Autor Tema: Uso de las Lenguas cooficiales  (Leído 121494 veces)

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #860 en: 18 de Noviembre de 2008, 07:52:19 am »
Información.es ? Marina Alta
     
DÉNIA
Un vecino denuncia insultos de la Policía por hablar en valenciano
Ferran Giménez fue a la Comisaría tras una agresión y afirma que los agentes le obligaron a usar el castellano
 SERGI GARCÍA Vas de víctima y te tratan como a un detenido". Así de decepcionado y contrariado se expresaba ayer Ferran Giménez, un vecino de Dénia, poco después de presentar en los juzgados una denuncia contra 5 agentes de la Comisaría de la Policía Nacional por el trato recibido en la madrugada del domingo en sede policial, cuando acudió a denunciar una agresión sufrida a la salida de un local de ocio.
Algo no funciona cuando un ciudadano va a la Comisaría a denunciar unos hechos y acaba denunciando a la Policía por supuestos insultos y vejaciones. Y más si, según la denuncia interpuesta por Giménez en la ma?ana de ayer en el Palau de Justícia, el único "delito" que habría cometido fue el de saludar a los agentes en valenciano.
Por orden cronológico, la triste experiencia vivida por el denunciante arrancó en la noche del sábado, en un local de ocio de Dénia, según su relato. Era ya el momento en el que el pub cerraba las puertas, y Ferran Giménez, acompa?ado de dos amigos, abandonaba el local cuando escuchó cómo un grupo de personas increpaba a un hombre por ir travestido. Quiso mediar pidiendo respeto para la víctima de los insultos y se encontró por única respuesta con una patada en el plena cara.
Por indicaciones de la Policía Local, que acudió al lugar del altercado, Giménez se dirigió al Centro de Salud de Dénia, donde fue examinado
Pasadas ya las 5 de la madrugada del domingo y tras abandonar el centro de salud, Ferran Giménez decidió que debía denunciar la agresión sufrida y se presentó en la Comisaría de la Policía Nacional. Pensaba que había pasado lo peor de la noche, pero no fue así. "Bona nit", saludó al llegar a la Comisaría.
Y a partir de ahí, cuenta, comenzaron los problemas. Los agentes presentes en la Comisaría ("una chica y cuatro varones", según la denuncia), "me obligaron a hablar sólo en castellano bajo amenazas de no tramitarme la denuncia", argumentando que estaban en Espa?a y que "aquí se habla castellano y punto, que es la Comisaría Nacional de Policía", afirma el afectado en la denuncia interpuesta ayer en el Juzgado de Instrucción número 2 de Dénia. Giménez es conocido en Dénia por ser, uno de los portavoces de la plataforma "Dénianonosresignamos".
QUID PRO QUO

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #861 en: 19 de Noviembre de 2008, 00:37:25 am »
Ummmmmmmmm :pen:
El amor es la mejor partitura nbspnbsp de la vida

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #862 en: 30 de Noviembre de 2008, 12:00:44 pm »
SUSPENDIDO DE EMPLEO Y SUELDO Y TRASLADADO A OTRO DESTINO
Sancionan a un mosso por redactar en castellano unas diligencias policiales

La política lingüística catalana ha vuelto a dar ejemplo de su talante. Según cuenta El Mundo, un mosso ha sido sancionado y trasladado por redactar en castellano unas diligencias. Tras una primera amonestación, el agente lo tradujo al catalán pero olvidó corregir la carátula.

(Libertad Digital) El diario El Mundo relata cómo desde la administración catalana se está llevando hasta el extremo la política lingüística. El último afectado ha sido un mosso, cuyo único delito fue redactar en castellano unas diligencias policiales.

Según explica el diario, el agente fue obligado a traducir al catalán el documento, que había escrito en un primer momento en castellano. Sin embargo, no pasó al catalán la portada del escrito. Un motivo que ha resultado suficiente para que el director general de la Policía catalana haya decidido sancionarle por "una falta de carácter grave" al considerar que desobedeció a un superior.

En concreto, la sanción implica una suspensión de empleo y sueldo de tres meses, su traslado obligatorio a otro destino y la posible rebaja de su salario. Un portavoz de la Policía catalana declaró a El Mundo que con esta sanción se tiene en cuenta que, al parecer, no es la primera vez que el agente se niega a redactar sus escritos en catalán.

