Autor Tema: Crisis epidémicas  (Leído 251893 veces)

Desconectado gorriga

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3820 en: 18 de Noviembre de 2021, 13:04:16 pm »
En resumen, los hay que, por querer abandonar el rebaño . . . al final terminan tirándose por el acantilado uno detrás de otro...

Habría que ver el nivel de presión hospitalaria respecto al año pasado y si un hospitalizado por covid se diferencia de otro no-covid por dar positivo en una PCR... Y si todo no-covid ha pasado por dicha PCR según sí ha sido vacunado o no. Le invito a buscar esa información antes de afirmar tan categóricamente algo en lo que ni tan siquiera componentes de un mismo grupo editorial se ponen de acuerdo, variando el sentido de sus publicaciones casi diariamente.

De lo que sí podemos estar seguros es que diferenciar vacunados de no vacunados en el ejercicio de derechos y libertades es algo que no cabe en nuestro ordenamiento jurídico, por mucho que los medios de comunicación y algunos dictadorcillos de proximidad coqueteen con ello.

. . . el problema es que cuando caen, lo hacen encima de las que pasaban por debajo tranquilamente, si cayeran ellos solos, pues alla cada cual, pero las decisiones irresponsables de unos al final nos afectan a todos . . .

No llego a entender que hacen miembros del "rebaño" en el fondo de un acantilado del cual "los que mandan" nos dicen que nos protegen.

A lo mejor, inconscientemente, nos quiere Vd. decir que "el rebaño" ya está bajo el precipicio, podría ser del respeto de los poderes por sus derechos, podría ser de su propio valor como sociedad libre.... No sé, pero su desliz ha sido bastante elocuente, casi tanto, como su justificación de la privación de derechos de esa misma sociedad de la que forma parte. Recuerde cuando juró la Constitución. Y nunca lo olvide.

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3821 en: 18 de Noviembre de 2021, 13:45:06 pm »
Heracles Pontor . Me rindo. Podríamos estar poniéndo artículos de revistas científicas sin parar. No te voy a convencer ni lo pretendo. Yo estoy con la ciencia y sigo estudiando. Podría rebatirte rodó lo que has copiado, y lo haría sin mirar ningún guión. Pero no voy a perder el tiempo. Sólo pido que se respete el derecho constitucionales a no vacunarte y que no se hagan estúpidas distinciones entre inoculados y no inoculados. El tiempo pone a cada uno en su sitio. Cuando estén casi todos vacunados y esto no pare busque cualquiera excusa para quedarte tranquilo. Los del gorrito de aluminio también son premios Nobel de medicina e incluso el responsable de las terapias de ARN, que curiosamente desaconseja la vacunación. Disfrute del pinchazo y cuídese mucho y deje que se respete el libre albedrío de cada ser humano, sobre todo si la ley le ampara.

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3822 en: 18 de Noviembre de 2021, 14:10:59 pm »
Perdón por alguna palabra mal escrita pero desde el móvil la presbicia no es un buen aliado.

Desconectado Aniquilatorz

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3823 en: 18 de Noviembre de 2021, 14:32:26 pm »
The Exposé UK no deja de ser un tabloide negacionista, un medio que más que informar lo que hace es desinformar e intoxicar, es casi mejor ver la tele con gorrito de papel de aluminio para evitar las radiaciones que leer según que cosas en determinados medios y sobre todo en la red, donde los terraplanistas campan por sus fueros. . . y para colmo sacas lo del Kum, ahora resulta que es un efecto secundario de la vacuna, y que los deportistas que fallecen por problemas coronarios es un efecto de la Covid-19. . . de verdad, creo que el gorrito de papel te está apretando demasiado las meniges . .. 
Lo del Kun se decía que ya le pasó algo parecido con 12 años, ya habrá llovido algo...
Si tu jodel chino........chino mealse en sopa. !Tu decidil!.

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3824 en: 18 de Noviembre de 2021, 16:29:22 pm »
Fumar es 1000 veces más nocivo que cualquier vacuna, pero los negacionistas de Vox a lo suyo.

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3825 en: 18 de Noviembre de 2021, 19:42:26 pm »
Pues fíjese que algunos fuman y se vacunan. Comprando más papeletas. Por cierto , que tiene que ver Vox en esto?
 

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3826 en: 19 de Noviembre de 2021, 02:40:29 am »
Pues que este rollo no es más que otra excusa para dinamitar la democracia por parte del partido nazi y fasfista de Vox.

