Autor Tema: Cargas policiales en Valencia  (Leído 71532 veces)

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #800 en: 01 de Marzo de 2012, 21:26:10 pm »

A la Policia hay que mentirle, hombre.

Y huir de ella cuando se delinque...es una obligación.
Y si te pillan, decir que te tienen mania, que son unos fascistas y unos racistas.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #801 en: 01 de Marzo de 2012, 21:30:04 pm »


Mientras pase esto.... me parece que las acciones de la UIP son proporcionadas, si al ver estos altercados la gente se retirase de verdad y dejasen solo a estos hijos de puta, otro gallo cantaría.

Por cierto, ¿habéis visto el cuchillo que lleva en la mano derecha el agradable encapuchado?

Si no recuerdo mal (que igual me equivoco) en otra foto de esa misma imagen, pero tomada desde otro angulo, lo que se puede apreciar, por la forma, es que era algo así como una llave inglesa o similar.

El "quotquothomo sapiens"quotquot está dejando de ser "quotquotsapiens"quotquot...regresando al mono del que no debió salir.

"quotquotHerede

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #802 en: 01 de Marzo de 2012, 21:56:10 pm »
Creo que lo de "en catalán" no viene a cuento.

No viene a cuento la totalidad del mensaje...pues se usa un estilo muy de "la Gaceta" entresacando a un energúmeno que aprovecha de unas manifestaciones para realizar actos de vandalismo...pero mensaje al que podríamos responder con otra  de contenido demagogo.

Otro policía dando "lecciones" a los estudiantes...esta vez, en valenciano.



Mi teniente se está usted "gacetillando"



Hombre siendo CNP, amigo de los responsables de la UIP que intervinieron y habiendo visto en directo lo ocurrido déjame que tenga una opinión, sea "gacetera" o
"pública"...

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #803 en: 01 de Marzo de 2012, 21:58:24 pm »
No te desvies de lo que te manda el Politburo a traves de los medios (innovadores en sus tecnicas de rentabilidad empresarial progre) de comunicacion.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #804 en: 01 de Marzo de 2012, 22:11:12 pm »


Mientras pase esto.... me parece que las acciones de la UIP son proporcionadas, si al ver estos altercados la gente se retirase de verdad y dejasen solo a estos hijos de puta, otro gallo cantaría.

Por cierto, ¿habéis visto el cuchillo que lleva en la mano derecha el agradable encapuchado?

 es que era algo así como una llave inglesa o similar.


Fijo que despues de la manifa iba a cambiarle el aceite al coche y llevaba la llave para aflojar el tornillo del carter.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #805 en: 01 de Marzo de 2012, 23:22:15 pm »


Pues no se si el carter o la juntal´pernio.........pero al pan pan y al vino vino.

El "quotquothomo sapiens"quotquot está dejando de ser "quotquotsapiens"quotquot...regresando al mono del que no debió salir.

"quotquotHerede

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #806 en: 02 de Marzo de 2012, 01:54:21 am »
No confundas. Un policía y un manifestantes son exactamente iguales. Un manifestante y un alborotador/delincuente, no son iguales. El policía debe proteger a los manifestantes. El policía debe reprimir a los alborotadores/ delincuentes. Si se confunden las cosas, salimos muy mal en la foto.

Salud y suerte.

Aquí llevas mas razón que un santo. Pero lo lamentable, es que desde algunos sectores se esta buscando que la línea que separa al manifestante del alborotador sea traspasada por muchos y no solo por unos pocos, y lo están haciendo fundamentalmente con información sesgada, y manipulación mediática, haciendo de las excepciones la generalidades, mientras otros hacen mutis por el foro, callando y otorgando. Y eso además de peligroso para todos y especialmente para los que estamos en la calle, es indigno desde el punto de vista político y periodístico.

Pero respecto a que la gente tiene derecho a manifestarse y reclamar lo que quiera o quejarse por lo que fuere, creo que nadie de este foro te diría lo contrario...

Por cierto, un participante de una manifestación ilegal, por muy pacifico que sea, ¿Ha cruzado esa línea de manifestante/alborotador?
En este mundo podrido y sin ética, a las personas sensibles sólo nos queda la estética.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #807 en: 02 de Marzo de 2012, 04:21:29 am »
Por cierto, un participante de una manifestación ilegal, por muy pacifico que sea, ¿Ha cruzado esa línea de manifestante/alborotador?

