Autor Tema: El Estatut y el independentismo catalán  (Leído 477160 veces)

Desconectado AiKiRoY

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El Estatut y el independentismo catalán
« en: 07 de Enero de 2006, 15:10:27 pm »
Buenas,

Estaba esperando a ver si alguien sacaba aquí el tema, porque creo que va a ser polémico y no quería ser yo el que lo comenzara, pero en vista de que no ha sido así, y de que me interesan mucho sus opiniones al respecto, aquí va:

MENA AGUADO ALUDIÓ A UNA INTERVENCIÓN MILITAR
Bono ordena el arresto domiciliario del teniente general que criticó el proyecto de Estatuto catalán

    * El PP pide la comparecencia del ministro de Defensa en el Congreso para dar explicaciones
    * El militar dijo que si se rebasaran los límites contitucionales el Ejército debería intervenir

AGENCIAS | ELMUNDO.ES

MADRID.- El ministro de Defensa, José Bono, ha ordenado el arresto domiciliario por ocho días del teniente general José Mena y propondrá su cese tras las declaraciones que éste realizó ayer respecto a que las Fuerzas Armadas tendrían que intervenir si algún Estatuto de Autonomía sobrepasase los límites de la Constitución.

Según un comunicado hecho público por el Ministerio de Defensa, Bono ha ordenado "como primera medida" el arresto domiciliario de Mena en aplicación de la Ley Orgánica del Régimen Disciplinario de las Fuerzas Armadas.

Además, Bono propondrá la destitución del teniente general en la próxima reunión del Consejo de Ministros, que aprobará el cese. Según la Cadena Ser, el ministro también ordenará el paso adelantado del militar ?palentino de 64 a?os que tenía previsto jubilarse el próximo marzo? a la reserva.

(...)

 Aplicación del artículo octavo de la Carta Magna

La polémica surgió cuando Mena, durante un discurso en Sevilla con motivo de la Pascua Militar, alertó de las "graves consecuencias que tanto para las Fuerzas Armadas como institución como para las personas que las integran podría conllevar la aprobación del Estatuto de Catalu?a en los términos que está planteado".

Asimismo, advirtió de que si los límites que marca la Carta Magna "fuesen sobrepasados", sería de "aplicación el artículo octavo de la Constitución: las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de Espa?a, defender su integridad, y el ordenamiento constitucional".

En su intervención, el teniente general Mena recordó que "siempre he recalcado que los militares no debemos entrar en disquisiciones políticas, que lógicamente corresponden a los políticos, ahora bien, es nuestra obligación alertar" de las consecuencias de aprobar la actual propuesta de reforma del Estatuto catalán.

Según Mena, "el hecho de que en una autonomía sea exigible el conocimiento de su lengua particular es una aspiración desmesurada que obligaría en las fuerzas armadas a regular los destinos a esa autonomía de la misma forma que actualmente se regulan los destinos en el extranjero".

(...)

-------------

He querido extraer en mi opinión lo más relevante, para no cargar mucho el hilo.

Mi opinión, es que puede ser más o menos políticamente correcto decir eso, y dar más o menos miedo, pero sólo ha mencionado algo que recoge nuestra tan querida Constitución. Es decir, por llamarlo de alguna manera, se trata como mucho de una "amenaza constitucional", cosa que otros no pueden decir de las suyas... ;c;

Desde mi punto de vista profano en la materia, lo que me parece mal es que se le sancione y "censure" de esa manera, pero claro, no conozco el régimen militar. ?Qué opinan los que son militares o sí lo conocen? ?Qué os parece que un alto militar haya hecho esas declaraciones? Y por supuesto también ?qué os parece al resto de profesionales de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad?
Por cierto, es algo que ya se venía "escuchando" desde ciertos sectores, e incluso me parece recordar (y que me perdone y corrija si me equivoco), que el forero fuyu ya apuntó algo en este sentido...

Un SaLuDo.

