Autor Tema: El Estatut y el independentismo catalán  (Leído 472455 veces)

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #60 en: 08 de Enero de 2006, 04:19:39 am »
En mi humilde opinión, los militares están para lo que pone el artículo 8 pero no de motu propio. Si Espa?a se tiene que desintegrar por voluntad de los ciudadanos que la componen, se acabará desintegrando por mucho que el ejército intervenga,  a no ser que imponga una dictadura cosa que no creo que nos convenga.
Lo jodio es que se desintegre por los votos de 4 mataos, que es lo que está pasando, por la mierda de ley electoral que tenemos.
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Desconectado fuyu

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #61 en: 08 de Enero de 2006, 05:26:06 am »
Claro que sí, Fuyu, el Estatuto de Autonomía se va a aprobar, o ?es que alguien cree que los catalanes no son dignos de tener un Estatuto de Autonomía?. Que duda cabe que la campa?a de desinformación de los sectores más conservadores (a estas alturas quizá debería decir ya anticonstitucionalistas) de la política y sociedad espa?ola surte el efecto deseado. Pero no es más que desinformación, porque lo que actualmente se está llevando a cabo es el proceso normal de aprobación de una norma de rango constitucional. El llamamiento a la desconfianza en las instituciones democráticas, incluidas las europeas, no sale mas que de un partido, la insumisión normativa, está sólamente encabezada por un partido, la comprensión (hoy desmentida, se calienta demasiado la boca) del militar sancionado es exclusiva de un partido, y este partido no es precisamente al que se le achaca el actual clima de crispación. No creo que haya ruido de sables cuando el cogotazo ha sido propuesto por el propio Estado Mayor del ejercito, sin embargo, debe ser cierto que hay especies jurásicas en su seno que todavía no se han extinguido. El tiempo, pondrá a cada uno en su lugar. Lo penoso es que luego nadie se acordará de esto.
Relectura y estúdio del artículo 8 de la Constitución, para militares, ??ya!!.
Salud y suerte.

Yo no se muy bien si te has leído el estatuto de autonomia presentado para catalu?a, pero quiero pensar que no, te invitaría a que te ojearas tan solo el prologo, y lo comparases con cualquier artículo de la constitución, especialmente el uno.

El estatuto de autonomia se va a aprobar, porque el PSOE se ha cagado de miedo, ni mas, ni menos, y solo nos queda que el T.C. haga su trabajo, yo confio en que lo haga bien, pero con estos ya se sabe.... siempre dan la sorpresa.

Catalu?a tiene derecho a un estatuto de autonomia, de hecho lo tiene, lo que no tiene derecho, ni lo tendra nunca por mucho que se empe?en, es a ir en contra de una ley de mayor rango, ni a reformar la constitución con un fraude de ley. Claro, que tampoco tienne derecho a vender la vida del resto de Espa?a a ETA y lo han hecho, ni a negociar con terroristas, y lo han hecho, osea, que se puede ver cualquier cosa. Catalu?a es tan mia como Extremadura, como Andalución y como Galicia, es parte de Espa?a, y por lo tanto yo como espa?ol tengo tanto derecho a decidir si se la regalo a los proscritos como ellos mismos.

El estatuto catalan es mucho mas radical, y mucho mas anticonstitucional que el vasco o plan ibarretxe, y me he leído detenidamente los dos, la diferencia es que el gobierno catalan tiene oscuros negocios con el PSOE, y oscuros negocios economicos (aparte los politicos).

El estatuto catalan es una cortina de humo para camuflar oscuros intereses economicos, que nadie se enga?e con ideas de revolución.

Las manifestaciones del ejercito no van, o por lo menos yo asi lo entiendo, en modo alguno a una guerra civil de las de anta?o, con fusil y balloneta, pero si van, y asi lo entiendo, a una especie de revelión en la mas interna estructura del estado, que nadie piense que van a tomar los tanques las ramblas, eso es inviable y se escapa a la imaginación, ahora, que nadie piense que se van a quedar impasibles ante lo que sucede, pero ni el ejercito, ni ningúna instución mas o menos jerarquizada del entramado ejecutivo de esta pais.

Tras 30 a?os, los catalanes han conseguido lo que querian, que es joder lo que mucho costo conseguir, solo falta ver hasta donde se les deja llegar, desde luego el miedo por mi parte no me va a impedir hacer lo que crea conveniente, si la baraja se rompe, rota quedara para todo.
EN LOS PRÓXIMOS CUATRO A?OS ME PROPONGO SEGUIR AUMENTANDO LA PROSPERIDAD, LLEGAR AL PLENO EMPLEO.

Jose Luis Rodriguez Zapatero, mayo de 2007.

Desconectado fuyu

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #62 en: 08 de Enero de 2006, 05:50:20 am »
De todas formas Shin-Chan, hay una cosa que me llama poderamente la atención, según tu criterio, todo lo que dice el PP (ya que es el que mas abiertamente lucha en contra del estatuto catalan) es desinformacíón y manipulación.

Por el contrario, el PSOE, solo da informaición veraz y cumpleta.

