Autor Tema: 11-M  (Leído 85624 veces)

Desconectado Shin-Chan2

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Re:11-M
« Respuesta #400 en: 26 de Julio de 2006, 08:08:25 am »
Ya. De ahí la confianza ciega en una empresa periodistica privada.
salud y suerte.
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Desconectado uoe

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Re:11-M
« Respuesta #401 en: 26 de Julio de 2006, 12:42:46 pm »
Ya. De ahí la confianza ciega en una empresa periodistica privada.
salud y suerte.
           Chan tu confundirías z con cetme , imposible como un jefe tedax confunde dos explosivos , por que solo sabe desmontarlos, o para saber desmontarlos tiene que saber como son .
        Si no es así el jefe tedax es un incompetente , o no se equivoco
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Desconectado hombredeazul

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Re:11-M
« Respuesta #402 en: 26 de Julio de 2006, 12:52:01 pm »
a la pregunta de ?queremos saber? sole le cabe una respuesta,

?quierne que sepamos?
luzaederbmoh

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Re:11-M
« Respuesta #403 en: 26 de Julio de 2006, 13:10:40 pm »
La Confederación Espa?ola de Policía (CEP) acusó hoy al comisario jefe de los TEDAX, Juan Jesús Sánchez Manzano, de desprestigiar la especialidad y de atribuirse una titulación que no tiene. En un comunicado, el sindicato policial se refiere a las afirmaciones del jefe de los TEDAX ante la comisión de investigación del 11-M y ante el juez de la Audiencia Nacional, Juan del Olmo.

Además, laCEP recuerda que Sánchez Manzano "no ha realizado ningún curso programado por la Dirección General de la Policía que le habilite como TEDAX, y por lo cual no está titulado ni capacitado para desactivar ningún tipo de artefacto explosivo ni emitir informes o juicios sobre los mismos". "No entendemos porque se atribuye una titulación que no tiene. Su puesto es de Gestor de la Unidad, debiéndose limitar únicamente a ello y dejar a los Técnicos en Desactivación (TEDAX) que hagan su trabajo", afirma la nota de la CEP, confeccionada por los expertos del TEDAX afiliados al sindicato.

El desprestigio que causa a la especialidad, continúa la CEP, afecta a su "gran prestigio tanto nacional como internacional, ganado a través de su trabajo y muchas veces pagado con la misma vida de los TEDAX intervinientes, en pro de la defensa de la vida, los derechos y las libertades de los ciudadanos".



ATÚN, PLÁTANOS Y  A.S.P.

Desconectado Shin-Chan2

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Re:11-M
« Respuesta #404 en: 26 de Julio de 2006, 18:29:39 pm »
           Chan tu confundirías z con cetme , imposible como un jefe tedax confunde dos explosivos , por que solo sabe desmontarlos, o para saber desmontarlos tiene que saber como son .
        Si no es así el jefe tedax es un incompetente , o no se equivoco

UOE, los sindicatos policiales, ya se han encargado de explicar qué ha psasdo y protestar por ello. Una de las estrategias de El Mundo, es dar categoría de otición alo que no es más que una anecdota. En est caso, ha pasado lo que pasa de manera habitual en nuestra profesión. Da explicaciones que no debe, un mando cuya función no es aquella de la que tiene que informar. Simplemente eso.
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Desconectado pindongo

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Re:11-M
« Respuesta #405 en: 27 de Julio de 2006, 00:46:20 am »
Yo lo que creo es que el negocio de EL MUNDO está en la venta de periodicos.  Y dando noticias, no se venden periodicos.

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Re:11-M
« Respuesta #406 en: 30 de Julio de 2006, 09:17:37 am »
[tr]otra del EL MUNDO[/tr]

AFIRMAN QUE SIEMPRE HAY RESTOS PARA ANALIZAR
Los científicos ven 'inverosímil' que no se pueda identificar la dinamita del 11-M
 
 
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Actualizado domingo 30/07/2006 07:46 (CET)
EL MUNDO
MADRID.- Varios científicos consultados por EL MUNDO aseguran que debería ser posible identificar el tipo de dinamita que se utilizó en los atentados del 11-M, teniendo en cuenta la tecnología de que dispone la Policía Científica.

Para los expertos consultados resulta totalmente inverosímil la versión de los hechos que han defendido ante el juez Juan del Olmo el comisario jefe de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano, y la inspectora que realizó los análisis sobre el explosivo hallado en los trenes, según la cual es imposible determinar los componentes de las bombas y sólo puede decirse que se trata de dinamita.

"Me parece todo bastante extra?o", asegura Francisco Javier Bermejo, un investigador que trabaja diariamente con técnicas de cromatografía en una empresa farmacéutica.

"Hoy contamos con unas herramientas de enorme precisión que nos permiten determinar los componentes de cualquier sustancia, aunque la muestra tenga un tama?o ínfimo. De hecho, yo trabajo con muestras de picogramo [una billonésima parte de un gramo] y le aseguro", explica, "que se pueden diferenciar los componentes de esa sustancia".