Mírate, te crees a salvo de todo lo malo, invulnerable, invencible. Piensas que el peligro y el miedo están siempre en otra parte, lejos de aquí... ?Crees que éste no es tu mundo? ?Que ésta no es tu vida? ?Que ésta no es tu Guerra? No sabes cuánto te

Desconectado fuyu

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #1 en: 07 de Enero de 2006, 15:19:15 pm »
El PSOE tiene un serio problema hoy en día con todos los institutos armados que de él depende.

Por una parte, el ejercito esta como se ve, lanzando ordagos, porque por muy constitucional que sea la amenaza, un teniente general del ejercito manda mucho, y amenazó al ejecutivo en público.

Por otro lado, la cúpula de la GC, por lo menos según dice AUGC, tampoco esta muy contenta con ciertas cosillas.

El CNP, pues no recuerdo ahora mismo ninguna noticia, pero te aseguro que los animos estas crispados.


Con lo cual, tiene un estado de crispación en todos sus funcionarios armados, que veremos a ver como acaba el asunto.
EN LOS PRÓXIMOS CUATRO A?OS ME PROPONGO SEGUIR AUMENTANDO LA PROSPERIDAD, LLEGAR AL PLENO EMPLEO.

Jose Luis Rodriguez Zapatero, mayo de 2007.

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #2 en: 07 de Enero de 2006, 15:29:12 pm »
Saludos a Tod@s:
La verdad es que el Sr. Mena ha lanzado una seria adventencia a los gobernantes, si bien no ha echo nada ilegal, ya que simplemente se ha limitado a recordar lo que establece el artículo 8 de la Constitución. A buen entendedor pocas palabras bastan.

Creo que esto es solo el comienzo de lo que va a acontecer.

Un abrazo.
Dura Lex Sed Lex
Somos, luego Existimos

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #3 en: 07 de Enero de 2006, 15:33:32 pm »
Ya ha sido cesado, democratiamente eso si, ademas con 8 dias de arresto domiciliario.
Las verdades duelen, y no veas como duelen.
Lo importante no es saber. Lo importante es tener siempre a mano el teléfono del que sabe.

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #4 en: 07 de Enero de 2006, 15:43:02 pm »
Defensa ordena el arresto domiciliario de Mena y propondrá su cese al Consejo de Ministros08:37:13 - 07/01/2006Vocento VMT -El ministro de Defensa, José Bono, ordenó el arresto domiciliario durante ocho días del teniente general jefe de la Fuerza Terrestre del Ejército, José Mena, y anunció que propondrá su cese al Consejo de Ministros.

El arresto domiciliario del teniente general, así como su cese, son consecuencia de la aplicación de la Ley Orgánica de Régimen Disciplinario de las Fuerzas Armadas.
Según informó Defensa en un comunicado hecho público tras la reunión mantenida esta ma?ana durante 15 minutos en la sede del Ministerio ente Bono y Mena, la orden de arresto le fue comunicada por el jefe del Estado Mayor de la Defensa (JEMAD), general de Ejército Félix Sanz Roldán.
Asimismo, en lo que se refiere al cese, en la reunión del Consejo de Ministros del próximo 13 de enero, el titular de Defensa, José Bono, solicitará el cese del militar como jefe de la Fuerza Terrestre del Ejército a propuesta del JEMAD.
Aunque la reunión duró sólo en torno a 15 minutos, el teniente general permaneció en las dependencias de la sede principal del Ministerio de Defensa, en el madrile?o Paseo de la Castellana, hasta las 13,30 horas, realizando diversos trámites y gestiones.
El JEMAD decidió ayer solicitar el cese de Mena como responsable de la Fuerza Terrestre del Ejército tras conocer el discurso que pronunció con motivo de la celebración de la Pascua Militar, que ha levantado una fuerte polémica política. En concreto, José Mena afirmó que si "los límites infranqueables" que marca la Constitución son rebasados por algún Estatuto autonómico, "sería de aplicación el artículo octavo de la Constitución", en el que se dice que las Fuerzas Armadas "tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de Espa?a, defender su integridad y el ordenamiento constitucional".
Durante su discurso, en la Capitanía General de Sevilla, el teniente general Mena dijo que "afortunadamente, la Constitución marca una serie de límites infranqueables para cualquier Estatuto de autonomía", por lo que reiteraba un "mensaje de tranquilidad".
No obstante, advirtió de que "si esos límites fuesen sobrepasados, lo cual en estos momentos afortunadamente parece impensable, sería de aplicación el artículo octavo de la Constitución: las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de Espa?a, defender su integridad y el ordenamiento constitucional".
El alto mando también se refirió a "las graves consecuencias que tanto para las Fuerzas Armadas como institución como para las personas que las integran podría conllevar la aprobación del Estatuto de Catalu?a en los términos que está planteado".
En su opinión, "el hecho de que en una autonomía sea exigible el conocimiento de su lengua particular es una aspiración desmesurada que obligaría a las Fuerzas Armadas a regular los destinos a esa autonomía de la misma forma que actualmente se regulan en el extranjero".
El teniente general se?aló que siempre ha mantenido que los militares no deben "entrar en disquisiciones políticas, que lógicamente corresponden a los políticos", pero considera que sí forma parte de sus obligaciones "alertar" de las consecuencias que podría acarrear aprobar una propuesta como la contenida en el Estatuto catalán.


