Autor Tema: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...  (Leído 117948 veces)

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #400 en: 17 de Junio de 2008, 21:38:32 pm »
Si el Estado también te apoya, lo que pasa es que hay que saber utilizarlo (aúnque la suerte también es factor).

No lo he entendido.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #401 en: 17 de Junio de 2008, 21:40:16 pm »
Lo dudo.     ;;cer;;

Que muchas veces nos denuncian por cosas, porque no sabemos cubrirnos a tiempo.

Enseñad a los niños para no castigar a los hombres.

Cuando termines de leer esto lo que era futuro ya es pasado.....

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #402 en: 17 de Junio de 2008, 21:41:56 pm »
Ah vale, ahora ya sí. Lo peor es que suelen ser las Administraciones las que más nos destapan el culillo.

Salud y suerte.
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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #403 en: 17 de Junio de 2008, 21:42:30 pm »
Pues, efectivamente, Heracles, manejamos leyes diferentes. El punto 4 del artículo 510 dice: 4.  El preso sometido a incomunicación que así lo solicite tendrá derecho a ser reconocido por un segundo médico forense designado por el juez o tribunal competente para conocer de los hechos. Y esto lo dice porque la Ley Orgánica 15/2003, de 25 de noviembre dice textualmente en su Disposición Final Primera, en su apartado h: " El preso sometido a incomunicación que así lo solicite tendrá derecho a ser reconocido por un segundo médico forense designado por el juez o tribunal competente para conocer de los hechos." por lo que recomiendo una actualización de los textos legales para poder hablar con y de rigor.
 El resto de tu post sobre poner en duda a jueces policias y blablabla es un ejercicio de demagogia porque pedir que se aplique aquello en lo que somos superiores con respecto a los asesinos, que es en la legitimidad de nuestro Estado de derecho, no supone ningún ejercicio de sospecha.

Salud y suerte.

Lo que es cierto es cierto y tengo que reconocer mi error puesto que el punto 4 ha sido a?adido a la LECRIM en los términos que tu expones, pero seguimos defendiendo posturas antagónicas, tu cerca de los postulados de AI, yo dentro del nuestra legislación vigente que ampara las medidas de dispersión de presos etarras, lo puedes calificar de demagogia o como quieras, pero no se puede sembrar la duda de la tortura detrás de toda detención de un terrorista.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #404 en: 17 de Junio de 2008, 21:43:12 pm »
Ah vale, ahora ya sí. Lo peor es que suelen ser las Administraciones las que más nos destapan el culillo.

Salud y suerte.

Para que no te acuerdes del Guateque.
Enseñad a los niños para no castigar a los hombres.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #405 en: 17 de Junio de 2008, 21:44:43 pm »
No. No son esas las posturas que defendemos. Yo defiendo que lo que ha dicho la representante de Amnistía Internacional no es lo que dice el Consejero de Interior del Gobierno Vasco y tú una tercera cosa que no sé de dónde has sacado.

Salud y suerte.
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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #406 en: 17 de Junio de 2008, 21:52:54 pm »

La secretaria general de AI, de visita en Euskadi, ha comparecido esta ma?ana en la Comisión de Derechos Humanos del Parlamento Vasco para presentar una serie de recomendaciones en materia de torturas y de racismo.

La mayor parte de su comparecencia se ha centrado en las recomendaciones de AI para prevenir torturas en las comisarías.

Khan ha afirmado que el sistema tanto en el Estado espa?ol como en la Comunidad Autónoma Vasca "no tiene suficientes salvaguardas" para proteger contra la tortura.

Ha opinado que los casos de tortura y malos tratos a los detenidos son "un problema persistente" y ha recomendado tanto al Gobierno espa?ol como al vasco que establezcan mecanismos de investigación "independientes" para investigar posibles casos.

Khan ha asegurado que "la investigación judicial no es suficiente" y ha considerado que para esas investigaciones sean "efectivas" deben ponerse en marcha mecanismos "independientes" de investigación.

