Autor Tema: El modelo policial español  (Leído 91628 veces)

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #580 en: 05 de Julio de 2016, 14:30:00 pm »
:pen: . . . he visto el organigrama y lo primero que se me ha venido a la cabeza ha sido los CDR de Cuba . . . esto es ya un disparate de tal naturaleza que vamos camino del más absoluto de los caos . . . y Carmena va camino del más absoluto de los fracasos . . . Ahora Madrid le está haciendo la mejor campaña desde el equipo de gobierno a la oposición del PP, que no piensen que con todos estos inventos van a volver a ganar unas elecciones, nadie mejor que ellos mismos y sus decisiones para perderlas, de hecho en las últimas generales ya han perdido apoyos en Madrid y van camino volver a poner a PP en el ayuntamiento . . .  de verdad no se dan cuenta que nadie, absolutamente nadie, ni policías, ni mandos de la escala ejecutiva, ni mandos de la escala técnica van a apoyar semejante disparate? ? ? . . . pero quién asesora al ideologo de semejante dislate? ? ? . . . la de personajes que, a partir de ahora, nos van a quitar el uniforme y no vamos a saber con quien estamos hablando, esto no tiene nombre, bueno, si lo tiene . . . estulticia . . .
He entrado para comentar la noticia, pero y has puesto justo lo que pienso yo del tema, pero mejor expuesto. El camino esta expedito para el PP en tres años, si es que el PSOE sigue manteniendo el apoyo a Carmena, que no lo veo claro con estas tontadas que se están sacando de la manga. Ay madre la que nos viene.

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #581 en: 05 de Julio de 2016, 16:41:32 pm »
Vamos a ver...con la legislación actual en la mano ustedes creen que si no hay voluntariedad de las partes a someterse al dictamen de esas Juntas vecinales se puede obligar a alguien a asumir una resolución por ese órgano?

Creo que la respuesta es clara...NO.

Con lo cual, que problema hay en crear o desarrollar lo que es el trabajo de los vocales vecinos creando una junta que medie en aquellos casos en los que las partes asi lo decidan?

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #582 en: 05 de Julio de 2016, 17:03:28 pm »
. . . el problema es que la PMM dependerá del gestor de barrio y este a su vez tendrá que responder a las exigencias de la Mesa de Seguridad y Convivencia . . . que estará compuesta por elementos afines ideologicamente a Ahora Madrid, lo que supone, de hecho, dejar en mando de la policía en gente que no solo no tiene conocimientos suficientes para ello sino que, en la mayoría de los casos tiene claros prejuicios y muchos estereotipos al respecto de nosotros . . . por lo tanto lo dicho, esto me ha recordado a los CDR, lo siento, pero es así y ese modelo no es que esté fracasado, que lo está, es que está muerto y enterrado . . . y luego los jurados vecinales . . . pero de qué estamos hablando? ? ? . . . que la Sra. Alcaldesa ha sido Decana de los Jueces de Madrid . . . `pero que invento es este? ? ? . . . de verdad . . . no nos estamos volviendo locos, o mejor dicho, no nos quieren volver locos? ? ?. . .  porque todo esto, por más vueltas que le doy al asunto, me resulta demencial . . . las veces que un vocal vecino me ha quitado el uniforme, las veces que he tenido que soportar que un mojón me dijera que no se con quien estoy hablando . . . como para ahora dar alas a este tipo de elementos . . . porque tendremos que aplicar el refrán, muy sabio como siempre, de que si quieres conocer a fulanito, dale un carguito . . . si ahora elevamos a la categoría de responsables de PMM a este tipo de individuos, pues alguno es capaz de presentarse en un pase de lista con su nombramiento a dar ordenes o en una intervención a decir que es lo que hay que hacer . . . todo esto es disparatado y demencial, si ya tenemos caos . . . lo que nos puede venir con esto es ya la hecatombe . . . o sino tiempo al tiempo . . . habrá que comprar kilos y kilos de palomitas porque la charada va a ser de Óscar . . .