????? ZP PONE UN CIRCO Y LE CRECEN HASTA LOS ENANOS !!!!!

salu2

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Nunca te arrepientas de lo que hagas, sino de lo que no hiciste y deberías de haber hecho.

La justicia debe imperar de tal modo, que nadie deba esperar del favor de temer de la arbitrariedad.

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #5 en: 07 de Enero de 2006, 15:44:26 pm »
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????? ZP PONE UN CIRCO Y LE CRECEN HASTA LOS ENANOS !!!!!

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Desconectado murcielago.1

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #6 en: 07 de Enero de 2006, 15:45:04 pm »
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????? ZP PONE UN CIRCO Y LE CRECEN HASTA LOS ENANOS !!!!!

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Eso pasa por pactar con el diablo.

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7 en: 07 de Enero de 2006, 15:47:42 pm »
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????? ZP PONE UN CIRCO Y LE CRECEN HASTA LOS ENANOS !!!!!

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Eso pasa por pactar con el diablo.

pero el mu capullo no se baja de la burra, sigue pa lante  ;cosc;

salu2

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #8 en: 07 de Enero de 2006, 15:54:09 pm »
Parece que al final la cosa esta calentita y esto puede reventar por algun lado ... Ojo con el Estatut de Catalu?a ????

 Ole los cojones que he tenido Sr.Mena por decir  lo que muchos piensan y que no se atreven a decir ???? Lastima que le haya costado el puesto por  encima  decir la verdades como pu?os ... Toda una vida y una gloriosa carrera dedicada en cuerpo a alma a servir a Espa?a  y el premio es este ... :car;  Esto pinta mal , yo hace tiempo que lo llevo diciendo y algunos me tachan de agorero o de ver fantasmas donde no les hay .

Cada cual que saque sus propias conclusiones de como esta el patio? :dis: ;c;

Cuando el rio suena agua lleva ...Hay mucha gente que piensa como el Sr.Mena y el gobierno se tendria que empezar a preocupar y preguntarse si no tendran razon y los que estan equivocados son ellos.

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #9 en: 07 de Enero de 2006, 15:55:55 pm »
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????? ZP PONE UN CIRCO Y LE CRECEN HASTA LOS ENANOS !!!!!

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Eso pasa por pactar con el diablo.


Ese es el probema que no se puede pactar con estos majaderos con tal de mantenerse en el poder a cualquier precio.

