Autor Tema: Cargas policiales en Valencia  (Leído 70565 veces)

Desconectado escalaejecutiva

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #160 en: 21 de Febrero de 2012, 20:08:28 pm »
Naaaaada, nada películas de prensa rosa, sobre unos hechos de lo más normales (150 chavales que piensan que la policía es como su papá, que se lo permite todo) y una policía actuando con total corrección y moderación... con el Jefe Superior a la cabeza, que ha estado impecable, la Delegada del Gobierno se nota que es nueva y se ha  ;cag;

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #161 en: 21 de Febrero de 2012, 20:10:14 pm »
LAS MOVILIZACIONES SE EXTENDERÁN HASTA EL DÍA 29

Estudiantes de toda España se echan a la calle para denunciar "abusos" policiales



Estudiantes de casi toda España salen a la calle para mostrar su solidaridad con los alumnos del Instituto de Enseñanza Secundaria Luis Vives de Valencia y denunciar los "abusos" cometidos por las fuerzas de seguridad del Estado. Estos movilizaciones persistirán hasta el próximo 29 de febrero, cuando el Sindicato de Estudiantes convoca también a al colectivo a denunciar los recortes educativos y la situación de paro masivo entre los jóvenes.

En declaraciones a Europa Press, el secretario general del Sindicato, Tohil Delgado, ha asegurado que a la protesta le acompañará una "huelga general de estudiantes en la Comunidad Valenciana para denunciar la situación" y donde "se pedirá la dimisión del ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, y la delegada del Gobierno de la Comunidad Valenciana, Paula Sánchez de León".

En el caso de Madrid, las redes sociales han recogido distintas convocatorias para una nueva concentración en la Puerta del Sol para este martes, a las 19.30 horas, "en defensa de los estudiantes valencianos que están siendo maltratados por la policía en un claro ejemplo de abuso de poder".

Este es uno de los argumentos que arrojan estas convocatorias en las que se están afirmando que no quieren "mártires" y que no hay que "fallarles". Durante la tarde de ayer lunes, unos 200 jóvenes ya se concentraron para mostrar su rechazo a los disturbios entre estudiantes del Instituto de Educación Secundaria Lluis Vives y la Policía en Valencia, con la participación simpatizantes del movimiento 15M y algunos universitarios.

http://www.youtube.com/watch?v=SjFIDoCCqYw&feature=player_embedded


través de las redes sociales
Otra de las convocatorias que ha surgido de las redes sociales es la de Palma de Mallorca. En este caso, los estudiantes se han unido a las 20.00 horas en la Plaza España, al igual que hicieran el pasado lunes. El origen de las protestas es -como en el resto de actos- las cargas policiales que el pasado viernes y este lunes se han registrado en Valencia contra estudiantes que se manifestaban contra los recortes en el sector de Educación. 

Durante este jueves las protestas también se han extendido a la provincia de Salamanca, donde un centenar de jóvenes se ha concentrado este mediodía en la Plaza Mayor para mostrar su apoyo a las reivindicaciones de los estudiantes valencianos, o a Barcelona, donde la misma cantidad de gente se concentraba de forma pacífica ante la Jefatura de la Policía Nacional.

El movimiento 15-M y 'Democracia Real Ya' están presentes en muchas de estas convocatorias. Es el caso de la concentración anunciada para este martes en Toledo para "condenar la brutalidad policial" en Valencia. "Si los estudiantes que piden calefacción son enemigos del Estado para que se los reprima, es que estamos muy mal", ha denunciado este colectivo en nota de prensa.

También han hecho un llamamiento para salir a la calle en las provincias de Cáceres o de Murcia, que se han concentrado frente a sus respectivas delegaciones de Gobierno. Así, el movimiento social y ciudadano '15M Cáceres' ha instado a sus vecinos a participar en esta movilización, convocada para este martes, en "repulsa" a la actuación  policial en las protestas estudiantiles.

En el acto de Murcia también han participado las Juventudes Comunistas, quienes reivindican igualmente la dimisión de la delegada del Gobierno en la Comunidad Valenciana, Paula Sánchez de León, y del jefe superior de Policía de Valencia, Antonio Moreno, según han informaron fuentes de esta formación política en un comunicado.
Frente a la sede del PP en Sevilla
Por parte de Andalucía, el Movimiento de Acción Estudiantil de Sevilla y la Asamblea de Estudiantes de Almería han sido los colectivos más activos. En concreto, los estudiantes sevillanos han convocado una concentración pacífica este martes a las 20 horas en apoyo de los estudiantes valencianos y contra "la violencia policial" frente a la sede del Partido Popular Andaluz.