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #583 en: 05 de Julio de 2016, 17:08:52 pm »
. . . el problema es que la PMM dependerá del gestor de barrio y este a su vez tendrá que responder a las exigencias de la Mesa de Seguridad y Convivencia . . . que estará compuesta por elementos afines ideologicamente a Ahora Madrid, lo que supone, de hecho, dejar en mando de la policía en gente que no solo no tiene conocimientos suficientes para ello sino que, en la mayoría de los casos tiene claros prejuicios y muchos estereotipos al respecto de nosotros . . . por lo tanto lo dicho, esto me ha recordado a los CDR, lo siento, pero es así y ese modelo no es que esté fracasado, que lo está, es que está muerto y enterrado . . . y luego los jurados vecinales . . . pero de qué estamos hablando? ? ? . . . que la Sra. Alcaldesa ha sido Decana de los Jueces de Madrid . . . `pero que invento es este? ? ? . . . de verdad . . . no nos estamos volviendo locos, o mejor dicho, no nos quieren volver locos? ? ?. . .  porque todo esto, por más vueltas que le doy al asunto, me resulta demencial . . . las veces que un vocal vecino me ha quitado el uniforme, las veces que he tenido que soportar que un mojón me dijera que no se con quien estoy hablando . . . como para ahora dar alas a este tipo de elementos . . . porque tendremos que aplicar el refrán, muy sabio como siempre, de que si quieres conocer a fulanito, dale un carguito . . . si ahora elevamos a la categoría de responsables de PMM a este tipo de individuos, pues alguno es capaz de presentarse en un pase de lista con su nombramiento a dar ordenes o en una intervención a decir que es lo que hay que hacer . . . todo esto es disparatado y demencial, si ya tenemos caos . . . lo que nos puede venir con esto es ya la hecatombe . . . o sino tiempo al tiempo . . . habrá que comprar kilos y kilos de palomitas porque la charada va a ser de Óscar . . .

Bueno, si nos atenemos a la información de los distintos medios esta es variada sobre el papel de la PM en esas Juntas vecinales, uno la define como que estaremos a sus órdenes y otros sin embargo nos otorgan presencia en la mesa junto con vecinos, administración, agentes medioambientales y empresarios del barrio, es decir, que entre todos se conforma un "jurado popular" al que se someten voluntariamente las partes y de ese jurado sale un dictamen de obligado cumplimiento.

Y ahora digo, si esto es asi y sirve para solucionar alguno de esos eternos conflictos de patiovecinal sin tener que gastar un euro en abogados y procuradores, donde está el problema?

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #584 en: 05 de Julio de 2016, 17:25:56 pm »
 :pen: . . . recuerdas cuando el PP, con su proyecto Madrid Seguro, quería poner un Gestor de la red 6000 en cada una de las unidades, a nivel del Oficial, pero encargado del área de gestión? ? ? . . . pues esto es lo mismo, solo que en vez de colocar a un Gestor del PP por unidad se coloca a uno por barrio y el proceso de toma de decisiones se deja en manos de una Mesa de Seguridad y Convivencia, que si alguno ha estado alguna vez en un pleno de alguna Junta Municipal podrá haber comprobado la calidad de las aportaciones de los vecinos, que en ocasiones rayan el esperpento, preocupados, como no puede ser de otra manera, del que hay de lo mío, con ideas muchas veces delirantes, con peticiones muchas veces demenciales . . . si ahora eso, se lleva a una mesa con capacidad para la toma de decisiones y con poder operativo sobre la PMM . . . el resultado puede ser de mucho más que de bol de palomitas . . . se supone que somos una Institución y un Cuerpo serio, alguien se plantea que este tipo de modelo se pudiera exportar a la PN o a la GC? ? ? . . . dejaría el MIR a sus funcionarios en manos de un vocal vecino? ? ? . . . esto nos devalúa como Cuerpo de las FFyCCS y nos degrada como Institución porque no nos da el espacio que supone que debemos ocupar y sobre todo porque deja en manos de cualquiera nuestra gestión, como si gestionar la PMM no fuera diferente a llevar una comedor escolar con miembros del AMPA . . . así que, voy a por palomitas . . . porque la reacción de la escala técnica y del gremio no se hará esperar y esto no sirve más que para seguir sembrando el caos y el desorden y para dar donde morder a la oposición . . . pero bueno, quien cobra por pensar  . . . que piense, a mi me lo van a dar pensado . . . pero no deja de ser triste que la gestión de 6000 funcionarios armados se pueda pretender llevar como si esto fuera un comedor escolar . . .

