El Estatut y el independentismo catalán

[pindongo]

Bueno, a mi es que me resulta curioso que hoy en día en España uno se pueda cambiar el apellido, el nombre o ambos, y sin embargo la "madre patria" no se pueda elegir.

Y si tiramos de historia... también irá la cabra desde el campanario, lo cual, no parece mucha razón...

en fin que no se, llevas unos mensajes que yo diría que te han chingao la cuenta.

[escalaejecutiva]

Será que me hago mayor... 

[pacodeasis]

Que problema hay en la disolución de un Cuerpo que lleva 20 años justitos trabajando, nosotros siempre hemos estado allí, no hay nada más tradicional que la policía y la guardia civil en Cataluña... además no leí que os pareciera grave el repliegue del CNP o la GC en Cataluña hace unos años. De verdad que los planteamientos que se hacen desde la izquierda son muy raros... a mi se me escapan.

Es que los ves desde el lado opuesto. Por eso la terapia del espejo es jodida.

Es posible, carezco de complejos en ese sentido para mi en algunos aspectos el pp son unos rojeras, blandos y acomplejados soy lo que algunos etiquetarían de facha asqueroso, no me inquieta lo más mínimo. En otros el psoe me parece de derechas y esos mismos dirían que soy un puto rojo, tampoco me inquieta lo más mínimo... V.gr:

En el tema del nacionalismo catalán el pp es muy blando.
En el tema de la aconfesionalidad del estado el psoe es muy blando.

En lo segundo no tengo duda, te leí lo de cambiar la letra a la muerte no es el final, pensé en contestarte que también se podía cambiar el autor para que no fuera sacerdote, pero dije no voy a darte más ideas que ya tienes las tuyas, .

Respecto a lo que te llamen rojo o facha no te preocupes, nos pasa a muchos, a mi como por ejemplo soy partidario de la enseñanza pública, de la sanidad pública, de la solidaridad entre regiones, etc, me llaman rojo y como soy católico, me llaman facha, pederastra, y piden que no diga que soy católico que lo oculte en mi vida privada.

Un saludo

[escalaejecutiva]

Está claro paco que es difícil agradar a todo el mundo...por cierto aunque no recuerdo lo que dije, la muerte no es el final es muy emocionante y sí, es religiosa.

[47ronin]

Está claro paco que es difícil agradar a todo el mundo...por cierto aunque no recuerdo lo que dije, la muerte no es el final es muy emocionante y sí, es religiosa.

Pásese por el tema "Imagen.." y póngase "marcial, nacional y patriótico".

 

[escalaejecutiva]

Está claro paco que es difícil agradar a todo el mundo...por cierto aunque no recuerdo lo que dije, la muerte no es el final es muy emocionante y sí, es religiosa.

Pásese por el tema "Imagen.." y póngase "marcial, nacional y patriótico".

 

Voy a ver... y con bastón de mando 

[pacodeasis]

Está claro paco que es difícil agradar a todo el mundo...por cierto aunque no recuerdo lo que dije, la muerte no es el final es muy emocionante y sí, es religiosa.

Si lo dijiste, capullo.

Mira una vez leí, "no se el secreto de la felicidad, pero intentar agradar a todo el mundo es el secreto de la infelicidad".

 Yo no lo intento, eso si intento seguir otra máxima, intentar no hacer daño a nadie. No siempre lo consigo porque mi mala leche también tengo.

Y sobre todo no tengo enemigos(ni siquiera los son del Mandril), se que hay mucha gente que no opina como yo, pero en las distancias cortas, todos buscamos lo mismo, sentimos las mismas alegrías y penas, no entiendo mucho a la gente que necesita enemigos para poder vivir, que considera que quien no opina como él es malo, que se siente tan inseguro en su interior que necesita destacar para sentirse mejor, que necesita morder, otra máxima oriental dice "los dientes son duros y se caén, la lengua es blanda y permanece"

Un saludo

 

[Heracles_Pontor]

 . . . la verdad es que aquí se leen cosas . . . que lo que hacen es más fuerte a los nacionalistas . . . en fin, no hay mayor nacionalista que el españolista . . .

[escalaejecutiva]

. . . la verdad es que aquí se leen cosas . . . que lo que hacen es más fuerte a los nacionalistas . . . en fin, no hay mayor nacionalista que el españolista . . .

  sí, sí eso mismito lo llevan diciendo los de ERC y CiU desde el mismo día que dijeron que son independentistas y alguno se lo cree...así que a otro perro con ese hueso.

[47ronin]

Agresión a Pere Navarro en Terrassa

Una mujer de unos 50 años abordó al líder del PSC en Terrassa y le propinó un puñetazo mientras le gritaba "hijo de puta"

Política | 27/04/2014 - 16:07h | Última actualización: 27/04/2014 - 17:22h



Terrassa (Barcelona). (Efe).- El líder del PSC, Pere Navarro, ha sufrido este mediodía una agresión cuando una mujer de unos 50 años se le ha acercado cuando participaba en un acto privado en Terrassa y le ha propinado un puñetazo en la cara al grito de "hijo de puta", según han confirmado a Efe fuentes presenciales.