Respecto a la posible existencia de denuncias falsas, Khan ha opinado que instalando cámaras de vídeo en los lugares "adecuados" de las comisarías, se demostraría cuándo hay un caso falso que sigue una consiga de ETA para denunciar y cuándo es real.

La secretaria general de AI ha reconocido que en el País Vasco hay "un reto especial" a la hora de enfrentarse a la violencia y a las torturas, y ha afirmado que "la mejor forma de defender la libertad y la seguridad es promoviendo el respeto a los derechos humanos".

Asimismo, ha reconocido los pasos dados por el Gobierno Vasco en la prevención de los malos tratos y torturas a los detenidos, mediante la instalación por ejemplo de cámaras de vídeo en las comisarías, pero ha opinado que estas medidas "siguen quedándose cortas".

Por eso, ha pedido al Gobierno Vasco que siga "mejorando" los protocolos de prevención y que siga trabajando para proteger los derechos de las personas detenidas en situación de incomunicación.

Khan ha recordado que la aplicación de la incomunicación a los detenidos por delitos como el terrorismo, "favorece un entorno en el que se pueden dar torturas y malos tratos" y también "viola los derechos" del arrestado "a la elección de abogado y de forense".

En materia de política penitenciaria, ha pedido que los presos cumplan sus penas cerca de su residencia o lugar de origen.


Si todos esos comentarios giran en torno al convencimiento que tiene AI de que se están cometiendo torturas y que los Jueces no hacen lo suficiente para detenerlas, si eso es lo que defiende AI y tu defiendes las tesis de AI pues tu estas defendiendo todo esto.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #407 en: 17 de Junio de 2008, 22:02:08 pm »
Negativo. En Amnistía Internacional tenemos como objetivo prevenir y erradicar las torturas y los malos tratos. Nuestras recomendaciones no se hacen en el convencimiento de su existencia sistemática (al contrario) sino con el afán de prevenirlos y desenmascarar las denuncias falsas. Es cierto que los malos tratos son un problema persistente aunque no un problema extructural. Luego hay que poner en marcha los mecanismos necesarios para que ni siquiera sean un problema persistente. La investigación de los casos que se dan es, en el mejor de los casos, insuficiente y nuestro país es uno de los desarrollados que peor sistema de investigación tiene y más propicia las denuncias falsas.
También estoy de acuerdo en que el régimen de incomunicación favorece el maltrato y la tortura por la sensación de opacidad e impunidad que se produce. Afortunadamente en Espa?a, las garantías en este régimen se respetan en muy buena medida. Hay otros países en los que no es así. Pero es que además, ese régimen de incomunicación favorece la sospecha y la interposición de denuncias falsas lo que no resulta conveniente para la imagen policial.
Sigo sin saber en qué se parece esto a lo que dice el político mencionado.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #408 en: 17 de Junio de 2008, 22:10:00 pm »
Bien, pues de ser así como tu dices quizás yo he interpretado las recomendaciones como una denuncia sistemática de unas torturas y una intromisión en nuestra legislación en materia régimen penitenciario, ya que según tus comentarios anteriores las medidas de dispersión son un castigo a?adido para los presos y para las familias y yo no lo entiendo así, más bien al contrario, se dispersa a los miembros mas fuertes de la organización para favorecer las medidas de reinserción del resto de los reclusos etarras que no se sentirán coaccionados en sus decisiones por este núcleo duro.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #409 en: 18 de Junio de 2008, 00:36:46 am »
En tiempos quizás tuviese sentido la medida (para mí absolutamente discutible desde el punto de vista democrático) pero hoy, con cúpulas que se descabezan y forman de nuevo constantemente, con mecanismos que permiten la transmisión de ordenes casi de manera inmediata, con los "ideologos" sin voz ni voto, no me parece que tenga razón de ser.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #410 en: 18 de Junio de 2008, 02:58:56 am »
En tiempos quizás tuviese sentido la medida (para mí absolutamente discutible desde el punto de vista democrático) pero hoy, con cúpulas que se descabezan y forman de nuevo constantemente, con mecanismos que permiten la transmisión de ordenes casi de manera inmediata, con los "ideologos" sin voz ni voto, no me parece que tenga razón de ser.

