Autor Tema: El Estatut y el independentismo catalán  (Leído 476254 veces)

Desconectado sincadenas

  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3182
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7860 en: 08 de Diciembre de 2019, 23:32:28 pm »
Hay que contentar a la mayoría,que para eso vivimos en una democracia.

Desconectado Der Kaiser

  • Druida
  • ****
  • Mensajes: 9755
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7861 en: 08 de Diciembre de 2019, 23:39:29 pm »
En Cataluña el independentismo tampoco casi  existía

Hace más de una década yo vivía y estaba destinado en Cataluña y eso de que casi no existía es una mentira como una catedral, evidentemente no era como ahora, pero para nada casi no existía.

Y el andaluz que estaba redactado igual que el catalán ..no.
El andaluz....NO y el catalán? SI

Vamos, que te crees todo lo que dice el anormal del Gran Wyoming.

Desconectado Der Kaiser

  • Druida
  • ****
  • Mensajes: 9755
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7862 en: 08 de Diciembre de 2019, 23:49:14 pm »

Desconectado Celestino

  • Profesional
  • Diplodocus
  • **
  • Mensajes: 19510
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7863 en: 08 de Diciembre de 2019, 23:58:21 pm »
Pues yo creo que los nacionalismos no son sanos ni de un lado ni de otro, sólo esconden el germen del odio al diferente, mayormente si es más pobre.

Desconectado Der Kaiser

  • Druida
  • ****
  • Mensajes: 9755
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7864 en: 09 de Diciembre de 2019, 00:01:12 am »
Lo de Cataluña  solo se soluciona con un referéndum consensuado entre España y Cataluña .

Pues también habrá que hacer referéndums por provincias, comarcas y municipios ¿no? porque si en el Valle de Arán hay una mayoría que quiere independizarse de Cataluña tendrá ese derecho ¿no?

Desconectado Der Kaiser

  • Druida
  • ****
  • Mensajes: 9755
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7865 en: 09 de Diciembre de 2019, 00:03:39 am »
El apoyo a la independencia cae a su nivel más bajo en dos años, según el CIS catalán

https://elpais.com/ccaa/2019/07/26/catalunya/1564132750_826665.html

Desconectado Der Kaiser

  • Druida
  • ****
  • Mensajes: 9755
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7866 en: 09 de Diciembre de 2019, 00:06:50 am »
Hay que contentar a la mayoría,que para eso vivimos en una democracia.

Si el Coletas es Vicepresidente se llevará a cabo el referéndum ¿no? para eso lo ha defendido....


Desconectado Heracles_Pontor

  • Moderador
  • Tyranosaurius Rex
  • ***
  • Mensajes: 51092
  • Verbum Víncet.
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7867 en: 09 de Diciembre de 2019, 20:38:23 pm »
No, ni con Iglesias de Vicepresidente habrá referéndum, esa opción no es posible . . . y lo sabe Iglesias y lo saben los independentistas . . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk


"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

Desconectado sincadenas

  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3182
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7868 en: 09 de Diciembre de 2019, 23:30:58 pm »
Pues si el referéndum no es posible, cual es la otra opción?

Desconectado sincadenas

  • Experto I
  • **
  • Mensajes: 3182
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7869 en: 09 de Diciembre de 2019, 23:35:39 pm »
Para mí el "planfleto la Razón" tiene la misma validez que para tí el "anormal del Wyoming"

Desconectado Der Kaiser

  • Druida
  • ****
  • Mensajes: 9755
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7870 en: 09 de Diciembre de 2019, 23:50:06 pm »
Para mí el "planfleto la Razón" tiene la misma validez que para tí el "anormal del Wyoming"

La diferencia es que el panfleto lo explica, mientras el anormal simplemente lo suelta, para que muchos ignorantes se lo crean sin hacer ni la más mínima comprobación de si es cierto.

Desconectado Der Kaiser

  • Druida
  • ****
  • Mensajes: 9755
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7871 en: 09 de Diciembre de 2019, 23:53:15 pm »
No, ni con Iglesias de Vicepresidente habrá referéndum, esa opción no es posible . . . y lo sabe Iglesias y lo saben los independentistas . . .


