Autor Tema: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...  (Leído 84273 veces)

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #200 en: 24 de Mayo de 2006, 23:10:18 pm »
Para el resto de los foreros. No reproduzco en abierto la insinuación de Franciscodeasís hace hacia mi persona, para evitarle el escarnio público ante su deleznable comportamiento con un crío de seis a?os. En su conciencia lo lleva.
Salud y suerte.
Pobre japonesito, que le habrán dicho... ;bron; ;bron; ;bron; :mus;
Judex damnatur ubi nocens absolvitur

franciscodeasis

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #201 en: 24 de Mayo de 2006, 23:24:38 pm »
El sabe que le aprecio porque le conozco.






Un abrazo.

Desconectado Shin-Chan2

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #202 en: 24 de Mayo de 2006, 23:26:51 pm »
El de abajo es mi primo que está empe?ado en parecerseme, la criaturilla.
Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

franciscodeasis

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #203 en: 24 de Mayo de 2006, 23:28:27 pm »
Y este soy yo.





Un saludo.

Desconectado Shin-Chan2

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #204 en: 24 de Mayo de 2006, 23:30:08 pm »
Es cierto, en tu etapa de comentarista deportivo, depues de dejar lo de actor secundario. Pero estás mas guapo ahora.
Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

franciscodeasis

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #205 en: 24 de Mayo de 2006, 23:34:05 pm »
Pero para parecido este.







Lo siento reconozco que no esta bien pero no lo he podido evitar, o si, va da igual.

Un saludo

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #206 en: 24 de Mayo de 2006, 23:40:57 pm »
Mmmmm, no acabo de verlo.
Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

bicho1

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #207 en: 26 de Mayo de 2006, 20:37:40 pm »
 :carcaj
es clavaito...

Desconectado BIGUM

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #208 en: 29 de Mayo de 2007, 15:15:49 pm »
Sobre las torturas que tan alegremente denuncia AI y que los periolistos esgrimen con tanta alegría debieran saber que hay colectivos antisistema que beben de las ense?anzas de los aberchales y que, tanto unos como otros, siempre que son detenidos denuncian torturas, aunque hayan sido tratados por las mismísimas hermanitas de la caridad.

 
?El que debería ser el salvador de una sociedad en desintegración es, necesariamente, un salvador con una espada?.
Arnold J. Toynbee.

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #209 en: 29 de Mayo de 2007, 15:17:46 pm »
AI no denuncia alegremente, de hecho se hace con bastante tristeza.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
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Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #210 en: 29 de Mayo de 2007, 16:00:45 pm »
AI no denuncia alegremente, de hecho se hace con bastante tristeza.

Salud y suerte.

AI no denunciará alegremente, pero los etarras, los aberchales y los antisistema SÍ.
?El que debería ser el salvador de una sociedad en desintegración es, necesariamente, un salvador con una espada?.
Arnold J. Toynbee.

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #211 en: 29 de Mayo de 2007, 16:28:44 pm »
AI no denuncia alegremente, de hecho se hace con bastante tristeza.

Salud y suerte.

AI no denunciará alegremente, pero los etarras, los aberchales y los antisistema SÍ.

Pues en justicia habrás de citar a quien lo haga. Que nos estamos quejando, en otro tema, de que una periodista habla por hablar.

Salud y suerte.
« Última modificación: 29 de Mayo de 2007, 17:33:53 pm por 47ronin »
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #212 en: 29 de Mayo de 2007, 17:14:55 pm »
AI no denuncia alegremente, de hecho se hace con bastante tristeza.

Salud y suerte.

AI no denunciará alegremente, pero los etarras, los aberchales y los antisistema SÍ.

Pues en justicia habrás de citar a quien lo haga. Que nos estamos quejando de que la periodista habla por hablar.

Salud y suerte.

Aquí tienes un peque?o ejemplo de la justicia que me pides: http://www.elmundo.es/papel/2007/04/06/opinion/2107386.html

También esta otra es buena: http://www.lukor.com/not-por/0406/10145301.htm

Hasta laWikipedia se hace eco de las torturas a etarras: http://es.wikipedia.org/wiki/ETA#Tortura

No sólo os etarras, también sus satélites: http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2006/04/20/politica/euskadi/d20eus18.167945.php

Este sólo lo he empezado a leer, pero es de lo más interesante: http://www.bastaya.org/actualidad/Violencia/InformeTorturas/InformeTorturasyDispersiones.pdf

Aquí una de los antisistema: http://www.lukor.com/not-soc/sucesos/0503/17200433.htm  y otra: http://www.lukor.com/not-esp/locales/0501/10213420.htm  y otra: http://www.karcelona.revolt.org/4f/es/noticias.html

Y hay muchas más, y siempre de los mismos.
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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #213 en: 29 de Mayo de 2007, 17:32:37 pm »
Sinchan, te pongo un estracto del informe de la plataforma ?Basta Ya! donde habla de la tortura a los etarras por parte del malísimo Estado espa?ol, que como digo antes, es de lo más interesante:

