Autor Tema: Himnos y banderas  (Leído 219184 veces)

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1460 en: 26 de Enero de 2012, 19:07:45 pm »
Evidentemente, no. Todo se deriva de tu problema.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1461 en: 02 de Febrero de 2012, 00:24:56 am »
Y el águila imperial de la bandera franquista, y que si hiere sensibilidades, difiere en lo que me acabas de contar en . . . ??

En que hay una insurrección que, culminada con un golpe de Estado, retira los símbolos democráticos, entre los que figuran la bandera constitucional y los sustituye por símbolos propios que, a partir de ese momento, son la imagen de un sistema totalitario y dictatorial. Da lo mismo si es un águila imperial o el escudo del Real Betis Balompié.


Salud y suerte.

notelocresnitu!,.................que cojones tiene que ver el betis ( que viva man que pierda ), con la  la historia de ESPAÑA en referencia a escudos y banderas, a simbolos que españoles con dos cojones plantaron por el imperio mas grande que ha conocido la humanidad, y cuando me refiero a españoles, me refiero a extremeños, vascos, andaluces, castallenos, gallegos, catalanes, etc, etc, etc.
ese es vuestro problema y vuestra tontuna, no querer reconocer que la historia de este pais, no empezo en el 36.

di que si craken, ese es el escudo de los REYES CATOLICOS,( escudo que otro español coloco en la bandera de ESPAÑA para recordar su historia y sus glorias),  dos fascistas que rompiendo culos sarracenos y secesionistas pusieron las bases de lo que mas tarde seria........el imperio donde nunca se ponia el sol.

ESPAÑA, .....con DOS COJONES!, eso, es lo que os jode, pues tenerlo bien clarito, vais a ser españoles hasta que reventeis, es lo que hay! :carcaj

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1462 en: 24 de Febrero de 2012, 20:29:52 pm »
,brin.


Ahora ya no hace falta que vendan carteles de la Guerra Civil para subsistir:


http://tienda.publico.es/producto/carteles-de-la-guerra-civil.html


. . .  siempre nos quedará el "raices toro wacht" de Intereconomía . . . otra forma más de apropiarse la bandera de todos los españoles y hacerla propia de un grupo y de un partido de derechas . . . la bandera de España es de derechas . . . quizás esto es mejor . . . por qué será que a todos los derechones les da por lo mismo y por los relojes? ? ? . . .

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1463 en: 24 de Febrero de 2012, 20:58:10 pm »
Te voy a aguar el brindis pero el cierre de la edición en papel es una maniobra de rentabilización y no una desaparición, ya que la edición digital del periódico es una de las más fuertes de la red.

Salud y suerte.
Que se muera Keynes. Ahora entiendo. Los cinco millones de parados es una maniobra socialista para la rentabilizacion del sistema productivo español.

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1464 en: 24 de Febrero de 2012, 21:02:00 pm »
,brin.


Ahora ya no hace falta que vendan carteles de la Guerra Civil para subsistir:


http://tienda.publico.es/producto/carteles-de-la-guerra-civil.html


. . .  siempre nos quedará el "raices toro wacht" de Intereconomía . . . otra forma más de apropiarse la bandera de todos los españoles y hacerla propia de un grupo y de un partido de derechas . . . la bandera de España es de derechas . . . quizás esto es mejor . . . por qué será que a todos los derechones les da por lo mismo y por los relojes? ? ? . . .
Tendria gracia el mensaje si no fuese porque desde ese panfleto se vendian camisetas adueñandose de la bandera republicana... Vaya por dios, va a ser que a todos los extremistas ideologicos les da por adueñarse de una bandera para obtener ingresos cuando no los maman de papa estado...

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1465 en: 24 de Febrero de 2012, 21:16:07 pm »
 . . . la diferencia radica en que la bandera de la república es y pertenece a los republicanos, única y exclusivamente, mientras que la bandera nacional es y pertenece a todos los españoles, republicanos incluidos, y no es y no pertenece a un grupo o ideología como ellos pretenden adueñándose de ella. . . es una notable diferencia. . .

