Autor Tema: Aguirre pudo cometer un delito y no una falta  (Leído 154720 veces)

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #160 en: 06 de Abril de 2014, 18:43:33 pm »
...y tirarle la moto al guardia, y no parar aunque lleve 3 coches de policía detrás...nada, nada, lo normal, debe ser lo normal

Esa es la siguiente cuestión, por eso dije que del correr de toda la actuación si que había base suficiente para una detención, de hecho son múltiples, pero si el inicio está viciado el resto lo está, teoría del árbol envenenado, y el inicio se vicia por un querer notificar a todas costa una denuncia estática cuando el TS te dice que la placa de matrícula es suficiente para dar curso a la misma, es decir, el resto de la actuación con órdenes de que no se ausente, manos sobre capó y maniobra tirando la motocicleta y persecución está ya viciada.

No estoy de acuerdo... el policía de turno le da el alto para ponerle una denuncia y notificársela, pero también para comprobar la documentación de seguro, itv, vigencia del permiso de conducir, existencia de restricciones (gafas...), posibles puntos detraídos etc, etc... Por tanto a la hora de escribir, ya escribiré yo los motivos por los que la mujer me desobedeció, arrancó, tiró una moto, no hizo caso a los vehículos de policía que la seguían con los prioritarios puestos... detenida por desobediencia sí o sí.
-Me acuerdo de madre, padre.
-Bueno, pero...¿no te gusta la moto que te he comprado?"

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #161 en: 06 de Abril de 2014, 18:45:29 pm »
...y tirarle la moto al guardia, y no parar aunque lleve 3 coches de policía detrás...nada, nada, lo normal, debe ser lo normal

Esa es la siguiente cuestión, por eso dije que del correr de toda la actuación si que había base suficiente para una detención, de hecho son múltiples, pero si el inicio está viciado el resto lo está, teoría del árbol envenenado, y el inicio se vicia por un querer notificar a todas costa una denuncia estática cuando el TS te dice que la placa de matrícula es suficiente para dar curso a la misma, es decir, el resto de la actuación con órdenes de que no se ausente, manos sobre capó y maniobra tirando la motocicleta y persecución está ya viciada.

No estoy de acuerdo... el policía de turno le da el alto para ponerle una denuncia y notificársela, pero también para comprobar la documentación de seguro, itv, vigencia del permiso de conducir, existencia de restricciones (gafas...), posibles puntos detraídos etc, etc... Por tanto a la hora de escribir, ya escribiré yo los motivos por los que la mujer me desobedeció, arrancó, tiró una moto, no hizo caso a los vehículos de policía que la seguían con los prioritarios puestos... detenida por desobediencia sí o sí.
no confundas la LTSV y la 1/92


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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #162 en: 06 de Abril de 2014, 18:46:39 pm »
...y tirarle la moto al guardia, y no parar aunque lleve 3 coches de policía detrás...nada, nada, lo normal, debe ser lo normal

Esa es la siguiente cuestión, por eso dije que del correr de toda la actuación si que había base suficiente para una detención, de hecho son múltiples, pero si el inicio está viciado el resto lo está, teoría del árbol envenenado, y el inicio se vicia por un querer notificar a todas costa una denuncia estática cuando el TS te dice que la placa de matrícula es suficiente para dar curso a la misma, es decir, el resto de la actuación con órdenes de que no se ausente, manos sobre capó y maniobra tirando la motocicleta y persecución está ya viciada.

No estoy de acuerdo... el policía de turno le da el alto para ponerle una denuncia y notificársela, pero también para comprobar la documentación de seguro, itv, vigencia del permiso de conducir, existencia de restricciones (gafas...), posibles puntos detraídos etc, etc... Por tanto a la hora de escribir, ya escribiré yo los motivos por los que la mujer me desobedeció, arrancó, tiró una moto, no hizo caso a los vehículos de policía que la seguían con los prioritarios puestos... detenida por desobediencia sí o sí.
no confundas la LTSV y la 1/92

Ni una cosa ni otra, Código Penal.
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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #163 en: 06 de Abril de 2014, 18:47:50 pm »
Nop, que te me vas a otra rama.
Todos esos datos identificada de antemano los tienes.... conclusión.... en caso AM.... NO

Pero vamos que si quieres por alteración del orden público... lo mismo con algo de suerte y sin que sirva de excusa la charanga sirenera...... puede


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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #164 en: 06 de Abril de 2014, 18:49:37 pm »
Vale ok, en caso de AM no, pero en caso CNP sí. Y quedamos como amigos  :manitas
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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #165 en: 06 de Abril de 2014, 18:51:00 pm »
Vale ok, en caso de AM no, pero en caso CNP sí. Y quedamos como amigos  :manitas

Amics per sempre, pero que no lo veo ni con vosotros.... pichulin.


