Autor Tema: Estos políticos...  (Leído 608967 veces)

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Re:Estos políticos...
« Respuesta #14840 en: 20 de Noviembre de 2020, 08:46:16 am »

La espantada de Vox al grito de "a tomar por culo" se traduce en dos derrotas de PP y Cs en el Parlamento de Andalucía

    Sin los diputados de la extrema derecha, que no acudieron a votar tras ser llamados "herederos directos del franquismo" por Susana Díaz, el Ejecutivo de PP y Cs se queda sin sacar adelante la petición para retirar la ‘Ley Celaá’




Javier Domínguez Reguero
19 de noviembre de 2020 21:28h

@javidmgz

Este jueves 19 de noviembre de 2020 se celebró otra sesión plenaria en el Parlamento de Andalucía. Una jornada rutinaria de control al Gobierno andaluz que sin embargo será recordada como el día en el que el portavoz de Vox, Alejandro Hernández, perdió la compostura. Las crónicas parlamentarias recogerán un altercado que sorprendió tanto a los diputados como a los periodistas encargados de seguir la actividad en la cámara andaluza.


Pero, más allá del "a tomar por culo" de Hernández a la presidenta del Parlamento, Marta Bosquet (Cs), la situación refleja la dependencia que tiene el Gobierno bipartito de PP y Cs de Vox. Poco después de su salida del pleno, Hernández, respaldado por todos los diputados de su grupo parlamentario, afirmó que Vox se retiraba de la sesión y que no iba a participar en las votaciones de la jornada. Con esta espantada, el Ejecutivo andaluz se ha quedaba sin el respaldo de su "socio preferente".

Y, esta vez, Vox no iba de farol. Al menos esa tarde. No se presentó a las votaciones en el Parlamento andaluz. En consecuencia, el bloque de las izquierdas (PSOE-A, Adelante Andalucía y los no adscritos) impidió que desde Andalucía se pidiera al Gobierno central la derogación de la reforma educativa conocida como 'Ley Celaá'. La proposición no de ley propuesta por PP y Cs quedó varada en otro ejemplo de la debilidad del Gobierno andaluz.

Tras el anuncio de Hernández, tanto PP como Cs intentaron a lo largo de la tarde que los once diputados de Vox acudieran a las votaciones en el Parlamento andaluz. "Estamos trabajando en ello", insistían fuentes populares, que esperaban un cambio rumbo a última hora. Desde Cs se resignaban.
Abstenciones y victorias a la izquierda

Por la mañana el vicepresidente de la Junta de Andalucía, Juan Marín (Cs), defendió la necesidad de convalidar un decreto por el que "con carácter extraordinario y urgente" se adoptan medidas para mitigar los efectos provocados por la pandemia de la Covid-19. La aprobación del decreto, por el que gracias a la fórmula digital se agiliza la tramitación de los procesos de acceso a los puestos de trabajo de la administración, quedó en el aire sin el apoyo de Vox. Pero Marín pudo respirar. El decreto salió adelante con los apoyos de PP y Cs y las abstenciones del bloque de la izquierdas.

Que Vox no estuviera propició que se aprobaran dos mociones socialistas obligando al Gobierno de la Junta a invertir 250 millones en ayudas a hostelería y a indemnizar a las residencias de mayores con 150 millones de euros por asumir el coste de la pandemia y dar mascarillas diarias gratuitas a las personas mayores.

La desaparición de Vox de la bancada parlamentaria reveló un Gobierno frágil que sin los votos de la extrema derecha lo tiene difícil para poder aprobar sus iniciativas. Fuentes cercanas al Ejecutivo andaluz expresan que el rechazo a la derogación de Ley Celaá "no afecta" a sus planes, pero reconocen que hubiera sido "un marrón" de no haberse aprobado el decreto con las medidas frente al coronavirus.

La jornada parlamentaria evidenció la importancia de Vox en esta legislatura. De hecho, no es la primera vez que el consejero de Presidencia, Elías Bendodo, alude a las "tres patas" del "Gobierno del cambio". Y el partido de Abascal juega con ello. Se escenificó en el Debate del Estado de la Comunidad Autónoma y se pudo ver recientemente en las negociaciones de las cuentas andaluzas de 2021. Al órdago en forma de enmienda a la totalidad de los presupuestos le siguió el acuerdo de última hora. Otra vez. "Sólo ha sido posible sentarnos a negociar cuando nos han reconocido, no como socio preferente sino como el único socio posible", dijo Hernández. También lo sabe la oposición y lo utilizan. No son pocas las intervenciones en las que los socialistas acusan al Gobierno andaluz de Juan Manuel Moreno de ser "rehén" de Vox.

El Ejecutivo andaluz necesita los votos de los once diputados de Vox. De otra manera, las cuentas no salen. Las iniciativas de la jornada del jueves, menores, no supusieron un varapalo mayor para el Gobierno bipartito, pero ¿y si vuelve a pasar? ¿Se ausentarán sus diputados nuevamente de las votaciones en la cámara andaluza? ¿Pararán su actividad parlamentaria? En este caso, ¿cuál es el escenario del Gobierno andaluz para seguir impulsando sus políticas?