Según informa esta organización en 'Facebook', a la concentración están invitados "estudiantes, profesores, padres, madres y quienes estén solidarizados con la defensa de la educación pública". Por su parte, la Asamblea de Estudiantes de Almería se ha concentrado en la Plaza del Educador a las 19 horas.

En consonancia con el resto de asociaciones, la Asamblea de Estudiantes de la Rioja se ha reunido a esa misma hora frente a Delegación de Gobierno de Logroño, con el apoyo de Izquierda Unida, que ha registrado en el Congreso una solicitud de comparecencia urgente del ministro de Interior, Jorge Fernández Díaz, ante la comisión parlamentaria correspondiente para que explique "los motivos de la intervención policial de estos días contra a los estudiantes del IES Luis Vives de Valencia".

Por último, han tenido lugar sendas concentraciones en Zaragoza y Teruel en señal de protesta "contra las agresiones y las detenciones que han sufrido los estudiantes de Valencia en su defensa de la Educación Pública y contra los recortes de la Comunidad Valenciana". La concentración de la capital aragonesa ha tenido lugar a las 20 horas en la puerta del Campus de San Francisco, y la de Teruel se llevará a cabo a la misma hora, en la puerta de la Facultad de Ciencias Sociales y Humanas.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #162 en: 21 de Febrero de 2012, 20:11:12 pm »
Naaaaada, nada películas de prensa rosa, sobre unos hechos de lo más normales (150 chavales que piensan que la policía es como su papá, que se lo permite todo) y una policía actuando con total corrección y moderación... con el Jefe Superior a la cabeza, que ha estado impecable, la Delegada del Gobierno se nota que es nueva y se ha  ;cag;

Ya lo veo en las imágenes..."cuatro gatos"  :mus;

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #163 en: 21 de Febrero de 2012, 20:16:25 pm »


. . . acción - reacción, solo con mano dura no se consigue parar ciertos movimientos sociales, sino mas bien al contrario, los alientan a seguir y a que otros muchos se unan ya que es fácil hacerlo ante ciertas imágenes  y comentarios desafortunados . . . creo que el PP se equivoca en la estrategia del palo . . . con palo no se va a conseguir frenar la indignación . . . y todavía queda mucho camino por recorrer, tienen que aprobar los presupuestos generales del 2012 y meter los nuevos recortes . . . y si a todo esto se sumamos la reforma laboral que de momento solo sirve para despedir . . . pues la calle va a ser el lugar de lucha y reivindicación y por eso solo el palo no vale . . . espero que no nos veamos como en Grecia . . .

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #164 en: 21 de Febrero de 2012, 20:23:56 pm »
Recuerdo las algaradas estudiantiles de los 70...que vienen los grises, todos acojonaos por que en la lejanía se veía un land-rover...pero en la siguiente cada vez eramos más.... y al final el régimen cayó...como caerá el PP si se empecina en seguir la línea del palo pues la ciudadanía, y en concreto ese votante fluctuante, no entenderá que determinadas imágenes que hemos contemplado sean parte de los telediarios a diario...diga lo que diga escala...unas algaradas motivadas por intransigencia política que llevan camino de convertirse en algo serio para algunos.

Ya veremos los que caen con esta "nimiedad".

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #165 en: 21 de Febrero de 2012, 20:31:30 pm »
http://www.youtube.com/watch?v=-eBnLrs4WD0

. . . Rajoy está viendo que se le va el asunto de las manos . . . pide "mesura" . . .

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #166 en: 21 de Febrero de 2012, 20:44:14 pm »
Naaaaada, nada películas de prensa rosa, sobre unos hechos de lo más normales (150 chavales que piensan que la policía es como su papá, que se lo permite todo) y una policía actuando con total corrección y moderación... con el Jefe Superior a la cabeza, que ha estado impecable, la Delegada del Gobierno se nota que es nueva y se ha  ;cag;


No sé a que te refieres. Yo hablo de opiniones periodísticas como estas:

“Josep Ramoneda cree que la estrategia es crear un clima de miedo para despolitizar a la ciudadanía. “Ven a los ciudadanos como enemigos (los policías) cuando es de los impuestos que pagan estos de los que cobran”. “

