Autor Tema: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos  (Leído 34684 veces)

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #140 en: 02 de Diciembre de 2014, 10:20:19 am »
IN SITU  operativamente corresponde a los mandos intermedios que se personen en el lugar si aparace alguno.

Planificación no existe error
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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #141 en: 02 de Diciembre de 2014, 10:27:02 am »
IN SITU  operativamente corresponde a los mandos intermedios que se personen en el lugar si aparace alguno.

Planificación no existe error

Usted me ha leído bien?

En algún momento he hablado de planificación del dispositivo montado para un nivel bajo?

He dicho que lo que ocurrió ha vuelto a poner en riesgo a Unidades de Distrito..con una coordinación y dirección de la reyerta lamentable, funcionarios sin medios que acuden los primeros ante la existencia de un grupo armado con palos, barras y armas blancas y que se ven desbordados por la situación...y...de eso se deriva una responsabilidad jerárquica...o toda la responsabilidad y exigencia pasa por la gorra atornillada?

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #142 en: 02 de Diciembre de 2014, 10:35:26 am »
Sin control, sin dirección, sin coordinación......


Una batalla sin control policial ni institucional

    La muerte del ultra gallego destapa la descoordinación entre Interior y los clubes, que no sabían que 100 entradas acabaron en manos de Riazor Blues
    El Gobierno plantea cerrar las gradas de los violentos e incluso estadios, y la Liga advierte: «Es el fin de los ultras. Vamos a por ellos»

La muerte de un ultra del Deportivo ha destapado la falta de control policial e institucional para intentar evitar la batalla campal que se produjo la mañana del domingo en los alrededores del Calderón entre radicales del Frente Atlético y de Riazor Blues. Aunque la Policía insistió ayer en que «el dispositivo fue el adecuado para un partido de bajo riesgo» -calificado así «porque no existían elementos objetivos que permitiesen prever comportamientos violentos ni antecedentes de enfrentamientos entre aficiones de los dos clubes en los últimos seis años»- las Fuerzas de Seguridad sí tenían «sospechas» de la llegada a Madrid de algún autobús procedente de Galicia con hinchas peligrosos.

«Teníamos conocimiento de que algunas peñas del Deportivo se iban a desplazar a Madrid, pero no de un autobús con radicales. Había sospecha de que podían intentarlo, pero no constancia. Si hubiésemos tenido constancia, ni siquiera hubieran llegado a Madrid», se defendió el director general de la Policía, Ignacio Cosidó, tras la reunión de la Comisión Antiviolencia, organismo que ahora anuncia, entre otras novedosas medidas de la Administración que llegan demasiado tarde, la elaboración de «una lista oficial de grupos ultras» y el posible cierre parcial de gradas que acogen a los violentos en los estadios, según desveló el secretario de Estado para el Deporte, Miguel Cardenal.

    Cifuentes afirma que no hubo ningún ultra del Sporting entre los radicales identificados
    Malos tratos, robo con violencia...

Además de la posible ausencia de comunicación entre los responsables policiales de Galicia y Madrid y la permisividad demostrada por los dirigentes del fútbol con la barbarie ultra, también se ha puesto de manifiesto la descoordinación entre los clubes implicados, ya que un centenar de las entradas facilitadas por el Atlético al rival acabaron en manos de Riazor Blues, presuntamente vendidas, según la Policía, por la Federación de Peñas del Deportivo a los radicales blanquiazules. Se investiga ahora «cómo los hinchas violentos llegaron a estar en posesión de esas entradas». «Esos aficionados alquilaron un autobús fuera de La Coruña e hicieron lo posible por eludir los controles policiales y escapar de la capacidad de previsión de la Policía», lamentó el secretario de Estado de Seguridad, Francisco Martínez, quien reiteró que para organizar el protocolo policial «tampoco había elementos indicativos de riesgo de enfrentamientos violentos deducidos a partir de las redes sociales».

Golpe con una barra de hierro

Los ultras del Atlético y del Deportivo se citaron para pegarse en las inmediaciones del Calderón, y lo hicieron a través de WhatsApp. Iban cargados de navajas, palos, barras de hierro y tubos de aluminio, entre otros objetos. De hecho, la autopsia realizada ayer a Francisco Javier Romero revela que falleció a causa del golpe recibido con una barra de hierro en la cabeza y el bazo, antes de ser arrojado al río Manzanares. También Miguel Cardenal coincidió, pese a ser conocida la extrema rivalidad entre el Frente y Riazor Blues, y su participación habitual en altercados violentos, en que «los incidentes en anteriores partidos entre ambos equipos no hacían presumir que existiese una animadversión para calificarlo de alto riesgo».