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Re:Estos políticos...
« Respuesta #14842 en: 20 de Noviembre de 2020, 23:52:12 pm »
Ejemplo de Gobierno unido y con buen rollito...

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Margarita Robles critica a Pablo Iglesias por sus desmarques del Gobierno y Podemos la vincula a Vox

https://www.elmundo.es/espana/2020/11/20/5fb7845efdddff28958b4570.html


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Podemos carga contra Robles y le acusa de ser la favorita de quienes quieren que gobierne PP y Vox

https://www.vozpopuli.com/espana/podemos-margarita-robles-ione-belarra-vox_0_1411959103.html

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Margarita Robles pide "responsabilidad" a Podemos: "Gobernamos para todos los españoles"

Desencuentro público entre las dos fuerzas del ejecutivo por la enmienda a los Presupuestos sobre desahucios y la crisis migratoria en Canarias.

https://www.elespanol.com/espana/politica/20201120/margarita-robles-pide-responsabilidad-podemos-gobernamos-espanoles/537446423_0.html

Citar
Robles avisa a Iglesias: "El presidente es Sánchez y eso nadie debe olvidarlo dentro del Gobierno"

La ministra de Defensa exige "lealtad" a Unidas Podemos y critica que los de Pablo Iglesias actúen a la vez de Gobierno y oposición.

https://www.elespanol.com/espana/politica/20201120/margarita-robles-presidente-pedro-sanchez-olvidarlo-gobierno/537446521_0.html


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Re:Estos políticos...
« Respuesta #14843 en: 21 de Noviembre de 2020, 09:05:03 am »
Al.margen de las declaraciones lo importante son las votaciones ...y hoy por hoy menos 2 todas han pasado el trámite en el Congreso.

Los partidos deben acostumbrarse a las coaliciones, las mayorías absolutas son.parte del pasado donde imperaba el rodillo.
« Última modificación: 21 de Noviembre de 2020, 09:26:51 am por 47ronin »

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« Respuesta #14844 en: 21 de Noviembre de 2020, 10:24:45 am »
Podemos se está mostrando como un socio irresponsable, que se enmienda a si mismo, rayando la esquizofrenia, acuerda en el Consejo de Ministros lo que después quiere cambiar vía enmienda. . . muy normal no es, de hecho es completamente anormal, de manera que, una vez aprobados los presupuestos . . . la crisis de gobierno se hace totalmente necesaria. . .

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"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

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Re:Estos políticos...
« Respuesta #14845 en: 21 de Noviembre de 2020, 14:38:33 pm »
https://twitter.com/carmen_banos/status/1329502355927265282?s=08



Julio Anguita:


 «Parte del espectro español pasará un mal rato el día que ETA deje las armas»


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« Respuesta #14846 en: 21 de Noviembre de 2020, 16:07:16 pm »
La derecha, en general, y el PP, en particular, siempre utilizó el terrorismo de ETA con fines electorales . . . de ahí la importancia de que el 11-M fuera terrorismo etarra y no terrorismo islamista, si hubieran conseguido hacer creer a los españoles que ese atentado lo había hecho ETA. . . hubieran arrasado en las elecciones, pero, como no fue así, las perdieron y por eso nunca reconocieron la legitimidad del Gobierno de Zapatero. . . en materia de terrorismo de ETA unos movían el árbol y otros recogían las nueces, pero no sólo el PNV lo hacía, otros también se aprovechaban de ello, envueltos en la bandera nacional y en la utilización espuria de las víctimas. . .

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Re:Estos políticos...
« Respuesta #14847 en: 21 de Noviembre de 2020, 16:36:19 pm »
La derecha, en general, y el PP, en particular, siempre utilizó el terrorismo de ETA con fines electorales . . . de ahí la importancia de que el 11-M fuera terrorismo etarra y no terrorismo islamista, si hubieran conseguido hacer creer a los españoles que ese atentado lo había hecho ETA. . . hubieran arrasado en las elecciones, pero, como no fue así, las perdieron y por eso nunca reconocieron la legitimidad del Gobierno de Zapatero. . . en materia de terrorismo de ETA unos movían el árbol y otros recogían las nueces, pero no sólo el PNV lo hacía, otros también se aprovechaban de ello, envueltos en la bandera nacional y en la utilización espuria de las víctimas. . .

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« Respuesta #14848 en: 21 de Noviembre de 2020, 16:37:41 pm »
Podemos se está mostrando como un socio irresponsable, que se enmienda a si mismo, rayando la esquizofrenia, acuerda en el Consejo de Ministros lo que después quiere cambiar vía enmienda. . . muy normal no es, de hecho es completamente anormal, de manera que, una vez aprobados los presupuestos . . . la crisis de gobierno se hace totalmente necesaria. . .

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Pedro también se la clava cuando puede y es  que en el PSOE aún hay mucho barón fachorro que sigue estando en la época de Felipe y Guerra.

