Autor Tema: Democracias y dictaduras  (Leído 33149 veces)

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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #140 en: 03 de Enero de 2008, 15:39:41 pm »
(se corto el mensaje)


NADA !!! QUE SON DEMOCRATAS DE PUTA MADRE !!!!

Son ejemplos de la democracia, ejemplo de socialismo y ejemplo de poder otorgado al pueblo y para el pueblo !!!



 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
 :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse
 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj


Ains, que pena da ver que todavia por ser de un lado o de otro... unas acciones se tachan de crimenes y otras parecidas en otro lado se trachan de POPULACHO !!!!

 .ca;
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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #141 en: 03 de Enero de 2008, 15:43:38 pm »
Lo de las encarcelaciones no es exacto, y sabes que de eso estoy bastante informado. Lo otro son tics poco tranquilizadores (con los matices que hay y que no voy a exponer para que no parezca que estoy defendiendo a nadie). Pero un dictador, es un dictador, cuando es un dictador. No antes porque si usamos esa definición ante cualquier actitud poco democrática, acabamos por desvirtuarla y dejarla sin contenido. Así evitamos que, como tú dices, por ser de un lado o de otro se pueda considerar que alguien es, sin serlo o no es, siendolo.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #142 en: 03 de Enero de 2008, 15:44:33 pm »
Igual que Castro, casi. Igual que Chavez y Morales, no. De momento, estos dos, ni son dictadores, ni han mantenido campos de concentración, ni han fusildo a disidentes, ni los han encarcelado...Las palabras son importantes y si se aplican definiciones sin rigor, pierden su significado.

Salud y suerte.

 - Chávez encabezó un intento de Golpe de Estado contra el gobierno del presidente Carlos Andrés Pérez, asumiendo ante los medios de comunicación su responsabilidad. Justificó esta rebelión alegando el descontento de la población con las medidas económicas de Pérez.

Fue encarcelado por sus actos, y estuvo dos a?os en prisión. Mientras el ex presidente Caldera intentaba derrocar a Pérez hasta que consigue recuperar la presidencia de la República para el período 1994-1998. También obtiene la amnistía para liberar a Chávez.


 - Dos a?os más tarde el gobierno de Chávez sufrió un derrocamiento temporal desencadenado porque el presidente sustituyó a los directivos de la empresa estatal de Petróleos de Venezuela por personas afines a su proyecto. Esta rebelión fue considerada por el gobierno y sus simpatizantes como un intento fallido de Golpe de Estado y dirigentes del chavismo atribuyen los asesinatos de ese día a francotiradores y a la guardia metropolitana.

En la actualidad Hugo Chávez es un importante aliado del presidente de Bolivia Evo Morales y ambos mantienen sus planes de construir el eje Caracas-La Habana-La Paz
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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #143 en: 03 de Enero de 2008, 15:47:28 pm »
?Y?. No entiendo  lo que quieres decir. Insisto. Cuando, de la mano de estos dos que citas se establezcan dictaduras, habrá que emplear la palabra en su justo termino. Mientras tanto, no.

Salud y suerte.
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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #144 en: 03 de Enero de 2008, 15:55:05 pm »
?Y?. No entiendo  lo que quieres decir. Insisto. Cuando, de la mano de estos dos que citas se establezcan dictaduras, habrá que emplear la palabra en su justo termino. Mientras tanto, no.

Salud y suerte.

Que si no esta en el poder por decreto de ARMAS es porque no le dejaron en los a?os 90 !!!

No solo es dictador el que ejerce como tal querido Shinchan sino el que pretende o quiere actuar como tal.

Si te parecen pocas barbaridades las que te he puesto en estos dos anteriores mensajes... entonces acabo mi participacion en este debate como asi lo hice en otros que tuve contigo anteriormente.


Si no es un dictador, entonces entiendo que estos dos son democratas.... y si estos dos son democratas ( a fidel le dejo porque ese me lo has reconocido a tu manera, es decir, a rega?adientes y si decir un SI explicito como siempre haces) ENTONCES EL GENERAL MOLA ERA UN IDEOLOGO DE LA TRANSICION !!!


Saludos;
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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #145 en: 03 de Enero de 2008, 15:57:23 pm »
 
Estoy con Ethan, hay distintos tipos de dictauras, la que se ve (Franco.....) y la que intenta pasar por "democracia"


No.... si vas a tener razon.... si Chavez va a ser bueno y todo.....

 hace pocos dias, despues del "por que NO te callas".... el progana "Buenafuente" envio a uno de sus reporteros

 a Venezuela a realizar "un reportaje". En la entrada al acto oficial  les RETUVIERON los pasaportes tanto al reportero

 como al camara... (por que??  ;::) ).