No creo que ni todos sean moros, ni todos cristianos, por lo tanto, creo que el mas manipulado posiblemente seas tu.
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bicho1

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #63 en: 08 de Enero de 2006, 06:13:42 am »
A mi todo esto del Estatuto me parece una mierda, la gestion del gobierno otra mierda (y eso que soy de izquierdas), y el toque de atención del Ejército me parece de PM, porque expresa lo que muchos sentimos. Pero creo que se han pasado. Es decir, como toque de atención está bien, pero no más, que el hombre no se ha limitado a citar un art. de la Constitución, sino que ha hecho una amenaza velada diciendo que el Ejército se veria obligado a intervenir.
Empiezo a pensar que Fuyu tenía razón,porque esas declaraciones no son fruto de la casualidad, no es que el Tte haya metido la pata, sabía perfectamente lo que hacía y las consecuencias. Que cada uno saque sus propias conclusiones...

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #64 en: 08 de Enero de 2006, 09:31:21 am »
Mi conclusion, Que en las proximas elecciones este se?or sera diputado del Partido Popular, y si gobierna ,sera Ministro o Secretario de estado.
Tiempo al tiempo

Desconectado Halcón-Milenario

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #65 en: 08 de Enero de 2006, 11:09:54 am »
Citar
Pues Halcón-Milenario, si quieren la independencia, están en su derecho de pedirla, para eso tenemos una Constitución
Citar

Te equivocas Shin-Chan, la Constitución está para todo lo contrario, está para velar por los intereses generales y defiende la unidad e independencia del ESTADO (de todo el estado)

Perdona, pero cada vez que te leo veo un peque?o ZP en potencia
Si tan urgente era, que hubiesen llamado antes

¡¡¡¡Enseñanzas del gran caiman!!!!

franciscodeasis

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #66 en: 08 de Enero de 2006, 12:07:04 pm »
Cita de Fuyu: Las manifestaciones del ejercito no van, o por lo menos yo asi lo entiendo, en modo alguno a una guerra civil de las de anta?o, con fusil y balloneta, pero si van, y asi lo entiendo, a una especie de revelión en la mas interna estructura del estado, que nadie piense que van a tomar los tanques las ramblas, eso es inviable y se escapa a la imaginación, ahora, que nadie piense que se van a quedar impasibles ante lo que sucede, pero ni el ejercito, ni ningúna instución mas o menos jerarquizada del entramado ejecutivo de esta pais.

Esto ya empieza a ser otra cosa, es que me parece que aqui estabamos hablando de guerras, como si algo aseptico fuera, y eso es muy peligroso, porque en las guerras muere gente de verdad, la sangre y las tripas son de verdad, los hermanos e hijos mueren de verdad y tenemos que tener mucho cuidado con lo que hablamos.

Un saludo.

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #67 en: 08 de Enero de 2006, 12:26:24 pm »
Sí franciscodeasis, pero es a lo que te lleva pensar en todo ésto, y eso lo están fomentando desde nuestro querido gobierno y sus aliados, a lo mejor es una forma de producir una confrontación popular, de modo que si no llegamos a las manos se dirá que por lo menos se han arreglado las cosas democráticamente, el menor de los males.

Lo que yo tengo claro es que si la ley de régimen electoral general sigue en ésta linea y no se toman medidas para que el partido que gobierne sea el más votado, en un futuro no estaremos hablando de posibles guerras, a lo mejor estaremos en sitiación de pre-guerra (Dios no lo quiera), siempre han existido los pactos de gobierno, pero el actual nos está costando la fulminación de derechos y libertades, y eso si que no se ha visto nunca

La gente se está dando cuenta que su voto está siendo vendido y que ello trae consecuencias como éstas.
Si tan urgente era, que hubiesen llamado antes

¡¡¡¡Enseñanzas del gran caiman!!!!

Desconectado fuyu

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #68 en: 08 de Enero de 2006, 13:21:19 pm »
Bueno, y otra cosa que no se puede olvidar, tuvimos un G.A.L., podemos tener otro.
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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #69 en: 08 de Enero de 2006, 14:27:09 pm »
De todas formas me admira la imagen que teneis de la cupula militar, un teniente coronel, dentro del ejercito, es casi Dios, y cuando dice eso ?pensais que es casualidad?, un militar, y mas de ese nivel, es de todo menos impulsivo.


??Joder FUYU!!, creo recordar que en la intentona de golpe de estado de 23 F, dos de los que dirigieron el tema (seguro que habian mas), pero dos de los que salieron en la" tele", uno era teniente coronel y otro teniente general y tu dices que un militar  de ese niovel es de todo menos impulsivo. Pues menos mal que al T.Col  Tejero no le dio por matar a todos los parlamentarios y los tiros se los llevó el techo del hemiciclo. Y menos mal que  al de Valencia no le dio por arrestar a los políticos de turno, se conformó con el toque de queda.?? menos mal que como eran dos jefes no eran compulsivos, menos mal!!.
No quisiera ??de verdad!!, pero al final me voy a crear enemigos en el foro ??ya veraaaaaaaas!!.
Que quede claro que estoy ejerciendo mi derecho a opinar, nada mas.
No m gusta la postura catalana ni vasca (pero no ahora) nunca me ha gustado y estos políticos independentistas intentaran sacar tajada de las desafortunadas declaraciones de este militar.
Eso es lo que mas me jode.
EL EMPRESARIO ESPAÑOL QUIERE SER EUROPEO, PERO PAGAR SUELDOS AFRICANOS. HAY MILES DE EMPRESAS EN ECONOMÍA SUMERGIDA EMPLEANDO A PERSONAS SIN CONTRATO Y CUANDO HAY UN ACCIDENTE LABORAL SE DESENTIENDEN DE TODO.¿ESE ES EL MODELO DE EMPRESARIO EUROPEO?