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« Respuesta #14849 en: 22 de Noviembre de 2020, 01:08:22 am »
Podemos se está mostrando como un socio irresponsable, que se enmienda a si mismo, rayando la esquizofrenia, acuerda en el Consejo de Ministros lo que después quiere cambiar vía enmienda. . . muy normal no es, de hecho es completamente anormal, de manera que, una vez aprobados los presupuestos . . . la crisis de gobierno se hace totalmente necesaria. . .



Moncloa se harta de la deslealtad de Podemos: "Tras los Presupuestos se romperán los platos"

Fuentes del Gobierno aseguran que "no se equivoca quien piense que después las cosas van a cambiar" porque "ya no habrá objetivo común".

https://www.elespanol.com/espana/politica/20201121/moncloa-harta-deslealtad-podemos-presupuestos-romperan-platos/537447685_0.html

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« Respuesta #14850 en: 22 de Noviembre de 2020, 06:44:33 am »
Podemos se está mostrando como un socio irresponsable, que se enmienda a si mismo, rayando la esquizofrenia, acuerda en el Consejo de Ministros lo que después quiere cambiar vía enmienda. . . muy normal no es, de hecho es completamente anormal, de manera que, una vez aprobados los presupuestos . . . la crisis de gobierno se hace totalmente necesaria. . .



Moncloa se harta de la deslealtad de Podemos: "Tras los Presupuestos se romperán los platos"

Fuentes del Gobierno aseguran que "no se equivoca quien piense que después las cosas van a cambiar" porque "ya no habrá objetivo común".

https://www.elespanol.com/espana/politica/20201121/moncloa-harta-deslealtad-podemos-presupuestos-romperan-platos/537447685_0.html

Al igual que Aguado no dejará caer a Ayuso, Iglesias no hará lo propio con Sánchez y viceversa....los gobiernos de coalición han de aprender a gobernar con estas disensiones internas.

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« Respuesta #14851 en: 22 de Noviembre de 2020, 07:18:03 am »
La derecha, en general, y el PP, en particular, siempre utilizó el terrorismo de ETA con fines electorales . . . de ahí la importancia de que el 11-M fuera terrorismo etarra y no terrorismo islamista, si hubieran conseguido hacer creer a los españoles que ese atentado lo había hecho ETA. . . hubieran arrasado en las elecciones, pero, como no fue así, las perdieron y por eso nunca reconocieron la legitimidad del Gobierno de Zapatero. . . en materia de terrorismo de ETA unos movían el árbol y otros recogían las nueces, pero no sólo el PNV lo hacía, otros también se aprovechaban de ello, envueltos en la bandera nacional y en la utilización espuria de las víctimas. . .

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Sí, la derrota de ETA es inapelable: tribunales, Fiscalía y Seguridad Nacional la han quitado de su lista de amenazas

    El Ministerio del Interior mantiene desde 2011 que la banda terrorista ha sido "derrotada" y el Ministerio Público la considera desaparecida
    Estados Unidos destaca el comunicado de disolución y Francia empezó a cambiar su política de dispersión de presos hace más de dos años
    Rajoy estaba seguro de que "el proyecto" de la organización había sido un "rotundo fracaso" y Fernández Díaz se planteaba cambios penitenciarios cuando se produjese la disolución
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Ana Moreno
amoreno@infolibre.es @anamorenv
Publicada el 22/11/2020 a las 06:00

"ETA ya no es una amenaza relevante gracias a la victoria del Estado de Derecho". Esta frase no la ha pronunciado un partido político y tampoco es del momento actual, sino que se trata de una afirmación incluida en la Estrategia de Seguridad Nacional del año 2017. Por contextualizar: el documento fue redactado con el segundo Gobierno de Mariano Rajoy y unos meses antes de que la banda terrorista publicara el comunicado anunciando su disolución. Habían pasado varios años desde el cese definitivo de la actividad armada, que estaba más que constatado, derivado de un debilitamiento palmario de la organización.

A pesar de ello, más de la mitad de los españoles, según un estudio de GAD3, cree que ETA sigue activa, pensamiento quizá alimentado en parte por expresiones que de vez en cuando se escuchan a la derecha. Un ejemplo es la afirmación del diputado de Vox Ignacio Garriga, durante el debate de la moción de censura que su partido presentó no hace ni un mes, en el que llegó a decir que la banda terrorista "aún no ha sido derrotada", algo de lo que culpó tanto al PSOE como al PNV por dar, según él, "amparo" a los etarras en los últimos años. Escuchando al líder del PP, Pablo Casado, tampoco parece que estemos en el año de 2020 y que la banda haya sido derrotada: "Ha pactado con los terroristas de Hipercor", dijo al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, hace pocos días en el Congreso.

Sin embargo, no son pocos los documentos oficiales que, con el paso de los años, han ido verificando la desaparición paulatina de la fuerza que tuvo en su día ETA. Prueba ineludible de ello es que la banda terrorista lleva ya más de diez años sin matar –el último atentado mortal en España fue en el verano de 2009 en Palma de Mallorca–. En 2011, la organización anunció el cese de su actividad armada y en 2018 proclamó el fin de su "ciclo histórico y su función" y se dio por disuelta. Ni los gobiernos de Rajoy ni los de Pedro Sánchez consideran ya a la organización una amenaza.