Según han informado posteriormente fuentes socialistas, Navarro había acudido este mediodía a la catedral de Terrassa, localidad de la que ha sido alcalde durante muchos años, para participar en la comunión de un familiar. Antes de entrar a la catedral, una mujer de unos 50 años se ha abalanzado sobre él y le dado un puñetazo en la cara, una agresión de la que no ha necesitado asistencia médica e incluso no le ha imposibilitado seguir participando posteriormente del acto familiar.

Navarro, que en ese momento iba sin escolta por estar en un acto familiar, ha pedido rápidamente a su entorno que se dejase ir a la señora que lo había agredido, que había escapado rápidamente de la zona. El primer secretario del PSC ha puesto los hechos en conocimiento del conseller de Interior de la Generalitat, Ramon Espalader, con el que ha mantenido una breve conversación telefónica, según las fuentes consultadas.

Navarro decidirá en las próximas horas si finalmente pone una denuncia por la agresión sufrida. Círculos cercanos a Navarro recuerdan que él mismo en más de una ocasión se había quejado públicamente del creciente clima social de tensión e insultos que debe sufrir en ocasiones a raíz del debate soberanista que vive Catalunya.

[Heracles_Pontor]

. . . la verdad es que aquí se leen cosas . . . que lo que hacen es más fuerte a los nacionalistas . . . en fin, no hay mayor nacionalista que el españolista . . .

  sí, sí eso mismito lo llevan diciendo los de ERC y CiU desde el mismo día que dijeron que son independentistas y alguno se lo cree...así que a otro perro con ese hueso.

 . . . tan malo como es nacionalismo puede ser el españolismo, adolece de los mismos defectos, se mueve en los mismos discursos y crea las mismas tensiones, solo que desde un centralismo tan trasnochado como el del nacionalismo, no se diferencian en nada, uno y otro son lo mismo, pero desde diferente posición geográfica . . . y aquí hay una muestra de ello a diario, los argumentos que se esgrimen desde nacionalista que desde españolistas son tan fútiles en muchas ocasiones que se llevan poco . . . o más bien nada . . .

[escalaejecutiva]

Agresión a Pere Navarro en Terrassa

Una mujer de unos 50 años abordó al líder del PSC en Terrassa y le propinó un puñetazo mientras le gritaba "hijo de puta"

Política | 27/04/2014 - 16:07h | Última actualización: 27/04/2014 - 17:22h



Terrassa (Barcelona). (Efe).- El líder del PSC, Pere Navarro, ha sufrido este mediodía una agresión cuando una mujer de unos 50 años se le ha acercado cuando participaba en un acto privado en Terrassa y le ha propinado un puñetazo en la cara al grito de "hijo de puta", según han confirmado a Efe fuentes presenciales.

Según han informado posteriormente fuentes socialistas, Navarro había acudido este mediodía a la catedral de Terrassa, localidad de la que ha sido alcalde durante muchos años, para participar en la comunión de un familiar. Antes de entrar a la catedral, una mujer de unos 50 años se ha abalanzado sobre él y le dado un puñetazo en la cara, una agresión de la que no ha necesitado asistencia médica e incluso no le ha imposibilitado seguir participando posteriormente del acto familiar.

Navarro, que en ese momento iba sin escolta por estar en un acto familiar, ha pedido rápidamente a su entorno que se dejase ir a la señora que lo había agredido, que había escapado rápidamente de la zona. El primer secretario del PSC ha puesto los hechos en conocimiento del conseller de Interior de la Generalitat, Ramon Espalader, con el que ha mantenido una breve conversación telefónica, según las fuentes consultadas.

Navarro decidirá en las próximas horas si finalmente pone una denuncia por la agresión sufrida. Círculos cercanos a Navarro recuerdan que él mismo en más de una ocasión se había quejado públicamente del creciente clima social de tensión e insultos que debe sufrir en ocasiones a raíz del debate soberanista que vive Catalunya.

No seas nacionalista español hombre, que contar la verdad aumenta el independentismo... borra inmediatamente la noticia.

[escalaejecutiva]

. . . la verdad es que aquí se leen cosas . . . que lo que hacen es más fuerte a los nacionalistas . . . en fin, no hay mayor nacionalista que el españolista . . .

  sí, sí eso mismito lo llevan diciendo los de ERC y CiU desde el mismo día que dijeron que son independentistas y alguno se lo cree...así que a otro perro con ese hueso.

 . . . tan malo como es nacionalismo puede ser el españolismo, adolece de los mismos defectos, se mueve en los mismos discursos y crea las mismas tensiones, solo que desde un centralismo tan trasnochado como el del nacionalismo, no se diferencian en nada, uno y otro son lo mismo, pero desde diferente posición geográfica . . . y aquí hay una muestra de ello a diario, los argumentos que se esgrimen desde nacionalista que desde españolistas son tan fútiles en muchas ocasiones que se llevan poco . . . o más bien nada . . .

