Ley de vagos y maleantes

[pindongo]

Ufffff, que pereza. 

[flip]

Pues dime entonces a qué se debe esa "sensación". Por qué "se estaba más tranquilo en la calle en los 80, 90, que ahora.

Por qué el chorizo tiene esa sensación de impunidad que antes no tenía, que al fin y al cabo es la que hace que coja carrerilla y siga jodiendo cada vez más.

"y dale con los 80" lo has sacado tú y en cuanto a lo de romper a un menor una uña y que pase algo, denota cierta inseguridad a la hora de actuar con ellos, si un menor es agresivo, te ataca y además roba, se actúa en consecuencia, se le detiene reduciéndole y engrilletándole faltaría más. A veces la cantinela de "soy menor" y no me toques valdrá para los medios de comunicación, pero si tiene más de 14 años nosotros no podemos dudar.

[Langran]

Pues dime entonces a qué se debe esa "sensación". Por qué "se estaba más tranquilo en la calle en los 80, 90, que ahora.

Por qué el chorizo tiene esa sensación de impunidad que antes no tenía, que al fin y al cabo es la que hace que coja carrerilla y siga jodiendo cada vez más.

"y dale con los 80" lo has sacado tú y en cuanto a lo de romper a un menor una uña y que pase algo, denota cierta inseguridad a la hora de actuar con ellos, si un menor es agresivo, te ataca y además roba, se actúa en consecuencia, se le detiene reduciéndole y engrilletándole faltaría más. A veces la cantinela de "soy menor" y no me toques valdrá para los medios de comunicación, pero si tiene más de 14 años nosotros no podemos dudar.

Joder macho, lo de la "uña"es una forma de hablar, como lo es lo de romperle las piernas.

A ver, como lo ha escrito, el que creo que es compañero vuestro, lo digo por lo de profesional.

( como no se hacer 2 quotes, copio y pego)


Gran invento lo de la Ley aquella......, si se?or.
A mucho sinverguenza, que hoy en día se las sabe todas    le metía yo esa ley.
Hace a?os me encontré un ejemplar ( todo amarillento ), de aquella historieta. Y  !!! ostras, tú !!!, daba salidas a muchas cosas que hoy nos las vemos y deseamos para  resolver; sinverguenzas, problemas vecinales, borrachos pesados, malas maneras a la Policía, zanganos olgantes.  El botellón, mearse en la calle, romper papeleras, hacer pintadas.  , esa ley lo resolvía por la vía expeditiva.  Por cierto, para aquella ley un Policía era sagrado, y hay del que osara levantarle la voz, y no te digo nada si este fuera agredido.......  .
Y no como hoy en día que todo vale """  no te jode """.


A eso me refería.

[47ronin]

  El botellón, mearse en la calle, romper papeleras, hacer pintadas.  , esa ley lo resolvía por la vía expeditiva.  Por cierto, para aquella ley un Policía era sagrado, y hay del que osara levantarle la voz, y no te digo nada si este fuera agredido.......  .
Y no como hoy en día que todo vale """  no te jode """.


A eso me refería.

Pues eso, una ley para una realidad social totalmente diferente.

[Langran]

  El botellón, mearse en la calle, romper papeleras, hacer pintadas.  , esa ley lo resolvía por la vía expeditiva.  Por cierto, para aquella ley un Policía era sagrado, y hay del que osara levantarle la voz, y no te digo nada si este fuera agredido.......  .
Y no como hoy en día que todo vale """  no te jode """.


A eso me refería.

Pues eso, una ley para una realidad social totalmente diferente.

Perdona, pero no entiendo.

[47ronin]

Sencillo, un gobierno como el de "antes" puede mantener una ley como la que nos ocupa dentro de aquél estado de "seguridad plena" donde todo era controlable y controlado... pero en una realidad social actual una ley como la de vagos y maleantes no tiene ningún encuadre salvo para los que muestran ciertas añoranzas de ese "antes".

 

[escalaejecutiva]

  El botellón, mearse en la calle, romper papeleras, hacer pintadas.  , esa ley lo resolvía por la vía expeditiva.  Por cierto, para aquella ley un Policía era sagrado, y hay del que osara levantarle la voz, y no te digo nada si este fuera agredido.......  .
Y no como hoy en día que todo vale """  no te jode """.


A eso me refería.

Pues eso, una ley para una realidad social totalmente diferente.

Perdona, pero no entiendo.

Langran, no les hagas caso a los buenos de flip y ronin, creo que tienes razón en que este país es un cachondeo de narices. Comparar los 80 y ahora es difícil, pregunta a ronin cuantos detenidos por malos tratos había entonces y ahora o extranjería o contra la seguridad vial o por delitos contra la propiedad intelectual (la razón es obvia). Y de la forma de realizar las estadísticas hace 30 años ni hablamos.

