Autor Tema: Persecuciones: hay que tener cuidado  (Leído 276854 veces)

Desconectado ByD

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #240 en: 12 de Septiembre de 2006, 16:04:15 pm »
 .ca; ok

Desconectado croma

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #241 en: 12 de Septiembre de 2006, 16:30:37 pm »
pues eso, que si el tiene derecho a huir, yo tengo la obligacion de ir a por el. lo primero desobediencia, lo segundo delito contra la seg. del trafico.
los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna. (Honore de Balzac)

Desconectado icegu

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #242 en: 12 de Septiembre de 2006, 17:31:35 pm »
 :est;Delito contra la seguridad del tráfico seguro, lo de desovediencia (por no para cuando se le da el alto) no lo tengo tan claro, en todo caso denuncia administrativa. :est;
Mas vale tener la boca cerrada y parecer idiota, que abrirla y demostrarlo.

Desconectado 47ronin

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #243 en: 12 de Septiembre de 2006, 17:38:42 pm »
Pues he deciros que disiento sobre lo del delito contra la seguridad del tráfico, y además, en todos mis a?os de servicio, y que he tenido que instruir en base a esa desobediencia, seguida de la temeridad o sea del supuesto de conducción temeraria , tan sólo en TRES casos se enjuició al autor, uno por ser una persecución en sentido contrario por una carretera nacional, y los otros dos, ciclomotores cuyos conductores causaron lesiones a la persona que viajaba como acompa?ante al caerse de la moto durante la persecución, y en el resto de casos, ARCHIVO de actuaciones por considerar el fiscal que el hecho se ha de saldar con una denuncia administrativa.

Asi que ojo con instruir por ese supuesto, toda vez que ha de matizarse claramente el peligro CONCRETO que cometió, y ese peligro concreto ha de tener filiación, pues sino, ARCHIVO.

Desconectado MERCENARIO

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #244 en: 12 de Septiembre de 2006, 18:00:14 pm »
Con los escasos datos que aportas.... sirvete tu mismo !!!

DELITOS CONTRA LA SEGURIDAD DEL TRAFICO

1) Conduccion bajo la influencia de alcohol o drogas.
 
Art 379.cp. El que condujere un vehiculo a motor o un ciclomotor bajo la influencia de drogas toxicas, estupefacientes, sustancias psicotropicas o bebidas alcoholicas......(castigado con...)

Jurisprudencia: Ademas de comprobar el grado de impregnacion alcoholica del conductor, es menester que ademas este igualmente acreditado que el mismo conducia bajo la influencia de tal ingestion.....No es necesario demostrar la produccion de un peligro concreto, ni por supuesto ningun resultado lesivo, sino unicamente la existencia de un peligro abstracto que en todo caso ha de ser real y no meramente presunto (SSTS 11-06-2001).




2) Desobediencia grave por negativa a la prueba de alcoholemia

Art 380 cp.  El conductor que requerido por un agente de la Autoridad, se niega a someterse a las pruebas legalmente establecidas para la comprobacion de una conduccion bajo la influencia de alcohol y drogas, tendra el mismo castigo que para el delito de desobediencia grave del art 556 del CP.

Jurisprudencia TS: Sentencia 09-12-99 que fija los criterios para determinar el limite entre sancion penal y administrativa.
a) La negativa a someterse al control de alcoholemia en cualquiera de los puntos previstos en los numeros 1, y 2 del art 21 del reglamento general de circulacion supondra la sujeccion al tipo penal del art 380.

b) Dicha negativa en el caso de los numeros 3, y 4 del citado art 21 precisa de la siguiente aclaracion:

               - Si los agentes que pretenden llevar a cabo el control de alcholemia advierten en el conductor que este conduce bajo los efectos del alcohol y asi se lo hacen saber al interesado...... Cuando este entonces se niega estamos ante el delito de desobediencia del art 380 cp.
               - Cuando no se adviertan tales sintomas, la negativa del conductor requerido se tratara de una infraccion administrativa ( Arts 65.5-2b y 67.1 de la Ley sobre Trafico, Circulacion de vehiculos a motor y Seguridad Vial.