Así lo han manifestado ambas administraciones en los informes del Departamento de Seguridad Nacional, pero también lo ven de este modo la Fiscalía General del Estado y diversas sentencias de la Audiencia Nacional en casos de enaltecimiento del terrorismo en redes sociales. Desde el Ministerio del Interior, Fernando Grande-Marlaska –al igual que sus antecesores– remarca en todas sus intervenciones que ETA ha sido "derrotada" por el Estado de Derecho. Y el Departamento de Estado de Estados Unidos da también por disuelta a la banda.

Estas son las conclusiones que, a día de hoy, hacen organismos oficiales e instituciones sobre la situación en que se encuentra la organización terrorista frente a las continuas aseveraciones que partidos como PP y Vox enarbolan recurrentemente en el Congreso y que se han recrudecido en los últimos días con el apoyo de EH Bildu a la tramitación parlamentaria de los Presupuestos Generales del Estado, un voto favorable que la derecha vende como contraprestación a los últimos acercamientos de presos etarras a cárceles más próximas al País Vasco.

¿Qué queda de ETA?

Mucho se ha escrito sobre la actividad terrorista de ETA y muchos son los enfoques sobre dónde situar el principio del fin de la organización. Hay analistas que lo sitúan en 1997, tras el asesinato de Miguel Ángel Blanco. Otros, en el atentado de la T4 de Barajas en 2006 que rompió la tregua declarada unos meses antes. Sea como sea, los continuos golpes policiales posibilitaron la lenta, pero inevitable, descomposición de una banda terrorista que ha sido responsable de 829 asesinatos, el 90% de ellos cometidos en democracia. Más de 350 crímenes siguen sin resolver, casualmente uno de ellos es el último cometido en España, el asesinato con coche bomba de dos guardias civiles en Palma de Mallorca.

El cese de la actividad armada en octubre de 2011 no supuso el fin de la actuación del Estado contra ETA. Operaciones policiales contra integrantes de la banda y operativos como el denominado Santuario, que permitió la localización en el sur de Francia de la mayoría de zulos operativos que guardaban armas, munición y explosivos, fueron determinantes para lo que se materializó en mayo de 2018: un anuncio de disolución largamente esperado. Desde antes el Gobierno ya consideraba completamente derrotada a ETA, pero el comunicado leído por el histórico dirigente José Antonio Urrutikoetxea, alias Josu Ternera –entonces huido de la justicia; fue detenido un año después en Francia–, fue definitivo.

Un año antes del anuncio de disolución, ETA hizo llegar a los llamados "mediadores" del desarme, que a su vez transmitieron al Comité Internacional de Verificación (CIV), la localización de ocho de sus depósitos de armas, todos ellos ubicados en los Pirineos Atlánticos de Francia y que, según los terroristas, contendrían 120 armas de fuego, tres toneladas de explosivo y varios miles de municiones y detonadores. El inventario final dio un número algo más bajo y en los últimos años se han ido descubriendo otros zulos en el País Vasco y el sur de Francia, aunque en su mayoría se trataban de escondites muy antiguos.

¿Qué queda de la estrategia de ETA? La decisión del cese de la actividad armada y la disolución no gustaron a todos dentro del entorno de ETA, pero su influencia y representación es muy limitada. Lo integra el sector crítico expulsado del colectivo de internos oficial de la banda, del que forman parte presos especialmente radicales como Iñaki Bilbao, y vinculado a la escisión ATA (Amnistia Ta Askatasuna). Relacionado con este movimiento están las últimas acciones de kale borroka, que continúan esporádicamente en el País Vasco y Navarra. Precisamente, dos presuntos miembros de ATA fueron detenidos este lunes por orden de la Audiencia Nacional, que acordó prisión preventiva.

Victoria del Estado de Derecho

Con el paso de los años desde el cese de la actividad armada, la amenaza de ETA se ha ido disipando y así lo han reflejado los distintos informes de la Estrategia de Seguridad Nacional que aprueba el Consejo de Seguridad Nacional, una comisión delegada del Gobierno y máximo órgano del Estado en esta materia. Fue creado en 2013 por el primer Gobierno de Rajoy y cada año elabora un documento en el que documenta las principales amenazas y desafíos a los que hace frente España. En 2017, apenas dedicó un párrafo a ETA: "Con respecto al terrorismo autóctono, ETA ya no es una amenaza relevante gracias a la victoria del Estado de Derecho y sin perjuicio del trabajo constante de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en la investigación de los hechos criminales, la defensa de la memoria de las víctimas del terrorismo y la transmisión de una narrativa que resalte la lucha de la democracia frente al terrorismo".

El último informe aprobado por el Consejo de Seguridad Nacional, el pasado 4 de marzo, ya menciona a la banda terrorista en el mismo párrafo que otras anteriormente desaparecidas como los Grapo. "En relación con el terrorismo nacional, las actuaciones policiales y judiciales están consolidando cada vez más la desarticulación efectiva de organizaciones como Resistencia Galega o GRAPO, mientras que el terrorismo de corte anarquista sigue siendo residual. Al mismo tiempo, continúan los esfuerzos en la investigación de atentados con víctimas mortales cometidos por ETA y que permanecen sin resolución judicial", afirma. El terrorismo de corte yihadista es, hoy por hoy, la principal amenaza, de ahí que España continúe en el nivel 4 de alerta terrorista, como así se hace constar en el informe.