En cuanto a los menores también tienes razón, con menos de 14 años no se les puede hacer absolutamente NADA. Y entre 14 y 18 su paso por calabozos es brevísimo pues (salvo delitos muy graves) el Fiscal dirá que los pongas en libertad en el mismo momento.

[47ronin]

pregunta a ronin cuantos detenidos por malos tratos había entonces

En un estado de "antes" en el que la mujer ni podía tener a su nombre nada en propiedad y era el marido quien ordenaba y mandaba... pues eso, dificilmente con esa forma de entender la relación hombre mujer había denuncias de malos tratos... antes se las mataba, aparecían en El Caso... y era "otro caso más" sin mayor recorrido, y afortunadamente hoy, con errores de redacción y aplicación de la Ley, hay un articulado para perseguir tales conductas.

[escalaejecutiva]

Sencillo, un gobierno como el de "antes" puede mantener una ley como la que nos ocupa dentro de aquél estado de "seguridad plena" donde todo era controlable y controlado... pero en una realidad social actual una ley como la de vagos y maleantes no tiene ningún encuadre salvo para los que muestran ciertas añoranzas de ese "antes".

No sé, no sé, jurídicamente es una barbaridad mucho mayor la regulación PENAL actual de la violencia de género que la ley republicana de vagos y maleantes.

[escalaejecutiva]

pregunta a ronin cuantos detenidos por malos tratos había entonces

En un estado de "antes" en el que la mujer ni podía tener a su nombre nada en propiedad y era el marido quien ordenaba y mandaba... pues eso, dificilmente con esa forma de entender la relación hombre mujer había denuncias de malos tratos... antes se las mataba aparecían en El Caso... y era "otro caso más" sin mayor recorrido, y afortunadamente hoy, con errores de redacción y aplicación de la Ley, hay un articulado para perseguir tales conductas.

No es que no había denuncias, es que no había delito (sí cuando había lesiones, homicidios...).

[47ronin]

pregunta a ronin cuantos detenidos por malos tratos había entonces

En un estado de "antes" en el que la mujer ni podía tener a su nombre nada en propiedad y era el marido quien ordenaba y mandaba... pues eso, dificilmente con esa forma de entender la relación hombre mujer había denuncias de malos tratos... antes se las mataba aparecían en El Caso... y era "otro caso más" sin mayor recorrido, y afortunadamente hoy, con errores de redacción y aplicación de la Ley, hay un articulado para perseguir tales conductas.

No es que no había denuncias, es que no había delito (sí cuando había lesiones, homicidios...).

Ni denuncias escala, ni denuncias.... pues el "sentir", incluso policial, era "yo también le he dicho alguna vez a mi mujer que la mato"... verídico.

[Langran]

Sencillo, un gobierno como el de "antes" puede mantener una ley como la que nos ocupa dentro de aquél estado de "seguridad plena" donde todo era controlable y controlado... pero en una realidad social actual una ley como la de vagos y maleantes no tiene ningún encuadre salvo para los que muestran ciertas añoranzas de ese "antes".

Desde un principio he dicho, pena de no mantener algunos artículos...pues se adaptan, a la maravillosa realidad social de la que disfrutamos, y punto.

[escalaejecutiva]

Estamos de acuerdo que la situación era mala y había que hacer algo. Ahora bien, la ley existente  no reduce el número de víctimas mortales, y sin embargo provoca más detenidos que cualquier otro delito (detenidos sin antecedentes en muchas ocasiones). Algo falla.

[47ronin]

Sencillo, un gobierno como el de "antes" puede mantener una ley como la que nos ocupa dentro de aquél estado de "seguridad plena" donde todo era controlable y controlado... pero en una realidad social actual una ley como la de vagos y maleantes no tiene ningún encuadre salvo para los que muestran ciertas añoranzas de ese "antes".

Desde un principio he dicho, pena de no mantener algunos artículos...pues se adaptan, a la maravillosa realidad social de la que disfrutamos, y punto.

En tiempos teníamos un servicio de "recogida" de indigentes que en aplicación de no se sabe qué ley eran  "eliminados" de las vías públicas... algo inconstitucional y que desapareción con el tiempo, al igual que como perseguir maricas y a todo aquél que a juicio de la autoridad tuviese "pinta" de ser un vago y un maleante.

Lo dicho, 32 años desde la aprobación de la Carta Magna es tiempo suficiente para que la realidad social mayoritaria no clame por una ley de esas características.

[47ronin]

Estamos de acuerdo que la situación era mala y había que hacer algo. Ahora bien, la ley existente  no reduce el número de víctimas mortales, y sin embargo provoca más detenidos que cualquier otro delito (detenidos sin antecedentes en muchas ocasiones). Algo falla.

Esa ley falla... pero ello no justifica una ley de vagos y maleantes.

[escalaejecutiva]

Estamos de acuerdo que la situación era mala y había que hacer algo. Ahora bien, la ley existente  no reduce el número de víctimas mortales, y sin embargo provoca más detenidos que cualquier otro delito (detenidos sin antecedentes en muchas ocasiones). Algo falla.

