Autor Tema: ELECCIONES  (Leído 1041019 veces)

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13960 en: 24 de Noviembre de 2019, 13:01:58 pm »
El problema es ERC, ahí está el verdadero escollo . . .

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13961 en: 24 de Noviembre de 2019, 13:34:18 pm »
El problema es ERC, ahí está el verdadero escollo . . .

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Las bases de ERC votan mañana pero el resultado no es vinculante.

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13962 en: 24 de Noviembre de 2019, 13:51:38 pm »
Sería curioso ver a ERC alineado con VOX

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13963 en: 24 de Noviembre de 2019, 13:53:13 pm »
Da igual, sus exigencias, a día de hoy son inasumibles, no puede haber una mesa de negociación entre dos gobiernos, de igual a igual, no se puede negociar la autodeterminación ni la amnistía, de manera que, vinculante o no vinculante, no se pueden poner esas condiciones, para que no les llamen botiflers, porque el PSOE no las puede asumir y de hacerlo la única salida son unas terceras elecciones, el PP no permitirá una investidura porque una simple abstención hará que VOX se los coma teniendo, como tienen ya, su aliento en el cogote, VOX no tiene ningún problema en votar no, de hecho es su posición natural y C's, si favorece la la investidura de Sánchez, con 10 diputados que le quedan, desaparece, se extingue, así que o ERC rebaja sus pretensiones o vamos a las terceras elecciones, ahora que Rivera reflexione sobre el daño que sus decisiones le han ocasionado y le van a ocasionar a España . . .

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Desconectado Celestino

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13964 en: 24 de Noviembre de 2019, 14:02:39 pm »
Confío en que ERC apoyará, Rufian no es tonto.

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13965 en: 24 de Noviembre de 2019, 14:26:57 pm »
Pero como apoye a Sánchez le llamarán botifler y le recordarán que fue él quien puso el twitt de las 155 monedas de plata, ahora le devolverán las monedas de plata que forzaron la DUI. . . y no será tonto, pero no está dispuesto a que le señalen como botifler . . .

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13966 en: 24 de Noviembre de 2019, 22:06:16 pm »
Sería curioso ver a ERC alineado con VOX

Sería lo lógico viendo los intereses de cada uno.

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13967 en: 25 de Noviembre de 2019, 06:38:09 am »
Era lo más lógico y creo que esto le cierra la boca a González y al resto de dinosaurios aburguesados del PSOE



Los críticos del PSOE buscan el apoyo de Madina para que aglutine la oposición a Sánchez

La plataforma 'La España que reúne', liderada por exdirigentes socialistas para pedir un Gobierno constitucionalista, quiere involucrar al político vasco como punta de lanza contra la investidura con Podemos y los independentistas


Luca Costantini

El manifiesto impulsado por los exdirigentes socialistas Joaquín Leguina y Nicolás Redondo que quiere cuestionar el acercamiento de Pedro Sánchez a ERC y Podemos cuenta ya con más de 300 nombres. Entre ellos destacan figuras históricas del PSOE y escritores y catedráticos. Aunque la novedad consiste en que los promotores quieren involucrar a Eduardo Madina, quien en su día se enfrentó a Sánchez en las primeras socialistas. Fuentes próximas a Madina, sin embargo, aseguran que el socialista vasco de momento prefiere mantenerse al margen.

La iniciativa, que se enmarca en la plataforma de pensamiento 'La España que reúne', pide a través de su manifiesto un gobierno "constitucionalista" formado por PSOE, PP y Ciudadanos. Considera que existe un "peligro de que el próximo Ejecutivo dependa del independentismo" de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) y fuerzas localistas.

La propuesta busca transversalidad tanto política como profesional. En ella se van sumando escritores, cineastas, pintores, abogados, ingenieros y economistas. Todos cuestionan el plan de Sánchez para sumar los votos de Podemos y los independentistas y desbloquear la investidura.
Mayorías amplias

Socialistas ilustres como el exdiputado y filósofo Ramón Vargas-Machuca; el exalcalde de Sevilla (1983-1991) e integrante del famoso pacto de la tortillaManuel Del Valle; el exeurodiputado y parlamentario Alejandro Cercas; el ex presidente de la Junta de Andalucía José Rodríguez de la Borbolla y el ex ministro del Interior José Luis Corcuera, ya han dado su sí. Pero los promotores, según ha podido saber Vozpópuli, esperan involucrar también a Madina como uno de los puntales del proyecto.