En el caso concreto de la identificación de explosivos mediante estas técnicas, Fernando María García Bastante, profesor en la Escuela Superior de Minas de la Universidad de Vigo, se?ala que "en la gran mayoría de los casos es posible saber el tipo y la procedencia del explosivo, porque siempre queda algún vestigio de los explosivos o restos de su embalaje".

"Desde el punto de vista científico, lo que están diciendo los responsables de los Tedax es totalmente inverosímil. De hecho, no tiene ningún sentido", asegura Teresa de Lara, una experta en el campo de la cromatografía con una larga trayectoria profesional en el Departamento de Química Orgánica de la Universidad de Barcelona y en la empresa alemana Hertz.

En esta misma línea, el doctor Enrique de la Morena, ex jefe del Departamento de Bioquímica Experimental de la Fundación Jiménez Díaz y hoy consultor independiente, tiene la sensación de que se están haciendo afirmaciones que podrían parecer creíbles a las personas que no saben nada de cromatografía (es decir, la mayor parte de la población), pero que resultan absurdas para cualquier técnico que tenga un mínimo de conocimientos en este campo: "Los que trabajamos en esto sabemos que no es complicado descomponer una muestra, por ínfimo que sea su tama?o, y, por lo tanto, es muy sencillo diferenciar, por ejemplo, la nitroglicerina del nitroglicol".

Tanto Sánchez Manzano como la inspectora del Tedax que analizó los explosivos mantienen que, como mucho, se puede afirmar que en los trenes estalló dinamita, pero es imposible saber de qué tipo.

Sin embargo, los expertos consultados están fundamentalmente de acuerdo con el ex agente de los Tedax Luis Ángel Marugán Casado, quien declaró a EL MUNDO que afirmar que se ha encontrado dinamita sin especificar sus componentes es absurdo.

"Por supuesto que si afirmas que has encontrado dinamita, es porque has logrado identificar una serie de componentes", afirma Teresa de Lara. "No tiene ningún sentido hablar de dinamita sin especificar las sustancias que se han hallado", asegura igualmente Enrique de la Morena.


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Re:11-M
« Respuesta #407 en: 03 de Agosto de 2006, 19:15:47 pm »
DECLARACIONES DE DOS TEDAX
El juez rechaza pasar al sumario del 11-M las últimas diligencias sobre el explosivo
 
 
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Los científicos ven 'inverosímil' que no se pueda identificar la dinamita del 11-M
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Actualizado jueves 03/08/2006 14:39 (CET)
EFE
MADRID.- El juez Juan del Olmo ha rechazado la petición de la Fiscalía de incorporar al sumario del 11-M, cuya instrucción dio por concluida el 6 de julio, las últimas diligencias practicadas recientemente en una causa aparte en la que se investigan aspectos de los atentados que quedan por esclarecer sobre los explosivos.

En su petición al juez de la Audiencia Nacional, la fiscal Olga Sánchez consideraba que los hechos investigados en el marco de las diligencias previas 147/06 son los mismos que los del sumario 20/04, abierto a raíz de los atentados del 11-M, por lo que estimaba "procedente" incorporar esas diligencias al sumario para que puedan ser consideradas como prueba en el futuro juicio.

En el marco de esas diligencias previas, el juez tomó declaración hace dos semanas al comisario jefe de los TEDAX, Juan Jesús Sánchez Manzano, y a la inspectora de los TEDAX que el 11-M elaboró los informes preliminares sobre los explosivos, quienes aseguraron que en ningún momento hablaron de que se hubiese detectado nitroglicerina, componente de la dinamita 'Tytadine' típica de ETA.

Estos interrogatorios fueron acordados de oficio por Del Olmo a raíz de las informaciones publicadas en EL MUNDO y que se referían a que mientras que en los primeros datos policiales tras los atentados se hablaba de nitroglicerina, tal y como dijo Sánchez Manzano en la comisión de investigación del 11-M, este componente no aparecía citado ni una sola vez en el sumario de los atentados.

Del Olmo, sin embargo, sostiene en su resolución, contra la que cabe recurso, que "en modo alguno se ha realizado en las diligencias previas 147/06 una actuación jurisdiccional dirigida a esclarecer extremos contemplados y fijados en el sumario 20/2004, respecto a los que ya se dictó auto de conclusión el 6 de julio".

"La actividad a desarrollar en las diligencias previas 147/2006 -destaca Del Olmo- es la profundización de extremos nuevos o datos que resulten del análisis, también complejo, de la ingente información recopilada en el sumario", ya concluido.

Recuerda el juez que "las actuaciones realizadas" en las diligencias previas, "han consistido en dos declaraciones testificales, prestadas por miembros del Cuerpo Nacional de Policía, sobre extremos que no constaban en el sumario" y que sí aparecían en el diario de sesiones de la comisión de investigación del 11-M, reclamado por Del Olmo al Congreso poco después de concluir el sumario.