Esa ley falla... pero ello no justifica una ley de vagos y maleantes.

Probablemente no.

Para regular los comportamientos incívicos,  a mi juicio,  debería potenciarse el cumplimiento de las ordenanzas municipales y muy especialmente las PL deberían vigilar con mucho más rigor el cumplimiento de las mismas.

[47ronin]

Estamos de acuerdo que la situación era mala y había que hacer algo. Ahora bien, la ley existente  no reduce el número de víctimas mortales, y sin embargo provoca más detenidos que cualquier otro delito (detenidos sin antecedentes en muchas ocasiones). Algo falla.

Esa ley falla... pero ello no justifica una ley de vagos y maleantes.

Probablemente no.

Para regular los comportamientos incívicos,  a mi juicio,  debería potenciarse el cumplimiento de las ordenanzas municipales y muy especialmente las PL deberían vigilar con mucho más rigor el cumplimiento de las mismas.

Posiblemente tengas razón y voy a ponerte un ejemplo, hace años nadie se sentaba en el cesped y hoy es una realidad de dificil erradicación a pesar de que desde siempre esa actividad ha estado prohibida en las Ordenanzas, pero después de "mirar hacia otro lado" durante años, quién controla ahora esa situación que se ha hecho "costumbre"?

Y lo mismo te digo respecto al botellón, que es fruto ni más ni menos del abandono de las plazas del Centro de Madrid por que asi lo quisieron los munícipes, y al abandonar su control los jóvenes se hicieron con ellas, nació el botellón y se expandió al resto de España.

[escalaejecutiva]

Estamos de acuerdo que la situación era mala y había que hacer algo. Ahora bien, la ley existente  no reduce el número de víctimas mortales, y sin embargo provoca más detenidos que cualquier otro delito (detenidos sin antecedentes en muchas ocasiones). Algo falla.

Esa ley falla... pero ello no justifica una ley de vagos y maleantes.

Probablemente no.

Para regular los comportamientos incívicos,  a mi juicio,  debería potenciarse el cumplimiento de las ordenanzas municipales y muy especialmente las PL deberían vigilar con mucho más rigor el cumplimiento de las mismas.

Posiblemente tengas razón y voy a ponerte un ejemplo, hace años nadie se sentaba en el cesped y hoy es una realidad de dificil erradicación a pesar de que desde siempre esa actividad ha estado prohibida en las Ordenanzas, pero después de "mirar hacia otro lado" durante años, quién controla ahora esa situación que se ha hecho "costumbre"?

Y lo mismo te digo respecto al botellón, que es fruto ni más ni menos del abandono de las plazas del Centro de Madrid por que asi lo quisieron los munícipes, y al abandonar su control los jóvenes se hicieron con ellas, nació el botellón y se expandió al resto de España.

Si se dejara de intentar abarcar tanto, incluso más allá de lo propio...


P.D. 

[Langran]

Estamos de acuerdo que la situación era mala y había que hacer algo. Ahora bien, la ley existente  no reduce el número de víctimas mortales, y sin embargo provoca más detenidos que cualquier otro delito (detenidos sin antecedentes en muchas ocasiones). Algo falla.

Esa ley falla... pero ello no justifica una ley de vagos y maleantes.

Probablemente no.

Para regular los comportamientos incívicos,  a mi juicio,  debería potenciarse el cumplimiento de las ordenanzas municipales y muy especialmente las PL deberían vigilar con mucho más rigor el cumplimiento de las mismas.

Posiblemente tengas razón y voy a ponerte un ejemplo, hace años nadie se sentaba en el cesped y hoy es una realidad de dificil erradicación a pesar de que desde siempre esa actividad ha estado prohibida en las Ordenanzas, pero después de "mirar hacia otro lado" durante años, quién controla ahora esa situación que se ha hecho "costumbre"?

Y lo mismo te digo respecto al botellón, que es fruto ni más ni menos del abandono de las plazas del Centro de Madrid por que asi lo quisieron los munícipes, y al abandonar su control los jóvenes se hicieron con ellas, nació el botellón y se expandió al resto de España.

Si se dejara de intentar abarcar tanto, incluso más allá de lo propio...


P.D. 

Ahí le has dado.

[47ronin]

Si se dejara de intentar abarcar tanto, incluso más allá de lo propio...


P.D. 

Era consciente de que se iba a producir esa respuesta... pero te respondo con aquello de : en un colectivo de 6800 funcionarios caben todas las especialidades, actividades y competencias diversas.

Yo nunca dejé de denunciar el lavado de un coche en vía pública y a la vez que denunciaba observaba la posible venta de "mandanga" en los alrededores.

Es más mi condición de "municipal" ha posibilitado en los malos la creencia de que no iba a por ellos por no ser de mi competencia, craso error.