Según explica el diario, todo comenzó con un expediente abierto en 2007 por su negativa a escribir en ese idioma. El agente, que forma parte del cuerpo desde hace diez a?os, apeló a la libertad de expresión y a su derecho a utilizar una lengua, el castellano, que es oficial en Catalu?a junto al catalán.
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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #863 en: 30 de Noviembre de 2008, 12:07:23 pm »
vergonzoso,
algunos catalanes se despretigian ellos solos...
mas vale que hicieran un profundo replanteamiento en el estructura de la seguridad publica, que no funciona ,y que deja muchisimo que desear, jamas el sentimiento de inseguridad fue tan grande desde que se instauro el nuevo modelo policial, que dejen ya de desviar la atencion de los verdaderos problemas existentes aqui arriba....

mosso, tienes todo mi apoyo moral y sigue defendiendo tu derecho a utilizar cualquiera de las dos lenguas oficiales de esta comunidad....
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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #864 en: 30 de Noviembre de 2008, 12:42:12 pm »
Me solidarizo con el agente de la Policía Autónoma Catalana.

Espero que la Autoridades del Gobierno Catalán vean la luz y den marcha atrás, tan solo por coherencia.

Ánimo Compa?ero.
Todos somos ignorante, pero no todos ignoramos las mismas cosas.

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #865 en: 30 de Noviembre de 2008, 12:49:43 pm »
cuando se trata de defender su Politica Lingüistica, estos de coherencia nada de nada,
el mosso va fijo expedientado...

para sacarme el nivel "B" de catalan, (el que se exige para poder opositar para P.L. aqui en catalu?a), tuve que hacer
un examen de compresion oral y escrita de 5 horas de duracion, y otro dia con tribunal, el examen oral....

eso es coherencia???
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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #866 en: 30 de Noviembre de 2008, 12:51:52 pm »
La noticia se insertó en este tema en el mes de marzo de este a?o.

http://www.patrulleros.com/foro/index.php/topic,4718.msg305551/topicseen.html#msg305551

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #867 en: 30 de Noviembre de 2008, 12:53:48 pm »
La noticia se insertó en este tema en el mes de marzo de este a?o.

http://www.patrulleros.com/foro/index.php/topic,4718.msg305551/topicseen.html#msg305551

y que paso? lo expedientaron o no? o no hubo seguimiento posterior de la noticia??
en marzo yo no estaba aqui, por eso no opiné.....
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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #868 en: 30 de Noviembre de 2008, 12:54:31 pm »
cuando se trata de defender su Politica Lingüistica, estos de coherencia nada de nada,
el mosso va fijo expedientado...

para sacarme el nivel "B" de catalan, (el que se exige para poder opositar para P.L. aqui en catalu?a), tuve que hacer
un examen de compresion oral y escrita de 5 horas de duracion, y otro dia con tribunal, el examen oral....

eso es coherencia???

Aquí en Euskadi, no llegamos a esos extremos de sancionar por la lengua, pero también tenemos a los nacionalistas queriendonos implantar solamente el Euskera como lengua en las escuelas y ya se le han  plantado miles de padres en los medios de comunicación y han tenido que recular.  :Manifa
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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #869 en: 30 de Noviembre de 2008, 12:58:30 pm »
cuando se trata de defender su Politica Lingüistica, estos de coherencia nada de nada,
el mosso va fijo expedientado...

para sacarme el nivel "B" de catalan, (el que se exige para poder opositar para P.L. aqui en catalu?a), tuve que hacer
un examen de compresion oral y escrita de 5 horas de duracion, y otro dia con tribunal, el examen oral....

eso es coherencia???

Aquí en Euskadi, no llegamos a esos extremos de sancionar por la lengua, pero también tenemos a los nacionalistas queriendonos implantar solamente el Euskera como lengua en las escuelas y ya se le han  plantado miles de padres en los medios de comunicación y han tenido que recular.  :Manifa

lo que es penoso es tener que acudir a  los tribunales para defender tus derechos...
no existen las dos lenguas oficiales? pues que nos dejen utilizarlas libremente y es justo que exigamos nuestro derecho
a defender el castellano, les guste o no....
en los departamentos oficiales de la generalitat es logico que se tenga que utilizar el catalan, lo exigen en las bases de todas las oposiciones

pero como madre porque me niegan el derecho de que mis hijos reciban clases en castellano????

admiro catalu?a y me siento orgullosa de vivir aqui, pero hay demasiadas cuestiones politicas inaceptables
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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #870 en: 30 de Noviembre de 2008, 13:38:42 pm »
Sólo un peque?o recordatorio de nuestra Constitución, que en breve cumplirá a?os.

Artículo 3.