Además, según el juez, en esos dos interrogatorios han estado presente la fiscal y una acusación popular. Dichas partes, a?ade, "en el trámite de calificación -paso previo para el se?alamiento del juicio- pueden considerar la posibilidad de interesar como medio de prueba la unión de testimonio de esas declaraciones o de cualquier otro documento que obre en las diligencias previas".

"Pero esa finalidad de 'unión' del resultado de una diligencia concreta no puede invalidar la investigación judicial independiente", tal y como fijó el juez, según él mismo recuerda, en el auto de conclusión de sumario y en el dictado el pasado 10 de abril, en el que dedujo testimonio para que se investigara a algunos procesados por causas ajenas al 11-M así como de imputados que finalmente no fueron procesados.

En el escrito dirigido al juez, la fiscal indicaba también que si en un futuro, como consecuencia de las investigaciones que realicen los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, aparecen nuevos indicios incriminatorios respecto a otras personas, "se proceda a la reapertura del referido sumario para la práctica de diligencias que hubiere lugar".

A este respecto, Del Olmo cree "contraria a la realidad del tipo de delincuencia organizada transnacional e internacional reflejada en los atentados" del 11-M que "el estímulo de la investigación proceda de las investigaciones que realicen los cuerpos y fuerzas de Seguridad del Estado".

"?Qué razón legal existe para que el propio Juzgado Instructor, con sus medios personales y materiales, no pueda seguir desarrollando su función instructora, en causa abierta al efecto, en pro del análisis de datos o elementos que las investigaciones hasta ahora realizadas han aflorado, y sí puedan seguir investigando las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, que en dicha labor de averiguación del delito están sometidas al Poder Judicial?", se pregunta Del Olmo.

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Re:11-M
« Respuesta #408 en: 04 de Agosto de 2006, 07:47:44 am »
EN UNA TENSA REUNIÓN
Los 'tedax' exigieron la destitución inmediata de Sánchez Manzano a su jefe
 
 
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Actualizado viernes 04/08/2006 05:39 (CET)
EL MUNDO
MADRID.- Los representantes sindicales de los casi 300 'tedax' de la Policía Nacional exigieron en una reunión , celebrada el pasado viernes, al comisario general de Información, Telesforo Rubio, la destitución inmediata de su máximo responsable, Sánchez Manzano, según publica EL MUNDO.

Según explicaron fuentes cercanas a los asistentes, la reunión estuvo presidida por Telesforo Rubio. Junto a él se encontraba el comisario José Enrique Díaz, secretario general de esta comisaría. Lógicamente también estaba presente el comisario de los Tedax, Sánchez Manzano, y tres asesores de este departamento.

En la reunión, con Sánchez Manzano en el ojo del huracán, los representantes de los 'tedax' exigieron a Telesforo Rubio un cambio en la jefatura. Y todos descalificaron la labor profesional del comisario de los Tedax. Y todos criticaron con dureza sus declaraciones ante la comisión parlamentaria que investigó los atentados del 11-M.

Según informa Fernan Lázaro en EL MUNDO, incluso, en una situación de extraordinaria violencia, algunos de los asistentes le exigieron que asegurara si tenía hecho el curso de especialista de los Tedax, a lo que Sánchez Manzano, cabizbajo, reconoció que no lo había hecho.

Uno tras otro, los tres representantes de los tedax expusieron las razones por las que entendían que se debía producir el relevo de forma inmediata. La tensión llegó a tal nivel cuando se lanzaron descalificaciones contra Manzano por su actuación tras el 11-M que el propio Rubio tuvo que intervenir y apartar ese asunto para el final de la reunión. Finalmente, no se volvió a hacer ninguna referencia al papel del comisario de los Tedax tras la matanza de Madrid.

Los reproches fueron constantes y continuados. Incluso, llegaron a poner en cuestión la base de datos que actualmente manejan los especialistas policiales. En ningún momento de la larga reunión acudió en auxilio de Sánchez Manzano su superior, el comisario de Información, ni ninguno de los asesores técnicos de los Tedax que también estuvieron en el encuentro.


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Re:11-M
« Respuesta #409 en: 06 de Agosto de 2006, 09:52:41 am »
EN SEPTIEMBRE PEDIRÁN SU CESE
Sindicatos policiales dan de plazo hasta oto?o al jefe de los Tedax para que dimita
 
 
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Actualizado sábado 05/08/2006 17:39 (CET)
EUROPA PRESS
MADRID.- Los sindicatos de Policía declararon que darán de plazo al comisario responsable de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano, hasta oto?o para que pida el relevo, si no es así, volverán a pedir su cese inmediato al frente de la Unidad en el primer pleno del Consejo de la Policía en septiembre.

