Autor Tema: ELECCIONES  (Leído 761334 veces)

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« Respuesta #14020 en: 01 de Diciembre de 2019, 22:03:58 pm »
Ahora cuéntame porque apareció ETA.

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« Respuesta #14021 en: 01 de Diciembre de 2019, 22:05:16 pm »
Y desde luego con la violencia no se va a conseguir nada.

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« Respuesta #14022 en: 01 de Diciembre de 2019, 22:15:14 pm »
Un partido que ataca sistemáticamente al emigrante,al feminismo,al colectivo LGTB,ataca todo lo que no piensa como ellos.
Eso es "FASCISMO" por mucho que tú muchos como tú ,estés con la cal intentando blanquear.

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« Respuesta #14023 en: 02 de Diciembre de 2019, 00:32:08 am »
Ahora cuéntame porque apareció ETA.

El motivo de su aparición, no justifica que esos cobardes asesinasen por su ideología separatista, a cientos de personas inocentes.

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« Respuesta #14024 en: 02 de Diciembre de 2019, 00:49:37 am »
Un partido que ataca sistemáticamente al emigrante,al feminismo,al colectivo LGTB,ataca todo lo que no piensa como ellos.
Eso es "FASCISMO" por mucho que tú muchos como tú ,estés con la cal intentando blanquear.

Una cosa es ladrar como ladra VOX, y otra cosa es pertenecer a una banda de asesinos como perteneció el jefe de BILDU, o joder a las personas en su día a día a los que no piensan como ellos, como hacen los separatistas catalanes.

Ahora resulta que el fascista es el jefe de VOX, el cuál tenía que llevar escolta para que no lo asesinase la banda asesina del jefe de BILDU, y que éstos no son fascistas, eso si que es blanquear, pero bien.

La izquierda pone el grito en el cielo cuando se pacta con VOX, pero cuando ellos pactan o intentan pactar con etarras o separatistas, no pasa nada, y eso es bastante más asqueroso y reprochable.

Que yo sepa VOX nunca se ha pasado la ley por el forro, los otros si.

Desconectado Der Kaiser

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« Respuesta #14025 en: 02 de Diciembre de 2019, 00:54:50 am »
Para no imponer ni de un lado ni del otro ,lo más fácil es consensuar un referéndum.
Llegados a estos extremos es la única salida al problema,todo lo demás es marear la perdiz.

Vamos, que tú dices que hay que saltarse la ley y te quedas tan ancho.

El referéndum sólo podría hacerse a nivel nacional.

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Re:ELECCIONES
« Respuesta #14026 en: 02 de Diciembre de 2019, 06:18:38 am »

Iglesias cree que ERC sobreactúa pero apoyará al gobierno "en el último minuto"

El líder de los morados asume que, por razones de "relato", el partido de Rufián intentará mantenerse firme en sus exigencias pero terminará por desbloquear 'in extremis' la investidura de Sánchez

Luca Costantini


Publicado 02.12.2019 - 05:15
ActualizadoHace 56 minutos

“Optimismo”. Esta es la palabra que repiten casi como un mantra los dirigentes de Podemos en estos días convulsos de la negociación entre el PSOE y ERC. Oficialmente los morados han dejado en manos de Pedro Sánchez esos encuentros. Aunque las relaciones de algunos dirigentes de ERC con Podemos son “fluidas” y el propio Pablo Iglesias, explican a Vozpópuli dirigentes del partido morado, mantiene ante los suyos que el apoyo de los independentistas catalanes “llegará”. Aunque será “en el último minuto”.

Iglesias se muestra tranquilo. En las reuniones que mantiene con su círculo de confianza les dice que hay que saber leer los movimientos de ERC. Cree que la posición de intransigencia de los catalanes es más táctica que estratégica, que, según el líder de los morados, se limita a “tener un relato” en los días previos a la votación en el Congreso.

"Hay que entender a ERC"

“Hay que entender que ERC no puede anunciar ahora su apoyo. Si lo hacen, los de Puigdemont y los medios catalanes les crujen”, comenta un dirigente de Podemos de Madrid, convencido de que todo se resolverá “in extremis”. “ERC anunciará su voto el mismo día de la investidura”, sostiene. Esta línea de reflexión es la misma de Iglesias y su cúpula, que en estos días han tranquilizado los ánimos desde el Congreso. “Espero que los españoles puedan cenar en Nochebuena con un Gobierno”, dijo públicamente.