3) Conduccion temeraria.[/b]

Art. 381 cp. El que codujere un vehiculo a motor o un ciclomotor con temeridad manifiesta y pusiera en concreto peligro la vida o la integridad de las personas, sera castigado con .... (pena....)

En todo caso , se considerara que existe temeridad manifiesta y concreto peligro para la vida o la integridad de las personas en los casos de conduccion bajo los efectos de bebidas alcoholicas con altas tasas de alcohol en sangre y con un exceso desproporcionado de velocidad respecto a los limites establecidos.

 La conduccion temeraria supondra una notoria desatencion a las normas reguladoras del trafico, de forma valorable con claridad por un ciudadano medio.

Jurisprudencia: (STS 29-11-01) Peligro concreto probado.




4) Creacion de grave riesgo para la circulacion

Art 382 Dos formas.

a) Alterando la seguridad del trafico mediante la colocacion en la via de obstaculos imprevisibles, derramamiento de sustancias desllizantes o inflamables, mutacion o da?o de la se?alizacion, o por cualquier otro medio.

b) No restableciendo la seguridad de la via, cuando haya obligacion de hacerlo.


5) Conducccion temeraria con consiguiente desprecio por la vida de los demas.


Art 384. El que con consciente desprecio por la vida de los demas incurra en la conducta descrita en el art 381.

Cuando no se haya puesto en concreto peligro la vida o la integridad de las personas, la pena de prision sera de uno a dos a?os, manteniendose el resto de las penas.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

DELITO DE DESOBEDIENCIA

Art 556 cp punto 2. Los que sin estar comprendidos en el art 550 cp desobedecieren gravemente en el ejercicio de sus funciones, a la Autoridad o sus agentes, seran castigados.... (pena...)

Este tipo de desobediencia grave es un tipo de delito contra el orden publico como lo es el atentado o la resitencia.

Esta carecterizado como un tipo delictivo de oposicion pasiva a la Autoridad o sus agentes.

Si la desobediencia no es grave estariamos en el caso del art 634 cp (falta de desobediencia leve)


Un saludo.

Desconectado ALF78

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #245 en: 12 de Septiembre de 2006, 18:20:26 pm »
?Y si se ponen a correr delante nuestro y después de repetidos "alto policia" no se para, tampoco es desobediencia grave? Se supone que está en su derecho no?
Después de 500 metros de carrera lo pillas y entonces le pides la documentación, y si está todo en regla pa' casa no? Venga vamos, preguntale al compi a ver que te constesta....
La cabeza se hizo para pensar. Lo de llevar gorra vino luego...

Desconectado ByD

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #246 en: 12 de Septiembre de 2006, 18:27:17 pm »
ay su se?oria, yo no sabia que el polisia me estaba persiguiendo, unicamente senti como m empujaba y me tiraba al sueelo

todo muy bien escrito y atado por favor, si suse?oria no nos cree, pues conseguira un nuevo policia quemado o en proceso de quemarse

Desconectado 47ronin

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #247 en: 12 de Septiembre de 2006, 19:39:40 pm »
Una cosa es el articulado de la ley y otra bien distinta es la interpretación de los hechos que el fiscal haga de los mismos, y una vez pasado por ello, se comprueba que como no digas el nombre y apellidos de ese PELIGRO CONCRETO, ya puedes escribir una "epístola" con multitud de semáforos, direcciones prohibidas y velocidades temerarias que ponían en peligro la vida de los demás usuarios, que NASTI, infracción administrativa en la mayoría de los casos.
 
Y en una carrera a pie, hemos encontrado algo por lo que podamos engancharle, no?, pues no tenemos nada de nada por lo que podamos detenerle.

Pero vamos que si lo deseais podeis instruir, y después unas cuantas veces me contais el resultado judicial, pues aportais sentencias puntuales, que están ahí y se han dado, pero existe una gran mayoría que dicen lo contrario, y eso, es el "sentimiento" judicial, que ese peligro concreto ha de estar bien definido y filiado.
« Última modificación: 12 de Septiembre de 2006, 19:47:38 pm por 47ronin »

Desconectado Hache

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #248 en: 12 de Septiembre de 2006, 19:55:20 pm »
Hola compa?eros,

Se trata de una desobediencia, lo de grave o leve lo catalogará el juez.