Su simplicidad es abrumadora: “los ciudadanos como enemigos”, esto es un juego demagógico repulsivo. Toma una expresión, a mi entender, inapropiada (llamar enemigos a los manifestantes), para hacerla pasar por la visión que la policía en general y crear dos bandos. Los ciudadanos y los policías. Unos que reclaman derechos y otros que reprimen sus justas reivindicaciones. Lo cierto es que los ciudadanos son los que dieron el gobierno a quienes están al frente de las FCS y estas FCS (con errores, seguro) actúan en cumplimiento de órdenes que a su vez tienen como objeto restaurar la legalidad (leyes aprobadas por el pueblo a través de sus representantes). Los manifestantes no son el pueblo, como tampoco lo es el 15 M, son una parte del pueblo cuyo proceder puede o no ser compartido mayoritariamente.
Evidentemente, esto podemos desarrollarlo ad infinitum, y cuestionar la representatividad, etc, etc... Pero hacer afirmaciones categóricas con argumentos tan simples me parece realmente preocupante.

Continúa con otra perla: “cuando es con los impuestos que pagan estos de los que cobran”. Este es un rebuzno mentalizado y expresado en un código inteligente (el lenguaje), y este es su peligro, cuando una necedad a través de los artificios de la mente y de la inteligencia (que no sabiduría), puede llegar a confundir y crear ilusiones de razonabilidad jugando con la razón del mismo modo que un trilero lo hace con los dados.
La economía es como un modelo de sistemas, no se puede aislar una actividad de otra, no se entiende las unas sin las otras, pero, para no profundizar en exceso, por quedarnos tan sólo con un detalle. Los policías cobran por hacer un trabajo que tiene muchas facetas (esta es una de ellas) y pagan impuestos como todo hijo de vecino por los ingresos derivados de su TRABAJO. Se da la casualidad que los que no pagan impuestos, al menos no los directos, son los estudiantes, que no tienen ingresos ni trabajan y cuya actividad (el estudio) está sufragado con los impuestos de todos entro los cuales están las cantidades que, en concepto de IRPF pagan los policías que SI, trabajan.

Del mismo modo, Escala Ejecutiva, podría desarrollar muchas otras opiniones tanto de periodistas como de los propios participantes en las manifestaciones cuya profundidad y capacidad de análisis es absolutamente, seamos discretos, bastante limitada.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #167 en: 21 de Febrero de 2012, 20:49:15 pm »
http://www.youtube.com/watch?v=-eBnLrs4WD0

. . . Rajoy está viendo que se le va el asunto de las manos . . . pide "mesura" . . .


Tengo ganas de leer algo de esto, de los fenómenos de masas. Es realmente sorprendente. No concibo como es posible que la población aguante un elevado desempleo, el bajo nivel político cuyas apariciones públicas son demagógicas y que casi nunca hacen pedagogía pero si mucha propaganda. Aguantamos, recortes, listas de espera que matan gente, retrasos en la edad de jubilación, regalos de dinero a los bancos. Consentimos que nos gobierne Alemania en función de sus propios intereses y no hacemos nada. Y luego, se produce un estallido emocional por unas detenciones y unas cargas policiales (sobre estas últimas no me voy a pronunciar pues es casi imposible saber lo que realmente ha pasado, los medios son absolutamente sensacionalistas) y la gente sale a la calle por "solidaridad".

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #168 en: 21 de Febrero de 2012, 20:50:25 pm »
 . . .  siempre, para que la mecha prenda, hace falta una chispa . . .

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #169 en: 21 de Febrero de 2012, 20:52:46 pm »
. . .  siempre, para que la mecha prenda, hace falta una chispa . . .

Y puede ser cualquier "nimiedad"...

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #170 en: 21 de Febrero de 2012, 20:57:26 pm »


. . . acción - reacción, solo con mano dura no se consigue parar ciertos movimientos sociales, sino mas bien al contrario, los alientan a seguir y a que otros muchos se unan ya que es fácil hacerlo ante ciertas imágenes  y comentarios desafortunados . . . creo que el PP se equivoca en la estrategia del palo . . . con palo no se va a conseguir frenar la indignación . . . y todavía queda mucho camino por recorrer, tienen que aprobar los presupuestos generales del 2012 y meter los nuevos recortes . . . y si a todo esto se sumamos la reforma laboral que de momento solo sirve para despedir . . . pues la calle va a ser el lugar de lucha y reivindicación y por eso solo el palo no vale . . . espero que no nos veamos como en Grecia . . .