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3827 en: 19 de Noviembre de 2021, 09:45:55 am »
Qué malo es estar politizado!!

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3828 en: 21 de Noviembre de 2021, 02:05:50 am »
Estaríamos como Austria si de Isabel Diaz Ayuso hubiera dependido la gestión de la Pandemia.

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3829 en: 21 de Noviembre de 2021, 10:26:43 am »
Ya me gustaría tener el criterio de los austriacos. No han sucumbido al pinchazo. Ni los alemanes, con el 30 por ciento de sanitarios sin rejonear. Deben ser locos con gorrito de aluminio. Veremos qué pasa aquí con la tercera dosis para sanitarios y socio sanitarios porque ya están alzando la voz tímidamente. La protección desaparece a los 121 días así que cada cuatro meses una banderilla. Con cada pinchazo un poquito más inmunodeprimidos. Y los infartos en menores de 40 años subiendo un 25 por ciento. Las miocarditis en jóvenes a la orden del día. Y la inoculación solo te quita la tos. Qué  triunfo!!

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3830 en: 21 de Noviembre de 2021, 12:09:02 pm »
Ya estamos en 112.

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3831 en: 21 de Noviembre de 2021, 20:53:02 pm »
Ya me gustaría tener el criterio de los austriacos. No han sucumbido al pinchazo. Ni los alemanes, con el 30 por ciento de sanitarios sin rejonear. Deben ser locos con gorrito de aluminio. Veremos qué pasa aquí con la tercera dosis para sanitarios y socio sanitarios porque ya están alzando la voz tímidamente. La protección desaparece a los 121 días así que cada cuatro meses una banderilla. Con cada pinchazo un poquito más inmunodeprimidos. Y los infartos en menores de 40 años subiendo un 25 por ciento. Las miocarditis en jóvenes a la orden del día. Y la inoculación solo te quita la tos. Qué  triunfo!!


Cuando estén en más de 1000 muertos diarios me lo cuentas.

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3832 en: 22 de Noviembre de 2021, 00:17:57 am »
1000 muertos "con" o "de"?

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3833 en: 22 de Noviembre de 2021, 10:10:06 am »
Las protestas arrecian en alguno de los países de la UE.

https://twitter.com/dwnews/status/1462427831485353990?t=UUdwOFnUS9Uw7i00N5lJ4w&s=19

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3834 en: 22 de Noviembre de 2021, 11:21:31 am »
En Italia, Francia, Países Bajos, Alemania, Austria, Australia, se producen manifestaciones casi a diario contra las restricciones, vacunas, Green pasa... Nuestras televisiones no lo muestran. Croacia cuenta con un ejército civil de exmilitares y expolicias, los sindicatos militares y policíales austríacos han manifestado su desacuerdo con estas medidas, en Holanda la policía tuvo que disparar con armas de fuego. Esto es un polvorín y ya veremos las consecuencias que acarrea. Mientras aquí, haciendo fila para el tercer chute. Lo que fuimos y lo que somos!!

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3835 en: 22 de Noviembre de 2021, 23:06:09 pm »
1000 muertos "con" o "de"?


Muertos que no se habían muerto antes.

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3836 en: 22 de Noviembre de 2021, 23:07:44 pm »
En Italia, Francia, Países Bajos, Alemania, Austria, Australia, se producen manifestaciones casi a diario contra las restricciones, vacunas, Green pasa... Nuestras televisiones no lo muestran. Croacia cuenta con un ejército civil de exmilitares y expolicias, los sindicatos militares y policíales austríacos han manifestado su desacuerdo con estas medidas, en Holanda la policía tuvo que disparar con armas de fuego. Esto es un polvorín y ya veremos las consecuencias que acarrea. Mientras aquí, haciendo fila para el tercer chute. Lo que fuimos y lo que somos!!


Ciudadanos sensatos,  inteligentes, cívicos y que no nos dejamos llevar por ideas de tarados.

