Autor Tema: Actuaciones de paisano  (Leído 197982 veces)

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223319
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #440 en: 09 de Diciembre de 2009, 17:34:13 pm »
Lo que hemos comentado una y otra vez... los Alcaldes deben recurrir los actos administrativos de las Delegaciones y Subdelegaciones referentes a las autorizaciones de paisano...y dentro del recurso, obviamente, referir la existencia de esa sentencia del TSJ de Castilla-León.

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223319
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #441 en: 10 de Diciembre de 2009, 15:26:03 pm »
La Policía Local patrulla de paisano desde hace cinco meses sin autorización

La Subdelegación del Gobierno ha propuesto al Ayuntamiento lagunero una reducción del número de licencias, pues cree que las 28 actuales son excesivas. Ahora, únicamente los 5 miembros de la USP trabajan de forma permanente sin el uniforme. El resto de agentes con dicho permiso sólo lo usan esporádicamente.
 
PEDRO FUMERO, Tenerife

Los policías locales de La Laguna que trabajan de paisano llevan cinco meses sin la autorización administrativa que otorga la Subdelegación del Gobierno del Estado para llevar a cabo su labor sin el uniforme reglamentario.

Hasta ahora, un total de 28 funcionarios tenían licencia hasta julio para desarrollar sus funciones de paisano en el citado municipio. Una de las fuentes consultadas por EL DÍA manifestó que dichos permisos se conceden por un periodo de seis meses y el último de ellos se emitió el pasado 9 de enero.

De esa manera, los agentes llevan desde comienzos del mes de julio sin dicha autorización, según las mismas fuentes. Funcionarios de la Policía Local de La Laguna no entienden por qué se produce tal circunstancia, ya que los resultados de los agentes que operan de paisano son muy buenos.

Los cinco miembros de la Unidad de Servicio de Paisano (USP) son los únicos que trabajan de forma permanente de paisano.

Los otros 23 policías que tienen licencia para actuar sin uniforme utilizan este método de forma esporádica.

La labor de la USP se dirige fundamentalmente a prevenir los actos delictivos en la zona de ocio nocturno del cuadrilátero, así como el control de la delincuencia en los espacios públicos, el menudeo de droga y los problemas relacionados con menores de edad.

En esas tareas resulta clave intervenir sin uniforme, para lograr aproximarse con más facilidad a los infractores o delincuentes.

El asunto de las autorizaciones administrativas se debatirá en la próxima reunión de la Junta Local de Seguridad, que está previsto que se celebre ma?ana.

El ayuntamiento.- Fuentes autorizadas del consistorio lagunero manifestaron a EL DÍA que desde el pasado mes de junio se solicitó a la administración estatal la renovación de las licencias.

Respecto a la posibilidad de que no se otorguen nuevas autorizaciones por parte de la Subdelegación del Gobierno, esas fuentes municipales comentan que "no es cierto". Además, matizan que la administración estatal únicamente ha propuesto una reducción de las citadas licencias, puesto que considera que 28 licencias son demasiadas.

En esa línea, desde la propia Policía Local de Aguere se estudia la posibilidad de que en la nueva solicitud de permisos se demande sólo la mitad de las existentes hasta ahora.

Las mismas fuentes se?alan que, hace varios a?os, se pidieron 28 a raíz de los problemas de seguridad ciudadana que había, por ejemplo, en la zona del cuadrilátero, una situación que, según fuentes de la corporación local, ha mejorado significativamente.

La Subdelegación del Gobierno.- Fuentes autorizadas de la Subdelegación del Gobierno en la provincia tinerfe?a se limitaron a manifestar que "no es cierto" que la administración estatal quiera prohibir el trabajo de los agentes de paisano en La Laguna.

A pesar de que este periódico trató de hablar con el subdelegado del Gobierno, José Antonio Batista, sobre dicho asunto y los motivos que aconsejan una drástica reducción de autorizaciones para que policías locales trabajen de paisano, este extremo no fue posible en el transcurso de la jornada de ayer.


Desconectado Shin-Chan2

  • Profesional
  • Brontosaurus
  • **
  • Mensajes: 16249
  • HGW XX/7
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #442 en: 11 de Diciembre de 2009, 13:04:14 pm »
Otro ejemplo de arqueología legal.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

Desconectado escalaejecutiva

  • Moderador
  • Chamán
  • ***
  • Mensajes: 10523
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #443 en: 11 de Diciembre de 2009, 18:04:05 pm »
Otro ejemplo de arqueología legal.