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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #166 en: 06 de Abril de 2014, 18:54:57 pm »
...y tirarle la moto al guardia, y no parar aunque lleve 3 coches de policía detrás...nada, nada, lo normal, debe ser lo normal

Esa es la siguiente cuestión, por eso dije que del correr de toda la actuación si que había base suficiente para una detención, de hecho son múltiples, pero si el inicio está viciado el resto lo está, teoría del árbol envenenado, y el inicio se vicia por un querer notificar a todas costa una denuncia estática cuando el TS te dice que la placa de matrícula es suficiente para dar curso a la misma, es decir, el resto de la actuación con órdenes de que no se ausente, manos sobre capó y maniobra tirando la motocicleta y persecución está ya viciada.

No estoy de acuerdo... el policía de turno le da el alto para ponerle una denuncia y notificársela, pero también para comprobar la documentación de seguro, itv, vigencia del permiso de conducir, existencia de restricciones (gafas...), posibles puntos detraídos etc, etc... Por tanto a la hora de escribir, ya escribiré yo los motivos por los que la mujer me desobedeció, arrancó, tiró una moto, no hizo caso a los vehículos de policía que la seguían con los prioritarios puestos... detenida por desobediencia sí o sí.

Eso será...después de ver conducir a quien se ponga a los mandos del vehículo, no antes...existe un vicio constante en querer notificar las denuncias estáticas cuando el TS te dice que la placa de matrícula es suficiente para dar curso a la denuncia...y además, por sentencia los AM no pueden verificar la documentación como "control preventivo", debiéndose limitar a su comprobación tras infracción...dinámica.

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #167 en: 06 de Abril de 2014, 18:55:56 pm »
Vale ok, en caso de AM no, pero en caso CNP sí. Y quedamos como amigos  :manitas

Amics per sempre, pero que no lo veo ni con vosotros.... pichulin.

Bueno ya sabe, sin apellido sin duda...pero con apellido...ni de coña.

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #168 en: 06 de Abril de 2014, 18:59:13 pm »
Pero como me parece que quiere tirar por el 556 sigamos con el debate..:

Artículo 556

Los que, sin estar comprendidos en el artículo 550, resistieren a la autoridad o sus agentes, o los desobedecieren gravemente, en el ejercicio de sus funciones, serán castigados con la pena de prisión de seis meses a un año.

¿Quien gradúa esa gravedad en este caso? ¿Que motivo provoca la gravedad de la misma en este caso?..... vamos vamos circulen que se me quedan azulando la glorieta.


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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #169 en: 06 de Abril de 2014, 19:03:04 pm »
Pero como me parece que quiere tirar por el 556 sigamos con el debate..:

Artículo 556

Los que, sin estar comprendidos en el artículo 550, resistieren a la autoridad o sus agentes, o los desobedecieren gravemente, en el ejercicio de sus funciones, serán castigados con la pena de prisión de seis meses a un año.

¿Quien gradúa esa gravedad en este caso? ¿Que motivo provoca la gravedad de la misma en este caso?..... vamos vamos circulen que se me quedan azulando la glorieta.

No puede exitir desobediencia cuando el TS avala la negativa a mostrar la documentación para dar curso a una denuncia de tráfico de estacionamiento...partiendo de ello la orden de mostrar la documentación no estaría fundamentada y el NO como respuesta no seria una desobediencia, como tampoco lo sería no acatar la orden de no irse dado que el inicio está viciado...eso si, para CNP es diferente, ellos detienen por "indicios".

pacodeasis

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #170 en: 06 de Abril de 2014, 19:04:47 pm »
Que conste que yo dije que había que detener tanto al bombero borroka como a la marquesa de Aguirre... criterio técnico policial, no político. No sé si todos podemos decir lo mismo  :pen:

Si posiblemente se porque se trate de Esperanza Aguirre, tienes razón me ciegan los colores.