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3837 en: 23 de Noviembre de 2021, 05:21:33 am »
Pues nada , a la fila. Ale jacta est

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3838 en: 23 de Noviembre de 2021, 08:30:43 am »


El varapalo judicial al pasaporte COVID en Euskadi deja en vilo a otras comunidades en la lucha contra la sexta ola


El Tribunal Superior de Justicia ha rechazado que se pueda imponer la obligación de presentar la credencial de vacunación de forma indiscriminada en todo el País Vasco y reedita la negativa, por ejemplo, del Tribunal Supremo a Andalucía este verano
— Las comunidades impulsan el pasaporte COVID para evitar restricciones generales ante el repunte de casos





Muestra del pasaporte COVID en una imagen de archivo
Muestra del pasaporte COVID en una imagen de archivo EFE/EPA/ABIR SULTAN/Archivo
Alberto Pozas / Sofía Pérez Mendoza

22 de noviembre de 2021 22:51h
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@albert_poux
@Sofi_pm
Las nuevas medidas de los gobiernos autonómicos para frenar el avance del coronavirus naufragan otra vez en los tribunales. El pasaporte COVID del Gobierno vasco no ha recibido el aval de los jueces por utilizar una argumentación demasiado genérica y, cómo viene sucediendo desde el inicio de la pandemia, regresan las dudas sobre cómo prevenir que la sexta ola siga creciendo. Con los confinamientos y el estado de alarma fuera de circulación, los jueces vuelven a tener en sus manos el desarrollo de las restricciones de menor intensidad y la respuesta, más de un año y medio después del comienzo de la crisis, sigue sin ser unitaria.

La sexta ola abre el debate sobre si es efectivo poner restricciones a los que no se vacunan

SABER MÁS
El rechazo del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco al plan de Iñigo Urkullu para controlar el acceso a la hostelería y el ocio nocturno con el pasaporte COVID ha sido contundente aunque no unánime. Los jueces de lo contencioso explican que "el fin no justifica los medios cuando se vive en un Estado de derecho" y subrayan que exigir este certificado de vacunación puede afectar a un ramillete importante de derechos fundamentales de los ciudadanos: igualdad, intimidad, reunión y libertad ambulatoria. La resolución de los magistrados llega a concluir que limitar el acceso a un karaoke puede afectar a la libertad de expresión y la creación artística.

Los datos que esgrime el Gobierno vasco sobre el crecimiento de la pandemia en la comunidad, explican los jueces, son reales pero genéricos y no justifican las restricciones generalizadas, según el auto judicial. "No se justifica que las cifras que hemos referido sean las mismas en toda la comunidad y con ello no se justifica tampoco que deba aplicarse una misma medida de modo uniforme en todo el País Vasco", dice la resolución, que ha contado un voto en contra. Reprocha el TSJ al Ejecutivo vasco haber pasado por alto la existencia de otras medidas como "la utilización de limpiadores y purificadores de aire" para contener la pandemia y que, según su criterio, no afectan a derechos fundamentales.

Este rechazo del TSJ del País Vasco al pasaporte COVID deja en vilo al menos a tres comunidades que lo van a solicitar inmediatamente (Navarra, La Rioja y Comunitat Valenciana) o a otras, como Andalucía y Castilla y León, que lo están barajando. Aragón está ya a la espera del dictamen de sus tribunales con el precedente de que ya lo rechazaron en el pasado, mientras Catalunya y Galicia lo tenían en vigor antes de este repunte y pretenden ampliarlo.

Son pocos los gobiernos que descartan utilizarlo en un momento de auge de casos (Madrid, Castilla-La Mancha, Asturias y Extremadura), por lo que el varapalo en Euskadi hace crecer la presión sobre el Ministerio de Sanidad. El departamento que dirige Carolina Darias concedió la semana pasada, tras un rechazo bastante explícito en el pasado hacia el pasaporte, que la medida es un "camino abierto" para los gobiernos regionales, pero el antecedente vasco hace presagiar que otras administraciones puedan chocar con los tribunales. Darias insiste en que las peticiones deben limitarse a lo establecido en la sentencia del Tribunal Supremo para el caso de Galicia y, de momento, evita plantear una acción conjunta coordinada con las comunidades, como le están pidiendo algunos territorios.

Galicia y Andalucía
El auto, que el Ejecutivo vasco ha decidido no recurrir ante la sala tercera del Tribunal Supremo, devuelve a una parte de las comunidades autónomas a la casilla de salida y da continuidad a las múltiples resoluciones que se han encontrado desde el principio de la pandemia. Esta no es, en cualquier caso, la primera vez en que los tribunales españoles se encuentran con el pasaporte COVID: el Tribunal Supremo avaló la medida en Galicia y la rechazó en Andalucía. Sus autos invitan a las autoridades sanitarias a justificar mucho esa limitación de derechos.