NO,NO y NO.  Lo que digan/digamos cuatro en un foro de internet no significa nada en absoluto, la barra de un bar o la verdulería tampoco. La diferencia entre el comportamiento de los gobernantes del Estado y de la Generalitat que es lo importante es abismal, las irresponsabilidades, desafíos, menosprecios, ataques, insultos...van siempre del mismo lado, pero vamos no hay más ciego que el que no quiere verlo o que el que siempre quiere estar en medio. Ejemplo Jordi Evole entre etarras y víctimas.

[Heracles_Pontor]

 . . . no hay hechos, sino interpretaciones y quizás no haya tantos desafíos, menosprecios, ataques o insultos . . . es cuestión de como se interpreten las cosas . . . y si se hace desde una posición españolista pues hay los mismos ataques a España que lo que sienten los nacionalistas a Cataluña desde España, existen esos ataques desde España a Cataluña? ? ? . . . pues en la respuesta que tu des es la misma que te darán los nacionalistas al respecto de los desafíos, menosprecios, ataques o insultos de los nacionalistas catalanes a España . . . en el fondo sois lo mismo, no es diferenciáis en nada . . . solo en la posición, unos en el más absoluto centralismo, otros en la periferia . . . pero manejando los dos el mismo lenguaje y los mismos argumentos . . .

[escalaejecutiva]

"No hay hechos sino interpretaciones", ya, y ese absoluto relativismo es válido también para la guerra civil o para la segunda guerra mundial... bueno es saberlo.

Y lo de que estoy en el "más absoluto centralismo" lo dices desde Madrid a uno que vive toda la vida en "provincias"... al que le explicas en que consiste y como es el nacionalismo catalán que ves por la tele...ya.

[Heracles_Pontor]

 . . . si he nacido en la Capital de España . . . yo no tengo la culpa, eso fue decisión de mis padres . . . el resto son capitales de provincia, eso es verdad . . . que se le va a hacer . . . aquí tenemos el kilómetro 0, cosas del centralismo, ya sabes . . .

[escalaejecutiva]

Vale, vale, oye y ya por curiosidad, ¿igual que me calificas de centralista (siendo tú de Madrid y yo de Valencia), calificas de machista a las mujeres (siendo tu hombre), de neonazis a los varones de raza negra (siendo tu blanco), de pitufoscabrones a los chorizos (siendo tu policía)...? Lo digo porque al final te va a generar un desorden mental serio eh...

[Heracles_Pontor]

 . . . gracias por preocuparte por mi salud mental, de momento bien, gracias, las pastillas me tienen controlado y callan las voces . . . 
 

[escalaejecutiva]

. . . gracias por preocuparte por mi salud mental, de momento bien, gracias, las pastillas me tienen controlado y callan las voces . . . 
 

Bueno, bueno eso  me tranquiliza porque te veía cargando de manera inminente contra los "putos moderadores" de este foro... por aquello del mundo al revés   

[Heracles_Pontor]

El nacionalismo español centralista confunde la unidad nacional con la uniformidad

Uno de los problemas que debía resolver la Constitución del 78 era el reparto del poder territorial del Estado. Visto lo visto, el arbitrio transaccional ideado por las Constituyentes puede considerarse fracasado: la amplísima autonomía no sirvió para que vascos y catalanes (a los gallegos nos sobra toda) dieran tierra a sus pulsiones independentistas.

Incluso un lego en politológicas descubre la causa: por falta de voluntad política, los actores de la Transición renunciaron a vertebrar España sobre un modelo federal sin amaños caseros, y  engendraron en pecado un texto ambiguo fruto del Miedo y de la Desconfianza. La amenaza de los sables salvapatrias y la incertidumbre ante lo nuevo parieron un acuerdo que se limitaba a trocear el bacalao competencial y a multiplicar las ventanillas, concesión graciosa pronto cercenada por las leyes loaperas y el café autonómico para todos. Una manera de ganar tiempo a costa de hacérselo perder al país.

Asentada la democracia, el acuerdo permitió que los partidos nacionales y nacionalistas cambiaran cromos en nombre de la estabilidad y con cargo a la bolsa común. La cosa tiró hasta que el presidente Aznar decidió laminar a los que le habían facilitado la primera investidura, pretexto para los desafíos estatutarios de Ibarretxe y Maragall (mal gestionado por Zapatero), y la crisis económica forzó el órdago del señor Mas. Cuya gravedad aumentaría si se despacha   la movida como un expediente atípico para averiguar hasta dónde llega la solidaridad española con Cataluña.

Los intereses económicos si cuentan, pero en el fondo se trata del enfrentamiento entre dos nacionalismos malos de avenir: el centralista que confunde la unidad nacional con la uniformidad y el periférico que reclama la gestión de su singularidad.

http://www.mundiario.com/articulo/politica/nacionalismo-espanol-centralista-confunde-unidad-nacional-uniformidad/20131002124349010965.html