Que Iglesias tiene que renunciar al referéndum para tener su sillón y el de su Marquesa, es evidente.

Aún habrá ignorantes que crean que Iglesias no va a renunciar a sus ideas por tener su sillón.

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223063
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7872 en: 13 de Diciembre de 2019, 06:36:56 am »


El giro de Fiscalía con los CDR: de "rebelión y terrorismo" a abrirles la puerta de prisión

La decisión, para la que no fue consultada la fiscal general Segarra, afecta a tres de los integrantes del "núcleo ejecutor" donde presuntamente estaban los más radicales del ERT

Alejandro Requeijo

Publicado 12.12.2019 - 20:02
Actualizado12.12.2019 - 20:06

En apenas 81 días la Fiscalía de la Audiencia Nacional ha pasado de acusar a todos los CDR detenidos en la llamada operación Judas de delitos como “rebelión y terrorismo” a permitir la libertad bajo fianza para tres de ellos. Se trata de Xavier Buigas, Guillem Xavier Duch y Eduard Garzón. El primero de ellos, ex edil de ERC, fue quien, según el sumario, encargó a instancias del “CNI catalán” el plan de asaltar el Parlament cuando se publicase la sentencia del procés.

El mismo día en el que se produjeron las detenciones, el 23 de septiembre, la Fiscalía emitió un breve comunicado en el que se les imputaba a los investigados los delitos de “rebelión, terrorismo y tenencia de explosivos”. La acusación por rebelión fue la primera en caerse. Tres días después, en las declaraciones ante el juez, el fiscal de la Audiencia Nacional Miguel Ángel Carballo pidió el ingreso en prisión incondicional por integración terrorista, tenencia de explosivos y conspiración para cometer estragos.   

En el caso de Xabier Buigas, el representante del Ministerio Público añadía que “está justificada la solicitud por la gravedad de las penas que conllevan un riesgo de fuga evidente, así como evitar la reiteración delictiva”. Ahora la Fiscalía rebaja considerablemente sus exigencias y abre la puerta de la cárcel a este arrestado y sus dos compañeros si abonan 9.000 euros. Será la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional la que tenga la última palabra.
Eran los más radicales, según el sumario

Fuentes fiscales argumentan esta rebaja en que no queda acreditado que Buigas, Duch y Garzón tuviesen relación con las sustancias explosivas. Según la parte del sumario cuyo secreto se levantó hace semanas, los informes policiales realizados por la Guardia Civil a partir de escuchas y seguimientos ya situaban a estos tres arrestados en una esfera distinta del llamado “núcleo productor”, es decir, no eran los que presuntamente se dedicaron a hacer acopio y experimentar con material explosivo.

Buigas, Duch y Garzón estaban encuadrados presuntamente en el llamado "núcleo ejecutor" donde se suponía que estaban los miembros más irredentos, según consta en el sumario: “Constituida por los integrantes más radicales de los CDR, con dilatada experiencia en diferentes tipos de acciones clandestinas en Cataluña”.

Todo lo que ha rodeado a la operación Judas ha sido motivo de tensión política, ya que tanto el Gobierno de la Generalitat que encabeza Joaquim Torra como los partidos independentistas catalanes salieron en defensa de los arrestados. Este mismo miércoles, el Parlament catalán aprobó una propuesta de resolución de JxCat, ERC y CUP que pedía la "libertad inmediata" y el archivo de la causa.
Sin consultar a la fiscal general

Sobre el cambio de criterio repentino de la Fiscalía, diversas fuentes al corriente de esta decisión aseguran a Vozpópuli que el giro ha sido adoptado por la Fiscalía de la Audiencia Nacional sin el conocimiento o supervisión de la fiscal general del Estado, María José Segarra. A pesar de ser un cuerpo jerárquico, aspectos como “las medidas cautelares no se consultan con la fiscal general”. Cosa distinta, añaden, hubiese sido “pedir la libertad sin condiciones para todos”.

Fuentes fiscales basan su decisión en los recursos de apelación presentados por los abogados de los CDR encarcelados. Vozpópuli ha tenido acceso a estos argumentos donde, entre otros aspectos, se destaca el carácter “pacifista y en contra de la violencia” de los acusados. Denuncian que el auto en el que el juez de la Audiencia Nacional Manuel García Castellón confirmó el ingreso en prisión el pasado 20 de noviembre “está dictado en una lógica de prevención fáctica que corresponde a la Policía y no al Derecho Penal”.