Salud y suerte.

Ya que has asesinado, te jodes y cumples tu pena de la peor forma posible (dentro del Estado de Derecho, tristemente).
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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #411 en: 18 de Junio de 2008, 10:59:39 am »
Si eso es lo que se quiere habrá que pedirle a los políticos que modifiquen la legislación pertinente y transformar nuestra justicia y nuestro sistema penitenciario en otra cosa pero la aplicación "especial" de la ley es algo que hoy por hoy no tiene encaje.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #412 en: 21 de Junio de 2008, 01:32:07 am »
Negativo. En Amnistía Internacional tenemos como objetivo prevenir y erradicar las torturas y los malos tratos. Nuestras recomendaciones no se hacen en el convencimiento de su existencia sistemática (al contrario) sino con el afán de prevenirlos y desenmascarar las denuncias falsas. Es cierto que los malos tratos son un problema persistente aunque no un problema extructural. Luego hay que poner en marcha los mecanismos necesarios para que ni siquiera sean un problema persistente. La investigación de los casos que se dan es, en el mejor de los casos, insuficiente y nuestro país es uno de los desarrollados que peor sistema de investigación tiene y más propicia las denuncias falsas.
También estoy de acuerdo en que el régimen de incomunicación favorece el maltrato y la tortura por la sensación de opacidad e impunidad que se produce. Afortunadamente en Espa?a, las garantías en este régimen se respetan en muy buena medida. Hay otros países en los que no es así. Pero es que además, ese régimen de incomunicación favorece la sospecha y la interposición de denuncias falsas lo que no resulta conveniente para la imagen policial.
Sigo sin saber en qué se parece esto a lo que dice el político mencionado.

Salud y suerte.


?Tu sabes lo que dices? dificilmente se puede garantizar más que no exista maltrato, tortura ni ninguna otra practica ilegal o inadecuada en el regimen de incomunicación.

En caunto a la poca transparencia, pues evidente, para eso existe la incomunicación, si no fuera así no haría falta incomunicar, el el fín de la medida.


Decir que el regimen de incomunicación fomenta la tortura es poner en duda la practica de juecez, fiscales, forenses, médicos, policias, abogados y hasta la de la Sra. de la limpieza.
EN LOS PRÓXIMOS CUATRO A?OS ME PROPONGO SEGUIR AUMENTANDO LA PROSPERIDAD, LLEGAR AL PLENO EMPLEO.

Jose Luis Rodriguez Zapatero, mayo de 2007.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #413 en: 25 de Junio de 2008, 19:00:38 pm »
Sabes que sé lo que digo. Normalmente se tiende a pensar que todo es como lo conocemos. Sin embargo, esto no es así. El hecho de que en Espa?a, gracias a Dios, no se torture, no significa que no haya un denominador común en la práctica totalidad de las denuncias que se producen en el mundo, que es el régimen de incomunicación. Es, además, un arma de doble filo porque es aprovechado, de manera constante por aquellos entre cuyas estrategias está la presentación sistemática de torturas y vejaciones. Ni en todos los paises existen los controles que se aplican en Espa?a, ni la existencia de un régimen cuya filosofía es precisamente el relajo de las garantías garantiza en Espa?a su cumplimiento.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #414 en: 15 de Julio de 2008, 13:19:59 pm »
MADRID : LOS TESTIMONIOS MENCIONAN UN CUARTO PREPARADO PARA LOS ABUSOS
Denuncian torturas en la comisaría de Hortaleza
Ray Sánchez / Madrid

Siete agentes de la Policía Nacional de este distrito madrile?o han sido imputados por golpear a dos jóvenes el a?o pasado. Recientemente otros dos vecinos han denunciado públicamente golpes y vejaciones en las mismas dependencias policiales.
 
