Autor Tema: Rosa Diez y los artistas "progres"  (Leído 237459 veces)

Desconectado periferico

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #480 en: 16 de Diciembre de 2008, 23:14:00 pm »
Pues no, al menos no era mi intención. Salvo traición subconsciente la elección del rojo fue puro azar. 

franciscodeasis

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #481 en: 16 de Diciembre de 2008, 23:16:46 pm »
Que si pesaoo, que ya lo he entendio, quieres decir que lo obvio para ti, es facil que se obvio para todos.


Un saludo.

Desconectado periferico

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #482 en: 16 de Diciembre de 2008, 23:19:57 pm »
Con lo bien que estaba si no contestase. Se entendía e incluía un doble sentido.

franciscodeasis

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #483 en: 16 de Diciembre de 2008, 23:22:21 pm »
Doble sentido? quien estaría bien si no contestase?.


Un saludo.

Desconectado periferico

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #484 en: 16 de Diciembre de 2008, 23:24:16 pm »
Lo del rojo digo

franciscodeasis

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #485 en: 16 de Diciembre de 2008, 23:36:51 pm »
Joder que da igual, que no iba por ahí, que no te averguences, de ser rojo, no hay nada malo en serlo, como tampoco en no serlo.

Un saludo.

Desconectado mu2

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #486 en: 17 de Diciembre de 2008, 10:34:43 am »
Periferico, pues mira ya somos dos los que pensamos que los políticos son unos oportunista tanto monta Rosa Diez como Zapatero ?Hay perdón! monta mas Zapatero que para eso es el Presi. No me digas milongas ?que pasa que el PSOE con las negociaciones con esa banda no buscaba oportunismo político? que  paso ?no rompieron un pacto para negociar??no nos mintieron cuando decían que NO estaba en negociaciones? etc. Mira no me hables de malas cala?as, que en el PSOE no es la única que se ha tenido que ir, lo que pasa que con esta mujer le ha salido un grano en el culo ?Es mala, no, MALISIMA! ?Peor que Franco! ?Por favor! :Burla
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franciscodeasis

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #487 en: 17 de Diciembre de 2008, 14:32:09 pm »
Periferico, pues mira ya somos dos los que pensamos que los políticos son unos oportunista tanto monta Rosa Diez como Zapatero ?Hay perdón! monta mas Zapatero que para eso es el Presi. No me digas milongas ?que pasa que el PSOE con las negociaciones con esa banda no buscaba oportunismo político? que  paso ?no rompieron un pacto para negociar??no nos mintieron cuando decían que NO estaba en negociaciones? etc. Mira no me hables de malas cala?as, que en el PSOE no es la única que se ha tenido que ir, lo que pasa que con esta mujer le ha salido un grano en el culo ?Es mala, no, MALISIMA! ?Peor que Franco! ?Por favor! :Burla
E


Efectivamente eso es, si se hubiera ido avergonzado y a la vida privada como el anterior secretario del PSE, no la convertirian en lo que la quieren convertir.

Un saludo.

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #488 en: 17 de Diciembre de 2008, 14:48:54 pm »
 . . . quienes han votado juntos la proposición de UPyD? ? ? . . .  pues el PP y UPyD . . . a quien está desgastando y robando votos? ? ?  . . . pues al PP . . . este es el gran derrotado con esta proposición, entre otras cosas porque se les ha adelantado, Rosa Diez le ha robado el protagonismo a Mariano en una proposición en la que ambos partidos coinciden . . . por lo tanto . . . que sentido tiene toda esta puesta en escena . . . pues el colocarse bien de cara a las elecciones autonómicos y . . . quien va a ser el gran derrotado? ? ? Mariano con la ayuda de Rosa Diez, pero bueno, que no se preocupe que ya está la Espe, Cams, Arenas y Gallardón colocados en la linea de salida de la carrera de la sucesión. . . . por lo tanto, los votantes de izquierdas no solamente tranquilos con UPyD, sino hasta beneficiados ya que le quitará votos a la derechas, sobre todo vasca, tanto del PP  como en algunos casos del PNV.

