creerlo.Sin duda la señora de 50 kilos de peso debio de hacer algo importante.
En cuanto a los insultos......ni siquiera a mi que soy un simple am me afectan.Si no tienen claro que la gente insulta al uniforme y a lo que en esos momentos reresenta y no a la persona que lo porta.....mmm.......mmmm......quizas se han equivocado de especialidad.Los insultos son eso,insultos y no deberian ser respondidos con la fuerza ¿es proporcional? no lo creo.
En ningun momento he dicho que sea un trabajo facil sino todo lo contrario pero insisto,ciertas situaciones que ya he descrito no deberian producirse y tristemente suceden con mas frecuencia de lo que nos gustaria.

De momento, pesar 50 kilos y estar jubilada no son eximentes recogidas en el Código Penal, tampoco es necesario que cometa un delito GRAVE, para detenerla basta con que sea delito y en este caso flagrante.

Aceptar los insultos, vejaciones  y amenazas reiteradas como parte del trabajo no es razonable ni para un AM, PL, CNP o GC.

Se agradece el reconocimiento a la especial dificultad del trabajo que desempeñan lo miembros de la UIP.

[machoteitor]

Tranqui hombre que la autocritica existe y es mas feroz si cabe entre nosotros que la de los ciudadanos, pero las cosas tienen un contexto y ver 4 imagenes cortadas ayuda a hacerse a la idea de que los policias son bestias, no, son personas insultadas, violencia fisica contra ellos no usan los 10000 manifestantes, pero verbal el 90 por ciento, acorraladas en muchas ocasiones por la masa y despues de horas y horas todo el mundo revienta, aun asi el 99 por ciento aguanta como profesionales, las cargas? Es facil insultar y tirar una piedra y cuando llega el  madero me hago el ciudadano pacifico, pero el policia cuando carga va golpeando a quien hace segundos a tenido delante, no te quepa duda de que la inmensa mayoria de veces golpean a quien ejercio violencia fisica y verbal con ellos, otra cosa es la tactica de tirar la piedar y cuando la camara graba porque viene el poli levanto la mano y me hago el santo, ademas que hace un ciudadano pacifico entre la policia y sus agresores? Si fuera tan pacifico se quitaria de alli y no estaria a tiro de piedra de una defensa de un antidisturbios, todo esto reconociendo seguramente algun exceso, pero en situaciones tensas  por muchas practicas que se hagan y mucha experiencia que se tenga nunca sabes como acabaras actuando amigo..........,

Con la de gente que hay y van almacenando en el disco duro las caras de los manifestantes conflictivos.,nunca fallan.................cuesta,cuesta creerlo.Sin duda la señora de 50 kilos de peso debio de hacer algo importante.
En cuanto a los insultos......ni siquiera a mi que soy un simple am me afectan.Si no tienen claro que la gente insulta al uniforme y a lo que en esos momentos reresenta y no a la persona que lo porta.....mmm.......mmmm......quizas se han equivocado de especialidad.Los insultos son eso,insultos y no deberian ser respondidos con la fuerza ¿es proporcional? no lo creo.
En ningun momento he dicho que sea un trabajo facil sino todo lo contrario pero insisto,ciertas situaciones que ya he descrito no deberian producirse y tristemente suceden con mas frecuencia de lo que nos gustaria.

De momento, pesar 50 kilos y estar jubilada no son eximentes recogidas en el Código Penal, tampoco es necesario que cometa un delito GRAVE, para detenerla basta con que sea delito y en este caso flagrante.

LA CABEZA TAMBIEN ESTA PARA ALGO,NO SOLO PARA LLEVAR EL CASCO.Si el grupo que lo graba hubiera sido agresivo igual los policias se llevan una sorpresa.

Aceptar los insultos, vejaciones  y amenazas reiteradas como parte del trabajo no es razonable ni para un AM, PL, CNP o GC.

NO DIGO QUE LO SEA,digo que no puedes golpear por simples insultos.Si eso lo hace un policia que que patrulla junto a su compañero seguro que mas de una y de dos explicaciones deberia de dar.Se aprovechan de no ir identificados y de pertenecer a un grupo numeroso.