Bien, y que te parece el hecho de que la población actúe a impulsos emocionales? aquí es a donde voy. Por mi parte la protestas tendrían que ser mayores. Yo creo que lo que está pasando es muy serio pero ¿es normal que yo y los que piensan como yo (o como nosotros, que por lo que veo compartimos algunas opiniones) salgamos a cortar las calles cuando la mayoría, equivocada o no, opina que lo que hace el gobierno central y los autonómicos es necesario? ¿es ese el proceder normal, si no ganamos las elecciones cortamos las calles amparándonos en que somos el pueblo?

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #171 en: 21 de Febrero de 2012, 21:03:24 pm »
. . .  siempre, para que la mecha prenda, hace falta una chispa . . .

Bien, con esto estoy de acuerdo. En todo caso me preocupa que la chispa salte porque "se ha pegado a unas niñas" (la mayor parte de los manifestantes son más corpulentos que yo) o porque "queremos saber donde están los detenidos y que les liberen" porque esto es una soberana tontería. Cuando la base de las reivindicaciones es tan pobre y el bagaje de quien pide cambios es tan pobre nunca llevará a buen puerto. Cuatro palabras amables de los políticos y algún cese (o no) y a seguir como hasta ahora.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #172 en: 21 de Febrero de 2012, 21:07:38 pm »
El anuncio y la expresión de mano dura es, precisamente, el aviso de lo que nos espera si salimos a la calle. Nada pasa por casualidad, y menos en política.

Salud y suerte.


toda la razón, si seguimos así España se va a parecer cada vez más a uno de esos paises con régimenes comunistas donde se emplea la mano dura a quién sale a la calle a protestar

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« Respuesta #173 en: 21 de Febrero de 2012, 21:07:59 pm »
Lo de Valencia es una nimiedad de protesta y una más que correcta actuación de la policía. Eso sí, estamos de acuerdo en que como cualquier otra nimiedad bien empleada por el adversario político, bien apoyada por la maquinaria propagandística y con el caldo de cultivo de una crisis fuerte puede desembocar en una auténtica revolución, eso no lo discute nadie, ha ocurrido mil veces en la historia. Veremos...

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« Respuesta #174 en: 21 de Febrero de 2012, 21:09:36 pm »
El anuncio y la expresión de mano dura es, precisamente, el aviso de lo que nos espera si salimos a la calle. Nada pasa por casualidad, y menos en política.

Salud y suerte.


toda la razón, si seguimos así España se va a parecer cada vez más a uno de esos paises con régimenes comunistas donde se emplea la mano dura a quién sale a la calle a protestar

Que alguien hable de mano dura en Valencia es querer hacer propaganda política o no tener ni idea de como funciona el control de masas... en algún forero coinciden ambas.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #175 en: 21 de Febrero de 2012, 21:10:56 pm »
Lo de Valencia es una nimiedad de protesta y una más que correcta actuación de la policía. Eso sí, estamos de acuerdo en que como cualquier otra nimiedad bien empleada por el adversario político, bien apoyada por la maquinaria propagandística y con el caldo de cultivo de una crisis fuerte puede desembocar en una auténtica revolución, eso no lo discute nadie, ha ocurrido mil veces en la historia. Veremos...

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« Respuesta #176 en: 21 de Febrero de 2012, 21:14:10 pm »
. . .  siempre, para que la mecha prenda, hace falta una chispa . . .

Bien, con esto estoy de acuerdo. En todo caso me preocupa que la chispa salte porque "se ha pegado a unas niñas" (la mayor parte de los manifestantes son más corpulentos que yo) o porque "queremos saber donde están los detenidos y que les liberen" porque esto es una soberana tontería. Cuando la base de las reivindicaciones es tan pobre y el bagaje de quien pide cambios es tan pobre nunca llevará a buen puerto. Cuatro palabras amables de los políticos y algún cese (o no) y a seguir como hasta ahora.
. . . los llamados a movilizar a la ciudadanía son los sindicatos, hasta ahora no lo han hecho, las manifestaciones contra la reforma laboral fueron un test sobre sus fuerzas y su capacidad de convocatoria, ahora hay toda una campaña criminalizando a los funcionarios y a los sindicatos como si unos y otros fuéramos los responsables de la crisis, cuando nosotros lo único que hemos hecho es estudiar mientas otros se iban a tomarla y los sindicatos, de momento, han mantenido una actitud favorable a la paz social . . . ahora bien, como he dicho antes, cuando a una persona se le cierran todas las puertas . . . salta por la ventana, una simple chispa, bien alimentada, puede hacer saltar todo el polvorín social que a día de hoy está latente . . . de momento gran parte de la sociedad sigue anestesiada, quizás porque la desinformación ha hecho su trabajo y como los responsables de la crisis somos los funcionarios y los sindicatos, mientras que seamos nosotros los que mayoritariamente suframos sus recortes . . . pues no solo no pasa nada, sino que muchos se alegran, pero a nosotros no se nos puede ni criminalizar ni recortar más y los sindicatos atraviesan por un momento en el cual les obligan a mover ficha aun a costa de que eso signifique terminas con la paz social de la que hemos venido disfrutando hasta ahora . . . ya que como alguien bien a comentado los sindicatos son el último dique de contención de la ciudadanía antes de que estalle y se eche a la calle . . . pero al final se hará y lo que ahora es una chiquillada se volverá movimientos más y mejor organizados y sobre todo, con más y mayores reivindicaciones . . . es cuestión de tiempo que la sociedad civil se vaya organizando y al final tome la calle . . . y por eso Rajoy llama a la mesura, porque sabe que, como ha cerrado todas las puertas . . . a la gente solo le queda saltar por la ventana . . .