Antes de contestar...recordemos.

21 de febrero de 2002.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #808 en: 02 de Marzo de 2012, 04:27:23 am »
Hombre siendo CNP, amigo de los responsables de la UIP que intervinieron y habiendo visto en directo lo ocurrido déjame que tenga una opinión, sea "gacetera" o
"pública"...

Cierto, pero la foto escogida ni es de hoy, pues corresponde a algo que ocurrió hace casi dos años y por lo tanto está entresacada al estilo La Gaceta...es decir, fuera de contexto.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #809 en: 02 de Marzo de 2012, 11:18:31 am »
«Tenemos que lanzar bolsas con sal mojada y canicas a la Policía»
La extrema izquierda reparte al 15-M madrileño un manual de «guerrilla urbana» basado en los sindicatos estudiantiles de Chile y Argentina

«Tenemos que lanzar bolsas con sal mojada y canicas a la Policía»




Los grupos radicales estudiantiles que se preparan para sembrar el caos por las calles de Madrid y que ya han dejado su huella violenta en ciudades como Valencia y Barcelona cuentan con un manual de «instrucciones» que recoge de manera pormenorizada las tácticas sobre «guerrilla urbana» para enfrentarse a la Policía en los tumultos. ABC ha tenido acceso a este documento, captado por los servicios de información policiales, con doce puntos elaborados a partir de los manuales de los sindicatos de estudiantes chilenos y argentinos.

Estas «técnicas» están siendo difundidas por el entorno de de la extrema izquierda radical entre los diferentes miembros de la «Asamblea de Universidad» del Movimiento 15-M, precisan fuentes de toda solvencia. Y lo denominan «Guerrilla Urbana en Manifestaciones Violentas». Su contenido es el siguiente:

«Se considera que, para defensa contra cargas policiales, se preparen bolsas de sal mojada con agua, lo que hace que se quede una masa de gran dureza, para lanzar contra la Policía», indica el primer punto.

«También —añade— se pueden utilizar bolsas de canicas, ya que sirven tanto para lanzarlas (y ocupan muy poco espacio) como para tirarlas al suelo, y que la Policía se caiga al correr». Se da la circunstancia de que en la protesta del pasado 10 de febrero en el centro de Madrid, hubo grupos que arrojaron bolas de acero contra la sede nacional del PP. Algunas también se encontraron junto a los agentes «antidisturbios» allí desplegados.
Lanzar piedras con guantes

Los radicales aconsejan que «no hay que dejarse encerrar por la Policía ni por los policías infiltrados» y que «hay que evitar que se rodee a la masa, para que no se produzcan detenciones».

La estrategia de ataque continúa con la consigna de «llevar guantes, para, si se realizan lanzamientos de piedras, no se dejen manchas, y con ello se involucren a estas personas». Con respecto al lanzamiento por parte de los agentes de botes con gases lacrimógenos, «no hay que correr, sino devolvérselos, lanzándolos contra ellos».
«Llevar ropa ligera»

La indumentaria para participar en una de estas revueltas también es importante: «Llevar ropa ligera, para evitar que nos agarren y nos detengan de forma más fácil». En el caso de que la Policía les aprese, los radicales de extrema izquierda precisan: «Cuando estén deteniendo, no correr, sino acudir a la ayuda; así, las fuerzas policiales retrocederán. Esto es muy difícil —apostillan—, pero hay que intentarlo».También es conveniente «nunca estar quietos». «Hay que moverse de forma constante y recordar que, estando quietos, se es una presa fácil para la Policía infiltrada. Recordad, hay que ser pacientes y tranquilos si nos detienen; lo peor que nos puede pasar son 24 horas detenidos y algunos golpes».

Para evitar esto último, se pueden «aprovechar los coches y contenedores como parapeto y los cubos de basura y vidrio, donde hay numerosos materiales que se pueden utilizar». Pero «no hay que llevar mucho tiempo objetos en las manos, sino lanzarlos, pues si no acabaréis detenidos».