Madina perdió en 2014 las primarias del PSOE contra Sánchez, entonces apoyado por Susana Díaz. En 2017 pasó a respaldar a Díaz, siempre contra Sánchez, quien ganó contra todo pronóstico. El socialista vasco dejó entonces la política y en eso se quiere quedar, aseguran fuentes próximas a él.

Ahora Madina trabaja en la consultora Kreab y aunque sostiene que no quiere involucrarse en el manifiesto de Leguina y Redondo, el pasado sábado escribió una tribuna en El País en la que compartió parte de la tesis del manifiesto contra Sánchez: "Los grandes desafíos que tiene que afrontar la sociedad española requieren de grandes pactos con sindicatos, empresarios y movimientos sociales, implementados a partir de mayorías amplias en el Congreso", señaló.
El líder del PSOE, Pedro Sánchez, junto al primer secretario del PSC, Miquel Iceta.
El líder del PSOE, Pedro Sánchez, junto al primer secretario del PSC, Miquel Iceta. EFE

En cuanto a los pilares de la iniciativa de Leguina y Redondo, el economista Javier Santacruz señaló a este diario que tres son los ejes del manifiesto: primero, que el pacto PSOE-Podemos no es posible "en tanto que depende de fuerzas centrífugas que van a tomar un poder que las urnas no les han dado, fomentando así la disgregación nacional"; segundo, "el Gobierno que salga debe representar a los partidos que suman el voto de la mayoría de los españoles" -los dos grandes partidos y Cs suman 211 escaños-; y tercero, ese gobierno "debe defender la herencia del 78 y establecer una agenda que no incluya solo la crisis territorial sino, también, la crisis económica después de la advertencia que este miércoles ha realizado la UE a España".
Malestar hacia Sánchez en el PSOE

Aunque la propuesta se presenta como crítica al proyecto de Sánchez, algunos de los involucrados creen que puede constituir la base de una corriente de opinión destinada a influir dentro del propio PSOE. Sobre todo quieren que se visibilice la disconformidad con el gobierno al que aspira el actual secretario general del PSOE.

Los impulsores del manifiesto van buscando el respaldo de socialistas sobre todo en el País Vasco y Cataluña para desarmar un planteamiento que vinculan a Miquel Iceta. El líder del PSC es considerado uno de los muñidores del acercamiento a ERC y Podemos en el marco de un nuevo tripartido que también se traslade al gobierno de la Generalitat.

También Alfonso Guerra habló recientemente de la necesidad de un diálogo entre los constitucionalistas. No se excluye que a este manifiesto se sumen políticos o miembros destacados del bloque conservador. Aun así, los impulsores sostienen que el enfoque general es de un proyecto que aspira a sumar voces de la órbita del PSOE y en parte de Ciudadanos para manifestar el malestar hacia Sánchez y su gobierno con Pablo Iglesias y los separatistas.



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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13968 en: 25 de Noviembre de 2019, 10:39:59 am »
Están fuera de la realidad social

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13969 en: 25 de Noviembre de 2019, 15:16:08 pm »

CONSULTAS A LA MILITANCIA


Las bases de IU y de los comuns apoyan el preacuerdo de Gobierno entre Unidas Podemos y PSOE



En la consulta de la formación de Alberto Garzón han apoyado el pacto un 88% de los inscritos, mientras que En comú Podem lo han hecho un 94%.

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13970 en: 26 de Noviembre de 2019, 02:00:33 am »

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13971 en: 26 de Noviembre de 2019, 06:41:36 am »

Apoyo masivo de la militancia de ERC al plan de la cúpula para negociar la investidura de Sánchez
La consulta de los republicanos culmina con un 94% de apoyo a las tesis de la dirección

Camilo S. Baquero

Barcelona 25 NOV 2019 - 22:16 CET   

La dirección de Esquerra, con el vicepresidente Pere Aragonès a la cabeza, ha respirado tranquila tras conocer los resultados de la consulta interna sobre la investidura de Pedro Sánchez. El 94,6% de los militantes —con una participación del 70%— han avalado la estrategia de la cúpula, que consiste en facilitar la investidura con una abstención si los socialistas activan una mesa de negociación entre el Gobierno y la Generalitat. Aragonès ha logrado así el ansiado cierre de filas, que le blinda de la presión de los sectores independentistas contrarios a pactar. “Si el PSOE quiere algo tendrá que mover ficha”, ha advertido la portavoz de la formación Marta Vilalta.