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1466 en: 24 de Febrero de 2012, 21:23:32 pm »
. . . la diferencia radica en que la bandera de la república es y pertenece a los republicanos, única y exclusivamente, mientras que la bandera nacional es y pertenece a todos los españoles, republicanos incluidos, y no es y no pertenece a un grupo o ideología como ellos pretenden adueñándose de ella. . . es una notable diferencia. . .
Pues no. Basicamente porque en la Republica habia Republicanos de izquierdas y de derechas, y en el uso que le dan a esa bandera republicana ahora solamente se adscriben personas de ideologia izquierdista. Lo raro es que eso no lo veas. Si no pasate por manifestaciones de ellos a ver que banderas ves.

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1467 en: 24 de Febrero de 2012, 21:24:28 pm »
A pubico le llego tarde la financiacion de Hugo Chavez

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1468 en: 24 de Febrero de 2012, 21:28:26 pm »
. . . la diferencia radica en que la bandera de la república es y pertenece a los republicanos, única y exclusivamente, mientras que la bandera nacional es y pertenece a todos los españoles, republicanos incluidos, y no es y no pertenece a un grupo o ideología como ellos pretenden adueñándose de ella. . . es una notable diferencia. . .
Pues no. Basicamente porque en la Republica habia Republicanos de izquierdas y de derechas, y en el uso que le dan a esa bandera republicana ahora solamente se adscriben personas de ideologia izquierdista. Lo raro es que eso no lo veas. Si no pasate por manifestaciones de ellos a ver que banderas ves.

. . . cierto en la República había republicanos de diferentes corriente ideológicas, pero a día de hoy solo los determinados partidos de izquierdas son los que revindican la III República, de manera que lo lógico y normal es que sean ellos los que hagan uso de ella, a diferencia de la enseña nacional, que esa, no entiende de ideologías ni de partidos ni de grupos, es de todo, a pesar de lo cual han sido unos los que se han apropiado de ella e incluso hacen negocio para financiar sus medios . . . y es raro que no lo veas . . .

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1469 en: 24 de Febrero de 2012, 21:31:59 pm »
I
. . . la diferencia radica en que la bandera de la república es y pertenece a los republicanos, única y exclusivamente, mientras que la bandera nacional es y pertenece a todos los españoles, republicanos incluidos, y no es y no pertenece a un grupo o ideología como ellos pretenden adueñándose de ella. . . es una notable diferencia. . .
Pues no. Basicamente porque en la Republica habia Republicanos de izquierdas y de derechas, y en el uso que le dan a esa bandera republicana ahora solamente se adscriben personas de ideologia izquierdista. Lo raro es que eso no lo veas. Si no pasate por manifestaciones de ellos a ver que banderas ves.

. . . cierto en la República había republicanos de diferentes corriente ideológicas, pero a día de hoy solo los determinados partidos de izquierdas son los que revindican la III República, de manera que lo lógico y normal es que sean ellos los que hagan uso de ella, a diferencia de la enseña nacional, que esa, no entiende de ideologías ni de partidos ni de grupos, es de todo, a pesar de lo cual han sido unos los que se han apropiado de ella e incluso hacen negocio para financiar sus medios . . . y es raro que no lo veas . . .
Por tanto si que se ha adueñado de la bandera republicana un sector ideologico.

A mi me parece bien que cada uno emplee los medios que quiera para financiarse, mientras que no sea chupando de la teta de papa estado. Lo que puedo ver es que la financiacion en base a la bandera republicana es un "exito". Como se financien los otros, me da lo mismo, yo no pienso gastarme un pavo en ese reloj.

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1470 en: 24 de Febrero de 2012, 21:36:18 pm »
I
. . . la diferencia radica en que la bandera de la república es y pertenece a los republicanos, única y exclusivamente, mientras que la bandera nacional es y pertenece a todos los españoles, republicanos incluidos, y no es y no pertenece a un grupo o ideología como ellos pretenden adueñándose de ella. . . es una notable diferencia. . .
Pues no. Basicamente porque en la Republica habia Republicanos de izquierdas y de derechas, y en el uso que le dan a esa bandera republicana ahora solamente se adscriben personas de ideologia izquierdista. Lo raro es que eso no lo veas. Si no pasate por manifestaciones de ellos a ver que banderas ves.