Se agradece el reconocimiento a la especial dificultad del trabajo que desempeñan lo miembros de la UIP.

Que no te quepa la menor duda que lo considero una de las especialidades mas complicadas a mi modo de verlo.

[machoteitor]

La inmensa mayoria de los manifestantes son pacificos.Si fuera al contrario los que correrian delante serian los de la U.I.P.Esto hay que tenerlo claro.

[47ronin]

El CGPJ defiende a la juez del 25S ante calificaciones jurídicas de políticos
 28-09-2012 / 14:00 h EFE
 
La portavoz del Consejo General del Poder Judicial, Gabriela Bravo, ha defendido hoy la "legitimidad" de un juez para ver qué calificación se le da a un posible acto delictivo, frente a las estimaciones "jurídicas apresuradas" por parte de algunos políticos en relación a los incidentes del 25S.

En declaraciones a los periodistas antes de participar en el acto de apertura del Año Judicial en Valencia, Bravo ha respondido así al ser preguntada sobre la polémica en torno a la competencia judicial del órgano que debía investigar los incidentes de Madrid del pasado martes y hacerse cargo de los detenidos.

Finalmente, ha sido el Juzgado de Primera Instancia número 8 de Madrid, y no la Audiencia Nacional, quien se ha hecho cargo de esos sucesos y ha tomado declaración a los detenidos.

Para la portavoz del órgano de gobierno de los jueces, en torno a este asunto se ha hecho "una calificación jurídica apresurada por parte de los políticos".

"Cualquier actuación sobre un presunto delito necesita al menos una investigación", ha añadido para recordar que es el juez quien tiene "la legitimidad" para ver qué tipo de calificación se le da.

Sobre la actuación de la titular del citado juzgado madrileño, Bravo ha valorado que con ella se haya "devuelto la normalidad" al caso.

"A veces -ha incidido-, determinadas declaraciones políticas convierten a la justicia en epicentro".

Preguntada sobre el movimiento 25S y su iniciativa para "tomar" el Congreso de los Diputados, ha declarado: "Desde mi punto de vista, no me parece una toma del Parlamento" sino "el ejercicio legitimo por parte de los ciudadanos del derecho a manifestarse y a expresarse en un momento muy difícil" como el actual.

Según ha manifestado, este es "el momento más duro desde el punto de vista económico que los ciudadanos de este país han vivido en los 35 años de democracia".

Gabriela Bravo ha resaltado el papel de la Administración de Justicia en caso de que durante el ejercicio de ese derecho "se produce algún altercado".

[47ronin]

La portavoz del CGPJ opina que en el 25-S se ejerció el derecho a manifestarse
 

Gabriela Bravo avala la decisión de la Audiencia Nacional de no considerar delito contra el Estado la actitud de los manifestantes
 
La juez libera a 34 detenidos del 25-S pero les imputa un delito contra el Estado
Toda la información sobre el 25-S Rodea el Congreso

Federico Simón Valencia 28 SEP 2012 - 14:43 CET


La portavoz del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), Gabriela Bravo, ha defendido esta mañana las manifestaciones del 25-S. "Ese movimiento, desde el punto de vista personal, no me pareció una toma del parlamento, me pareció el ejercicio legítimo por parte de la ciudadanía del derecho a manifestarse, a expresarse en un momento muy duro, quizá el momento más duro desde el punto de vista económico que los ciudadanos de este país han vivido en 35 años de democracia", ha manifestado Bravo en Valencia durante el acto de apertura del Año Judicial 2012-2013. “Es cierto que si en el ámbito del ejercicio legítimo de ese derecho a la libertad de expresión y manifestación se produce algún tipo de altercado o algún tipo de hecho delictivo”, ha añadido la portavoz del Poder Judicial, “para eso están los tribunales de justicia, para poder actuar en consecuencia”.
 