Algo más de explicación dedica a ETA la última Memoria de la Fiscalía, presentada el pasado mes de septiembre, toda vez que muchas causas que investigan crímenes de la banda continúan abiertas en la Audiencia Nacional por los asesinatos sin resolver y otros atentados sobre los que las fuerzas de seguridad y el Ministerio Público continúan aún hoy encontrando indicios, sobre todo a raíz del análisis de los miles documentos y otros materiales originales entregados por Francia hace varios años y que habían sido recopilados en distintas operaciones policiales. Fiscales consultados admiten la dificultad de analizar la ingente documentación intervenida en el país vecino a partir de 1998 con la desactivación de cúpulas de la banda terrorista, pero en la Audiencia Nacional no quieren dejar de intentarlo, aunque los crímenes estén prescritos por el tiempo transcurrido.

En el epígrafe dedicado a ETA, la Memoria de la Fiscalía comienza subrayando que "una vez declarada la desaparición de ETA, son los distintos colectivos, plataformas y grupos que conforman el entramado del independentismo radical vasco los que constituyen el principal vector de amenaza en este ámbito, aunque con menos capacidad lesiva y con un ámbito de actuación en principio circunscrito al País Vasco y Navarra". En la "actividad desplegada" incluyen "sabotajes contra infraestructuras ferroviarias, sedes de partidos políticos y oficinas bancarias", además de convocatorias de manifestaciones y realización de pintadas con la reivindicación de libertad para los presos de la organización terrorista. "De todas maneras, la moderación del discurso y la asunción de la legalidad vigente en el ámbito penitenciario da a entender que de seguir en esta línea se atenuará la amenaza y tenderá a la baja", apunta.

Los tribunales descartan un potencial riesgo

Los tribunales también tienen muy en cuenta esta reducción de la amenaza que en su día supuso ETA. Ante los numerosos procedimientos que se han instruido en la Audiencia Nacional contra usuarios de redes sociales que se dedicaban a ensalzar a la banda terrorista y a algunos de sus integrantes, en los últimos tiempos hay un argumento que se ha repetido en las sentencias absolutorias: organizaciones como ETA y los Grapo ya están disueltas y no hay peligro en que ciertos comentarios inciten a la comisión de atentados.

Un ejemplo es la sentencia de febrero de 2018 en la que la Sección Segunda de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional recogía que siendo cierto que no se conoce que ETA haya abandonado las armas –el fallo es de antes del comunicado de disolución–, "no es menos cierto que es notorio y prolongado en el tiempo el cese definitivo en su actividad armada, desde octubre de 2011". La resolución, adoptada por unanimidad de los magistrados y de la que fue ponente el juez Ángel Hurtado, concluyó que "visto ese cese en su actividad terrorista, se descarta" un "potencial riesgo, incluso, en abstracto".

Prueba de que los jueces ven muy menguada la amenaza que supuso ETA durante 50 años de actividad es una resolución de este mismo año por la que la juez de la Audiencia Nacional María Tardón dejó en libertad provisional con medidas cautelares a uno de los últimos jefes de la banda, David Pla, mientras estudia si debe ser o no juzgado en España tras ser entregado por Francia, una decisión sin precedentes tratándose de un exdirigente de la organización.

Respuesta de EEUU y Francia

Fuera de nuestras fronteras, otros países también han ido cambiando sus advertencias con respecto a ETA. Por un lado, el Departamento de Estado de Estados Unidos, en su apartado dedicado a grupos terroristas extranjeros, recuerda el cese de la actividad armada en octubre de 2011 tras "décadas de violencia que provocó más de 800 víctimas" y que las autoridades españolas se han comprometido a "seguir persiguiendo" a los terroristas responsables de acciones pasadas de ETA. También resalta que el 3 de mayo de 2018, la organización "anunció la disolución de sus estructuras organizativas".

Por otro lado, fue a raíz del cese de la violencia terrorista y su constatación tras varios años sin atentar que el Gobierno francés se planteó revisar su política penitenciaria –es el único país además de España con presos de ETA– y comenzar un progresivo acercamiento de los internos condenados por su pertenencia a ETA a cárceles del sur del país, en algunos casos muy próximas al País Vasco: de la treintena de presos etarras que cumplen condena en Francia, 22 están ya en centros penitenciarios del sur del país. El anuncio del Gobierno de Emmanuel Macron llegó meses antes del comunicado de disolución de la banda.