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #585 en: 05 de Julio de 2016, 18:09:42 pm »
tribunales de la inquisición del siglo xxi

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #586 en: 05 de Julio de 2016, 18:55:34 pm »
:pen: . . . recuerdas cuando el PP, con su proyecto Madrid Seguro, quería poner un Gestor de la red 6000 en cada una de las unidades, a nivel del Oficial, pero encargado del área de gestión? ? ? . . . pues esto es lo mismo, solo que en vez de colocar a un Gestor del PP por unidad se coloca a uno por barrio y el proceso de toma de decisiones se deja en manos de una Mesa de Seguridad y Convivencia, que si alguno ha estado alguna vez en un pleno de alguna Junta Municipal podrá haber comprobado la calidad de las aportaciones de los vecinos, que en ocasiones rayan el esperpento, preocupados, como no puede ser de otra manera, del que hay de lo mío, con ideas muchas veces delirantes, con peticiones muchas veces demenciales . . . si ahora eso, se lleva a una mesa con capacidad para la toma de decisiones y con poder operativo sobre la PMM . . . el resultado puede ser de mucho más que de bol de palomitas . . . se supone que somos una Institución y un Cuerpo serio, alguien se plantea que este tipo de modelo se pudiera exportar a la PN o a la GC? ? ? . . . dejaría el MIR a sus funcionarios en manos de un vocal vecino? ? ? . . . esto nos devalúa como Cuerpo de las FFyCCS y nos degrada como Institución porque no nos da el espacio que supone que debemos ocupar y sobre todo porque deja en manos de cualquiera nuestra gestión, como si gestionar la PMM no fuera diferente a llevar una comedor escolar con miembros del AMPA . . . así que, voy a por palomitas . . . porque la reacción de la escala técnica y del gremio no se hará esperar y esto no sirve más que para seguir sembrando el caos y el desorden y para dar donde morder a la oposición . . . pero bueno, quien cobra por pensar  . . . que piense, a mi me lo van a dar pensado . . . pero no deja de ser triste que la gestión de 6000 funcionarios armados se pueda pretender llevar como si esto fuera un comedor escolar . . .

La toma de decisiones siempre que las dos partes en litigio acuerden someterse a este sistema que no deja de ser un sistema arbitral, donde los componentes de la mesa harán un dictamen final de obligado cumplimiento para ambos...y que tal y como lo venden en prensa no es tomar decisiones en el barrio sino mediar en los conflictos que les lleguen.

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #587 en: 05 de Julio de 2016, 18:56:40 pm »
tribunales de la inquisición del siglo xxi

La calle es mia, que dijo Fraga...a lo que en el siglo XXI le siguió la ley de seguridad ciudadana, para controlarla, y ahora unas mesas vecinales para mediar en conflictos de imposible resolución...pero si consiguen resolver alguno de esos enquistados, donde está el problema?

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #588 en: 05 de Julio de 2016, 18:57:59 pm »
. . . ahora en un momento van a hablar del tema en MVT de la Sexta . . . a ver que dicen . . . pero esto no es más que un nuevo CDR . . .