Los sindicatos coinciden en que Manzano "tiene que plantearse pedir el relevo" dado que la gran parte de los especialistas desaprueban su gestión como Jefe de los Tedax. "Le damos hasta oto?o para que pida el relevo, y si no lo hace volveremos a insistir con su dimisión en el primer pleno del Consejo de Policía. Le damos de plazo hasta septiembre", dijo el secretario general del Sindicato Unificado de la Policía (SUP), José Manuel Sánchez Fornet.

El SUP aseguró que mientras Sánchez Manzano no abandone la dirección de los Tedax, la Unidad no funcionará como es debido. "La información no circula dentro de la Unidad y el prestigio de los Tedax está en riesgo", manifestó. En la reunión mantenida el pasado viernes en el Complejo Policial de Canillas todos los sindicatos de Policía, salvo el Sindicato Profesional de Policía (SPP), solicitaron el cese inmediato del máximo responsable de los Tedax por considerar que su gestión desprestigia la labor de la Unidad.

La Confederación Espa?ola de Policía (CEP) criticó durante la reunión mantenida el pasado viernes ante el Comisario General de Información, Telesforo Rubio, que Sánchez Manzano se "autoproclamara especialista en explosivos ante la Comisión del 11-M cuando carece de toda titulación". Además, el secretario general del CEP denunció que "se saltara a la torera todo el protocolo de actuación que mana de la Dirección General de la Policía" durante su gestión de los atentados de Madrid.

Según el informe posterior a la reunión, el representante del CEP acusó al Jefe de los Tedax de "hacer declaraciones sobre temas en los que no está titulado ni preparado para hacerlo, como el caso del 11-M". Además, le reprochó "no haber respetado las Instrucciones que marcan la Circular 50, en la que se dicta que todos los que no sean TEDAX no pueden entrar en el círculo de seguridad", en referencia al momento de la desactivación de la bomba de la mochila de Vallecas el 11 de Marzo de 2004.

Sánchez Manzano declaró durante su comparecencia en la Comisión del 11-M: "Como ya estaba preparado, salí hacia allí, me puse en contacto con el TEDAX que había salido hacia la comisaría y le di instrucciones para que la trasladara a un descampado y para que no la tocara hasta que no llegara yo. Yo llegué allí más o menos al mismo tiempo que el equipo de desactivación de explosivos y nos pusimos a trabajar sobre la bomba, yo con el operador número 1, que es al que le corresponde hacer el trabajo. Examinamos la bomba y vimos que había alternativas. De acuerdo con los procedimientos y con las posibilidades que nos ofrecían esas alternativas, procedimos a su desactivación y al cabo de tres horas conseguimos separar todos los componentes del artefacto. Nos lo llevamos a la unidad y empezamos a trabajar sobre ellos".

El secretario general del CEP, Lorenzo Nebrera, afirmó que si Manzano no presenta su relevo, su sindicato hará "las gestiones necesarias a través del Consejo de la Policía y la Dirección General de la Policía para que sea cesado". "Además de ser un incompetente, ha desprestigiado la unidad. Este se?or no puede seguir al frente de la Unidad ni un minuto más", sentenció.

El secretario general del SUP explicó que para ser comisario Jefe de los Tedax "no es condición indispensable ser especialista en explosivos", por lo que Manzano no debe atribuirse desactivación de explosivos y limitarse a gestionar la Unidad. "El problema de Manzano es que por un egocentrismo casi enfermizo se ha metido en informes técnicos que no sabe y ha dicho tonterías como la de la nitroglicerina y hasta ha llegado a decir que tuvo que ver con la desactivación de la bomba de Vallecas", y a?adió, "lo más cerca que ha visto un explosivo es en la televisión, como yo".

"Esta es la quinta vez que pedimos su dimisión. La primera vez fue en enero de 2004 y fue por la gestión que hizo de las mochilas bomba que iban en el tren de Irún a Madrid el 24 de diciembre de 2003, desde el punto de vista de los Tedax, absolutamente desastrosa porque cuando se desactivó la mochila en Burgos los especialistas tenían que haber tenido la información tres horas antes y Manzano no se la dio", explicó el secretario general del SUP.

Además, mencionó que el anterior coordinador nacional del SUP de los Tedax, Juan Domínguez Domínguez, se jubiló hace ocho meses "debido a las presiones que soportó de Manzano y a sus intentos de expulsarle de los Tedax". "Una sentencia de Audiencia Provincial de Sevilla reconoce que recibió un trato injusto y discriminatorio por parte de Manzano", agregó.

Por su parte, el secretario general de la Unión Federal de la Policía (UFP), Fernando Vázquez, calificó al jefe de los Tedax como "persona non grata" y criticó que haya "distorsionado la realidad con sus interpretaciones de la composición de los explosivos", en referencia al análisis de los artefactos del 11-M. "Le gusta figurar y ser el exponente máximo de la actividad de los Tedax", opinó.