1. El castellano es la lengua oficial del Estado. Todos los espa?oles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas espa?olas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de Espa?a es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #871 en: 30 de Noviembre de 2008, 23:58:15 pm »
 Primero decir que me acabo de enterar aqui de la noticia y decir que el cabo sancionado en cuestión es un buen profesional con 12 a?os de experiencia policial.En su vida privada se expresa siempre en castellano,en el trabajo al dirigirse al resto de compa?eros tambien lo hace así y como es normal no hay ningún problema,muchos lo hacen.
 El problema viene dado porque el trabaja en la Generalitat de Catalunya y el idioma que esta institución utiliza oficialmente es al catalán,es decir el idioma institucional de la Generalitat de Catalunya es el catalán,lógico no?.Al entrar a trabajar en esta "empresa", es bajo una serie de requisitos y se realizan una serie de pruevas.Las pruevas no distaran demasiado de las que habeis realizado vosotros,con la única diferencia del idioma.Los requisitos son muy parecidos,declaración jurada comprometiendote a llevar armas(no vaya a salir luego un objetor de conciencia),certificado de penales(no tengamos un choro ya de entrada) y uno que se presupone,si trabajas para una administración,utilizaras el idioma institucional de esa administración.En el caso de la Generalitat,esta recogido en el Estatut de Catalunya "el idioma oficial de la Generalitat de Catalunya es el catalán"
 No se nos exige a los mossos que hablemos entre nosotros en un idioma determinado ,faltaria más,pero si que cuando seamos la cara de esta administración delante del público,utilizemos su idioma oficial en primer lugar,en nuestro caso el catalán,si la persona no lo entiende,pues se cambia de idioma,que para eso todos hablamos tambien castellano.Si se nos pide que lo hagamos en la recepción de comisaria o en la calle imaginaros al redactar un escrito oficial.
 Cuando se entra a trabajar en cualquier empresa es con unas condiciones,no vale aceptarlas y luego una vez dentro no respetarlas,en la empresa privada seguramente te despiden,en la pública como no pueden te expedientan.
 El caso del caporal , tiene muchas particularidades  "off the record" que no tienen nada que ver con el tema que nos ocupa , en realidad podria ser que se tratara de un                    :Mosqueteros_1         particular por algún oscuro motivo.De todas manera con la legislatura en la mano (dejando totalmente de lado opiniones partidistas por motivos ideológicos o políticos) muchos de nosotros nos esperabamos esta resolución del estamento judicial,lo que esperabamos es que no le metieran tanto disciplinariamente.Lo que pasa es que al ser un caso tan mediatizado,se ha pretendido dar una resolución ejemplarizante.Ojo que se solicita cambio de destino,lo cual puede comportar cambio de localidad de trabajo.Lo siento colega.
 Un saludo.

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #872 en: 01 de Diciembre de 2008, 00:26:05 am »
Hola, pues no lo entiendo.  a ver me explico, aqui en Valencia, tambien se hace prueba de VAlenciano, pero no es eliminatoria, si no para subir nota.  El que conoce la lengua escrita, pues tiene esa ventaja.  Ahora mismo, tenemos comisionado a un PL de Samboy de LLobregat, y la verdad es que hay cosas que cuenta, que bueno no las concibo.  Y sobre todo, lo que jamas llegaré a entender es que en Catalu?a, le acepten los estudios de Valenciano, y en Valencia no se admita los estudios de Catalan.  Me explico, el que tiene cualquier grado de Valenciano, se lo convalidan en Catalu?a, pero al reves no..... a ver se?ores, si es el mismo idioma, que trajo de Perpi?an Jaume I en sus conquistas.... dejemos de ser hipócritas.
Un salu2

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #873 en: 01 de Diciembre de 2008, 01:15:07 am »
 Es el mismo idioma con variaciones,a mi modesto entender.Lo que sucede es que mientras la Generalitat de Catalunya asi lo interpreta y por eso acepta las titulaciones de Valenciano como equivalentes a las de catalán, la Generalitat Valenciana defiende que son lenguas diferenciadas y por eso no acepta la equivalencia a la inversa.Son posicionamientos políticos.Quien gobierna en Valencia? el PP  y en Catalu?a ? antes CIU y ahora PSOE,ICV,ERC, pues a darse de ostias toca.Es igual que el tema del cierre de TV3 en Valencia.Lo mejor es fiarse de lo que digan los lingüistas.
 Un saludo.