La utilidad de las denuncias rutinarias de tortura.
La legislación actual recogida en los Tratados internacionales sólo contempla las
conculcaciones de los derechos humanos a cargo de representantes del Estado, que son los únicos investigados en caso de denuncia por torturas, sin tomar en cuenta las torturas
y tratos inhumanos cometidas por particulares y organizaciones privadas como ETA u
otros grupos terroristas. Aunque tampoco esta carencia sea óbice para que se
investiguen las denuncias por malos tratos y torturas presentadas por los acusados de
terrorismo, sin que importen la magnitud y el horror de los crímenes que se les
atribuyan o reconozcan, tampoco debería aceptarse la instrumentalización de las
denuncias por torturas por parte de miembros de organizaciones que sí las practican de
modo sistemático contra sus enemigos políticos. En definitiva, en casos como el de
ETA no sólo deberían investigarse las denuncias de tortura que presentan sus activistas,
sino también las actividades torturadoras de los propios denunciantes. ETA recurre a la
denuncia de falsas torturas debido a la gran utilidad que le reportan gracias a la
credulidad de algunas personas y grupos influyentes. Pero es indispensable una gran
cautela ante tales denuncias precisamente porque ETA practica la manipulación
sistemática de los informes sobre presuntos malos tratados sufridos por sus activistas
detenidos y presos. Se puede demostrar que la denuncia sistemática de haber sufrido
torturas es una práctica rutinaria y protocolaria en la que se instruye a muchos detenidos
por pertenecer a ETA.
Existen al menos tres razones que explican esta práctica:
1.- La denuncia es inocua para el denunciante aunque resulte ser completamente falsa,
sembrando en cualquier caso graves dudas sobre el respeto a los derechos humanos por
parte de las instituciones acusadas, cuya honorabilidad queda muy da?ada.
2.- Estas denuncias suelen encontrar mucho eco en los ambientes simpatizantes con los
grupos terroristas o al menos con sus móviles políticos, ayudando a la legitimación del
terrorismo como una ?violencia defensiva contra la violencia del Estado?.
3.- Finalmente, la denuncia justifica ante sus simpatizantes y compa?eros al terrorista
detenido, presentado sus declaraciones delatoras, que nunca se habrían producido en
interrogatorios respetuosos, como el resultado de tormentos inhumanos.
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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #214 en: 29 de Mayo de 2007, 17:50:43 pm »
Ya, pero no entiendo qué tiene que ver AI con lo que expones.

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #215 en: 29 de Mayo de 2007, 18:44:49 pm »
Ya, pero no entiendo qué tiene que ver AI con lo que expones.

Salud y suerte.

Vamos a ver Sin-chan, estaba haciendo lo que tú me has pedido en justicia, citar a quien denuncia torturas, y eso es lo que he hecho, y respondiendo a la última cuestión AI sí tiene que ver en el sentido que en sus estadísticas recoge tanto las denucias verdaderas que pudiera haber de torturas en espa?a como las falsas que los individuos pertenecientes a los grupos que he expuesto antes realizan sistemáticamente cuandoson detenidos.

De todas formas Sin-Chan, ci?eté al guión que tú mismo estableces, no mezcles los significados de los diferentes mensajes porque parece que lo que haces es manipular la conversación para llevar la razón o simplemente desacreditar, aunque sea sutilmente, al que no está de acuerdo contigo.
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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #216 en: 29 de Mayo de 2007, 20:58:38 pm »
Me ci?o al guión. Dices que AI denuncia alegremente, respondo que no y dices que determinados sectores, sí. Te digo que expongas los sectores, lo haces y pregunto qué tiene que ver eso con AI, ni más, ni menos. AI no recoge denuncias verdaderas o falsas. Recibe información, la contrasta en la medida de las posibilidades que haya y emite informes. De hecho, no se trabaja de manera individual con los "denunciantes". Está claro, que siempre se puede hablar, opinar, emitir juicios de valor, etcétera pero cuando se hace sin conocer siquiera levemente aquello sobre lo que se hace, corremos el riesgo de cometer el mismo error que nuestra querida AR y situarnos en el mismo nivel de analisis.

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #217 en: 30 de Mayo de 2007, 01:27:05 am »
 AI denuncia irresponsablemente.
 AI,en sus anuarios,refleja el número de denuncias por torturas presentadas ese a?o por residentes en Espa?a.Denuncias que en la mayoria de los casos, no han llegado aún a los juzgados y por tanto no tienen sentencia firme.
 La gente mayormente,entiende que todas las denuncias presentadas ese a?o,se corresponden con casos reales de torturas,cuando lo que es cierto,es que el poder judicial aún no se ha pronunciado.
 Que pasa con las denuncias que finalmente quedan en nada o son falsas?.El desprestigio ya se ha causado.
 Un saludo.
 
 

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #218 en: 30 de Mayo de 2007, 21:19:25 pm »
Negativo. Volvemos a hablar de oídas. Lo que se refleja en los anuarios son denuncias que, en principio, deben estar en trámite judicial. Esto permite, como ya expuse en post anteriores, que la citada oNG pueda afirmar que Espa?a no es un país donde la policía incumpla de manera sistemática sus obligaciones en materia de derechos humanos.

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Re:Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #219 en: 31 de Mayo de 2007, 00:23:46 am »
 No hablo de oidas.Me refiero justamente a esas denuncias que estan en tramite judicial.A esas denuncias del a?o anterior y que a veces no tienen todavia sentencia firme.
 Se deberian publicar unicamente las resoluciones judiciales que dieran como ciertos los casos de tortura.En eso estoy totalmente de acuerdo.
 Lo que hace  AI , publicar las denuncias presentadas,aún sin resolución judicial,es dar carnaza a la opinión pública.
 Para el ciudadano de a pie:
     DENUNCIA A LA POLICIA POR TORTURAS    =    VERDAD ABSOLUTA.
 No tenemos presunción de inocencia para una gran parte de la prensa ni de la ciudadania .
Por cierto,en sus anuarios del a?o siguiente AI rectifica explicitamente las denuncias que han sido desestimadas por los tribunales,por ser falsas,carentes de pruebas o inconsistentes?
 Un saludo.