Un saludo

pacodeasis

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #171 en: 06 de Abril de 2014, 19:07:41 pm »
Y como aqui se da el caso descrito en el estracto de esa sentencia del supremo: "Es evidente que una infracción de tráfico como la cometida por la recurrente no afecta la seguridad y que la placa del vehículo permitía ya suficiente identificación a los fines de la correspondiente denuncia. Por tal motivo, es claro que los policías municipales se excedieron en el ejercicio de sus competencias específicas......................
........................ La recurrente hubiera podido evitar su identificación simplemente con negarse a proporcionar su documentación."
La lideresa se calienta y no entrega la documentación y los AM llaman a PMM para efectos de identificación (como hacen todos los días unas 20 veces de promedio), procediendo estos como la mayoría interpreta la 1/92 y se la llevan al paseillo..
¿Consecuencias?  :porcul  en cero coma.

Si nos atenemos a la redacción de ese extracto si...pero entonces cualquier persona sin apellido podría también decirnos que se marcha y que tomemos nota de la placa a los efectos que nos interesa...y entonces dejaríamos de cumplir la obligatoriedad que menciona la norma respecto a la notificación de las denuncias.

Pescadilla....entre la norma y el juez.

Y si yo no te cojo a pesar de quedarme, la notificación, si la persona se va, está identificada, no hay indicio de otra causa para detenerla, se procede como hicieron y punto, no cabe detención, ¿ o si?, porque no se que me da que no se ha pronunciado al respecto.


Un saludo

pacodeasis

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #172 en: 06 de Abril de 2014, 19:09:45 pm »
...y tirarle la moto al guardia, y no parar aunque lleve 3 coches de policía detrás...nada, nada, lo normal, debe ser lo normal

Como diría el Sr Ronin, veremos en que se sustancian en sede judicial los hechos.

pacodeasis

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #173 en: 06 de Abril de 2014, 19:12:40 pm »
...y tirarle la moto al guardia, y no parar aunque lleve 3 coches de policía detrás...nada, nada, lo normal, debe ser lo normal

Esa es la siguiente cuestión, por eso dije que del correr de toda la actuación si que había base suficiente para una detención, de hecho son múltiples, pero si el inicio está viciado el resto lo está, teoría del árbol envenenado, y el inicio se vicia por un querer notificar a todas costa una denuncia estática cuando el TS te dice que la placa de matrícula es suficiente para dar curso a la misma, es decir, el resto de la actuación con órdenes de que no se ausente, manos sobre capó y maniobra tirando la motocicleta y persecución está ya viciada.

No estoy de acuerdo... el policía de turno le da el alto para ponerle una denuncia y notificársela, pero también para comprobar la documentación de seguro, itv, vigencia del permiso de conducir, existencia de restricciones (gafas...), posibles puntos detraídos etc, etc... Por tanto a la hora de escribir, ya escribiré yo los motivos por los que la mujer me desobedeció, arrancó, tiró una moto, no hizo caso a los vehículos de policía que la seguían con los prioritarios puestos... detenida por desobediencia sí o sí.

¿objetivamente tienes algo que te indique que no tiene aptitud para conducir?, todo lo que mencionas es absolutamente comprobable por emisora.

Un saludo

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #174 en: 06 de Abril de 2014, 19:13:28 pm »
Pero como me parece que quiere tirar por el 556 sigamos con el debate..:

Artículo 556

Los que, sin estar comprendidos en el artículo 550, resistieren a la autoridad o sus agentes, o los desobedecieren gravemente, en el ejercicio de sus funciones, serán castigados con la pena de prisión de seis meses a un año.

¿Quien gradúa esa gravedad en este caso? ¿Que motivo provoca la gravedad de la misma en este caso?..... vamos vamos circulen que se me quedan azulando la glorieta.

No puede exitir desobediencia cuando el TS avala la negativa a mostrar la documentación para dar curso a una denuncia de tráfico de estacionamiento...partiendo de ello la orden de mostrar la documentación no estaría fundamentada y el NO como respuesta no seria una desobediencia, como tampoco lo sería no acatar la orden de no irse dado que el inicio está viciado...eso si, para CNP es diferente, ellos detienen por "indicios".