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Mas madera, total luego se sienten respaldados por prensa y partidos politicos tipo psoe e iu, y digo yo: Si soy un estudiante y observo a varios individuos encapuchados arrojar objetos a la policia y a escaparates, porque no me aparto y los dejo solo? Porque les sirvo de parapeto y ademas cuando viene la policia los defiendo y dificulto en lo que puedo la detencion de esta gentuza? Es quizas porque todo esto es ya un juego? Pues nada al final cobro aun siendo un amable manifestante........, gran parte del problema es este.-

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #810 en: 02 de Marzo de 2012, 11:24:32 am »
No confundas. Un policía y un manifestantes son exactamente iguales. Un manifestante y un alborotador/delincuente, no son iguales. El policía debe proteger a los manifestantes. El policía debe reprimir a los alborotadores/ delincuentes. Si se confunden las cosas, salimos muy mal en la foto.

Salud y suerte.

Aquí llevas mas razón que un santo. Pero lo lamentable, es que desde algunos sectores se esta buscando que la línea que separa al manifestante del alborotador sea traspasada por muchos y no solo por unos pocos, y lo están haciendo fundamentalmente con información sesgada, y manipulación mediática, haciendo de las excepciones la generalidades, mientras otros hacen mutis por el foro, callando y otorgando. Y eso además de peligroso para todos y especialmente para los que estamos en la calle, es indigno desde el punto de vista político y periodístico.

Pero respecto a que la gente tiene derecho a manifestarse y reclamar lo que quiera o quejarse por lo que fuere, creo que nadie de este foro te diría lo contrario...

Por cierto, un participante de una manifestación ilegal, por muy pacifico que sea, ¿Ha cruzado esa línea de manifestante/alborotador?

No ha cruzado linea alguna, simplemente participa en un acto prohibido, y si despues de los 3 aviso de rigor no se disuelve, sera disuelto con mas o menos fuerza, esto dependera de la que el use para evitarlo, claro que el no lo entendera  al no haber roto nada, el gran problema el desconocimiento de los deberes como ciudadano, los derechos s elos sabe al dedillo, a esto le sumamos la hipocresia del politico, la manipulacion de la prensa y buala, problema en Hispanistan, nos vamos a hartar este año, de eso ya se esta encargando Rubalcaba y la izquierda mediatica.........

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #811 en: 02 de Marzo de 2012, 11:32:02 am »
No confundas. Un policía y un manifestantes son exactamente iguales. Un manifestante y un alborotador/delincuente, no son iguales. El policía debe proteger a los manifestantes. El policía debe reprimir a los alborotadores/ delincuentes. Si se confunden las cosas, salimos muy mal en la foto.

Salud y suerte.

Aquí llevas mas razón que un santo. Pero lo lamentable, es que desde algunos sectores se esta buscando que la línea que separa al manifestante del alborotador sea traspasada por muchos y no solo por unos pocos, y lo están haciendo fundamentalmente con información sesgada, y manipulación mediática, haciendo de las excepciones la generalidades, mientras otros hacen mutis por el foro, callando y otorgando. Y eso además de peligroso para todos y especialmente para los que estamos en la calle, es indigno desde el punto de vista político y periodístico.

Pero respecto a que la gente tiene derecho a manifestarse y reclamar lo que quiera o quejarse por lo que fuere, creo que nadie de este foro te diría lo contrario...

Por cierto, un participante de una manifestación ilegal, por muy pacifico que sea, ¿Ha cruzado esa línea de manifestante/alborotador?

No. Insisto, las cosas claras. Si el manifestante es pacífico, es pacífico, no es un alborotador. El Estado, a través de la policia, tiene el monopolio exclusivo de la fuerza, no de la violencia. Lo que la policía hace es restablecer de forma gradual, congruente y proporcionada el orden o la tranquilidad que por la circunstancia que fuere se ha roto. Donde no hay violencia no hay fuerza violenta que ejercer. Ejemplo: ante una puerta que no se abre podemos avisar a los bomberos para que la revienten y, después de su intervención, comprar otra y hacer obras para ponerla, o podemos avisar a un cerrajero y en el peor de los casos poner una cerradura nueva. De las circunstancias y de la sabiduría que tengamos depende nuestra decisión.

Salud y suerte.
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Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #812 en: 02 de Marzo de 2012, 14:07:13 pm »
Valencia amable
 
La verdadera función de la policía
Publicado: 2/03/2012


La policía tal y como hoy se concibe, es decir, como fuerza armada civil encargada del mantenimiento del orden público y de la investigación criminal es un invento reciente, del siglo XIX, cuando la expansión desmedida de las ciudades y el auge del movimiento obrero como respuesta a la explotación capitalista hicieron necesario –para los poderosos– el desarrollo de métodos de control social más eficaces.