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

franciscodeasis

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #489 en: 17 de Diciembre de 2008, 15:07:59 pm »
. . . quienes han votado juntos la proposición de UPyD? ? ? . . .  pues el PP y UPyD . . . a quien está desgastando y robando votos? ? ?  . . . pues al PP . . . este es el gran derrotado con esta proposición, entre otras cosas porque se les ha adelantado, Rosa Diez le ha robado el protagonismo a Mariano en una proposición en la que ambos partidos coinciden . . . por lo tanto . . . que sentido tiene toda esta puesta en escena . . . pues el colocarse bien de cara a las elecciones autonómicos y . . . quien va a ser el gran derrotado? ? ? Mariano con la ayuda de Rosa Diez, pero bueno, que no se preocupe que ya está la Espe, Cams, Arenas y Gallardón colocados en la linea de salida de la carrera de la sucesión. . . . por lo tanto, los votantes de izquierdas no solamente tranquilos con UPyD, sino hasta beneficiados ya que le quitará votos a la derechas, sobre todo vasca, tanto del PP  como en algunos casos del PNV.

Heracles si es así, a que tanta preocupacion y hostilidad en los medios del gobierno y afines, que el ppe ha votado con ella, a lo mejor es que esta de acuerdo en la ilegalización de Anv, te hago una apuesta sin dinero por medio, a que en el futuro tambien votará con el psoe alguna propuesta, su posición es y lo dice en la web, es, no somos de izquierdas ni de derechas, si como dices solo le puede quitar votos al PP, a que tanto miedo, sería este el que tendria que atacarla, pero no es el gobierno el que la ataca, ?por qué?, ? por qué te molesta?, mira menos votos para el PP.


Un saludo.

Un saludo.

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #490 en: 17 de Diciembre de 2008, 15:18:21 pm »
Paco, te voy a poner un articulo de el economista, . . .

?Quién teme a Rosa Díez? UPyD se afianza en las encuestas a costa del... ?PP?

Antonio Papell
Unión, Progreso y Democracia (UPyD), el partido de Rosa Díez, parece estar afianzándose en las encuestas y ya se acerca a la barrera del 3%. Si en las elecciones de marzo logró el esca?o de Rosa Díez con un 1,20%, en la encuesta del CIS de julio se le otorgaba un 2,5% y en la del pasado octubre, hecha pública en noviembre, ya se le calculaba un 2,9%.


En esta encuesta mencionada del CIS se advierten dos elementos relevantes. De un lado, la gran dificultad del PP para obtener rendimiento de la crisis, que sin duda ha impactado en los ciudadanos.

Una gestión "mala" o "muy mala"
Pese a la gravedad de la situación y al consiguiente declive del Gobierno -un tercio de los encuestados (34,1%) considera su gestión "mala" o "muy mala" y sólo un 20,1 por ciento la juzga "buena" o "muy buena"- el PP no logra destacar: su labor de oposición sólo es considerada "buena" o "muy buena" por un 12,7% de los entrevistados, mientras que un 46,6% la tacha de "mala" o "muy mala".

Además, en una nueva pregunta introducida por el CIS se aprecia que el PP es el partido que genera más rechazo pues un 27,7% de los encuestados aseguran que nunca le votarían, una cifra que en el caso de IU-ICV y del PSOE se queda en un 11,8 y un 10%, respectivamente.

?Crece gracias al PP?
De otro lado, queda claro que el partido de Rosa Díez se nutre muy preferentemente, casi en exclusiva, de desencantados del PP y no de disidentes del PSOE. Ello era ya psicológicamente previsible cuando Díez abandonó el PSOE y defendió el discurso del PP en el País Vasco: muy difícilmente aquellos mensajes harían mella en la clientela del PSOE.

Ha tardado el Partido Popular en percatarse de esta situación (si es que lo ha hecho ya verdaderamente), pues en un principio se mostró complacido por el hecho de que Díez propusiera, aparentemente desde la izquierda, una tercera vía. Hoy ya es incuestionable esta evidencia, que con toda probabilidad irá confirmándose en las sucesivas encuestas que se publiquen.

Bien entendido que Rosa Díez tiene ante sí un arduo camino, que por ejemplo Llamazares le podría explicar con pormenor desde otras posiciones pero con idénticas consecuencias: tan difícil es pelear contra los estragos del 'voto útil'al fin, la mayoría de electores opta por votar a la hora de la verdad a uno de los dos grandes partidos para dar rentabilidad a su voto- como eludir los efectos destructivos que tiene le ley de Hont en las peque?as formaciones.

Sea como sea, es el PP el que debe temer a Rosa Díez. O, dicho en otras palabras, el que debería pensar en una convincente oferta para integrarla en su organización, con lo que mataría dos pájaros de un tiro: evitar competencia y ampliar el espectro con un nuevo polo de atracción.