«Los hechos son extremadamente graves, pero también excepcionales. El mundo de la seguridad en el deporte y la lucha contra la violencia en el deporte es una lucha firme, constante y comprometida por parte de los responsables, y en la inmensa mayoría de los casos, enormemente eficaz y satisfactoria», se congratuló Francisco Martínez, que coincidió con Cardenal en que los clubes deben ser «contundentes» con los ultras. Es más. El secretario de Estado para el Deporte aseguró que se ha reclamado a los equipos «que ayuden a erradicar a los violentos y ellos se han comprometido a llevar ese propósito a efecto».

Medidas contra los violentos

«Es el fin de los ultras. Vamos a acabar con ellos», garantizó posteriormente Javier Tebas, el presidente de la Liga de Fútbol Profesional (LFP), tras confirmarse la detención de 12 miembros de Riazor Blues, seis del Frente, dos de los Bukaneros del Rayo y uno de los Alkor Hooligans del Alcorcón involucrados en la reyerta, «muchos de ellos con antecedentes violentos». Para el jueves se ha convocado una reunión de los altos responsables deportivos y policiales de Antiviolencia (comisión mixta formada por el Ministerio del Interior y de Educación, Cultura y Deporte), con los dirigentes de la Liga y la Federación Española de Fútbol (FEF), para analizar las futuras medidas a adoptar. El objetivo, siempre incumplido, es expulsar a los ultras de los estadios.

«Es un viaje que algunos clubes ya están realizando», recordó Cardenal, en alusión al Barcelona y al Real Madrid, sin citarlos. «Hablamos de cerrar gradas el tiempo que haga falta; de cerrar campos, cosa que no ha ocurrido con frecuencia; de prohibir la venta de abonos en determinadas localidades para que esas personas no tengan relación con los equipos; y de sancionar a los clubes que tengan connivencia con estas personas que usan el fútbol para delinquir y les faciliten cualquier tipo de cobertura», subrayó el presidente del Consejo Superior de Deportes (CSD), sede de una reunión de Antiviolencia «muy productiva», según la calificaron sus integrantes.

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #143 en: 02 de Diciembre de 2014, 10:40:01 am »
QUE EXPLIQUEN ESTOS SINVERGUENZAS TAMBIEN CUANTOS PATRULLAS HABIA EN EL DISTRITO MAS POBLADO DE MADRID.SIN CONTAR LOS TRES AGREGADOS AL FUTBOL Y EL PATRULLA AGREGADO A LA CARRERA DE STOP ACCIDENTES O COMO SE LLAME,QUE TENGAN HUEVOS DE LLAMARNOS A DECLARAR UNO A UNO PARA SACARLES LOS COLORES. :metralleta :metralleta :metralleta
Esto también es muy grave, porque se repite siempre y ya pasó con el Madrid Arena y siguen prefiriendo trabajar en precario porque "nunca pasa nada" y si que pasa, vaya que si pasa.


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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #144 en: 02 de Diciembre de 2014, 10:42:42 am »
Llevo 25 años en estadios de fútbol y viendo el mundo ultra.

Aquí no hay ninguna responsabilidad de dispositivo ni de actuación.
En los dispositivos de fútbol están bien definidas las funciones de cada cuerpo.

El único error asumible es en información, que se debería revisar que paso y sus responsables operativos revisar sus fuentes.

Solo me falta saber la función nefasta.que realizo el suboficial de Arganzuela al mando del dispositivo de fútbol, que en caso de que se confirme sería corroborar que clase de mandos asciende, su sabiduría y de que sindicato son y se les ayudo a estar ahí siendo una persona ineficaz y la clase de carrera profesional que tenemos en este santo cuerpo que es la Policía Municipal


A lo mejor también estaba cierto sgto procedente de movilidad que ha caído por allí y ya tienes todo el cocido.