En tiempos anteriores ala Revolución Industrial el «orden» social lo mantenía el ejército, en particular unidades de tipo pretoriano (guardia real, mosqueteros, guardia suiza, etc.), bien armadas y encuadradas, que a menudo constituían la única fuerza militar permanente y que, aunque resulte paradójico, rara vez o nunca participaban en una guerra: su función era proteger al poder, cosa que a menudo reflejaban sus propias denominaciones (guardia pretoriana, guardia del rey…). Aparte de esto, en las zonas rurales podía haber desplegadas milicias más o menos organizadas que, con el pretexto de combatir el bandidismo, aseguraban la sumisión de las poblaciones campesinas a la autoridad central. Y eso era todo. No hacía falta investigación criminal porque, después de todo, tampoco había un servicio de administración de justicia propiamente dicho ni, en realidad, una verdadera administración pública: el Estado se limitaba a cobrar impuestos a campesinos y artesanos para mantener el nivel de vida de la aristocracia ociosa.

El triunfo de la burguesía, con sus concepciones de sociedad civil, derechos humanos, administración pública, pero también de capitalismo, industrialización e imperialismo, trajo consigo la aparición de la policía tal y como la entendemos hoy. Y con ella vino también la idea, muy asumida en el inconsciente colectivo, de que la sociedad no se puede mantener sin la presencia de una fuerza coercitiva que asegure una mínima convivencia. Este concepto del monopolio violento del Estado, que se refleja incluso en las relaciones familiares, ¿tiene alguna base real?

Lo cierto es que incluso en sociedades hipertrofiadas y desquiciadas como las actuales la mayor parte de la población no muestra una inclinación particular al «delito». Mientras la subsistencia está asegurada resulta obvio que, con policía o sin ella, la gran mayoría de la gente se comporta de forma tranquila, solidaria y respetuosa, sobre todo porque al ser humano corriente le agradan la calma y la rutina. La situación cambia, desde luego, cuando los medios de susbsistencia dejan de estar asegurados y la población vive un ambiente de incertidumbre respecto a su futuro. Estas situaciones pueden generar desórdenes que, no obstante, son resultado de la mala gestión de las clases dominantes, no de la supuesta «maldad intrínseca del ser humano» que alegan los poderosos para justificar los aparatos represivos, sobre todo en nuestros días. Por decirlo con brevedad, esa imagen tan querida por los guionistas apocalípticos de cine y televisión, de las turbas asaltando los comercios apenas se abre la mano, es sólo un tópico literario.

También es cierto que suceden multitud de pequeños delitos cotidianos a despecho de la policía y sin que su mayor o menor incidencia tenga que ver con el número de agentes, sino con otros condicionantes sociales como la pobreza, la mala calidad de la educación o unas pésimas expectativas de futuro. En este aspecto la policía es incapaz de prevenir la abrumadora mayoría de los pequeños delitos a priori y tampoco los resuelve a posteriori, salvo delación o confesión espontánea. La imagen del inspector deductivo y sesudo que a partir de un pelo encuentra al asesino de Manolete escondido debajo de una piedra es también una ficción novelesca. Sherlock Holmes o Bones no existen en el mundo real.

Hay además una delincuencia de alto nivel que la policía no puede afrontar. Las grandes organizaciones del crimen actúan a placer porque poseen medios, influencia y dinero más que suficientes para contrarrestar cualquier actuación política o policial, y esto es así incluso en el caso de que hubiera voluntad política de hacer algo al respecto. El caso de las mafias que gobiernan hoy día gran parte de Italia, de Colombia o la frontera norte de México son ejemplos de cómo la policía no puede cumplir la misión que, en teoría, le ha sido encomendada por la sociedad. En este terreno podríamos incluir la actividad combinada de grandes empresarios, banqueros, instituciones financieras internacionales, políticos corruptos y demás parásitos que conforman la élite dominante. Una actividad que, pese a su carácter dañino, es considerada legal y queda fuera de la jurisdicción de la policía. Si la policía no asegura el orden ni previene los delitos y apenas resuelve alguno, es precisamente aquí donde va quedando clara su verdadera función: proteger a los ricos y poderosos.