Esos cambios en la política penitenciaria de dispersión también los llegó a sugerir un ministro del Interior del PP. El mismísimo Jorge Fernández Díaz constató en 2016, antes del anuncio de la disolución, que ETA estaba "absolutamente derrotada" y que ya sólo le quedaba disolverse, para afirmar después que si se diese ese escenario, "la política de dispersión penitenciaria se reconsideraría". El entonces presidente Rajoy tampoco tenía dudas acerca de la derrota de la organización terrorista y en más de una ocasión ha resaltado que la "realidad incuestionable" es que "todo el proyecto de ETA ha sido un clamoroso y rotundo fracaso". "No consiguió nada de la democracia cuando asesinaba a cientos de personas ni cuando dejó de matar porque su capacidad operativa fue liquidada por las fuerzas de seguridad, ni tampoco va a conseguir nada ahora con nuevas operaciones de propaganda", dijo el día en que Josu Ternera leyó el comunicado de disolución.

ETA y su actividad criminal han sido derrotadas por el Estado de Derecho, pero eso no signfica que las aspiraciones independentistas hayan decaído totalmente en el País Vasco. Ya lo advirtió Alfredo Pérez Rubalcaba unos meses antes de dejar el cargo de ministro del Interior en 2011 y de que la organización anunciara el cese de su actividad terrorista: "El que ETA esté como está, en su final, no quiere decir que los independentistas hayan desaparecido". "Si alguien pensó que el final del terrorismo supondría la desaparición de los independentistas, se equivocaba. Independentistas hay", zanjó.

 



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Re:Estos políticos...
« Respuesta #14852 en: 22 de Noviembre de 2020, 14:25:30 pm »
Pues la izquierda sigue utilizando a Franco y la Guerra Civil y hace muchos más años de aquello. Que algun valiente de los que dicen que no pasa nada vaya al Pais Vasco y diga que es Policía. Pregunten a los Guardias Civiles por la nueva normalidad que allí se vive.

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« Respuesta #14853 en: 22 de Noviembre de 2020, 15:58:57 pm »
Pues la izquierda sigue utilizando a Franco y la Guerra Civil y hace muchos más años de aquello. Que algun valiente de los que dicen que no pasa nada vaya al Pais Vasco y diga que es Policía. Pregunten a los Guardias Civiles por la nueva normalidad que allí se vive.

Docen que las comparaciones siempre son odiosas y esta lo es...de la guerra civil todavia hay personas buscando donde esta el lugar donde se enterro a su familiar, además,  por la ley de amnistía del 77 hay docenas de crímenes sin castigo.

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« Respuesta #14854 en: 22 de Noviembre de 2020, 18:05:50 pm »
Pues la izquierda sigue utilizando a Franco y la Guerra Civil y hace muchos más años de aquello. Que algun valiente de los que dicen que no pasa nada vaya al Pais Vasco y diga que es Policía. Pregunten a los Guardias Civiles por la nueva normalidad que allí se vive.

Docen que las comparaciones siempre son odiosas y esta lo es...de la guerra civil todavia hay personas buscando donde esta el lugar donde se enterro a su familiar, además,  por la ley de amnistía del 77 hay docenas de crímenes sin castigo.
Hombre Ronin ya que nos ponemos, pongámonos también con esto......que aquí tbien hay crímenes sin castigo.

La AVT cifra en 307 los asesinatos de ETA sin resolver

http://www.telemadrid.es/programas/telenoticias-1/AVT-cifra-asesinatos-ETA-resolver-2-2065313491--20181107055659.html
Si tu jodel chino........chino mealse en sopa. !Tu decidil!.

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« Respuesta #14855 en: 22 de Noviembre de 2020, 20:18:39 pm »
Pues la izquierda sigue utilizando a Franco y la Guerra Civil y hace muchos más años de aquello. Que algun valiente de los que dicen que no pasa nada vaya al Pais Vasco y diga que es Policía. Pregunten a los Guardias Civiles por la nueva normalidad que allí se vive.

Docen que las comparaciones siempre son odiosas y esta lo es...de la guerra civil todavia hay personas buscando donde esta el lugar donde se enterro a su familiar, además,  por la ley de amnistía del 77 hay docenas de crímenes sin castigo.
Hombre Ronin ya que nos ponemos, pongámonos también con esto......que aquí tbien hay crímenes sin castigo.

La AVT cifra en 307 los asesinatos de ETA sin resolver

http://www.telemadrid.es/programas/telenoticias-1/AVT-cifra-asesinatos-ETA-resolver-2-2065313491--20181107055659.html

Nadie impide que se investigue y se resuelvan...lo que no pueden pretender es la confesión...por aquello de que uno de los derechos es no confesarse culpable.

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Re:Estos políticos...
« Respuesta #14856 en: 23 de Noviembre de 2020, 01:01:59 am »
Podemos se está mostrando como un socio irresponsable, que se enmienda a si mismo, rayando la esquizofrenia, acuerda en el Consejo de Ministros lo que después quiere cambiar vía enmienda. . . muy normal no es, de hecho es completamente anormal, de manera que, una vez aprobados los presupuestos . . . la crisis de gobierno se hace totalmente necesaria. . .