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #70 en: 08 de Enero de 2006, 14:37:53 pm »
A mi lo que me gusta es que hasta hoy, que ha salido en el periodico, no se habian publicado los hechos que se le imputan para esa condena.. y es que resulta que el hecho cometido es: " No mostrar publicamente su neutralidad politica" recogido como falta LEVE  en el regimen militar.

Y es que este Ten. GEneral le da igual que le pasen a la reserva ahora como en marzo que era cuando le correspondia, porque si no CONTRATO UN BUEN ABOGADO Y SE CAGAN TODOS !!! porque si extraemos literalmetne sus palabras todavia no se en donde vulnera la neutralidad o en donde dice que el pertenece a un partido o a otro, o si esta a favor  o en contra de un partido o de otro, por lo menos un buen abogado sabria interpretar esas palabras de un modo inocente, seguro.

Yo interpreto que el avisa o informa que si pordujera una vulneracion de alguna de las que se mencionan el articulo 8, la FFAA podrian intervenir pero siemrpe con el permiso del GEneral Jefe, es decir, el REy.


Lo que pasa es que se han cagado en los pantalones y por eso le cesan, pero me parece una medida elevada para haber sido, repito segun el regimen militar, una FALTA LEVE. Si hubiera sido MUY GRAVE hubiera sido el fusilamiento ???

 
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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #71 en: 08 de Enero de 2006, 15:14:19 pm »
Ethan H, que es un militar, y no un soldado de cuartel de pueblo, que estas hablando de uno de los que mas mandan en el ejercito, y el ejercito no es telefonica, joder, que ese tio tiene miles de personas armados con todo tipo de cacharros a sus ordenes, y los militares son muy a su manera. En estas cosas de tan altas esferas creo que los abogados pintan poco.

En el 23F, desde luego que había mas, eso es indudable, y no pensaras que el 23F fue un calentón del momento, pudo estar mal planificado, pudo salir mal por uno u otro motivo, pero planeado estaba, luego unos se echarian para atras, otros no reaccionarian como se penso que lo iban a hacer, o lo que quieras.

Los tiros al techo, fueron ahi porque ahí quisieron que fueran, no dudes que si hubieran querido matar a todos los presentan lo hubieran hecho, tenian armas, munición, y no les hacía falta mucha punteria, pero ese no fue el objetivo.



Siguo diciendo, me admira, y en cierta forma me preocupa, que considereis la cúpula del ejercito espa?ol como una junta de accionistas de telefonica.

Y en cuanto a que en el ejercito solo hay panchitos, pues esos panchitos no dudeis que van a hacer (por lo menos en la misma proporcion que los espa?oles, o incluso mas) lo que diga su teniente, capitan, general...... que para eso son militares. Creo que infravalorais mucho la capacidad del ejercito, quizá no sen marines, ni ningún grupo de elite, pero son personas, cuanto menos, con una mentalidad militar.
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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #72 en: 08 de Enero de 2006, 15:23:16 pm »
Discurso del teniente general José Mena Aguado en la Pascua Militar