. . . cierto en la República había republicanos de diferentes corriente ideológicas, pero a día de hoy solo los determinados partidos de izquierdas son los que revindican la III República, de manera que lo lógico y normal es que sean ellos los que hagan uso de ella, a diferencia de la enseña nacional, que esa, no entiende de ideologías ni de partidos ni de grupos, es de todo, a pesar de lo cual han sido unos los que se han apropiado de ella e incluso hacen negocio para financiar sus medios . . . y es raro que no lo veas . . .
Por tanto si que se ha adueñado de la bandera republicana un sector ideologico.

A mi me parece bien que cada uno emplee los medios que quiera para financiarse, mientras que no sea chupando de la teta de papa estado. Lo que puedo ver es que la financiacion en base a la bandera republicana es un "exito". Como se financien los otros, me da lo mismo, yo no pienso gastarme un pavo en ese reloj.

. . . pues a mi no me da lo mismo ya que esa bandera también me representa a mi como español que soy y por lo tanto debería de estar al margen de grupos mediáticos o ideológicos que solo representan a una parte, sobre todo porque el concepto de apropiación es excluyente, en la medida en que ellos se la apropian pasa a ser suya excluyendo a todos los que no formen parte y no pertenezca a ese grupo, partido o corriente ideológica . . . y ese es problema, con independencia de que lo compres o no, yo no lo voy a comprar tampoco, pero no es ese el asunto, no se trata de lo que nosotros hagamos a título individual sino la utilización con unos determinados fines de la bandera española . . . .

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1471 en: 24 de Febrero de 2012, 21:46:22 pm »

. . . pues a mi no me da lo mismo ya que esa bandera también me representa a mi como español que soy y por lo tanto debería de estar al margen de grupos mediáticos o ideológicos que solo representan a una parte, sobre todo porque el concepto de apropiación es excluyente, en la medida en que ellos se la apropian pasa a ser suya excluyendo a todos los que no formen parte y no pertenezca a ese grupo, partido o corriente ideológica . . . y ese es problema, con independencia de que lo compres o no, yo no lo voy a comprar tampoco, pero no es ese el asunto, no se trata de lo que nosotros hagamos a título individual sino la utilización con unos determinados fines de la bandera española . . . .
Vale, perfecto. Dile a los medios progres que hagan campaña de merchandising con la rojigualda. Alomejor descubrimos otra revolucion empresarial similar a la del cese en la edicion escrita de Publico como estrategia para reorganizar su actividad empresarial.

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1472 en: 25 de Febrero de 2012, 12:22:47 pm »
Y el águila imperial de la bandera franquista, y que si hiere sensibilidades, difiere en lo que me acabas de contar en . . . ??

En que hay una insurrección que, culminada con un golpe de Estado, retira los símbolos democráticos, entre los que figuran la bandera constitucional y los sustituye por símbolos propios que, a partir de ese momento, son la imagen de un sistema totalitario y dictatorial. Da lo mismo si es un águila imperial o el escudo del Real Betis Balompié.


Salud y suerte.

notelocresnitu!,.................que cojones tiene que ver el betis ( que viva man que pierda ), con la  la historia de ESPAÑA en referencia a escudos y banderas, a simbolos que españoles con dos cojones plantaron por el imperio mas grande que ha conocido la humanidad, y cuando me refiero a españoles, me refiero a extremeños, vascos, andaluces, castallenos, gallegos, catalanes, etc, etc, etc.
ese es vuestro problema y vuestra tontuna, no querer reconocer que la historia de este pais, no empezo en el 36.

di que si craken, ese es el escudo de los REYES CATOLICOS,( escudo que otro español coloco en la bandera de ESPAÑA para recordar su historia y sus glorias),  dos fascistas que rompiendo culos sarracenos y secesionistas pusieron las bases de lo que mas tarde seria........el imperio donde nunca se ponia el sol.