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #177 en: 21 de Febrero de 2012, 21:17:01 pm »
http://www.youtube.com/watch?v=-eBnLrs4WD0

. . . Rajoy está viendo que se le va el asunto de las manos . . . pide "mesura" . . .


Tengo ganas de leer algo de esto, de los fenómenos de masas. Es realmente sorprendente. No concibo como es posible que la población aguante un elevado desempleo, el bajo nivel político cuyas apariciones públicas son demagógicas y que casi nunca hacen pedagogía pero si mucha propaganda. Aguantamos, recortes, listas de espera que matan gente, retrasos en la edad de jubilación, regalos de dinero a los bancos. Consentimos que nos gobierne Alemania en función de sus propios intereses y no hacemos nada. Y luego, se produce un estallido emocional por unas detenciones y unas cargas policiales (sobre estas últimas no me voy a pronunciar pues es casi imposible saber lo que realmente ha pasado, los medios son absolutamente sensacionalistas) y la gente sale a la calle por "solidaridad".
todo esta estudiado, Roma tenia el circo para dar sangre de gladiadores al pueblo y desviar atención, Franco utilizo toreros y flocoricas, los Gobiernos de Democracia la telebasura y futbol y hasta que piensen algo nuevo porque la Esteban ya cansa pues echamos a la calle a la Policía que son los culpables de todo y los de siempre viviendo cojonudamente

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #178 en: 21 de Febrero de 2012, 21:19:24 pm »
El anuncio y la expresión de mano dura es, precisamente, el aviso de lo que nos espera si salimos a la calle. Nada pasa por casualidad, y menos en política.

Salud y suerte.


toda la razón, si seguimos así España se va a parecer cada vez más a uno de esos paises con régimenes comunistas donde se emplea la mano dura a quién sale a la calle a protestar

Que alguien hable de mano dura en Valencia es querer hacer propaganda política o no tener ni idea de como funciona el control de masas... en algún forero coinciden ambas.

Exactamente a esto me refiero cuando prefiero no opinar sobre la actuación policial. Tendría que hacerlo sobre una imágenes de televisión que, por experiencia, sé que siempre descontextualizan y muestran lo más impactante al margen de las situaciones en que se producen, o sobre las opiniones de quienes, a la vista está, no tienen ni idea de lo que hablan.
Por otro lado está lo de los fenómenos de masas, que yo desconozco pero intuyo. Parece claro que si un grupo de 50 personas (policías) tiene con contener o controlar grupos muy superiores esto tiene que llevarse a cabo a través de técnicas tanto puramente operativas como de imagen y puesta en escena.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #179 en: 21 de Febrero de 2012, 21:21:10 pm »
El anuncio y la expresión de mano dura es, precisamente, el aviso de lo que nos espera si salimos a la calle. Nada pasa por casualidad, y menos en política.

Salud y suerte.


toda la razón, si seguimos así España se va a parecer cada vez más a uno de esos paises con régimenes comunistas donde se emplea la mano dura a quién sale a la calle a protestar

Que alguien hable de mano dura en Valencia es querer hacer propaganda política o no tener ni idea de como funciona el control de masas... en algún forero coinciden ambas.
te aclaro: intervención policial en una manifestación no autorizada restableciendo el orden puede definirse como "mano dura" cuando el gobierno es de derechas y "control de masas" cuando el gobierno es de izquierdas