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Re:11-M
« Respuesta #410 en: 14 de Septiembre de 2006, 17:03:12 pm »

De otro foro

UNA HIPOTESIS BENEVOLENTE
Las recientes entrevistas a Trashorras (con algún pero) y Lavandera (algo mejor) dejan entrever la existencia de un núcleo o trama de venta de armas y explosivos a la que se le toleraba cierta permisividad... Lavandera cree que porque existe corrupción policial... pero probablemente no ha caído en la cuenta que todo podría estar perfectamente asumido para tender trampas a ETA... de ahí la permisividad... es una opción para interpretar de otro modo la tolerancia aludida de Lavandera... Trashorras, directamente, niega la mayor y reniega de la existencia de la trama de explosivos... aunque deja entrever que Jamal Ahmidan podría haber estado en una obra (sic)... como diciendo... "a mi plim... si el Chino llevaba explosivos no era por mi culpa"...

En esta situación sería muy pero que muy ilustrativo que saliera a la palestra el tercero en discordia... "Nayo" (el alias de un tal J.I.F.D.), que ya en el 2001 denunció lo mismo que Lavandera... y es que llueve sobre mojado... si "Nayo" sigue vivo (está "perdido" por el Caribe... ?financiado por quién?) y apoya punto por punto el testimonio de Lavandera ya tendremos dos testimonios (Lavandera y "Nayo") contra uno (Trashorras)...

Por tanto... tenemos una trama asturiana... que puede ser fruto de una trama de corrupción policial (Lavandera) o simplemente (esta es la hipótesis)...una trama tolerada y amparada por los servicios del estado para tender trampas a ETA con dinamita marcada... ?con metenamina o con agua de colonia?...

La trama tiene a dos confidentes clave, Toro y Trashorras, en nómina. Pero la trama no quiere "quemarlos" en el transporte. ETA quiere explosivos y necesita el "servicio completo" (explosivos + transporte a destino)... Trashorras y Toro facilitan el explosivo y se buscan a unos moritos que trafican con droga y que conocen bien para ofrecerles el trabajo de hacer de "mulas", de transportar explosivos a donde quiera el cliente... servicio puerta a puerta.

Jamal Ahmidan, el "Chino" y sus compinches del tráfico de drogas aceptan el trabajito y se bajan los explosivos a Madrid en una fecha y un lugar acordado entre Trashorras y sus compradores de ETA.

Para facilitar la cobertura y la seguridad del transporte de los moritos, ETA, sabiéndose infiltrada en parte de su estructura, decide organizar otro transporte el mismo día que Jamal Ahmidan transporta los explosivos a Madrid. Este será el transporte "carnaza" listo para presentar ante la opinión pública como un éxito policial y así relajar la vigilancia y reducir el nivel de alerta.

Pero ETA, sus dirigentes, sospechan de Toro y Trashorras. Por ello deciden traerse un comando legal desde Francia con los explosivos que realmente serán usados el 11-M, es decir, con la Titadyne de siempre que bien conocen. Así, tenemos, un transporte "carnaza" (el de Ca?averas, Cuenca), otro transporte "cortina de humo" preparado para el post-11M (el de Jamal Ahmidan desde Avilés hasta Madrid), y un tercero y realmente letal con un comando legal llegado desde Francia.

?Por qué ETA iba a querer contratar unos explosivos en Asturias si no los iba a utilizar?... En este punto hay dos opciones... o bien fue ETA quien realmente tendió una trampa a los servicios secretos que pensaban que ETA iba a picar fácilmente en el cebo asturiano y por tanto ETA fabricó parte de la mentira del post-11M para que la opinión pública cargase contra los "islamistas" aunque el Estado sabía perfectamente que ETA está tras el 11-M pero no puede decirlo por el enorme impacto político y social que tendría, o bien existió realmente una activa participación de los servicios del estado en el post-11M... pensamos que ésta última es la hipótesis más plausible pues una vez ocurrido el 11-M no vemos a ETA perdiendo el tiempo en borrar huellas y demás... eso ya lo harían las cloacas del Estado por ellos y además esto encajaría con otras informaciones que están saliendo recientemente...

Es decir... esta hipótesis podría contemplar una "ampliación" para encajar las (ya van dos o tres manifestaciones en ese sentido) posibles solicitudes de encuentros a ETA por parte de dirigentes del PSOE previos a las elecciones del 14-M... en una interpretación "benevolente" para el PSOE, se podría especular con que el PSOE podría tener información fidedigna (vía cloacas del Estado, vía Vera, etc.) sobre las intenciones de un sector emergente en ETA de realizar un macroatentado antes de las elecciones... ésta información, en manos de los dirigentes del PSOE, les llevó, no a avisar al gobierno de Aznar (pensando tal vez que esa información daría más réditos políticos al PP que al PSOE), sino a intentar resolverlo mediante la "negociación" directa con el sector más duro de ETA artífice del 11-M... de esta manera, cuando se dieron cuenta que no era posible detener el atentado, decidieron mirar para otro lado y preparar junto a los servicios secretos afines el post-11M que les venía encima... para gestionarlo desde el poder...