ESPAÑA, .....con DOS COJONES!, eso, es lo que os jode, pues tenerlo bien clarito, vais a ser españoles hasta que reventeis, es lo que hay! :carcaj

Para poder discutir sobre esto tienes que tener claro, sobre todo, que vives en España. Pero, para tu desgracia,no vives en tu España sino en la mía. Y la mía es una España donde el sol sale por el este y se pone por el oeste sin importarle quién está debajo. En mi España no hay imperios y el escudo no es el de los reyes católicos sino el que los españoles quisieron que la Constitución dibujase, sin rendir pleitesía ni admiración a criminal alguno. Duele, pero es lo que hay.

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1473 en: 25 de Febrero de 2012, 12:45:51 pm »
Y el águila imperial de la bandera franquista, y que si hiere sensibilidades, difiere en lo que me acabas de contar en . . . ??

En que hay una insurrección que, culminada con un golpe de Estado, retira los símbolos democráticos, entre los que figuran la bandera constitucional y los sustituye por símbolos propios que, a partir de ese momento, son la imagen de un sistema totalitario y dictatorial. Da lo mismo si es un águila imperial o el escudo del Real Betis Balompié.


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notelocresnitu!,.................que cojones tiene que ver el betis ( que viva man que pierda ), con la  la historia de ESPAÑA en referencia a escudos y banderas, a simbolos que españoles con dos cojones plantaron por el imperio mas grande que ha conocido la humanidad, y cuando me refiero a españoles, me refiero a extremeños, vascos, andaluces, castallenos, gallegos, catalanes, etc, etc, etc.
ese es vuestro problema y vuestra tontuna, no querer reconocer que la historia de este pais, no empezo en el 36.

di que si craken, ese es el escudo de los REYES CATOLICOS,( escudo que otro español coloco en la bandera de ESPAÑA para recordar su historia y sus glorias),  dos fascistas que rompiendo culos sarracenos y secesionistas pusieron las bases de lo que mas tarde seria........el imperio donde nunca se ponia el sol.

ESPAÑA, .....con DOS COJONES!, eso, es lo que os jode, pues tenerlo bien clarito, vais a ser españoles hasta que reventeis, es lo que hay! :carcaj

Para poder discutir sobre esto tienes que tener claro, sobre todo, que vives en España. Pero, para tu desgracia,no vives en tu España sino en la mía. Y la mía es una España donde el sol sale por el este y se pone por el oeste sin importarle quién está debajo. En mi España no hay imperios y el escudo no es el de los reyes católicos sino el que los españoles quisieron que la Constitución dibujase, sin rendir pleitesía ni admiración a criminal alguno. Duele, pero es lo que hay.

Salud y suerte.

menuda chachara inmunda!
tu ESPAÑA, mi ESPAÑA, ...no machote, ni tuya, ni mia, de todos, del que quiera quererla y de al que le guste recordar que en un pasado fue mas grande que ROMA, que recuerde sus glorias, sus victorias, sus derrotas, sus costumbres, sus diferencias y sus pareceres, al fin y al cabo, su historia, para bien o para mal, pero la suya, por que ...aunque te duele, te recele y te revele (como decia la cancion de pepe da rosa), en la historia de este pais y por desgracia, quedara hasta el recuerdo del gobierno del ZarraPastroso, las VICTORIAS de unos y las DERROTAS de otros, es historia y ni tu, ni ninguno de los coloradillos que hay por aqui, podra cambiarla.
sois mu cansinos con lo de los criminales.
no voy a entrar en haceros entender ya que parece ser mu complicao, que criminales HUBO EN LOS DOS BANDOS, el problema y ese tambien duele pero es la logica pura y dura, es que EL QUE REPARTE; SE LLEVA LA MEJOR PARTE!
vuestra demagogia os sirve a vosotros, y sinceramente, a mi, me la refanfinfla!

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1474 en: 25 de Febrero de 2012, 12:50:48 pm »
Se me había olvidado, es verdad. Mi España es la de todos. También se me había olvidado que para hablar de esto con propiedad hay que distinguir entre lo que es una guerra, con sus criminales, y lo que es una dictadura. En este caso me estoy refiriendo a la dictadura franquista, la segunda más sanguinaria en Europa tras la del régimen soviético y, como todas las dictaduras, un régimen criminal, pergeñado por criminales y dirigido por un criminal.