Andalucía recibió una respuesta similar del Supremo el pasado agosto. Los jueces, entre otros reproches, aseguraron que "la medida se postula para el conjunto del territorio de Andalucía, de forma general, aplicable a toda la población y municipios andaluces con independencia de la tasa de incidencia y sin vinculación a su situación sanitaria y a su evolución". La medida del ejecutivo de Juan Moreno limitaba el acceso a establecimientos "de esparcimiento y hostelería con música" a quienes pudieran presentar el certificado COVID o un test negativo de los tres días anteriores.


Entró en vigencia el "Pasaporte Covid" de la Unión Europea
Unas semanas después Galicia recibía una respuesta diferente. La sala tercera entendió entonces que la medida de la Xunta era "idónea, necesaria y proporcionada" y que el beneficio que presentaba en ese momento "es muy superior al sacrificio que comporta la exigencia de presentar la documentación". Pero el Supremo justificó su decisión y destacó que la medida implantada en Galicia no era unitaria para todo el territorio: "No se implanta de forma indiscriminada en todo el territorio de la Comunidad Autónoma (...) establece una suerte de mapa que gradúa la incidencia de la pandemia en cada lugar". La clave, por tanto, es hilar lo más fino posible si eso es viable cuando lo que se pretende es prevenir la próxima ola.

Ese auto del Tribunal Supremo fue en dirección contraria a sus compañeros del País Vasco en un aspecto: la vulneración de derechos fundamentales. Allí donde el TSJ de Euskadi entiende que el pasaporte COVID ataca incluso al derecho de la creación artística en los karaokes, el Supremo se limitó a negar que afectase a la intimidad de las personas por contener datos médicos sobre la vacunación. Esos derechos, dijo entonces la sala, "proyectan una tenue intensidad cuando se enfrentan con la poderosa presencia de los derechos fundamentales a la vida y a la integridad física, y con la protección de la salud que defiende el interés general de todos a sobrevivir a la COVID-19".

La efectividad del pasaporte
La sexta ola ha dado un impulso inesperado al pasaporte COVID. Los epidemiólogos coinciden en que es una herramienta "fácil" de aplicar porque afecta a pocas personas. En las últimas semanas se ha popularizado por un inevitable efecto arrastre (una comunidad toma una medida y el resto la imita) que ya ha sucedido en otras ocasiones y también porque es una vía para evitar restricciones más duras a las que ningún presidente autonómico quiere llegar. Nadie quiere volver a cerrar los bares.

Sin embargo, la efectividad de la herramienta genera algunas dudas y tiene a los epidemiólogos divididos. Algunos expertos en salud pública, como Pedro Gullón, consideran que su efecto es “limitado” con una población con tan alta cobertura vacunal. Antoni Trilla, jefe de medicina preventiva del Hospital Clínic, opina que la herramienta permite "reducir el riesgo de infección, aunque no sea cero". Más contundente es Javier Segura, vicepresidente de la Asociación Madrileña de Salud Pública. El salubrista cree que no tiene mucho sentido tratar a los vacunados y a los no vacunados como habitantes de "dos mundos separados", dado que conviven todo el tiempo y que, además, los inmunizados también pueden contagiar.

El TSJ del País Vasco también bucea en este argumento. Afirma que el elevado porcentaje de vacunados "es un factor que opera en contra de la medida cuya autorización se pretende y es que lo que habrá que presumir es que la inmensa mayoría de la población está vacunada". Los jueces, que en un primer tramo del auto aseguran que no se van a pronunciar en términos científicos, destacan incluso que "los efectos del contagio en los vacunados no son relevantes".

Sociólogos piden, además, a las autoridades considerar otra variable: cómo se reciben socialmente las limitaciones a los no vacunados. Los expertos advierten de que estas medidas deben meditarse para "no acelerar conflictos entre los inmunizados y los no inmunizados". De un lado, las restricciones acotadas corren el riesgo de radicalizar más a los reticentes mientras que las generales pueden impulsar el desapego de los que han cumplido con el contrato social vacunándose.



Desconectado child in time

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Re: Crisis epidémicas
« Respuesta #3839 en: 23 de Noviembre de 2021, 10:07:31 am »
Menos mal que quedan algúnos jueces con cordura .Tendrán gorrito de aluminio?