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #874 en: 01 de Diciembre de 2008, 06:20:47 am »
aqui en catalu?a les encanta las sentencias ejemplares....mira el ultimo caso de los mossos, 7 a?os y 3 meses, si llegan a ser delicuentes seguro que la pena no hubiera sido tan ejemplar....
en fin, para eso estamos.....a mandar!!!
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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #875 en: 01 de Diciembre de 2008, 17:15:50 pm »
Es el mismo idioma con variaciones,a mi modesto entender.Lo que sucede es que mientras la Generalitat de Catalunya asi lo interpreta y por eso acepta las titulaciones de Valenciano como equivalentes a las de catal???n, la Generalitat Valenciana defiende que son lenguas diferenciadas y por eso no acepta la equivalencia a la inversa.Son posicionamientos pol???ticos.Quien gobierna en Valencia? el PP  y en Catalu???a ? antes CIU y ahora PSOE,ICV,ERC, pues a darse de ostias toca.Es igual que el tema del cierre de TV3 en Valencia.Lo mejor es fiarse de lo que digan los ling???istas.
 Un saludo.

Eso tiene una explicaci??n facil, el gobierno catalan extiende (pretende extender) su autonomia a lo que ellos dan en llamar "Paises Catalans" y el tan noble derecho historico que se autoatribuyen al catalan quieren quitarselo al Valenciano y Mallorquin, pero en la Comunidad Valenciana tienen muy claro que el Valenciano es tan idioma y tan oficial, y tan independiente, como el Catalan, el Mallorquin, o incluso con la mentalidad catalana el Aranes.
EN LOS PRÓXIMOS CUATRO A?OS ME PROPONGO SEGUIR AUMENTANDO LA PROSPERIDAD, LLEGAR AL PLENO EMPLEO.

Jose Luis Rodriguez Zapatero, mayo de 2007.

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #876 en: 27 de Diciembre de 2008, 23:58:15 pm »
EN INFANTIL Y PRIMARIA

El Tribunal Supremo obliga a la Generalitat a ofrecer educación en castellano a los ni?os
La preinscripción incluía una casilla sobre elección de lenguas hasta el curso 98/99
El alto tribunal rechaza en su resolución todos los argumentos de la Generalitat
Confirma la sentencia de 2004 dictada por el Tribunal Superior de Justicia de Catalu?a
El PP catalán y Ciutadans vuelven a exigir a Montilla que cumpla la ley

Actualizado sábado 27/12/2008 13:24 (CET)
EUROPA PRESS | ELMUNDO.ES

MADRID.- El Tribunal Supremo ha confirmado la sentencia dictada el 14 de septiembre de 2004 por el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC), reiterada este mismo a?o, que obligó a la Conselleria de Educación de la Generalitat a consultar la lengua habitual de la familia o tutores de los menores en la preinscripción escolar y tenerla en cuenta en la ense?anza de Infantil y Primaria, según la Ley de Política Lingüística de 1999.

La sentencia del alto tribunal considera que el procedimiento que emplea la Generalitat en cada curso escolar "incumple la previsión del artículo 21.2 de la Ley de Política Lingüística por omitir en el modelo de prescripción que se entrega a los padres las preguntas dirigidas a conocer la lengua habitual de los ni?os".

Concretamente, la Ley de Política Lingüística establece en su artículo 21.2 que "los ni?os tienen derecho a recibir la primera ense?anza en su lengua habitual, ya sea esta el catalán o el castellano. La Administración ha de garantizar este derecho y poner los medios para hacerlo efectivo. Los padres o tutores lo pueden ejercer en nombre de sus hijos instando a que se aplique".

Las hojas de las preinscripciones escolares incluían hasta el curso 1998/1999 una casilla en la que la Generalitat daba la opción a las familias a informar sobre su lengua de uso habitual. Sin embargo, el último gobierno de CiU la eliminó y se ha mantenido hasta la actualidad.

En su recurso ante el TS, la Generalitat defendía, entre otras cosas, que la determinación de los medios a través de los cuales ha de hacer efectivo aquel derecho proclamado en el artículo 21.2 de la Ley de Política Lingüística, forma parte de la discrecionalidad reservada a la Administración.

No obstante, el alto tribunal rechaza en su resolución, de la que ha sido ponente el magistrado Segundo Menéndez Pérez, todos los argumentos esgrimidos por la Generalitat y respalda la sentencia del TSJC al estimar "más conforme con el ordenamiento" la incorporación en el impreso de preinscripción de "los medios necesarios (de forma sencilla, a?adiendo un par de nuevas casillas en el impreso de preinscripción)" para hacer efectivo "el derecho de los ni?os a recibir la primera ense?anza en su lengua habitual -ya sea ésta el catalán o el castellano-" y "facilitar su ejercicio por padres y tutores, todo ello a la luz de los principios contemplados en el artículo 9 de la Constitución".