 Minutos antes de que el acto oficial diera comienzo el reportero hizo una de sus "gracietas", acto seguido fue

 "asaltado" y "recriminado" mediante el siguiente "aviso" (mas o menos -aviso grabado por el camara-) : "Corrija su

 actitud o se actuará a la manera de la policia de Venezuela" (en tono amenazante), por no decir las mentiras que a

 la ma?ana siguiente publico la prensa Venezolana de lo ocurrido (segun esta se rozo el conflicto internacional).


  Todo democracia ese pais.
El "quotquothomo sapiens"quotquot está dejando de ser "quotquotsapiens"quotquot...regresando al mono del que no debió salir.

"quotquotHerede

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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #146 en: 03 de Enero de 2008, 15:57:26 pm »
Lo de las encarcelaciones no es exacto, y sabes que de eso estoy bastante informado. Lo otro son tics poco tranquilizadores (con los matices que hay y que no voy a exponer para que no parezca que estoy defendiendo a nadie). Pero un dictador, es un dictador, cuando es un dictador. No antes porque si usamos esa definición ante cualquier actitud poco democrática, acabamos por desvirtuarla y dejarla sin contenido. Así evitamos que, como tú dices, por ser de un lado o de otro se pueda considerar que alguien es, sin serlo o no es, siendolo.

Salud y suerte.

Que significa esto ??  Que si o que no !

Siempre dices 20 palabras donde podrias utilizar una o dos... y creo que lo haces para no decir nada diciendo mucho.

Y que curioso que les llames TICS a esos  actos...

TICS  :carcaj :carcaj :carcaj ..  Amos no me jodas Shin.

Saludos;
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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #147 en: 03 de Enero de 2008, 16:21:22 pm »
Hay una circunstancia que me llama mucho la atención. Ya no me sorprende. Existe una tendencia foril que consiste en que cuando alguien menciona la dictadura franquista, alguien sle de manera inmediata a recordar a Castro, por ejemplo. Como si eso fuese una forma de exhorcizar algún demoni interno. No pasa al revés, curiosamente. Me dices que reconozco a rega?adientes que Fidel Castro es un dictador.  ;ris; ;ris; Llevo más de ocho a?os dedicandome a apoyar a presos políticos cubanos y participando en programas de ayuda. ?Ahora me vas a descubrir a Castro?. Un poco tarde.

Luego me has citado entre las barbaridades cometidas por Chavez, nada menos que la nacionalización de las empresas que explotan sus recursos nacionales (que al final no se ha producido). Eso, no solamente no es una barbaridad sino que respondería a un acto de justicia económica no sólo para Venezuela, sino para la mayoría de los países subdesarrollados o en vías de desarrollo. Pero bueno esto es un tema de alta política en el que no me extenderé. En cuanto al intento del golpe de Estado, te diré, otra vez sin ambages, que estoy en contra de obtener por medio de las armas un gobierno, arrebatado al gobierno legítimo (en este caso, el amplio apoyo social del que goza Chavez es debido a la situación de insostenibilidad económica y de corrupción en la que estaba inmerse Venezuela) porque nadie más que el pueblo tiene el poder de legitimar a las instituciones públicas. Pero, insisto, un dictador, no es alguien que no es un dictador.

Otra inexactitud es la referencia al encarcelamiento de disidentes políticos. A diferencia de Cuba, en Venezuela los partidos políticos son legales (los de cualquier signo). Otra cosa es la aplicación extra?a y abusiva de la legislación que, sin duda, se da. Sin embargo, la Constitución venezolana es una de las constituciones más completas y avanzadas del mundo.

Aparte, entre ser un demócrata y un dictador hay posiciones intermedias que hacen que una democracia inmadura no sea, consecuentemente, una dictadura o, por el contrario, que una dictadura obrera (como en la antifua URSS), sea una democracia.

Los tics a los que me refiero, son tendencias dudosamente democráticas, sin más. Los observo también en algunos políticos espa?oles y no digo que vayan a convertir esto en una dictadura.

Fíjate si diciendo las cosas con muchas letras tengo que explicarlas otra vez, imagina si lo digo con pocas. Acaban por extraditarme.

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franciscodeasis

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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #148 en: 03 de Enero de 2008, 17:11:59 pm »
En este asunto entiendo que los gobiernos mencionados, que aunque los visos que llevan, sus actos y las ideas que manifiestan(más en Chavez que en Morales), puedan llevar a denominarlas dictaduras y hoy por hoy no lo son, pues son resultado de la decision democratica del pueblo al que gobiernan.


 Por otro lado respecto a las privatizaciones, etc, no se puede privar a un pueblo de sus recursos, y someterlos a la miseria en tal caso  y  que debido a una una larga serie de abusos y usurpaciones, dirigida invariablemente al mismo objetivo, evidencia en designio de someter al pueblo a un despotismo absoluto, es su derecho, es su deber, derrocar ese gobierno, en este caso mal que nos pese gobierno de las multinacionales en gran medida espa?olas, no se puede pretender como legitimos esos derechos adquiridos por mucho que sean "legales", no olvidemos que legal y justo, no son palabras sinonimas.