Salud y suerte.

Pero vigente Shin, y de aplicación diaria..... guste o no.

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223319
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #444 en: 11 de Diciembre de 2009, 18:09:55 pm »
Pues lo que digo... los Alcaldes a recurrir esos actos administrativos "arqueológicos".

Desconectado escalaejecutiva

  • Moderador
  • Chamán
  • ***
  • Mensajes: 10523
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #445 en: 11 de Diciembre de 2009, 19:06:16 pm »
Pues lo que digo... los Alcaldes a recurrir esos actos administrativos "arqueológicos".

Tú si que eres arqueológico...  :cul

Desconectado PeInG

  • Profesional
  • Chamán
  • **
  • Mensajes: 12214
  • To serve me and protect me.
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #446 en: 11 de Diciembre de 2009, 19:07:41 pm »
Uy lo que ha dicho...
Old school Hollywood baseball...

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223319
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #447 en: 11 de Diciembre de 2009, 19:18:29 pm »
Hay partes de las leyes que hay que renovar por que ya no responden a las realidades actuales, y si bien he de reconocer que una aplicación general de la reforma de las leyes en la totalidad de las PLs en inviable acutalmente, lo cierto es que hay municipios en los que si es posible esa reforma, y esta es una de ellas, no depender para el funcionamiento policial de una medida del paleolítico, medida por otra parte "formalista" que real... al menos en lo que a Madrid se refiere.

Pero ese formalismo, más próximo al Cuerpo Superior de Policía que a la Policía actual del 2009, hay que modificarlo dejando en manos de los Alcaldes su regulación, al ser ellos los compententes en materia de seguridad dentro de sus municipios, según menciona la 7/85, y fijará y potenciará la nueva que está a la espera de ver la luz en reforma de la anterior.

El avance de las PLs es un hecho IMPARABLE.

Y si... yo soy del paleolítico.

Desconectado escalaejecutiva

  • Moderador
  • Chamán
  • ***
  • Mensajes: 10523
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #448 en: 11 de Diciembre de 2009, 19:40:23 pm »





Hay partes de las leyes que hay que renovar por que ya no responden a las realidades actuales, y si bien he de reconocer que una aplicación general de la reforma de las leyes en la totalidad de las PLs en inviable acutalmente, lo cierto es que hay municipios en los que si es posible esa reforma, y esta es una de ellas, no depender para el funcionamiento policial de una medida del paleolítico, medida por otra parte "formalista" que real... al menos en lo que a Madrid se refiere.

Pero ese formalismo, más próximo al Cuerpo Superior de Policía que a la Policía actual del 2009, hay que modificarlo dejando en manos de los Alcaldes su regulación, al ser ellos los compententes en materia de seguridad dentro de sus municipios, según menciona la 7/85, y fijará y potenciará la nueva que está a la espera de ver la luz en reforma de la anterior.

El avance de las PLs es un hecho IMPARABLE.
Y si... yo soy del paleolítico.

No lo discuto, pero tiene gracia que lo del "avance IMPARABLE" lo digas precisamente tú, que hace 30 a?os, en los 80, hacías más cosas de las que hacen ahora la inmensa mayoría de PL.

Desconectado PeInG

  • Profesional
  • Chamán
  • **
  • Mensajes: 12214
  • To serve me and protect me.
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #449 en: 11 de Diciembre de 2009, 19:47:20 pm »
Hay partes de las leyes que hay que renovar por que ya no responden a las realidades actuales, y si bien he de reconocer que una aplicación general de la reforma de las leyes en la totalidad de las PLs en inviable acutalmente, lo cierto es que hay municipios en los que si es posible esa reforma, y esta es una de ellas, no depender para el funcionamiento policial de una medida del paleolítico, medida por otra parte "formalista" que real... al menos en lo que a Madrid se refiere.

Pero ese formalismo, más próximo al Cuerpo Superior de Policía que a la Policía actual del 2009, hay que modificarlo dejando en manos de los Alcaldes su regulación, al ser ellos los compententes en materia de seguridad dentro de sus municipios, según menciona la 7/85, y fijará y potenciará la nueva que está a la espera de ver la luz en reforma de la anterior.