Iglesias reconoce que “no será fácil” lograr los apoyos para la investidura. Aunque su objetivo es que se produzca la suma de votos necesarios cuanto antes. Entre otras cosas porque pronto pesarán las decisiones que la Justicia comunitaria sobre figuras como Carles Puigdemont y Oriol Junqueras. Aun así, en Podemos nadie asume que ERC “pueda acabar votando con Vox”.

Para que el Gobierno Sánchez-Iglesias empiece a rodar, los de Rufián deben abstenerse en la Cámara. Rufián y ERC van subiendo sus exigencias. Empezaron hablando de “mesa de diálogo de partidos”, pero ya plantean términos como autodeterminación. Los socialistas se han abierto a hablar de “conflicto político” y de reforma de la Constitución. La temperatura va subiendo, sobre todo en el PSOE.
Reunión entre PSOE y ERC para negociar la investidura de Sánchez.
Reunión entre PSOE y ERC para negociar la investidura de Sánchez.

En el caso de Iglesias y los suyos, estos días tienen un sabor especial. Después de perder la mitad de sus diputados en tres años, con decisiones peligrosas y equivocadas, parece acercarse el sueño del gobierno.

Iglesias siempre tuvo claro que su figura se habría desgastado en el corto plazo, lo que le sorprendió fue el rápido giro de Sánchez después de las generales. Aunque en los días previos supo entender que el 10-N era un referéndum para Sánchez y que si bajaba de los 123 diputados era más fácil atraerle hacia la coalición, como desveló este diario. Después del 10-N, Sánchez en su primera reunión “discreta” con Iglesiasle pidió perdón.
ERC, rehén de su retórica

Las relaciones personales de la cúpula de Podemos con Rufián no son buenas. Pero con otros sectores del partido sí. El problema es que ERC también vive una fase de convulsión interna. “La ERC metropolitana está a favor del acuerdo, pero la periférica, más radical, teme que le tachen de traidores y partido que pacta con ‘los del 155’”.

La retórica radical empleada en los últimos años puede convertirse en el mayor freno de ERC para la abstención a Sánchez. Iglesias, no obstante, confía: “Será en el último minuto”. Un optimismo que los más críticos cuestionan al recordar que, antes, el instinto de Iglesias falló cuando pensó que Sánchez iba de farol y no habría convocado dos elecciones en un año.


 

Desconectado Der Kaiser

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« Respuesta #14027 en: 02 de Diciembre de 2019, 09:57:20 am »
Un detalle sin importancia.....

Citar
Las próximas elecciones catalanas podrían celebrarse el 13 de septiembre de 2020


https://www.catalunyapress.es/texto-diario/mostrar/1647892/proximas-elecciones-catalanas-podrian-celebrarse-13-septiembre-2020

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« Respuesta #14028 en: 02 de Diciembre de 2019, 10:02:05 am »
Un detalle sin importancia.....

Citar
Las próximas elecciones catalanas podrían celebrarse el 13 de septiembre de 2020


https://www.catalunyapress.es/texto-diario/mostrar/1647892/proximas-elecciones-catalanas-podrian-celebrarse-13-septiembre-2020

Si hay condena por el.tema de los lazos..y por ende inhabilitación, yo creo que las elecciones serán en abril.

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« Respuesta #14029 en: 02 de Diciembre de 2019, 10:05:56 am »
Pues peor para para que salga adelante la investidura.

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« Respuesta #14030 en: 02 de Diciembre de 2019, 16:45:07 pm »
ERC no es un socio fiable, fueron ellos quienes provocaron las elecciones, al dejar caer el gobierno, por no apoyar sus presupuestos y ahora más de lo mismo, si se saca la investidura adelante, cosa que dudo, ya que a ERC la gobernabilidad de España no le interesa, el gobierno estará atado de pies y manos por ser esclavo de sus apoyos y en un año elecciones otra vez, eso sí los Marqueses de Galapagar se habrán asegurado una buena puerta giratoria ya que habrán sido Ministros del Gobierno de España, de verdad es ésto lo que queremos?

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"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

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« Respuesta #14031 en: 03 de Diciembre de 2019, 07:21:02 am »
Cambio de cromos?

El sapo que tendría que tragarse Iglesias sería enorme, al igual que el sapo que tendría que tragarse Villacis por que en ambas administraciones debería compartir espacio con Podemos, y no les digo nada de la cara que se le quedaría a Martinez Almeida y a su socios de Vox, sólo por ver esas caras merecería la pena ver este cambio de cromos materializado, pero me temo que va a ser otro "bluff" en estas negociaciones.