A pesar de la literatura y de la imagen amable que el género policíaco ha ido creando, la policía es hoy, como ha sido siempre, un cuerpo pretoriano destinado a asegurar los privilegios de la pequeña clase que vive a costa del trabajo de la gran mayoría de la población. Constituye de hecho el primer escalón en la defensa de los privilegiados, que por si acaso, se reservan una segunda línea, mucho más expeditiva pero que rara vez hay que usar, en el ejército. Que la policía (como el propio ejército) esté integrada de forma abrumadora por personas de clase baja o media-baja confirma la esencia tradicional del pretoriano: el desclasamiento a cambio de la tranquilidad de un sueldo. En el caso español, la composición de los innumerables cuerpos policiales es muy significativa, aunque no es en lo fundamental diferente a cualquier otra policía de cualquier otro país: un pequeño grupo directivo formado por hijos de la élite dirigente y una masa de infantería compuesta casi en exclusiva por fugitivos de la clase trabajadora, gente con poca iniciativa, a menudo con pocos estudios o ninguno en absoluto, que accede a la única salida laboral que no sufre recortes y que no exige más requisito que obedecer órdenes sin reflexionar y estar dispuesto a hacer uso sobre la ciudadanía de las armas que le son confiadas.

En España, por añadidura, el alto mando policial acoge a un gran número de antiguos grises, agentes de la policía franquista que, con el paso de los años, han ido promocionando y se han encargado de entrenar en los más sólidos principios de la represión fascista a las nuevas generaciones de agentes. Dado que, además, la propia naturaleza del cuerpo atrae a personas de carácter muy especial (gusto por la uniformidad, por la obediencia al escalafón, por las armas) no debe resultar extraña la agresividad que los agentes antidisturbios despliegan en su tarea represiva. Por supuesto, la policía no es solo su unidad antidisturbios, pero esta es su misión más importante en la muy desordenada sociedad actual. Por otra parte, todos y cada uno de los agentes son antidisturbios en potencia, según necesidades.

Cabe preguntarse ante la imagen de los agentes acorazados: ¿es realmente necesaria tanta armadura y tanto armamento para enfrentarse a manifestaciones que por lo general son pacíficas? Pacíficas, sí, porque salvo en el caso de incidentes generados por provocadores (a menudo fascistas ajenos a las concentraciones, cuando no se trata de policías disfrazados de ciudadanos normales) está demostrado que los disturbios solo surgen cuando actúan los antidisturbios y son tanto más violentos cuanta mayor violencia despliegan las «fuerzas del orden». Esta brutalidad de los policías siempre sorprende, porque aparte de tratarse de una conducta indigna, genera un gran rechazo público y es frecuente que el ciudadano se pregunte el porqué de estas actuaciones que excitan el descontento de gran parte de la población.

Nada de esto es gratuito o casual. Los agentes de policía son peones que reparten porrazos (y tiros, si se lo ordenan) a placer, pero no dejan de ser la mano ciega de individuos más poderosos. Y así, en efecto, el uniforme de diseño amenazador, la armadura, la panoplia, la violencia y el ensañamiento son no ya necesarios, sino imprescindibles, porque en el retorcido ordenamiento social vigente forman parte de una puesta en escena con un objetivo muy concreto: crear miedo.

La policía existe para proteger a los ricos. Esa es su función primordial, el resto es subsidiario. Para asegurarse el mantenimiento de los privilegios, la casta dominante no conoce medio más eficaz e inmediato que el terror. Que en las sociedades regidas por sistemas de democracia burguesa este reparto del miedo no llegue a los extremos criminales de las dictaduras es sólo porque no es necesario pasarse de rosca, pero no hay que dudar de que, en caso de que las cosas se pongan difíciles, la policía abrirá fuego sobre la población, en Damasco, en Madrid o en París. Ya se ha hecho antes, y en el futuro, cercano o lejano, no será diferente.

Así pues, una revolución social bien encaminada debería asumir como premisa de partida el cuestionamiento de muchas «verdades» de esta sociedad tan desastrosa en que vivimos: el principio de autoridad, el culto al trabajo, la representatividad del voto y, por supuesto, la supuesta necesidad de una fuerza armada para mantener el orden.

Pero incluso admitiendo el argumento torticero de que hace falta una coerción, por mínima que sea, para mantener cierto orden en el caos de la hiperurbanización y el exceso demográfico, habría que reivindicar en todo caso una policía nueva que fuera:

-Realmente civil.