El avance de las PLs es un hecho IMPARABLE.
Y si... yo soy del paleolítico.

No lo discuto, pero tiene gracia que lo del "avance IMPARABLE" lo digas precisamente tú, que hace 30 a?os, en los 80, hacías más cosas de las que hacen ahora la inmensa mayoría de PL.

En los qué? No he oído hablar nunca de esa época.
Old school Hollywood baseball...

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223319
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #450 en: 11 de Diciembre de 2009, 19:48:57 pm »
No lo discuto, pero tiene gracia que lo del "avance IMPARABLE" lo digas precisamente tú, que hace 30 a?os, en los 80, hacías más cosas de las que hacen ahora la inmensa mayoría de PL.

Lo sé.. pero nosotros sufrimos el parón obligado del 99... y todo ese camino hay que volver a andarlo, dificil, pero con el tiempo lo conseguirán.

Madrid capital no es representativa de lo que otros municipios mucho más avanzados pueden hacer o incluso hacen, ya que Madrid capital tiene problemas en su organización interna que la lastran en ese avance, de ahí que para las poblaciones del área metropolitana Madrid capital haya sido un lastre para ellas, pues "si Madrid no pide, que van a saber los de pueblo", ese era el criterio de las autoridades... "si Madrid no pide, que van a saber los de pueblo", pero es que Madrid no es ni mucho menos la representación "summa cum laude" de la actividad policial de las PLs de este país... desgraciadamente, ya que con la mayor plantilla del país estamos a a?os luz de otras... y el parón del 99 tuvo la culpa.


Desconectado pkpmz

  • Profesional
  • Gurú
  • **
  • Mensajes: 5518
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #451 en: 11 de Diciembre de 2009, 19:51:56 pm »
Se estan haciendo grupos de PJ en pueblos donde hay juzgados que piden esclarecer cosas y nadie lo hace o tarda mucho.
"quotquot???ESTOS SE CREEN QUE LOS PÁJAROS MAMAN!!!"quotquot
PKPMZ A.K.A. JOSE DAVID GARCIA CASTILLA
-\\-SKYMAN-//-
"quotquotYA NADIE HABITA EL VALLE"quotquot

Desconectado Shin-Chan2

  • Profesional
  • Brontosaurus
  • **
  • Mensajes: 16249
  • HGW XX/7
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #452 en: 11 de Diciembre de 2009, 19:58:08 pm »
Otro ejemplo de arqueología legal.

Salud y suerte.

Pero vigente Shin, y de aplicación diaria..... guste o no.

De aplicación o no ya que la realidad es que la mayoría de los alcaldes, conscientes de que ni ellos ni su administración están sujetos a subordinación a ninguna otra, se pasan por el forro dicha disposición que, por cierto, también ha sido vapuleada en los tribunales. A ver si lo encuentro.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223319
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #453 en: 11 de Diciembre de 2009, 19:59:52 pm »
por cierto, también ha sido vapuleada en los tribunales. A ver si lo encuentro.

Salud y suerte.


*SENTENCIA de la Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Valladolid por la que SE CONFIRMA QUE LOS POLICÍAS LOCALES PODRÁN PRESTAR SUS SERVICIOS SIN UNIFORME.


El Decreto recurrido es el 84/2005 de 10 de noviembre en el que se aprueban las Normas Marco a las que han de ajustarse los Reglamentos de las Policías Locales en la Comunidad de Castilla y León. Se impugna concretamente el art. 34.2 que dice literalmente:


   "El alcalde podrá autorizar que determinados servicios se presten sin el uniforme reglamentario en los casos específicos que afecten a determinados lugares de trabajo o por necesidades del servicio en los términos establecidos en la legislación vigente".



   La Administración del Estado lo recurre por entender que este Decreto invade competencias exclusivas del Estado. Sin embargo, la Junta de Castilla y León defiende la competencia del Alcalde sin excluir a las del Estado.


   En esta sentencia, la Sala del Tribunal Superior de Justicia de Valladolid OTORGA A LOS ALCALDES LA POTESTAD DE DECIDIR en materia de seguridad, siempre conforme a la legislación vigente,  y ello porque:


- el municipio ha de actuar en materia de sus competencias, no estando supeditado de una forma jerárquica a las actuaciones de otras administraciones.