La alcaldía de Madrid para Villacís, baza de Sánchez para lograr el “sí” de Cs a la investidura
El PSOE ha enviado el mensaje a barones de Ciudadanos de que se pueden negociar contrapartidas en ayuntamientos y asambleas regionales si logran convencer a
03/12/19access_time 1:05
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“Con Rivera no”... pero parece que con Arrimadas sí.
Pedro Sánchez ha respondido a la carta de la líder provisional de Ciudadanos aceptando una reunión entre ambos para hablar de la investidura, pero dejando fuera a Pablo Casado. El presidente no descarta un apoyo de Cs si el pacto con ERC no prospera y se ha propuesto explotar, desde ya, esa vía.

Así lo aseguran al Confidencial Digital dirigentes nacionales y autonómicos del PSOE, que confirman la puesta en marcha del llamado “Plan B para la investidura”: buscar el apoyo de Ciudadanos si se confirma que las conversaciones con Esquerra encallan.

Tanto en Moncloa como en Ferraz empiezan a asumir que el objetivo de formar gobierno antes de Navidad es casi imposible. ERC quiere celebrar antes su congreso nacional, previsto para el 19 de diciembre, y sus principales dirigentes, con Carlos Aragonés y Gabriel Rufián a la cabeza han advertido que ellos no tienen “ninguna prisa”.

Ante ese escenario, y el miedo creciente a que la postura de los republicanos sea un mero paripé, el PSOE ha decidido moverse e iniciar, poco a poco, un acercamiento a Ciudadanos. Las fuentes consultadas afirman que la carta de Arrimadas a Sánchez ha precipitado los acontecimientos, pero lo cierto es que ya se activado la ofensiva para lograr el “sí” de Cs en la investidura.

Cs puede sustituir a ERC

A día de hoy, Inés Arrimadas solo parece dispuesta a facilitar la reelección de Sánchez si el PSOE se abre a un gran pacto de estabilidad con PP y Ciudadanos. Una propuesta que ya ha sido rechazada por Moncloa.

Desde el gabinete de Sánchez, que ya ha anunciado “las puertas abiertas” de Moncloa para Arrimadas, solo contemplan un pacto con Cs que permita la formación de gobierno sin depender de los separatistas de Esquerra.

La oferta es clara: “Si Ciudadanos no quiere que sean los independentistas de ERC los que sustenten el gobierno, solo tienen que votar a favor de la investidura”. A cambio, añaden, “nosotros podemos facilitar que la acción de Cs en ayuntamientos y comunidades no dependa de Vox”.
La alcaldía de Villacís

El PSOE, por tanto, está dispuesto a sentarse a negociar con Ciudadanos contrapartidas en forma de pactos de gobierno a nivel local y autonómico, con el objetivo de lograr nuevas alianzas que se puedan extender también al Congreso. De esa forma, “aislaríamos tanto a Vox como a los independentistas”, sostienen.

Dentro de esa nueva hoja de ruta, la principal oferta que los socialistas preparan para convencer a Ciudadanos es permitir a Begoña Villacís convertirse en alcaldesa con los votos del PSOE y de Más Madrid.

Esta ofensiva, aseguran las fuentes consultadas, empezó a fraguarse la semana pasada, cuando Ciudadanos votó en el consistorio a favor de la reprobación a Javier Ortega Smith después de un discurso de Begoña Villacís contra el “negacionismo” que hace Vox de la existencia de la violencia de género.

Las palabras de Villacís, consideradas “brillantes” por el Grupo Socialista, sirvieron para que desde el PSOE se filtrara una posible oferta para convertir a la actual vicealcaldesa de Madrid en alcaldesa. Esa mano tendida, afirman los cargos socialistas consultados, “se mantiene vigente” e “irá a más” en las próximas semanas.
Contactos con barones de Cs

Todo ello, a pesar de que Villacís, al ser preguntada por ese posible acuerdo con el PSOE, despejara balones fuera. Desde el PSOE consideran que esa negativa “forma parte del guión” y que, de haber una “oferta formal”, el discurso cambiará.

En todo caso, el PSOE quiere darle carácter nacional a la estrategia de plantear a Cs pactos alternativos a los que ahora mantienen con PP y Vox. En ese sentido, desde Ferraz recuerdan que Eduardo Castro, presidente de Melilla, gobierna gracias al PSOE y Coalición por Melilla. Un acuerdo que dejó fuera de juego a Partido Popular y Vox y que podía repetirse en otros territorios.