Como hemos escuchado en la presentación de este acto, hace más de dos siglos que el Rey Carlos III instituyó la festividad de la Pascua Militar que a lo largo de los a?os se ha venido celebrando de muy diversas formas.
Este a?o, para fomentar, una vez más, ese deseable acercamiento de la sociedad a sus Fuerzas Armadas, y viceversa, hemos querido contar en este acto, con la presencia de Autoridades y representantes de las diversas Instituciones sevillanas.
Resulta obligado, con motivo de esta festividad militar, hacer balance de las actividades realizadas a lo largo del a?o que ha terminado, de los proyectos que tenemos para el a?o que comienza, y de las inquietudes y preocupaciones que en estos momentos más intranquilizan a los componentes de las Fuerzas Armadas.
El a?o 2005 se ha caracterizado por la consolidación de la nueva estructura funcional, tanto en el Ejército de Tierra, como en la Armada y en el Ejército del Aire.
Aquí en Sevilla se ha consolidado el Cuartel General de la Fuerza Terrestre, en la que ya se han integrado las Comandancias Generales de Ceuta, Melilla y Baleares, dos Brigadas de Infantería Ligera, el Mando de Artillería Antiaérea, con sus 4 Regimientos, el Mando de Artillería de Costa y sus 2 Regimientos, y, por último, pero no menos importante, el Regimiento de Guerra Electrónica de El Copero.
El Ejército del Aire, con la idea de mantener una presencia significativa en Sevilla, ciudad de arraigada tradición y prometedor futuro en el campo de la Aeronáutica, ha culminado el traslado de su Dirección de Ense?anza al Acuartelamiento Aéreo de Tablada.
La estructura que mantiene la Armada en Sevilla no ha sufrido alteraciones.
Los hombres y mujeres que componen las Fuerzas Armadas han continuado desempe?ando arriesgadas y difíciles misiones de paz y de estabilidad que se iniciaron en a?os anteriores en Bosnia, Kosovo, Afganistán, y Haití a las que hay que a?adir las, no menos relevantes, realizadas en Kirguistán, Sudán, Eritrea, Etiopía, el Congo, y otros países, así como las importantes misiones de ayuda humanitaria que han tenido lugar en Indonesia y Pakistán, ofreciendo con ello una muestra ejemplar de solidaridad y fraternidad hacia unos pueblos amenazados por el odio y el fanatismo, (en unos casos), o castigados por grandes catástrofes naturales, (en otros).
Valiosa ha sido la contribución de Espa?a a diversas Fuerzas Multinacionales como son: Las Fuerzas Permanentes de la OTAN, el Cuerpo de Ejército Europeo, la Fuerza Terrestre europea (EUROFOR), la Fuerza Marítima Europea (EUROMARFOR), los ?Battle Groups? (Grupos de Combate) de la Unión Europea, y la Brigada de Alta Disponibilidad de Naciones Unidas.
Es, también, destacable la participación en la lucha global contra el terrorismo, el apoyo a pesqueros en aguas internacionales, y la presencia de nuestras Fuerzas Armadas en la Antártida, así como la colaboración en importantes proyectos científicos, de interés civil y militar, en esta zona.
Son más de 65.000 los militares de los tres Ejércitos que han participado ya en operaciones en el exterior, demostrando una gran preparación profesional que está siendo reconocida a todos los niveles, dejando bien alto el pabellón y el prestigio de Espa?a.
Desde aquí quiero expresar mi felicitación y gratitud a todos ellos, resaltando la actuación de nuestros Ingenieros-Zapadores en la catástrofe de Pakistán, donde el Ministro de Defensa, en su reciente viaje ha recibido el agradecimiento, efusivo al máximo, y el reconocimiento de las Autoridades de ese país y de los mandos de los contingentes alemán y polaco que colaboran con nuestras Unidades, y que están sorprendidos por la eficacia y rapidez de la labor que allí se está realizando.
En el Territorio Nacional, durante el a?o 2005, las Fuerzas Armadas han llevado a cabo numerosas operaciones de apoyo a Autoridades Civiles y de colaboración con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, destacando la participación en el control de las fronteras de Ceuta y Melilla, las campa?as contra incendios forestales, la vigilancia aduanera, la protección de objetivos sensibles, la calibración de las ayudas a la navegación aérea, el transporte de personalidades por vía aérea, y la activación de medidas para mitigar los efectos de las condiciones meteorológicas extremas en la red de comunicaciones.
Quiero asimismo destacar la colaboración de la Guardia Civil en la mayor parte de las misiones realizadas tanto en territorio nacional como en el exterior. El proceso de profesionalización de la Tropa evoluciona favorablemente.
El Ejército del Aire ha terminado el a?o 2005 con 11.024 Militares Profesionales de Tropa, manteniendo un porcentaje ligeramente superior al 90 % del número contemplado en los Presupuestos Generales del Estado para el a?o 2006.
El Ejército de Tierra ha tenido un positivo repunte en los últimos meses del a?o 2005, alcanzando la cifra de 51.330 Militares Profesionales de Tropa, número muy próximo al 85 % de los efectivos contemplados en los Presupuestos Generales del Estado para el a?o 2006.