-Permanentemente identificada.

-Privada de armas.

-Por completo transparente.

-Depurada de fascistas, retrasados mentales, psicópatas y analfabetos funcionales.

-Sin espíritu de cuerpo.

-Y, sobre todo, sometida a un severo control público y a las mismas leyes que el resto de ciudadanos, sin el menor privilegio y sin el marchamo de héroes-funcionarios creado por las series de televisión y las películas.

Por último, conviene tener en cuenta que de nada sirve sacar las cosas de quicio: la policía es parte del problema, pero no es «el problema». Parte de su utilidad para los ricos es que la policía, con su brutalidad, atrae el odio de los trabajadores. A fin de cuentas, constituye la primera línea defensiva del enemigo, pero el enemigo es la clase dominante que explota el trabajo ajeno, esos «emprendedores» ansiosos y rapaces que suponen el auténtico peligro para el orden público e incluso para la supervivencia de la especie humana. Y son estos quienes tienen la policía a su servicio. Una policía que es solo el mensajero: la indignación ciudadana debería apuntar más alto, pues cuando caigan los poderosos, que son los creadores del desorden, la desigualdad y la injusticia, la policía ya no tendrá razón de ser.

http://iniciativadebate.org/2012/03/01/la-verdadera-funcion-de-la-policia/

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #813 en: 02 de Marzo de 2012, 14:38:54 pm »
¿y este de donde ha salido?

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #814 en: 02 de Marzo de 2012, 15:31:10 pm »
¿y este de donde ha salido?
Es obvio. De alguna comision del 15 M de integracion social.

Lo que no se es como un uniformado es capaz de postear aqui tamaña basura.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #815 en: 02 de Marzo de 2012, 15:41:14 pm »
¿y este de donde ha salido?
Es obvio. De alguna comision del 15 M de integracion social.

Lo que no se es como un uniformado es capaz de postear aqui tamaña basura.


Esta opinión es una más, en una línea extrema que no se corresponde con las realidades actuales....pero entre el "aguilucho" y el "politburó" estamos los moderados, moderados hacia la derecha y moderados hacia la izquierda, con nuestras particulares opiniones.

No por obviar algunas opiniones las mismas desaparecen, además es bueno conocer lo que se publican en los periódicos, en todos ellos.

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #816 en: 02 de Marzo de 2012, 15:47:40 pm »
No confundas. Un policía y un manifestantes son exactamente iguales. Un manifestante y un alborotador/delincuente, no son iguales. El policía debe proteger a los manifestantes. El policía debe reprimir a los alborotadores/ delincuentes. Si se confunden las cosas, salimos muy mal en la foto.

Salud y suerte.

Aquí llevas mas razón que un santo. Pero lo lamentable, es que desde algunos sectores se esta buscando que la línea que separa al manifestante del alborotador sea traspasada por muchos y no solo por unos pocos, y lo están haciendo fundamentalmente con información sesgada, y manipulación mediática, haciendo de las excepciones la generalidades, mientras otros hacen mutis por el foro, callando y otorgando. Y eso además de peligroso para todos y especialmente para los que estamos en la calle, es indigno desde el punto de vista político y periodístico.

Pero respecto a que la gente tiene derecho a manifestarse y reclamar lo que quiera o quejarse por lo que fuere, creo que nadie de este foro te diría lo contrario...

Por cierto, un participante de una manifestación ilegal, por muy pacifico que sea, ¿Ha cruzado esa línea de manifestante/alborotador?

No. Insisto, las cosas claras. Si el manifestante es pacífico, es pacífico, no es un alborotador. El Estado, a través de la policia, tiene el monopolio exclusivo de la fuerza, no de la violencia. Lo que la policía hace es restablecer de forma gradual, congruente y proporcionada el orden o la tranquilidad que por la circunstancia que fuere se ha roto. Donde no hay violencia no hay fuerza violenta que ejercer. Ejemplo: ante una puerta que no se abre podemos avisar a los bomberos para que la revienten y, después de su intervención, comprar otra y hacer obras para ponerla, o podemos avisar a un cerrajero y en el peor de los casos poner una cerradura nueva. De las circunstancias y de la sabiduría que tengamos depende nuestra decisión.

Salud y suerte.