Protestaban también los abogados porque, a la hora de argumentar el riesgo de fuga, el auto acudía a hechos pasados sin relación con sus clientes. “Como lo demuestra –y lo ha demostrado – la experiencia en estos casos”, decía el magistrado. Se amparan en la Constitución para recordar que la democracia española “no es militante” y por tanto es lícito perseguir el objetivo de la independencia. Usan este argumento para poner en duda la existencia de una banda terrorista tal y como la define la Audiencia Nacional.
Las fechas de las grabaciones

“No se describe en el auto ni que el ERT busque como finalidad subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las estructuras políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, o alterar gravemente la paz pública, sino que lo que pretende es ‘la materialización de la República Catalana’”, dicen.

El recurso de Buigas también se fija en la fechas en las que se produjeron las conversaciones telefónicas que le involucran en la causa. Una de ellas es en la que encarga el asalto del Parlament el” día D”, que los investigadores vinculan con la publicación de la sentencia del procés. El escrito de la defensa de este acusado destaca que esa charla con otro de los investigados tuvo lugar el 8 de octubre de 2018, más de un año antes de conocerse las condenas para los líderes del procés.

“Ni tan solo se había incoado la causa contra los líderes independentistas tal y como fácilmente puede constatarse a través de cualquier hemeroteca” (...) De estas dos conversaciones telefónicas de ninguna manera pueda extraerse la participación en ninguna organización terrorista. Lo que se transcribe es, en cualquier caso, un plan para entrar en el Parlament sin el uso de violencia y con la necesidad de asegurar las comunicaciones de internet que, como es sabido, fallan en los supuestos de aglomeración de personas”, dice el recurso.

Desconectado Der Kaiser

  • Druida
  • ****
  • Mensajes: 9755
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7873 en: 13 de Diciembre de 2019, 14:44:35 pm »
Nadie va a decir que lo de la Fiscalía del PSOE es vergonzoso.......

Desconectado Celestino

  • Profesional
  • Diplodocus
  • **
  • Mensajes: 19510
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7874 en: 13 de Diciembre de 2019, 17:44:52 pm »
Quién controla la fiscalía?
Pues eso.

Fiscalía independiente?

Una mierda!!!!!

Es vergonzoso pero llevo diciéndolo años.

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223063
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7875 en: 13 de Diciembre de 2019, 18:20:58 pm »
Quién controla la fiscalía?
Pues eso.

Fiscalía independiente?

Una mierda!!!!!

Es vergonzoso pero llevo diciéndolo años.

Recuerde Madrid

https://youtu.be/KVTg3egf-F8

Desconectado Celestino

  • Profesional
  • Diplodocus
  • **
  • Mensajes: 19510
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7876 en: 15 de Diciembre de 2019, 19:32:48 pm »
La de Madrid es la madre de las fiscalías NO independientes

Desconectado Der Kaiser

  • Druida
  • ****
  • Mensajes: 9755
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7877 en: 15 de Diciembre de 2019, 20:12:41 pm »
La de Madrid es la madre de las fiscalías NO independientes


Pues habrá que pedirle explicaciones al Gobierno Central.

Desconectado Celestino

  • Profesional
  • Diplodocus
  • **
  • Mensajes: 19510
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7878 en: 15 de Diciembre de 2019, 20:47:10 pm »
A todos los Gobiernos les interesa una fiscalía que trabaje al dictado y eso para los ciudadanos de a pie es muy dañino, aunque también para la percepción de la justicia y la salud de nuestra democracia.