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #10 en: 07 de Enero de 2006, 16:05:40 pm »

Las declaraciones de este militar además de aumentar la crispación social, contribuyen  a levantar fantasmas del pasado.
No es menos cierto que las palabras de este militar son el resultado de la crispación existente en parte de las fuerzas armadas y fuerzas de seguridad. Es razonable que los militares tengan su propia opinión sobre lo que se esta cociendo en la política de Espa?a, pero hay que saberse  contener,  sobre todo cuando se esta hablando en publico.
Lo mas lamentable de esto es que hayan políticos que quieran sacar tajada de una situación tan dramática como esta , son unos degenerados que lo único que les importa es el poder al precio que sea.
Respecto a los políticos catalanes opino que lo mejor que podían hacer es estar calladitos y dejar que el gobierno ordene  sus instituciones, a fin de cuentas ellos son los culpables de todo este desaguisado.

Nada mas.
EL EMPRESARIO ESPAÑOL QUIERE SER EUROPEO, PERO PAGAR SUELDOS AFRICANOS. HAY MILES DE EMPRESAS EN ECONOMÍA SUMERGIDA EMPLEANDO A PERSONAS SIN CONTRATO Y CUANDO HAY UN ACCIDENTE LABORAL SE DESENTIENDEN DE TODO.¿ESE ES EL MODELO DE EMPRESARIO EUROPEO?

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #11 en: 07 de Enero de 2006, 16:07:13 pm »
y me junto con el gorila rojo, con Fidelito y Evo Morales y creo el Eje del Bien para luchar contra el Eje de Satanás  ;c;

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #12 en: 07 de Enero de 2006, 16:08:58 pm »
Creo que estais sacando las cosas de contesto.
??creo!!
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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #13 en: 07 de Enero de 2006, 16:11:11 pm »
??jodeeeeeeer!! CONTEXTO

Ahora siiiiiiii
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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #14 en: 07 de Enero de 2006, 16:14:08 pm »
ciudad-ano, nada esta fuera del contexto, el contexto se puede definir de forma general con la palabra "talante".

Nunca llueve a gusto de todos, eso esta claro.
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Jose Luis Rodriguez Zapatero, mayo de 2007.

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #15 en: 07 de Enero de 2006, 16:16:28 pm »
Nada tiene que ver en este tema los presidentes de paises sudamericanos.
EL EMPRESARIO ESPAÑOL QUIERE SER EUROPEO, PERO PAGAR SUELDOS AFRICANOS. HAY MILES DE EMPRESAS EN ECONOMÍA SUMERGIDA EMPLEANDO A PERSONAS SIN CONTRATO Y CUANDO HAY UN ACCIDENTE LABORAL SE DESENTIENDEN DE TODO.¿ESE ES EL MODELO DE EMPRESARIO EUROPEO?

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #16 en: 07 de Enero de 2006, 16:18:49 pm »
ciudad-ano: toda la politica esta fuera de contexto, somos una país que vamos a la derriba tanto en el interior como en el exteriro y como dice acertadamente fuyu, nos esta matando el "talante".

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #17 en: 07 de Enero de 2006, 16:22:45 pm »
Bueno ahora que lo pienso si  que tienen que ver, pues a mas de uno le gustaria que el teniente general Aguado hubiese actuado tal y como actuo en 1959 Fidel Castro en Cuba .
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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #18 en: 07 de Enero de 2006, 16:25:25 pm »
El caso es que por muy sometido al poder civil que esté lo militar, es indiscutible el quién tiene el poder de las armas. Y además coincido en que este hombre a recitado el articulo 8 de la constitución que tanto "defiende" el gobierno. Dicho articulo dice cual es la misión del ejercito, y no dice nada similar como que "... Esperara aurorización del gobierno para cumplir con dicho articulo"
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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #19 en: 07 de Enero de 2006, 16:28:57 pm »
Sí se?or, me pongo firme  de corazón ante el Teniente Coronel Mena.

Yo pensaba que gente de esta no quedaba. Sabiendo que se le iba a caer el mundo encima no dudo en sacrificarse para hacer una llamada de atención en pro de la Unidad de Espa?a. Olé sus huevos.
 El mayor de mis respetos hacía el.

? A SUS ORDENES SIEMPRE ?