Para lograr ese vuelco en comunidades y ayuntamientos, el PSOE ha empezado a contactar, a nivel regional, con algunos barones de Ciudadanos o su entorno más cercano.

El mensaje que les han trasladado es claro: si consiguen convencer a Inés Arrimadas de llegar a un acuerdo de investidura con el PSOE, el partido podría hacer lo propio en gobiernos municipales e incluso regionales.

El objetivo es que estos dirigentes presionen a la actual lideresa de Ciudadanos para lograr un cambio de criterio de cara a la investidura. Un viraje en el que Pedro Sánchez ya está trabajando.


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« Respuesta #14032 en: 03 de Diciembre de 2019, 10:39:20 am »
Cs es rehén de la derecha ya, ha perdido la.poca personalidad que pudiera tener, está listo para el.reciclaje

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« Respuesta #14033 en: 03 de Diciembre de 2019, 12:10:41 pm »
Eso no va a ocurrir, eso ha dicho hoy Arrimadas. Igual que Cs nunca apoyará un Gobierno del que forme parte Podemos.

Cambio de cromos?

El sapo que tendría que tragarse Iglesias sería enorme, al igual que el sapo que tendría que tragarse Villacis por que en ambas administraciones debería compartir espacio con Podemos, y no les digo nada de la cara que se le quedaría a Martinez Almeida y a su socios de Vox, sólo por ver esas caras merecería la pena ver este cambio de cromos materializado, pero me temo que va a ser otro "bluff" en estas negociaciones.



La alcaldía de Madrid para Villacís, baza de Sánchez para lograr el “sí” de Cs a la investidura
El PSOE ha enviado el mensaje a barones de Ciudadanos de que se pueden negociar contrapartidas en ayuntamientos y asambleas regionales si logran convencer a
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“Con Rivera no”... pero parece que con Arrimadas sí.
Pedro Sánchez ha respondido a la carta de la líder provisional de Ciudadanos aceptando una reunión entre ambos para hablar de la investidura, pero dejando fuera a Pablo Casado. El presidente no descarta un apoyo de Cs si el pacto con ERC no prospera y se ha propuesto explotar, desde ya, esa vía.

Así lo aseguran al Confidencial Digital dirigentes nacionales y autonómicos del PSOE, que confirman la puesta en marcha del llamado “Plan B para la investidura”: buscar el apoyo de Ciudadanos si se confirma que las conversaciones con Esquerra encallan.

Tanto en Moncloa como en Ferraz empiezan a asumir que el objetivo de formar gobierno antes de Navidad es casi imposible. ERC quiere celebrar antes su congreso nacional, previsto para el 19 de diciembre, y sus principales dirigentes, con Carlos Aragonés y Gabriel Rufián a la cabeza han advertido que ellos no tienen “ninguna prisa”.

Ante ese escenario, y el miedo creciente a que la postura de los republicanos sea un mero paripé, el PSOE ha decidido moverse e iniciar, poco a poco, un acercamiento a Ciudadanos. Las fuentes consultadas afirman que la carta de Arrimadas a Sánchez ha precipitado los acontecimientos, pero lo cierto es que ya se activado la ofensiva para lograr el “sí” de Cs en la investidura.

Cs puede sustituir a ERC

A día de hoy, Inés Arrimadas solo parece dispuesta a facilitar la reelección de Sánchez si el PSOE se abre a un gran pacto de estabilidad con PP y Ciudadanos. Una propuesta que ya ha sido rechazada por Moncloa.

Desde el gabinete de Sánchez, que ya ha anunciado “las puertas abiertas” de Moncloa para Arrimadas, solo contemplan un pacto con Cs que permita la formación de gobierno sin depender de los separatistas de Esquerra.

La oferta es clara: “Si Ciudadanos no quiere que sean los independentistas de ERC los que sustenten el gobierno, solo tienen que votar a favor de la investidura”. A cambio, añaden, “nosotros podemos facilitar que la acción de Cs en ayuntamientos y comunidades no dependa de Vox”.
La alcaldía de Villacís

El PSOE, por tanto, está dispuesto a sentarse a negociar con Ciudadanos contrapartidas en forma de pactos de gobierno a nivel local y autonómico, con el objetivo de lograr nuevas alianzas que se puedan extender también al Congreso. De esa forma, “aislaríamos tanto a Vox como a los independentistas”, sostienen.

Dentro de esa nueva hoja de ruta, la principal oferta que los socialistas preparan para convencer a Ciudadanos es permitir a Begoña Villacís convertirse en alcaldesa con los votos del PSOE y de Más Madrid.