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #589 en: 05 de Julio de 2016, 19:20:15 pm »
. . . ahora en un momento van a hablar del tema en MVT de la Sexta . . . a ver que dicen . . . pero esto no es más que un nuevo CDR . . .

http://www.atresplayer.com/directos/television/lasexta/

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #590 en: 05 de Julio de 2016, 19:22:18 pm »
. . . pues lo dicho, después de oír al señor Barbero esto no es más que otro bluff, la PMM sentada en una mesa, a las ordenes del Gestor de Barrio y al mismo nivel que el resto de componentes que lógicamente impondrán su criterio, aun en contra de la ley, porque si la norma dice, siguiendo el ejemplo del Sr. Barbero, que no se puede patinar en determinadas zona de un parque . . . ahí termina todo, PMM acata la norma y denuncia a quien no la cumpla . . . lo demás no es más que un bluff que deja a la PMM al borde de la dejación de funciones y en manos de unos vecinos que como digo pueden hacer propuestas y pretender soluciones de lo más disparatado . . . voy a por palomitas . . . esto se va a poner interesante . . .

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #591 en: 05 de Julio de 2016, 19:28:06 pm »
. . . pues lo dicho, después de oír al señor Barbero esto no es más que otro bluff, la PMM sentada en una mesa, a las ordenes del Gestor de Barrio y al mismo nivel que el resto de componentes que lógicamente impondrán su criterio, aun en contra de la ley, porque si la norma dice, siguiendo el ejemplo del Sr. Barbero, que no se puede patinar en determinadas zona de un parque . . . ahí termina todo, PMM acata la norma y denuncia a quien no la cumpla . . . lo demás no es más que un bluff que deja a la PMM al borde de la dejación de funciones y en manos de unos vecinos que como digo pueden hacer propuestas y pretender soluciones de lo más disparatado . . . voy a por palomitas . . . esto se va a poner interesante . . .

Estoooooo....seguro que era en la Sexta?

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #592 en: 05 de Julio de 2016, 19:28:50 pm »
Sí.

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #593 en: 05 de Julio de 2016, 19:30:40 pm »
Sí.

Pues debe ser su televisor el mio lleva diez minutos de anuncios.

 :partirse

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #595 en: 05 de Julio de 2016, 19:33:50 pm »
 
Sí.

Pues debe ser su televisor el mio lleva diez minutos de anuncios.

 :partirse
. . . es más, hasta Mamen Mendizabal ha tenido que preguntar si iba a ser su vecino quien ponga las normas . . . y aunque la respuesta es no . . . como puede evitar que sea así? ? ? . . . sencillamente no puede, porque el modelo está sujeto a la participación y solo participa quien está en la mesa . . . y quien estará en la mesa . . . pues puede que su vecino, porque ella esté trabajando y por lo tanto al final será su vecino quien ponga la norma . . . de ahí que haya habido entrevistados que no vean claro este proyecto y que defienden la profesionalidad de la policía y luego el representante de la Asociación de Vecinos que está encantado con el mismo . . . lógicamente él tendrá allí una silla . . . y eso le motiva, pero puede que le motive en exceso si al final tiene un poder más allá del que deba saber gestionar . . . así que lo dicho, la PMM no se gestiona como un comedor de un colegio con voluntarios del AMPA, eso nos degrada y nos hace más decadentes de lo que ya somos . . . que es mucho . . .

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #596 en: 05 de Julio de 2016, 19:41:37 pm »
Dicen los de TeleMadrid que se pondrá en marcha a modo de prueba en Lavapiés, donde las partes, hemos de entender que los seis voluntarios de la policía comunitaria y los vecinos, están de acuerdo...asi que veremos los resultados de esa mesa.

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #597 en: 05 de Julio de 2016, 19:44:36 pm »


. . . quieres? ? ?

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Re:El modelo policial español
« Respuesta #599 en: 05 de Julio de 2016, 20:51:11 pm »
Voluntario, consensuado, en materia de convivencia y como mediacion de comflictos

Que problema hay?

Uno, que como.otros proyectos se va a quedar en eso, en otro proyecto inacabado y venido a Lavapies.