Un saludo

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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #149 en: 03 de Enero de 2008, 17:39:23 pm »
Hay una circunstancia que me llama mucho la atención. Ya no me sorprende. Existe una tendencia foril que consiste en que cuando alguien menciona la dictadura franquista, alguien sle de manera inmediata a recordar a Castro, por ejemplo.

 Puede que en eso tengas razón o puede que no, y en este caso (en mi opinión) creo que no es asi....

Igual que castro, y es de otro bando.

Igual que chavez...

Igual que Morales....


Todos del ' otro lado '

Saludos;

 pienso que la intención de Ethan ha sido dar a entender que toda dictadura es mala SEA DEL LADO QUE SEA, o al menos yo lo veo así, ya que en textos tan cortos es "difícil" saber que es lo que alguien quiere dar a entender.

Yo no me siento aludido por tu comentario de "tendencia foril", ya que yo nunca he defendido NI JAMAS podre defender dictadura alguna (menos aun sin haberla sufrido).

Pero una cosa para mi es indudable,...Venezuela es una dictadura (de momento camuflada) y Chavez un Dictador (aun "camuflado"), sus formas y maneras así  me lo hacen ver, y.... por desgracia (espero que no) el tiempo acabara dándonos la razón a los que así lo pensamos.
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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #150 en: 03 de Enero de 2008, 17:42:24 pm »
De momento, ha convocado un referendum que pretendía modificar la Constitución de manera poco saludable en algunos aspectos, le han dicho que no y ha sido que no.

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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #151 en: 03 de Enero de 2008, 17:49:07 pm »

El triángulo de las Bermudas: Narcolombia, Narcozuela y Narcolivia. Si no fuese por lo que ingresan con los artículos de consumo humano iban a fantasmear tanto los tres pelagatos estos.
"quotquotUn Caballero Templario es íntegro y valiente en cualquier circunstancia, porque su alma está protegida por la armadura de la fe y su cuerpo por la de metal; está doblemente armado y no tiene por qué temer a hombres ni a demonios"quotquotBernardo d

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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #152 en: 03 de Enero de 2008, 17:52:03 pm »
No te digo yo...

Salud y suerte.
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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #153 en: 03 de Enero de 2008, 17:53:45 pm »

?Qué te pasa, Peque?  :manitas
"quotquotUn Caballero Templario es íntegro y valiente en cualquier circunstancia, porque su alma está protegida por la armadura de la fe y su cuerpo por la de metal; está doblemente armado y no tiene por qué temer a hombres ni a demonios"quotquotBernardo d

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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #154 en: 03 de Enero de 2008, 17:55:12 pm »
De momento, ha convocado un referendum que pretendía modificar la Constitución de manera poco saludable en algunos aspectos, le han dicho que no y ha sido que no. De momento,

Salud y suerte.

Yo incluiria en tu texto esa palabra tambien al final !
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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #155 en: 03 de Enero de 2008, 17:59:46 pm »

?Qué te pasa, Peque?  :manitas

Que es una aseveración absolutamente gratuita..

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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #156 en: 03 de Enero de 2008, 18:00:42 pm »
De momento, ha convocado un referendum que pretendía modificar la Constitución de manera poco saludable en algunos aspectos, le han dicho que no y ha sido que no. De momento,

Salud y suerte.

Yo incluiria en tu texto esa palabra tambien al final !

Sí claro, de momento.

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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #157 en: 03 de Enero de 2008, 18:27:58 pm »
  Es evidente que llevan todas las trazas de convertirse en dictaduras, pero aun no lo son y es evidente tambien que vista que la mayoria de las dictaduras de este siglo, acompa?adas de sus consecuentes genocidios, sobre todo en su segunda mitad, han tenido la impronta socialista, haga a muchos ver con desconfianza los desvarios de estos sres, vamos que yo tambien los veo con desconfianza.


Un saludo.

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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #158 en: 03 de Enero de 2008, 19:28:19 pm »
Apunte: Noriega, Trujillo, Pérez Jiménez, Saddam Hussein, Hafez Al Asad,Nicolae Ceauceascu, Breznev, Jaruzelski,Hitler, Mussolini, Stalin, Franco, Primo de Rivera, Salazar, Castro, Videla, Galtieri, Pinochet, Somoza, Ríos Mont, Erich Honecker,Mao, Ho Chi Min, Reza Pahlevi, Jomeini, Jamenei,Batista, Gadafi, Charles Taylor, Mobutu, Suharto, Ferdinando Marcos, Alfredo Stroessner, Slobodan Milosevic,Joaquín Balaguer,Porfirio Díaz...Hasta aquí algunos de los más notables.  Mayoría socialista... :pen: Y si nos metemos en africa...
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Re:Democracias y dictaduras
« Respuesta #159 en: 03 de Enero de 2008, 19:30:17 pm »
Africa, con mayusculas. Y me refiero a no citar ejemplos sueltos como he hecho. La cosa sale, cuanto menos, equilibrada.

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