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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #145 en: 02 de Diciembre de 2014, 10:43:34 am »
Primeramente lo de la gorra es una parida.
Segundo lo medios materiales son los adecuados para una macro reyerta. O que necesita?
En en estos caso los mejores medios es poner las sirena a tope y dispersión y a correr.




IN SITU  operativamente corresponde a los mandos intermedios que se personen en el lugar si aparace alguno.

Planificación no existe error

Usted me ha leído bien?

En algún momento he hablado de planificación del dispositivo montado para un nivel bajo?

He dicho que lo que ocurrió ha vuelto a poner en riesgo a Unidades de Distrito..con una coordinación y dirección de la reyerta lamentable, funcionarios sin medios que acuden los primeros ante la existencia de un grupo armado con palos, barras y armas blancas y que se ven desbordados por la situación...y...de eso se deriva una responsabilidad jerárquica...o toda la responsabilidad y exigencia pasa por la gorra atornillada?
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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #146 en: 02 de Diciembre de 2014, 10:51:51 am »

Segundo lo medios materiales son los adecuados para una macro reyerta. O que necesita?



Frase para enmarcar...y van dos.. "Aqui la PMM no pinta nada"..pero creo que este sindicato coincide en todo o en parte, con lo que digo.







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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #147 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:00:07 am »
Cuando dije que aqui PMM no pinta nada me refiero a lo que se refiere a información trabajo de fuentes de grupos ultras ya que esta el grupo de información de Tribus Urbanas. Ademas que en los dispositivos de FUTBOL estan bien definidas de ambos cuerpos.

Sigo diciendo que medios materiales se necesitan para una Macro Reyerta? Contesteme. Que alguien me diga
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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #148 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:05:04 am »
Pues se necesitan como minimo medios de proteccion personal en todos los vehiculos (turismo patrulla)..en los nuestros despues de un lamentable incidente que dejo un compañero muy mal (siempre tiene que pasar algo por lo que se ve)..no faltan dos cascos y un escudo en cada uno..ademas de dos defensas rigidas.
Y ademas añadiria..la minima formacion y practicas en temas de control de masas y orden publico..a todos los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Por cierto Los grupos de informacion de las PL's si que pintan y mucho en toda clase de actos y eventos que puedan alterar la normal convivencia de los ciudadanos de sus respectivas localidades..y en caso de detectar informaciones que afecten a la seguridad publica..que sobrepasen sus funciones o su posibilidad de acometerlos y resolverlos..como el que nos atañen...tienen sus canales para comunicarlos a la instancia debida.

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #149 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:05:51 am »
Estoy de acuerdo contigo en que en una macro reyerta pasa siempre esto . . . llega el patrulla pide clave 100 y todos a correr como pollos sin cabeza, de acuerdo . . . pero ahora te pregunto . . . si todos estos radicales, en vez de salir corriendo, arremeten contra la policía como ya ha ocurrido en otras ocasiones . . . tendrías la misma opinión? . . .

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #150 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:07:15 am »
Cuando dije que aqui PMM no pinta nada me refiero a lo que se refiere a información trabajo de fuentes de grupos ultras ya que esta el grupo de información de Tribus Urbanas. Ademas que en los dispositivos de FUTBOL estan bien definidas de ambos cuerpos.

Sigo diciendo que medios materiales se necesitan para una Macro Reyerta? Contesteme. Que alguien me diga

Cuando un funcionario hace esas preguntas, a sabiendas quizás del descontrol habido y además introduce lo de "aqui la PMM no pinta nada", debería reflexionar por que quizás con el tiempo se produzcan hechos similares de los que tengamos que lamentar que un uniformado acabe en ese rio.

No todo es la gorra atornillada...hay una exigencia de responsabilidad jerarquica por la dirección y coordinación.

Estoy de acuerdo contigo en que en una macro reyerta pasa siempre esto . . . llega el patrulla pide clave 100 y todos a correr como pollos sin cabeza, de acuerdo . . . pero ahora te pregunto . . . si todos estos radicales, en vez de salir corriendo, arremeten contra la policía como ya ha ocurrido en otras ocasiones . . . tendrías la misma opinión? . . .

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Y de hecho se vivieron momentos de "temor".

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #151 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:07:44 am »
eso es muy factible que pase.