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1475 en: 25 de Febrero de 2012, 13:05:30 pm »
Se me había olvidado, es verdad. Mi España es la de todos. También se me había olvidado que para hablar de esto con propiedad hay que distinguir entre lo que es una guerra, con sus criminales, y lo que es una dictadura. En este caso me estoy refiriendo a la dictadura franquista, la segunda más sanguinaria en Europa tras la del régimen soviético y, como todas las dictaduras, un régimen criminal, pergeñado por criminales y dirigido por un criminal.

Salud y suerte.

 :lect, HISTORIA MACHOTE!, aprender de ella para no voler a cometer los mismos errores, recordarla por que es patrimonio y vivir el presente intentando mirar al futuro.
te vuelvo a repetir, las VICTORIAS o DERROTAS del pasado, son inamovibles, querer ganar lo que se perdio imposible, quizas algun dia deis con el final de la linde.


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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1476 en: 25 de Febrero de 2012, 13:10:44 pm »
Yo no he aludido en ningún momento al enorme imperio que se perdió, que ya no existe y, por lo tanto, que no significa nada. Nunca me ha dado por pedir su recuperación. Estamos hablando de la criminalidad de la dictadura franquista ¿algún comentario al respecto, o seguimos con los reyes católicos y Carlos V?

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1477 en: 27 de Febrero de 2012, 15:25:10 pm »
Yo no he aludido en ningún momento al enorme imperio que se perdió, que ya no existe y, por lo tanto, que no significa nada. Nunca me ha dado por pedir su recuperación. Estamos hablando de la criminalidad de la dictadura franquista ¿algún comentario al respecto, o seguimos con los reyes católicos y Carlos V?

Salud y suerte.

si se hace una comparacion del tiempo en que  EL GENERALISIMO FRANCO ostento el poder, con el que lo hizo el frante popular y hacemos una comparativa tiempo= ejecutados, di que los del frente popular, fueron mucho mas asesinos.
por supuesto, podemos hablar de Carlos V de FelipeII o del Duque de Alba, de conquistadores como Pizzarro, Cortes, NUñez de Balboa, etc.
hay mucho y muy interesante, aunque sea de ESPAÑA.

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1478 en: 27 de Febrero de 2012, 19:23:22 pm »
Insisto, es necesario, para poder debatir sobre esto, hacerlo aportando algún concepto histórico. Es posible que la historia-ficción funcione entre mentes desinformadas o excesivamente naifs pero aquí la mayoría somos adultos. El contexto en el que se produce la llegada al gobierno de Azaña y lo que sucede a continuación, es decir, su desarrollo durante una guerra civil, no tiene comparación alguna con lo que implica la dictadura posterior. Para que no te quepa ninguna duda, los crímenes de guerra cometidos por el bando republicano me parece igual de abominables que los cometidos por el bando nacional. Pero como no hablamos de algo de por sí atroz como es una guerra, sino de un régimen criminal como lo fue la dictadura franquista, te diré que esta proporcionó un número incalculable de muertos y asesinados en los numerosos campos de concentración que se distribuyeron por España (los de Alemania van aparte). Que los ¿tribunales? militares condenaron a muerte al menos a 50.000 personas (esta cifra varía al alza a medida que se realizan nuevas investigaciones porque Franco se ocupó de que la mayoría de los datos no tuviesen una constancia oficial). En 1940, de los más de 250.000 reclusos que había en las cárceles franquistas, sólo solo 103.000 lo estaban por sentencias judiciales, el resto fueron encarcelados arbitrariamente. 450.000 personas tuvieron que exiliarse para evitar la represión, justo al terminar la guerra civil. Son sólo algunos datos que no pueden provocar más que vergüenza y repulsa.