La Armada ha sufrido un ligero retroceso con respecto al a?o 2004, cerrando el a?o 2005 con 11.287 Soldados y Marineros, lo que representa el 75 % de los efectivos contemplados en los Presupuestos Generales del Estado para el a?o 2006.
Del total de los actuales 73.641 Militares Profesionales de Tropa, 2.508 son extranjeros y el porcentaje de mujeres está próximo al 17%.
En relación con la modernización del armamento y material, cabe destacar lo siguiente:
El Ejército de Tierra ha continuado con los programas de adquisición de los carros de combate LEOPARDO, y de los vehículos de combate PIZARRO y CENTAURO.
El montaje de los dos primeros se realiza en la fábrica de Las Canteras, en Alcalá de Guadaira.
Se ha recepcionado el primer helicóptero de ataque TIGRE y se ha iniciado el programa de adquisición de 45 helicópteros NH-90.
Se ha adquirido una Batería de Antimisiles PATRIOT, y está prevista la adquisición de un Sistema de Misiles Antibuque del tipo HARPOON.
Se ha realizado un gran esfuerzo para modernizar el parque de automóviles mediante la adquisición de 1.450 vehículos todo-terreno de una tonelada, fabricados en Linares, y 230 vehículos más de diferentes tonelajes y modelos. El Ejército del Aire está recibiendo los aviones EF-2000 (EUROFIGHTER), el caza más moderno del mundo.
Continúa participando en el Programa Multinacional del avión de transporte A-400-M, cuya cadena de montaje se establecerá en Sevilla, contribuyendo al desarrollo de la industria aeronáutica nacional, en general, y de la andaluza, muy en particular.
Asimismo, participa en diversos programas para adquisición del misil de crucero TAURUS (400 Km. de alcance), del misil de alcance medio METEOR y del misil de corto alcance IRIS-T.
También están en proceso, (o finalizando, los programas de modernización del avión de caza EF-18; del avión de patrulla marítima P-3-Orión, y del avión de ense?anza avanzada F-5B.
La Armada continúa con los programas de adquisición de seis Fragatas de la serie F-100 de las que ya ha recibido 4.
Tiene en marcha una serie de programas para la de adquisición de un buque multiuso (porta-aeronaves, transporte de tropas, logístico, etc); de un Buque de Aprovisionamiento de Combate y de cuatro submarinos de la serie S-80.
Y ha iniciado el proyecto básico de un buque de Acción Marítima, del que se derivarán nuevas versiones de Patrulleros Oceánicos, buques de Hidrográficos y buques de Apoyo a Operaciones de Buceo.
En relación con Sevilla, hay que se?alar la restauración de la Torre del Oro y de su Museo Naval.
Pero los principales proyectos del Ministerio de Defensa para el a?o 2006 se centran en el área de personal.
En el primer trimestre está prevista la aprobación de la nueva Ley de Tropa y Marinería que, con toda seguridad, va a impulsar el proceso de profesionalización de las Fuerzas Armadas. Sus positivos efectos ya se han notado en los últimos meses del a?o 2005, antes de su aprobación y entrada en vigor.
Se espera, también, llevar a cabo la revisión de las Reales Ordenanzas y de la Ley 17/99 Reguladora del Régimen del Personal de las Fuerzas Armadas.
Como consecuencia de ello se están elaborando tres proyectos de Ley: uno de Reales Ordenanzas, otro de la Carrera Militar, que modificará sensiblemente la ense?anza militar, y un tercero de Derechos y Deberes de los Militares. Se va a potenciar la figura de los reservistas voluntarios.
Se han iniciado los estudios para la asignación de complementos retribuidos y para mejorar los procesos de evaluación y selección para ascensos, cursos y destinos, aspectos siempre delicados y difíciles, con la intención de que los propios interesados tengan una mayor participación en dichos procesos.
Siguiendo las directrices del Ministro de Defensa, se está estudiando una nueva reorganización de los tres Ejércitos, para adaptarlos a los nuevos escenarios de actuación nacional e internacional, a las nuevas estrategias y a la disponibilidad de recursos humanos y materiales, en función de las asignaciones presupuestarias para gastos de defensa. Estos estudios retrasarán las previsiones que se habían establecido para integrar en la Fuerza Terrestre el resto de Unidades de Maniobra y de Apoyo al Combate desplegadas en el territorio peninsular.
Una vez expuestas las realizaciones y proyectos más inmediatos quiero expresar las inquietudes y preocupaciones de cuantos formamos parte de las Fuerzas Armadas, en los momentos que estamos viviendo.
POR RAZÓN DEL CARGO QUE OCUPO NO DEBO, EN ACTOS COMO ÉSTE, EXPRESAR MIS OPINIONES PERSONALES.
PERO SÍ TENGO LA OBLIGACIÓN DE CONOCER LOS SENTIMIENTOS, INQUIETUDES Y PREOCUPACIONES DE MIS SUBORDINADOS Y TRANSMITIRLOS, COMO ES HABITUAL, A LA MÁXIMA AUTORIDAD DE MI EJÉRCITO, Y HACERLOS PÚBLICOS, POR EXPRESO DESEO DE AQUÉLLOS.
EN MIS VISITAS A LAS UNIDADES DURANTE LOS ÚLTIMOS MESES, HE PODIDO CONSTATAR QUE LAS DOS GRANDES PREOCUPACIONES DE LOS CUADROS DE MANDO Y MILITARES PROFESIONALES DE TROPA SON EL TERRORISMO Y EL FUTURO DE LA UNIDAD DE ESPA?A. EL ESFUERZO PRINCIPAL EN LA LUCHA CONTRA EL TERRORISMO CORRESPONDE A LOS CUERPOS Y FUERZAS DE SEGURIDAD DEL ESTADO Y AL CENTRO NACIONAL DE INTELIGENCIA. LAS FUERZAS ARMADAS ESTÁN PERMANENTEMENTE DISPUESTAS A COLABORAR EN LA MEDIDA QUE SE LES PIDA.