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #152 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:15:33 am »
Estoy de acuerdo contigo en que en una macro reyerta pasa siempre esto . . . llega el patrulla pide clave 100 y todos a correr como pollos sin cabeza, de acuerdo . . . pero ahora te pregunto . . . si todos estos radicales, en vez de salir corriendo, arremeten contra la policía como ya ha ocurrido en otras ocasiones . . . tendrías la misma opinión? . . .

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Tendriamos la misma opción que en cualquier intervención que pase que alguien arremeta contra los agentes.

Parece mentira 47ronin que me hables de macro reyertas y de medios.

Que medios tiene o necesitan CNP o PMM para macro reyertas?. Esta claro que si llevan cascos en los patrullas mejor pero no es algo que sirva para la disolución solo para protección.

Cuantos Policías resultaron heridos?


No es la primera ni la última macro reyerta que hay y he tenido muchos más compañeros heridos en venta ambulante y en concentraciones de ecuatorianos que por macro reyertas.
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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #153 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:20:33 am »
Otra pregunta . . . está nuestra cadena de mando preparada para reaccionar ante una intervención como esta y rápidamente coordinar los efectivos . . . o tenemos una cadena de mando preocupada por trincar y rellenar estadillos con palotes para justificar las horas extra que cobran por no hacer nada? . . .

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #154 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:24:58 am »
Otra pregunta . . . está nuestra cadena de mando preparada para reaccionar ante una intervención como esta y rápidamente coordinar los efectivos . . . o tenemos una cadena de mando preocupada por trincar y rellenar estadillos con palotes para justificar las horas extra que cobran por no hacer nada? . . .

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Esa es la cuestión...la cadena de mandos están para dirigir y coordinar a sus tropas...hubo descontrol y ausencia de esa cadena en la actuación?

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #155 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:28:34 am »
. . . y Vd. póngase la gorra . . .

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #156 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:30:10 am »
A esto, a rellenar el estadillo de los palotes y a tramitar la papeleta para cobrar las horas extra se reduce la actuación de nuestros mandos operativos?

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #157 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:30:21 am »
Estamos hablando de un mal endemico en PMM y es la carrera profesional.

Pero no nos centremos en esta intervención se pueden poner mil ejemplos





Otra pregunta . . . está nuestra cadena de mando preparada para reaccionar ante una intervención como esta y rápidamente coordinar los efectivos . . . o tenemos una cadena de mando preocupada por trincar y rellenar estadillos con palotes para justificar las horas extra que cobran por no hacer nada? . . .

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Esa es la cuestión...la cadena de mandos están para dirigir y coordinar a sus tropas...hubo descontrol y ausencia de esa cadena en la actuación?
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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #158 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:38:31 am »
Correcto . . . por eso al final hay que agradecer que no haya policías lesionados y es que esto deja al descubierto muchas de nuestras grandes carencias como institución y que no se arreglan con ponerse la gorra . . . esto es tan profundo que echa raíces en nuestra cultura como cuerpo y al igual que di la enhorabuena a CNP por la detención del tuitero y la respuesta de sus mandos aquí observo con tristeza que solo se preocupan de trincar y medrar y que de lo que hay que dar gracias es de que ningún PMM en un acto de heroicidad se tiró al río a salvar al fallecido porque hoy estaríamos velando su capilla ardiente . . . pero es que no había allí ningún mando de estos megaoperativos trincones para coordinar y ordenar . . . estarían desayuno para afrontar un largo día de horas extra . . .

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Re: Reyerta entre hinchas de futbol: 1 muerto y 11 heridos
« Respuesta #159 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:55:41 am »
Correcto . . . por eso al final hay que agradecer que no haya policías lesionados y es que esto deja al descubierto muchas de nuestras grandes carencias como institución y que no se arreglan con ponerse la gorra . . . esto es tan profundo que echa raíces en nuestra cultura como cuerpo y al igual que di la enhorabuena a CNP por la detención del tuitero y la respuesta de sus mandos aquí observo con tristeza que solo se preocupan de trincar y medrar y que de lo que hay que dar gracias es de que ningún PMM en un acto de heroicidad se tiró al río a salvar al fallecido porque hoy estaríamos velando su capilla ardiente . . . pero es que no había allí ningún mando de estos megaoperativos trincones para coordinar y ordenar . . . estarían desayuno para afrontar un largo día de horas extra . . .

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