En este contexto, la mochila n? 13, la Skoda, Leganés y la profanación del cuerpo del GEO... y por supuesto el "encuentro casual" de Vera y Barrionuevo visitando a Galindo la misma tarde del 11-M también encajaría... seguramente para llevar un mensaje de tranquilidad a la GC (por vía no jerárquica) aprovechando la ascendencia de Galindo en los mandos de la GC para que no hicieran movimientos que estropeasen la mentira que se venía encima (en este país ya se sabe que lo que piense la GC en su conjunto es decisivo para que algo salga adelante o no)... así como las sucesivas muestras de debilidad ante ETA y su entorno (lo de ayer del fiscal reduciendo de los doce iniciales a dos a?os la petición de cárcel para el etarra I?aki Bilbao, el del "espectáculo" de la semana pasada en la Audiencia, es muy sintomático... recuerden que la fiscalía es un órgano jerárquico y obediente al ejecutivo... ?por qué el fiscal rebajó tan radicalmente la solicitud de condena?... ?qué presiones recibió y de quién?... ?por qué el gobierno con la boca grande llama "psicópata" a I?aki Bilbao y con la boca peque?a le reduce la condena?... uhmmm...)

Toda esta "agenda oculta" encajaría perfectamente en un contexto de varias operaciones de inteligencia destinadas a cambiar el rumbo de un país que podría haberse puesto en el punto irreversible de ebullición y de histeria colectiva de reconocer el Estado que ETA estaba tras el 11-M... tal vez, seguramente, si esta hipótesis fuera cierta, entenderíamos porque ZP está tranquilo... seguramente se imagina a sí mismo como alguien que ha "salvado la patria" de una nueva guerra civil, propiciada en este caso por la barbarie etarra... y, en este contexto, hasta se podría entender que piense que "la paz bien vale una mentira de Estado"...

Claro que, esta es una hipótesis "benevolente" con el gobierno...

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Re:11-M
« Respuesta #411 en: 14 de Septiembre de 2006, 17:17:25 pm »
Sin duda alguna tenemos muchas dudas sobre los atentados del 11M.
Una de las mas significativas para mi, despues de mas de dos a?os despues de la masacre, es que hasta la fecha, no sabemos que compuesto utilizaron los terroristas en las bombas de los trenes, y el gobierno calla , otorga, y manipula......

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Re:11-M
« Respuesta #412 en: 14 de Septiembre de 2006, 19:27:41 pm »
Díaz de Mera asegura que el informe policial que vincula a ETA con el 11-M es "real" y ha desaparecido por intereses

El ex director general de la Policía, Agustín Díaz de Mera ha reiterado que existe un informe policial ?real y cierto? que vincula a la banda terrorista ETA con la masacre del 11-M. Desde ?La Ma?ana? de COPE, Díaz de Mera ha desvelado que dicho documento fue elaborado por un hombre y una mujer y en su contenido se demuestran las conexiones entre los atentados del 11-M y el terrorismo de ETA. Díaz de Mera argumenta que una de las principales causas por las que el Gobierno está interesado en ocultar estas conexiones es para ?favorecer la negociación con ETA?. Además, asegura que si el ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba dice ahora que no existe es porque sin duda, lo ha hecho desaparecer puesto que sus resultados no eran los que esperaban. El que fuera director de la Policía también se ha referido a la información que hoy publica ?El País? que apunta a Diaz de Mera como la persona que dirigió el asalto al piso de Leganés. ?Está claro que ?El País? miente día tras día?, ha dicho y deja claro que él no ordenó el asalto a este piso en el que según la versión oficial, los autores de la masacre se suicidaron. Sin embargo, el que fuera director de la Policía ha revelado que sabe el motivo de tantas mentiras. En concreto, se lo desvelaron ayer dos llamadas de teléfono que recibió de los integrantes de esa ?cúpula policial de Acebes? de la que hoy habla el diario del grupo Prisa. También, desde los micrófonos de COPE, Díaz de Mera ha negado que la cúpula policial durante el Gobierno del Partido Popular haya aceptado y dada por buena la versión oficial de la masacre de Madrid.

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Re:11-M
« Respuesta #413 en: 15 de Septiembre de 2006, 08:18:35 am »
ole sus huevos!!!!!!!

Desconectado Maestro_Armero

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Re:11-M
« Respuesta #414 en: 15 de Septiembre de 2006, 12:17:23 pm »
Como una bocanada de aire fresco, escuché la entrevista a Agustín Díaz Mera y sus valientes declaraciones, que  son una inyección de moral y valentía para el resto de policías acosados. El informe de las conexiones ETA-11M acabará saliendo.

Ánimo valiente.
Por Espa?a: y el que quiera defenderla honrado muera; y el que traidor la abandone no tenga quien le perdone, ni en tierra santa cobijo, ni una cruz en sus despojos, ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos.