LA PREOCUPACIÓN POR LA UNIDAD DE ESPA?A SE HA DESATADO CON LA PRESENTACIÓN DEL PROYECTO DEL ?ESTATUTO DE CATALU?A?.
LA HISTORIA SE REPITE. BASTA LEER LOS DISCURSOS DE LOS DIPUTADOS COMPANYS, ORTEGA Y GASSET Y AZA?A CUANDO EN MAYO DE 1932 LAS CORTES ESPA?OLAS DEBATIERON EL ESTATUTO DE CATALU?A. CURIOSAMENTE, EL ENTONCES DIPUTADO AZA?A, QUE FUE UN FIRME DEFENSOR DEL ESTATUTO DE CATALU?A CAMBIÓ RADICALMENTE SU VISIÓN DEL ESTADO Y SU ACTITUD CUANDO ALCANZÓ LA PRESIDENCIA DE LA REPÚBLICA, PROPUGNANDO UN ESTADO REGIONAL, ANTECEDENTE DEL ACTUAL ESTADO DE LAS AUTONOMÍAS.
EN TODAS MIS VISITAS A LAS UNIDADES HE APROVECHADO LOS ENCUENTROS CON CUADROS DE MANDO Y TROPA, PARA TRANSMITIRLES UN MENSAJE DE TRANQUILIDAD, NO EXENTA DE INQUIETANTE PREOCUPACIÓN.
SIEMPRE HE RECALCADO QUE LOS MILITARES NO DEBEMOS ENTRAR EN DISQUISICIONES POLÍTICAS QUE, LÓGICAMENTE CORRESPONDEN A LOS POLÍTICOS.
AHORA BIEN, ES NUESTRA OBLIGACIÓN ALERTAR DE LAS GRAVES CONSECUENCIAS QUE PODRÍA CONLLEVAR LA APROBACIÓN DEL ESTATUTO DE CATALU?A, EN LOS TÉRMINOS EN QUE ESTÁ PLANTEADO, TANTO PARA LAS FUERZAS ARMADAS, (COMO INSTITUCIÓN), COMO PARA LAS PERSONAS QUE LAS INTEGRAN, EN TRES ASPECTOS VERDADERAMENTE PREOCUPANTES PARA NOSOTROS.
EL PRIMERO ES EL CONCEPTO DE NACIÓN, EN EL QUE NO VOY A ENTRAR PORQUE EL ARTÍCULO 2 DE LA CONSTITUCIÓN ESPA?OLA LO EXPRESA CLARA Y ROTUNDAMENTE: ?LA CONSTITUCIÓN SE FUNDAMENTA EN LA INDISOLUBLE UNIDAD DE LA NACIÓN ESPA?OLA, PATRIA COMÚN E INDIVISIBLE DE TODOS LOS ESPA?OLES, Y RECONOCE Y GARANTIZA EL DERECHO A LA AUTONOMÍA DE LAS NACIONALIDADES Y REGIONES QUE LA INTEGRAN Y LA SOLIDARIDAD ENTRE TODAS ELLAS?.
EL SEGUNDO ES EL DE LA LENGUA. EL HECHO DE QUE EN UNA AUTONOMÍA SEA EXIGIBLE EL CONOCIMIENTO DE SU LENGUA PARTICULAR ES UNA ASPIRACIÓN DESMESURADA QUE OBLIGARÍA EN LAS FUERZAS ARMADAS A REGULAR LOS DESTINOS A ESA AUTONOMÍA DE LA MISMA FORMA QUE ACTUALMENTE SE REGULAN LOS DESTINOS EN EL EXTRANJERO. ES DECIR, QUE LOS DESTINOS A CATALU?A, PAÍS VASCO Y GALICIA ESTARÍAN SUPEDITADOS A LA VOLUNTARIEDAD DE LOS MILITARES QUE QUISIESEN ACREDITAR EL CONOCIMIENTO DE LA LENGUA QUE FUESE EXIGIBLE EN CADA COMUNIDAD.
EL TERCERO ESTÁ RELACIONADO CON LA JUSTICIA. LAS FUERZAS ARMADAS ESTÁN DESPLEGADAS EN TODO EL TERRITORIO NACIONAL. LA ACTUAL INDEPENDENCIA DE LOS TRIBUNALES DE JUSTICIA DE LAS AUTONOMÍAS CREA GRAVES PROBLEMAS EN LAS FUERZAS ARMADAS AL PRODUCIR SENTENCIAS DISPARES PARA HECHOS SIMILARES QUE, (SIN ESTAR INCURSOS EN EL ÁMBITO ESTRICTAMENTE CASTRENSE, CUYO TRATAMIENTO CORRESPONDE A LA JURISDICCIÓN MILITAR, SEGÚN EL ARTÍCULO 117, APARTADO 5 DE NUESTRA CONSTITUCIÓN), AFECTAN AL RÉGIMEN INTERIOR DE LAS BASES, ACUARTELAMIENTOS O ESTABLECIMIENTOS MILITARES Y A LAS EXPECTATIVAS PROFESIONALES DE CADA UNO DE LOS COMPONENTES DE LAS FUERZAS ARMADAS. ESTE PROBLEMA SE AGRAVARÍA MUCHO MÁS CON LA APARICIÓN DE PODERES JUDICIALES AUTONÓMICOS, INDEPENDIENTES DEL ESTADO.
AFORTUNADAMENTE, LA CONSTITUCIÓN MARCA UNA SERIE DE LÍMITES INFRANQUEABLES PARA CUALQUIER ESTATUTO DE AUTONOMÍA. DE AHÍ MI MENSAJE DE TRANQUILIDAD. PERO, SI ESOS LÍMITES FUESEN SOBREPASADOS, LO CUAL EN ESTOS MOMENTOS AFORTUNADAMENTE PARECE IMPENSABLE, SERÍA DE APLICACIÓN EL ARTICULO 8? DE LA CONSTITUCIÓN: ?LAS FUERZAS ARMADAS, CONSTITUIDAS POR EL EJÉRCITO DE TIERRA, LA ARMADA Y EL EJÉRCITO DE AIRE, TIENEN COMO MISIÓN GARANTIZAR LA SOBERANÍA E INDEPENDENCIA DE ESPA?A, DEFENDER SU INTEGRIDAD Y EL ORDENAMIENTO CONSTITUCIONAL?.
NO OLVIDEMOS QUE HEMOS JURADO, (O PROMETIDO), GUARDAR Y HACER GUARDAR LA CONSTITUCIÓN. Y PARA NOSOTROS, LOS MILITARES, TODO JURAMENTO O PROMESA CONSTITUYE UNA CUESTIÓN DE HONOR.
Agradezco muy sinceramente la presencia de cuantas Autoridades, representantes de Instituciones, amigos y representantes de los medios de comunicación y amigos han querido acompa?arnos en esta celebración de la Pascua Militar, en un día en el que muchos se encuentran en el tramo final de unas vacaciones o en el comienzo de un puente y casi todos estamos deseando compartir en nuestros hogares la ilusión de nuestros hijos o nietos en esta festividad de los Reyes Magos.
En esta celebración de la Pascua Militar, quiero transmitir mi más calurosa felicitación a todos los espa?oles que se identifican con sus Fuerzas Armadas y a cuantos actualmente forman parte de las mismas, con una especial mención a nuestros compa?eros de la Guardia Civil.
Quiero también manifestar mi reconocimiento y agradecimiento a todos los que nos precedieron, y mi emocionado y doloroso recuerdo a quienes a lo largo del a?o 2005 dieron lo mejor que tenían, (su vida), en el cumplimiento de sus obligaciones; y de forma especial a los 17 fallecidos en el accidente de helicóptero de Afganistán el pasado mes de agosto.
Termino ya.
Espa?a puede sentirse orgullosa de tener hoy unas Fuerzas Armadas modernas, bien equipadas, capaces de colaborar en condiciones de igualdad con las de los países más desarrollados del mundo.
Se espera de nosotros que sigamos respondiendo con la profesionalidad, la dedicación, el sacrificio, la disciplina, y el amor a Espa?a que siempre hemos demostrado.
Ruego que en posición de firmes cerremos este acto con los tradicionales ?vivas?.
?VIVA ESPA?A!
?VIVA EL REY!
?VIVAN LAS FUERZAS ARMADAS!