Lo del delito contra la seguridad del tráfico va a ser más complicado. Conozco de un caso en el que se le dio el alto a un vehículo, este se dió a la fuga y fue perseguido por toda la ciudad. En el trayecto, puso en concreto peligro la vida de varis personas, la mayoría ni?os que salían de un colegio y se disponían a cruzar por un paso de peatones. Al final, consiguen parar al individuo y le detienen por un presunto delito contra la seguridad del tráfico y una desobediencia grave.

Llegó el día del juicio, se presentaron como testigos algunas personas que vieron las evoluciones temerarias del fulano, pero ninguna de las personas directamente afectadas. Pues bien, el juez declaró al delincuente culpable, sólamente, de una FALTA DE DESOBEDIENCIA LEVE. Argumentó que todo el acto no se produjo con la intención de causar mal, y que la temeridad en la conducción sólo respondía a su afán de escapar de los policías. Por lo tanto, tan sólo procedía denuncia administrativa. En cuanto a lo de su catalogación como leve, se debió a que la razón por la que se le dió el alto, no suponía un grave perjuicio (creo recordar que llevaba el parachoques caido o algo así)

El error de los policías fue no llevar como testigos a los propios afectados, a los que tuvieron que correr o tirarse al suelo para no ser atropellados, de esta forma se habría demostrado el "concreto peligro para la vida", precepto sin el cual la conducción temeraria no es aplicable en via penal.

Un saludo.

Desconectado 47ronin

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #249 en: 12 de Septiembre de 2006, 20:00:05 pm »
Efectivamente, FALTA DE DESOBEDIENCIA si no tenemos lo que se ha mencionado, el peligro concreto filiado, como parece ser el caso.

Os diré que en una sóla noche abrimos CINCUENTA y CUATRO atestados por desobediencia y conducción temeraria a otros tantos conductores, la mayoría se vieron luego como falta de desobediencia y tan sólo uno como delito contra la seguridad del tráfico, y en este caso también, porque la acompa?ante se fracturó una pierna.
« Última modificación: 12 de Septiembre de 2006, 20:07:57 pm por 47ronin »

Desconectado Antares50

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #250 en: 13 de Septiembre de 2006, 00:07:41 am »
Buenas noches Carlos Suarez y demás foreros, sabeis que no suelo escribir casi nada, pero asiduamente leo lo que se postea por aquí.
A ti, Carlos Suarez te he leido ya en un par de post y no quiero dejarlo pasar por alto, ya que creo que trabajas muy cerca mía, quizá ma?ana o pasado trabajemos juntos y creo, si me permites la exprexión  "eres un poco pepi" y el problema es que no te conozco en persona, pero por favor hazme caso.
Seguramente acabes de llegar a nuestro Cuerpo y tengas unas ganas enormes de comerte el mundo, te entiendo, a todos nos ha pasado, pero esas ganas de comer se aplacarán por otra ganas, que serán las de saborear lo que te comes y te irás haciendo un gourmet.
Has llegado a un destino conflictivo en el que se puede aprender mucho, pero también puedes perder mucho, no te hablo de la vida ni de la salud, que también, te hablo de tu puesto de trabajo, de tu estabilidad emocional y familiar si algo sale mal y llega el de negro y te pone mirando a Cuenca, nadie, te repito, nadie, te agradecerá ni tu vocación, ni tus ganas, ni tu entrega y claro está menos los jefes.
También has llegado a un destino donde hay mucha gente nueva que tiene muchas ganas pero muy poca experiencia y otros que no tienen ni una cosa ni la otra, te estoy hablando de los radiopatrullas, servicio muy díficil y que los jefes piensan que es muy fácil, y se mete la pata muy rapidamente, y esa pata después hay que sacarla, normalmente se saca, pero hay veces que no.
Así que intenta aprender todo lo que puedas pero, no te escaquees pero actua  con cabeza, no hagas caso a SUPERPOLICIAS, que si estás donde creo ya sabrás por donde andan los tiros y que tengas suerte, majete y escribe, escribe aunque sea la mayor chorrada, que el arma principal del poli es su boli, que ultimamente...........
Perdonad a todos por el tostón y no quiero que este post se interprete como presuntuoso ni sabio ni nada, pero es que ando un poco quemado con lo que ultimamente estoy viendo por mi plantilla (por parte de todos).
Un saludo a todos.
Ah por cierto, al delincuente que huye no se le puede acusar de desobediencia por que su deber es huír, como en un juicio no se le puede acusar de falso testimonio por que su deber es mentir, el tema del delito contra la seguridad del tráfico, pues eso...............depende de en que juzgado caiga y como se haya escrito.