Desconectado oposithor

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Re:11-M
« Respuesta #415 en: 15 de Septiembre de 2006, 13:02:33 pm »
Buenos días a todos, sin haber leido la mayor parte de los post de este tema, que anda que no hay post ni na! sólo diré que en un tema tan complejo como es este, el del terrorismo, el de ETA,... hay que mirar mucho más lejos para entender lo que puede estar pasando... Sinceramente creo que hay que diferenciar entre lo que podríamos denominar el "laaaargo proceso de acabar con ETA" con el "asqueroso proceso de rentabilizar politicamente ese fin de ETA". No sé, yo estoy totalmente convencio de que el proceso de acabar con ETA es un proceso que se empezó hace mucho tiempo, mucho antes de que ZP llegase al gobierno sin duda, que es un proceso en el que nuestro querido y no siempre suficientemente valorado CNI estará metido hasta las cejas, igual que CNP y GC, que deben de tener topos metidos hasta la cocina a estas alturas y que muy posiblemente todo lo que está pasando y pasará en los próximos meses y a?os será un proceso perfectamente orquestado y dirigido paso por paso para intentar, que ya veremos si lo consiguen acabar con ETA. De hecho yo creo que de alguna forma ese proceso está bastante avanzado y la cosa parece que está funcionando. Y por otro lado todos sabemos que en "operaciones de este calado" el bien y el mal es muy difuso,y supongo que si hay policias o miembros del CNI inflitrados no habrá sido por repartir flores a sus conciudadanos del PP o del PSOE del país vasco, ya me entendéis...?para infiltrarse en redes de narcotráfico habrá que traficar aunque sólo sea un poquito no? pues eso... en fin, que a lo mejor ese informe existe, seguramente exista, pero a lo mejor ese informe sólo concluye 4 cosas que tampoco sean muy relevantes, o tal vez diga que fue ETA quien puso las bombas, a saber, pero lo que si estoy convencido es de que si quien orquesta toda la "función"  de acabar con ETA ha decidido que ese informe mejor desaparece pues... sinceramente no nos queda otra que fiarnos de sus pasos por que tb entiendo que aunque ese sea un tema de políticos y den muy poquita confianza (tanto unos como otros) ahí tb está el CNI, CNP y GC y eso me tranquiliza...

Supongamos que si un policia decide darle una "colleja" a un pedazo de cabrón que han detenido y que encima se está riendo de ellos en comisaria, está claro que eso viola no se cuantas leyes internacionales de derechos humanos, de derehos de los detenidos, las directrices de la ONU, las directrices Europeas,... pero tal vez ese policia en ese momento sabe que él es la última barrera entre la gente de bien y ese cabrón y considera y decide que ese tio lo que necesita es un collejón, por lo menos para que se calle y entienda que de la policia no se va a reir y menos en su cara. ?está bien,está mal? no sé, supongo que al final cada uno, a su nivel, tiene sus responsabilidades, las leyes que le sujetan y la posibilidad y a veces necesidad de saltarselas por el bien común, que os voy a contar a vosotros que trabajáis en esto día a día... eso sí, si algún día hacéis eso que os digo id y contarselo a la gente que no sabe ni lo que son unos grilletes, seguramente seréis unos desalmados maltratadores que mejor estábais en la carcel, y es que muchas veces la gente no está preparada para conocer la verdad, y en esos temas de Estado mucho menos... asi que sinceramente me da igual si existe o no ese informe, por que es sólo parte de la lucha partidista para ver quien sale en la foto de las enciclopedias con el pie de página de "consiguió acabar con ETA"... sinceramente creo que el PP las está pasando putas por que entiendo que el proceso del que hablo tiene un inicio y un fin, y tal vez vean que ese fin no va a coincidir con ellos en el gobierno... Aún así a mi me da igual quien esté en el gobierno ese día, ojalá no estuviesen ninguno de ellos, por que será un logro de las FCS del Estado y de toda la gente que se ha dejado la piel y la vida en ello...y por "vida" no hablo sólo de los muertos sino también de aquellos que tienen que vivir una vida que no les corresponde infiltrados en estos temas y muchos otros por conseguir alcanzar un bien común para que luego estos asuqerosos políticos se apunten el tanto o desprecien su trabajo discutiendo de soplapolleces...

En fin, que nunca olvidéis que la realidad siempre supera la ficción y muchas veces por goleada...

perdón por el rollo que os he soltao y un saludo!!

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Re:11-M
« Respuesta #416 en: 15 de Septiembre de 2006, 13:26:23 pm »
Opositor, todo eso que dices está muy bien y es muy lógico, pero la diferencia entre darle una colleja a un choro cuando se la merece y 200 muertos creo que no ha de axplicarse
Si tan urgente era, que hubiesen llamado antes

¡¡¡¡Enseñanzas del gran caiman!!!!