- la supeditación a otras administraciones es incompatible con el principio de autonomía local. PREVALECE EL PRINCIPIO DE AUTONOMÍA LOCAL.


   Esto conlleva a que sea el municipio quien determine la forma de ejercicio de sus competencias, si bien en cuanto a la materia de seguridad no es exclusiva y el Estado podrá poner controles (limitados) para comprobar el buen funcionamiento de esta competencia.


   Por lo tanto, si es el Alcalde el Jefe de los funcionarios que forman parte de la Polícia Municipal, no cabe ninguna duda de que es él el que determinará qué tipo de servicios exigen que se presten sin el uniforme. Ir de paisano es básico en casos en los que los policías sirven de escolta a los ediles o vigilan el ruido en zonas de bares, por poner dos ejemplos. Todo ello,  sin perjucio de otros controles por parte de la Administración del Estado.


   Ya nada tienen q ver las autorizaciones firmadas expresamente por el Delegado del Gobierno o Subdelegado?

                                         Un saludo.

Desconectado Shin-Chan2

  • Profesional
  • Brontosaurus
  • **
  • Mensajes: 16249
  • HGW XX/7
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #454 en: 11 de Diciembre de 2009, 20:00:44 pm »
Eres una maquina....

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

Desconectado escalaejecutiva

  • Moderador
  • Chamán
  • ***
  • Mensajes: 10523
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #455 en: 11 de Diciembre de 2009, 20:03:17 pm »
NEGATIVO, lo lamento esa stcia (que esta en el foro colgada) no dice eso. Dice que el Alcalde podrá determinar que servicios se pueden prestar de paisano SIN PERJUICIO DE POSTERIORES CONTROLES por la administracion del Estado. Leer la stcia, no extractos.

Además, es un TSJ que da validez a un artículo de una norma marco, nada más. De hecho en Castilla león los servicios de paisano de las PL siguen siendo autorizados por la Subdelegación del Gobierno.
« Última modificación: 11 de Diciembre de 2009, 20:05:05 pm por escalaejecutiva »

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223319
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #456 en: 11 de Diciembre de 2009, 20:04:30 pm »
Pero a la postre nos vale... como referencia a introducir en procesos de recursos similares, que es lo que deberían hacer los Alcaldes, recurrir la obligatoriedad de ese formalismo por ser ellos los competentes para decidir y no el ESTADO.

Desconectado escalaejecutiva

  • Moderador
  • Chamán
  • ***
  • Mensajes: 10523
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #457 en: 11 de Diciembre de 2009, 20:07:01 pm »
Pero a la postre nos vale... como referencia a introducir en procesos de recursos similares, que es lo que deberían hacer los Alcaldes, recurrir la obligatoriedad de ese formalismo por ser ellos los competentes para decidir y no el ESTADO.


Los competentes son los que son. Y los menciona expresamente la LOFFCCS. Pero oye, dos no discuten si uno no quiere, lo que vosotros digáis. Unas  ;;cer;; ?

Desconectado 47ronin

  • Administrador
  • Tyranosaurius Rex
  • ****
  • Mensajes: 223319
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #458 en: 11 de Diciembre de 2009, 20:08:54 pm »
Pero a la postre nos vale... como referencia a introducir en procesos de recursos similares, que es lo que deberían hacer los Alcaldes, recurrir la obligatoriedad de ese formalismo por ser ellos los competentes para decidir y no el ESTADO.


Los competentes son los que son. Y los menciona expresamente la LOFFCCS. Pero oye, dos no discuten si uno no quiere, lo que vosotros digáis. Unas  ;;cer;; ?

Formalismo anacrónico que debe desaparecer.

Desconectado Shin-Chan2

  • Profesional
  • Brontosaurus
  • **
  • Mensajes: 16249
  • HGW XX/7
Re: Actuaciones de paisano
« Respuesta #459 en: 11 de Diciembre de 2009, 20:15:16 pm »
Lo que estaría bien es que el gobierno recurriese la sentencia o denunciase más su incumplimiento para que se pusiese fin de una vez a la aplicación de una norma que ni se aplica (más que de cara a la galería) ni tiene sentido.
La mayoría de las sentencias irían en la misma honda que esta.
Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.