Esta ofensiva, aseguran las fuentes consultadas, empezó a fraguarse la semana pasada, cuando Ciudadanos votó en el consistorio a favor de la reprobación a Javier Ortega Smith después de un discurso de Begoña Villacís contra el “negacionismo” que hace Vox de la existencia de la violencia de género.

Las palabras de Villacís, consideradas “brillantes” por el Grupo Socialista, sirvieron para que desde el PSOE se filtrara una posible oferta para convertir a la actual vicealcaldesa de Madrid en alcaldesa. Esa mano tendida, afirman los cargos socialistas consultados, “se mantiene vigente” e “irá a más” en las próximas semanas.
Contactos con barones de Cs

Todo ello, a pesar de que Villacís, al ser preguntada por ese posible acuerdo con el PSOE, despejara balones fuera. Desde el PSOE consideran que esa negativa “forma parte del guión” y que, de haber una “oferta formal”, el discurso cambiará.

En todo caso, el PSOE quiere darle carácter nacional a la estrategia de plantear a Cs pactos alternativos a los que ahora mantienen con PP y Vox. En ese sentido, desde Ferraz recuerdan que Eduardo Castro, presidente de Melilla, gobierna gracias al PSOE y Coalición por Melilla. Un acuerdo que dejó fuera de juego a Partido Popular y Vox y que podía repetirse en otros territorios.

Para lograr ese vuelco en comunidades y ayuntamientos, el PSOE ha empezado a contactar, a nivel regional, con algunos barones de Ciudadanos o su entorno más cercano.

El mensaje que les han trasladado es claro: si consiguen convencer a Inés Arrimadas de llegar a un acuerdo de investidura con el PSOE, el partido podría hacer lo propio en gobiernos municipales e incluso regionales.

El objetivo es que estos dirigentes presionen a la actual lideresa de Ciudadanos para lograr un cambio de criterio de cara a la investidura. Un viraje en el que Pedro Sánchez ya está trabajando.

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« Respuesta #14034 en: 03 de Diciembre de 2019, 18:23:46 pm »
ERC rechaza la comisión bilateral que ofrece el Gobierno para negociar

Aragonès insistió en que su formación solo abandonará el no a Sánchez si se crea una mesa de negociación entre Gobiernos y con un calendario y maneras de comprobar que se cumple lo que se acuerde. “Queremos una mesa en la que se puedan plantear todas las propuestas: la nuestra es el ejercicio del derecho a la autodeterminación”, remarcó.



https://elpais.com/politica/2019/12/02/actualidad/1575321108_777083.html

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« Respuesta #14035 en: 03 de Diciembre de 2019, 20:21:45 pm »
ERC rechaza la comisión bilateral que ofrece el Gobierno para negociar

Aragonès insistió en que su formación solo abandonará el no a Sánchez si se crea una mesa de negociación entre Gobiernos y con un calendario y maneras de comprobar que se cumple lo que se acuerde. “Queremos una mesa en la que se puedan plantear todas las propuestas: la nuestra es el ejercicio del derecho a la autodeterminación”, remarcó.



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Continúan para bingo...el 10 de dicembre.

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« Respuesta #14036 en: 03 de Diciembre de 2019, 20:50:52 pm »
ERC no es un socio fiable, el simple hecho de que el ideólogo del procés esté en la mesa de negociación y no en el banquillo de los acusados invalida esa mesa y hace que cualquier acuerdo al que lleguen, si es que llegan a algún acuerdo, sea rechazado por una mayoría de ciudadanos del pueblo español, que es sobre quién recae la soberanía . . . así que esto no es más que el fin del paganismo y al comienzo de lo mismo . . . elecciones generales . . .

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« Respuesta #14037 en: 03 de Diciembre de 2019, 21:14:09 pm »
Otros tantos millones para la saca sus señorías!!!

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« Respuesta #14038 en: 04 de Diciembre de 2019, 06:13:16 am »
ERC no es un socio fiable, el simple hecho de que el ideólogo del procés esté en la mesa de negociación y no en el banquillo de los acusados invalida esa mesa y hace que cualquier acuerdo al que lleguen, si es que llegan a algún acuerdo, sea rechazado por una mayoría de ciudadanos del pueblo español, que es sobre quién recae la soberanía . . . así que esto no es más que el fin del paganismo y al comienzo de lo mismo . . . elecciones generales . . .

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Pero habrá gobierno.

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« Respuesta #14039 en: 05 de Diciembre de 2019, 20:09:29 pm »
Veremos . . . yo no lo tengo tan claro . . .

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