“Pedro Sánchez se tiene que mover. Si no, nos mantendremos en el no a la investidura que la militancia ha expresado de manera fuerte y clara”, ha dicho Vilalta tras conocerse los resultados. “Tiene que escoger entre mesa de negociación o una investidura fallida. La decisión está en su tejado”, ha insistido. Vilalta también es miembro de la mesa que negociará con los socialistas y recordó que ambas partes se emplazaron a hablar tras las respectivas consultas a sus bases, aunque no concretó cuándo será esa reunión.

Un total de 5.953 militantes de Esquerra, de un censo de 8.500, han participado en la consulta convocada el pasado jueves. La pregunta ha sido: “¿Está de acuerdo con rechazar la investidura de Pedro Sánchez si previamente no hay un acuerdo para abordar el conflicto político con el Estado a través de una mesa de negociación?”. El sí ha obtenido 5.634 votos (94,6% de los votantes) mientras que el no ha logrado 319 (5,3%).

La consulta no era vinculante y en realidad tanto un triunfo del sí como del no dejaba en las manos del consejo nacional del partido, el máximo órgano entre congresos, la decisión final en el debate de investidura. Pese a ello, desde ERC consideran que la posición de las bases —la misma que públicamente habían defendido no solo Aragonès sino también el presidente del partido, Oriol Junqueras— les permite ir con más fuerza a la negociación con el PSOE y para la que la semana pasada se designaron negociadores de ambas partes.

Para los republicanos, el panorama está más despejado después de que los socialistas y Unidas Podemos hayan también celebrado sus consultas internas sobre el preacuerdo firmado entre ambos, también con altas cotas de apoyo. Con el resultado, la cúpula de ERC cree que podrá hacer frente a la negociación con más garantías porque, entre otras cosas, podrá argumentar que tiene el apoyo masivo de sus bases ante quienes, desde sectores más radicales del independentismo, abogan por bloquear cualquier gobierno que no acepte un referéndum de independencia. Vilalta ha presionado a Sánchez a que diga si acepta las condiciones planteadas por Esquerra y le invitó a explicar cuál es su propuesta.

Junquera también ha mostrado su apoyo a que no se opte por la abstención en el debate de investidura de Sánchez si no hay mesa de diálogo. El líder republicano respondió desde la prisión de Lledoners, donde cumple condena por un delito de sedición, en una entrevista a Euskadi Irratia. “La situación ha cambiado mucho desde julio [cuando se frustró la otra investidura] y ahora está muy claro que rechazaremos la investidura, a menos que haya una mesa de negociación para resolver el conflicto entre Cataluña y España. Cuando esto suceda reconsideraremos nuestra actitud”, ha respondido Junqueras. “No queremos gestos ni cambios de actitud, sino actos que se puedan probar”, ha añadido el líder de ERC.

Vilalta, que también está en la futura comisión negociadora con el PSOE, ha recordado cuáles son las cuatro condiciones que ponen para la mesa de diálogo que buscan: debe ser entre ambos gobiernos; donde se pueda “hablar” de todo; que tenga un calendario claro y acotado; y que se fijen “garantías de cumplimiento” de los acuerdos que eventualmente se alcancen. La portavoz ha insistido que se trata de un “planteamiento de mínimos” para comenzar a negociar. “Está lejos de nuestros objetivos pero puede ser el primer paso para buscar una solución democrática al conflicto. Ponemos la primera piedra y no dudamos que otras formaciones se sumarán a este camino”, ha agregado.
Dos fases

La propuesta de Esquerra tiene dos fases. Una en la que ERC y el PSOE —como partidos ganadores de las elecciones generales en el Estado y Cataluña— acotan cómo será ese diálogo y otra en la que sean los Gobiernos, tanto central como el de la Generalitat, que se sienten en la mesa. Este último punto ya genera cierto disenso, pues desde La Moncloa insisten en que lo necesario es un foro de partidos. Los republicanos siempre han puesto el acuerdo de Pedralbes, tanto en contenido como en escenificación —fue un encuentro entre Pedro Sánchez y Quim Torra— como punto de partida.

A preguntas de los periodistas sobre si, para comenzar la negociación, debería haber una reunión previa entre La Moncloa y el Palau o basta con un compromiso por escrito o un simple reconocimiento verbal, la portavoz ha afirmado: “Querríamos todo eso, porque hay muchos ejemplos de otros acuerdos que no se han cumplido”.


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« Respuesta #13972 en: 26 de Noviembre de 2019, 09:11:32 am »
Las terceras elecciones están ya en el horizonte . . .