EL EMPRESARIO ESPAÑOL QUIERE SER EUROPEO, PERO PAGAR SUELDOS AFRICANOS. HAY MILES DE EMPRESAS EN ECONOMÍA SUMERGIDA EMPLEANDO A PERSONAS SIN CONTRATO Y CUANDO HAY UN ACCIDENTE LABORAL SE DESENTIENDEN DE TODO.¿ESE ES EL MODELO DE EMPRESARIO EUROPEO?

Desconectado Ethan

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #73 en: 08 de Enero de 2006, 15:47:02 pm »
Pero que dices, fuyu !!!

Me da igual que sea de altas esfereas o no, te recuerdo que ser militar PROFESIONAL, es ser un empleado de una empresa llamada MINISTERIO DE DEFENSA que es la que paga tus nominas... y si te despiden de forma irregular, si sufrese vejaciones, etc.. tienes derecho a que te asista un abogado MILITAR en primer termino dado que estos casos los juzgan los tribunales militares o un abogado civil en caso de que al final este hecho llegue alk tribunal SUPREMO.

Se que tienen muchas cosas a sus ordenes de hecho te las enumero si quieres...

El Teniente general Mena esta encargado de:

- Comandancia de Ceuta, Melilla y Baleares
- Brigadas Ligeras  de Girona y Pais Vasco
- Artilleria Antiaerea de toda Espa?a
- Unidades en Zaragoza, Murcia, Cartagena y Sevilla
- 1 REgimiento de ingenieros
- 1 REgimiento especializado en Guerra Electronica
- La artilleria de la costa del Estrecho.

Y vuelvo a repetir que me expliquen los cargos que se le acusan, que me expliquen si el principo de proporcionalidad apliclable tambien a las FFAA se ha regido en el caso de esta PENA impuesta para con una falta LEVE... te repito que segun explica hoy el mundo, Al tte. Gral. se le acusa de haber cometido una FALTA LEVE segun el REgimen Disciplinario de las Fuerzas Armadas Espa?olas, por lo tanto considero que la pena impuesta es superior a la falta cometida.

Que no ha hecho mas que comunicar un sentimiento suyo y de los hombres que dice el a consultado (PERO SÍ TENGO LA OBLIGACIÓN DE CONOCER LOS SENTIMIENTOS, INQUIETUDES Y PREOCUPACIONES DE MIS SUBORDINADOS Y TRANSMITIRLOS, COMO ES HABITUAL, A LA MÁXIMA AUTORIDAD DE MI EJÉRCITO, Y HACERLOS PÚBLICOS, POR EXPRESO DESEO DE AQUÉLLOS) lo cual estamos de acuerdo no puede hacer en publico porque lo tiene prohibido !!! pero que no deja de ser una falta LEVE.


Que YO como militar que he sido durante dos largos a?os !!! sirviendo ademas 1 de ellos en el ministerio de defensa te aseguro que ni ahora ni nunca HE SUBESTIMADO AL EJERCITO ESPA?OL, y si subestimaba a los militares de reemplazo, ademas he conocido unidades que muchos de lso que aqui nos encontramos no imaginarian nunca lo preparados tanto fisica como materialmente se encuentran y que muchos de ellos nunca seran reconocido por ello.

Me parece lamentable que porque salga un Militar diciendo esto se arme la que se arma y se le castigue como se le castiga u luego salgan por ahi, muchos politicos diciendo  PU-BLI-CA-MEN-TE que son y estan a favor de la Republica (Cosa que es anticonstitucional creo yo), pacten con ETA para que no atente en su provincia y en las demas se la pela, RECLAMEN SU INDEPENDENCIA, etc... y no se les castigue politicamente.