Albert Rivera, presidente de Ciutadans, considera el fallo del alto tribunal como una "sentencia histórica" y recuerda que "el responsable de que se aplique lo dictado por el TS es el presidente Montilla".

En el mismo sentido se ha manifestado el secretario general del PPC, Jordi Cornet, quien ha exigido a la Generalitat que "cumpla la ley y permita la escolarización de los alumnos en su lengua habitual".

Sentencia de 2004
La sentencia del TSJC de 2004 estimó parcialmente la demanda presentada el 15 de febrero de 2000 por la entidad Convivencia Cívica Catalana, -fundada por Aleix Vidal-Quadras y conocida por su línea contraria a la política lingüística de la Generalitat-, que interpuso un recurso al considerar "discriminatorio" hacia los castellanohablantes no preguntar su lengua de uso con el fin de tenerla en cuenta en la ense?anza Infantil y Primaria.

Según el fallo de instancia recurrido por la Generalitat, el Gobierno catalán tiene la "obligación" de "adoptar las medidas necesarias para que el modelo oficial se pregunte por su lengua habitual a los padres o tutores de los ni?os preinscritos en los cursos escolares en centros sostenidos con fondos públicos por su lengua habitual, antes del inicio de la matriculación".

La sentencia, de la Sección Quinta de la Sala de lo Contencioso-administrativo del TSJC, censuraba la actuación de la Conselleria porque impedía "hacer efectivo" el derecho de los alumnos "a recibir" la primera ense?anza "en la lengua habitual".

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #877 en: 28 de Diciembre de 2008, 00:29:18 am »
Supongo que lo que harán será cambiar la ley para evitar tener que cumplirla. El decreto gallego no contempla esa previsión, lo que hace es regular que asignaturas se impartirán en gallego, cuales en castellano y cuales en cualquiera de ellas.

Un saludo.

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #878 en: 28 de Diciembre de 2008, 20:32:20 pm »
El Tribunal Supremo obliga a la Generalitat a ofrecer educación en castellano a los ni?os


CHINO, como es posible que en una comunidad donde segun tu, existe normalidad lingüistica en las aulas, el tribunal supremo OBLIGA a ofrecer educacion en castellano?

Primero fue el TIO DE LA VARA... ahora, EL TIO DEL GARROTE, para no dejar un chino con cabeza...

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Re:Uso de las Lenguas cooficiales
« Respuesta #879 en: 28 de Diciembre de 2008, 21:08:13 pm »
Larras, creo que sólo has leído el título. Debe ofrecer educación en castellano porque la propia ley de normalización lingüistica de la Generalitat así lo establece.
De todos modos, es un tema muy complejo y los tratamientos que dan los distintos países son distintos, por ejemplo, en Europa sólo las constituciones de Espa?a y Bulgaria obligan a conocer la lengua oficial, otros, como EEUU, no tienen lengua oficial, los derechos de la declaración de los derechos linguisticos de los ni?os (ONU) que a su vez vienen recogidos en la carta europea a la que hemos estado haciendo mención se refieren no sólo a las lenguas minoritarias oficiales de tal modo que si en Madrid hay una importante comunidad de magrebies o rumanos o ecuatorianos tendrían derecho a ser educados en su lengua materna. El propio Tribunal Constitucional espa?ol ha ido haciendo  cada vez un interpretación más amplia y ha reconocido que los padres No tienen derecho a elegir el idioma en el que se imparten clases a sus hijos, también reconoce que las CCAA pueden exigir a los funcionarios el idioma de la comunidad con la limitación de que no puede ser una exigencia de carácter general pero si para determinados puestos en que sea necesario. Esto al menos es lo que he leído de un trabajo sobre derechos constitucional y diversos artículos. El trabajo no puedo pegarlo pues está encriptado pero si teneis mucho interés busco la página y pego el enlace. Dentro de lo que se conoce como doctrina hay trabajos con minuciosos análisis en los que se exponen distintos puntos de vista, se analizan lo que son derechos individuales y colectivos, distintos puntos de vista...
Puede que donde el TC hoy dice digo ma?ana diga Diego. De momento, por lo que he leído, las normas de normalización lingüistica son aceptadas y contitucionales.

Un saludo.