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Re: Himnos y banderas
« Respuesta #1479 en: 15 de Abril de 2012, 20:44:39 pm »

Bildu iza la bandera republicana en el Ayuntamiento de San Sebastián


Ezker Anitza-IU asegura que la III República «tiene futuro», en el acto de conmemoración celebrado en Eibar


15.04.12 - 01:53 -
ELISA LÓPEZ | SAN SEBASTIÁN.

«Nuestro consistorio ya luce dos banderas españolas», ironizó Goia, portavoz del PNV

La decisión del gobierno municipal de Bildu de izar la bandera republicana en el Ayuntamiento de San Sebastián ayer, día en que se cumplían 81 años de la II República española, levantó algunas críticas pero también el sarcasmo del resto de grupos municipales.
 
En el balcón del Salón de Recepciones del consistorio, donde habitualmente ondea la bandera de San Sebastián, lució ayer una hermosa bandera tricolor que suscitó algunos interrogantes: ¿Quién la ha izado? ¿Ha sido decisión de todos los grupos municipales? Fue la Junta de Gobierno local la que decidió el día anterior colocar la bandera. Fuentes municipales indicaron a Efe que han seguido el «mismo protocolo» que en otras ocasiones, como en el caso de gestos solidarios con las banderas del Tíbet o el Sahara. Este periódico también intentó sin éxito ponerse en contacto con responsables del Gobierno.
 
Quienes sí se pronunciaron fueron los portavoces de la oposición. El más crítico fue Ramón Gómez Ugalde, portavoz del PP, quien tachó la iniciativa de «lamentable». «Esto no es una herriko taberna», soltó el concejal, que se puso en contacto con el alcalde Juan Karlos Izagirre para criticar «este nuevo gesto a su gente». A su juicio, Bildu está incumpliendo la ley porque «este tipo de cosas» se hacen a través del consenso de todos los grupos, al tiempo que añadió que «no deja de ser curioso que pongan una bandera española en el balcón, cuando en el interior del salón no la tienen colocada como debieran». Además, afirmó que no se trata de una enseña constitucional, por lo cual pedirá explicaciones.

El socialista Enrique Ramos, por su parte, ironizó sobre el asunto y aseguró que «dudo que sea la izquierda abertzale la promotora de esta idea porque se trata de una bandera española, republicana sí, pero de España». Para Ramos, más allá de los gustos de cada uno, -«yo podría estar de acuerdo», reconoció-, se deben guardar unas normas ya que ondean unas banderas que ya están estipuladas por consenso. Si cada uno pusiera lo que le diera la gana, afirmó, «todo sería un cachondeo». Las decisiones, a su juicio, deben debatirse en las juntas de portavoces, que «para eso las celebramos».

Eneko Goia, portavoz del PNV, también indicó que en su grupo están desconcertados, aunque no quiso dar mayor importancia al asunto. Esgrimió que tomar una iniciativa sin un debate previo no es el procedimiento habitual. «Me asombra que estas cosas se hagan de manera unilateral. Han utilizado el Ayuntamiento de los donostiarras como si fuera su propia finca y eso no puede ser». Igual que Ramos, en tono jocoso, Goia afirmó que «nuestro consistorio luce ya dos banderas españolas» y dejó claro que el hecho de que la izquierda abertzale ice una enseña española es, como poco, chocante. «¡Ellos que dan lecciones de abertzalismo!», exclamó.
 
Pero más allá de la pequeña polémica, donde sí ondeó como cada año la tricolor fue en la plaza Unzaga de Eibar, donde se proclamó la II República en 1931. Allí, Ezker Anitza-IU celebró un acto en el que su coordinador general, Mikel Arana, aseguró que la III República «tiene futuro» por sus «valores de igualdad y solidaridad», que ahora «están muy en entredicho». También el PSE de Eibar aludió a dichos valores en la celebración que realizó el partido en la casa del pueblo, con la participación del alcalde, Miguel de los Toyos. Irun también celebró el día de la República con un acto de la asociación Nicolás Guerendiarin.

En Bilbao, la responsable de Ezker Batua, Julia Madrazo, abogó por «trabajar por una nueva república» y con ese objetivo «sumar voluntades capaces de liderar una plataforma a favor de la república del XXI», porque «no podemos añorar sólo la de 1931».