La comparación de la cerradura tiene mucha miga, a mi me la hizo un amigo hace poco para definirme porque un tio que se acuesta con muchas tias es un machote y una tia que se acuesta con muchos tios . . . En fin...

El orden se rompe en el momento en que la manifestación es ilegal, y no habrá que recurrir a la fuerza, si ordenado el desalojo, el pacífico manifestante, no desobedece y se retira... Si insiste, por muy pacífico que sea, en seguir ocupando un espacio que legítimamente se ha mandado despejar, lo menos malo que le puede pasar, es que le desalojen con una carga, porque lo que debería ocurrir, de haber medios y agentes en proporción cien veces superior, sería llevarlos ante el juez, tras su correspondiente nuit a cuenta del estado en los resorts de las diferentes comisarías.
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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #817 en: 02 de Marzo de 2012, 20:11:00 pm »
Así es, todo con su debida mesura, templanza y discurrir de mentes...

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #818 en: 02 de Marzo de 2012, 20:12:44 pm »
Carme Chacón critica los actos violentos y la actuación desproporcionada de la Policía en Valencia
Europa Press

La dirigente socialista Carme Chacón ha reprobado las manifestaciones de violencia aprovechando las protestas estudiantiles de Valencia y de Barcelona contra los recortes sociales. "Condeno todo tipo de violencia, venga de donde venga", ha señalado antes de criticar "la actuación desproporcionada de la policía contra los estudiantes que protestaban en Valencia por algo tan comprensible como la falta de calefacción en las aulas" y de condenar los episodios de violencia que se produjeron el miércoles en Barcelona y que, a su juicio, "no han sido obra de los estudiantes que protestan contra los recortes".

La diputada por Barcelona y ex candidata a la secretaría general del PSOE ha rechazado de plano la reforma laboral del Gobierno de Mariano Rajoy porque "no va a servir para crear empleo y va a producir un aumento desbocado del paro". En ese sentido, ha considerado elocuente la última cifra de paro registrado, con 112.269 desempleados más al cierre del mes de febrero.

Pero sobre todo Chacón ha asegurado que "si a una economía en recesión se le aplica un ajuste, tendremos más deuda y más paro que cuando comenzó la crisis; alguien se está llevando los beneficios y está cargando la crisis sobre la población".

En su opinión sólo se creará empleo con "estímulos al crecimiento" y con "flexibilidad en el ajuste del déficit". En relación con los estímulos se preguntó a qué espera la Unión Europea para aplicar los 83.000 millones de euros de los fondos que no ha invertido. "Deberían incorporarse a las medidas para reducir el paro juvenil".

Sobre la flexibilidad en el ajuste del déficit reconoció que "ayer jueves esperábamos una respuesta distinta de la UE" y explicó gráficamente cómo "por cada euro que circula para comprar algo hay 75 que sólo sirven para especular". Y añadió: "El dinero que mueven los mercados financieros es once veces más que el PIB mundial".

Con su explicación sobre la crisis y el desempleo juvenil, la dirigente socialista quiso dejar claro que con los ajustes "para debilitar el sistema educativo y el sanitario, que son parte del PIB, se va a debilitar más la economía y el empleo".

Y con una frase que escuchó a su abuelo -"Mira, Carme, yo nunca he sido joven; la historia de mi país me robó la juventud" -instó a los jóvenes a que no permitan que les roben la juventud y los conviertan en "una generación perdida", máxime cuando tantas veces se ha dicho y es cierto que "sois la generación mejor preparada" que ha tenido España.

Chacón ha realizado estas declaraciones esta mañana durante un programa de radio de Onda Villanueva con los alumnos de la Facultad de Comunicación de la Universidad Camilo José Cela y durante cuarenta minutos ha respondido a sus preguntas, aunque ha evitado en todo momento referirse a la situación del PSOE.

La dirigente socialista ha compartido con los estudiantes su experiencia como ministra de Defensa, sus años en la Universidad como alumna y como profesora (pertenece a la Universidad de Girona) y cuando se le preguntó si veía en España a una mujer al frente del Gobierno, ha contestado: "Llegará con toda normalidad, como ha ocurrido en otros países".

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Re:Cargas policiales en Valencia
« Respuesta #819 en: 02 de Marzo de 2012, 20:23:01 pm »
De la actuación "desproporcionada" de Valencia aun estoy esperando ver una imagen.
De sinvergüenza a policía no se pasa en quince días!!!