Moncloa se harta de la deslealtad de Podemos: "Tras los Presupuestos se romperán los platos"

Fuentes del Gobierno aseguran que "no se equivoca quien piense que después las cosas van a cambiar" porque "ya no habrá objetivo común".

https://www.elespanol.com/espana/politica/20201121/moncloa-harta-deslealtad-podemos-presupuestos-romperan-platos/537447685_0.html

Al igual que Aguado no dejará caer a Ayuso, Iglesias no hará lo propio con Sánchez y viceversa....los gobiernos de coalición han de aprender a gobernar con estas disensiones internas.

Pero una vez estén los PGE aprobados puede tirar con ellos toda la legislatura, por lo que podrá mandar para su casa a quien quiera, por ejemplo a la Marquesa. Y por muy enfadado que esté el chepas, habrá cosas que tendrá que apoyar si o si.

Ni Iglesias, ni Aguado están en posición de dejar caer a nadie, supondría la debacle de sus partidos y de ellos mismos.

Si yo fuese el chepas, no dormiría muy tranquilo teniendo como socio a Pedrito...

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Re:Estos políticos...
« Respuesta #14857 en: 23 de Noviembre de 2020, 07:00:13 am »
Podemos se está mostrando como un socio irresponsable, que se enmienda a si mismo, rayando la esquizofrenia, acuerda en el Consejo de Ministros lo que después quiere cambiar vía enmienda. . . muy normal no es, de hecho es completamente anormal, de manera que, una vez aprobados los presupuestos . . . la crisis de gobierno se hace totalmente necesaria. . .



Moncloa se harta de la deslealtad de Podemos: "Tras los Presupuestos se romperán los platos"

Fuentes del Gobierno aseguran que "no se equivoca quien piense que después las cosas van a cambiar" porque "ya no habrá objetivo común".

https://www.elespanol.com/espana/politica/20201121/moncloa-harta-deslealtad-podemos-presupuestos-romperan-platos/537447685_0.html

Al igual que Aguado no dejará caer a Ayuso, Iglesias no hará lo propio con Sánchez y viceversa....los gobiernos de coalición han de aprender a gobernar con estas disensiones internas.

Pero una vez estén los PGE aprobados puede tirar con ellos toda la legislatura, por lo que podrá mandar para su casa a quien quiera, por ejemplo a la Marquesa. Y por muy enfadado que esté el chepas, habrá cosas que tendrá que apoyar si o si.

Ni Iglesias, ni Aguado están en posición de dejar caer a nadie, supondría la debacle de sus partidos y de ellos mismos.

Si yo fuese el chepas, no dormiría muy tranquilo teniendo como socio a Pedrito...

Hay muchas leyes a la espera de ser aprobadas..la de la Eutanasia será de las primeras, y para sacarlas adelante necesita de los votos de Podemos.

Desconectado 47ronin

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Re:Estos políticos...
« Respuesta #14858 en: 23 de Noviembre de 2020, 09:58:09 am »
Quien financia?



Vox ingresó en 2019 más donaciones privadas que la suma de las recibidas por el resto de partidos


La extrema derecha declara más de un millón y medio de euros en este concepto en sus cuentas. La suma de las aportaciones privadas a PSOE, PP, Unidas Podemos, Ciudadanos, PNV, ERC y PdCat apenas sobrepasa el millón de euros
Foco
VIGILANCIA DEL PODER

El líder de Vox, Santiago Abascal
El líder de Vox, Santiago Abascal EUROPA PRESS/E. Parra. POOL - Europa Press
Carmen Moraga

22 de noviembre de 2020 21:54h
30

@carmoraga
El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, no se equivocó cuando señaló durante el debate de la moción de censura de Vox que el partido de extrema derecha es el que recibe más aportaciones económicas de carácter privado para sus gastos y campañas. En su intervención en el Pleno, respondiendo aquel día a Santiago Abascal, Sánchez recordó: "No olvidemos una cosa que pasa por fuera del radar de los medios de comunicación, pero el partido del señor Abascal es el partido que más donaciones privadas recibe de todo el sistema político". Al menos así fue en el ejercicio presupuestario de 2019, en el que Vox recibió nada menos que 1.564.800 euros en concepto de "donaciones y legados", según desvela el partido en sus propias cuentas.


Casado rompe con Abascal y el PP vota 'no' a la moción de censura de Vox: "No queremos ser como usted"

SABER MÁS
El resto de las formaciones políticas también declaran este tipo de ingresos en sus portales de Transparencia. Ese mismo año −en el que hubo dos elecciones generales y se celebraron también las autonómicas, municipales y europeas−, el PSOE ingresó 275.616 euros en donativos privados; el PP, 276.446; Podemos, 74.624 y Ciudadanos tan solo 26.099 euros. Los independentistas catalanes de ERC 133.276 euros; el PdeCat, 208.750 y el PNV declaró ese año donaciones por solo 8.629,36 euros. En 2018 Vox también encabezó el ranking en donaciones con un total de 459.801,28 euros. En 2017 los socialistas fueron los que más dinero recibieron: 560.912, 55 euros.