Así es y los cuento por miles.
-Me acuerdo de madre, padre.
-Bueno, pero...¿no te gusta la moto que te he comprado?"

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #175 en: 06 de Abril de 2014, 19:14:35 pm »
...y tirarle la moto al guardia, y no parar aunque lleve 3 coches de policía detrás...nada, nada, lo normal, debe ser lo normal

Esa es la siguiente cuestión, por eso dije que del correr de toda la actuación si que había base suficiente para una detención, de hecho son múltiples, pero si el inicio está viciado el resto lo está, teoría del árbol envenenado, y el inicio se vicia por un querer notificar a todas costa una denuncia estática cuando el TS te dice que la placa de matrícula es suficiente para dar curso a la misma, es decir, el resto de la actuación con órdenes de que no se ausente, manos sobre capó y maniobra tirando la motocicleta y persecución está ya viciada.

No estoy de acuerdo... el policía de turno le da el alto para ponerle una denuncia y notificársela, pero también para comprobar la documentación de seguro, itv, vigencia del permiso de conducir, existencia de restricciones (gafas...), posibles puntos detraídos etc, etc... Por tanto a la hora de escribir, ya escribiré yo los motivos por los que la mujer me desobedeció, arrancó, tiró una moto, no hizo caso a los vehículos de policía que la seguían con los prioritarios puestos... detenida por desobediencia sí o sí.

¿objetivamente tienes algo que te indique que no tiene aptitud para conducir?, todo lo que mencionas es absolutamente comprobable por emisora.

Un saludo

Objetivamente si te digo que te pares y tu te vas tirando mi moto te detengo, cojones ya.



P.D.  :cul :cul :cul
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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #176 en: 06 de Abril de 2014, 19:16:41 pm »
 Bueno si es por cojones, y porque diligencio yo, y porque adorno bellamente yo, si entonces tienes razón, por los hechos objetivos en este caso no.


Un saludo

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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #177 en: 06 de Abril de 2014, 19:21:00 pm »
...y tirarle la moto al guardia, y no parar aunque lleve 3 coches de policía detrás...nada, nada, lo normal, debe ser lo normal

Como diría el Sr Ronin, veremos en que se sustancian en sede judicial los hechos.

Sobre ello ya me pronuncié en la primera página.

A ver en que acaba todo esto...

En nada....más allá de que la señora Aguirre ha quedado señalada como una ciudadana que no respeta las normas, como cualquier otro ciudadano...pero no lo es.


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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #178 en: 06 de Abril de 2014, 19:22:33 pm »
Bueno si es por cojones, y porque diligencio yo, y porque adorno bellamente yo, si entonces tienes razón, por los hechos objetivos en este caso no.


Un saludo

Es porque lo diligencio yo (broma) y porque hay motivos más que de sobra para entender que hay desobediencia y porque si cunde el ejemplo nos van a tomar por el pito del sereno. Si hubiera actuado el CNP (igual que con el bombero) se la habría detenido en el 90% de los casos (en el 100 si no fuera quien es). Dicho esto, reconozco que los AM (igual que otros inventos tipo BESCAM, PL interinos, turísticos, contratados, auxiliares...) tienen una situación "rara" y en su caso se actúa de otra manera.
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Re:Aguirre pudo cometer un delito y no una falta
« Respuesta #179 en: 06 de Abril de 2014, 19:27:10 pm »
Bueno si es por cojones, y porque diligencio yo, y porque adorno bellamente yo, si entonces tienes razón, por los hechos objetivos en este caso no.


Un saludo

Es porque lo diligencio yo (broma) y porque hay motivos más que de sobra para entender que hay desobediencia y porque si cunde el ejemplo nos van a tomar por el pito del sereno. Si hubiera actuado el CNP (igual que con el bombero) se la habría detenido en el 90% de los casos (en el 100 si no fuera quien es). Dicho esto, reconozco que los AM (igual que otros inventos tipo BESCAM, PL interinos, turísticos, contratados, auxiliares...) tienen una situación "rara" y en su caso se actúa de otra manera.

CNP en este caso no habría dado inicio a una actuación viciada en inicio por no ser de su estricta competencia...no queramos acaparar esto también.