Desconectado cazaor

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #251 en: 13 de Septiembre de 2006, 08:27:44 am »
Buenas noches Carlos Suarez y demás foreros, sabeis que no suelo escribir casi nada, pero asiduamente leo lo que se postea por aquí.
Pues a ver si escribes más, que lo agradeceremos todos... ;fu;
Un saludo.
TO MENTIRA, TO POLÍTICA...

¿Mi nena? ¡bonica del tó!... :vergo

Desconectado uortbilbo

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #252 en: 13 de Septiembre de 2006, 11:06:58 am »
Yo tampoco imputaría el delito contra la seguridad del tráfico. Cuantos de nosotros en esas persecuciones que vemos que casi atropellan aun peatón, incluso vemos que se tira para no ser aplastado por el perseguido, cogemos la emisora y solicitamos un vehículo de apoyo para identificar al peatón y lo mismo con dos o tres personas afectadas en la loca carrera, nadie, por no decir que nadie se presta a tal "tontería" puediendo andar a la loco detrás de alguien, las patrullas de apoyo se sumarán a la persecución pero eso de ir a buscar al peatón perjudicado, me temo que nadie. Así, sí me atrevería con la imputación, pero eso de relatar en la confluencia de tal y cual casi atropella a una se?ora de rojo y en tal sitio casi choca con un ciclista no vale para nada. Todos tiramos de pastilla para " .... va por ahí, por allí, que corte alguien en tal  o cual......" y finalmente casi siempre le cogemos y luego la verdad que para tal show nos quedamos con cara de canelos porque poco se puede hacer en su contra. Pero si tuvieramos interiorizada la prioridad de identificar a esas personas, casi más, que  la de atrapar al fugado, creo que ganariamos enormemente en efectividad a la hora de obtener condenas para ese tipo de personas. Pensemos cual es el fin jurídico protegido en los delitos contra la seguridad del tráfico y a quienes ha lesionado , resulta que nunca aparece en el atestado el lesionado.

un saludo

Desconectado el_MINUTAS

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #253 en: 13 de Septiembre de 2006, 13:12:33 pm »
el delito contra la seguridad del trafico se admite a tramite aun no estando bajo los efectos del alcohol, drogas o analogos; el problema es que se suele sobreseer a no ser que lo tengamos bien atado; como? no vale escribir bien ni vale nuestra palabra, pero si tenemos testigos o afectados de esta conduccion(con desprecio a la vida de uno mismo o de los demas) entonces es cuando esta bien atado.
ASI SI QUE ME VOY SOLO AL PUESTO.....

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #254 en: 13 de Febrero de 2007, 08:56:34 am »
EL FALLECIDO ERA EL COPILOTO DEL VEHÍCULO
Un muerto y tres heridos en Coslada tras una persecución policial de más de 15 kilómetros
Actualizado martes 13/02/2007 08:49 (CET)
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EUROPA PRESS

MADRID.- Un hombre ha muerto en un accidente de tráfico en el municipio madrile?o de Coslada, cuando estaba siendo perseguido por un coche policial desde las cercanías del estadio Santiago Bernabéu. Esta persona había robado el bolso a una mujer cerca del campo de fútbol, según fuentes de la Policía Local.

Alrededor de la 1.00 de la madrugada, la furgoneta en la que viajaban tres personas se estrelló contra la base de un pilar de hierro en la Avenida de San Pablo de Coslada, después de una persecución de algo más de 15 kilómetros.