POLICÍA NACIONAL EN MADRID. Acumulan multitud de denuncias por torturas. /

Edu León En la comisaría de la Policía Nacional del distrito de Hortaleza, en el noreste de Madrid, hay un cuarto de torturas, una sala sin videovigilancia donde los detenidos son golpeados. Es lo que se deduce de los testimonios de Germán Pe?a, Eduardo Gómez, Hugo López y Óscar Díaz, que denunciaron públicamente en los micrófonos de Radio Enlace, radio comunitaria del barrio, haber sido maltratados física y psicológicamente por agentes del Cuerpo Nacional de Policía. Estos casos, que coinciden en numerosos detalles y que han sido denunciados judicialmente, se produjeron tras una detención violenta y arbitraria.

Germán y Eduardo fueron detenidos la noche del 27 de enero de 2007 cuando dos agentes sorprendieron a este último orinando en la calle. ?Nos llevaron al coche esposados y cogidos por los testículos a pesar de que no opusimos resistencia. La gente que estaba por allí también fue amenazada por la policía, una amiga intentó hacer fotos con el móvil y un agente le obligó a guardarlo porque de lo contrario le aseguró que se lo estamparía?.

Así recuerda Germán los momentos previos al traslado a comisaría acusados de agresión y resistencia a la autoridad.

Allí serían golpeados en una sala que define como ?el Guantánamo de Hortaleza, donde no hay cámaras y te zurran todos. Después de que nos pegasen, cuando abrimos los ojos vimos que la sala estaba llena de sangre.

Un policía avisó que llegaba el Samur y otro se puso a fregar. La sala la tienen completamente alicatada para limpiarla cuanto antes y no dejar rastro?.

Los dos jóvenes permanecieron retenidos e incomunicados durante varias horas. Ambos presentaban diversas lesiones. Germán necesitó asistencia médica urgente al sufrir fisura de tibia y da?os en los ligamentos cruzados de la rodilla. Ante la repercusión de este caso de torturas, el pasado 27 de febrero, el comisario jefe de Hortaleza dio a conocer en la Junta de Distrito la versión policial de los hechos. Aseguró que durante la detención de ambos jóvenes en comisaría se ?cumplió rigurosamente la normativa establecida?. Sin embargo, el juez que investiga el caso ha considerado veraces los testimonios de los agredidos y solicitó el testimonio en el juzgado de siete policías a los que imputó un delito de torturas.

Pese a ello los métodos de los agentes de esa comisaría no parecen haber variado. En las últimas semanas se han producido dos nuevos casos de maltratos. Óscar Díaz, que paradójicamente es policía municipal, ha denunciado que en la noche del 24 de abril, tras exigirle la documentación, fue agredido por dos agentes de la Policía Nacional vestidos de paisano cuando regresaba de cenar con unos amigos. Luego fue trasladado a comisaría donde permaneció detenido varias horas y fue nuevamente golpeado. ?Moralmente te destruyen, te anulan como persona, es lo más duro aparte de la agresión. Te traumatiza de tal manera que dejas de ser una persona libre para sentirte constantemente acorralado?, declaró Óscar, que está en tratamiento psiquiátrico. Ha sido denunciado por resistencia a la autoridad. Unas semanas después, el 1 de junio, Hugo López regresaba conduciendo a su domicilio, muy próximo a la comisaría de Hortaleza, cuando atravesó un paso de cebra sin percatarse de la presencia de dos individuos dispuestos a cruzar que se lo reprocharon. Hugo contestó con vehemencia. Eran dos policías ?secretas? que, ofendidos, le persiguieron y le sacaron violentamente del vehículo.

?Como te vuelvas a pasar un paso de cebra te vamos a pegar dos tiros?, espetó uno de los agentes antes de trasladarle a la comisaría. Hugo también sufrió golpes y amenazas en la sala alicatada, y tras pasar algunas horas en el calabozo quedó en libertad con contusiones, cervicalgia y una denuncia por conducción temeraria. Por si fuera poco no ha recuperado unas gafas valoradas en más de 100 euros que desaparecieron de su vehículo tras el registro policial.