_________________________________________________________________________________________________________________________________

El PSOE, situando a UPyD como su oposición lo que está haciendo es acercar más a Rosa Diez a los votantes del PP, en ese sentido, además de que es una antigua militante del PSOE, tiene que atacar sus posiciones, de esta manera cada vez que está en contra de sus posturas estas se acercan más a los votantes que no son de izquierda y por lo tanto se divide el voto de derechas . . . y como el sistema electoral es proporcional . . . pues eso votos que quita al PP le van a hacer mucho da?o en las próximas elecciones.

"No hay hechos, sino interpretaciones" Nietzsche

franciscodeasis

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #491 en: 17 de Diciembre de 2008, 15:29:41 pm »
Pues entonces me das la razón, sería el pp el que tendría que atacar a Rosa Diez, salvo que este pecando de ingenuo y en vez de atacarla, como ve que coincide en el tema antiterrorista y territorial, aun suponiendole votos, no la ataque, y entonces el psoe, maquivelicamente segun tu teoria, lo que hace es atacarla porque sabe que al ponerla en su contra, la pone a favor del PP que le quitaria votos.


 Pues supongo que los ataques desde el Gobierno seguirán, porque, hay unas posiciones en las que coinciden muchos votantes del psoe, y es que si ves el programa de ella, es progresista, pero choca en dos cosas que estoy seguro que muchos votantes del psoe, no estan de acuerdo con su partido, una es la politica antiterrorista, estoy seguro que muchos, muchisimos votante del psoe, no estan en desacuerdo con su oposición a la negociación con ETA, y dos, la politica terrritorial, en la que creo que estan de acuerdo muchos votantes del psoe, extreme?os, andaluces, madrile?os, valencianos etc, en su oposición a que el voto de un gallego, un catalan o un vasco, valga más que el suyo, por eso la tienen que demonizar.

Un saludo.

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #492 en: 17 de Diciembre de 2008, 16:25:29 pm »
La verdad es que siempre me he preguntado el porqué los votos de unos valen más que lo de los otros. A esto de aquí no se les puede llamar unas elecciones justas ya que mi voto no vale lo mismo que al de la región de al lado.
De todas formas he de decir que me gusta esta mujer cada día más.
44RM

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #493 en: 17 de Diciembre de 2008, 17:02:09 pm »
Periferico, pues mira ya somos dos los que pensamos que los políticos son unos oportunista tanto monta Rosa Diez como Zapatero ?Hay perdón! monta mas Zapatero que para eso es el Presi. No me digas milongas ?que pasa que el PSOE con las negociaciones con esa banda no buscaba oportunismo político? que  paso ?no rompieron un pacto para negociar??no nos mintieron cuando decían que NO estaba en negociaciones? etc. Mira no me hables de malas cala?as, que en el PSOE no es la única que se ha tenido que ir, lo que pasa que con esta mujer le ha salido un grano en el culo ?Es mala, no, MALISIMA! ?Peor que Franco! ?Por favor! :Burla

Creo que no has leído mis palabras en relación al oportunismo y zapatero, hablo de ello en el tema de economía. No sé cuando empezaron las negociaciones con ETA, no  sé si antes o después de obtener el permiso del congreso en el que todos los partidos excepto el PP votaron a favor. Al menos a partir de ahí se sabía que negociaba y es más se defendió la negociación. Creo que todo el mundo lo sabe.

No rompieron el pacto para negociar. El pacto consistía en apoyo incondicional al gobierno en política antiterrorista y es evidente que la política la marca el partido en el gobierno. Lo que ocurre es que al PP le pareció bien cuando ellos gobernaron y obtenían el apoyo incondicional del primer partido de la oposición, así negoció Aznar con ETA (creo que sin consentimiento expreso del Congreso) o aprobó la ley de partidos. Pero entiendo que el pacto no les pareció tan bien cuando estaban el la oposición y entonces todo les valía para poner palos en las ruedas del gobierno. Cuando se cansaron de eso empezaron con la economía como si el problema estructural de de Espa?a no viniese de lejos y como si la burbuja inmobiliaria no tuviese su inicio en la etapa Aznar. Trataron de hacer ver que era un problema de Espa?a y cuando, a su pesar, no pudieron mantener lo absurdo de sus argumento (cualquiera conoce el contexto internacional con independencia de nuestras peculiaridades) atacan con el paro o con lo que sea, pero bueno, que nos desviamos. Desde mi punto de vista no sólo rompieron el pacto sino que trataron de hacer ver que había sido al revés. Alguno les creen, yo no.

A mi me parece un grano en el culo, si, como la mayoría de la clase política mediocre de un color un otro de los que tanto abundan en este país especialistas en decir necedades oportunas politicamente.