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Re:11-M
« Respuesta #417 en: 15 de Septiembre de 2006, 14:22:05 pm »
lo de la colleja era solo un ejemplo de andar por casa de como muchas veces no está tan claro lo que es el bien y el mal, y como a veces, a cada uno en su responsabilidad y a sus niveles, se le plantea el echo de dudar entre cumplir las leyes o saltarselas en función de un bien superior...

Lo que tu dices está claro, pero no olvidemos que en cualquier caso los 200 muertos son a cargo de los terroristas, de nadie más por que al final con todo esto parece que los menos responsables son ellos... es su cruz y la de nadie más, y para eso están los jueces. Yo no digo que nada de eso quede sin castigo, sólo que en estas discusiones de política con las que nos encabronan todos los días en los telediarios sólo buscan sacar votos y a veces hay que entender que sobre ciertas cosas la opinión pública no está preparada para saber la verdad, por que muchas veces para llegar a ciertas cosas los gobiernos tienen que hacer cosas que dan autentico asco, pero siempre ha sido y será asi... Es como cuando pedían explicaciones de si se negociaba o no con ETA, sinceramente es casi una obligación del gobierno de turno que sea tantear y hablar con esos mal nacidos para intentar solucionar, pero no creo que sea tan necesario que los ciudadanos de a pie lo sepamos y menos  con tanto detalle como se les exigia, por que eso pone en peligro el trabajo de mucho tiempo y a mucha gente innecesariamente. Yo no quiero saber si negocian, sólo quiero que llegue el día que esto se acabe, sin más, y para eso sé que es necesario mucho trabajo "en la sombra" y que en el fondo es contradictorio con "nuestro derecho a conocer". Seguro que ma?ana nos lo podrán contar en los libros de historia...

un saludo!

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Re:11-M
« Respuesta #418 en: 15 de Septiembre de 2006, 16:48:08 pm »
Pues esa es tu opinión y la respeto ,la mia es que, aunque efectivamente son nuestros representantes elegidos en las urnas, existen ciertos temas de relevancia de los cuales se deben de tener todos los datos posibles e incluso si me apuras, llegar a obtener el consenso de la mayoría de los ciudadanos, que no se nos olvide que la palabra DEMOCRACI significa el poder del pueblo y que el pueblo somos todos
Si tan urgente era, que hubiesen llamado antes

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Re:11-M
« Respuesta #419 en: 15 de Septiembre de 2006, 18:55:38 pm »
Los abogados del 11-M amenazan con paralizar el juicio dos a?os

Augusto Guitard


Madrid- Los abogados de oficio de los procesados en el sumario de los atentados del 11-M anunciaron ayer que solicitarán a la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional que suspenda los trámites procesales y la vista hasta dentro de dos a?os. La razón que dieron para ello, por medio de su portavoz, Eduardo García Pe?a, es que la retribución económica que percibirán, fijada por el Ministerio de Justicia en un acuerdo que negoció con el Colegio de Abogados, ?impide la dedicación exclusiva? de los letrados a este asunto, por lo que ?son necesarios al menos dos a?os más para poder preparar el Juicio con un mínimo de garantías para los procesados?.
   Guantánamo
   García Pe?a quiso dejar claro que las retribuciones salariales acordadas se realizaron ?a sus espaldas? y aseguraron que ?es falso? su puesta a disposición de intérpretes y traductores de árabe, tal y como se?alaba un comunicado emitido por Justicia. Así, aseguró que varios abogados todavía no han podido comunicarse con sus clientes al no disponer de intérpretes de árabe. ?Desde el punto de vista de medios materiales, la única diferencia que hay con Guantánamo y lo que pasa en el proceso del 11-M es que aquí no llevan ni uniforme naranja ni cadenas en los pies?, afirmó.
   ?El ministro de Justicia dijo en una entrevista que su ministerio no escatima en medios ni en recursos para llegar hasta el final. O se ha equivocado de proceso o se ha equivocado de siglo?, criticó Pe?a, que además afirmó que con esos medios suficientes ?habrán contado la Fiscalía y el juez instructor, pero no nosotros?.
   Por su parte, el secretario de Estado de Justicia, Luis López Guerra, respondió recordando que el turno de oficio es un servicio que los abogados prestan de forma voluntaria y que no está sujeto ?a las reglas del mercado?, pese a lo cual aseguró que se ha hecho un esfuerzo extraordinario por el carácter excepcional del 11-M. Además, el Colegio de Abogados de Madrid ha convocado hoy una junta extraordinaria para tratar el tema.
   Por otra parte, el portavoz del PP en el Congreso de los Diputados, Eduardo Zaplana, aseguró ayer que su partido ha solicitado respuesta por escrito a las preguntas realizadas por su formación sobre el 11-M e indicó que no cree que esta solicitud sea ?pedir demasiado dentro de un sistema democrático

salu2

 ;cosc;
Nunca te arrepientas de lo que hagas, sino de lo que no hiciste y deberías de haber hecho.

La justicia debe imperar de tal modo, que nadie deba esperar del favor de temer de la arbitrariedad.