Bravo también ha defendido la decisión de la Audiencia Nacional de no apreciar un delito contra el Estado la actuación de los detenidos del 25-S. "Desde mi punto de vista personal igual se hizo una calificación jurídica apresurada por parte de algunos políticos". La portavoz ha añadido que “cualquier actuación presuntamente delictiva necesita mínimamente una investigación para concretar cuál es el tipo penal y eso por supuesto no corresponde a un político sino que corresponde a quien tiene la legitimidad, que es el juez”.
 
Sobre la decisión del magistrado de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz de devolver a un juzgado de Madrid la causa abierta a los detenidos por no ver ningún delito contra las Instituciones del Estado, ha considerado que solo “ha sido devolver la normalidad a quien corresponde calificar si estos hechos son competencia de un órgano o no”.
 
Sobre las declaraciones de ciertos políticos que calificaron la manifestación del 25-S de un atentado contra el Estado, en referencia a la manifestación del propio Ministerio del Interior, Bravo ha añadido: “Sí es verdad que a veces determinadas declaraciones políticas pues siempre ponen a la justicia ahí en el epicentro de conflictos que ni siquiera la propia justicia busca”.
 

[Shin-Chan2]

Es que para entender otra cosa hay que echarle mucha imaginación. Y cara.

Salud y suerte.

[Shin-Chan2]

Sin miedo. Era la máxima de este sevillano de 26 años que ha llegado hoy a Madrid para protestar por lo que considera un atropello a la Constitución. Ha venido en un autobús junto a otros compañeros, al igual que miles de personas de diferentes partes de España para ‘Ocupar el Congreso’. ¿Qué tiene de especial? Es Guardia Civil.

“Nosotros también estamos siendo maltratados”, aduce. Aunque no ha querido decir su nombre (se ha identificado como Cabo San Juan de la Unidad 148 de Tráfico de Sevilla) este miembro de las Fuerzas de Seguridad del Estado no tiene reparo en decir lo que piensa. “Es nuestro deber moral estar aquí, es lo que un día juramos defender”, asegura.
 
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Un total de 50 agentes de Sevilla, entre Guardias Civiles, Policía local, Bomberos e incluso gente de la Unidad Militar de Emergencia han fletado un autobús para llegar a la capital. Salieron a las cuatro de la mañana y tenían la llegada prevista para las nueve y media, pero les han tenido parados dos horas. Y no han sido los únicos. Los ocupantes de un autobús procedente de Granada han anunciado que emprenderán acciones legales contra la Policía Nacional tras ser retenidos una hora en Getafe. ¿La explicación? “Perder el tiempo, desmotivar a la gente e infundir miedo”, alega el joven.
 
Casado y con dos hijas, este agente se muestra “avergonzado” de las cargas policiales acometidas en otras concentraciones -concretamente, en Plaza de Cataluña en mayo del pasado año-, y cree que en ciertas circunstancias deberían contenerse más, “aunque es cierto que viven al límite y que en todos los trabajos hay ovejas negras”. De este modo, hace un llamamiento ciudadano a la tranquilidad y a cumplir con la legalidad de la protesta: la Delegación del Gobierno de Madrid permite leer la proclama ciudadana hasta las 21.30 horas. Después de ese plazo marcado por el organismo de Cifuentes, puede que llegue el momento más difícil del día.
 
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“Un día pusimos la mano sobre la Constitución y juramos defender a los ciudadanos, no a los delincuentes que están en el Congreso. Y no se les puede calificar de otra manera después de las palabras que dijo ayer Cospedal”, arguye en relación a la comparación que hizo la presidenta de Castilla La Mancha entre el 25-S y el 23-F.
 
En el cuerpo desde los 18 años, e hijo de Guardia Civil, este agente se ha acercado a primera hora de la mañana a hablar con sus compañeros que cubrían la protesta. “Simplemente les he dicho que hagan su trabajo como saben hacerlo. Que no saquen las porras ni levanten sus escudos”.

http://es.noticias.yahoo.com/un-guardia-civil--ocupando--el-congreso.html

Salud y suerte.

[RAYOII]

La inmensa mayoria de los manifestantes son pacificos.Si fuera al contrario los que correrian delante serian los de la U.I.P.Esto hay que tenerlo claro.

 

Yo añadaría que alguno de los que escribe, cuanto más pone más se llenan de mierda..............