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223063
Re: El Estatut y el independentismo catalán
« Respuesta #7879 en: 17 de Diciembre de 2019, 15:28:54 pm »


El Supremo investiga a Laura Borràs por prevaricación y malversación


El alto tribunal ve indicios de delito en los presuntos contratos irregulares en la Institució de los Lletres Catalanes
El Supremo investiga a Laura Borràs por prevaricación y malversación

CARLOTA GUINDAL, MADRID
17/12/2019 14:03   | Actualizado a 17/12/2019 14:57
El Tribunal Supremo acaba de acordar la competencia y admisión a trámite de la investigación a la portavoz de JxCat, Laura Borràs. Designa al magistrado Eduardo Porres como instructor de la causa y admite el escrito de la Fiscalía a favor de abrir una causa penal contra la dirigente independentista. El origen del asunto es la exposición razonada remitida por la titular del Juzgado de instrucción número 9 de Barcelona tras detectar contratos presuntamente irregulares cuando Borràs presidía la Institució de los Lletres Catalanes (ILC).

PUBLICIDAD

inRead invented by Teads
En su condición de diputada en el Congreso, Borràs es aforada y sólo puede ser investigada por el Supremo. El Supremo ve indicios de delito de prevaricación, malversación, fraude administrativo y falsedad en documento mercantil.La Fiscalía pedía que el Supremo reclamara el suplicatorio al Congreso de los Diputados para obtener la autorización para ser investigada. Este paso lo dará el instructor una vez asuma de manea efectiva la causa.


Relación personal

Según recoge el auto de la Sala de lo Penal, presidida por Manuel Marchena, existen indicios para investigar los datos recogidos en la exposición razonada enviada por la juez de Barcelona. En ella se expone que durante los años 2013 a 2017, en que Borràs fue directora de la ILC, se procedió desde la misma, de acuerdo con Isaías Herrero Florensa, “que mantenía una relación personal de amistad con la persona aforada, al fraccionamiento de contratos de prestación de servicios informáticos efectivamente prestados”.

El presidente de la Sala de lo Penal del Tribunal, Manuel Marchena, acuerda abrir causa penal contra Laura Borràs.

El presidente de la Sala de lo Penal del Tribunal, Manuel Marchena, acuerda abrir causa penal contra Laura Borràs. (Emilia Gutiérrez)
Según señala el auto, para ello se reflejaban importes y conceptos “inventados”, siempre en cuantías inferiores a 18.000 euros, “para, incumpliendo las normas aplicables, evitar el procedimiento administrativo pertinente por tratarse de trabajos que suponían la programación informática del portal de internet de la ILC durante un periodo superior a los cuatro años”.

Favores personales

De esta manera, según la resolución, se podía acudir a la adjudicación directa “para, con la intención de favorecerlo personalmente, encomendarlos a Herrero, directamente o a nombre de otras entidades tras las que se ocultaba”.

El total adjudicado a este informático durante ese periodo ascendió a 259.863 euros. Herrero empleó una serie de empresas para llevar a cabo la facturaciones falsas, como APMG&CE, empresa de Andreu Pujol Martin, “quien consintió que se aportaran presupuestos a su nombre o al de su empresa, resultando adjudicatario en dos ocasiones y facturando a ILC por trabajos que realmente habían sido ejecutados por Isaías Herrero”.


Según la exposición remitida al Tribunal Supremo, en su condición de directora de la ILC “propuso la contratación, acordó la adjudicación, resolvió aprobar el gasto, certificó la ejecución total o parcial del servicio contratado, conformó la factura correspondiente y autorizó el pago”.

Precio irreal

Aunque no era obligatorio, la práctica de la Generalitat consistía en exigir antes de la adjudicación, la existencia de tres presupuestos, con la finalidad de elegir la opción más ventajosa. “Borràs y Herrero, de común acuerdo, aportaban diversos presupuestos confeccionados por ellos mismos pero a nombre de otras entidades que no habían participado en su elaboración ni habían autorizado su presentación”.

Asimismo, recuerda que, según lo instruido hasta ahora en Barcelona, el importe correspondiente a los contratos adjudicados a Herrero “no se correspondía con el precio real del servicio prestado, entre otras razones porque las facturas incluían en el importe final la cuantía de gastos variados a los que Isaías debía hacer frente al recurrir a las entidades tras las que se ocultaba su identidad”.

Con todos estos datos, el Supremo considera que se debe iniciar una investigación a Borràs, además de asumir la investigación respecto de Isaías Herrero, al apreciarse “una conexión material inescindible entre los hechos imputados a la persona aforada con los imputados a las personas no aforadas”.