Desalojo de parque a golpes

Sin embargo en Hortaleza, no sólo policías nacionales recurren a la violencia indiscriminada. Según denuncian los vecinos, el 9 de junio de 2007 decenas de agentes de la policía municipal adelantaron el fin de las fiestas de Hortaleza desalojando a la fuerza a los cientos de vecinos que se encontraban en el parque Pinar del Rey, provocando además varios heridos. La policía había acudido para resolver una peque?a reyerta en el auditorio del distrito, pero acabó vaciando el concurrido parque en apenas unos minutos. Antonio Perales, máximo responsable de la policía municipal de Hortaleza, justificó la desproporcionada intervención afirmando que en la reyerta ?había 5.000 personas organizadas y armadas con pu?os americanos, bates de béisbol, katanas, navajas y estiletes?. A?adió que la policía ?no llegó a cargar, sino que contuvo la agresión?, y que si no ?hubiera ardido el auditorio?.

http://www.diagonalperiodico.net/spip.php?article6294
« Última modificación: 15 de Julio de 2008, 13:21:39 pm por 47ronin »

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #415 en: 15 de Julio de 2008, 13:48:50 pm »
Me alegro de que seamos de las que más torturamos.

Eso significa que el mundo va realmente bien,
Enseñad a los niños para no castigar a los hombres.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #416 en: 15 de Julio de 2008, 13:57:24 pm »
Es una buena observación. Si el titular fuese cierto, nos aproximaríamos a la perfección.

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #417 en: 15 de Julio de 2008, 13:57:59 pm »
Pero en el mundo en general.
Enseñad a los niños para no castigar a los hombres.

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TASER

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #418 en: 15 de Julio de 2008, 13:59:30 pm »
Tras leer este artículo, llego a la conclusión de que cuando las situaciones se exageran pierden su credibilidad, cabe la posibilidad de que un policía se extralimite en sus trabajo rozando el abuso de autoridad, pero varios, me extra?a mucho, y llegar a las torturas me extra?a mucho más. El caso es que cuando vamos tufas nos creemos los reyes, los más poderosos, nos creemos personas que protegidas por el estado de derecho podemos insultar y menospreciar el ?sencillo? trabajo de los Policías y de vez en cuando das con un Policía que ya ha superado el límite de su aguante y te suelta una ostia, pero esa ostia no creo yo que se suelte con la intención de torturar sino es una manifestación del hartazgo y la saturación de gilipollas a la que estamos expuestos en nuestro trabajo. Prácticamente todos los ciudadanos que van a ser denunciados por alguna razón te salen con ?yo tengo un amigo Policía, Juez, Abogado o mi padre es esto o lo otro? y todos te advierten que si haces tu trabajo y les denuncias te vas a enterar, sin embargo cuando les están zurrando a ellos, todos te dicen ?solo van a hacer esto, y ?como permiten que les insulten? Esto es un vergüenza deberían de tener más autoridad ?os suena verdad!
Que conste que estoy completamente en contra de las torturas y creo que aquí no vale falso compa?erismo, estoy seguro que si cualquier Policía detecta a un torturador lo denunciaría, pero cuando un individuo borracho o drogado se te encara y te dice ?que co?o me miras! Avanzando hacia ti, pues cuando está a un metro le das una ostia antes de que este te la de a ti, ya que si esperas a que te la de el primero para poder justificar la agresión te irías un día si y otro también con las narices rotas a tu casa, eso si la ostias se la das con oportunidad, congruencia y proporcionalidad, para que luego no digan que les has torturado.
Vamos que el periodista que ha escrito este artículo es probable que los fines de semana los pase en la Plaza del dos de Mayo con sus colegas, una flauta y un perro ;fu; ;fum; ;fu; ;r; ;fu; :a: ;fum; ;fu;.
Saludos
        

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Re: Las FFCCSS españolas entre las que mas torturan...
« Respuesta #419 en: 15 de Julio de 2008, 14:02:05 pm »
Ayyyy, que buenos esos cuartos habilmente preparados para poder torturar agusto, con sus flajelos para no dejar marcas, sus ba?eras con electrodos, sus bolsas para la cabeza............, y lo mejor, tecnicamente preparados para no dejar huellas en varios segundos.

Vayanse a la mierda se?ores.
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