Como consecuencia del impacto, el joven que ocupaba el asiento del copiloto perdió la vida en el acto, mientras que el conductor y una tercera ocupante sufrieron heridas de carácter grave.

Tras ser atendidos en el lugar, los heridos fueron trasladados al hospital de La Princesa, en calidad de detenidos. A los tres, al fallecido y los dos heridos, se les encontó entre sus ropas restos de estupefacientes y utensilios para su consumo

La persecución comenzó poco después de la medianoche cuando, en las inmediaciones del Bernabéu, los tres ocupantes de la furgoneta robaron el bolso de una mujer mediante el método del tirón. Sin embargo, los delincuentes lo tiraron más tarde cuando advirtieron que eran perseguidos.

La Policía Municipal observó después cómo la furgoneta iniciaba una arriesgada carrera por diversas calles de la capital, en los distritos de Chamartín, Ciudad Lineal y San Blas, continuando por la N-II. Varios kilómetros después, sin poder zafarse de los vehículo policiales que les perseguían, el conductor de la furgoneta decidió tomar el desvío hacia Coslada.

A la salida del túnel de la Avendida de San Pablo, en un tramo de doble curva, el conductor perdió el control y tras atravesar el carril contrario, se estrelló violentamente de forma frontolateral contra la base de la pasarela peatonal.

Como consecuencia del impacto, los dos varones que viajaban en los asientos delanteros quedaron atrapados en el interior de la furgoneta, siendo precisa la actuación de los Bomberos para rescatarles de entre los hierros.

El ocupante del asiento delantero fallecido fue identificado como F.J.G.B de 22 a?os de edad, con domicilio en Guadarrama, con diversos antecedentes policiales y penales, la mayoría de ellos por robo con fuerza. Recientemente había obtenido la libertad tras cumplir una condena de seis meses en la prisión de Soto del Real.

El conductor herido grave, S.J.V de 42 a?os, con domicilio en Alcalá de Henares también con diversos antecedentes, sufrió múltiples fracturas, mientras que la mujer, B.S.S.S., de 29 a?os de edad y con domicilio en Madrid, sin antecedentes policiales, sufrió igualmente lesiones de pronostico grave.

En el siniestro, sufrió da?os también un vehículo camuflado de la Policía Local de Coslada al chocar contra un bordillo, resultando herido leve uno de los policías.

La Avenida de San Pablo de Coslada quedó cortada en ambos sentidos durante casi tres horas hasta que los cuerpos policiales y Bomberos finalizaron su trabajo y la Comisión Judicial ordenó el levantamiento de cadáver.

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #255 en: 13 de Febrero de 2007, 10:43:28 am »
he visto la noticia por tv, ha salido la furgoneta una vito) y menuda ost** tenia, lo que me extra?a es que no se hubiesen matao los tres :herid

En cuanto al compa?ero herido, le deseo una pronta recuperacion
No importa lo fuerte que golpeas, sino lo fuerte que pueden golpearte y lo que aguantas mientras avanzas, hay que soportar sin dejar de avanzar.

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #256 en: 13 de Febrero de 2007, 10:53:29 am »
pronta recuperacion al compa?ero
Ante el defecto de pedir, esta la virtud de no dar
yo aportare economicamente


nageffer

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #257 en: 13 de Febrero de 2007, 10:55:59 am »
Que el compa?ero se recupere pronto y en cuanto a los choros,  QUE LES DEN

Desconectado Predator

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #258 en: 13 de Febrero de 2007, 11:59:42 am »
Ke movida por un triste bolso... seguro que solo la llanta del coche de PL ya cuesta más. Por no mencionar la baja de nuestro compa?ero  :herid.  Los choros, pues eso. Palo para la familia, que tambien son "personas" a fin de cuentas  :pino :hipo
EL HOMBRE NO VIVE, NI MUERE EN VANO. (La Guerra de los Mundos)

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Re:Persecuciones: hay que tener cuidado
« Respuesta #259 en: 13 de Febrero de 2007, 12:27:29 pm »
 :pen:
luzaederbmoh