Un saludo
:Quemado_1
:Quemado_1 nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp ¡ ETHAN ! nbspnbsp nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp :Quemado_1 nbspnbsp
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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #74 en: 08 de Enero de 2006, 17:48:19 pm »
Solo dire que una imagen vale mas que 1000 palabras

Desconectado GL0CK

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #75 en: 08 de Enero de 2006, 18:28:15 pm »
Pues no voy a entrar en disquisiciones de caracter politico, porque es un tema muy farragoso, como todo lo que tocan los politicos.
 Lo unico, reiterar mi apoyo al Teniente General. Y como yo, muchos mostramos nuestro apoyo al Teniente General.

  Espa?a limita al Norte con el mar Cantábrico, Andorra y Francia, al Este con el mar Mediterráneo, al Sur con este mar, el estrecho de Gibraltar y el océano Atlántico y al Oeste con este mismo océano y Portugal, además de las islas Baleares, el archipiélago de Canarias, Ceuta y Melilla
Y quien quiera "vender", "desmembranar", "subastar", o similar a Espa?a contara con mi mas ferrea oposición.
Espa?a no se vende.


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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #76 en: 08 de Enero de 2006, 21:22:52 pm »
SOLO ME CABE DAR UN CONSEJO.

NI SE OS OCURRA LEER EL ARTICULO EN CUESTION DE LA CONTITUCION EN PUBLICO, POR QUE SI NO YA SABEIS, .....

UN SALUDO ,

ESTE PAIS SE HUNDE IRREMEDIABLEMENTE, los NaZionalistas vascos y catalanes se tienen que estar frotanto las manos en claro gesto de que esto les va de puta madre

Desconectado talme

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #77 en: 08 de Enero de 2006, 22:11:48 pm »
mi apoyo shin chan 2 ;bo;

franciscodeasis

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #78 en: 08 de Enero de 2006, 22:35:00 pm »
Sí franciscodeasis, pero es a lo que te lleva pensar en todo ésto, y eso lo están fomentando desde nuestro querido gobierno y sus aliados, a lo mejor es una forma de producir una confrontación popular, de modo que si no llegamos a las manos se dirá que por lo menos se han arreglado las cosas democráticamente, el menor de los males.

Lo que yo tengo claro es que si la ley de régimen electoral general sigue en ésta linea y no se toman medidas para que el partido que gobierne sea el más votado, en un futuro no estaremos hablando de posibles guerras, a lo mejor estaremos en sitiación de pre-guerra (Dios no lo quiera), siempre han existido los pactos de gobierno, pero el actual nos está costando la fulminación de derechos y libertades, y eso si que no se ha visto nunca

La gente se está dando cuenta que su voto está siendo vendido y que ello trae consecuencias como éstas.


Halconmilenario, quizas yo este equivocado, vamos seguro que tengo un porcentaje de equivocación alto, y ten seguro que no lo digo como algunos que dicen "no si yo tambien cometo errores", pero si le preguntas uno concreto, si te dicen uno te dicen 100 de los demas, pero yo creo que en el ambiente de crispación contribuyen todos, o mejor dicho contribuimos todos.

Los del pp, porque como oposición les interesa, porque son oposicion y ejercen, porque estan especialmente dolidos porque perdieron unas elecciones que tenian ganadas por el uso de un hecho luctuoso por parte de la oposición, y han entrado en el todo vale.

Los del psoe, porque siendo gobierno, en vez de gobernar, actuan como si fueran oposición, dedicandose a criticar lo que llevo a los otros a perder las elecciones, en vez de gobernar, porque llevan casi dos a?os y no han hecho nada, o casi nada.

Los nacionalistas, porque lo que quieren es más poder, si el resto de Espa?a accediera a hablar y pensar en catalan o euskera, si la capital fuera barcelona o vitoria, nos veriamos con la mano en el pecho como en EEuu.

Los de IU, que como yo lo que toco lo jodo, en alguna ocasión vote, porque soy de derechas, porque no saben que no van a gobernar nunca más alla de algun ayuntamiento, y se les nota.

Evidentemente con esta opinion, ni contento a unos ni a otro, que le vamos a hacer.

Por cierto Yo tambien apoyo a sin chan2, porque a pesar que coincido con Fuyu en que solo ve las cosas a traves de un cristal(purpura por cierto), es un idealista, como yo, y me gustan muchos de sus ideales, noto por otra parte que desde que es moderador participa mucho menos, y quizas algun mensaje mio le ha influido(que soberbia por mi parte), y si da la casualidad que es asi, pues no chaval, tu opina y opina mucho, que a algunos nos gusta que lo hagas.

Y esto tambien va por Ronin, que últimamente le veo mas comedido, a ver si le vais a dar la raz?n a los malintencionados que defendian que no tenias que opinar y que nos han dejado, despues de que desde distintos nicks, vieran que no se les hacia ni puto caso.

Y a otro forero le dira......, bueno de momento lo dejo, alla él.

Un saludo.

periférico

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Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #79 en: 08 de Enero de 2006, 23:20:55 pm »
Aikiroy el marca no es del gobierno pero no te quedes con el ejemplo sino con la idea, de todos modos TVE si es del gobierno y pagado con el dinero tambien de los gallegos, vascos y catalanes pero no lo parece.