Y no opino de ella como lo hago por lo que unos u otros digan de ella, entre otras cosas porque tv y radio para mi casi no existen y la prensa que leo es variada, incluso el Universal, esa prensa de ultraderecha venezolana que según nuestros falsos periodistas no existe pues todo está en manos de Chavez. Mis opiniones se basan, fundamentalmente, en alguna propuesta que ha trascendido y, especialmente, en su programa electoral. Y esta es mi opinión, no que sea mala malísima, sino gris, mediocre, más de lo mismo, tó mentira. 

Desconectado Shin-Chan2

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #494 en: 17 de Diciembre de 2008, 17:38:26 pm »
Periférico, la referencia a su programa electoral o a sus actos públicos no van a convencer a nadie en este hilo. La prueba es que se sigue preguntando por qué la presencia de Rosa Díez ofende al PSOE si perjudica al PP. La presencia de Rosa Díez ofende al ámbito de la izquierda en pleno porque sus planteamientos políticos huelen demasiado a lo contrario. Porque es producto de un automarketing basado en gui?os a opciones poco recomendables. Porque su inquina a quien le arrebató la secretaría general a la que aspiraba es lo que marca su opción política y no una determinada ideología o proyecto. Porque su falta de coherencia muestra un oportunismo descarado.

Hay algo que es común a los admiradores de Rosa. Su antagonismo a Zapatero. Este es el único lugar común entre sus votantes y no votantes y su mérito más palpable. Ella lo sabe y lo aprovecha, convirtiendolo en filosofía fundacional.

Salud y suerte.
J. David G? Castilla también soy yo.
Los gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policia es eterna.
Non nobis,Domine, non nobis sed Nomini tuo da gloriam.

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #495 en: 17 de Diciembre de 2008, 17:47:01 pm »
En mi primer post no ha tratado de convencer a nadie, ni siquiera me he planteado a quien favorecen o perjudican sus planteamientos. Expongo lo que creo y, como no me gusta, tampoco hago más análisis. La miro con cierto rechazo pues representa para mi lo que menos me gusta de la política.

Desconectado Shin-Chan2

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #496 en: 17 de Diciembre de 2008, 18:08:47 pm »
Lo de que no haces analisis....no seas modesto jejeje.

Salud y suerte.
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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #497 en: 17 de Diciembre de 2008, 18:12:46 pm »
Bueno, lo cierto es que en este caso concreto al menos no. Hablo más como impresión de quien desconoce que como resultado de una más o menos seria reflexión. Ya te digo, al no resultarme interesante tampoco trato de enterarme más.

Un saludo

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #498 en: 17 de Diciembre de 2008, 19:09:29 pm »
Para tan poca cosa como es esta mujer, mira que os preocupáis por hacer pi?a en este debate ?Qué son consignas de vuestro jefe? Jijiji.
Mirar chicos por que os preocupáis tanto si ya en la historia del PSOE ha habido tránsfugas que al final de hacer desparramos dentro del partido a los que se deben, luego crean otro partido para nada, y se me viene a la cabeza el ejemplo de Teresa Sáenz y del Sr. Tamayo ?os acordáis? Pues también crearon el partido llamado ?Nuevo Socialismo?
?Y en que se quedo? En nada, luego entonces vosotros tranquilos, jajajajaja :paz
Un saludo
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franciscodeasis

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Re: Rosa Diez y los artistas "progres"
« Respuesta #499 en: 17 de Diciembre de 2008, 20:21:31 pm »
Periférico, la referencia a su programa electoral o a sus actos públicos no van a convencer a nadie en este hilo. La prueba es que se sigue preguntando por qué la presencia de Rosa Díez ofende al PSOE si perjudica al PP. La presencia de Rosa Díez ofende al ámbito de la izquierda en pleno porque sus planteamientos políticos huelen demasiado a lo contrario. Porque es producto de un automarketing basado en gui?os a opciones poco recomendables. Porque su inquina a quien le arrebató la secretaría general a la que aspiraba es lo que marca su opción política y no una determinada ideología o proyecto. Porque su falta de coherencia muestra un oportunismo descarado.

Hay algo que es común a los admiradores de Rosa. Su antagonismo a Zapatero. Este es el único lugar común entre sus votantes y no votantes y su mérito más palpable. Ella lo sabe y lo aprovecha, convirtiendolo en filosofía fundacional.

Salud y suerte.


No es que ofenda, es que preocupa.


Un saludo.