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13973 en: 26 de Noviembre de 2019, 11:42:10 am »
El pesimismo se abre paso en el PSOE con las nuevas exigencias independentistas

Dirigentes de la cúpula federal y de fuera de Ferraz observan que "se está complicando" la investidura de Sánchez, aunque no esté todo perdido. Hay demandas de ERC que se perciben "inasumibles"

https://www.elconfidencial.com/espana/2019-11-26/pesimismo-investidura-psoe-exigencias-erc_2352036/

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« Respuesta #13974 en: 26 de Noviembre de 2019, 12:09:25 pm »
ERC cederá...o todos pierden y la derecha se asienta, así que no creo que ERC pueda negociar nada si hay unas terceras elecciones.

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13975 en: 26 de Noviembre de 2019, 12:13:59 pm »
Igual son masocas y les pone ver a Casado y a Abascal en el Gobierno, esto no hay quién lo entienda.

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13976 en: 26 de Noviembre de 2019, 17:24:54 pm »
Se necesitan ambos.....




PSOE y ERC hablarán de una "mesa de negociación" entre Gobiernos este jueves para la investidura
Esa "mesa de negociación" con un "calendario" será imprescindible para que ERC se abstenga, advierte Rufián.
26 noviembre, 2019 13:22


Daniel Basteiro @basteiro

PSOE y ERC se reunirán este jueves en el Congreso de los Diputados para comenzar a negociar la investidura de Pedro Sánchez. Así lo han confirmado fuentes socialistas y de ERC. Por parte del PSOE irán la portavoz parlamentaria, Adriana Lastra, el secretario de Organización socialista, José Luis Ábalos, y el secretario de Organización del PSC, Salvador Illa.

El portavoz de ERC en el Congreso, Gabriel Rufián, encabezará la delegación de su partido y ha comparecido en la Cámara Baja para aclarar que la negociación tendrá "dos fases".

La primera fase, antes de la investidura, según él, será "entre partidos", en este caso el PSOE y ERC, que son los "que han ganado las elecciones" en el conjunto de España y en Cataluña. "En esta primera fase, intentaremos alcanzar un compromiso, un calendario de mesa de diálogo de negociación y resolución del conflicto político entre Gobiernos".

PSOE y ERC hablarán de una "mesa de negociación" entre Gobiernos este jueves para la investidura
De igual a igual

Será en la segunda fase, una vez Pedro Sánchez sea investido, en la que se reunirán los Gobiernos "de igual a igual", según él. Es decir: el Gobierno de España y el de la Generalitat de Cataluña, presidido por Quim Torra. Rufián ha apuntado que a esos encuentros podrían sumarse las "sensibilidades sindicales" y "estudiantiles", ha propuesto.

Sin el "compromiso" y el "calendario" de una mesa de diálogo entre Gobiernos, ERC votará "no" a la investidura de Sánchez, ha advertido Rufián.

Rufián ha reconocido que las negociaciones van a ser "muy difíciles" y ha cargado contra el PSOE. "Porque Sánchez se dé un abrazo con Pablo Iglesias o con el papa de Roma no ha dejado de ser el que era hace un mes". Según Rufián, "se ha dedicado durante toda la campaña a insultar y criminalizar a la escuela pública catalana, los medios públicos catalanes y más de dos millones que votaron de forma heroica".

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13977 en: 26 de Noviembre de 2019, 17:30:17 pm »
Antes del suicidio político del PSOE, que sería aceptar las exigencias de ERC, vamos a unas terceras elecciones, Sánchez no puede pagar el peaje que le exige Rufián por ser Presidente, no es posible.

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13978 en: 26 de Noviembre de 2019, 17:47:04 pm »
Antes del suicidio político del PSOE, que sería aceptar las exigencias de ERC, vamos a unas terceras elecciones, Sánchez no puede pagar el peaje que le exige Rufián por ser Presidente, no es posible.

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España se rompe en mil pedazos....

 ;guit; ,,)

https://youtu.be/V-uElxUupJQ

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Re: ELECCIONES
« Respuesta #13979 en: 27 de Noviembre de 2019, 02:16:08 am »
Gabriel Rufián: "A un Sánchez débil y derrotado se le puede sentar en una mesa de diálogo"

ERC permitirá la investidura de Pedro Sánchez como presidente del Gobierno si hay un compromiso con el PSOE para crear, después de esa investidura, una mesa de diálogo entre los dos gobiernos encaminada a la resolución política del conflicto en Cataluña.

https://www.ondacero.es/noticias/espana/erc-investidura-sanchez-psoe-mesa-gobiernos_201911265ddd1bc90cf291ff5e5fa34b.html