Las donaciones a los partidos políticos están reguladas por la ley de Financiación de Partido Políticos, cuya última reforma data de 2015. Entonces se estipuló que la cantidad máxima que puede donar una persona está limitada a 50.000 euros anuales en lugar de los 100.000 que hasta entonces marcaba la ley. En concreto, el artículo 5 de esa normativa establece en cuanto a límites a las donaciones privadas que "no podrán aceptar o recibir directa o indirectamente donaciones anónimas, finalistas o revocables". Tampoco "donaciones procedentes de una misma persona superiores a 50.000 euros anuales", ni "donaciones procedentes de personas jurídicas y de entes sin personalidad jurídica". Además, estipula que "todas las donaciones superiores a 25.000 euros y en todo caso, las donaciones de bienes inmuebles, deberán ser objeto de notificación al Tribunal de Cuentas por el partido político en el plazo de tres meses desde su aceptación". Aunque las donaciones anónimas están prohibidas los partidos solo desvelan la identidad de esos datos al Tribunal de Cuentas para su fiscalización.

Vox también ha recibido numerosas aportaciones de pequeñas empresas y de particulares que simpatizan con su causa e incluso ha recurrido a campañas de crowdfunding para recaudar fondos para el pago de fianzas judiciales o para adquirir, por ejemplo, una furgoneta de cerca de 50.000 euros. Este sistema es también utilizado por Podemos, especialmente cuando organiza actos extraordinarios, aunque la formación de Pablo Iglesias se compromete a devolver luego esos "préstamos". Los socialistas, por su parte, desvelan que a lo largo de lo que va de año han recaudado 650.000 euros para la Covid con un sistema similar y el partido a su vez ha donado un millón al Instituto de Salud Carlos III para la investigación del virus.


Todos los partidos tienen en sus web un enlace para que sus simpatizantes puedan hacer aportaciones económicas voluntarias rellenando un cuestionario. Vox también. La formación de extrema derecha se jacta en el suyo de que "Vox no es ni será nunca una industria de la subvención ni una banda de golfos". "No entendemos que españoles con unas ideas, las que sean, tengan que financiar con sus impuestos iniciativas políticas contrarias a lo que piensan; y, al igual que a ti, nos ponen entre la náusea y el vómito los negocios cerrados al calor de la política en los reservados de los restaurantes o en la sordidez del cuarto de baño de alguna gasolinera. Nuestra vocación es la de servir y nuestro sitio cualquiera donde haya luz y taquígrafos". Sin embargo, no predican con el ejemplo porque han ocultado la procedencia de algunas importantes donaciones mientras acusan otros partidos, como Podemos, de financiarse de forma opaca.

Según desveló El País, "el Consejo Nacional de la Resistencia de Irán (CNRI), una fuerza marxista-islámica en sus orígenes, envió durante tres meses 146 donativos a una cuenta de la formación de extrema derecha en España por valor de 800.000 euros". Dirigentes de la formación admitieron haber recibido medio millón de euros en 2014 de iraníes en el exilio con lo que pudieron costear la mitad de la campaña de las elecciones europeas cuya candidatura la encabezó el exdirigente del PP, Alejo Vidal-Quadras. El CNRI "es un grupo opositor al régimen de los ayatolás de inspiración anticapitalista, que tuvo un brazo armado, el Muyahidin-e Jalq (MJ), que Estados Unidos sacó en 2012 de su lista de organizaciones terroristas tras el respaldo de dos exdirectores de la CIA y uno del FBI", añadía aquella publicación.

Los dirigentes de Vox, mientras tanto, siguen clamando contra las subvenciones a los partidos políticos, pidiendo que se cierren los “chiringuitos” y criticando los "desmesurados" gastos del Gobierno. Pero en plena pandemia se negaron a que se retirara a los parlamentarios el complemento mensual que estos reciben para su manutención cuando acuden a los plenos de ambas Cámaras: 935,37 euros los diputados y senadores por la circunscripción de Madrid, y más del doble, 1.959,62 euros, los electos por las demás provincias. El líder de Vox dijo entonces en un mensaje en su cuenta de Twitter que el partido donaría íntegramente esa subvención de su grupo parlamentario correspondiente a los meses de marzo y abril a asociaciones de víctimas del coronavirus, sin aportar prueba alguna de ello.



Abascal suma a su sueldo de diputado una nómina anual como presidente de Vox que asciende a más de 55.000 euros, según se desvela en las mismas cuentas del partido y el líder de la formación de extrema derecha declara en el Congreso.

Desconectado Heracles_Pontor

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Re:Estos políticos...
« Respuesta #14859 en: 23 de Noviembre de 2020, 16:25:34 pm »
En España hay todavía empresarios postfranquistas que en los tiempos de la utarquía hicieron grandes fortunas al amparo del Régimen, la propia Iglesia tiene unos fondos, no solo muy amplios, sino opacos, Hacienda no sabe que es lo que los feligreses echan en el cepillo. . . de manera que es muy fácil que, los nostálgicos del Nacional Catolicismo, se rasquen el bolsillo para ayudar a los que defienden la vuelta a la España, una, grande y libre, dónde, la religión católica sea la religión oficial del Estado.

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« Última modificación: 23 de Noviembre de 2020, 20:33:48 pm por Heracles_Pontor »

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche